【マミヤ】Mamiya RB/RZ67総合スレッド【質実剛健】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
04/05/24 23:00ID:eu4eFB0Hたとえデジタル一眼レフの性能が上がろうとも
暫くはこの牙城は崩れないでしょう。
マミヤ67兄弟だ、文句あっか！？
関連スレは>>2
0003名無しさん脚
04/05/24 23:11ID:eu4eFB0Hhttp://www.mamiya.co.jp/camera/camera_jp.htm
マミヤファンあちまれー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036236715/l50
◇◇Mamiya6/7総合ｽﾚ◇◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042214703/l50
そして前スレ
【マミヤ】Mamiya RB/RZ67総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031936249/l50
0004名無しさん脚
04/05/25 11:04ID:1/MunQkzハセールから来たので各所に気を取られる操作感には色々戸惑ってまつ、、、
プリズムよりウェストのほうがファインダーが見やすいのがウツ。
0005名無しさん脚
04/05/25 14:16ID:ZOBFzomq0006☆ヴァカさん脚
04/05/25 16:23ID:M+89/Dhbウエストレベルにしてしまいますた。
視野率100%になったし、スクリーンも明るく
なって星が見易い。
0007名無しさん脚
04/05/25 23:09ID:uWZcZC1tワインダーとPM、インテン付けたCWの操作感にはかなわんよ。
0008名無しさん脚
04/05/26 03:22ID:TAWGZZBI微妙なピント、合わせられる？
0009名無しさん脚
04/05/26 14:28ID:wXgr/eS/PROSDのポラバック探し中なのですが、
RBシリーズ共通でしょうか？ SD用ポラでないとだめ？
ebayだと大体１００ドルくらいで落ちているようなのですが、
SD用と明示されているのは新しいせいか２００ドルくらいに
なっています。ＲＢ共通品が使えると安くていいのですが。
googleでは情報見つからなかったのでつかってて
知ってるかたいたら教えてください。
今のところ以下わかっています。
- マミヤ製とNPC製とポラロイド社製がある。
- Ｐアダプタがいる。要らないやつもある。
- ＰアダプタについてもSD用があるのかどうか謎
- SDの裏を空けてみたところ、ガイド穴が４つある。
- ポラ側にガイド突起が４つあるものが合いそう。
- ポラ側の接合部左右にＬ字型の金具が出ているものがある（何者？）
- プレス用はちょっとまた違う（あわない？）
0010名無しさん脚
04/05/26 14:54ID:kUOx4zDa00115
04/05/26 16:30ID:59syYAzGインテン・・・ってｗ それハッセル純正じゃないだろ。
つーかスレ立っていきなりバカが来た。
よっぽどハッセルが世界一だと思ってるんだろうかね？
俺は500Cしか持っていないや。
>9
使えると思ったが。
0012名無しさん脚
04/05/26 17:19ID:uGrZThCU自分はマミヤに詳しくないのでよく分かりません。
ボディにプロフェッショナルっていう印字だけ確認しました。あとは不明。
俺貧乏なんで迷ってます。
0013名無しさん脚
04/05/26 18:00ID:1XNouUL0ボディとレンズだけでは撮影できない。
マガジン付いているのか？
RBなら最低プロSのほうにしておいたほうがいい。
最初の1台を買うなら、多少無理してもSDのほうがいいと思うが。
001412
04/05/26 18:27ID:uGrZThCUレスどうもです、マガジン明日確認します。
俺中古１万のリコーフレックス使ってて、もうちょっとマシなの欲しいと
思っていたところなので揺れてます。
取りあえずコマ間が一定になるだけでもありがたいので・・
プロとプロＳって何が違いますか？ ぐぐってもよく分からんです。
安いのでたぶん前者だと思うんですが。
0015名無しさん脚
04/05/26 19:09ID:aCqYa4S2大判から来た人ならProでOKだろうが、初心者は
ProSの方が失敗が少ないだろう。
他にも色々細かい点が改良されているが、一番の
違いは撮影失敗しないよう安全装置が付いたことだろう。
001612
04/05/26 21:18ID:uGrZThCU了解しました。
俺の場合はプロＳの方がよさげですね。
マガジン共々明日確認してみます。
ちなみに俺の友人の写真家はＲＺ使ってまして
一度それで撮らせてもらった時にちょっと感動した覚えが。
ただそいつはＲＺ以外のカメラをまるで知らないので
こちらで聞かせて頂きました。
ありがとうございました。
001713
04/05/26 21:39ID:1XNouUL0プロSのマガジンがいろいろと改良されているんだよね。
ダブり防止だとか。
12さん
RZと違って、RBはシャッターチャージと
フイルム巻き上げがそれぞれ独立しているので
電動マガジンでも使わない限り
RZのように巻き上げワンチャージで即、次の撮影というのが
出来ませんからご注意を。
0018名無しさん脚
04/05/26 23:40ID:oTibpGN5必死だな ／／／／／プ
0020名無しさん脚
04/05/27 01:47ID:9TFl30U6ヘタレな漏れの腕をカバーしてくれる良いヤツです。
マミヤRB67!
002112
04/05/27 02:32ID:x9N8nfRf質問スレでもないのに色々と教授して頂き感謝です。
巻き上げがちゃんと出来るってだけで嬉しいのでその辺は大丈夫です。
あーなんかRB67欲しくなってきたぞ。
って、一つのカメラに興味を持つのはこういう過程が多いのかしらと、
ふと今思いました。自分でもいろいろ調べたし。
2万のやつ逃しても、そのうち金貯めて買ってしまうかも知れません。
ありがとうでした。
0022名無しさん脚
04/05/27 05:03ID:ly2JEwV/どうもです。
具体的に言うとこのタイプなのですが、
ttp://www.jcohenphoto.com/ebay/mamiyarbpolaroidfront.jpg
同じのをPROSDにつかっているかたおられますか。
左右のL型金具がどう作用するのか謎なのです。
安全装置のたぐいなのでしょうか。
002311
04/05/27 20:30ID:2lovPLQ8今手元にRBがないからうまくいえないけど、
俺のポラバックにも同じものついているよ。ボディはProSだけど。
結局その金具はデカイポラバックのマウント位置の固定なんかの為の
金具になってないかな？気にしたことないけどそんなもんだよ。
そもそもRBて新旧だいたいが互換性あるから問題ないと思われます。
0024名無しさん脚
04/05/27 21:08ID:4itHNdwu私もプロSだけでSDは持ってませんが、
この写真を見るとこれはプロS時代のPアダプター＋ポラパックですね。
ポラパックだけではボディに付かないので
レボルビングアダプターをはずして
このPアダプターを付けなければなりませんでした。
蛇足ですが当時はマミヤプレス用のロールホルダーを取り付けるための
マミヤアダプターというのもありました。
L型の金具はPアダプターとポラパックを固定するレバーで
RBボディに取り付けても両側にはみ出るだけで干渉しません。
今のRBプロSDのポラパックは
Pアダプターと一体化しているようなので
レボルビングアダプターをはずせば
どちらも付くのではないかと思います。
SDのボディにプロSの120/220マガジンが付くことに関して
マミヤはSDのカタログでは公式発表してますが
ポラパックのことは載っていませんね。
どうなんでしょ？>マミヤ
0025名無しさん脚
04/05/27 21:10ID:4itHNdwu私もプロSだけでSDは持ってませんが、
この写真を見るとこれはプロS時代のPアダプター＋ポラパックですね。
ポラパックだけではボディに付かないので
レボルビングアダプターをはずして
このPアダプターを付けなければなりませんでした。
蛇足ですが当時はマミヤプレス用のロールホルダーを取り付けるための
マミヤアダプターというのもありました。
L型の金具はPアダプターとポラパックを固定するレバーで
RBボディに取り付けても両側にはみ出るだけで干渉しません。
今のRBプロSDのポラパックは
Pアダプターと一体化しているようなので
レボルビングアダプターをはずせば
どちらも付くのではないかと思います。
SDのボディにプロSの120/220マガジンが付くことに関して
マミヤはSDのカタログでは公式発表してますが
ポラパックのことは載っていませんね。
どうなんでしょ？>マミヤ
0026名無しさん脚
04/05/27 21:18ID:4itHNdwu今日のカメラ板おかしいですね。
二重カキコのスレがあちこちにあるね。
0027名無しさん脚
04/05/28 01:48ID:Kou5moBkレボアダプタはずしてがちょっと。
しかしいつもシンクロコード挿し忘れるのはなんでやろ・・・
0028名無しさん脚
04/05/29 01:21ID:x9bGqGtC0029名無しさん脚
04/05/29 01:35ID:TqWf0ccm胃雄ｽﾚに行ったら胃雄の話ばっかりかもしれんよ？
0030名無しさん脚
04/05/29 04:37ID:1tu9rNpc事実上使用可能のようですのでこれでいってみようと思います。
金具も干渉しないようで安心しました。
他にNPC製のものも
ttp://i14.ebayimg.com/01/i/01/e0/1b/f6_1_b.JPG
出回っているみたいですが、使っているかたおられますか。
単にサードパーティー製なだけで違いなしでしょうか。
マミヤではいつも大体ポジでほとんどプリントしないのもあって、
人に写真をあげるときポラだと撮ってすぐにあげられるので
便利かなと思ってます。あと、正方形フォーマットが
八セル気分というか感覚が違ってきて楽しいかなと。
>24
>SDのボディにプロSの120/220マガジンが付くことに関して
ホームページにはないみたいですが、SDの取説には
記述があるみたいです。互換性があるのはいいこと
なのですが、会社としては新しいのも作って買ってもらう
のが仕事なので...というとこなんでしょうね。
>27
SDで婚礼アルバムとってみたいですね。
プロとしてはシビアなジャンルなんでしょうが。
0031名無しさん脚
04/05/29 10:10ID:TqWf0ccmてゆーかねぇ俺一回しか使ってないんだけどポラで撮ったときの仕上がりって
縁がスパーッとした綺麗な直線じゃなくもやもやっとした曖昧になってるから
自分の確認用にはいいけど人様にあげるにはあまり喜ばれないかもよ。
また会うことがない人にあげるにはこれでも辛うじていいのかもしれないが。
0033名無しさん脚
04/06/01 23:45ID:0GYfypDd引き蓋を何処に入れておく（納めておく？）のがお勧めですか？
とりあえずウエストレベルファインダーにつっこんでみたんですが…
0034名無しさん脚
04/06/02 01:34ID:cohZCv/h取説嫁。
ボディ左側面に上から差して引っ掛けられるように出来てる。
0035名無しさん脚
04/06/02 02:37ID:8L1ayl5cそりゃねーべ。ｗ
>>34
でもほとんどが取り説持ってないんだろうね。
過去ログ読めば取り説うｐしてる場所はあるけどね。
ところで今日RB用にアルミバッグ買った。
長辺が80センチだった。
SLIKのプロデザインIIをバッグにくくりつけて旅に出れるな。
総重量は丁度一般的な成人女性一人分だ。
これを片手で持ち運ぶのだよ。orz
003633
04/06/02 16:33ID:evzuR9Pq手持ちで左手でフォーカシングすると邪魔になろう？
いくらなんでもそこまで失礼な質問しないよ。
003735
04/06/02 21:09ID:OHuFSzN5荒げるな。
俺も手持ちするけどレフトグリップ使うからフォーカシングは
右手になるから左に引っ掛けてるけどな。
つーか手持ちって事はショルダーバッグのひとつも肩から
下げているだろうからその中に入れたら？俺だったら普通にそうする。
つーか仮にストラップなし、レフトグリップなしの手持ちの場合、
右手でボディを持って左手でフォーカシングして・・・
レリーズはどの手を使うのさ？
003833=36
04/06/02 21:36ID:evzuR9Pqすまぬ。ストラップはつけてます。で、取説よろしく左手はストラップを
通して（ルーペを目に近づけるために）その手でボディをささえつつ
フォーカシングノブをまわす（実際に撮影するときはノブはロックする）。
右手でシャッターレリーズ。
ウエストポーチをつけててそれに代えのバック（ネガ）を入れてるのでそうすると
引き蓋が反れるというか下手すると折れ返りませんかね。
まぁよほど漏れがオカシナ撮影スタイルでやってるってことでしょう。
>34,35氏どうもありがとう。
003935
04/06/02 22:10ID:OHuFSzN5バッグに入れるときは引き蓋ケースに入れてる。
そんな純正品なんてないと思うが適当なケースに入れれば安全。
若しくはケースも面倒なら箱入り未開封フィルムを３本２列にして輪ゴムでくくる。
そしてその間に蓋を挟みこむとか。 試してもいないやり方ですがｗ
＞36のスタイルはおかしいわけではないよ。
004033=36=38=40
04/06/02 23:39ID:evzuR9Pq目から鱗です。ありがとうございます。
004134
04/06/03 01:07ID:UOkOv4IN引蓋には丁度、紐を通すような穴が空いているし。
玉は裁縫や刺繍道具の店や、最近なら百円均一ショップ
でも売っている。これを適当なとこに引っ掛けて
ブラ下げている。紐が余り太いと安全装置が、蓋が
開きっ放しと認識してしまうので注意。
004233=36=38=40
04/06/03 02:24ID:qYAE+itt参考にして工夫します。
0043名無しさん脚
04/06/03 08:25ID:Oy3IZsMH当然付けておくけどカメラに装着してるホルダーには付けない．
0044名無しさん脚
04/06/03 09:44ID:mtkD7JaLフィルムバック其々に蓋が必要だなあ。
0045名無しさん脚
04/06/03 11:45ID:7Ql726ukあっていこう、必ず引きブタは付けてるよ。
0046名無しさん脚
04/06/03 14:08ID:OrCIiv5Y豚無しでってのは女の独り暮らしで部屋にカーテンつけないようなもんだ。
無用心極まりない。
0047名無しさん脚
04/06/04 01:05ID:gY+652V7シャッターボタンをロックしなくても
不用意にシャッターがきれてしまう心配もないし
0048名無しさん脚
04/06/13 14:35ID:Zz7eHROU最近創世紀の一眼を使ってばかりだからネタもないが。
004912
04/06/18 19:14ID:QnTGzIt4つーか買っちまいました。初代RB67。
操作感最高です。手持ちの二眼と比べて最高。重いけど。
買って良かったです。
で、質問なんですが、ピントフードがどうやっても外れません。
過去ログにあったのはRBプロSの説明書で、ピントフードの交換に関しては
記述にあるような突起も無く操作が違うようです。
ぐぐってもそれらしき情報はありませんでした。
知ってる人、誰か教えて頂けないでしょうか。
005047
04/06/18 23:24ID:+4la3u5/購入ｵﾒ
突起は必ずあるはず。
もしないとしたら、ロックすらかかってないことになるから
ネームプレートをずらせば動く筈。
物によっては動きがきつい場合もあるよ。
俺はプリズム、CDSプリズム、CDSウエストレベル、通常のウエストレベルと
４つのファインダー持っているけど。
百聞はなんとやら...で、ファインダー部分の画像上げてくれたら即答できそうだ。
0051名無しさん脚
04/06/18 23:35ID:c5voB+N2ファインダー交換の手順は同じじゃないかと思うが。RB６７のネームプ
レートを向かって右にスライドする。（ネバリがあるかも）
005212
04/06/18 23:43ID:QnTGzIt4ありが㌧
突起は無かったけど(欠陥?)ネームプレート動いた、そして外れた！
精巧なカラクリみたいで妙に感動しました。
助かりました・・・
これからこいつで風景やら人物やらスナップやらを
ガンガン撮ってゆきます。
重さは根性とか愛とかはしゃぎ過ぎとかで何とかなる。
005312
04/06/18 23:47ID:QnTGzIt4ありがとうです。
ネバリありましたが動きました。
突起無いのが気になるけどネバリのおかげで簡単には外れそうにないです。
さー撮るぞー
005450
04/06/19 00:25ID:YUAOh+05>>52
まぁ無事に外せたようで何より。
外した状態のままだとネームプレートが素直に動くと思うがどうですか？
装着するときついのは四隅にあるモルトが邪魔してるって訳だ。
ウエストレベルファインダーのモルトは取ってたりする俺。脱着ｽｰﾑｰｽ。
0055名無しさん脚
04/06/19 20:51ID:cYvCj2b2先日師匠が使っているRBのプロSをちょっといじって
みましたが、私の使っているRZプロ2よりもなんか、可動部分
がスムーズで高級感の有る動きのように感じました。
特にピントノブのロックなんて、私のはプラプラしてるし、あんまり
かっちり止まらないのですが、師匠のはカチッと止まります。
レールも古い機種なのに綺麗だし・・。そもそもボディのプラスチック感
が無いだけに余計にそう感じるのかもしれませんが・・。
50mmの出物をずっと探し続けているRZ使いでした。
0056名無しさん脚
04/06/23 01:34ID:hH13pEt6俺完全に趣味カメラだからRBとクラカメしか持ってない。
さてどうしよう。宴まで期間は十分あるからカメラを新調するか？
若しくはＲＢでごり押し...できねーよｗ
RB67(Lｸﾞﾘｯﾌﾟ+180mm,127mm,50mm+ｽﾄﾛﾎﾞ)+CoolPix5400+ｽﾄﾛﾎﾞって感じで
やろうかな？って思ってはいるけど多分正規？の職業ｶﾒﾗﾏﾝは頼んでないから
俺の役割は重要みたいです。となるとE5400はないよなぁｗ
売れる時にE5400を売ってしまってD70でも用意すべきか？趣味じゃないけど。
（ｺﾝﾊﾟｸﾄだからﾃﾞｼﾞｶﾒを使うのであってﾃﾞｼﾞ一眼は買っても出番は少ない）
ここ一発のRBは良いとして必携だがもう１台は悩むね。
皆さんはこの状況下でRB一台で挑めますか？
0057名無しさん脚
04/06/23 03:26ID:QB7kJAn7趣味じゃなくてもこういう時はデジ一眼。
フィルム代無し、失敗爆少、CDにチン。やっぱこれ最強。
式の写真は当事者にとっては一生もの。そして経費も結構かかります。
後腐れ無いよう、外部のカメを雇ってもらったほうが絶対に無難。
その上でイメージ的な写真をクラカメで決めてあげるのが一番では。
0058名無しさん脚
04/06/23 03:37ID:laSY+soJ四季報の記事を少し期待してしまうよ。
0059名無しさん脚
04/06/23 03:40ID:jplXxwH4でも、57の言うように、ちゃんと業者も頼んでもらった方がいいよ。
万が一ってことがあるからね。
0060名無しさん脚
04/06/23 07:23ID:c1qmniyT５７なではないが、披露宴の写真？て、間違っても記念撮影には
てを出さないほうがいいよ。（違うだろうが）
。。。そういう自分の結婚記念写真。
「３カット、８×１０指定、ブローニーで押さえ禁止」という主張
８×１０は、写真屋から泣きが入って４×５に変更だったけど。
RBといえども、記念撮影では却下が妥当。「４×５とかわらない」と
主張する写真屋は写真屋ごと却下が妥当。・・・式場ごとかな？
とおもってる。
尚
スナップ用途で新調するなら、
M６４５Pro＋55-110ズームでどうよ。
値崩れ感があるし。 プリントの上がりもきれい。
006156
04/06/23 10:06ID:hH13pEt6やっぱしそうですよね～
普通に考えてもリスクは大きいしスナップに対するコストも大きいｗ
ただどうしてもプロは雇わないらしいです。ここは絶対変わらないようです。
ﾃﾞｼﾞ一眼...検討ですね。
>>59
このような状況で使えるカメラってのはごく一般的な一眼レフとズームだったり
するじゃないですか、あと大光量ｽﾄﾛﾎﾞ。今はあまり欲しくないんですよｗ
困った事にほとんどカメ友ってのがいなくて良さげな一眼持っているﾔﾂもいない。
ｵｸでｽｷｬﾅとかレンタル出してる人いるけどﾃﾞｼﾞ一眼貸してくれる人はいないのかなぁｗ
>>60
記念写真か...考えたくないですねｗ
でもスナップの延長の集合写真程度なら良いのでしょうけど。
M645Proですかぁ、、、先々月M645システム一式売ったばかりですorz
以前はブライダルｶﾒﾗﾏﾝの先輩の手元をしてた事がありまして、ビデオですが。
何度か撮影も任された事もありましたが緊張しますね、残す物ですから。
ﾃﾞｼﾞ一眼とズームレンズ検討してみます。式は１２月なんでその時ﾃﾞｼﾞKiss2とか
いって出てくれたらソレ買って用済みになったら即放流...無茶ですかね？ｗ
0062名無しさん脚
04/06/23 20:05ID:YDy/u+dT欲しいのではないかい?
あとは一眼デジカメ。抑え兼露出計として(笑)。
漏れはFuji S2Pro.まともなレンズ付けて1200万画素で
撮っておけば半紙くらいの引き伸ばしにも耐える。
もっとも引き伸ばしたところで、粒子のザラザラが目立たない
だけで、何かもう一つこう薄っぺらな絵になりがちなのだが。
0063名無しさん脚
04/06/23 20:57ID:c1qmniyTうちでも、システム一式死んでます（笑 ＜M645Pro
ボディ、５５－１１０ズーム ？？-210ズーム
プリズムファインダー に super用のワインだーグリップ
これに GN30くらいのストロボ＆デヒューザーで、披露宴
のスナップ何度もやりました。やはり、同僚とか、親戚とか
口コミ依頼でしたね。
レンズは、最初単焦点でしたが、６４５が披露宴スナップでしか
使わなくなったので全部売り払ってズームに変えました。
やはりブローニーからのプリント上がりがよいので、どーでも良いよな
型どおりのカットばかりでも好評でしたねえ。 流れが想像つくから場面
決めて１かっとずつ鹿撮らない。フィルムは１披露宴１本。「キャンドルサービス
全卓撮ってね！」とか、注文があるときで２本。
・・・最近、披露宴のお呼ばれが減ったかななぁ。今度は葬式の撮影依頼か？
RBでもM645と同じ構成が作れそうですが、それでスナップやる気にはならないですね。
それなら、（露出がシビアだけど）ファインダーつけた４×５にポラフィルムのほうが喜ばれるかも？
実際 ９０ｍｍ＋プリズムファインダー＋グリップでどのくらいの重さ？
006456
04/06/23 22:35ID:hH13pEt6死んでますかｗでも中判でズーム、いいですね。
そのセット貸してください。ｗ
でもまあ実際の話普段ＲＢをレフトグリップ付けて135感覚でスナップするんで
宴でもスナップしようかな？なんて思ってしまったんですよ。
レンズは暗いけどストロボ使うしレンズシャッターだしなぁ。なんて。
90mmが805g、本体が1700g、グリップが360g、CDSプリズムファインダーが1100gだけど
俺の場合電動バックなんでもう少し重くなるね。4kgちょいだね。
実際にはこれにサンパックのGN30のストロボなので5kgになる勢いだよね。
重さは俺には関係ない。もちろん手振れ防止に三脚とかは用意もするけど。
ポラの話をすればポラロイドの600SEはつい先日売ったばかりorz
このカメラ披露宴で各テーブル回りながら撮影して渡してあげれば盛り上ったよね。
発送まだしてなかったけど出品者都合でキャンセルしようかな？ｗ（しないけど）
なんにしても俺ってタイミング悪いなぁ
0065名無しさん脚
04/06/23 23:02ID:c1qmniyTRBでスナップをされる方で、しかも場慣れもされてるんだったら
花嫁が美人＝RB 花嫁がふつう＝（デジ）135１眼 花嫁が？？＝写る(+_+)す
でどうです？
あとはシャワーキャップと ストッキングで演出
あ、会場は？・・・・専属がいる会場では 「三脚NO!脚立NO!」は何回かいわれましたよ。
006656
04/06/23 23:36ID:hH13pEt6場慣れって程場慣れしてはないけどＲＢでの撮影はやった事がなかったです。
不安もありますけどね。もちろん。
じゃあカメラはＡＰＳｺﾝﾊﾟｸﾄズームにしておきます。ｗ
専属は...聞いておきます。
あぁ600SEが凄く勿体なく思えてきた。カメラ買うのも面倒だなぁ
いっそ司会なら良かったのに。久しぶりに司会もしたいところｗ
0067名無しさん脚
04/06/24 02:18ID:Yvdvs39F0068名無しさん脚
04/06/24 12:20ID:XB52JHJdピールアパートタイプを知らない人が扱うと
乾く前にベタベタ触ったり、ゴミ付けたりで
ぐちゃぐちゃになる事が多いよ。
0069名無しさん脚
04/06/24 12:20ID:XB52JHJd結婚式の場合の話ね
0070名無しさん脚
04/06/28 12:07ID:Dbb7Q1ct昨日の撮影で雨に祟られまして、レンズが少し濡れてしまいました。
気を付けて水滴は取ったつもりですが、見えないコーティングにダメージ
が無いかどうか、心配です。
新品で買って２ヶ月足らずのレンズなのに、もう中にホコリがちらほら・・。
これは使ってる以上、避けては通れない問題でしょうか・・。
0071名無しさん脚
04/06/28 18:54ID:GbYFWVGy諦めて時々OH清掃しる。
レンズシャッタだとどうしても鏡胴の密閉性が落ちるし、
第一シャッタ自体が金属粉を発する。
0072名無しさん脚
04/07/01 16:07ID:EsmoYvG6645ってRBみたいなデカイ亀では機動性も薄れると思いつつ。
あとはテスト撮影だな。
0073名無しさん脚
04/07/02 01:19ID:5PL+JItVが、ネックストラップが無い。ヨドに行ってみると全店で品切れとのこと。
中古もストラップだけはないみたいだし。
どこか売っている所、または代用できる物は無いでしょうか？
0074名無しさん脚
04/07/02 02:05ID:0hzGB8Jv0075名無しさん脚
04/07/02 20:14ID:NeUehfrV0077井上竜夫
04/07/02 23:20ID:pJL95G46RB用と同じですけど、
金具が普通じゃないので代用できる物は
無いと思います。
古いモデルは、ぶつぶつの滑り止めゴムがついていますが、
あまりいい感じではないです。
僕は新宿西ヨドバで買いましたが、かなり前です。
肩に下げて歩き回ると、すぐに金具の周りがほつれてくるので、
見つけられたら複数購入された方がいいですよ。
0078名無しさん脚
04/07/02 23:35ID:ycLDlfUh（違ってたらすまそ）
0080名無しさん脚
04/07/02 23:49ID:ycLDlfUhブロニカも同じだったような気も。案外中判ではスタンダードだったり
するような。
0081名無しさん脚
04/07/02 23:50ID:Hl7soHPWだから他メーカーの物でも代用は利くようだけどヤフオクで純正落としても１０００円程。
複数購入する必要はない。良い物を使えば良いだけ。
0082名無しさん脚
04/07/03 00:00ID:C22lR4lN皆さんご意見ありがとう。
ヤフオク見てみると、現在は
12-7-13 マミヤ ネックストラップ ブルーライン
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37958947
ってのがあるんですが、これは使えるんですかね？
0083名無しさん脚
04/07/03 00:25ID:yDyADYcF金具が見えないからわからん。
今出てる中からならこれを落とせ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22446300
もしくは楽天で出店してるＯＰテックは3200円であるから
それを使え。ＯＰテックはお勧め。カメラが軽くなるしカッコイイ紐だ。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/460016/
0084名無しさん脚
04/07/03 02:19ID:u4S2MJTJバケペソも持ってるが、紐ではなく、ボディ側の金具
つーか突起の形状は同じ。
でもストラップはマミヤの幅広のものの方が出来が
良い。漏れはバケペソにもマミヤのストラップ付けてる。
0085名無しさん脚
04/07/03 15:20ID:JBzBA4a4OPテックは良さげですね。
こちらを購入してみます。ありがとうございました。
ヤフだとこれより高くなる可能性もありそうだし。
0086名無しさん脚
04/07/03 15:23ID:PMrFuAasカサブランカを撮影した。
0087名無しさん脚
04/07/03 19:53ID:lFOemTnz現場での速写性を少しでも向上させようと思いまして、ストラップで肩から
かけて、歩きながら・・と言うのをやってみましたが、35mmのようには行きませんね。
重さは我慢出来ますが、カメラ自体の形状のせいでピントノブが身体に当たって、痛いです。
ストラップを留める位置を変えても駄目でした。
皆さんどんな工夫されていますか。
前方で抱きかかえるように固定するバッグを買って、それに入れて見ようかとも思ったのですが、
RZが入るのはあまりにも大きいサイズで、NGって所です。
0088名無しさん脚
04/07/03 20:00ID:o5OZzo2aストラップの長さ変えて痛くない位置にすれば？
もしくはバケペン使うとか。
008983
04/07/03 22:25ID:yDyADYcFさてはお前沢田研二だな？
>>87
所謂手持ち撮影って事か？
だったらレフトグリップお勧め。おれも手持ちの時はストラップは使うが
レフトグリップも欠かさない。撮影フォームも取りやすいからね。
もっともカメラを首から提げて左手はグリップを握っていれば体に当たらず
快適に歩けるってもんだ。
それが嫌ならキャリングバッグに入れれば良いのだが当然即射精は無理だが。
0092名無しさん脚
04/07/06 15:20ID:agWMEVs3人物撮りの場合のレンズなのですが、
描写性など９０mmが一番良いのでしょうか？
広角めの方が好きなのですが・・・・
それから、レンズの中の塵をクリーニングしてもらうのに
いくらくらい掛かるものなのでしょうか？
お教え下さい。
0093名無しさん脚
04/07/06 18:04ID:yjdhJjQX普段、自分が使ってるカメラで何mmを使ってるかで
決めればいいんじゃないの？(近い画角の物を)
正直、人に聞く事では無い気がするが。
あと、少々の塵なら写りに影響ないし
オーバーホールついでにやった方が良いかと。
よほど気になるなら別だけどね。
0094名無しさん脚
04/07/07 00:39ID:0djcb+0C＞人物撮りの場合のレンズなのですが、
＞描写性など９０mmが一番良いのでしょうか？
＞広角めの方が好きなのですが・・・・
君の好みは君でしか分からない。レンズ交換式の一レフなんだから、
別に複数本持っていて交換してもいいじゃないか。
もっとも>>93氏の言っていることは正しいとは思うが、もし35mmからの移行
なら縦横の比には気をつけたほうがいい。特に縦位置のポートレートならかなり
35mmが縦長に感じるようになる。逆もまたしかり。
0095名無しさん脚
04/07/07 14:59ID:wf89zCmzつーか嫌なら無理して使わなくてもいいだけの話
埃取りならカメラ屋に出せば正確な見積ができますぞ。すげーな、カメラ屋って！
0096名無しさん脚
04/07/07 16:22ID:0TIe0E/8ご丁寧なアドバイス有難う御座いました。
過去ログに描写性云々とありましたので、
使用されている方に聞くのが良いかと、お尋ねした次第です。
取り合えず中古屋を回ってみます。
0098名無しさん脚
04/07/07 22:49ID:0djcb+0C0101名無しさん脚
04/07/08 00:52ID:ZanHKu9qお、俺？俺は広角から望遠まで揃えているけどなぁ。おまけにテレコンも。
つーか広角が欲しくても、描写が良ければ150mmとか選ぶのはお前だろ？
0102名無しさん脚
04/07/08 01:31ID:AIlqqYakちなみにRZです。流石に50mmの為だけに間宮7は買えません。
それに7は寄れないし・・。
フローティングは高くて買えないし・・。(T_T)(T_T)
ところで、テレコンって250mmには適合しないんでしょうか。
カタログ等見ますと、180mmまでで使って欲しい旨記載されておりますが・・。
350mmとかも、これまた高くて手が出ませんので・・・。
0103名無しさん脚
04/07/08 02:47ID:WYU/gQzFそれでなくても望遠は、速いシャッタ切らないとブレる
から、明るさが必要なのに。
0104100
04/07/08 02:55ID:JRnokf28全然意味がわかってないみたいだな・・・
俺は仕事用だから50～180mmまでは揃ってるが
ファッション（モデルカット）中心だから、使用頻度的にそれ以上の焦点は買う気も無い。
予想が外れて残念だったね。
0105101=99
04/07/08 03:53ID:ZanHKu9qさらっとむかついたからかいておくけど。
>>100で>>99宛てにレスしてるが>>96の間違いだろう？
一応律儀に>>101でレス返しただけ。
全然とんちんかんなのはお前だよ。
俺のラインナップがお前のと似てるぽくてさらにむかついたけどｗ
50、65、90、128、180以上。ただRBなんだがな。俺は。
仕方ないから150でもかっておくか。
0106名無しさん脚
04/07/08 07:56ID:BbRARIV40107名無しさん脚
04/07/08 10:25ID:JRnokf28どうしようもないな。
お前が「描写もわからんで買うのか？」って言ってるから
描写を知ったところで、気に入らなくてもその焦点距離が必要なら
買うしかないだろ？って意味で言ってるんだけどな。
当然、そーゆー事言ってんだから
自分の持ってるレンズの描写はすべて満点なんだろ？
その128mmとか言う奴も。
0108名無しさん脚
04/07/08 11:02ID:CNME8afX0109名無しさん脚
04/07/08 15:08ID:gXSTb4ygつーかRBにせよRZにせよレンズの数なんかしれてるわけで、自ずと似てくると思うがｗ
0110名無しさん脚
04/07/08 19:42ID:FYIc/oSb全部かったて高が知れてるよ。
て言ったが全部帰るほど庫図解がない。
0111名無しさん脚
04/07/08 20:25ID:Sj8LP8VC0112井上竜夫
04/07/08 20:29ID:/EnCu44kへんてこな写真しか撮れません。
魚眼ポートレートは難しいです…
0113105
04/07/08 21:29ID:ZanHKu9qバカだろお前。それは屁理屈ってもんだ。
＞買うしかないだろ？
期待外れなレンズなら無理して買わねーよ。その時にはバケペンにレンズを買い足すさ。
＞すべて満点なんだろ？
全て満点ではないがどうせ素人の遊びだ、満点でなくとも自分が気に入れば買うまでだ。
つーかな、あなたのカメラにはこのレンズがお勧めですよと言われたら
希望の焦点距離のレンズでもはいそうですか、じゃあ買いますとはならないだろうってこった。
WEBでそのレンズの評判やら描写やら下調べしてから検討するがな。
そーゆー意味の発言だが。
128mm？単なるタイプミスじゃん。
0114名無しさん脚
04/07/08 22:21ID:gXSTb4yg96氏は感謝してるじゃないか。
0115名無しさん脚
04/07/08 23:58ID:AIlqqYak是非作例うpしてくださ～い。
私も魚眼は35mm（EOSです）でちょこっと借りて使ってみて、あまりの難しさに
購入断念しました。(T_T)
でもとりあえず、35mmで言うところの広角24mmは欲しいので50mmを購入予定です。
（分かりにくい文章ですね、ライカ版って言った方がフォーマットなのか焦点距離なのか混同しなくてイイかな？）
0116名無しさん脚
04/07/09 00:43ID:uKhjJFPeとRZ風に煽って置く
実際レンズは必要な画角のを買うもんだよ。
レンズの個体差気になるほどの方々の最終媒体は一体何よ？
0118名無しさん脚
04/07/09 02:47ID:iK7El3RhAPO以外は全部買っても知れてるが、
APOだけはぶっちぎりに他界…。
0119名無しさん脚
04/07/09 02:53ID:DdV/UWJg0120井上竜夫
04/07/11 18:42ID:yXfzjpKJ人物写真はうｐし難いので、すいません。
6x7の37mmは、魚眼なのに、背景をボケさせることができるので、
買った時は、ずいぶん新鮮な感じがしましたが、
いまだにうまく使えません。
ULD50mmを最近買いましたが、ずいぶんカリカリした写りです。
非ULD50mmも継続して売られている理由が、なんとなく分かるような
気がします。
0121名無しさん脚
04/07/12 01:32ID:r9v/xPCYああ、人物でしたか、それは無理ですね。
また風景など撮られた際に期待しております。
50mm併売の件は、私的には金額です。（爆）
ULD高すぎ！とても手が出ません。。。
それにしても、プロ2D発売開始で、webも見てみましたが、
アレでは一体プロ2とどこが違うのか分かりません。(^_^)
まんまプロ2のカタログって感じなんですが・・・。
まあ、マミヤの人もそう言ってましたので、プロ2安心して買えた
んですけど。
0122名無しさん脚
04/07/12 22:26ID:hZTN2Ad8カタログは見てないけれど、ヨドの中の人に聞いてみたところ
デジ用の接点以外は同じ仕様みたいですね。
プロ２は流通在庫のみらしいので
デジを使用する予定の無い人は、今のうちに買っておいた方がいいのかも。
（３，４万違った気がするので）
0123名無しさん脚
04/07/13 01:02ID:Dk+C1WEzIPPFだかカメラショーだか忘れましたが、マミヤブースで聞いたところ、
中身を一新したとの事でした。
価格は現行よりも数万円高くなりそうだと言ってました。
0125名無しさん脚
04/07/13 09:49ID:GSDigq6k接点追加しただけで他は同じだと言ってたよ。
どーなってるんだ？
0126123
04/07/13 12:31ID:1pbgx2oLショーケースの中に展示してあって、その前にいたおじさんに聞いたんだけど、
>>125が聞いた人と違うのかなぁ。
秋ごろに発売という話でした。
0127名無しさん脚
04/07/13 21:27ID:NY+mSEzCビッグサイトとその前の池袋でも聞きました。
ブースのマミヤの社員さんに。
122,125さんと同じ回答でしたよ。
デジ不要なら今のうちにプロ2どうぞ！(^_^)
3～4万値段上がりますんで！！
デジ部分以外は一緒ですから！
って言われましたので、プロ2を4月に買いました。
でも8月には何とか・・と言っていたのが7月に出るなんて
なんか戦略が有るんでしょうね。
123さんがおっしゃるように、中身が違うならその旨を
大々的にアピールするはずでは？
マミヤのwebでアップされてる情報を見ても、まんま
プロ2なんです。（爆）
0128名無しさん脚
04/07/13 21:58ID:SzaiJ9F4水没させてしまいました。orz アルミケースの蓋をロックしないまま持ち上げた訳ですが
側溝に蓋はなくそのままﾄﾞﾎﾞﾝ
没こそしなかったものの127mmは高さ20cmからアスファルトに激突。
急いで没した物を拾い水を切り車のエアコンで暫く乾かしてはみましたがどうなんだろ。
電動バックはモーターに水が残ってなきゃいいし、テレコンはレンズ内部に水の侵入は
ないようですが元々軽いカビがあるので良い機会なんでばらしてみようかな。
こんな経験みなさんはありますか？特に水没後すぐカビが生えたとかそんな話を聞きたいです。
0129名無しさん脚
04/07/13 22:24ID:SzaiJ9F4綺麗な水でした。一応砂とかくっついてないのは確認しました。
0130128
04/07/13 23:53ID:SzaiJ9F4ドライヤーで軽く熱を与えて完全に乾かしてあげたら難なく復活してくれました。
あとはテレコンだけど、丁度カビレンズをメンテしたくて治具を購入予定でしたので
それを入手して試してみます。それと127mmレンズは事故直後撮影に使いましたが
無事ぽいようです。レンズを水没じゃなくて良かった・・・
取りあえず今回は事なきを得たってところです。
0131名無しさん脚
04/07/13 23:56ID:AGEbXAgn余計なお世話かもしれないけど、127mmは微妙に光軸がずれてる
かもしれないから、それだけは点検に出した方が良いと思うよ。
0132128
04/07/14 02:53ID:gjnLczXj余計なお世話って事はないです。アドバイス感謝です。
光軸ってのを忘れてました。点検出すならシャッターも見て貰いたいですね。
ちょっと検討してみます。
ちなみに側溝がちょびっと写っている画像をｗ
http://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/72604.jpg
デジカメ使うようになってからRBで撮った後に同じものおデジカメ撮影したりするけど
みんなやってますか？同じ被写体を２つのカメラで狙うのは面倒ですけど
ついついやってしまいますｗやめようとは思うって居るんだけどね。
0133名無しさん脚
04/07/14 06:33ID:VKNKYRJcデジカメは、ヒストグラムも確認できる露出計代わり。
0135名無しさん脚
04/07/14 21:29ID:GIBiaGQwCCDはメーカーによって露出と実際に比べるとアンダーだったりオーバーだったりすることがある。
コンパクトデジカメの露出はあてにしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
0137名無しさん脚
04/07/14 22:42ID:GIBiaGQw1Dと併用してるけどデジカメの方が露出計数値で出すとオーバー気味。
バルブやると銀塩と比べてオーバー気味に出る。
被写体よりきりだとおもうけど一般に言う「高精度な露出計」表現は鵜呑みにしない方がいいかも。
デジカメの方が実効感度高いのか（ｗ
0138名無しさん脚
04/07/14 22:54ID:VKNKYRJc漏れはデジカメ(S2Pro)露出計で外した事無い。
Bulb撮影するような状況だと、銀塩は相反則不規により感度が
低下してしまう。デジの実効感度が高いと言うより、銀塩の実効
感度が変わってしまう。銀塩のISO感度なんて1/1000-1/30秒での
値。それ以外の範囲ではアテにならない。夜景や天体撮影は経験
を積むしかない。
0139１３６
04/07/15 22:47ID:d4K71Cty>>138
レスありがとうございます。
シャッターはメンテに出せば精神的にも楽になれるので
交代でメンテに出してみます。
やはりテストしてクセを掴まないと何事もうまくは逝きませんね。
そこが、楽しいんですけど。
0140名無しさん脚
04/07/16 02:10ID:TKiqMh+NそれにRBはそこまで細かく露出設定できないでしょ？
（絞りの指標が細かいから）
ただメンテは必要だろうね。RBなんかは絶対不安を抱えてつかうカメラじゃないもん。
0141名無しさん脚
04/07/17 15:23ID:PaLLvAIO現在RZを使用しております。
RB用のCの50mmの中古が安く手に入りそうなのですが、
マミヤのwebを見ると、シャッターセットが重い初期型のレンズは
サービスセンター逝きと言うような事が書かれています。
どこまでのモデルが初期なのか、また中古品がいつ頃のモノ
なのか不明なのですが、この辺の事情に詳しい方がいたら教えて
いただけませんでしょうか。
実は月曜日に使いたくて、出来れば明日にでも買いたいのですが、
あいにくの連休でマミヤはお休みの為、こちらでお聞きした次第です。
あと、別売りの変換マウントリングってのも別売りと言いながら売ってる
店を見たことが無いのですが(^^ゞ、無くても支障ないのでしょうか？
何卒よろしくお願い致します。
0142名無しさん脚
04/07/17 17:11ID:u+tmj6mIRZにC90 C180 C250 C500 付けて使ってるよ。
変換マウントリングも噛まさずに
現像だしても異常な点は見つからないしそのままGo!してもいいんじゃない？
つーか、セコールＣ50/4.5って現行じゃね？
0143名無しさん脚
04/07/18 05:49ID:8HEkjdWn現像では現れんとおもう。そのうち調子悪くなるんでゎ？
いや、いい加減な事言ったな。そんな組み合わせでやったことがない。
ｽﾏｿ
0144142
04/07/18 06:13ID:x0tKB8Gwセコールが使用出来るようになってる、って事でしょ？
古いレンズだとチャージが硬いらしくレバー1アクションでチャージ、巻き上げ
を行うＲＺだと負担がかかるから遠慮してくれ、って事ではないの？
0145143
04/07/20 06:30ID:MT/alUFmだから現像で云々というのはナンセンスでそんな
状態で問題が現れるような頃にはお釈迦になってるよ、つー話だ。
まぁ月曜も過ぎたわけだが>>141氏はどうしたのかな？
0146名無しさん脚
04/07/20 23:09ID:DyxZKPMI141です。
ご返事遅れてすみません。m(__)m
142さんのレスを見て、取り合えずゲットしました。
それで、昨日使いました。記念すべきファーストカットは星の撮影。(^_^)
変換リングもついていませんでしたので、そのまま使用。
実は、本日現像出してきたのですが、行き付けのラボが予想通りｗ
2時間半の遅れでした。それで上がりをまだ見ておりません。
急いでおりませんので、明日以降でイイですよって、つい・・・。
上がりの報告は後日として、使用した印象としては、毎回RBLに合わせる
のを忘れて、警告音出してました。(^_^)
事前に分かっていたことですが、無限遠の位置がずれる為、距離スケールが
使えないことと、半段のシャッターが無いのが、やはり使いづらいと言えば使いづらいですね。
順番が逆ですが（爆）今度マミヤのssで見て貰ってきます。
それと変換リングも一応買っておこうかと・・。
0147123
04/07/23 22:10ID:cuoblKMt税込みで160,650円。
0148名無しさん脚
04/07/27 02:39ID:bfzBNDEPあとデジタルにしたいとき対応できるのかしら？
ドッチを買おうかこまってますだ。
0149名無しさん脚
04/07/27 13:53ID:jBr7uI500150名無しさん脚
04/07/27 18:04ID:XEPy0Hv0RZ PRO2Dしか無いと思うんだが。
0151名無しさん脚
04/07/28 13:52ID:YQRtmKK+必要な奴はもう買ってる
0152名無しさん脚
04/07/31 23:04ID:Su+9K2Jl報告が大変遅くなりました。（まあ待ってる人もいないかもしれませんが(^^ゞ）
上がりはOKでした。ほっ。
ただタイム露出の解除方法をミスって交尾期もとい光引きカットを何枚か作ってしまいましたが。
普通にバルブで押しっぱなしで、時間になったら戻すって言う方式が一番確実なような気がしますが、
これはRZでも採用してませんよね。構造的に無理なのかな。
しかし、面白いのは、販売店の人曰く、コーティングの差らしいのですが、同じ場面でRZ用の110mmで撮った
カットと比べると、色の差が歴然！ｗ
緑が黄緑のように見えます。CCで補正しきれる量でも無いほどです。
これはレンズの味として楽しむ事にします。
念のため、（ヨドでは不要と言われましたが）変換リングも買っておきました。
さて、明日はフォルティア持って何処に行こうかな。
天気が心配ですが。
0153名無しさん脚
04/07/31 23:06ID:Su+9K2Jl事故レスです。
普通のバルブはRZには有りましたね。
失礼しました。
0154名無しさん脚
04/08/08 16:54ID:KwY+bonoこれって何故こんな高値になってるの？
この1/4くらいで買えそうなブツだと思うんだけど・・・
0155名無しさん脚
04/08/08 17:27ID:UlhhCEpBまあお子様には分からないだろうな
0156名無しさん脚
04/08/08 18:19ID:+LeDFItu0157名無しさん脚
04/08/08 18:52ID:KwY+bonoしかしよく見つけるよなぁこういうの。
別にプレスも出してるって事は、たぶん出品者がウッカリしたんだな。
0158名無しさん脚
04/08/09 02:41ID:+jzL1Gsmもちろんレンズが３本じゃ話にならないって言うかもしれんが俺には十分。
それにしてもフィルムバックが４コも集まってしまって、もうどうしようって。
明日から撮影旅行に出かけますが気がつけば機材の重さたるや半端じゃない！
収納バッグを１つにしようとするとドでかいバッグになるし、手頃なバッグに
すると２つ必要だけど、実際持って歩くとなると不便この上ない。
キャスターの付いた旅行用トランクでも買うかな？とも思うが、撮影は
不整地が多いので結局キャスターの恩恵には預かれない。
このくらいのシステムになると彼女を亀足として使うしかないが
三脚持たせただけでかなりのブーイング。
男のカメラだな。正に質実剛健。
0159名無しさん脚
04/08/09 02:57ID:aahATvZ7モデルさんと呼んであげればいかが？
0160名無しさん脚
04/08/09 03:08ID:5sE4BcXeそのうち１台は２万台！これなら壊れてもゆるせるｗ
ＲＢのレンズは１万きってるのがゴロゴロあるし、ボディとレンズ２本で
４万きって買えるので、ちょっとほしくなってきた・・・
0161名無しさん脚
04/08/09 07:19ID:iHFFe8IE0162名無しさん脚
04/08/09 11:53ID:y65uHDlO0163160
04/08/09 15:32ID:NdZQx4Z7うんにゃ、オオサカのトキワカメラだよ。
他のとこでも、そんな値段なんだ。
>>162
その値段のものは全部ＰＲＯ－Ｓの文字ははいってなかったということは
初代ってことなのかな？人気ないから安いんだね。
初代とＰＲＯ－Ｓの違いがわからない私には、あの安さがとっても魅力的に
うつるんですが・・・
0164160
04/08/09 18:28ID:Fja3d/cbマウントの口径が変わって今のモデルとレンズの互換性ないんですね。
壊れたら修理部品ないので直せなっかったりするなら考えちゃいそう。
0165名無しさん脚
04/08/09 18:49ID:y65uHDlOレンズは全部互換性あるんだよ。アダプタリングを付けたりはずしたりすればいい。
初代RBは二重露出防止がないし６×８ホルダーも改造しないと付かないしSDのレボ
ルビングアダプターも付かない（Pro-Sはいずれも付く）。Pro-Sだって格安で買え
るんだからいくら安くてもあえて初代を買う意味はほとんどないのよ。
0166160
04/08/09 19:20ID:Fja3d/cbそうだったんですか。詳しい説明ありがとうございます。
こんどＰｒｏ－Ｓで、お店みてまわってみます。
ペンタ６７も安いのをみかけるのですが、マミヤ６使っているよしみで、
心はマミヤに傾き中でございます。
0167名無しさん脚
04/08/10 00:10ID:fqhVKTDi今週半ばのペルセウス座の流星群を撮りたくて、いろいろ準備
しているのですが、ここの皆さんで天体写真撮られる方はいら
っしゃいますか？
初心者が撮るにはどんなことに気を付ければ良いのかな？と思いまして。
自分でいろいろ調べたりはしてるんですが、レンズはどんなのが良いのか
分からなくて・・。数十分とかの露出時間だと一晩でもたいした枚数稼げな
いので、出来る限りミスの少ない方法で撮りたいと思っています。
ちなみに関東在住の皆さんで撮りに行かれる方はどちらまで逝かれますか？
今のところ、山梨～長野辺りを考えています。
0168名無しさん脚
04/08/10 00:23ID:JCD0lBAI24mmくらいで極力明るいレンズを１段絞ったくらいで使う．輻射点を画面の中央に
入れてもよし，隅に入れるのもよし．カメラ固定の場合はなるべく地上の物体を格
好よく画面内に入れると見栄えがします．山を大きく入れるというのも面白いかも．
0169名無しさん脚
04/08/10 02:52ID:1QeMMssTする予定。6x7だと220フィルムでも21コマしか撮れないし。
RB君では、流星痕が出現した時に、固定撮影で狙う
予定。35mm判の魚眼じゃ解像度低いからね。
フィルムはセンチュリア800かなあ。フジに較べて
水銀灯や蛍光灯による緑カブリしにくいし。
0170名無しさん脚
04/08/10 05:19ID:+n62ZNkt時たまフィルムに縦の光軸が薄くはいってしまったり、
近接というか蛇腹を伸ばしたときにフィルムの左下にフレア？
のようなものが映ってきてしまうのですが、やはりこれは蛇腹に穴でも
空いたんでしょうか？ただし毎回ではないので、引き蓋を抜きっぱなしで
撮影してたりもするので、夏の強い陽射しが入ってしまったのか？
などとありえないことも考えてしまいますが、同じような症状を
起こしたことある方いらっしゃるでしょうか？
また蛇腹の交換はいくらぐらいかかるものなんでしょうか？
やさしい方教えて下さい。
0171名無しさん脚
04/08/10 06:07ID:FS5U9fUIフィルムバックのモルトも点検した方が(･∀･)ｲｲ!!よ。
蛇腹は交換した事がないからわからないけど良心的にやってくれると思われ。
0172名無しさん脚
04/08/10 09:00ID:k3kWTs4S俺も初代RBだけど、フィルムに縦の強烈な光線引きがあったので
中古屋に文句言って修理に出してもらったら、
単なるモルト交換で帰ってきた。
けど一眼レフなんかと比べて実にいろんなところに
モルトが貼ってあって、ちょっとびっくりしたので、
そのRBにも意外な部分に溶けて消滅したモルトがあるかも知れない。
ただどのみち自分で修理は難しいだろうから
普通に修理の見積もりしてもらえば？
0173名無しさん脚
04/08/10 11:25ID:R8xCp7DY0174名無しさん脚
04/08/10 18:35ID:+n62ZNktモルトちょっとはがれかけてました。おそらくこれが原因ぽいですね。
休日に修理だしにいってきます。ありがとうございます。
＞１７３
仕事用のカメラでそれやる人がいました。
ガラクタカメラ市見ると、カメラ処分するときとか
そういうのやってもいい気がしますね。長く使い、おまけに多くの
人間をとらえてきたカメラにはそれぐらいやってあげたいものです。
0175名無しさん脚
04/08/10 19:55ID:R8xCp7DY0176井上竜夫
04/08/11 00:14ID:OisN8Zln自分で直せばただ同然で出来るけど､
本体もついでに見てもらうことにします。
0177名無しさん脚
04/08/12 18:13ID:27GwXTl1当方ProSを所持しています。
6x8ってサイズは、基本的に雑誌など取られているプロの方が見開きなど撮影する際に使われるサイズと聞きましたが、どうなんでしょうか??。6x8フォーマットの利点って何かありますか?。
仮に6x8ホルダーを使う際は、ピントグラスも交換しないといけませんが、まだ市販しているのでしょうか?。
0178名無しさん脚
04/08/12 19:37ID:ajQOa/Hy6x8ってのは印刷物のA4とかB5とかの縦横比に近いんだと思った。
それ以外特にメリットなし。まあ少しでもワイドに写したいならメリットには違いないけど。
それからサービスセンターでボディをちょっと改造する必要あり。
あと特に6x8用のピントグラスというのは無いので、ファインダーに見える範囲は6x7のまんま。
以上プロSのカタログより。
0180名無しさん脚
04/08/12 22:55ID:GHsn7Y4w先日RZと645で撮った印刷物が上がったのを見ると、やっぱRZのほうがシャープだった。
当たり前だろうけど・・・
0181名無しさん脚
04/08/12 22:56ID:GHsn7Y4wID変わってる？？
なんでやねん？？？
やはり俺には神が宿らないのか・・・
0182名無しさん脚
04/08/13 05:03ID:gUz45PwtProSDですが、常に6x8で使ってます。 風景主体の道楽ですが、素人にも使いやすいフォーマット
だと思います。但し、6x7よりカット数減るし、ケラレがでるので画面隅要注意です。
あと、集合なんかだと、6x7に比べれば焼くときのトリミングを気にする割合が少ないので
寄れます。これも気分がいいです。気分がいいだけではなくて効果もあるとおもうんですが
駒数減らしてまで使うメリットがあるかどうかはわかりません。
0183名無しさん脚
04/08/13 09:53ID:t346GZMA>>177
SD用のピントグラス６×８用が使えるがほんのちょっと横が広いだけだよ。ファインダー
で見えるよりずいぶん広く写る。６×７ってかなり正方形に近いので印画紙やプリント紙
が有効に使える。オレは６×８のプロポーションが気に入ってるので使ってるが、好みだ
ろ。あと縦位置はケラレが大きいのでちょっと厳しい（ProｰS）。横位置なら十分実用に
なるよ。（レボルビングアダプタはSD用に交換が必要）
0184名無しさん脚
04/08/13 11:10ID:JNfmP04vPDプリズムファインダーを使われている方いらっしゃいませんか?
メーターの使用感など教えて頂ければ嬉しいのですが。
0185名無しさん脚
04/08/13 20:13ID:aC/T1hpw0186名無しさん脚
04/08/14 00:05ID:c5X1p09C0187184
04/08/14 00:55ID:UfMhIauI先日のボディとCdsプリズムファインダーもOHに出しましたが、
不調だったCds部分は結局修理不可能。ただのプリズムファインダーになってしまったので、
今のPDはどんな感じかな?と質問させて頂いた次第です。
しかしProSは不調の部品までしっかり交換して貰って感動です。(^^)
0188名無しさん脚
04/08/17 20:53ID:eBT/QEzt0190名無しさん脚
04/08/23 20:09ID:e+t86+c7レンズのカビとりいくらかかるんでしょう？
0191名無しさん脚
04/08/24 05:30ID:luplgEd20192名無しさん脚
04/08/24 17:39ID:hAX/pNQiＲＢ用６５ミリＦ４．５を愛用しるが、普段はモノクロかネガカラーばっかり。
で、久しぶりにスライドフィルムを使用したときのこと。
単体メーターで測り、１段ずつ段階露光かけてこれで安心と思ったら、何と全部オーバーだった。
－１ＥＶでも過度なんだから救いようがない。
撮り直しはペンタックス６×７と併用でやったが、ペンタックスは問題なかった。
ＲＢの６５ミリはマイナスの方に段階露光したところ、シャッター速度が２段近く遅くなっていた。
モノクロやネガカラーで撮っている分にはほとんど気にならなかったが、スライドフィルムでもろに狂いが明らかに。
そう頻繁に使うカメラではないが、やはりたまにはチェックやＯＨが必要と思い知った。
0193名無しさん脚
04/08/24 20:50ID:5unFfiWt0194名無しさん脚
04/08/24 21:45ID:PFTXJWXIいくらBWやネガカラーでも2段以上オーバーだったら真っ黒ネガだろと思うが・・・
ずっと昔から（しかも初めから）そのネガ濃度だったんで気にならなかったって事かな？
0196名無しさん脚
04/08/25 16:27ID:FrvFGt+gスネる。下手に防湿庫なんかに大事にしまっていると、
寂しがって安楽死してる。
0197名無しさん脚
04/08/26 00:12ID:hN8IxGHf0198名無しさん脚
04/08/26 05:04ID:8rPjEWnv0199名無しさん脚
04/09/03 18:59ID:DT8sLym2なんとんくデジタルカメラの予感がします。
0200名無しさん脚
04/09/04 15:24ID:zQYT/ARURZを買いそろえまつた。ボディ×1、レンヅ×3、マガジン×2、その他フィルターなど
小物もろもろ。
これがスムーズに入るカメラバッグをﾎｽｨとおもてます。
もまいらはバッグ、何を使ってますか？ やっぱりアルミ？
もれは、ソフトバッグが欲しいんです。ショルダータイプがいいのでつ。
で、狙ってるのはドンケF-7かF-1X。しかし、本当に入るんだろうか？
J-1に試しに入れてみたら、入りませんでつた。
ここの住人のみなさまで、ソフトバッグを使っている人、
迷えるもれに教訓たれてやっておくんなまし。
よろしくお願いします。
0201名無しさん脚
04/09/04 15:36ID:zQYT/ARU0202井上竜夫
04/09/04 15:48ID:IRlroonL↑
僕はこれに本体+110mmとレンズ2本､プリズムファインダを入れています。
tp://yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_14468600_14468997/248119.html
↑
ﾌｨﾙﾀとかﾌｨﾙﾑ入れにはこれを使っています。
Nikonとか書いてあるカバン持って電車に乗ってたら
ｦﾀｸっぽいみたいなので、避けています。
0203名無しさん脚
04/09/04 16:51ID:zQYT/ARUえっ、すごく小さそうですね。これに本体＋レンズ3本はいるんですか？
すごい。都会的な感じがするでつね。
自分もNikonバッグは避けたいでつ。
0204井上竜夫
04/09/04 17:20ID:IRlroonL問題ありません。
本体には110mmレンズをつけて､フィルムホルダを下にして､
立てた状態で入れています。
わりとしっかりした作りですが､3年間の使用で､
肩掛けが傷んできました。
最近､ロープロのカメラバッグも買ったのですが､
RZみたいな重い機材を入れるには､革よりナイロン製の方がいいのかな､
と思います。
0205名無しさん脚
04/09/04 19:06ID:eXicI7nq私もこのサイズのショルダーに入ってしまうのが＼(◎o◎)／！です。
ホルダーが下だと自重で潰れるような気がするんですが
3年使ってるって事は大丈夫なんでしょうね。
そのやり方真似させて貰おうかな。
RZの収納で一番ネックなのが、ノブ類の出っ張りですよね。もう少し小さくても
イイから出っ張りを減らして欲しかった所です。
私は山行きの時はザック（マウンテンダックスです）に入れています。
>>200
街ではJ-1です。J-1にレンズ3本とホルダー2個とレンズ3本＋メーター＋フィルム＋フィルター
入れていますよ。
でも、きつきつなのは間違いないです。出来ればあまりやりたくない。(^^ゞ
0206名無しさん脚
04/09/05 04:42ID:txqfNqRd漏れはこれ。
本体、90・180・250・500・プリズムファインダー・マガジン。
リュックタイプだとマックモレ。
これだと本体、90・180・250・500・プリズムファインダー・マガジン。
それにモードラ付き一眼+50/1.4、70-200が入ります。
0207名無しさん脚
04/09/05 07:25ID:67TF3TyGかばんに機材はいっても1日中肩に担いで歩けんでしょう 5分がいいとこ
0208名無しさん脚
04/09/05 08:04ID:89NgiIjX２、３時間なら全く余裕っち。
0209名無しさん脚
04/09/05 09:11ID:67TF3TyG0210206
04/09/05 17:05ID:txqfNqRd0211名無しさん脚
04/09/05 23:50ID:67TF3TyG0212名無しさん脚
04/09/06 05:35ID:PkTCfa5fテレコンにフィルムバックが５つにﾌﾟﾘｽﾞﾑcdsとｳｴｽﾄcds、その他小物多数。
それに加えてｺﾝﾀAXと35、50、200で構成しています。
もちろん手持ちで半日は歩くんだけど平坦なところはケースのキャスターに
頼りますね。だって三脚も重いんですもの。
つーか最近PROTEXにしようと思案中。アルミバッグはなんかもう飽きたしｶｺ悪いし。
それにAXではなくﾃﾞｼﾞ一眼に切り替えたい。500万画素のｺﾝﾃﾞｼﾞはあるけど役不足。
でもさ、この規模の機材で撮影地でお店開くとその場から暫く動きたくないのも事実ｗ
ｶﾒ好きの爺が来た日にゃコンテナの中身に関心しつつ長い話も始まるし・・
0213名無しさん脚
04/09/06 12:25ID:xv7vLEUk>500万画素のｺﾝﾃﾞｼﾞはあるけど役不足。
500万画素のコンデジで役不足って、それならこんデジだけで良いじゃん。
0214名無しさん脚
04/09/06 14:35ID:FiWIUOKa0215名無しさん脚
04/09/06 23:15ID:PkTCfa5fそうか！それだ！力不足。
ﾏｼﾞ赤っ恥・・
0216名無しさん脚
04/09/07 05:59ID:kVZbO71/-6×7判バック交換式一眼レフ「RZ67 Pro II」の販売を8月末で終了。
-「マミヤセコールC80mmF1.9N」も販売終了に。
http://www.digitalcamera.jp/
0217名無しさん脚
04/09/07 13:33ID:TEXBbc/R0218メ
04/09/07 13:46ID:02Yok+4lそれとも今から買い足すんだったら
やっぱDタイプで検討したほうがいいのかな?
0219名無しさん脚
04/09/08 00:01ID:nAY8J56eRZ67は寒冷地での撮影はニガテですか?645PROを使ってますが
どうも寒い場所へ行くとすぐ電圧低下するんですよ。
RBは機械式なんで丈夫そうな気もしますが。RZ67(PROIIではなく)を
買おうか迷ってます。
0220名無しさん脚
04/09/08 00:42ID:UCasuDz7保温バッテリーを使えばイイのでしょうけれど、PRO2では無くて、
普通のRZを狙ってるなら、その用途ではRBの方が無難では？
私は平地でも山でも使うのでRZですが、山行きの時は保険でRB
レンズ持っていきますね。バッテリーアウトでも使えるし。
0221名無しさん脚
04/09/08 00:43ID:IsZUJQ93メーカー在庫はとっくに無い模様。
RZ67 Pro IIDはデジタルパック対応した分価格UP、
デジタル使う予定の無い人は、こりゃ～実質値上げだと、
慌てて購入した人が、結構居た模様。
>>219
電池は4LR44？でしたか？
寒冷地なら２ＣＲ１／３リチウム電池を使用した方が良いと思います。
0222名無しさん脚
04/09/08 00:48ID:bUiNdgTBいままでもノーマルPRO2にデジバックついてたじゃん。
0223名無しさん脚
04/09/08 01:17ID:IsZUJQ93近日発売予定の、「マミヤデジタルパックアダプター（HX701）」
を介してなんたらかんたら・・・。
よくわからんが、デジタルバック用の接点付けたから、
じゃんじゃんRZ用のデジタルパック開発してね～
って感じじゃあ無いかと。
0224名無しさん脚
04/09/08 01:21ID:bUiNdgTB余計な接点はいらないのでは。
0225名無しさん脚
04/09/08 02:09ID:a6j1NpST絞りやシャッタ速度が伝達出来れば、
Exifヘッダが付けられるとか。
0226名無しさん脚
04/09/08 07:14ID:nAY8J56e有難う御座います。 2CR1/3リチウム電池を試してみます。
RZ67にRBのレンズが使えるのは知りませんでした。
シャッター速度を「ＲＢL」のポジションに設定すればよいのですね?
もともとウエストレベルファインダー+マニュアル露出で行くつもり
でしたので、寒冷地では機械式のRBレンズを使ったほうが良さそう
ですね。
0227名無しさん脚
04/09/09 01:29ID:7SSn1sOR220です。
RZでRBのレンズ使う時は、
・おっしゃるとおり、RBLポジションに合わせてください。
・無限遠7mm繰り出しですので、ピングラで確認を忘れずに！
・一部の本当に古いRBレンズは使えません。（要SSチェック）
・変換リングが必要です。（実際は無くてもOKです）
その他は識者の皆さんに聞いてください。
ところで質問ですが、カメラのバッテリーがダウンするような寒冷地でメーターの電池は大丈夫なんでしょうか？
それともメーターもバッテリーレスのタイプで？
私の場合は、人間がダウンすると思いますが。ｗ
0228名無しさん脚
04/09/09 07:34ID:d6rGQLGD情報有難う御座います。
RZ PRO-IIであれば、RBレンズの装着によって中間シャッターが
切れなくなるデメリットがありそうですが、初代RZであれば特に
不都合はなさそうですね。無くても良い変換リングとはどういう
存在なのでしょうか...。RBレンズはKLを使うつもりです。
メーターですが、単体では一番シンプルなセコニックL-188等は
強いように思います。昨シーズンはフォクトレンダーのBessaFlex
が最後まで動いてましたので露出計代わりにも使いました。
とにかく、645PROがあまりにも簡単に電圧低下してしまうので閉口
していました。(もしかして故障か?)
撮影地も自宅も余り変わらない寒さですので.....ダウンしてられません。笑
0229名無しさん脚
04/09/09 23:47ID:Kr2gf0yeでも経験したことはないんだな～。RBで－２５度くらいの時撮影したことは何度もあるがとく
にトラブルはなかった。もっとも撮影直前まで車の中に置いといてなるべく短時間で撮影する
というやり方だったから最長でも２０分くらいしか外には出してない。蛇腹も心配だしね。
メーターはポケットに懐炉と一緒に入れといて使うときだけ出せばいいのではないかな。でも
実際に懐炉使ったことはないな。今年はハクキンカイロ買おうと思ってる。
0230名無しさん脚
04/09/10 02:29ID:+z9F/Uowでもﾌｪﾄﾞ2とかｿﾞﾙｷ-1とかは岩手県の真冬の山ん中（やはり-25度）で
使ったなあ。普通にダウンジャケットのポケットに仕舞い込んで
半日くらい外にいたけど至って操作に変化はなかったなあ。
あ、キヤノンのFTｂなんかも山に連れ出したけど大丈夫だったし。
しかしRBの場合撮影するにもセッティングに時間がかかるから
あの巨体に雪が積もる事もありそうだな。確かに蛇腹が心配だ。
直接風雪を受けない為にもレインカバーが必要かもね。
厳寒の中での機能面には問題ないと思うがそれ以外の部分に
問題が出てきそうだ。ファインダスクリーンに息吹きかけたら
一瞬で凍って見えなくなるだろうし。
アイレベルとかウエストレベルcdsファインダが良いだろうなぁ。
0231名無しさん脚
04/09/10 23:54:25ID:b6XXRvmM以前、メーカーから「2CR1/3リチウム電池」はRZ67には合わないって
説明されたような気がするんですけど。
使えるなら使いたいんだがナァ...。
0232名無しさん脚
04/09/12 04:30:48ID:AyWWnz7Yおまえたち、よくもまぁそんな寒い中で撮影するよな。
まさか水着のおねいさんの撮影じゃないだろうな？ｗ
と言いますか、岩手ってそんなに寒かったのか・・し
0233名無しさん脚
04/09/12 11:02:34ID:aI7ovD8X0234名無しさん脚
04/09/12 15:17:32ID:P+eD5frb0235名無しさん脚
04/09/12 21:52:37ID:yGXLxkuK0236名無しさん脚
04/09/14 20:06:10ID:4AD+HmJf16/4って書いてある銀色のシールが貼ってあるんだけど
平成16年の4月にオーバーホールしたということなんですかね？
0237名無しさん脚
04/09/14 20:18:28ID:fZMN9EhF0238名無しさん脚
04/09/15 22:47:25ID:YkqO4SMl銀は並品、赤は何やっても調整しきれない物。
とは言え、A品は普通にメーカーの基準値に調整できた場合。
並は基準値に外れるがまずまず使える物。
赤は調整しきれず使用に難しい物。
0239236
04/09/16 07:55:18ID:WTgHcA+hシールは2つ貼ってあって
1つは、銀で16/4
もう1つは、金でID
それはローマ字のシールのことですか？
森永チョコボールのエンゼルマークみたいW
0240名無しさん脚
04/09/18 09:56:55ID:/Y669KMt0241名無しさん脚
04/09/18 16:25:44ID:dsBWT4NNわからんではないか
0242名無しさん脚
04/09/19 04:18:23ID:ZI8+G+Hrたしかそんな感じだった筈。
でもほんとに駄目なやつには修理すら薦めないからシールも貼らないって聞いたけどね。確か。
だから貼ってあるものは剥がさない方がいいよ。ミスミス価値下げるようなもんだから。
0243名無しさん脚
04/09/19 08:49:47ID:6CfprWAo0244名無しさん脚
04/09/19 22:52:23ID:aHmZrXD9ＲＢ67用の古いレンズがあるのですが、説明書が無く判らない事があります。
セコールの127mmF3.8です。
1.丸いノブでＮとＭが選択出来るようなのですが、これは何をする機能でしょうか。
2.レバーの選択でＸとＭが選択出来るようなのですが、これは何をする機能でしょうか。
3.RZ(初代)でこのレンズを使う場合レリーズセレクターは向かって右側のオレンジ色ですか?
スイマセン。どなたか教えてください!
0245名無しさん脚
04/09/20 02:28:18ID:dKTqM0Bi聞くより答えは早い筈だか。
0246名無しさん脚
04/09/26 00:49:02ID:pC3MiKmA遅くなってスマソです。
２番は、ストロボやフラッシュの接点切り替えだと思う。ストロボはXを使う。
後は、ワカラン。 以上
0247名無しさん脚
04/09/26 03:29:39ID:VTO3HfKt3.はRZ持ってないので知らん。
0248名無しさん脚
04/09/26 23:46:04ID:mR5RH7cUいやいや、こいつはﾔﾌｵｸあたりでRBﾚﾝｽﾞ落とそうとしたけど
出品者にQ入れる前にこっちでQ入れただけかと思われるが。
だって手元にﾚﾝｽﾞもｶﾒﾗもあるようだが、空ｼｬｯﾀｰ切ればすぐ
わかるような事書いてるじゃんか。
例えﾏｼﾞ質問だったとしてもこーゆー努力？すらしない奴には何も教えたくない。
つーかそんなの努力でもなんでもない。モノグサなだけ。
0249名無しさん脚
04/09/27 07:28:34ID:aPPnTbjY情報を有難う御座いました。
実は、父の形見として押入れから見つけたものなのですが
せいぜい、デジカメしか触った事が無くて...チンプンカンプンでした。
この板やHPを参考にお勉強中でした。スイマセンでした。
引き蓋を抜かないとシャッターも切れない事に気が付くまで数日..。
ようやく、使い方が判ってきました。今度外へ持って行きます。
0250名無しさん脚
04/09/27 21:20:38ID:LvYJE+Ke操作はﾋﾟﾝﾄ合わせしか分からなかったけど、なんかあの
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰから見える映像が新鮮ﾀﾞﾀ。
0251名無しさん脚
04/09/28 10:50:44ID:DiATliCChttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/digital/Mamiyadigital_2.html
0252名無しさん脚
04/09/28 11:43:37ID:coNWACC+これって645フォーマット？
でも最後のシーンの右側にはRZ用バックっぽいのもみえるね
0253名無しさん脚
04/09/28 13:45:27ID:xAgDl9Kuさて値段はいくらかのー？
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/digital/Mamiyadigital.html
0254名無しさん脚
04/09/28 13:57:46ID:ctKWgFgg挽回なるか？！
0255名無しさん脚
04/09/28 15:35:39ID:j+tCwDIchttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096335640/
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 11:38:30 ID:+FAK64H1
本日の日経新聞朝刊に載ってましたね。
中判カメラメーカーのマミヤ・オーピーは、同社初のデジタルカメラを発売する。第一弾として世界最大の有効約二千百五十万画素の電荷結合素子（ＣＣＤ）を搭載したレンズ交換式デジタル一眼レフカメラの開発に成功、十二月に発売する。
高性能を売り物に、写真スタジオでの人物・商品撮影などプロカメラマンの需要にも応えられる商品として売り込む。
開発したデジタル一眼レフは「Ｍａｍｉｙａ ＺＤ」＝写真＝で、店頭価格は百万円前後になる見込み。大容量のメモリーを実装することで、
多大な画像データを保有しながら、一秒間当たり一・五コマで連続十一コマの撮影を可能にした。
新製品は十二月に限定発売したうえで、来年一、二月をめどに正式発売する。カメラ生産子会社のマミヤ（長野県佐久市）で月五百―六百台製造。
国内市場のほか、全体の六割強は欧米など海外市場にも出荷する。
デジタル一眼レフの高級機市場では、キヤノンが有効千六百七十万画素のＣＭＯＳ（相補性金属酸化膜半導体）センサーを搭載した新製品を十一月下旬に発売する計画。マミヤ・オーピーはスタジオ撮影などに使う高級カメラ市場でも今後、
フィルムカメラからデジカメへの移行が本格化すると判断した。
100万円前後！
0256名無しさん脚
04/09/28 15:49:21ID:cvP3hL4L0257名無しさん脚
04/09/28 16:51:11ID:2rU72/jvﾊﾟﾜｰﾏｯｸ8500/120（実勢50万前後）が出てすぐ、周辺機器と合わせて買ったら
120万になった頃を思えばね。だってﾒｲﾝ機材買うんだからねえ。
とは言え今は所帯を持ったので結局買えないｗ
0258名無しさん脚
04/09/28 20:41:53ID:A7kp/KOa0259名無しさん脚
04/09/29 10:31:33ID:JfuYHLXX0260名無しさん脚
04/09/29 17:20:41ID:LSZlbsZ40261名無しさん脚
04/09/30 01:28:03ID:7jYBDcjnﾏﾐﾔやるじゃん！て気持ちは同じなのだがうかれすぎってかお祭り状態ｗ
なぜ俺はさめてるかって？
そりゃあんたRBだからよ。orz
ねぇマミヤさんよ、やっぱしRBは救えないもんかねえ？
露出決定は完全マニュアルのみでCCDへはただ感光させるのみってデジカメもいいんでね？
どうせRBでﾃﾞｼﾞしたいって奴なんてハイアマチュアしかいないから
操作が面倒でもいいんですよ。
0262名無しさん脚
04/09/30 02:04:44ID:LMaZERQ7漏れも望遠鏡のケツを、マニヤRBホルダ仕様に
したので、ここにデジバックが付けば買い！
なのだが。
0263名無しさん脚
04/09/30 02:21:05ID:7jYBDcjnあんた凄いね！
望遠鏡のケツには普通135SLRかｺﾝﾃﾞｼﾞでしょ？漢だよ・・同じRBﾕｰｻﾞｰとして嬉しいよ。
なぁﾏﾐﾔさんよ、RBは皆色々な思いもあるんだよ。
俺と同じ1970年生まれのRB67大好きだよ。フィルムがなくならない限り
このカメラは使い続けたい。でもﾃﾞｼﾞにも対応してよ～ん。
0264名無しさん脚
04/09/30 13:22:03ID:C1qqkC7kま、デジ厨の玩具になったらそれはそれでおこぼれも当たるので、生暖かい目で見ておけばいいかと
昔のフラッグシップ１眼もそういう厨が支えてくれたんだしｗ
0265名無しさん脚
04/09/30 19:39:26ID:12f0DlXV0266名無しさん脚
04/09/30 20:00:35ID:vS9n0vIv0267名無しさん脚
04/09/30 21:58:42ID:4dw7Yv5Z使えるようになる予感。
といってみるテスト
0268名無しさん脚
04/09/30 22:36:10ID:QuLDCa1G0269名無しさん脚
04/10/02 09:44:35ID:fIY6K8fAデフォルトはRZ-IIDだろうけど、世の中にはその前のRZ-IIだって
多いから、デジタル用のアダプターとか出てくるんじゃないのかな
マミヤのメール会員になったからそのうちなんかメールで知らせてくる鴨
0270名無しさん脚
04/10/05 12:51:26ID:9D7mSQTF倒産という辛酸を舐めながら地味にマジメにやってきた会社だから、
ＺＤは売れて欲しいな。厨房のバカ買いでもいい。
サービスのおじさんたちの親切な対応を思うと、
マミヤにゃ一度くらい（世間的に）日の当たる場所に出て欲しい。
0271名無しさん脚
04/10/05 13:55:37ID:XD8fB8u2同意。ただ、デジ廚の粘着でいじめられちゃうのもかわいそうだけど。
デジ廚の使うデジカメじゃないのになぁ。
0272名無しさん脚
04/10/05 17:01:23ID:7YqJM4Lf0274名無しさん脚
04/10/05 22:32:02ID:bGRZx9AB俺も同意。
しかしデジタルに手を染めた以上、同じカメラを35年て訳にはいかないよね。
こうなったらとことんマミヤには突っ走って欲しい。
どうせなら球団作っ・・（r
0276274
04/10/06 02:48:05ID:y26FIr5U実際の所、マミヤではなくオリムピックに吸収されたから釣具に自動的に手を染める事になったわけで。
ちなみに俺はABUのリールばっかり使うがOPではなくEF扱いの頃で・・（ｒ
0277名無しさん脚
04/10/06 12:27:50ID:Zm2BpXIQ0278名無しさん脚
04/10/06 12:50:02ID:9j9QlWKj0279名無しさん脚
04/10/06 13:35:43ID:Zm2BpXIQジャンボがイメージキャラクターです
0280名無しさん脚
04/10/06 13:36:25ID:VWDrSJFwそういうことは
ttp://www.mamiya-op.co.jp
みれば誰でもわかる。
0281名無しさん脚
04/10/07 15:04:10ID:6HqbBqJ8ところで今回発表されたデジバックなんだけど、
あれって単体で使えないのかなぁ？やはり無理か。
CCDに露光させるにはレンズのシャッター速度と絞り値とレリーズの情報が必要なのかな？
デジタルには疎いもんで愚問だったら失礼。
0282名無しさん脚
04/10/07 15:42:35ID:7HwX882Bマミヤに聞けば・・・
新宿SCなら親切に教えてくれるよ。
0283名無しさん脚
04/10/07 22:47:11ID:zVde+zlHそのためシンクロターミナルからカメラバック側に信号を送るためのケーブルがつきます。
カメラバック側がCCDの電荷をASIC（キャノンでいうDIGIC。画像エンジンと呼ばれるもの）に送りデジタルデータとなり
記録メディアやバッファに送られた段階で次のシャッターが切れる状態になるため、カメラバック側がレディの状態の信号を
カメラボディのワインダーへ送ります。
この2つの信号が送受信できれば物理的に単体での使用ができます、（それぞれの信号の電荷は各社違いますが）
しかしマミヤのデジタルバックはこれらの信号をMSCEというマミヤオリジナルの電気信号で行うため基本的には
MSCEに対応していないカメラボディ及び、単体での使用は難しいようです。
MSCE自体はマミヤが有償で公開しているものなので（KodakProBack Mが採用）他社がこのMSCEを購入し自社ボディに
組み込むことを行えば後はマウントの問題だけでマミヤのデジタルバックは使用することができます。
長文、マジレスですいません。
0284名無しさん脚
04/10/07 23:27:17ID:MIz3KnG0他社のデジパックはつくようだけど、自社のがつかないのは？
0285281
04/10/07 23:32:50ID:3SnAYZgFﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸﾂ！
成るほど、ここをこーやってあーやればRBにも流用可能って問題ではないんですね・・
RBである程度システムを構築しているのでRZには簡単に移行もできませんが
中判もデジタルで賑わって欲しいものです。
これでﾍﾟﾝﾀｯｸｽやﾊｯｾﾙがデジタルの新機種を投入してくれれば面白い。
革命的？な新機種が出ると本当に悩んでしまいます。
お金に余裕があるならRZでデジタルを扱ってみたいなぁ・・と。
0286名無しさん脚
04/10/07 23:38:23ID:zVde+zlH残念ながらRZ2はMSCEには対応していません。RZ系でMSCEに対応しているのはPRO2Dからです。
RZ2に他社デジバックがつくのはNo283で書いたようにシンクロケーブルとワインダーケーブルを
使って各信号を拾っているからです。またケーブルによる信号の送受信ができる仕様のデジバック
だからRZ2に装着できます。仮にマミヤのデジバックが有線での信号送受信できればRZ2はおろか
RBにも、TLにもマウントアダプターを作成するだけで装着、撮影することができます。
0287名無しさん脚
04/10/08 00:13:43ID:YAs6HaLeところで、43mmはどーなったんかいな？？？
0288281
04/10/08 00:37:53ID:MYJQ+P0E時代は常に進んでいるのですね・・
世の中デジ一色になっても好きで使っているRBに嫌気がさす訳ではないですが・・
ちなみに言うなればRZ2用の他社デジバックをRBに流用することも可能なんですね？
まぁあくまで素人の発想ですけど。まあ、何にしても労力・金額と対効果がどんな
もんかにもよるのでしょうけど、それこそ時代が進んでRZ-Dがそこそこの値段になって
私の手元に来る日を待つのが一番精神衛生上良いのでしょうね。
0289名無しさん脚
04/10/08 00:49:39ID:aohIeXRo>私の手元に来る日を待つのが一番精神衛生上良いのでしょうね。
こんな奴にはデジタルバックは一生無縁と思うんだが
0290名無しさん脚
04/10/08 01:21:10ID:YAs6HaLeって、オレもメインはRBなんだが、全然期待してない。
ペンタ645-Dに期待だな。
0291名無しさん脚
04/10/08 19:54:14ID:SjpS761g購入したらＲＺ2は処分が妥当ですかね。
ボディー二台はいらないから。
0292名無しさん脚
04/10/08 22:48:02ID:TLAuFr6R0293名無しさん脚
04/10/08 23:33:48ID:SjpS761gでも、本体とでジパック買うお金がたまるまで待ってね。
0294名無しさん脚
04/10/09 02:56:10ID:pU1GRfbFバルブだけで良いからデジバック使えるように
ならないっすかね？
0295名無しさん脚
04/10/21 01:33:28ID:EDqi1hmXどうせ出力はA4だし、もっともPCで見るのが圧倒的だ。
でも画質を突き詰めればRB67がいい。圧倒的だ。
でも850万画素も十分許せるレベルだ。
でもなあ広角厨だから20mmとかで使いたいんだけどなあ。
踏み切れない理由がそこにある。
俺は起用じゃないからカメラは１台しか持てないからさ、
デジ一眼買うときにはRBは売るだろうなあ。
0296名無しさん脚
04/10/21 13:48:31ID:srLsGDgrネタ…じゃないでつよね？
0297名無しさん脚
04/10/22 01:07:25ID:2XljGhyt漏れはデジには「ハッとする絵」を求めていない。
あくまで「軽く、早く。撮れるチャンスを増やす道具」として28-200の一体型を使っている。
でもじっくり時間を掛けれる時はRZや135だ。撮影枚数は圧倒的にデジが多いが写真立てに
入れたくなる様な物はほとんど無い。
もし１台しか持てないのなら、有象無象を量産するデジではなく、自分に取って「ハッとする写真」を
撮れる一台を残すだろう。
0298名無しさん脚
04/10/24 14:22:43ID:fs0YT5yYどんなカメラで撮ってもハッとする写真はある。
ただし画質で比べるなら自前のカメラの中ではRZが一番綺麗で思うような画質で満足できるが
金の制約があってある程度の画質をクリアできてるなら何でも良い。
もし一台だけと言うならスナップも気軽にこなせるデジタル一眼を選ぶかも。
お二人の言わんとすることは分かります。
RZスタイルのデジタルがもっと安くなる事は私も期待したいです。
0299名無しさん脚
04/10/27 00:41:11ID:3IRKdEfQＲＢＬにしてワインダー付けて撮れるのか･･･
激しく気になります。
0300名無しさん脚
04/10/27 01:35:48ID:neQ+ssDA負け組ですか。
たしかに重い、デカイ。手持ち撮影は無理かも。
0301名無しさん脚
04/10/27 18:33:16ID:JC77eOWRダンベルで腕鍛えるよりはRB＋グリップで手持ちでしょ？
漏れなんか最初に買ったのがRB-ProSDだったから手持ち
きつかった。ProS持って軽いと思った。
初期型はProSより重いんかな？
RBでも65mmで撮り歩くと結構面白いよ。
尚
RBにプリズムファインダ+250mmくらいで手持ちしてるよな
猛者登場キボンヌ。このスレにいたよな。
0302名無しさん脚
04/10/27 19:25:27ID:TY0dcnhIミラーショックがまずいでしょ。要は。
ハスキーに乗っけてたって「バスッ！ブルン！」だもん。
漏れはRZ2だけど、ストロボ撮影以外、ほぼ100％ミラーうｐする。
一回遊びで手持ちでミラーうｐして撮ったけどね…
だめですた。
0303名無しさん脚
04/10/27 19:50:01ID:JC77eOWRレリーズタイムラグが強力だから、問題にならないと思われ。
此間久しぶりに鉄道撮ったら、列車がフレームアウトしちまったい！(>_<)
手持ちでも三脚でもRBのレリーズ時の感触は
＞「バスッ！ブルン！」・・・・チン！ ってなもんだが？
ミラーショックとシャッター開閉は耳で区別できると思う。
それに360mmでもハスキー3段で平気
まてよ？
漏れのSD整備してねぇからミラーがひっかかってるのかな？
0304井上竜夫
04/10/27 20:02:23ID:qx110YB7遠景の風景ならあんまりブレを気にしませんが、
ストロボ無しの室内撮影で250mmを使うと
三脚に乗せてもぶれます
0305名無しさん脚
04/10/28 23:39:07ID:aYcjPs7Tわかるわかる。ハッセルとRBRZ同じ土壌で評価される所に数年住んでから。
RZの手ぶれしたのボケ具合、ええで。三脚無しでたまにはRZぶらさげて1日
歩いてみれば。指圧か整骨院へ行けがなんとかなる?
ハッセルもったボケじじいがよだれ垂らしながらレンズのボケ具合、語って
るのはイエロージャップの日本だけ。ボケがボケとうざい。
0306名無しさん脚
04/10/28 23:42:30ID:1VfCQrwY0307名無しさん脚
04/10/29 02:16:36ID:2N1FQRuvそんな事はない。そもそも最高速1/400です。
って突っ込みしといてなんだけど、しばらく放置しておくと設定速度より高速できれる
事があります。
逆にスローになる物もあるようです。
いずれも電池に問題なければSSで診てもらった方が良いでしょう。
0308名無しさん脚
04/10/29 04:21:19ID:GEmDEmLj放置プレー厳禁。
0309名無しさん脚
04/10/29 15:36:09ID:2ZkbAmKN俺貧乏フリーターなんで1万で買った初代RB使ってます。手持ちで。
三脚なんて数えるほどしか使ったことないなあ。
いつも肩にぶら下げて街歩いてるよ。
RBは二眼レフなんかに比べるとその重量で手ぶれが激減する。
なので特に問題は無い。
鎖骨折れたことも無い。
気に入ってる。
0310名無しさん脚
04/10/29 17:29:42ID:q1vxwg2Sって…
釣りですよね・・・・
0311名無しさん脚
04/10/29 22:55:54ID:VsIv1Ec3ミラーアップして放っておくと、
何秒か後に警告音出しながらシャッターが切れます。
多分そのことでしょう。
0312名無しさん脚
04/10/30 00:08:10ID:nxq0hm3ARB67PRO SDにレフトグリップ旧プリズムファインダーに250ミリ、蛇腹フードつけて
手持ちで鉄ヲタやってるゾよ。
0313名無しさん脚
04/10/30 00:46:13ID:QBQCu3D7なんで三脚つかわないの。
0314名無しさん脚
04/10/30 02:00:02ID:aWdOh5qS蛇腹は長い方のフードつけて手持ちでスナップやってるね。ウエストバッグには
50mmとウエストファインダは入れている。三脚使わないのは、これに見合う三脚だと最重量級になるから
持ち歩かない。それがあるだけで撮影のテンポがいきなり遅くなるから。
もし三脚使ってじっくり撮るならフル装備で文字通りじっくり構えて撮るよ。
もっともRBでもRZでもある程度速いシャッター切れる場合は手持ちって人は
かなり多いと思うのだがね。被写体にもよるけど。
0315309
04/10/30 03:01:00ID:jHDCpJ1wどの辺が釣りだと思ったのか分かりません。
なんか俺おかしいこと言いましたか？
うーん。二眼レフと比べるのがおかしいってことか？
俺の貧乏環境ではその二択なんですよ。中判になると。
で、ＲＢ使い出した途端に手ぶれが無くなってびっくりしたもんで。
ちゃんとした現行カメラも欲しいけど、収入の殆どがフィルム代現像代に
飛んでゆくので買えません。
0316名無しさん脚
04/10/30 03:34:39ID:aWdOh5qS>>310はカメラの重さによるブレ具合ってのを経験した事がないと思われる。
ちなみに俺の二眼はルビテル166だがフィルム1本で出番はなくなったｗ
0317名無しさん脚
04/10/30 07:29:22ID:TV8xy/xl鉄ヲタって俯瞰撮影ですか？
動いてる車両アップで撮ってます？
タイムラグは慣れですか？
250ｍｍホスイ。360ｍｍは私には使い道少ない。
0319名無しさん脚
04/10/31 08:26:01ID:BvSUri0Eご教示感謝です。いまのところRBしかないんで、RZの様子はわかんないのです。
ただ、タイムラグが少ないののならRZのボディもいいのか？（レンズはKL)
とオモタのですが、機械式みたいな操作は出来ないんですね。
0321名無しさん脚
04/10/31 22:16:32ID:BvSUri0Eをっと鉄ヲタのネ申光臨ですか。
やっぱラグは経験次第でしょうか？
ミラーアップはしませんよね。
0322名無しさん脚
04/10/31 23:19:11ID:COkdyd9y俺も500mm使うんだけど、手持ちで流し撮りの時はミラーうｐしてるね。
ファインダーはスポーツファインダーだす。ラグは慣れですね。
0323名無しさん脚
04/11/01 22:17:14ID:7OF0JMGWバルブする時くらいかな、ミラーうｐ。ラグ馴れれば全く問題ないですよ。
しかしバルブする時の500ミリは構造上、痛すぎ
>>322
スポーツファインダー禿裏山～
0324322
04/11/02 03:05:41ID:6wiLnuaq実はスポーツファインダーは500mmに対応していないから方向だけアタリを付ける意味でｗ
んでも他のレンヅのときは結構重宝。
0325名無しさん脚
04/11/02 04:41:41ID:nsTmVSlU0326名無しさん脚
04/11/03 23:41:49ID:ZLqpUdNW0327名無しさん脚
04/11/04 00:26:48ID:3XjHCN/n0328名無しさん脚
04/11/04 02:50:11ID:QYKHoyJ8私は、止まった事がありません。
ユックリ動いていても車体自体の振動でブレル感じです。
０番でもしんどいからなあー
形が寸詰まりになってもフォーカルシャッターが良いようで・・・
0329名無しさん脚
04/11/04 14:43:07ID:haddMPK3でも鉄道専門じゃねーから別にﾊﾞｹﾍﾟﾝ使う気もなし。
風景のアクセントに小さめで入れる程度だから止まってくれる。
0330名無しさん脚
04/11/04 21:13:54ID:3XjHCN/n0331名無しさん脚
04/11/04 21:41:17ID:QYKHoyJ8１番のオープン時間は、1/150位でしたっけ？忘れましたが結構
遅いように覚えてます。
見かけのシャッタースピードじゃなくて空いてる時間が長いですからね。
0332名無しさん脚
04/11/05 00:46:23ID:kqeVJ/f490mmf3.8と127mmｆ3.8どっちにしようか迷ってます。
画角を除いたら写りがいいのはどっちですか?
0333名無しさん脚
04/11/05 00:57:06ID:o23NR8Beなら、90ｍｍが良いです。
0334名無しさん脚
04/11/05 00:57:07ID:zdgKJn/30335名無しさん脚
04/11/05 00:58:45ID:zdgKJn/3ま、好き好きだけどね。
0336名無しさん脚
04/11/05 01:11:31ID:o23NR8Be大分違いますよ。
先ずレンズのタイプが違いますからね・・・・Ｃ127は、恐ろしく甘い
今のレンズなら、両方性能良いですよ
0337名無しさん脚
04/11/05 01:16:11ID:o23NR8Be画角は、１２７好きだけど・・・・
0338=332
04/11/05 12:06:13ID:Kn4kxiiQ変わらないと言う意見と90の方が良いという意見が有ったので
今回Ｃの９０を購入します。
0339名無しさん脚
04/11/09 23:15:12ID:0Vj2R8xh0340名無しさん脚
04/11/12 06:08:46ID:GgO0CxETProS,SDにはKLレンズ付いたと思う。それ用の
変なゲタ(環っか)も有ったと思うが、ゲタ履か
なくても付くし、特に問題無かったと思う。
0341339
04/11/12 21:16:50ID:vaPp69H9で、下駄はセコールをSDに乗せるとき必要（無くてもヨイ）なのは知っていますが、
Ｓに下駄ってそもそもないと思ったもので・・KL乗るなら90mmﾎｽｨ
0342名無しさん脚
04/11/12 23:32:27ID:tMrxmLbiＲＢを使っているんですが、三脚はみなさんどんなものをお使いでしょうか？
0344 ◆ztmcuweIlo
04/11/12 23:36:30ID:1FLaGmCj0347名無しさん脚
04/11/12 23:53:53ID:7Fz5YKemしかも、リング挟んでマクロ撮影。
0348名無しさん脚
04/11/13 00:03:11ID:s41laMUGウエストレベルファインダーだとそんなに高く伸ばさないので
HG-420SRでも十分なんでプロフェッショナル２はあまり使わない
0349名無しさん脚
04/11/13 00:07:06ID:786Lzgr10351名無しさん脚
04/11/13 01:13:51ID:w+FeBQUo銀塩は35mm、デジはAPS600ﾏﾝ画素を使用しています。
入門用にRZの中古を狙っているのですが、
このあたりはどうでしょう↓
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6129614
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6428782
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69165431
最新のPROII（PROIID?）の方が後々イイのでしょうか？
スタジオポートレートでの使用を考えてますが、
三脚はハスキーの３段あたりで十分でしょうか？
画質は銀塩は35mm、デジAPS600ﾏﾝ画素とはやはり段違いですか？
それとRB/RZの決定的な違いってなんでしょうか。
もの凄く厨な質問でスミマセン。
0352名無しさん脚
04/11/13 02:22:16ID:3cnAVebiそらぁ、画質はダンチです、トーゼン。
RBはレンズシャッターです、電池は不要。RZは電子シャッター。
RBのレンズはRZでも使えますが、逆は不可。プリズムファインダーも同様。
0353名無しさん脚
04/11/13 02:26:08ID:UYe3kPOs(1)画質を見ないでの購入に心配はないのですか？
(2)最終的には画像はPC行きですか？紙焼きですか？
銀塩135の上がりに満足できなくなって67を選ぶのであればわかりますが
RZを候補にしている理由がわからないので勧めようもありません。
645では駄目なのですか？システム組むにも645の方が比較的安いですよ。
スタジオ撮影というとどうしてもRB/RZが候補にでますが、撮影会での
撮影であれば限られた短時間でテンポよくいくなら645かと思う。
ただ最終的にPCで見る為ならスキャンの手間が必要なく、綺麗な発色の
観音様の幕2なんか買った方が幸せなんじゃないでしょうか？
ちなみにRZは最新のDが良いのでしょうね、初期型だとシャッター中間が
使えないようです。何れ最新のDですと話題の22MPバックも使えます。
何れ、ﾚﾝｽﾞをつけた実物を触ってから考えた方が良いと思います。
0354名無しさん脚
04/11/13 14:08:08ID:rpsK0weTちょっと勘違いしてるぞ。RBもRZもレンズシャッター。
（シャッタースピードの制御が）RBは機械式、RZは電子式。
>>353
「RZを狙っている、RBとの違いは？」って言ってるのに、
＞RZを候補にしている理由がわからないので勧めようもありません。645では駄目なのですか？
って意味わかんね。
中間シャッタースピードは「RZ PRO」までは使えないが、「RZ PRO II」以降は使える。
詳しく知らないなら初心者にﾚｽすんな。
>>351
中間シャッタースピードが使いたいならPROIIかD。スタジオ（ストロボ下）メインならいらないとおもうがな。
三脚はハスキーで十分だ。
RBとの決定的な差は352の言う通り、電池なしで動くかどうか。だが細かいことを言うと、
●RBはシャッター（＆ミラー）チャージとフィルムチャージが別々。1撮影ごとに2アクション
RZはワンアクション
●RZはファインダーにより絞り優先オートが使える
●RZII以降は引き蓋抜き忘れやセットレバー未完了などの時、安全装置が働き、シャッターが切れない。
などがある。
実際、安全装置とワンアクションは、シビアな撮影でテンパってる時にはありがたい。
そんな感じ。あとは財布の中身と相談して決めなよ
0355名無しさん脚
04/11/13 14:46:38ID:3cnAVebi352だが、・・そうだったな。両方レンズシャッターだわ。
＞●RBはシャッター（＆ミラー）チャージとフィルムチャージが別々。1撮影ごとに2アクション
＞RZはワンアクション
RBも電動バック使うとワンアクションで済むから、あんまり問題ないよ>>351
６８使えるしね。RZはワンアクションといってもフィルム入ってない時は
軽いが、フィルム入れると重くなる、一日に10本以上撮ると親指が痛くなる。
というわけで、今俺の手元にはRBしかない。
0356井上竜夫
04/11/13 19:07:55ID:gFXyicaERZIIはフォーカスリングが微動と粗動に分かれています。
望遠レンズでポートレート撮るときとか、マクロ撮影には
便利です。
IIではCPUが改良されてフリーズしにくくなったとか、
どこかで読んだことがありますが、出所は覚えていません。
外観が新品でも、RZを中古で買ったら
マミヤで点検してもらった方がいいですよ。
僕のは買ったばかりのときにﾌﾘｰｽﾞ連発でしたが、
調整に出してからは快調です。
0357名無しさん脚
04/11/13 19:30:40ID:4AKsPpI7ほうがいいんじゃないか。今後の修理のこともあるし。レンズ1本分違うとなると考えてしまうが・・・。
0358名無しさん脚
04/11/13 21:19:38ID:Ul9l71gR回しても繰り出したりしませんが、壊れてるんでしょうか?
５０ｍｍＣレンズです。
0359名無しさん脚
04/11/13 21:24:17ID:tkz5apkcこれは1型でもそうだったような…
>RBも電動バック使うとワンアクションで済むから、あんまり問題ないよ
スローシャッターの時レバーの切り替え忘れ易い。
6x8撮れるのはいいね。
>一日に10本以上撮ると親指が痛くなる
んな事ぁ～無い。
0360名無しさん脚
04/11/13 21:26:47ID:UYe3kPOs＞中間シャッタースピードは「RZ PRO」までは使えないが、「RZ PRO II」以降は使える。
＞詳しく知らないなら初心者にﾚｽすんな。
高飛車に俺と同じこと言ってる意味がわかんね。
高飛車な割には大した事書いてねーし。>>355-357のレスはためになるけどな。
そもそも中判初心者が「67狙ってます」なんて言うけど645では何故駄目なのかも聞いているだけ。
その理由は>>353に既に書いてあるがな。
しかしお前熱いな。
0361名無しさん脚
04/11/13 21:31:02ID:UYe3kPOsRBは蛇腹繰り出しでピント合わせだぞ。
レンズにはフォーカスリングなんてないよ。
あ、もしかしてフローティングシステム弄ってる？
0362名無しさん脚
04/11/13 22:49:33ID:3UF4t3r9被写界深度のチェックだけの距離リング？
0363名無しさん脚
04/11/13 23:55:28ID:ABe5wjFj確かにあの距離リングはフォーカスリングっぽいな。
そういえば、RZ1型も2種類あるから要注意。
底面のシリアルが全部数字なのが後期型で
頭だか末尾にアルファベット(Lだったかな？)があるのが前期型。
同じ1型でも、内部はかなり改良してるらしく、共通部品が少ないので
前期型を修理orOHすると、中身総入れ替えになるから、後々金がかかる
とマミヤの中の人に言われた。
0364351
04/11/14 01:15:14ID:TH/Dem8K>>353透過光でルーペで眺めて気に入った物は大伸ばし、って感じになると思います。
RZを候補にしている理由は、135の仕上がりに満足できないからです。
用途を限定すれば別に645とばしてイキナリ6×7でもイイかなと思いました。
>>354細かい点などとても参考になりました。ありがとうございます。
>>356,>>357,>>359,>>360,>>361,>>362,>>363
今日はじめてビッ○カメラで「RZPRO IID」を触ってきました。
135やAPSデジと比べてファインダースクリーンが異様にデカイのに感動しました。
ちなみにフィルムが入っていないと空撃ちできない（？）と言われ、
ミラーショックなどは分からなかったのですが、
手持ちでウエストレベルで撮れるシロモノではないと思いました。
デジの幕2もイイのですが、値段が高いのと、135とデジがニコンなので、
できればシステムを入れ替えたくないです。S3proなんか幸せになれそうな気がしますが．．．。
やはりしっかり三脚据えて、構図決めて、ライティング決めて、露出計って、
ピント合わせて、ガシャッって感じでしょうか。
人物ではスタジオで１対１とかでないと難しそうですね。
あれって元々写真館とかの業務用なんしょうか？
67を選んだ理由は、単純にファッション誌の表紙やポスターのような
解像感が欲しいと思ったからです。67の上だと4×5になっちゃいますし。
ビッ○の店員に「大伸ばししたとして、例えば1DsとRZではどっちが解像感ありますかね？」
と聞いたところ、「うーん．．．まだ67の方が分があるんじゃないですかね。」
と言われました。本当でしょうか。
皆さんのレスを読ませていただいて、やはり新しい方がイイのかな．．．と思いました。
以上、かなり勘違い入っているかもしれませんがお許し下さい。ありがとうございました。
それでは逝ってきます。
0365名無しさん脚
04/11/14 01:57:00ID:P7wpv27nｵｲｵｲ!どこに逝くんだよ？w
兎に角、解像感が欲しければRZも良いと思うけど、>>351はRZに振り回されそうな悪寒。
業務用って事はないけど、手持ちをﾒｲﾝで考えるなら645とかﾊｲﾎﾟﾃﾝｼｬﾙﾃﾞｼﾞ一眼がいいのかもね。
RZに限らず、67クラスになると構図を決めてからレリーズするまでの時間は余程慣れないと
135ｶﾒﾗに比べて格段に長くなりますよ。
＞スタジオポートレートでの使用
との事ですが、>>364を読むと手持ちも考えてた訳ですよね？
正直、慣れている筈の私でも苦戦しますよ、手持ちは。失敗もありますし。
1対1になれないスタジオポートレイトだとまして避けた方が良いでしょう。
RZIID、悪い選択ではないのですが、>>351の用途ですと悪い選択にもなりかねません。
買うなら新しいRZをお奨めしますが、安いｶﾒﾗではないのであえてネガティブな？
意見で言わせてもらいました。
そうそう、手元にあるDVDに外人のｶﾒﾗﾏﾝが女性ヌードモデルをﾄﾞﾋﾟｰｶﾝの浜辺で
RZを手持ちで撮影している物があるのですが、1、２枚撮っては小休憩してますね。
135と比べたら下手すりゃ撮影枚数10倍の差が出ちゃうかもね。
もちろん室内では完全に三脚に乗せてましたがね。
0367337
04/11/14 08:52:36ID:1DpfYhfT澱でさわって持って5秒後に戦線離脱を決意
しました。
0368名無しさん脚
04/11/14 09:40:02ID:8k8I0rhI最近はデジ画像を畳みたいな大きさに伸ばしても「通用する」という
技術もあるそうだ。また、「解像度」ということだけだと、６７でもはそんな
には高くないそうだしね。
つか、
漏れには、この人デジ基準でカメラを考えてるようにしか見えないんだな、
また、何を撮りたいか？（ひょっとして彼女でも撮りたいんか？）
もよくわからん。そこでひとつ、
銀塩中判以上に機能性求めても無理だ罠。
＞RZはワンアクション
RZは使ってないんでわからんが魅力はここだけ。
６４５でもRB電動フォルダでも自動巻き上げだが
35mmと比べたらスピードはミミズが這ってくよなもん
２アクションでもなれりゃ速いよ。
その他、総合的にどうしても
高画質を求めるなら４５逝けだし、
機動性のみなら35mmで十分だろね。
FP45-100ｃでポラってのもおもしろいぞ。
0369名無しさん脚
04/11/14 09:42:41ID:8k8I0rhI127か？９０か？の人ですよね？
KL90が良いと思いますよ。
0370名無しさん脚
04/11/14 13:17:57ID:9Qz5QhY3鉄やってるが2アクションで秒２コマが限界やね。あと、それが連チャンだとキツいわ。
ミラーダウン後速攻でミラーチャージと巻き上げを行うんだがたまに巻き上げが引っ掛かる罠。
0371名無しさん脚
04/11/14 13:19:17ID:9Qz5QhY3rb使いですぜ。
0372名無しさん脚
04/11/14 14:36:03ID:8k8I0rhIこれは慌てるとやられますね。
以前ご登場いただいた。金失ヲタのネ申 様ですな。
秒２コマは神の粋かも？RB使いですが、とてもそんなには無理です。
つかM645のワインダーもそなには切れないと思うのですが？
RZ手巻き挙げ、だと１アクションだから少し楽かな？
0373名無しさん脚
04/11/14 14:47:40ID:HKsDaVLv0374名無しさん脚
04/11/14 15:08:23ID:HKsDaVLv総ショット数が確実に減り、ベストショットすら選択出来ず
最後は35ﾐﾘカメラに戻るだろうな。
0375名無しさん脚
04/11/14 16:52:50ID:H8W2W3QFガイシュツだがあれは仕事カメラ。
お金をどぶに捨てるようなもんだよ。
といいながら漏れは使ってるのだが
GX680IIIよりはましといった程度だぞ。
0376井上竜夫
04/11/14 21:45:20ID:FOvYmDQw中古でも40～50万円位はかかりますよ。
フィルム・現像・プリント代も考えると、S3pro買ったほうがｼｱﾜｾかも。
0377351
04/11/14 22:02:09ID:TH/Dem8K店頭でRZを弄くり回してきましたが、結局何も買わずに帰ってきました。
＞との事ですが、>>364を読むと手持ちも考えてた訳ですよね？
はい。一脚使えば何とかなるモノかと。
レンズは何をお使いか分かりませんが、手持ちなんて凄いですね。
＞フィルム入っていなくても側面のレバーを「M（確か）」にすれば空うちできますよ。
たぶん、ビッ○の店員が知らなかっただけだと思います。
＞漏れには、この人デジ基準でカメラを考えてるようにしか見えないんだな、
．．そうかもしれません。一眼デジ買ってからは、新しいレンズ買ったら
まずデジにつけて、壁に貼った１万円札とか写して解像度チェック
なんてやってるぐらいですから．．．．。
＞また、何を撮りたいか？（ひょっとして彼女でも撮りたいんか？）
似たようなモノです。子供とか家族とか、オネーチャンとか。人物の皺まで撮りたいです。
ただ、（写真学生ではありませんが）写真の勉強はしてます。
＞総ショット数が確実に減り、ベストショットすら選択出来ず
＞最後は35ﾐﾘカメラに戻るだろうな。
うーん。高画質であれば多少の手間は厭わないつもりだったんですが。
＞GX680IIIよりはましといった程度だぞ。
GX680III＜よくフジの写真館で大型スタンドに据え付けてあるやつですよね。
あんなの使う自分はとても想像できません。
現状でデジで高画質を求めようと思ったら、100ﾏﾝ～400ﾏﾝ位してしまいますし、学校のセンセがRZ使ってるのを見て、
中判なら手が届くかな、とも思ったのですが、やはり甘かったようです。それ以前に技術がともなわないでしょうし．．．。
皆様のお仲間になれるのはまだ先になりそうです。
アドバイスありがとうございました。
0378378
04/11/14 22:43:22ID:1DpfYhfTGX680III＜よくフジの写真館で大型スタンドに据え付けてあるやつですよね。
あんなの使う自分はとても想像できません。
別に気にしなくても可です。FUZI680 フィールドで使ってンの数人知ってます。
もっとも車持ってるけど。お時間有る方は現像後フイルムスキャナでまったりと
逝ってください。PCもメモリ 1G有ればサクサク。100～400マンいりません。
＞RZはお勧めしないなぁ。ガイシュツだがあれは仕事カメラ。
仕事カメラってナに です。ペンタと同じでないですか。考え杉と思います。
RZRBの方がP67645より丈夫そうですが。
技術がともなわないって135と645666768かわりません。大きいか小さいか
だけと思います。大きい分動きが遅い分ゆっくりやってはどうですか。
昔はマミヤプレスで鉄っちゃん遣ってました。
0379名無しさん脚
04/11/14 22:54:10ID:8k8I0rhI＞子供とか家族とか、オネーチャンとか。人物の皺まで撮りたいです。
スナップ、ポートレイトなら最強はローライ２眼だろう！と思うのでした。
据え置いてよし、手持ちで良し！特に２，３人まとめて撮るには
６６が面白い。
・・・・RB、RZはやはり構図をあらかじめイメージして
おいて、イメージとおりに撮るカメラ、という感じかね？
それで、
７５３の記念写真みたい、とかモデルさんと会話が出来てレンズに向かって
くれるよな環境なら、RB67ProSD ＆ 90mm 180mm 電動６８ホルダ
にミノルタの入射光露出計 で良いと思う。つか自分はつい最近までこの組み合わせ。
で１０年以上使ってきた。今年レンズ増強。
好きで撮るのは風景で、必要に迫られて撮るのが家族写真。
何故RZでないかというと、
・機械式のほうがお蔵入りしても生き残る
・アマチュアレベルだと、撮影途中でのトラブル
は機械式のほうが避けられる。電池切れの心配がないだけでもうれしい。
・チャージしてからの「ミラーアップで待ち」は機械式のほうが有利。・・・だそうだ。RZは通電状態で待ちだとか？
・なんとなくだが、４５を扱うのに共通した部分がある。・・・・４５を撮るようになってそうおもた。
・
一方、動き回る被写体。相談に乗ってくれない被写体（街のオネーチャンとかかな？）
に機械力で対抗するなら35mm１眼にはかなわないだろう。訓練すれば鉄道撮影でも使える
ようだけど、列車の撮影みたいな急激な場面展開に、一撃必殺的な 中判カメラでついてゆくのは
相当の修練を積むか、カメラを「多数」セットするしかない。と思う。
0380351
04/11/14 23:08:21ID:TH/Dem8K>>379
そうですか。
あたたかいお言葉ありがとうございます。マターリ逝くことにしまつ。
幸いミノルタの入射光露出計は持ってます。
んで、あるとき衝動でRB/RZ購入したら、その時はよろしくお願いします。
0381名無しさん脚
04/11/14 23:21:34ID:Y8WpO8s4解像度幾らで読んでるか知らんけど、６８を4000dpi,16bitで
スキャンすると700Mbくらいになるぞ。オレは３Gb積んでるけど
とてもサクサクなんていかんよ。
0382382
04/11/14 23:40:36ID:1DpfYhfTまさか そこまで 失礼いたしました。
でかい事言いすぎました。ま～ここは趣味の世界でそこそこに
さらっとスキャンするってことで お許しください。
確かにMACが何台あっても足りんときもあります。年に1 2度。
0383名無しさん脚
04/11/14 23:53:24ID:9Qz5QhY3鉄やるならボディ1台でシャッターラグ馴れるために特訓した方が良いよ。
多台持ちだとそれだけ固定出来る脚とレンズに振り回されるし移動している被写体を
タイミング良く1台づつシャッター落とすのはきっついよ。
サブでＲＺ持ってるけどバックアップ扱いだし、フィルムバックもＲＢで2つしかないからネェ。
通常はＲＢにEPPとRHP、ＲＺにSCARA入れてるよ。ＲＺのバックは1台しかない。
35ミリ（ＭＦ）で多台持ちやってた頃は片方にズーム、片方に単焦点つけてモードラ叩いていたけどね。
所詮ピントも合わせられないから外れピン多数でフィルムの無駄だった訳だよね。
それを考えると一発勝負だし緊張感は倍増だよ。たまに引き蓋引き忘れるけどね（ｗ
0384名無しさん脚
04/11/14 23:58:22ID:P7wpv27n巻きage忘れて前ｺﾏに多重露光してしまった時。
0385名無しさん脚
04/11/15 00:25:36ID:I+DA/OA40386名無しさん脚
04/11/15 00:43:09ID:8TAtmQrk1番シャッターで動いている鉄道は、無理と思うけどなあ
0387名無しさん脚
04/11/15 01:39:28ID:rx/wxS8M一般的な7：3だとシャッター足りないよね。
カーブ抜けてくる車両頭アップで狙うとしても250あれば結構止まってくれるんだよ。
あとはどれだけ速度遅い区間狙うか、の問題なんだけどね。
ま、流石に電車特急止めようとか思わないよ。
だから峠ヲタになる罠。
0388名無しさん脚
04/11/15 02:56:53ID:mlIMXUZFせいぜいｼﾞｬﾎﾟﾆｶの0番ｼｬﾀで撮影してろって。
0390名無しさん脚
04/11/15 17:21:42ID:8TAtmQrk0番で止めるのも難しいなあ。
0392名無しさん脚
04/11/15 23:57:11ID:BOpHVLSvいまんところ鉄道撮るときはＡＦ１眼です。
この環境とＲＢではギャップが大きすぎて悩んでます。
鉄道撮影はまったく修行が足りないので、３５ｍｍでも切る
タイミングが早すぎて失敗する程度のヨチヨチです。列車が
来るまで被写体を追えないというのはどうも恐怖です。
・・・タイムラグが大きい＝早目のレリーズ ですからね。
やっぱり速度があがらない発車か、ローカル線とか私鉄ＳＬ、路面
ででも練習するしかないようです。ＪＲ貨物速すぎ！
0393名無しさん脚
04/11/16 20:35:53ID:9GCRdO9Eいや、言ってないなあ。動いている鉄道を改造なしのレンズシャッターで撮るのは
難しいと思ってるからね。
0394名無しさん脚
04/11/17 17:45:44ID:4ynJfP5eあまり知らん。鉄ちゃんの世界。
0395名無しさん脚
04/11/17 23:30:02ID:c0ZKfzvEさすがに「お召し列車塗装」のＲＢ６７限定モデル ってのはないでしょう。（ｗ
が、巨大三脚に３５ｍｍ４台乗せもいれば、６９や４５ ２台乗せ、もみたことあるし
モノレールもいたな。ＲＢ＋２５０ｍｍ とＲＢ＋５００ｍｍ もみたぞ。
鉄ちゃんの世界はようわからん。
0396名無しさん脚
04/11/18 00:49:36ID:iQwVg5Y/列車の位置を肉眼で見ながらレリーズ順番に切っていく
0397名無しさん脚
04/11/19 15:59:13ID:op+SuLLZ電動バックの電源ですか？
今も出品されてますが詳しい説明できないようだし。
わかるかた教えてガッテン
0398名無しさん脚
04/11/19 23:34:36ID:evIbGrIv昔のモードラは電源が別になっていた訳さ。
その昔のモードラも保守部品切れて結構経っているからコレクション程度に使用することをお勧めする。
0399名無しさん脚
04/11/20 23:21:46ID:V5Yik6noスンマソン その「現状のモードラ」ってぇのは、RB電動フォルダーの
自動巻き上げのことを言ってるんですか？
0401名無しさん脚
04/11/20 23:32:25ID:n6g7ToaW電動フォルダーと言え。
0402名無しさん脚
04/11/21 00:37:48ID:/vAaoerR0403名無しさん脚
04/11/22 15:06:54ID:0IpV0sBKやはりそのように思いますか？
画像はPCで見る事だけを前提とします。
今デジタル一眼を買うかブローニも読めるエプF3200を買うか悩んでいます。
デジタルは取り込みが楽でランニングコストが安いのが魅力。
RZはカメラとして使ってて楽しいが取り込みが大変だ。
悩むよ。
0404名無しさん脚
04/11/22 15:20:52ID:Cixqa0wzF3200を買ってマミヤのデジバッグが安くなるであろう３年位後まで貯金する、ってのは？ｗ
0405名無しさん脚
04/11/22 15:27:08ID:1trlzjIZデジタル一眼買って、そのポイントでF-3200を買うってのは？
0406名無しさん脚
04/11/22 17:19:54ID:6YdSpPESもちろん画素だけの話だけど。
0407名無しさん脚
04/11/26 09:16:16ID:GqiY6iAbピント合わせが非常に楽に正確になった
スクリーンに不満の方一度試してみて！
0408名無しさん脚
04/11/26 21:39:57ID:LdlqhQKK不満って言う訳では無いですが、あの高いスクリーン入れてる方います？
インプレ希望です。確か数万円したと思ったんですが・・・。
0409名無しさん脚
04/11/26 21:58:55ID:v9p8H9kD0410名無しさん脚
04/11/26 22:26:33ID:Ihz3+7GTすいません、私はCCDに関する知識が無いのですが、
フィルムスキャンとデジタルカメラの画質って
まるで違うと思うのですが・・・
私はRB67とGT-9800Fという組み合わせですが、
デジ一眼のサンプルなどと見比べてみても、
同じピクセル数であろうと両者が別物としか感じられません。
どっちが良い悪いではなく。
これは自分の目がおかしいんですかね・・
CCDの記録方式とアナログスキャニングの記録方式の差異は
何か言葉に出来ないレベルで画像に現れていると思うのですが。
0411名無しさん脚
04/11/27 04:13:21ID:rpy73+tW参考にしたいのでどこかに画像貼れませんか?
0412412
04/11/27 08:20:31ID:T0GY7W/p時間的余裕があればフイルムスキャンした方が遥かにすばらしい
画像が得られます。PCがフルスキャンに耐えれれば。
0413名無しさん脚
04/11/27 12:46:42ID:b6Empb/g中判スキャンの画像にははるか遠く及ばないんじゃないですか？
ポジ使ったってラチチュードはまだ広いし、情報量が段違いじゃないかな、と
化学も捨てたもんじゃないですよね
0414名無しさん脚
04/11/27 13:07:35ID:bqcSKsJbPCで見る為に中判使うくらいなら
一眼デジ買えば？って思うけど・・・
PC上でどーしてもフィルムの雰囲気が欲しいってんなら
35mmのスキャンで十分っしょ
フル解像度でスキャンして、レタッチして、
最終的に大伸ばしで紙焼きするってんなら
中判ってのもわかるけどね
0415410
04/11/27 14:44:27ID:A/Ib3O5d一応RB67＆GT9800Fの画像をリサイズしてアップしてみました。>>411
これで判断がつくかどうか分かりませんが、
要するに自分が言いたいのは>>414の「フィルムの雰囲気」ってことです。
それは言語化すればラティテュードや解像感などになるんでしょうが、
銀塩とデジタルとの間にはピクセル数や画像処理回路だけでは
処理出来ないほど深い溝があり、それはスキャナでデジタル化しても
自分の目には明らかに異なって見えるので、横やり入れてみました。
一応自分はデジも銀塩もどっちも好きです。
あ、ひょっとすると現段階でもドラムスキャナと数千万画素のデジカメを
使えば両者の溝はかなり無くなっているのかも知れませんけどね。
長文およびスレ違いｽﾏｿ。
0416名無しさん脚
04/11/27 18:14:20ID:YHNcIH1I画像拝見しましたが、銀塩ｖｓデジをどうこういう前に、スキャナそのものを
疑ったほうがよいかと。だって、その辺に転がってるデジ画像と比較しても
明らかに見劣りしますよね。フィルムからのスキャンだって気合をいれると
もっとよくなると思います。 元がＲＢならもっと階調は豊かでしょうね。
私もほとんど受け売りなんですが
透過原稿対応フラットベッドなら
http://www.komamura.co.jp/scanner/sm8700pro.html
とかエプソンなら
http://www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/scanner/es2200/index.htm
ってなやつを使ってみるとかなり印象は変わります。 ＥＳ－８５００だったかな？
絶版になったビジネスモデルをつかっても、もっときれいでした。
0417名無しさん脚
04/11/27 23:40:16ID:KNWfJmwVんー・・この画像、申し訳ないがキスデジやistDsより劣るよ。
フィルムスキャンで肝心な事は色バランスで、貴方の画像1枚で評価するのは
申し訳ないが、ハイキーで薄っぺらく色バランスもシアン寄りでそして67故の解像感は感じられない。
このくらいじゃ、俺のﾆｺﾝLS-1000で35mmフィルムをスキャンした方が解像感があるし綺麗よ。
>>416が言うようにスキャナ疑った方がいいね。薀蓄語る前に。
ﾊｯｾﾙで撮影したﾈｶﾞをエプソンのGT-X700でスキャンした画像をうｐしてた方が前に
いましたが、綺麗で解像感も良好でしたよ。
いずれ>>415の画像程度でﾃﾞｼﾞよりﾌｨﾙﾑだと言うんであれば、貴方もさっさと
ｷｽﾃﾞｼﾞでも買った方が幸せになれると思いますよ。
0419名無しさん脚
04/11/28 00:43:00ID:H1qEzTsDhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041018220312.jpg
ぱっと見の解像感は>>415の画像とたいしてかわらんｗ
0421名無しさん脚
04/11/28 06:39:42ID:zXD7C7QU0422名無しさん脚
04/11/28 09:06:54ID:jWykg8xuスキャン時か、縮小時に輪郭が不自然になってますね。
0423名無しさん脚
04/11/28 11:48:05ID:yA8bxcR5きっても露出はそうはずれない条件でしょ？ 単体露出計の出た目
そのままでアンダーさせるくらいはあるかもしれないけど。
それなら、ハイライト側のとびは不自然だよね。
意図的でない、スキャナに問題ない（使用方法も問題ない）なら
どうやったらＲＢでああいう絵がとれるわけ？
問題はスキャナでしょう。 そうでないとしたら、シャッター疑ったほうがよいよ。
0424名無しさん脚
04/11/28 11:49:30ID:yA8bxcR50425名無しさん脚
04/11/28 12:59:14ID:ZMGJCe7K0426名無しさん脚
04/11/28 15:38:54ID:Wyb/tmef言わなければならないと思うのだが。w
マジレスするなら、ポジまでは並の中判画質だったと思うが
スキャンで質を落とし、画像処理で最悪にしたのだろう。
ハイライトが飛ばないとこでスキャンし、画像処理でハイライトをギリギリ上げてシャドーを抜いたような処理だな。
カラーバランスはモニターが糞なんだろう。
解像感のなさも問題外だが全体に特に汚い印象。
単に、スキャンと処理が下手くそなんだろ。
そんな奴に画質がどうのこうの言って欲しくない。
0427名無しさん脚
04/11/28 16:50:37ID:Gi2AU07/d-ICEがなくてゴミ取り大変で、今は押入れの中。
0428名無しさん脚
04/11/28 23:18:59ID:H1qEzTsD被写体問題なし。カメラレンズ問題なし。シャッターと絞り問題なし。フィルム問題なし。
現像問題なし。スキャナ問題なし。PCモニタ問題なし。画像処理ソフト問題なしとした場合、
やっぱりオカシイのは>>415のセンスと目なんだろうね。
0429415
04/11/29 01:46:25ID:DyG+lAfb色々と書き込みがありましたので、スレ違いですが、ちょっとだけ。
皆さんの仰る通りあれはかなり露出オーバーに撮影したもので、
いわゆる解像感にも欠けています。
元々ハイライトやシャドウの潰れに気を配ったものではありませんし、
カラーバランスも突き詰めて調整していません。
それに一応GT-9800Fなので「解像感」に長けたものなら他にありますが、
しかしデジタルの対極にあるという意味で>>415の画像を選びました。
デジタルの見地から言えばあれは「汚い」になるんですが、
他の見方もある、と言いたかったつもりです。
極論を言えば0円プリントで紙焼きしたものを安物スキャナで
反射原稿にてスキャンしたものは「汚い」ですが、
階調やカラーバランスや解像感では語ることのできない雰囲気、
というか美がそこにあるんじゃないかと言うことです。
あれを携帯画像より劣る、という方は、どういった意味で「劣る」と
言っているのか不思議に思います。
200万画素の携帯画像には携帯画像の良さが、
ポジのフィルムスキャンにはその良さが、
1000万画素のデジ一眼にはその良さが、
あるんじゃないでしょうか。
元々は>>403に対して意見を述べたまでで、
全ての「美的感覚」がデジタル一眼の持つそれを目指しているような
雰囲気に、イチRB使いとしてそれはどうかと思った次第です。
またもや長文になりました。
皆さん気分を害したのならすいません。
このスレ好きなので、しばらくロムに戻らせて頂きます。
0430名無しさん脚
04/11/29 01:59:14ID:75v64Q4G笑い死ぬー
0431415
04/11/29 02:59:49ID:DyG+lAfb一応、色と階調がまともなのも置いておきます。
知人の映画監督に聞いた話ですが、DVで映画を作る時、その人は
一コマ一コマずつ静止画にしてそのガンマカーブをフィルムのそれに
近づけるといった合成処理をするそうです。
そういう話を聞くと自分の言ってることはデタラメでもないのかなあと思いますが、
私の写真は別にしても、皆さんはどういう認識ですか？
特に自分の手の出ないような機材を使ってる人に聞いてみたいです。
結局のところ、デジタルと銀塩の目指す場所は同一になるんでしょうか。
自分はギリギリのラインでずれると思ってるんですが・・・
（スレと関係ない話なのでスルーして下さっても構いません。）
0432名無しさん脚
04/11/29 04:06:22ID:fHLEShQyカラーでも白黒でも写真をプリントするときにもコントラスト調節は、
いろんな形で行うわけです。（手抜きプリント以外は・・・）
好みの調子にですね。
ハイビジョンから映画に出力する時には、シネマトーンというのを通して映画調
にする場合が多いのですが此れも好みの問題ですね。一つ誤解なのがデジタルだ
からでは無いんですよ。テレビのトーンを映画に変換しているだけでアナログ時
代から行われてきたものなんです。勿論、レタッチもありましたし・・・着色だ
ってありましたからね。今、デジタルがやっている殆んどは、斬新なものでなく
昔からあったものを劣化少なく簡単に出来るだけですよね。
それを考えると目指すものは、より簡単・手軽に従来の画像を得るだけですから
現段階で同じと言えるのでないでしょうか？
目指す事より、目的達成を簡便化すれば良いだけですよね。現状で画質等を見て
言える物でも無いと思います。
モニタ見ながら諧調の話なんてＪＰＧじゃ意味が余り無いように思います。
0433名無しさん脚
04/11/29 04:37:06ID:SIjzYIKJ自分で「汚い」と言っているのになんで美がある訳？
汚い事＝フィルムらしさ＝美 なのですか？
＞あれを携帯画像より劣る、という方は、
だれも劣るなんて言っていないけど。
＞200万画素の携帯画像には携帯画像の良さが、
んー、今は画質の話なんだからカメラ付携帯電話の機能面は関係ない。
だから今となっては2.2Mピクセルとかある訳だから200万画素の良さは何もない。
＞全ての「美的感覚」がデジタル一眼の持つそれを目指しているような
はて？>>403が言っているのはデジタルは取り込みが楽でランニングコストが安いのが魅力との事。
デジの美的感覚を惹かれている話ではないのだが？
＞一応、色と階調がまともなのも置いておきます。
前回より少しまともに見えるがまだ少し青いなぁ。
あとレタッチすんならヒストグラムはちゃんと見とけ。
0434名無しさん脚
04/11/29 04:37:57ID:SIjzYIKJ矛盾してねーかい？君は良くも悪くもそのフォーマットの画質は味であり美であると。
そしてその溝は埋められないものがあるとも。しかし引き合いの映画監督のしている事は
フォーマットの味と美と溝を無視してガンマカーブを弄っているのですから、
貴方の言っている事とは対極です。
＞私の写真は別にしても、皆さんはどういう認識ですか？
各フォーマットに味がありその美や世界観があるのはそうなのだが、貴方の言う事は
二転三転して変な人だと思う。
＞特に自分の手の出ないような機材を使ってる人に聞いてみたいです。
意味不明。
＞結局のところ、デジタルと銀塩の目指す場所は同一になるんでしょうか。
大きな意味で銀塩のリプレイスとしてのデジタルなら目指す場所は同一だろ。
＞自分はギリギリのラインでずれると思ってるんですが・・・
自分の頭ん中はギリギリのラインでずれると思ってるんですが・・・
だろ？
つーかお前の思うギリギリのラインは何か言わないとな。
これだけ語って曖昧な言い方や自分勝手な解釈しかしない奴も珍しい。
0435432
04/11/29 05:20:58ID:fHLEShQy近づけると
この作業は、広く行われているものでビデオのトーンを映画のトーンに
合わせ違和感が無いように調節するのが一番の目的である意味フォーマ
ットの味や美を見る側に違和感無く伝える目的なわけです。
何年か前、水戸黄門がフィルムからビデオになって変な感じになりましたがこの作業
をすれば違和感が小さくなるものと思われます。
＞「美的感覚」がデジタル一眼の持つそれを
そうですね。しかし、今に始まった事でないと思います。
写真の美しさが表面上の綺麗さと同義となる時代となって
もう随分時間が経ちました。デジカメは、その「表面上の綺麗さ」を
追求しているわけですから・・・そう感じられるのかもしれません。
0436名無しさん脚
04/11/29 08:03:39ID:+JRmoAje４３１の画像も変だよ。電柱みてごらん ツートンカラーだよ。
文章毒海するのも面倒だから想像で書くか
少なくともRB RZユーザーが集まるこのスレで、スキャナの話をしても
フィルムの上がりと比較したら 結論は「没」だ。
だれかいいスキャナで取り込んだ画像上げてやったら？
0437名無しさん脚
04/11/29 08:58:16ID:Xv3z4vYv0438名無しさん脚
04/11/29 09:02:51ID:QLHHQ8Rpそれと画像悪いって言う人の中には
PCに出た圧縮画像そのまま見てる人居るんじゃない
一度カーソルを画像外に移してまた右下にマウスをあわせると
圧縮してない画像に拡大されるクリックボタン現れるけど
知らないんじゃないか？
ＰＣに弱い人が同じ事言ってるのも含まれていると思うけど、、、
最初の画像は確かに飛び過ぎてるけどね
0439名無しさん脚
04/11/29 10:00:22ID:hp/XyiP30440名無しさん脚
04/11/29 13:22:47ID:SIjzYIKJデジタルで撮影された映像をフィルムの質感に近づける話ですよね。
でも>>431は>>415でデジタルにはデジタルの、フィルムにはフィルムの
それぞれの質感がありお互いがそれを超えられない溝があると言ってますよね。
対極にある話だと思います。
＞そういう話を聞くと自分の言ってることはデタラメでもないのかなあと思いますが
何が出鱈目でもないと言っているのか全く不明です。
また、そんな引用を出しておきながら
＞全ての「美的感覚」がデジタル一眼の持つそれを目指しているような
＞雰囲気に、イチRB使いとしてそれはどうかと思った次第です。
と言いますが、デジタルをフィルムのそれに近づける作業は言わば逆でしょ。
>>431は適当に自分の話に都合良くなるように話をすり替えている。
>>403から読めばわかるが、誰もフィルムよりデジタルが綺麗だと言っていない。
0441415
04/11/29 17:56:02ID:DyG+lAfb解説ありがとうございます。色々と勉強になりました。
最初に監督にその話を聞いた時には驚きましたが、
ようするにあるものを表すフォーマットが唯一で無くなった時に
人間の好き嫌いは多様化するのだなあと思いました。
それを思うと確かに今に始まったことじゃないですね。
>>433-434 >>440
言葉足らずですいません。
簡単に言うと、私が言いたかったのは各種フォーマットのそれぞれの良さが
あるにも関わらず「画質」（解像感やラティテュード等）という単語で
画一的に処理されるような傾向がおかしいということで、
バターの味にジャムが匹敵するのであればそっちに
乗り換えるというような>>403の感覚が自分には分からない、
別に乗り換えるのは人の自由ですが、何かしら最高の「画質」という
絶対美がさもあるかのような風潮がおかしいのではないかと思ったんでした。
で、一方では自分の知らないところでもしかしたらそういうことが
あるのかも知れない思いつつ、ここに書き込ませて頂いた次第です。
数千万画素のデジ一眼写真とブローニーのスキャン画像が
まったく同じものとして目に映るというような事態があるとは
どうも思えず（紙焼きとプリントアウトなら尚更）、
しかし業務用などの高価・高性能な機材を使えば
ひょっとするとどんどん似てくるのかも知れないという・・・
「ギリギリのライン」という言葉は業界が想定するお互いのフォーマットの
美しさを突き詰めていった結果、それでもやはりどこまでいっても両者は
異なっているんじゃないか（「それが深い溝」）という意味で使用しました。
そのどっちつかずの態度で混乱させてしまったのかも知れませんが。
ついでに言うと200万画素の良さ、0円プリント云々という言葉はつまり
その各々のフォーマットの良さってもんがあるんじゃないかということを
言いたかっただけで、ちょっと極論過ぎてややこしかったとは思っています。
0442415
04/11/29 17:57:34ID:DyG+lAfb以上のようなことを言いながら、私が実際に充分に比較検討できる環境も
持たず、普通の機材を使ってることが悪かったんだと思います。
ということで>>416に勧めて頂いた機種もちょっと考えてみますね。
ブローニーならではの特徴は自分の機材では生かし切れていないようなので。
以上、
話がこじれて申し訳ないです。別に>>403の何気ない発言を
非難しているわけではないですが、
その発言とそれに対するいくつかのレスに
両者のフォーマットの違いという要素がまるで抜け落ちているので
思わず横から訊いてみたんでした。
なんか荒れ気味になってすいません。失礼しました。
0443415
04/11/29 18:28:20ID:DyG+lAfb言い忘れました。
映画のDV→フィルムの処理の話については、
その監督がDVの利便性とフィルムの雰囲気の
両方を欲しがったということです。ということは、
そこに溝があるからこその話なんじゃないかと。
その辺に関しては>>432が詳しく解説してくれています。
>>432 >>435
ということで今読み返していましたが、
改めてとても良く分かりました。ありがとうございます。
0444名無しさん脚
04/11/29 19:01:04ID:SIjzYIKJ＞バターの味にジャムが匹敵するのであればそっちに
＞乗り換えるというような>>403の感覚
だから、>>403は画質云々でデジを欲しがっているのではなく、
デジタルは取り込みが楽でランニングコストが安いのが魅力だと言っているでしょ。
画質はブローニフィルムより落ちてもコストと利便を手にしたいなら現状のデジ一眼も十分選択できると思うけど。
＞何かしら最高の「画質」という絶対美がさもあるかのような風潮がおかしいのではないか
あの程度の画像サンプルで絶対美を語られたくないが、>>403のアバウトな質問に何熱くなってんだか。
＞そこに溝があるからこその話なんじゃないかと。
これまでフィルムを使ってきた人が、デジ一眼を使っている。
それはデジカメの利便性とフィルムの雰囲気が欲しくて銀塩とデジを同じ土俵で優劣を語っている。
それが貴方はおかしい話と言っているのだ。しかし、そこに溝があるからこそ互いの
優劣を語っていると思いませんか？貴方の都合で他人の発言を非難しないでください。
それとも貴方の知人の映画監督は800万画素のコンパクトデジカメ触ってフィルムを超えたと
騒いでいる厨房と同じって事ですか？
0445名無しさん脚
04/11/29 19:09:37ID:SIjzYIKJ優劣といっても結局貴方の言う超えられない溝があるから
フィルムはフィルム、デジタルはデジタルであるべきなのだが。
貴方の場合、他人に物を言う時は「溝があるから」両者を一緒にするな。
そして身内の話のときは「溝があるけど」両者をうまく使え、目的達成を
簡便化すれば良いだけって事を言う。
ほんと自分勝手の都合で発言してますね。
そもそも>>403も目的達成を簡便化したい話な訳なのにな。
0446名無しさん脚
04/11/29 19:19:45ID:SIjzYIKJ自分の酷い作品見せて「美がそこにあるんじゃないかと」とは・・ｗ
ほんと都合良い解釈ですね。
ア ホ 語 っ て ね ー で 早 く キ ス デ ジ で も 買 っ て み ろ 、 ボ ケ
0447名無しさん脚
04/11/29 19:27:03ID:6I5JoZ/y0448名無しさん脚
04/11/29 22:48:47ID:fHLEShQy仕事とは、別にするならデジは、いやですね。
心に緊張感から来る面白さが生じない訳で技術的なものより
精神的に別物とおもってますわ。
0449名無しさん脚
04/11/29 22:59:46ID:G4YqRqw90450名無しさん脚
04/11/29 23:26:54ID:/aCDSFHD（川の名前は忘れた）
0451名無しさん脚
04/11/29 23:34:39ID:NldsJjbl0452415
04/11/30 03:39:25ID:hXSkC3DC色々誤解されていますが、私の発言を読み返しても
さらなる説明が必要だとは特に思えませんので、これ以上のレスは控えさせて頂きます。
最後に一つだけ言っておくと、「酷い作品」と仰るその揺るぎない見地は
いろんなものの良さや美しさをスルーしてしまう原因になりますよ。
私はもちろん自己弁護のための発言をしてるわけではないですし、
最初から二元論で語ってるわけではありません。
>>448
そういう要素も確かにありますね。
また使用してるカメラボディやレンズの焦点距離にしても、
理屈や意図以上に写真に何かしらの影響が出るんじゃないかと思います。
そういう意味ではRB67は自分にしっくり来るというか、好きです。
>>449
これで終わりにします。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
0453名無しさん脚
04/11/30 04:25:09ID:pnWGkB0Vあのね、自分で↓のように認めてるじゃないの。それでも良い作例ですね！とかお世辞言われたかったのか？ｗ
＞あれはかなり露出オーバーに撮影したもので、
＞いわゆる解像感にも欠けています。
＞元々ハイライトやシャドウの潰れに気を配ったものではありませんし、
＞カラーバランスも突き詰めて調整していません
つまりだ、例えば手作りハンバーグの食材に良い物を使っているのに極端な濃い味に、
いわゆる素材の風味を無視した調理をしました。
元々食感や味わい深さに気を配ったものものではありませんし、
調味料や焼き加減のバランスも突き詰めて調理してません。といった具合で
料理の良さを語るのはオカシイのではないでしょうかね？
そんな食えない不味い料理でもどこかにキラリと光る良さがあるのでしょうか？
調理の加減で素材どころか料理その物を駄目にするでしょ？って事です。
0454名無しさん脚
04/11/30 04:26:15ID:pnWGkB0V「調理の加減でそれをもスポイルしてしまってる」のですよ。
ですから貴方の作例は「酷い」のです。
そんなんだったらよっぽど加工食品（マルシンハンバーグなど）でいいって。
＞最初から二元論で語ってるわけではありません
俺だって二次元論で語ってません。
今にも崩れそうな地盤の緩い土地に建物は建てられませんって話です。
貴方はそんな土地の上に建てた家に我々を招こうとしているから
例え立派でもそんな家には誰も寄りたくないと言っているのです。
>>432は取りあえず家の話だけしているようなもんですね。
俺を含め、その他の人は土地の話をしているだけ。
>>449
元々ネタが少ないから許してくれ。
0455名無しさん脚
04/11/30 13:23:15ID:9B5RDWetアムール川ね、間宮海峡は一番狭いところが７kmと本当に大河の河口クラスだから勘違いしても仕方ないかと
スレ汚しスマソ
0456名無しさん脚
04/11/30 17:19:34ID:5mJQ2t/l0457名無しさん脚
04/12/01 22:57:33ID:HUiss/krしかしあんな写真じゃフィルムはポジであろうとネガであろうと
期限切れフィルムでもなんだっていいね。
でもブローニよりも135フィルムでも110でもよいだろうな。
写真をよく知らない素人に、したり顔で俺の写真はそんじょそこらの物とは
違うとか語ってるんだろうね。確かに悪い意味で珍しい写真だけどｗ
0458415
04/12/02 02:09:06ID:HsIDoLTd別に私の写真がクソでもクズでもいいんです。ほんとに。
そういうことじゃなくて、ちょうど>>457の言うように、「フィルム」ってことを
言いたかっただけです。
自分のあの写真と、例えば同じピクセル数のデジタル写真は全然別物に
見えるんですけど、って訊いたんです。
で、それが高解像度になったり高性能になったとしてもその差は埋まらないんじゃないか、
という疑問があったんです。
それは自分の写真ではなくてスキャナやカメラメーカーのサイトで配布してる
サンプルを見比べて思いますし、プリントアウトしたものでも一瞬で見分けが付くので・・
0459415
04/12/02 02:11:51ID:HsIDoLTd自分は思っています。小さい子供が作った料理は得てしてひどいもんですが、
小さい子供が撮った写真の中に素晴らしいものが混ざっている確率は
料理の比では無いと思います。
以上のような話はフィルムとデジタルから派生した話で、その辺が自分の作例への
自己弁護だと受け取られているみたいですが、そうじゃありません。
繰り返しますが、私は自分の写真を「どうだすげーだろ」というつもりはないですよ。
ここが中判のスレだったこともあると思うんですが、本来の話と関係ない場所で
レタッチに関する発言が目立って多かったので色々と言っただけです。
この二つの話が入り乱れ、私の主旨が分かりにくかったと思いますが、
これで分かって頂けたでしょうか・・・
どうせ長文になるならとしつこく書きました。
これで本当に最後にしますね。すいませんでした。
0460名無しさん脚
04/12/02 03:15:39ID:kwMoNk0Q＞自分のあの写真と、例えば同じピクセル数のデジタル写真は全然別物
だから”あの写真”てのがフィルムらしさをすっかり失った物でしょう？
原版がフィルムからなのかデジカメからなのか正直分からない程粗悪です。
上の料理の例えは”素材が何かわからない位の調理法”ってのがこの事なんでしょうね。
＞美的感覚は料理よりもっと遙かに多種多様なもの
そうでしょうか？料理だって多種多様だと思います。どっちが多種多様だと
決めるようなことではないと思いますけど。料理人が作品として作った料理もあれば
私の嫁が私の為だけに腕によりをかけて作った料理も作品です。
写真も料理も無限の物です。どちらが上と決めないでください。
＞小さい子供が作った料理は得てしてひどいもんです
貴方の子供が作った物は酷いって話ですか？そんなのは貴方の写真を見れば分からなくもない。ｗ
というか子供の写真の話をしてる訳じゃないでしょう？？？？？
＞料理の比では無いと思います。
最後には比率の話ですか・・。論点が違いすぎやしませんか？
それに想像の話をしているんではないですよ。適当な事は言わないでください。
だいたい面白がってｼｬｯﾀｰを押すだけで撮れた偶然の産物の中にも良いショットもあるでしょう。
しかしそれはその子供が作品を意識して撮影したと言えますか？偶然でしょ？
料理は少なくとも偶然作ってないと思いますよ、良いものを作ろうとする意識の下です。
それでも確立云々というのですか？
>>415の自分擁護の薀蓄にはいい加減反吐が出ます。
0461名無しさん脚
04/12/02 03:23:53ID:kwMoNk0Q>>415は料理に美意識はないと捉えているような発言ですね。
これでこの人の意識の低さってもんが分かった気がします。
＞私は自分の写真を「どうだすげーだろ」というつもりはないですよ。
同じ写真仲間相手には言わなくても、料理だとか盆栽だとかの別の趣味の人には
君たちの趣味より写真はとても素晴らしい物だとか説法しているかもなｗｗｗ
0462名無しさん脚
04/12/02 03:27:46ID:3oVIB21w別に最後にしなくていいから。
どうもあなたの言い方は、こう聞こえてしまうんですよ。
何の意図もなくハイキーな加工したり、
適当にフォトショップでフィルタをかけた写真にも良さがあるかもしれない。
芸術ってそういうものでしょ？
って言っているように、私には聞こえてしまうんですよ。
子供の写真の話とか、↓の一文とか特にね。
>「酷い作品」と仰るその揺るぎない見地はいろんなものの良さや美しさをスルーしてしまう原因になりますよ。
そうだとしたら考え方を変えた方がいいですよ。
0463415
04/12/02 03:57:07ID:HsIDoLTdそれじゃ、しつこいついでに言っておきます。腹が立ったので。
あなたが料理と写真の話についてつっこむ目的はひとえに
私をコキ降ろすためでそれ以外の何物でもないですよね。
私の話の主旨を無視して矛盾点を探し、つっこみ所を探し、
料理と写真の例えはもちろん自分擁護の為でも無ければ
料理と写真のどちらが「上」かという話でもありません。
それに子供が一生懸命作った料理をマズいと思う思わないは別の話です。
それは子供の「気持ち」に対する評価の話であって、
私の話とはそもそも全然関係のない部分です。
そんなことくらい私の文章を読めば分かるでしょうから、確信犯ですね。
私の写真が粗悪でも何でもいいですが、
何度も書いたように私は自分の写真の話をしているのではありません。
その辺のことは前のレスをもう一度読んで下さい。
私はメーカーサイトのサンプルを見てそう思う、ということを書いたんですよ。
あなたは私の文章をちゃんと読んでおらず、適当に目に付いた
あちこちにケチをつけて面白がっているとしか思えません。
私をしつこいと思うのなら、これ以上レスしないで下さい。
去るに去れませんので。
0464460
04/12/02 04:02:50ID:kwMoNk0Q別に415の擁護ではないが・・
＞要するに自分が言いたいのは>>414の「フィルムの雰囲気」ってことです。
しかし、原画が駄目になる程品のないレタッチしても、フィルムが原版であるのがわかる。
なんて言ってるのがこいつの訳わかんねーところ。
まぁこいつ>>415は実際問題いきなり見せられた画像をデジタルかフィルムか判別できないよ。
0465415
04/12/02 04:11:03ID:HsIDoLTdその辺はたぶん考え方の違いだと思いますが、
言ってることは分かります。
私は労力をかけて制作したものを否定してるわけじゃないんです。
高解像度のサンプルを見て溜息が漏れることもありますし、
>>442にも書きましたが、より良い機種があればそっちが欲しいなあと
いう気持ちもあります。
ただ一方で、それとは別に、どうしてあの写真に対してあそこまで
拒絶反応が出てしまうのかというところに引っかかっただけです。
あれは意図的にオーバーにしたものですが、偶然であったとしても
それは自分の意図した「絵」であるならオッケーなんじゃないかと思ったんです。
ただあれは中判の写真としては相応しく無かったようで、皆さんの仰る通り
ＲＢを使う意味がない代物ですが、どうしてあれを出したのかという
自分の意図とその辺が食い違ってややこしくなってしまったと思っています。
0466460
04/12/02 04:15:11ID:kwMoNk0Qまた変に解釈してねーか？
＞小さい子供が作った料理は得てしてひどいもんですが、
＞小さい子供が撮った写真の中に素晴らしいものが混ざっている確率は
＞料理の比では無いと思います。
俺は貴方の”あの画像”に対して料理を引き合いに例えたのだが
子供の話などしていない。いきなり子供の料理は得てして酷いと言ったのは貴方。
じゃあ何をもってして”得てして酷い”のか？
子供が一生懸命作った料理をマズいと思う思わないは別の話と言いながら
文中に入れた意図は何か？子供の「気持ち」に対する評価とは何か？
そんな評価なんて不味くても大概は「よく頑張って作ったね」だろ？
＞写真の話をしているのではありません
そんなの知ってるって。だから
”素材が分からなくなるまで加工してフィルムの味を語るな”と言っているのだよ。
だから俺の料理の例えがある訳だ。
ケチをつけて面白がっているのとは意味が違うだろ。
そもそも貴方の物の解釈の仕方がおかしいと言っているのだよ。
自分の全てが正しいのか？
0467460
04/12/02 04:20:41ID:kwMoNk0Q＞自分の意図とその辺が食い違ってややこしくなってしまったと思っています。
その画像ではフィルムの良さや味が全く分からない。
既に書いたが「原版がフィルムからなのかデジカメからなのか正直分からない程粗悪」なものに
私たちはどのように頷けばいいのでしょうか？これがフィルムらしい画像？？
0468460
04/12/02 04:25:46ID:kwMoNk0Q＞”素材が分からなくなるまで加工してフィルムの味を語るな”と言っているのだよ。
書き方が悪かったな、正しくは↓だ。
”フィルムらしさが分からなくなるまで加工してフィルムの味を語るな”と言っているのだよ。
0469460=403
04/12/02 04:54:45ID:kwMoNk0Qおれは明日は休みだからカンケーないけど、そろそろ寝るさ。
＞バターの味にジャムが匹敵するのであればそっちに
＞乗り換えるというような>>403の感覚が自分には分からない、
さて、名前欄見てもらえば分かるのだが、そーゆー事。
おれはバターはバターだし、ジャムはジャムと理解してる。
もっともジャムバターも好きだがな。
それよりも俺は昨今の高画素数デジカメに関して中判使っているみんなが
どう思っているのか聞きたかった訳だ。とくに同機種ユーザーな。
特にRZはデジバック発表された訳だしな。
しかし、俺がデジ一眼を買うかスキャナを買うか迷っている意味をちゃんと読まずに
>>415は俺がジャムとバターを一緒にしていると言う。あの短い文章の中でだ。
ジャムとバターが一緒ならスキャナは買わねーしRZはまだ使い続けるし。
ほんと>>415の自分に都合の良い文章の読み方には参りました。笑いました。
結局俺はist*Dsを買いましたよ。RZの代わりではありません。
今まで使っていたCoolPix5400の代わりです。
F-3200はもう少しお預けです。つーかGT-7600Uを使っているが>>415の2枚の画像より
綺麗にスキャンできるのでもう少し使ってみよう。
じゃあ今夜は寝るわ。
0470415
04/12/02 05:52:39ID:HsIDoLTd私も明日は休みですので起きてますよ。驚きました。
どうしてこんなに腹を立てているのか分からないと思っていましたが、
本人ならそうなっても当然のこちらの非礼ですね。
すいませんでした。
ただ、>>442にも書きましたが私は>>403の何気ない
発言を非難しているわけではないということと、
>>403の文面、「1600万画素が中判並の画質」という表現から
両者を同一の平面上で一緒にしているとしか思えなかったということは
最後に言っておこうと思います。
そもそも最初はこちらも疑問としてふっかけたんですが、
話が逸れて「美」云々に関する自分の考えを述べたことで
さらに具合の悪いことにそれが自己弁護的に映ったのだろうと思います。
最初からサンプル等の話をすれば良かったんでしょうが・・
で、>>469の最後にあるような「綺麗」という概念のように、
お互いの美的感覚がズレていたことも原因だと思います。
（私は0円プリントと反射原稿でも別の綺麗さがあると思うタイプなので）
要するに私は「画質」の優劣を問題にしていたわけではなく、
デジとフィルムでは何か言葉にならない違いがあるんじゃないか、
ということを自分の作例を抜きにして言いたかったんです。
0471415
04/12/02 05:55:08ID:HsIDoLTd結局、403も私も同じ疑問を持っていたということでしょうか。
私は何万画素＝フィルムでは無いはずという思いがあり、
それで他の方々に振ってみたんですが、
403はそれが中判のフィルムに匹敵するのかどうかを尋ねていたわけで。
以上、皆さんにとってはスレ違い、荒らしもいいとこでした。
申し訳ないです。
あと403の何気ない質問に対し結果的に本人をかなり
怒らせてしまったようでそれも申し訳ないと思っています。
もうｶｷｺすることは無いので安心して下さい。それでは。
0472名無しさん脚
04/12/02 06:53:49ID:+/AFWW7r0473名無しさん脚
04/12/02 09:13:10ID:9bwJ09kyつーか納得できない、つーか理解できない、つーか・・・
まあ>>462に書かれてることだけからの判断だ。経緯は知らん。
0474460=403
04/12/02 15:28:55ID:kwMoNk0Q＞両者を同一の平面上で一緒にしているとしか思えなかったということは
ん？俺はそんな事言ってないけど。
俺が書いたのは「1600万画素もあれば中判並の画質とか言われてますが」だ。
”言われていますが”だ。俺はそれを雑誌で読んでそうなのか？と疑問に思い
ここでみなさんに質問しただけだ。曲解甚だしい。
だからある意味無意味な比べ方でも「画像はPCで見る事だけを前提とします。
」とも書いてある。
そしてまた、俺がデジ一眼を使いたいと思う理由に「取り込みが楽でランニングコストが安いのが魅力」と書いたろ。
別に画質が67判と遜色ないとか思って選ぶ基準にしたわけではない。
いや、逆に67判と明らかに差があるからF-3200も候補に入れてる訳で。
結局フィルムとデジタルの関係は415と同じ疑問を持っていると既に書いているんだけどな。
貴方こそ私の文章をちゃんと読んでいない。
0475460=403
04/12/02 15:30:16ID:kwMoNk0Q＞お互いの美的感覚がズレていたことも原因だと思います。
貴方とずれてて結構ですよ。貴方なんかと一緒にされたくありません。
偏見に満ちた基地外の言葉ですね。美は限られた一箇所だけを見るのではなく
もっと全体を見て判断すべきものなんじゃないでしょうか？
これはデジタルだからあんまり良くない。こっちはフィルムだから綺麗。
って言う貴方の美意識には反吐が出ます。
＞私は何万画素＝フィルムでは無いはずという思いがあり
言いたい事はわかるが、PCへスキャンした瞬間からフィルムの解像度も
画素数で、フィルムのテイストも数字で語る部分が出てくると思うが。
それが嫌ならルーペで見るも良し、映写するも良し、紙焼きするも良しだ。
ほんと415の腐れバカには呆れたもんだね。
またｶｷｺしてくれていいけど、415相手にこの画像はフィルム撮影かデジか？の
クイズでもやればよかったな。一目ですぐ分かってしまうと豪語してたもんな。
0476460=403
04/12/02 15:41:39ID:kwMoNk0Qでもよ、最後にこれだけはマジむかついた！！！！！！！！
415が何語ろうと構わないが、これの意味だけは弁明しろ！！！！！！！！
＞で、>>469の最後にあるような「綺麗」という概念のように、
＞お互いの美的感覚がズレていたことも原因だと思います。
=============>>469の最後てのが↓===========================
＞つーかGT-7600Uを使っているが>>415の2枚の画像より
＞綺麗にスキャンできるのでもう少し使ってみよう。
これがどうして美的感覚的にオカシイ話なのだろうか？
俺はRZ使っている、415はRB使っている。お互いポジで撮影し、お互い型番は違うが
エプソンのフラットベッドスキャナで取り込む。お互い同じ環境というか俺のスキャナの方が劣る。
それを踏まて俺は415の画像（2枚目）よりも綺麗にスキャンできるからもう少し
今の環境でやろうって言った事に何の不満があるのだろうか？
この状況をもってして「お互いの美的感覚のずれ」と言うが何がどうずれている？
俺がこの状況から言いたいのは、似たような機材で撮影・スキャンして415の
画像より綺麗にスキャンできてるから綺麗と言っているだけだ。
それなのにそれはオカシイと言う415の真意が聞きたい。
0477名無しさん脚
04/12/02 18:06:19ID:/pVY0BdQ0479名無しさん脚
04/12/03 02:55:52ID:sYE0Yovkコンパクトデジカメ２つと、ハーフと35mmとRZ使いとしては
「素直に、それぞれの画を楽しんでは駄目なのか？」とか思た。
0480名無しさん脚
04/12/03 08:59:32ID:qhK5aPqgデジカメ嫌いというかフィルムマンセーだけが印象に残った。
0481名無しさん脚
04/12/03 15:47:00ID:KldnI5BUマミヤが自慢
そして金曜が休み
0482名無しさん脚
04/12/04 02:33:09ID:smUTL3+nしかし、このままだとしばらくスレが寂れそうなので、ネタを提供してくれる人が登場
↓
0483名無しさん脚
04/12/04 02:51:22ID:5W9IGeY30484名無しさん脚
04/12/04 11:13:47ID:nmEaHtF60485名無しさん脚
04/12/04 15:29:32ID:dOBIT6+F勝手のよさからデジカメがメインだなぁ。
もちろん気合い入れる時はRBだが同じ被写体をデジ眼で撮影してる。
0486名無しさん脚
04/12/04 15:38:01ID:QARmtHIr結局、バター犬とジャム犬
試すなら どっち？
0488名無しさん脚
04/12/04 20:52:22ID:dOBIT6+Fそんな意味で使い分けてるんじゃない。
0491名無しさん脚
04/12/05 00:19:33ID:MjbI3uKTそれ以上のサイズのプリントならいうまでもない罠。
0492名無しさん脚
04/12/05 01:38:18ID:BFxJtch3デジタル素人です。
それ以上ならやはりRBの圧勝って事で良いですか？
そうあってほしいのですが。（笑）
四切り程度じゃ違い分からないかな。今度比べてみようと思ってるんですが。
追伸
昨日RZと7-Ⅱの新しいカタログ貰ってきて、ちょっと感動してました。（爆）
0493名無しさん脚
04/12/05 02:21:57ID:thC+9JGu俺は紙に大きく伸ばすのでRBは手放せない。
0495名無しさん脚
04/12/05 10:06:41ID:V1iqwkHD0496名無しさん脚
04/12/05 18:46:04ID:101mX3ldｼﾞﾐﾍﾝになれますねｗ
あとはSEX、DRUG、ROCK'N ROLLとか？
0498名無しさん脚
04/12/05 20:45:20ID:fEWQp7DM0500名無しさん脚
04/12/05 22:11:12ID:A+sPOxrnPX9000のほうがいい！
0501名無しさん脚
04/12/06 01:58:18ID:qQsHeQaHｽﾄﾗﾄ、DOD、50Wﾏｰｼｬﾙでﾃﾞﾌﾞになれます。
ﾊｹﾞ、ﾊｲﾄｰﾝｼｬｳﾄ、鋲付ﾚｻﾞｰ衣装でﾎﾓになれます。
0502名無しさん脚
04/12/07 22:28:21ID:R7ICRdts0503名無しさん脚
04/12/07 23:42:36ID:SMeVcOfi>501 くらいならかろうじて
0504494
04/12/08 00:33:44ID:dvM47HZm0505名無しさん脚
04/12/08 00:41:20ID:frFUJCGg0506名無しさん脚
04/12/08 00:42:00ID:frFUJCGg0507 ◆WexCXOwBrA
04/12/08 02:59:21ID:HONDZf2vどうせだからスレ立ててみました。
0508名無しさん脚
04/12/09 01:33:28ID:5msyjJdXデジが嫌いなわけじゃないけど安っぽいから嫌なだけ
何でＲＢすれで画質の話になるんだ たかがデシタルなんだから、場をわきまえて欲しい
0509名無しさん脚
04/12/09 07:11:33ID:AM+f7CG8RBでスナップ撮りまくってたらヤバイ。
>>508 わかるがD対応になるし避けて通れんとこもある。RZもヨロピー。
0510名無しさん脚
04/12/11 02:57:09ID:iy1UwUhwなーんて言われる時代が。
0511名無しさん脚
04/12/11 10:42:47ID:7E+aVEGv「RZ Pro2はもうほとんど在庫がありません。メーカーも生産してないようですし」
的な事を言われたのだが、本当なのか？
本当なら、もっと中判の情報を集めてから買うつもりだったが予定を繰り上げてで
も購入しようと思うのだが。
Pro2Dは、Dに興味が無い漏れは買いたく無い（差額の意味が見出せない）のだ。
0512名無しさん脚
04/12/11 11:09:06ID:L/RrvfyjPro2まだ在庫有るの？生産は夏頃終わっている筈ですよ。
Pro2からDはモデルチェンジだから、2は在庫無くなり次第終了です。
東京近辺だともう新品は見つかりませんよ多分。
0513511
04/12/11 12:31:46ID:pxs7VfcN早いレスさんくす。
おおぅ、そうでしたか。
漏れは35mmの経験しか無く、まだ中判カメラについての知識は無い。
しかし、情報収集の段階ではあるが惚れたRZ67Pro2。
買って後悔はしないだろう。宝の持ち腐れしなければ良いだけの事。
早速今から買いに行ってきまつ。
0514名無しさん脚
04/12/11 13:12:37ID:k70IUdLbRBだのRZだのは外持ち歩くカメラじゃないんだよなあ。
なんてこと言っても無駄だとは思うが・・・
0515名無しさん脚
04/12/11 13:20:35ID:k70IUdLb素人ほど、初心者ほど、すんごいカメラ持ってるもんだ。
デキル人ほど簡素なカメラ。必要の範囲でね。
0516名無しさん脚
04/12/11 13:35:46ID:k70IUdLbもしもカメオタがよく集まる場所で撮影することが多く、
他のカメオタに対して「どうだ俺は中版しかもRZ使いだぜ」みたいな
アピールのためにRB/RZを持ち歩きたいと思ってるところがあるなら、
そんなのはプロやベテランアマから見たら大笑いだってこと。
「なんかでかくて重くて高くてプロっぽいカメラを弄りたい」ってんなら
お好きにどうぞ。そういう趣味もありだと思う。
連書きすまぬ。
0517名無しさん脚
04/12/11 14:13:30ID:1SI0Za7O0518名無しさん脚
04/12/11 14:28:01ID:47E2f96s無駄かどうかはその人次第なのでは？
他人がとやかく言う範疇ではないのではないと思うぞ。
それとも、ここは「俺はRB/RZを使いこなせるプロフェッショナルだぜ」という人達限定のスレだった？
513がRZを選択した理由はわからんが、中半の魅力を堪能して欲しいと願う。
0519名無しさん脚
04/12/11 15:05:16ID:k70IUdLb俺は>>513氏のことを言ったわけじゃないよ。
513氏は使用目的を書いてないから、彼にとってRB/RZが適当かどうかは
判断のしようが無いからね。
ただこのスレに限らず、自分の撮影に適した機材が欲しいのか、
なんかかっこいいメカとか単に「上級なカメラ」が欲しいのか、
よく分からない場合が往々にしてあるんだよね。
そしてその多くの場合が、本音は後者じゃないかと思えるのよ。
ちなみに俺は「カメラ何台買ったらスレ」が好き。
あそこは変な理由づけしないからね。
あ、それから俺はRZ持ってるけどぜんぜん活用してないよ。
昔お仕事用に買ったけど、使うお仕事が無いのよ。orz
趣味用には別のもっと軽くて小さい中版使う。
0520名無しさん脚
04/12/11 15:12:36ID:47E2f96s>>513の書き込みの下にあったので、>>513へのレスかと思った。
> ただこのスレに限らず、自分の撮影に適した機材が欲しいのか、
以下には同意。
人それぞれの趣味のスタンスはあると思うが、機材ヲラクにはなりたくないものだな。
0521名無しさん脚
04/12/11 18:47:35ID:HUx8i6f/F2がフラグシップの頃、
F2にモードら付けて撮影会に行くと、
何故か回りの人が場所を開けてくれた。
でも露出とか面土居の出、
ELWｘ２を取り出して、
（F2+モードらはしまって）
撮影してたよ。
今どうかはしらないが、そんな効果があればよいけど。
RZも持ってるけど、最近撮影会に行かないので分らん。
風景でA3ノビに伸ばすときに出動させてます。
0522名無しさん脚
04/12/11 19:13:47ID:lGrow5dN0523513
04/12/11 19:31:27ID:203oJxyO買いに行ったら売り切れていた・・・ｦﾂ。
0524513
04/12/11 19:38:54ID:203oJxyO＞なんかでかくて重くて高くてプロっぽいカメラ
と書いているが、同時に
＞素人ほど、初心者ほど、すんごいカメラ持ってるもんだ。
＞デキル人ほど簡素なカメラ。必要の範囲でね。
とも書いている。
プロと呼ばれる人は何使ってんの？
0525名無しさん脚
04/12/11 19:48:30ID:HUx8i6f/コンで字から11ｘ14まで色々、
相手先の要求に合わせて使う、借りる、
頼まれればレンズ付きカメラでも撮る。
ほとんど頼まれないけどね。
それがプロでつ。
もちろん得意、不得意なカメラはそれぞれにある。
もれはNikon FEが一番手に馴染んでるけど。
年に数回は写真でお金を貰うから一応プロかな。
0526名無しさん脚
04/12/11 19:57:57ID:j+Wgw79u＞年に数回は写真でお金を貰うから一応プロかな
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／￣￣￣￣＼ | ぷらぷら
／＿∠＿＿＿＿＼ （（ |
彡彡 ≡ * *≡）ﾐ (=)
彡（ε (_ _) ）ﾐ J ））
彡彳 ∴ ノ ＜二＞）
⊂⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿丿 /⌒つ
＼ ヽ § △§ ヽ /
＼_,,ノ ［ （◎］ ､＿ノ
0527名無しさん脚
04/12/11 20:04:11ID:Jky/Z0l735mmから4x5まで使ってる。
一時、8x10流行ったけど、今は使わせてくれる雑誌少ないし
11x14はでかい広告やってないので、使ったこと無いなぁ。
525も言ってるけど、基本的には相手のニーズに合わせてカメラを使い分けるのがプロ。
例えば、サービス版程度のサイズで使われる物を6x7で撮る必要はないし
全紙大のポスターを35mmで撮ったりもしない（そういうイメージなら別だが）
ちなみにメインはRZ使ってますが、一番手に馴染んでるのはハッセルかなぁ。
印刷になるとあんまり綺麗じゃないから、封印しちゃったけど。
0528名無しさん脚
04/12/11 20:15:21ID:qeaCBCOHシノゴ主体に
たまにバイテン
0529514
04/12/11 21:28:44ID:gvVHtxhc>>525氏と>>527氏が答えてくれた。特に異議なし。
11X14なんてあったのか・・・。知らなかった。orz
8X10でさえ俺は触ったことすらないし、使ったって
話も俺の周りでは聞きいたこと無い。
0530名無しさん脚
04/12/12 01:59:52ID:rcgGEnU70531名無しさん脚
04/12/12 02:29:24ID:mbKyqxusで、この糞重いカメラを担いでせっせと山登ってるわけです。
外に持ち出すカメラじゃないと言う意見には異議無しです。（笑）
上がりを見た時の感動はやはり画面サイズ分のモノがありますが、35mmと比べて著しく落ちる機動性のお陰で撮り損ねている傑作（かもしれない）があるかと思うと複雑な気分です。
山行くならそれこそ何故7を買わないのかと言われるとそこはやはりフィルム交換の柔軟性を取り、重さに目をつぶる事にしました。
513さんも新品狙いなら、pro2D逝っちゃってください。将来的に必ず役に立つときが来ますよ。ZDBackのマーク3くらいとか出る頃になれば。（爆）
0532名無しさん脚
04/12/12 08:04:12ID:QXa+n/UoRBでシャッタースピードの微調整は無理だけど、絞りは実質無段階でしょ？ダイヤルでかいから、ノッチに落ちたりしないよ。
私は６８が撮れるからRBつかってます。機械式ですから電池の心配しなくて良い、電動68ホルダーも電池入れないし、
RZ使ってないんですが、RZは低温で電池切れとか起こさないですか？
0533名無しさん脚
04/12/12 08:21:05ID:i+JTdsU6履歴書写真にシノゴ使うプロがいるけど、ってあれは例外か・・・
こりゃまた何故って聞いたら一枚現像できるから都合いいって
言ってた。
0534名無しさん脚
04/12/12 11:14:16ID:579t90Y1それ以下の環境ではもって逝ったことは無いので分かりません。
一応、アクセサリで、外付けの電池温存ユニットがありんす。>>532
0537名無しさん脚
04/12/12 22:09:49ID:mbKyqxus>>532さん
電池は今のところ問題ないですね。
厳冬期の上高地に持っていったお知り合いは切れたそうです。
それ以来ハッセルらしいです。
ちなみに明日の晩に多分氷点下の所に持ち出すんで、そんなテストもしてきますか。（電池保温アクセサリーは持っていません）
>>535さん
おっしゃる通りです。ハイ。
でも懐具合がそれを許してくれません。（涙）
0538名無しさん脚
04/12/12 22:30:59ID:l1TvJiUi必ず二台以上は持つことにしてるけど。
もちRZもね。
0539名無しさん脚
04/12/13 00:12:49ID:lPEWO9n6何度以下だと危険なのか？実はよく分からないですが
冬の釧路湿原に行った人はそういう話をしますね。
RZの電池もおなじかと、低温のほか、チャージで待ち受けも厳しいようです。
大量にとる場合は。単1電池＆電池ボックスで自作！というはなしもききました。
0540名無しさん脚
04/12/13 19:26:09ID:QGpql/00これってマミヤのプロストなん？
0541名無しさん脚
04/12/13 21:13:11ID:54FRH4v90542名無しさん脚
04/12/14 12:54:34ID:8ipHswRnお前生きてて楽しい？
自分の姿を鏡で見たことある？
醜いだろ？生きててすみませんって容姿だろ？
0544名無しさん脚
04/12/14 20:55:37ID:87JB3GB4RZの氷点下使用についてですが、少なくとも-1～-5くらいの気温では平気でした。
一緒に持っていったデジ一は早々にダウン。
RZより人間が先にダウンしました。orz
おほしさまと流れ星は綺麗でした～。
0545名無しさん脚
04/12/14 21:31:54ID:HXGMRSHb0546名無しさん脚
04/12/14 22:35:42ID:87JB3GB4そうです。
EOS20Dです。
0547名無しさん脚
04/12/15 00:00:11ID:Vo9FeqCK俺んとこの山じゃ一番寒い時はﾏｲﾅｽ20度以下まで逝くからRZなんて良いｶﾒﾗだけど使えねぇ。
RBとスタデラでこなしてる。で、ダイアモンドダストも見れる訳だがあれって
写真に撮れないもんかね・・あ、ストロボをポン焚きで撮ればいいのか。
0548名無しさん脚
04/12/15 02:55:40ID:+EZTKbc20550名無しさん脚
04/12/15 05:37:53ID:OKJf5Wl1／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | あれ？
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 逆から当ててるのに、ちゃんと写らないよ？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
0551名無しさん脚
04/12/16 02:31:17ID:cB6c+w37グラスじゃなくて湯気
0552名無しさん脚
04/12/21 17:46:46ID:7ScFDjRG持ちが良いです。
とりあえず－１０℃環境下では通常に動きます。
0553名無しさん脚
04/12/25 02:37:19ID:wa9mAXvw求む
シフトレンズくれ。
または中古の
トヨと交換ＯＫ
0554名無しさん脚
04/12/25 13:49:41ID:EnWinK1fARTHUR ELGORT -CAMERA CRAZY かったか
0555名無しさん脚
04/12/30 11:14:02ID:TXVxVACQ回すと指先が蛇腹繰り出しを邪魔してしまう。
ところでレリーズボタンは人差し指or中指どっちで押してる？
0556名無しさん脚
04/12/30 13:09:14ID:loghAm340557名無しさん脚
04/12/30 17:07:29ID:JxQs4kDI修理やオーバーホールをしながら、ずっと使い続けることのできるカメラがほしい。
0558名無しさん脚
04/12/30 19:51:06ID:B0PacxtB今でも現役で使ってる人多いし
SDもメカニズムは同じなんで、それくらいの年月なら
全然大丈夫じゃない？
0559名無しさん脚
04/12/30 20:51:35ID:/XfAXc2v本体＆電動６８ホルダー、KL90mmとも元気です。
C180mmも元気だね。
経年だけでシャッターが死ぬどっかの一眼レフみ
たいなこたぁないようです。
使ってヘタルまでつかえるってかんじでしょね。
0560名無しさん脚
05/01/03 14:11:34ID:7rXvQ5IA信頼出来る良いカメラだよな。
新年迎えて我が家のクラカメを色々使ったがどれも露出計ないから
年取った私には少々難儀。
しかしどれも露出外してないからまだまだ私も現役だな。
0561名無しさん脚
05/01/05 19:10:32ID:SbERSTrw中判初挑戦の初心者ですが、ＲＺのⅠ型をヤフオク中古で購入しました。
品物が届いたのですが、
取説がないのでよくわかりませんが、
左側にあるシャッタースピードの調節ダイヤルを回しても、
シャッターの早さが全く変わっていないように思えるのですが、
これは正常なのでしょうか？
サービスセンターに電話したのですが
点検で２万円以上と言われ、とりあえず正常なのかどうかを知るのは
高すぎてまいっています。
初心者なのにヤフオクに手を出したのが悪かったのでしょうか。
どうかご教示くださいませ。
0563名無しさん脚
05/01/05 20:23:11ID:SbERSTrw出品者は、自分では状態は分からないとのことです。
レンズシャッターは初めてなのですが
レンズの方の切れ方がかわるもんなのでしょうか？
今の時点で自分で把握している撮影手順
（自分は物撮り専門です）
１ ストロボを焚いた状態でフラッシュメーターをかざして計測する
２ ピントを合わせる。
３ メーターの数値に従ってレンズで絞りを調節し、シャッタースピードを調整する。
４ シャッターを切る。
なんか、おかしいところ有りますでしょうか？
なにぶん、今までデジタルのＡＦしかつかったことないド素人ですので
よろしくお願いします。
0564名無しさん脚
05/01/05 20:35:54ID:ZVFtILVMまさか、ミラーの跳ね上がりの音を
シャッターの音と勘違いしてるとか・・・
RZだと電池切れてるとシャッターが一定でしか
切れないことあるけど
0565RB67ProS
05/01/05 20:48:33ID:6qGPmvLzRZって空シャッタ切れるよな？
だったら、フィルムバック外してそこから
目で前方を覗いて見て、実際に露光してる
時間が変化するか、最速～最遅まで試して
みれば？
0566名無しさん脚
05/01/05 20:49:53ID:3iBIn8b2音で判断しないで実写のフィルムで結果見るか
レンズ前から覗いて高速側から低速まで切ってみて開き時間確認してみたら？
0567名無しさん脚
05/01/05 20:53:48ID:1UDOOq7uありますねぇ。
ではなんでシャッター速度が全く変わってないと思うのでしょうか？
そこを書かないのがおかしい。
だいたい鳥説がないと使えないようなズブの素人がなんでシャッターが
おかしいと診断できるのだろうか。根本がおかしいってこと。
0568名無しさん脚
05/01/05 21:13:59ID:SbERSTrwえーとですね、シャッター速度が変わってないんじゃないか、と思ったのは、
今までつかっていたカメラ（デジ一眼や３５ミリ一眼）だと、シャッタースピードを
長めに変えると、パシャっと音がしてから、カシャ、とシャッターが切れるまで、
１０秒とか３０秒とか、長い時間がかかっていましたが、今回初めてＲＺをいじってみて、
なんだかシャッタースピードを変えても、全部おなじ間隔でパシャと切れているように
思えたものですから・・・。
なんだか、根本的な勘違いをしているようですので、
もうちょっとネット等で調べてみます。
0569名無しさん脚
05/01/05 21:41:14ID:aanPbqvS0570名無しさん脚
05/01/05 21:46:08ID:1UDOOq7uちゃんと目で見れって>>565でも書いているのにな。
だいたいデジ一眼や３５ミリ一眼とRZは別物のカメラだろうに。引き合いに出す意味もない。
根本の勘違いを解消したらまた来い。
0571名無しさん脚
05/01/05 21:50:45ID:1UDOOq7u>>570を書いている失礼な奴。
こーゆー半端なカメラ知識の奴は自分の勘と思い込みだけの
自己中心的行動になっちゃうから大切な質問にも返答せず。
やっぱりここに来なくていいよ、と言いなおす。
0572名無しさん脚
05/01/05 22:01:21ID:SbERSTrwお言葉を返すようですが、教えていただいたことをしていないわけではありません。
現在奮闘中です。
とりあえず、レスの御礼を先に書き込んだ次第です。
ただ今レンズ側とホルダー側の視認を終えました。
ホルダー側で見たミラーの開くようすは、シャッタースピードのダイヤルを回しても
変わっていないと思います。
レンズ側から見た場合も、スピードが変わっているようには見えません。
なお、閉じたシャッターは閉じたままです。
現在、このスレで教えていただいた事と、自分でネット等で調べたことを
いろいろ試してみているところです。
なお、説明書は注文しましたが届くまで待てない状態です。
本体右の切り替えレバー？ですが、
中間位置が通常使用だとさっき知りました。
中間位置にすると、ファインダー下に赤いランプがついて
シャッターが切れないのですが？
なお、今まではＲの位置でいろいろやっていました。
0573名無しさん脚
05/01/05 22:10:29ID:hwh0an/l中間位置が通常と知ったなんていってる時点でこれまでの
カキコ内容の全てが無限大にあやしいんじゃないの。
まず、鳥説を取り寄せれ。間宮に電話するか、以下を試すか、
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/009sup.html
英語読めるなら、
ttp://www.macuserforums.com/customerservice1.asp?id=3&id2=115
からDL汁。それで、まず、正しい操作法を知るまでいじるのは
一旦やめれ。でないと、はせーるほどデリケーとでないRZでも壊す
かもしらんぞ。
0574名無しさん脚
05/01/05 22:34:13ID:SbERSTrw取説は注文済みです。
届くまでいじりたい気持ちを抑えられなくて。
ＤＬを試みてみます。
なお、書き込みについてはすべて本当のことです。
当方はカメラ歴は長いのですが、ほとんどオートで過ごしてきました。
去年、マニュアルで絞りをいじったりする事を覚え、本格的にはじめて半年くらいの
ド素人です。自分で色々調べて試してみては、どうにもならないことを
２ちゃんで質問しては少しづつ進歩している現状です。
変なことを質問しているかもしれませんので、不愉快に感じる方も
多いことでしょう。しかし、中には心優しい方がおられるので、そういった方々には
感謝しております。
0575名無しさん脚
05/01/05 22:41:30ID:SbERSTrw全文英語なのでほとんど意味がわかりません。
ただ、レバーについては、通常は真ん中にしておいて、
撮るときはＭにするのですか？
カタログに、真ん中が通常位置、Ｍは多重露光位置と書いてあったので
真ん中にして撮るのかな、と思ったのですが。
ご指摘通り、説明書が届くまで待とうと思います。
スレ汚し失礼致しました。
0576571
05/01/05 22:49:29ID:1UDOOq7u＞変わっていないと思います。
だからそれは変わらないのが普通だけど。
0577名無しさん脚
05/01/05 23:11:00ID:RzRr3em1跳ね上がるスピードは一緒だよ。
RB&RZはレンズにシャッターが有るのだ。
シャッタースピードで変わるのはレンズに内蔵
されたシャッターです。
0578名無しさん脚
05/01/05 23:12:25ID:RzRr3em10579名無しさん脚
05/01/05 23:19:14ID:SbERSTrwそれがレンズシャッターということなんですね。
根本的な勘違いをしていたようです。
となると、本体のシャッタースピードつまみをまわしても、
カシャっという音は変わらなくても正常と言うことですね。
一安心です、ありがとうございます。
ということは、シャッタースピードつまみをまわすと、
レンズのシャッターが切れる早さが変わると言うことですね。
0580名無しさん脚
05/01/05 23:27:51ID:RzRr3em1レリーズする→ミラー上がると同時に一旦シャッター閉じる
→設定したスピードでシャーターが切れる
１秒とか低速にしてレンズ側から見てみな。
0581名無しさん脚
05/01/05 23:28:42ID:xGc7lGoD0582571
05/01/05 23:29:53ID:1UDOOq7u＞まさか、ミラーの跳ね上がりの音を
＞シャッターの音と勘違いしてるとか・・・
って書いているのにな。
で、>>565が
＞だったら、フィルムバック外してそこから
＞目で前方を覗いて見て、実際に露光してる
＞時間が変化するか、最速～最遅まで試して
＞みれば？
って書いているだろ。その通りやったら普通馬鹿でもわかるのにな。
なのに、
＞ただ今レンズ側とホルダー側の視認を終えました。
て言うお前がおかしい訳。
まぁ、やっとわかったと思うが。
言われた事は脳内だけでなくちゃんとやってから言え。
0583名無しさん脚
05/01/05 23:34:19ID:RzRr3em10585571
05/01/05 23:39:43ID:1UDOOq7u0586573
05/01/05 23:45:36ID:hwh0an/lまず、電池は新しいのが入っているのかどうか、これは確認済み
とする。
中央レバーはRのとき、バック回転。中央は、フィルム装着時の
シャッター切り、Mはフィルム入れないときのシャッターテストのとき、
に合わせます。あなたの解釈と少し違ってるよ。
よって、フィルム無しでシャッターテストするには、
- 電源スイッチを白ぽちにあわす。
- レンズ鏡胴うえのタイム切り替えバーは左一杯によせて
緑のNの字が見える状態にしておく。
- フィルムバックから遮光板を抜く。
- 中央レバーはM
- セットレバーでミラー下げ＋シャッターチャージ
- シャッター押す
の手順となる。シャッター切るとミラーの音がすごいが、
シャッタースピード遅いとき、ワンテンポおくれてレンズシャッター
が閉じる音が聞こえるし、前からカメラ見てれば目でもわかる。
フィルムが入っているときには、上の手順のうち、中央レバーが
真ん中でないといけないところが違う。
ミラーアップでシャッター切るときには、まず、レンズ鏡胴のどてっぱら
にケーブルレリースをねじ込んでおく。その状態で、上と同じ手順
をふんでシャッター押すとミラーだけ上がる。次に、そのままレンズに
つけたケーブルレリースを押すとレンズシャッターが切れる。それが
終わったらセットレバーでミラー下げシャッターチャージがまたできる、
とこういう順序になってる。
0587名無しさん脚
05/01/06 01:02:09ID:onhV5DZ90588名無しさん脚
05/01/06 08:00:28ID:Dpi+u6Jo久しぶりにスレのぞいてみたら、
・・・RZってたかがシャッターテストでそんなに
てこずるんですか？ RB使ってるんで
シャッターの動作そのものが怪しいときは
フィルムバックはずして後ろから覗きながら
殻レリーズしてますが？
RBのフィルム巻き上げでは面倒なんで
RZ乗り換え考えてるんですが、同じマミヤでも
そなに違うとちょっとなぁ。
そらはそうと、中古で買ったなら２マソ払ってサービス
出すのが吉とおもうがね？所謂「業務用」カメラだよ。
メーカーの無料点検とはワケが違うと思うけど？
0589名無しさん脚
05/01/06 09:35:51ID:x7+iwgZW特に野腐臆は止めれ
I型 中身はアナログ制御 故障しても電子部品がない可能性あり
II型 中身はデジタル制御 現行品
RBの無印とDも野腐億は止めれ
不二家とか三宝で保証付きにすれ
どっちみち劇安だから
0590名無しさん脚
05/01/06 09:52:36ID:KmUcfnii億は店より高いのぞろぞろ出品してる。
0591名無しさん脚
05/01/06 23:18:05ID:IAg4xf6d>I型 中身はアナログ制御 故障しても電子部品がない可能性あり
>II型 中身はデジタル制御 現行品
0592名無しさん脚
05/01/07 01:02:00ID:EbujXqdI故障しなければ良いのだろうけど。運は天に任すしかないよな。
そんな俺はRBだが最近AEも使いたいのでRZは正直気になる・・
0593名無しさん脚
05/01/07 07:20:17ID:tAsaGV9wRBの無印はわかるが 億のD（SDだろ？）を嫌うのはなぜ？
新しすぎてワケあり大い？か？
0594名無しさん脚
05/01/07 10:49:29ID:u2ylN+hu0595名無しさん脚
05/01/07 10:56:01ID:4UPY7qYPマウント口径の他なんか有るのでしょうか？
0596名無しさん脚
05/01/07 11:44:35ID:wii9XYZa0598名無しさん脚
05/01/07 20:37:12ID:EbujXqdI単に68対応かそうでないかの違いかと思ってたが・・
0599名無しさん脚
05/01/07 21:37:55ID:WJdMSrm5改造必須。
0600596
05/01/08 00:06:09ID:rekmCMQ4もしかしたらボディ自体も少し違うのかもしれない．ProS＋SDのレボルビングアダプタで使ってる
んだけど縦位置だと盛大にけられる．横は問題ない．
0601名無しさん脚
05/01/08 00:32:32ID:lfpZUxBt違うくない。旧式のレボアダプタをマミヤで削ってもらえば
６×８バックでも蹴られずに使えるんだがな。
まぁ違う部分はﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄの開口部の拡大。
0602名無しさん脚
05/01/08 09:27:02ID:sFS5FUWRSのレボアダ改造できるなら
シフトレンズや500mm使わん俺は
SD買うメリット無い気がする。
0603名無しさん脚
05/01/08 09:28:10ID:sFS5FUWR0604名無しさん脚
05/01/08 09:32:11ID:9yGszH+S0605名無しさん脚
05/01/08 10:07:03ID:GNY0IXEwここのスレの皆さん本当に親切ですね。泣けてきます。
私はRZ使いですが、冬の屋外での撮影（天体系）がやはり心配です。
でもRBよりも普段使う時は使い勝手が良いので、手放せず・・。
ボディ2台はキツいしなあ・・・。
50mmはRBのCレンズ使ってるんだけど。
0606名無しさん脚
05/01/08 10:30:56ID:REbNDSo2平均と部分測光切り替えできるやつ。
ファインダーで測光素子が付いているのですよね?
プリズムファインダーが付くなら使えそうな気がする。
0607名無しさん脚
05/01/08 15:01:33ID:RhG1zumA0608名無しさん脚
05/01/08 19:13:28ID:wcnefRTZ0609名無しさん脚
05/01/08 19:20:07ID:y7zcAj470610名無しさん脚
05/01/08 19:25:40ID:wcnefRTZ0611名無しさん脚
05/01/09 19:52:32ID:QZlvBiuLウエストレベルファインダーの塗装に亀裂が入って、指で触れただけで
パラパラと落ちたよ・・・orz
0612名無しさん脚
05/01/10 18:20:49ID:T3KRyhY5電動67バックでテンポ良く撮影できたよ。
0613名無しさん脚
05/01/10 20:35:42ID:XpxjpY8Uミラーの作動音は「バコッ！！」
レンズシャッターの作動音は「ﾁｬｯ」って感じです。
ところで俺が思うに機械シャッター（確か1/400固定）に設定されている
んじゃないかと思うのだが、どうよ？
0614名無しさん脚
05/01/10 21:00:34ID:SAsZ62BHスローだと「ﾊﾞｼﾞｬｼﾞ---ｰ チン」ってか
正しくレンズシャッターの音がするがねぇ？
ＲＺはそなに鈍い音？
0615名無しさん脚
05/01/10 21:06:22ID:FErqhwNY0616名無しさん脚
05/01/10 23:22:35ID:o+K5JvGcＲＢとＧＸ680だと鈍い同士タイミングが取り易い。
0617名無しさん脚
05/01/11 09:34:55ID:T5pCjGo+世田谷光機のセコール搭載のやつね。
0618名無しさん脚
05/01/12 01:45:31ID:SF4iktwXmamiyaのHPには、I型の付属品と、II型との互換性について
基本的には共通です。 と書いてあるので使えるってことでいいですかね
0620名無しさん脚
05/01/14 11:00:54ID:niMamByKスタートマークに合わせてから何回空巻上げしますか？
私のは４回と1/3なんですが１０枚目がギリギリで
フィルムが足りなくなってケラレルるのです。
ホルダーの給装不良なのかな？
0621名無しさん脚
05/01/14 11:20:40ID:NalMK6YVして対応できない? 何回巻き上げるかなんて数えたことないな。止まるまで。
0622名無しさん脚
05/01/14 13:49:06ID:t/Xi1CV1フィルムバックは手巻き3つ、645、電動67、電動68を使っているが
どれも不具合はない。
中古なら安いんだからスペア買えば？
0623名無しさん脚
05/01/15 09:54:53ID:Za4zr5220624名無しさん脚
05/01/15 14:33:12ID:DoUkvuSO0625名無しさん脚
05/01/15 14:48:19ID:pPpxKuRp0626名無しさん脚
05/01/16 04:21:38ID:KjtZbqt9#チソコの皮も…。
0627名無しさん脚
05/01/16 12:40:42ID:aaPvbigf世界一巨大な6×4.5カメラになりまつ。
0629井上竜夫
05/01/16 20:51:56ID:lBkbXOtNﾌｨﾙﾑﾎﾙﾀﾞ１と２の違いは、
撮影枚数カウンタが、ﾀﾃﾖｺどちらにも付いているのが2型で
1型は横位置で見やすい位置にしか付いていません。
僕は2型しか持っていませんが、どちらも旧RZで使えるはずです。
0630名無しさん脚
05/01/16 23:44:35ID:/ogdX14kなりは巨大だが旧型なら １６カット／本 撮影可能・・・のはずなのだ。
0631名無しさん脚
05/01/17 01:05:43ID:/yxGHWU6RB/RZでスナップしてる方々。
被写体を見つけて「おっ」と思ってから
レリーズまでだいたい何秒くらい？
俺遅いから、人と一緒に歩いてると気を遣う。
「ごめんちょっと待って」とか言って。
プリズム付ければ改善されるのかな。
0632名無しさん脚
05/01/17 01:33:27ID:df7AznHORB67ProS/電動67バック/cdsウエストレベルファインダー/
もちろん早い時の数字だが、じっくり構えて撮影する時は三脚設置から始まり
結局レリーズするまで5分なんて事もザラ。
でも今は基本的にお気楽スナップには35mmフィルムかコンデジでやってるなぁ。
正月の初詣をアンジェニューで撮影したら雪が黄ばんでたｗｗｗ
・また撮れるであろう被写体→コンデジ
・雰囲気が欲しい場合→35mmクラカメ
・気合十分→RB
0633名無しさん脚
05/01/17 08:27:56ID:brB38png645バックの出番が多いな。
レンズシャッターは外せないからブロニカＥＴＲでも買おうかな…
0634名無しさん脚
05/01/17 23:30:50ID:JoVkXnm30636名無しさん脚
05/01/18 00:05:19ID:FerbF/ga0638631
05/01/18 03:18:05ID:SOeIr+o3ウエストでも速いですね。訓練ですかね…
「また撮れるであろう被写体」というのが斬新でした。なるほど。
RB67を持ち出した時にはコンデジは完全に露出計化してるので、
たまには頼ってみるかなあと思ったり。
６８いいっすねえ。
初代に６８ホルダって無理ですか？
マミヤのサイトには載ってなかった…
0639618
05/01/18 13:08:35ID:LDcxCLVV0640名無しさん脚
05/01/19 13:36:28ID:xPjHPqHgあるいは壊滅？(^^;
ＲＢのレンズなら、レンズ単体でシャッターの調子が確認できるという便利さを
改めて実感しました。
さすがに１秒以下のシャッター開閉時間をストップウォッチで測定するのは至難の業ですが（笑
0641名無しさん脚
05/01/19 22:48:33ID:SaFkxMSV0642名無しさん脚
05/01/19 22:51:10ID:qw7aCApD変かなあ。補い合う関係の様に思うけど
0643名無しさん脚
05/01/19 23:34:31ID:gJpzh6CD人物撮影中心の自分にはペンタは使いにくくてダメダメ。
故障もペンタが多い。
現行機は知らないけど、その当時の勝負は明らかにＲＢの勝ち。
中判は多分中古購入ユーザーが多いだろうから古い型での評価
0644名無しさん脚
05/01/20 22:31:32ID:IuGD7BKhhttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/products/index.html
0645名無しさん脚
05/01/20 22:33:21ID:IuGD7BKh付属品
フィルムバック交換システム
0646631
05/01/21 01:43:35ID:pZA3Puv4わざわざすまんす。そこ見たら初代に関して何も書かれておらず、
ぐぐったりしてると無理っぽいことが分かった。
んじゃ、せめて645ホルダーでもいいかなとか。
俺は紙焼きしないから、縦横比だけで。
あとスナップでレフトグリップな皆さん、現行の使ってます？
古いの安いんだけどダメ？
0647名無しさん脚
05/01/21 07:27:25ID:z9G43QNcProSならSDのレボルビングバックの交換で電動６８使用可
とうえのほうに書いてない？
でも、SDのレボルビングバック「だけ」調達なんていわずに
いっそSDにしたら？
RB６４５バックはカット数のほかにもピントの見易さなんか
考えるとM645よりいいかもしれんけど、トータルで考える
なら６４５は６４５に軍配あがる。とおもう。
ほしいのはRB６６バックなんだが・・・・さすがにこれはない？
0648名無しさん脚
05/01/21 07:40:48ID:iFDdVj5+マガジン２個のセットで
中古屋さんで１２万円って安いの？
0649名無しさん脚
05/01/21 07:45:28ID:pJIBYV3Q0650名無しさん脚
05/01/21 11:17:26ID:h0DNmppB縦横間違ってフレーミングしちゃうのは
漏れだけでしょうか？
0651名無しさん脚
05/01/21 11:57:14ID:mWgYAGucⅡでないなら普通じゃないのかなぁ
これから使うのなら、出来ればⅡの方が良いと思う
良く探すとⅡでも今は安いよ！
0652631
05/01/22 01:30:50ID:1m1et+fgや、俺のSじゃなくて無印Proなんですよ。
645はやっぱり専用機の方がいいんだろうけど、
ここ読んでたら色々フォーマット試してみたいなあと。
ずっと67で使ってきたんで。
ちなみにSDは予算的に買えず、
Sなら買えるんだけど健康な初代が手元にいるもんで、
初代Proを楽しみながら使い倒すつもり。
今はグリップとプリズムを探し中。
0653名無しさん脚
05/01/22 02:25:56ID:Jrosvfds自分も無印使いです。
RBの質実剛健の質感、大好きです。
延長チューブを使っての接写の為に買いました。
ｸﾗｲｱﾝﾄさんが接写にもかかわらず、全てにピンを合わせろと……
そんなもん、大判しかできね～よ！！（といいつつ、目一杯絞り込む）
奥行きがあるものなので、画質に影響しまくり。
結局、一眼66用のﾃｨﾙﾄｼﾌﾄﾚﾝｽﾞを買い込むはめに………大出費
でも、RBにﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾘｰｽﾞを付けて被写体を見つめたまま
静かにシャッターを切る瞬間が好きです。
0654名無しさん脚
05/01/22 14:19:25ID:pqEUX93o自分用ならいざ知らず、仕事用なら普通に煽れるカメラにすべきだよ。
でもRBって良いね。
大判より小回りきくし。
0655名無しさん脚
05/01/22 16:45:18ID:Jrosvfdsただ、大判は予算的にも技術的にもすぐには無理だったので
RBにしたのですが、
上がってきたﾎﾟｼﾞを観てｸﾗｲｱﾝﾄさんが
「うん、この感じで、後は後ろがぼけているのをなんとかして」
「えっ」、てな感じです。
自分の中では、接写時は被写界深度が極端に浅くなるのが当然で
その画造りを心掛けていたので、正直驚きました。
確かに、撮影ラフにボケの表現は無かったのですが……
自分の思い込みが招いた事なので、良い勉強をしたと思っています。
0656名無しさん脚
05/01/22 18:34:21ID:+XZR7pZG>653の
結局、一眼66用のﾃｨﾙﾄｼﾌﾄﾚﾝｽﾞを買い込むはめに
とあるレンズはどういった物でしょうか？
0657名無しさん脚
05/01/22 22:48:25ID:Jrosvfdsご興味ありますでしょうか（笑）
禁断のロシア物でございます。
でも、ちゃんとマルチコートでしっかりとした写りをしますよ。
他にも、色々と使っていますが、好評です。
このスレと変わっちゃうんでここら辺で。
0658名無しさん脚
05/01/23 00:01:49ID:ENLVz/0tやはりブツ撮りは隅々にピンを送らないといけませんよ。基本ですから。
と言いますかその禁断のロシアレンズはRB用ですか？
詳細教えてください。買う訳じゃないんですが初めて聞くもんで・・
0659名無しさん脚
05/01/23 00:26:46ID:Rlos6pa+ええ、通常の撮影時には心掛けております。
奥行きが200mm程の物の接写なので苦労しました。
しかし接写時に隅々にピンを置くというのは、
表現として、何か違う様な気がします。
接写時でのボケは美しいと思うのですが、駄目でしょうか？
ボケの部分があるので、クローズアップされる部分が
際立つと思うのですが……
ロシアレンズはレンズシャッターでは無いので、
RBには使用でき無いと思います。
一眼66に使用しております。
0660名無しさん脚
05/01/23 00:54:52ID:wcAuKSUz成るほど、別のカメラを買った訳ですね？
文脈だと新しいカメラとセットではなく66用のレンズのみ買って使ったと
思わす文章でしたから・・。了解しました。
さてピントですが、まずはクライアントの希望が全てです。
もっとも物撮りでは、その「物」を見せるカタログ的要素な訳ですから
ボケて見えない部分があってはならないのです。まずそこが基本でして。
ボケる部分があって見せたい部分を引き立つのも方法ですが、それは
概してイメージ写真て事ですから意味は大きく違います。
ですから貴方はクライアントの希望がどちらなのかはっきり聞かないと
どんなに良いカットを撮っても駄目になる場合がある訳です。
あなたの写真ではありません。クライアントの希望をあなたの技術で
昇華させてあげるのですから。
0661名無しさん脚
05/01/23 01:59:41ID:Rlos6pa+いつもありがとうございます。
>あなたの写真ではありません。
>クライアントの希望をあなたの技術で
>昇華させてあげるのですから。
今では、常に心掛けるようにしています。
今回の件は、自分がまだ始め立ての頃の事であり、
また、クライアントが同じデザイン業を生業とする者同士
という事で打合せが曖昧なのが原因でした。
物としては、広告(DM)のイメージ写真の要望だったのですが、
イメージの擦り合わせというのは、時に難しいですね。
無理に67 66で寄らずに、大判で無理の無いアオリで撮り、
ポジをトリミングで使用するのが適切だったかも知れません。
この経験のお陰で、
求められている写真を撮るという意味、.
その結果でお金を頂くということの意味を改めて感じました。
0662名無しさん脚
05/01/23 02:32:17ID:wcAuKSUz色々やるもんだから、兼業してますねｗ
ですから常にパンフやカタログのデザインとカメラマンと・・・・・・営業ｗ
これを軸のタウン誌の営業と編集しながら並行してやりつつWEBデザインもしています。
もうこうなってくると何がなんだかわからんですけどね。
これらに常に共通しているのがデザインでも撮影でもなく営業ｗ
まず営業（打ち合わせ）が肝心だと俺も痛感しています。
しかしまぁ、小さい会社なんでカメラは常に自前・・ｗ
でも流石に35mmデジタルに移行する資金は援助してもらってますが。
そろそろ間宮のデジも触りたいんですが・・無理だろうな。orz
0663名無しさん脚
05/01/23 14:28:11ID:opct6RQ+俺は素人だけど
0665名無しさん脚
05/01/24 00:16:59ID:lP3v6i4a0666名無しさん脚
05/01/24 02:38:13ID:xfBaab5l味とは無縁なカメラなんで、アマの方々にはお奨めし難いカメラな気が。
仕事用に使いやすい、良い道具なんだが
これで作品(特にモノクロ)撮ろうとは思えない訳で・・・
0667名無しさん脚
05/01/24 17:27:40ID:cLQnxYfIRB使い始めたんですが、なんか凄い写りですね。これ。
まだポジで数本試し撮りしただけですが・・・
写りがシャープすぎて目が痛くなってきました。
で質問なのですが、中間リングを付けて花を接写したところ、
やけに暗く写ってしまったのですが、中間リングを使う時は
露出を変えたりするんでしょうか？
よろしくお願いします。
0668名無しさん脚
05/01/24 17:28:53ID:FeMjoydP説明書嫁
0669名無しさん脚
05/01/24 17:35:21ID:uKmCxmORRBに限らず、中間リングを使用すると
その分露出に補正を掛けてあげてください。
TTLプリズムファインダーを使っているなら
その値を知れば良いけど、単体露出計で測っているなら
露出倍数を掛けてあげてください。
中間リングのナンバーは、No1、No2、それとも両方？
また、べローズを伸しても露出倍数は掛かりますので
注意してください。
0670名無しさん脚
05/01/24 20:41:42ID:ZB+i5u9T露出補正まんどくせー。
0671名無しさん脚
05/01/24 20:53:11ID:Fw0pr31B0672668
05/01/24 21:28:41ID:SRlw0lPl説明書ないです・・・。
>>669
中間リングNo.2 + 127mm と単体露出計使ってます。
説明書読んだことないので、露出倍数の話も知りませんでした。
なんとか説明書を入手するよう頑張ります。
>>670
中古で安いのあれば買おうと思います。
どうもありがとうございました。
0673名無しさん脚
05/01/24 22:28:55ID:ZB+i5u9Thttp://fukuoka.cool.ne.jp/parapararibon/mamiyarb67/
0675名無しさん脚
05/01/25 18:29:09ID:XWkPUsgz自分のRB67（SD)、ボデー横の文字が浮き上がっていない（印刷？）なんですが、同じタイプのボデーお持ちの方いらっしゃいますか？
その下の革張り風のところもプラスチックの成型です。製造期間長いのでいろいろなタイプがあるのでしょうか？
流れ無視した書き込みで申し訳ないです。。。
0676名無しさん脚
05/01/25 20:15:38ID:NNN9LSUK素人です。
今は根性なしの風景撮影が多いなぁ、あとは家族写真、
其の他頼まれものの人物とか集合とか。
被写体が目の前に居てくれるんなら 使うカメラの中では
RBが一番信頼できるかな？操作の楽しみもあるのと、
素人なりに真面目に撮ればそれなりに写ってくれるのが
うれしい。といった感想。
逆に「動くもの」は全くお手上げ状態。
ただ、ここにはRBで鉄ヲタやる
ネ申のような方も降臨するようです。
0677名無しさん脚
05/01/25 23:20:56ID:pFHi/51b0678名無しさん脚
05/01/26 01:11:18ID:dVOiz+dZ0679名無しさん脚
05/01/26 06:03:43ID:h1u44ffo子供の７５３で RB＋ハスキー担いでたら
「商売の邪魔すんなよな！」ときたし・・・
0680名無しさん脚
05/01/26 11:06:53ID:EA1o/y/q三脚はジッツオ
0681名無しさん脚
05/01/26 21:18:02ID:7BtGxMaGおれも何度かあるけど 必ず後悔させている。
酷かったのは、長崎のグラバー園にいる写真屋
0682名無しさん脚
05/01/26 22:50:24ID:wX5p/Xtqろくに客もいないくせに、自分のｼｮﾊﾞ入られるとやたら吼える。
0683名無しさん脚
05/01/27 06:46:39ID:9EMZj2ry>>98
>c50とかよほどでないかぎり不満の出るレベルは（俺にとっては）無いなぁ。
って、『C 50mmだけは不満が出るレベルだ』って意味？
それとも『C 50mmと比べちゃうと、他のレンズは不満が出る』って意味？
広角レンズが欲しいんで、50mmか65mm、どっちがいいかなと
考え中なんで、よろしくお願いします。
0684名無しさん脚
05/01/27 16:22:57ID:fxV3uoUJ65は借りてしか使ってないが。
0685名無しさん脚
05/01/27 16:23:36ID:fxV3uoUJ65は借りてしか使ってないが。
0687名無しさん脚
05/01/27 19:54:27ID:NZuFSoj+前レスにもあったが、C50はあまりお勧めできないとの事。
当方も何店か中古をさがしたが、神戸某中古店では、
「在庫はないが、C50の初期型なら当店買い取り価格は1k程度。販売は45k。
C50ならNBのほうがよい。」との事。
半信半擬できいていたが、別の店にて在庫発見、現物をチェクしたら
わずかにコーティングが、黄色がかっているように見える。と言っても別のCレンズ
とくらべたら・・・といった程度。
前店の事を話し、自分のカメラでの実写の約束。
しかし時間がなくまだ行ってない。
0688名無しさん脚
05/01/27 19:58:50ID:gKCyux1q関西人はえげつない商売するなぁ。
0689683
05/01/27 21:15:56ID:9EMZj2ry探してるんですが、50mmも65mmもなかなか無いですねぇ。
どうせ買うなら50mmかなと思うのですが。
>>687
50mmはイマイチですか・・・。65mmの方がいいんでしょうか。
どっかに作例とかあればいいんですが。
マップカメラでレンタルしてるみたいだから、試しに撮ってみようかな。
0690名無しさん脚
05/01/27 21:29:09ID:Q0Bfxh671本はシャッターが完全にダメでつき返しました。オクショップです。
もう一本は、シャッター趙紫陽ですが、前玉すごいカビで開放側では
画面が心霊写真状態でつ・・・・但しカビは前球前だけのようなので
カビ鳥すれば使えそうです。・・・オクに出したら１マソ以上で買いす？
なら出品します。
其の他のRBレンズもオク利用品がありますが、何故か６５ｍｍは
ヘタリにばかりあたってまつ。
50mm ｖｓ 65mm
50mmは使ったことないです。
遊びで撮る分なら65mmは使いやすいです。手持ちもしたくなりした。
0691名無しさん脚
05/01/27 22:22:15ID:NZuFSoj+当方、C65㎜からC250㎜までは揃えていますが、常用としては、やはりC65㎜です。
683さんは35㎜カメラでは、何㎜を常用としていますか?
私は、常用として、35㎜、85㎜、105㎜としておりましたので、C65＝35㎜がしっくりきます。
もし683さんが、35㎜カメラで50㎜を常用レンズとしていて、広角レンズが・・となれば、C65
では物足りない感じがすると思います。
その上のレンズは何をお持ちでしょうか。もしC90㎜ならC50を。C127㎜ならC65をお勧めします。
１つとびですが、上のC180は、もし人物バスト以上を撮るなら必要だと思います。
C250以上はよほどの時以外ほとんど使用しないです。(レンズが重たくて手持ち撮影困難)
ちなみにC65は、私はけっこう目にしますよ。C50の方がほとんど見ないです。
0692683
05/01/27 22:51:35ID:9EMZj2ry65mm良さそうですね。
カビ退治ってカビキラーでいいんですか？
自信ないんで1万は・・・。
>>691
私は35-105mmを常用してます。
実際にはワイド端しか使わないので35mm = C65mmですね。
> C127㎜ならC65をお勧めします。
現在C127mmを使ってるので、ちょうどいいですね。C65mmを探すことにします。
実はそのうち250mmも欲しいなーと思ってたのですが、180mmにしようと思います。
まぁずっと先になるとは思いますが。
いろいろとありがとうございました。
0693名無しさん脚
05/01/27 22:57:28ID:Q0Bfxh67９０ｍｍ と127mmって そなに違います？ なんか「標準」というと127mmがついてくる？
よに話す人もいるんですが、本体と一緒に買ったのは90mmでした。
それで、私は 65mm 90mm という組み合わせなんですが35ｍｍカメラとの使用感比較？
で言ってもＲＢの65ｍｍは十分広角のイメージがあるんです。
（35ｍｍとくらべて画面がでかいからそれに振り回されてるだけかもしれないです）
50mmでないと撮れないイメージがあって・・・でなくてワイド側をそろえるなら65mmでよいように思いますね。
0694名無しさん脚
05/01/27 22:57:37ID:NZuFSoj+見つかったらレポよろしく
健闘を祈る!!
0695名無しさん脚
05/01/27 23:02:39ID:Q0Bfxh67カビ鳥はサービスに頼んだほうがいいでしょうね。
とってもカビ跡は残るとおもいますが、実写には影響しないでしょう。
（影響があっても普通はわかんないでしょう。です・・・気になるなら新品のKLですね）
この費用は？１マソ？・・・これ不明
ただ、カビなしの中古を探すよりこの個体をカビ鳥して使ったほうが
結果安上がりかな？・・・・と地元のショップと相談したことはあります。
0696名無しさん脚
05/01/27 23:06:16ID:ikJUU1L70697名無しさん脚
05/01/27 23:22:01ID:cjpFGzWVレンズ65mmと127mmで露出計もフィルターも全部揃ってる。
MAMIYAのハードケースに収まってるし・・・。ちょっと欲しいって思った。
最終的にいくらくらいで落ち着くんだろうね。
0698691
05/01/27 23:40:05ID:NZuFSoj+実は私も、C65とC90が常用です。現場までは全部持っていきますが、
C65はカメラに装着し、ショルダーに入れて動き回るのは。 C90 C180です。
>ＲＢの65ｍｍは十分広角のイメージがあるんです。
実際そうだと思います。C65でズームストロボで、35㎜カメラ換算35㎜で撮影すると
周辺には光があたっていません。つまり35㎜よりわずかに広角だと言うことです。
35㎜カメラ換算35㎜も6×7の比率に拡大すれば結構広角ですよ。
>９０ｍｍ と127mmって そなに違います？
35㎜カメラでばかり言ってしまって申し訳ありませんが。35㎜と28㎜が違うかどうかは、
その人それぞれだと思います。一般の人にL版のプリントで双方を見せればそんなに違いは
感じないが、大きいプリントだと感じてもらえると思います。
結局 被写体、撮影者のそれぞれのスタイル・こだわり・好き好きになってしまいます。
私個人のスタイルとしては、RB RZの標準セットレンズはC90の方がしっくりします。
0700名無しさん脚
05/01/28 00:08:56ID:0i3ewpBCそれはフルセットとは呼ばないような・・
実は俺もRB手放そうか悩み中なんだけど以下のセットお幾らなら買います？
RB67proS / C50 / C127 / C180 / ｳｴｽﾄﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ / cdsｳｴｽﾄﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ
ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞ / cdsﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞ / 67ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ*2 / 電動67ﾊﾞｯｸ / 電動68ﾊﾞｯｸ
645ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ(ﾏｽｸ有) / ﾎﾟﾗﾊﾞｯｸ / ﾎﾟﾗｱﾀﾞﾌﾟﾀ / Lｸﾞﾘｯﾌﾟ / 蛇腹ﾌｰﾄﾞG3(ｽｹｰﾙ有) / 蛇腹ﾌｰﾄﾞ（短い奴）
Wﾚﾘｰｽﾞ / 純正ｸｲｯｸｼｭｰ / 純正ｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞ / ﾏﾐﾔﾌﾞﾗｼ
こんな感じですね、RB関係は。勿論各種引き蓋やボディキャップ、レンズキャップ付です。
正直マニュアルフォーカスと露出合わせに苦労を感じてきました。
せめてRZだったらあと3年は使うと思うのですが、今となっては入れ替えできませんし。
最近はｺﾝﾀAXにM42レンズ装着して使うのが関の山・・
軟弱ジジイですみません。
0701名無しさん脚
05/01/28 00:20:03ID:i9t+4S4CproSよりも、RB67の方がやっぱり初代って貫禄でアンティーク的な価値がある。
もう35年前でしょ。
でも、あそこまで揃えてる人が出品するなんてもったいないよね。
0703683
05/01/28 00:41:15ID:bbvhM133レンズのカビ退治、調べてみました。
結局、拭いて取れることもあるし、取れないこともある。って感じました。
実際はそんな甘くないんでしょうけど。
拭いてみて取れたらラッキー、取れなかったらそのうち修理に出そうと思います。
ってわけで、もし出品するんでしたら１万円までは入れますんで、
ご出品、前向きにご検討下さい。
0704名無しさん脚
05/01/28 01:37:13ID:ZU0gttzyc50使ってます。ボディはRZですが。
中古で買いました。外観はかなりキテますが（笑）普通に使えます。
写りですが、RZの110mmと比べてみて吃驚！
緑の木が黄緑に写ります。（爆）
これはこれで一つの表現と思えば腹も起ちません。
何ならＣＣで補正と言う手もありますし。
気になるのはタイム露出の解除がシャッタースピードダイヤルを直接回す方法なので、ブレの確率が高くなる事ですかね。
0705687
05/01/28 02:15:21ID:pmAue+0iさきほどは詳しくはかきませんでしたが、
その店主によると、初期型はかなり黄色っぽく写るものだそうです。
別店の実物を見た分に関しては、ペンタの方がコーティングに関しては
もっと黄色いように見えるのですが、写りに関してはまともです。
また、キャノンの古いFDのコーティングなんかは、かなり黄色く見えます。
コーティングの色＝黄色く写る ではないでしょうが・・・
貴重なレスありがとうございました。
0706名無しさん脚
05/01/28 02:47:23ID:P6n/N6qR俺のペンタの古いレンズは、黄色になるけど
ｃ５０は、やや青い感じになるなあ。
0707名無しさん脚
05/01/28 07:04:25ID:3Q7rNCYC0708名無しさん脚
05/01/28 07:07:54ID:JYAAUzUhばらばらにヤフオク出品して、こんなもんかな？です。
根拠？ありません。(w 私の入札上限かな？
まぁ、レンズ、本体とも状態と説明書きでかなり値段は動くでしょうね。
・・・・うっかり安値落札可にすると業者に買い叩かれるから
不二家あたりで買取調べて*1.15位を開始価格でしょうね。
売れないの覚悟で強気シュピンでしょうなぁ。
大判なんて半年くらいまわったやつもあったし。
RB67proS \18,000 / C50 \17,000 / C127 \15,000 / C180 \17,000 / ｳｴｽﾄﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ \0 / cdsｳｴｽﾄﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ \20,000
ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞ \12,000 / cdsﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞ \20,000 / 67ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ*2 \8,000*2 / 電動67ﾊﾞｯｸ \14,000
/ 電動68ﾊﾞｯｸ \16,000 645ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ(ﾏｽｸ有) / \25,000 ﾎﾟﾗﾊﾞｯｸ / ﾎﾟﾗｱﾀﾞﾌﾟﾀ \9,000 / Lｸﾞﾘｯﾌﾟ \25,000
/ 蛇腹ﾌｰﾄﾞG3(ｽｹｰﾙ有) \20,000 / 蛇腹ﾌｰﾄﾞ（短い奴） \1,5000 /Wﾚﾘｰｽﾞ \2,000
/ 純正ｸｲｯｸｼｭｰ ? / 純正ｶﾒﾗﾊﾞｯｸ \5,000（ｱﾙﾐﾄﾗﾝｸならね）
/ ﾏﾐﾔﾌﾞﾗｼ ?????
でも、これだけのシステムなら一生手許におきたいけどなぁ。
ウエストレベル以外のファインダ売ってwistaのルーペ でもお買いになったらどうです？
0709名無しさん脚
05/01/28 09:40:36ID:ncCdLeRAcdsｳｴｽﾄﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞ \20,000 →\4,000
cdsﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞ \20,000→\12,000
67ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ*2 \8,000*2→＠3,500
電動68ﾊﾞｯｸ \16,000→\14,000
ﾎﾟﾗﾊﾞｯｸ / ﾎﾟﾗｱﾀﾞﾌﾟﾀ \9,000→\5,000
Lｸﾞﾘｯﾌﾟ \25,000 →\2,000
蛇腹ﾌｰﾄﾞG3(ｽｹｰﾙ有) \20,000→\11,000
蛇腹ﾌｰﾄﾞ（短い奴） \1,5000→\3,500
純正ｸｲｯｸｼｭｰ→\2,000
若干安めに落札された場合こんなものではなかろうかと。
0710名無しさん脚
05/01/28 11:55:57ID:yXbKBPGh同意。そんなもんですよね。
>>700
俺だったら息子か孫に譲るな。
それだけのシステム、換金ってのはなんか…
まあ懐具合が厳しいのならしょうがないが。
0711700
05/01/28 15:21:12ID:7AwdOUNz詳しい値段を入れて頂いた方も本当に参考になります。
正直手元に残してカビカビとかにするよりも使いたい方へ譲った方が
長生きできるのかなと思のと、実際売ったお金で新しいカメラを・・という
気持ちもあります。懐事情は裕福ではありませんので。（笑）
状態としては特に問題になるような点もないし、新品並の物もあります。
本当に出品検討中ですので出した際にはここに告知しようかな？
18万もあれば即決しちゃいますけど。（笑）
0712683
05/01/28 17:21:41ID:gf9YMKY6拭いて白く曇らなかったら問題無しだそうです。
曇ったらレンズ交換。3万以上するそうです。
ってわけで、拭いてから出品した方が値がつくかと。
0713井上竜夫
05/01/28 22:26:37ID:UWtQ1MY9↓
p://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/q&a/general/general.htm#q3
カビ退治は容易でないみたいです。
格安のカビ玉を見付けたら、いつも気になるのですが、
買ったことはありません。
0714７０８
05/01/29 08:20:57ID:g63hNJ/m＞/ Lｸﾞﾘｯﾌﾟ \25,000
こいつぁ書き間違いです。桁違いなんて、仕事じゃなくて良かったぁ。。
709さんが価格補正してくれてますが、それぞれ単品で出した場合でしょうね。
まとめて出すと 用品類は限りなく０査定（？）になる可能性は大きいですね。
開始価格１０万じゃ買い手がつかないかもしれんです。
露出計つきファインダｷﾎﾞﾝﾇです。。。出したら暗号文でもいれてください。（ｗ
ttp://www.ta-ka-ra.com/rakusatsu/best50/caooban2.htm
0715683
05/01/29 10:30:27ID:MCsBLx8X50も65も全然みつからない・・・
0716名無しさん脚
05/01/29 17:25:24ID:/uivplls黒ケンかざしてから閉めれば？
0717名無しさん脚
05/01/29 18:58:42ID:jYIdDRz7計算してみてビックリ ますます気になるフレームだね
0719名無しさん脚
05/01/29 19:33:32ID:jYIdDRz70720名無しさん脚
05/01/29 21:56:14ID:IpG5lthMCdSプリズムファインダーって結構高いですね。
CdSプリズムファインダーは『中央重点式TTL測光』、
プリズムじゃないCdSファインダーは『スポット測光のファインダー』と
説明されてますが、中間リング使用時の露出決定は
プリズムじゃないCdSファインダーでもいいでしょうか？
0721名無しさん脚
05/01/29 23:41:46ID:cMGiQe4b0722691
05/01/30 01:36:22ID:iStqDznn大阪日本一トキワカメラにTELしてみて。
別スレにあるとうりTELでもかなり親切に対応してくれるよ。
たしか以前はC65は２本あったと思う。
先日行った時はあまり気にはしていなかったが、
難あり(シャッター不調)が10k切っていたはず。
TELでも状態は正確に説明してくれるはず。もし使えれば・・・
ちなみにCは各焦点距離で10～12本の在庫有り。
もちろんC180もあるよ。
0723691
05/01/30 01:54:42ID:iStqDznnTELでの問い合わせの時、
「マミヤのC○○」だと645とまちがわれるので
RB用と付け加えるように。
健闘を祈る!!
0724名無しさん脚
05/01/30 08:23:52ID:lfZj9iR0あれ？RBだとミラーのレバーを軽く押すんでなかった？でもまぁ気になるなら
>>716 が正解でしょね。花火サイトでは「専用キャップ自作」という話も載ってたとおもいまつ。
0725名無しさん脚
05/01/30 12:25:22ID:KuZqBijbC65のシャッター不調のは、自分で直せないなら薦められないとのこと。
もう一本はちょっと曇ってて、16,500円。
当方東京なので送ってもらえないか聞いたところ
実物見てからじゃないとってことでした。
うーん、程度によってはお買い得なんだけど。残念。
(他の店だと、もし入荷しても5万円くらいするって言われたんで。)
情報ありがとうございました。>691さん
粘り強く探してみます。
0726６９０
05/01/30 13:12:35ID:lfZj9iR0こいつを落として ６５mmとってそのまま転売ですか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9501368
商品状態は賭けですなぁ。
・・・・ケースの肥やしになってた玉だと、カビの心配はありますし
よければ開始３マソなら買い手がつくんじゃない？
＞(他の店だと、もし入荷しても5万円くらいするって言われたんで。)
なら、開始４マソで手持ちを出すか？KL65ほしいし。
0727RB67ProS
05/01/30 16:54:09ID:Xoa06ETxミラーレバー押しても閉まらないよ。
シャッタ速度ダイアル回すしかない。
漏れは植毛紙うちわ作った。どーせ
天体撮りに使うし。
0728名無しさん脚
05/01/30 18:18:02ID:ebR03SpVいや、コレだけそろえてる人間が粗末に使う事はないだろう。
ネガフィルムの箱が写ってるけど、箱のデザインが新しいから
当然使えるかどうか写してるでしょ。じゃなきゃ売ったりしないんじゃね？
買った人は、儲けモノって事になりますな。
持ち主自身がパソ使えないから子供に頼んだんじゃないの？
0729名無しさん脚
05/01/30 19:52:55ID:8D9P5cr6Ｇタイプのフィルムホルダー外してそこにつけるタイプのピントグラスって
市販されていますか？
もし存在するならメーカー名と型式を教えて下さい。
よろしくお願いします。
0731名無しさん脚
05/01/31 00:19:50ID:FxcUc9X4鉄ヲタ使いです。
Tは激しく使いにくいですね。何の為にミラーアップレリーズがあるんだか。
500/8なんかで使う時はもう最悪・・・
0732名無しさん脚
05/02/02 18:05:46ID:ZF9dx5SDここに書いてあるスペックについていくつか質問があるです。
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/museum/saishu-page/1980/mamiya-RZ67-professional.htm
> 電源： 銀電池 ６Ｖ 1個
・電池がなくなったら撮影ができない仕組みでしょうか。
・今でも入手可能な電池でしょうか。
> ＊ ミラーショックをなくした独創の機構。
ミラーうｐが可能ってことじゃなくて？
0733名無しさん脚
05/02/02 20:26:25ID:tTqA43bN電池は今でも入手可能。電池が無くなったら1/400sだったけ
かな、ならシャッター切れる。んが、そんなスピードで撮ること
はほとんどなかろ。つうことは電池が無くなったら実質的に
撮れないのと同じ。
> ＊ ミラーショックをなくした独創の機構。
微笑ましいギャグでつね。なんのこっちゃら分からんが、
ミラーうpじゃろ。
0734名無しさん脚
05/02/03 02:35:44ID:Zdvy/M5dクイックリターンじゃないから、返りが無いって事じゃない？
実際、手持ちでも意外とブレないし(ワインダー付ならペンタ67よりブレないかも)
まぁ、独創ってのはギャグかもしれんが。
0735名無しさん脚
05/02/03 21:36:08ID:CKNSK8waレリーズを抜いてもうｐしたまんまとか大杉！！
簡単なレバー一つで切り替えられるように作って欲しいな。
0736名無しさん脚
05/02/03 21:59:49ID:epfWx54Zミラーアップ用レリーズの取り付けはCレンズ>>>>>KLレンズだね。
RBProSD＋KL＋電動68ホルダーでミラーアップ撮影
操作を間違えるととんでもないことに。
でも、 >>732にはRBを勧めたい。
0737名無しさん脚
05/02/04 00:20:30ID:IUHiAS5wオレはほとんどミラーアップで撮ってるけど
＞ 操作を間違えるととんでもないことに。
何だソレ？■モードのままシャッター押してしまうとか、か？
0738名無しさん脚
05/02/04 07:18:20ID:fBbVfx55失敗その１
ミラーアップ用レリーズ取り付けて、
本体側のシャッター切ると・・・・電動フォルダがウィ～～ン・・・・・・
失敗その２
ミラーアップ用レリーズ取り付けて、
本体側のシャッター切る。準備よし
しばらくして
・・・・電動フォルダがウィ～～ン・・・・・・
あの「ウィ～～ン」って音聞くと。
シャッター閉じないてシートフィルムを装填、引きぶた
抜くよりショックはでかかったです。
0739名無しさん脚
05/02/04 12:04:06ID:tLHUKCv6上がりを見てはじめて気付いたってのも、心臓に悪いな。
0740名無しさん脚
05/02/05 23:28:50ID:AjYYPGhJけられたようになります。なにぶん素人ですので原因がわかりません。68ホルダー
を使用されている方で原因がわかる方いらっしゃいますか？
0741名無しさん脚
05/02/05 23:56:21ID:SvYj2uoJカタログでは
タテ位置(約56×76mm)、ヨコ位置(約56×75mm)と書いてある。
タテとヨコでホルダーのサイズが変わるわけはないので、それはケラれる
ということ
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/products/index.html
ここでも確認できる。漏れはRB持ってないのでカタログ知識。
0742名無しさん脚
05/02/06 00:02:13ID:g34K3DHm古いRBで６８ホルダー使うと6*7.5くらいにしかならないよ。
改造が必要。いくら掛かるかは忘れた。
新RBだと問題ないらしい。
0744名無しさん脚
05/02/06 00:09:49ID:vl5TxiF6つぅか、何度も書かれているけど68バックを使う場合は
改造なき場合は必ずけられるのでマミヤに出して改造してください。
RB67ProSDじゃない奴使っているんでしょ？？
過去ログちゃんと読めよ。最近はこのカメラの厨房度が高くなったな。
0745名無しさん脚
05/02/06 00:25:10ID:Ah8Kqhl/私の使用しているRBはSDですので新RBですよね？
くっきりと黒い線が出てくれればフルサイズで使えるのですが…
改造できるならたのんでみようと思います。
情報ありがとうございました。
0746名無しさん脚
05/02/06 00:35:33ID:MousI5whほー、それは初耳だな。オレはProSDだけど。
あの下隅のケラレはボディによるケラレのはず。６７ボディを無理やり６８にしてるから。
マミヤに出すと削ってくれるのかい？
0748名無しさん脚
05/02/08 02:47:23ID:HeAhcS7eできれば値段も知りたいんですが･･･どなたか購入暦のある方、頼みます
自分で交換キボンヌなので･･･
修理出すなら新たに買ったほうがいいぐらいの値段で買っちゃったので・・・
0749名無しさん脚
05/02/08 03:01:06ID:eFCfJ2fp0750名無しさん脚
05/02/08 11:29:13ID:HAF2QC8N自分でカットすればいいのになぜ ?
0751名無しさん脚
05/02/08 20:36:11ID:1FM8inNt厨房が見捨てたら貧乏人に拾われて。。。
0753名無しさん脚
05/02/08 22:05:15ID:X+wk9LvMhttp://aki-asahi.com/misc/moltopren/
モルト以外にも心配なところがあるならオーバーホールに出すとか。
http://www.mamiya-op.co.jp/cgi-bin/camera/com.cgi?newspass=/home/camera/camera_club/mcclub2.htm
マミヤクラブに入れば修理費の割引もあるようですよ。
0754748
05/02/09 01:02:06ID:nZ+JPLN1直接聞いたら、>>752氏の言うとおりでした
モルト修理は8.5千でした
>>751
買った場所がリサイクルショップなんで
>>753
そんな感じのモルトをカメラ屋さんで買うことにします
サンクス
0755名無しさん脚
05/02/09 01:40:45ID:DwQZDett0756通りすがり.....
05/02/11 10:18:06ID:ii6v82nH御存知の方いらっしゃいませんか？
0757名無しさん脚
05/02/11 17:08:24ID:cv9bLrSgMamiya7
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096738624/
Mamiya6
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097127015/
0758通りすがり.....
05/02/12 09:58:14ID:xNBqWJEH0760名無しさん脚
05/02/18 23:24:13ID:usy+1pOxイベントに出たことわ、ない。
0761名無しさん脚
05/02/21 09:14:34ID:tSYMAfjf当方、初心者ですが、あおり撮影がしたくなり
中古の購入を考えています。
撮影テクニックや使用上注意する事があったら
教えてくださいませ。
0762名無しさん脚
05/02/21 12:48:44ID:GEdR31X+ﾊﾞﾙ切れ起こしている個体多し。
軽傷なら絞ればokだけど精神衛生上良くない。
それと自動セットが効かないんで、使い方に慣れてから撮影に望んだ方が良いかと。
0763名無しさん脚
05/02/21 13:36:37ID:tSYMAfjfありがとうございます！
程度にかんしては可動部分も多いので良い方が良いですね
それから自動がきないですか
中古でも高いので慎重になってるいるのですが
パース補正や写り込みの回避など試してみたいです。
撮影後デジタル処理より良いと思うのですが
どうでしょうか？
0764名無しさん脚
05/02/21 13:47:47ID:3rQAmGC5俺なんか無精だから、それ買ってから
特別な指定がないかぎりＲＺで済ませちゃう
シノゴの出番がめっきりへったよ
0765名無しさん脚
05/02/21 13:52:52ID:4QXhCugI大袈裟なものじゃないですよ。
RZレンズなのにシャッターチャージのみ手動でせねばならないし。。。
中古で7万くらいかな？それなら中判ホースマン買った方が良さそう。
VHか985なら同じ予算でボディー、ロール、レンズが買えるよ。
0766名無しさん脚
05/02/21 13:56:31ID:tSYMAfjfありがとうございます。
当方、クルマやバイクの撮影に使いたいと思ってます。
メッキパーツやワックスの効いたボディは自分が写ちゃって
撮りたい構図を優先しきれないんです、、
たしかRZ用で一番高いレンズですよね？？
値段が値段なので、もうす少し悩んでみます。
レンタル屋さんでこのレンズいくらぐらいで貸し出してるのでしょうか？
0767名無しさん脚
05/02/21 14:00:13ID:tSYMAfjfこれまた、アドバイスありがとうございます。
ホースマンやら、色々他の機種も考えたのですが
ホルダーやらポラやら周辺まで考えると、、、
基本的にはマミヤRZ67が好き、慣れてるというのがあるのですが、、
あおりの関してはRZの限界でしょうか・・
他のカメラの方がよいですかね・・悩みます・・
0768名無しさん脚
05/02/21 14:07:38ID:3rQAmGC5並べて置くと所有欲も満たされるし、自慢になるw
デカイ レンズだよな～。
0769名無しさん脚
05/02/21 14:38:41ID:RIwQy5jV興味があって借りるぐらいなら
中古で買って、用途に合わなかったら、また売ちゃっていいんじゃないかな。
きむらやとか中古屋で程度が良いのは１０万越えていたような
使用感があってノブとか色禿してるのは１０割っているかな。
某オークションだと７～８万であるみたいだね？
ま、玉数も少ないし、特殊レンズだから
そんな極端に値段が動かないから、買って使ってみて転売も可かな。
クライアントの前で使うとハッタリも効くしね（笑）
0770名無しさん脚
05/02/21 14:47:17ID:3rQAmGC5飽きたら俺に２万で売んなさいw
0771名無しさん脚
05/02/21 15:23:22ID:4QXhCugIここでシフトレンズ買ったとして、本当に75mmは使用目的に
合った焦点距離か？また、これ1本だけで事足りるのか？
よぉく考えてみてね。
0772名無しさん脚
05/02/21 15:39:07ID:3rQAmGC5マミヤちゃんだって良いと思って
長い間つくって売ってるんだろ？
これ１本でオールマイティとは言ってないよ
レンズなんてカメラ好きなら
なん本あったっていいよ
欲しいヤツは使ってみないと納得できないよ。
アオリは良いがアオるのはよせよ。ぷ
0773名無しさん脚
05/02/21 16:00:28ID:RIwQy5jV使用目的や使用頻度も少ないし、割高だと思うよ。
RZの守備範囲とか言いだすと、
銀塩やブローニィサイズの存在意義まで語らないといけなくなるからね
RZにこだわりたい場合は75mmシフト以外にシフト系は選択肢が無いし
RZで各サイズでシフトが必要かとなると・・いらんでしょ。
４×５とかで建物やブツ撮りしている作品を見るとパース効かせすぎのが多いし
RZで撮っていて、ちょこっとだけ効かせたい時があるのよ
そん時とか選択肢にあると幅が違う。
なかったら無かったで違う風に撮れば良いし、
カメラを変えても良い。
ちょっことのコダワリと、ちょこっとの幅よ。
それが無駄だと言えば無駄だし、デジタルで処理しても良いんだけどね。
0774名無しさん脚
05/02/21 19:16:27ID:ytdpCu9Bフィッシュアイもレアレンズですな。
RZのレンズ群、フルコンプしたら神！
0775名無しさん脚
05/02/21 19:44:47ID:R6XpN3Rvレンズが少しでもシフトする事自体、結構すごいレンズだと思いますがね、、
それより350mmとか
500mmの方がレアなような、、、定価が約５０万ですから。
ＲＺのレンズをフルコンプの人なんて
プロでもいないんじゃないですかね？？
ＲＺファンですが、、全種類揃える気はないです。
0777509
05/02/21 22:31:53ID:cg2DJ2+N0778名無しさん脚
05/02/22 01:01:14ID:+PbIjXI20779名無しさん脚
05/02/22 01:05:00ID:VmWnWXY0クルマやバイク業界で使ったら
次から仕事こないぞ。
おまえさんのカメラやレンズに吹けるか？
0781名無しさん脚
05/02/22 01:48:24ID:VmWnWXY0ttp://www.abe-mf.co.jp/product/product_right.html
つや消しにしたら全部メッキ前になっちゃう訳。
最近、メッキものが流行りだから
照明やら写り込む背景やら大変ですよ（グチですが）
カスタム屋さんやらは極限まで磨いてきますからね。
ハーレーやらのメッキのタンクを
横からってオーダーなんか、
Ｍａｃのオペレーターと勝負のつもりで撮ってます。
どっちみちレタッチはやりますが、
照明や機材のセレクト、希望のアングルに答える
極力、妥協しないで頑張ってます。
それから
雑誌では無いです。雑誌はグラビア部でも35mmですし
最近はデジタルも多いですからね。単価も安いし。
雑誌なら公園やら背景が良い所に行って
望遠で被写界深度で背景ぼかすパターンでＯＫでしょう。
0782名無しさん脚
05/02/22 09:52:56ID:Scr318OQ望遠か、、、おもしろそうだな
そういえばＲＺの望遠系を持っていなかった～。 恥ずかしい。
どれか１本、望遠系でも買うかな。
さてさて、、結構、望遠系だけでもレンズの種類あるなあ
0783780
05/02/22 14:23:43ID:0KqlBE4Mもちろん全面スプレーはありえないよ。
俺は766に対して言ったんだけど、766と779・781は同じ人？
仕事として撮るならちょっと違う答えになりますね。
趣味だと思ったんで。
仕事としてならシフト75mmじゃなく4x5に6x7（6x9）ホルダーのほうが融通効くよ。
雑誌はほとんど写り込みお構い無しだから聞いてみました。
私はメーカーカタログなのでほとんどスタジオですが、ロケだと大変でしょうね。
0784名無しさん脚
05/02/22 14:58:20ID:K8RKQxym４×５の方が融通きくにきまってら
ここはマミヤの６７スレですから。
つうか借り物に全面にスプレーする度胸がステキ☆
趣味人を嘗めんなよ！ｺﾞﾗｧ
0785名無しさん脚
05/02/22 15:48:32ID:q7N0SjCg766では無いですが、781ではあります。
わざわざRZの６７画角で撮りたいという人に、
スプレーというのはどうかと思いまして
中判、大判なら光沢やシボまでディテールこだわるのが普通ではないでしょうか？
スナップショットやオークション出品用の写真で
アオったりスプレー使えとは言いませんし。
スタジオでは4x5を使いますよ。RZ１本のプロなんていないでしょう？・・
どうも、欲しいという人に対して
頭ごなしに否定する人が多いのでペンを振ったまでです。
ちょっと高速に乗れる250ccのスクーターが欲しいという人に
スクーターじゃ融通が効かない。どうせ買うならと
もっとスピードも出て安定するデカイ1000ccのバイクを薦めるようなもんでね。
軽を欲しい方に大型サルーンの方が乗り心地がとか。
どっちも良いんですよ。良い所、悪い所があるんです。
スタジオでクルマの内装を広く撮りたいので、広角を買いたいと思いますって方に
クルマの屋根をとっぱらた方が良いて言えますか？
ここはＲＺスレなので、そのボディとレンズを立てた使い方を提案しました。
どのような著名なカメラマンか解りませんが
趣味でカメラに接してる方の中でも、知識や良い道具をもって
こだわって撮ってる方は多いと思います。とくにＲＺに興味ある方なら、、、
0786名無しさん脚
05/02/22 16:02:47ID:s/g/aE0Qどっちでもいいよ。
よーし、
おまえらのよく使うレンズはどれ？
RZ／RBのレンズやらパック何枚持ってるとか装備自慢をよろしく！
俺は50mmと110mmしか持ってない。
しかも35ミリ換算になおさいとピンと来ない！
ポラも持って無いぞ！
0787名無しさん脚
05/02/22 16:08:53ID:kVpQZsMC0788名無しさん脚
05/02/22 16:14:46ID:s/g/aE0Qおまえは揚げ足ばっかりとって
場の雰囲気よめねえ香具師だな？
0789名無しさん脚
05/02/22 16:20:12ID:s/g/aE0Q>787 嬉しいか！
■ マミヤデジタルパックアダプター（HX701）
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/rz67iid/accessory/accessory.html
0790名無しさん脚
05/02/22 20:23:04ID:kVpQZsMC0791名無しさん脚
05/02/22 21:24:52ID:0KqlBE4M文章を良く読んでから煽ってね。
>>785
別人だったら4x5の話しはまた違うでしょ？現にあなたは4x5使っているんだし。俺には766さんと785さんが同一人物か別人か解らないんだから話しをややこしくしないでくれ。
改めて前の方を読み返してみました。
確かにただ「スプレー」とだけ言ったのは安易だったと反省します。（こんなに突っ込まれるとは思わなかった）
でもやはり766さんに対してはライティング+写り込み+スプレーで撮るのをお薦めしたいです。
欲しいという人を頭ごなしに否定しているわけではありません。
撮りたい物がはっきりしている766さんに対しては「RZ用のシフトは75mmで広角だから被写体までの距離やアングルにもよるけどシフトするとパースがつくけどいい？」と言ってあげる方が親切じゃないかなと思う。だから俺は上述した方法を薦める。
RB/RZのスレではあるが、撮影技法というものは機材があれば撮れるという事ではありません。
0792名無しさん脚
05/02/22 22:55:51ID:kSvMN/4Nttp://www4.ocn.ne.jp/~koyodo/windinst_top_photo10.jpg
ヒカリモン？の撮影 たとえば、上の例のような場合。映り込みを完全に防ぐのはほぼ不可能ってききました。
最後レンズが写りこむ！とか？
でも、撮ってる人の話だと、「煽りで映り込みをかわせる」という種類の問題じゃない！とのことですが？
本当でしょうか？
もしそうなら、スクリーンで囲いでも作って穴からレンズ出して、最後映り込んだらレタッチで消すしか
てはないんで、シフトレンズは無駄ともおもえるのですが？
0793名無しさん脚
05/02/23 00:05:33ID:JMXpTbWYカメラはＥＯＳキッスで充分
0794名無しさん脚
05/02/23 00:29:24ID:4bs+ndYdライティング+写り込み+スプレーで煽り撮影が出来るらしいですよ！
トヨと違って自動セットも使えるから安心。良かったね！
しっかしマミヤの技術陣もへんなレンズを作ったもんだ。
カメラ知らんアホだな。ぷんぷん
0795名無しさん脚
05/02/23 10:53:28ID:6yGyln4Sマミヤとセイコーの人に謝れ
シフトレンズだって、覗きながらググッと動かした時、
画がググッとパースが動いて気持ちいいよ。
７９１は使い方を知らないだけ。
マミヤはシュアとユーザーが減ってきてます。
欲しい人は買ってください。
今後のパーツ供給にもかかわります。
0796名無しさん脚
05/02/23 11:22:33ID:/aDYCDjQ被写体がＲで金属なら、少々、シフトしても無理だよね。
なるべくレンズの写りこみを小さくするために望遠で距離を
置いてレンズに漏れ光が少なくなるようにして黒くつぶれ
るようにするしかないかな。（写真なら一番上の黒い部分にレンズ）
金属の被写体にスプレーをかけると質感も何もあったものではないから
私は、普通は、使わない。
大きな面光源とカメラとの距離で誤魔化してます。
0797名無しさん脚
05/02/23 11:39:56ID:IOIcF/JQもともと買うつもりで相談したので 先日、買ってしまいました。
店頭で悩んだあげく高い委託の程度良い方。
9.8万で税サービスしてもらいました。
色々真剣にアドバイスしてくれた方々はすみませんm(_._)m
写り込みは、こじつけな使い方です。
シロートなので、そこまで気にしていないかも？
スプレーは持ってますが、あまり使いません(^_^;
さっそく昨日の夜。嬉しくて部屋で色々動かしていました。
今度の週末は、ビルが好きなので新宿の都庁か横浜に行って
アオリ撮影を遊びに行こうと思ってます。
0798名無しさん脚
05/02/23 11:51:40ID:d2+384fG感動した！
今度我が社の製品をとってくれ
0800名無しさん脚
05/02/23 15:03:17ID:JeGoGafGポラみたく、おさえでデジタルでとか
逆かな？銀塩がおさえ。
発売と同時にＲＺボディとか
レンズ群の中古相場が上がったらヤダなぁ
どれぐらい使えるのだろうか
0801名無しさん脚
05/02/24 02:08:03ID:O00190FNまさに昨日と今日、都庁とみなとみらいをRZ持ってうろうろしてましたぜぃ。
797さんは週末ですか。シフト持ってる人って多分その場に一人くらいだろうから、行って横からじろじろ見させてもらおうかな。（爆）
あっ、でもあくまで昼間のビル風景の撮影なんですかね？
私はこの時期は夜景が好きなんで夜専門です。
もう、周り中カプールだらけで（ry
0802名無しさん脚
05/02/24 14:46:39ID:ioZQ7P9Lキリヤ監督（キャシャーンといっしょ）
ＲＺ６７で撮影したぞ！！！
ＡＥファインダー
デジタルパック仕様でした！！！！ MamiyaRZ６７の文字が誇らし気でした。
0803名無しさん脚
05/02/26 00:53:29ID:uxhtzI3Gもともと映画監督より
フォトグラファーが本職じゃなかったかな。
0804名無しさん脚
05/02/26 11:36:12ID:DIhBX3sH0805名無しさん脚
05/02/28 00:45:53ID:UitBpUpFここのところ、都市の風景（夜景など）を撮ってて、微妙な焦点距離がものすごく必要になってきて困りますw
どうしても撮影ポイントが動けない事が多くて。
50と110と250の3本しか持ってないんですが、80とか（90じゃ長いと思う）180とかがものすごく欲しくなってきた・・・。そんな余裕無いのに・・・。
長い方はさすがに500は無理なんですが、やはり360は欲しいですね～。
しかしAPOは高過ぎて話になりません。
でもバカでかいズームだけは、見るたびに買う気が失せる・・・。
こうやって、レンズが増えていくんだなあと実感する今日この頃でした。
0806名無しさん脚
05/02/28 08:43:48ID:+wChJarz建物の垂直も簡単に出せるし、レンズが間宮と比べると安価で豊富。しかも軽い。
0807名無しさん脚
05/02/28 08:58:58ID:J91qwq96私はＲＢ
買った順番は 本体＋90 180 65 360
都市風景なら
大判＋２Ｂフォルダがいいかもね。
0808名無しさん脚
05/02/28 19:53:59ID:GCVvzpxNあ、それ中古屋に中古（レンズキズとかでBランク）が出てるよ。45,000ぐらいだっけか。
と急いで書こうと思ったが、すでに買ってしまったようなのでsage
0809名無しさん脚
05/02/28 20:56:41ID:gnr8E169うちは65mm、110mm、250mmとあとTCx1.4。
これで実質5本分くらいの画角バリエーション。
お宅もTC買えば？うちは50mmか500mmが
欲しいんだよね。
0810名無しさん脚
05/02/28 22:23:45ID:v0gYB9Qx50mmはｾﾌﾞﾝ2持ってるのでそっちを使う。43mmも使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
後必要なのは140mmML-Aだけなんだけど、最近良い玉に巡り会わない。
ってところです。
最近、500mmF8がごろごろ店先を占領していますね。
0811名無しさん脚
05/02/28 23:50:21ID:UitBpUpF皆さんレスありがとうございます。
そうですね、懐に一番易しいのはテレコンかな。中古なら3万くらいで何とか。。
それと、50mmはこれも予算の都合でRB用のCの中古を使ってるんですが、やはりRB用はバルブが無いので使いにくくて・・・。RZの50mmが5万以下なら買い替えたい気もします。
500mmはあのでかさで萎えました。（笑）360までで我慢します。
大判導入になると、EOS（デジ）＋RZ＋大判を持って歩く羽目になりそうです。
さすがにそこまでの体力が無いです。財力は言うまでもありませんが。
トリアーエズ、180とテレコンを優先的に探してみようかな。
その予算で大判買えたりしてw
0812名無しさん脚
05/03/02 01:58:20ID:pCkmkVua使ってる人は多いのだろうか。
0813名無しさん脚
05/03/02 07:25:09ID:AU+NVX1g0814名無しさん脚
05/03/02 15:04:11ID:iPNb7c3Z東京近辺での目撃情報キボン
0815名無しさん脚
05/03/02 15:04:54ID:iPNb7c3ZRB用のです C以前のセコールでもいいです
0816名無しさん脚
05/03/02 22:47:19ID:pCkmkVua安いものは出てなかったな。
0818816
05/03/03 07:23:47ID:Go5nD7WWです。
0819名無しさん脚
05/03/03 18:11:15ID:Go5nD7WWホコリの混入とわずかな曇りはあるけど、撮れそう。
電話で取り置きしてもらったらどうよ（土曜か日曜に現物を見に行って、気に入らなけりゃ
買わなくてもいいし）。
0820名無しさん脚
05/03/03 22:59:46ID:VpyTwVQR0821ん
05/03/03 23:14:34ID:d9SiZ4XMRB67で長時間露光をする方法を教えてください。
中古なので取説がなく方法がわかりません・・・
まず、レンズのボタンをミラーアップに合わせて、
本体側のシャッターを切りますよね？
その後、レンズ側のシャッターをレリーズで押すとシャッターは
開くのですが、どうやってシャッターを閉じればよいのかわかりません。
しょうがないので、ミラーを下ろすことで閉じましたが、
コレではぶれてしまいますよね？
どなたか長時間露光の方法を教えてください。
よろしくおねがいします。
0822名無しさん脚
05/03/03 23:20:07ID:ACcw//3fサンクス
816氏の助言？で富士屋のHP見てます
RBごと買っちゃうほうがいいかもしれませんね･･･2.3マソぐらいで出てましたから
スクリーン欲しいんですよ･･･今持ってるやつ角にヒビあるんで
>>821
Tでシャッターを切る→閉じたくなったらシャッターリングを1に戻す
0823& ◆UJ.xjPImNQ
05/03/03 23:32:30ID:d9SiZ4XM本当ですか！！
それではブレテしまいそうですね・・・
困りました。
0825名無しさん脚
05/03/04 00:33:21ID:i8mYTTbsこのスレ的には
１、ミラーアップで シャッター T に設定
２、本体側レリーズ
３、レンズ側レリーズ
４、レンズに蓋（自作）
５、シャッター閉じる。
というところだとおもうが？
0826ん
05/03/04 00:43:22ID:sQ+LikJ6ありがとうございます。
取説、非常に助かります！
確認してみたところ、822さんが言うように、
1にするかチャージレバーを下げるしか方法がないですね・・・
うーん。
RZにすりゃよかったか。
0827& ◆UJ.xjPImNQ
05/03/04 00:45:45ID:sQ+LikJ6それ、いいアイデアですね！
花火の撮影みたい。試してみます。
2,3秒では辛いのでNDフィルタも必要そうです。
んー、ためになります。
0828名無しさん脚
05/03/04 00:53:31ID:mX/fwF/Xレリーズを二本用意して（RB用のダブルレリーズを買うと便利だけど高くつく）、
一本はボディのボタン、もう一本をレンズのボタンに付ける。
レンズ側のN/M切り替えをMにしてシャッター速度をTにする。
ボディ側レリーズを操作してシャッターを開けて露光開始。
露光終了時刻になったらレンズ側Mのレリーズを操作して閉じる。
0829名無しさん脚
05/03/04 00:56:58ID:mX/fwF/X> スクリーン欲しいんですよ･･･
数日前、新宿東口のアルプスに中古3種類がそれぞれ2,000円で並んでたよ。
0830名無しさん脚
05/03/04 00:58:44ID:mX/fwF/Xフジヤ、取り置きは可能。
できなくなったのは中古予約（次回2万円ぐらいのRBが入ってきたら確保しといてね、とかいう制度）。
0831名無しさん脚
05/03/04 01:05:13ID:MMnEXEqNなんでみんなバラバラなの？
マジレスしちゃだめなん？
っていうか、821の質問もヘンｗ
0833名無しさん脚
05/03/04 01:22:21ID:TibTy2ZR0834名無しさん脚
05/03/04 01:41:36ID:mX/fwF/X小さい店だよん。
http://www.alpsdo.com/
0835821
05/03/04 09:16:45ID:sQ+LikJ6レンズのノブをMにしてボディのシャッターを押すと、
ミラーのみ上がります。
そして、レンズのシャッターを操作すると、シャッターが開きます。
ここまでは良いのですが、レンズのシャッターを閉じる方法が、
シャッター速度を1にするか、ミラーをおろすしかないのです。
もしかして、レリーズでレンズシャッターを閉じる方法があるのですか！？
そうだと嬉しい・・・
>>831
どこが変ですか？文章？
0836名無しさん脚
05/03/04 16:11:49ID:55g136o8設計者は長時間露光なんかやったことないんだろうな、きっと。
あとミラーうｐも。
0837831
05/03/04 22:42:02ID:MMnEXEqN>本体側のシャッターを切りますよね？
ボタンをミラーアップに合わせて．．．ごめん、わかりません。
シャッター閉じるのは、もう1本のレリーズをＢ（バルブ）に差し込んでおいて、時間がきたらレリーズする。
それだけ。
やってみそ。
あ、ＫＬレンズに限る。Ｃレンズは持ってないからわからん。
上記の文章の件も、Ｃレンズだからかな？だったらごめん。
0838名無しさん脚
05/03/05 00:08:20ID:QhwCFTee焦点距離って言うより、繰り出し量に対する「露出補正」を
チェックするために使ってるな～。拙者が多いので。
0839名無しさん脚
05/03/05 00:27:43ID:WbccprYI0840名無しさん脚
05/03/05 00:47:44ID:QhwCFTeeプリズムは使わないな～。中盤を使う理由のひとつとして、
大きいファインダーで見たいから、って言うのがあるので。
日ごろ、35mmの小さいファインダーを見ている反動なのよ。
0841名無しさん脚
05/03/05 02:37:43ID:ocI941oN戻す事でシャッターが閉じるので短時間バルブ撮影では
気を遣うんだよ。。
>>840
同じく。
手持ち撮影しないからプリズム使わないな。
仮に手持ちでもウエストファインダだな。
0842名無しさん脚
05/03/05 21:22:02ID:4WSKdm//ノブの穴にレリーズ入れて使わないの？
俺は、とても便利だと思っていたんだけど
0843名無しさん脚
05/03/06 00:45:02ID:Tt6sF5Mk0844名無しさん脚
05/03/06 00:48:04ID:+qHgiWpB0845名無しさん脚
05/03/07 20:28:24ID:CKbW1aZn1.5kで買いました。
たまたま見つけたボロのダブルレリーズ、
チェックすると調整がきかない。
「こりゃ だめですね。」
店員「ちょっとお待ち下さい。」
２階から真新しい箱入りを持ってきて、
店員「こちらでよろしければ。お値段は一緒でいいですよ。」
かなり得した気分。
0846名無しさん脚
05/03/13 14:46:55ID:ybvqMz2eやはり中古だた。
店のおやじいわく、こんなプロ用カメラは滅多に入荷しないから貴重だから高いだと。
買い取りは40000万だと。
今度売りに行きます。笑
0847名無しさん脚
05/03/13 19:59:45ID:MkrG71Ubそれは貴重な店だ。
名前を出して、その店をRBだらけにしよう。
0849名無しさん脚
05/03/14 00:18:10ID:DHtxuu4M折れのRB初代+セコール127 3.8のセットもこの値段で買ってもらえるかな？
今日、新幹線のグリーン車で向かうから店名教えてよwwww
0850名無しさん脚
05/03/14 13:36:49ID:e+5AxKVc0851名無しさん脚
05/03/16 04:07:17ID:jE3lgK+g0852名無しさん脚
05/03/16 20:43:49ID:nTdKDOJCどっちも使える。
質問の趣旨がわからん。
0853名無しさん脚
05/03/16 20:47:23ID:0g4rk6UvＷあるのとないのとなにが違うでしょうか。
0854名無しさん脚
05/03/17 23:54:04ID:yVUHt2Bs0855名無しさん脚
05/03/18 19:24:06ID:TsTYuDw/0856名無しさん脚
05/03/19 21:46:41ID:8VEvEf9I単三乾電池4本を入れるスペースがあるのはどゆこと？
0857名無しさん脚
05/03/19 22:39:08ID:HiRda6ULモニター回路用ですね。
0859名無しさん脚
2005/03/27(日) 10:25:50ID:ipMCQpPyRZ用レンズの現行品と旧タイプの違いってなんでしょうか？
描写がけっこう違ったりするんですか？
しょぼい質問ですみません。
0860名無しさん脚
2005/03/27(日) 11:06:27ID:UqkKgfYj目盛りだけの話なんで、写りにはまったく関係ない。一方、
「APO」とか、「M-LA」のほうはレンズの設計の違いを意味して
いて、当然写りにも影響するはずのもの。
0861名無しさん脚
2005/03/27(日) 11:56:57ID:ipMCQpPyなるほど。
ありがとうございました。
0862名無しさん脚
2005/03/28(月) 22:23:44ID:kBKjn5UHロⅡなのでもう限界かも知れません。６７ではＳＬとかＤＣしか撮ったことないの
ですが１／４００では電車は全然止まらないですか？
0863名無しさん脚
2005/03/28(月) 23:35:05ID:VOVaBqya> ロⅡなのでもう限界かも知れません。
ﾊｧ？
マミヤがそんなに重たいレンズを作ってたっけ？
0864名無しさん脚
2005/03/29(火) 13:41:37ID:+VIbMSq9お前はそのSDでSL撮ってたんだろ。
何故そんな質問するのか疑問だ。
それとも何か？127ﾐﾘだと1/2000秒切れるのか？
0865名無しさん脚
2005/03/29(火) 13:45:26ID:+VIbMSq90866名無しさん脚
2005/03/29(火) 15:14:20ID:9Up+HDk+0867名無しさん脚
2005/03/29(火) 17:49:42ID:5O7wvhfo0868名無しさん脚
2005/03/29(火) 20:28:10ID:ifswjyFCそれより >>862はこういうことを気にしたいのかな？
「ProSDにC360つけたときにミラーショックでカメラぶれする可能性。」とか？
焦点距離差と重量差のことをいうと、RBレンズの差は 35mmカメラのレンズほど
の激しい差はない。 それに、RBのレリーズタイムラグを考えれば、ミラーショック
は35mmカメラほど影響しない。（と思う。）
それと、 被写界震度は 35mmの３００mm＋1.4テレコン（で340mmか）より
深いよ。（あたりまえか？）
無論、ショックは減らしたほうがいいのだろうから、
気になるならスポーツファインダー＆ミラーアップででも対応汁
でも、1/400 でC360 だと、使える露出条件は限られるだろね。
0869名無しさん脚
2005/03/29(火) 21:49:44ID:AgdnWHuF300mmで1.4倍テレコン付けると420mmな訳だが・・・。
被写界深度は厳密に比べたわけじゃないが、
35mにテレコンの方が深い気がする・・・。
計算式知ってる方かもーん。
0870名無しさん脚
2005/03/29(火) 22:04:40ID:1FnqVSdi・ ３５mmフィルムの大きさ ＝ ３６mm×２４mm
・ レンズの焦点距離 ＝ √（３６2＋２４2）／（２×ｔａｎ（４６．７９３／２））
＝ ５０．０００mm
・ 許容錯乱円径 ＝ √（３６2＋２４2）／１３００
＝ ０．０３３２８２mm
このとき、
被写界深度 ＝ （0.033282×2.8×10002）／（502＋0.033282×2.8×1000）
＋（0.033282×2.8×10002）／（502－0.033282×2.8×1000）
＝ ７４．７mm
［主な計算式］
被写界深度 ＝前方被写界深度＋後方被写界深度
前方被写界深度 ＝許容錯乱円径×絞り値×被写体距離2／（焦点距離2＋許容錯乱円径×絞り値×被写体距離）
後方被写界深度 ＝許容錯乱円径×絞り値×被写体距離2／（焦点距離2－許容錯乱円径×絞り値×被写体距離）
焦点距離 ＝フィルムやＣＣＤ・ＣＭＯＳ画面の対角線長さ／（２×ｔａｎ（画角／２））
許容錯乱円径 ＝フィルムやＣＣＤ・ＣＭＯＳ画面の対角線長さ／許容錯乱円径用の定数
0871名無しさん脚
2005/03/29(火) 22:54:07ID:1FnqVSdittp://www.c-creators.co.jp/okayan/focal-length-calc.html
こっちの方が分かり易いだろう。
0872名無しさん脚
2005/03/30(水) 00:34:19ID:1L02G2Ej高速時には、シャッターが開いている時間がシャッター形式で差
が大きくなります。ＲＢは、1番なので同じシャッタースピードの
フォーカルシャッターカメラより、ぶれが大きくなります。
0番で止まっても1番でぶれる、フォーカルで・・・
ということもあります。
>>864は、認識不足ですね。
0873名無しさん脚
2005/03/30(水) 08:08:59ID:DMb00NPq意味が無い。
この計算式知っていても画質の良い中判の場合「Ｋ」値の匙加減でいくらでも変わる。
つうか、なんで話題が出てきたかも理解できない。
0874名無しさん脚
2005/03/30(水) 08:26:12ID:2Ub48DoPブレるか全然違うよ。
それから、同じシャッタースピードでも、レンズシャッターと
フォーカルプレーンでは写り方は違うよ。
フォーカルで電車を横から撮ると電車が平行四辺形に写ったりするよ。
0875名無しさん脚
2005/03/30(水) 20:38:45ID:DMb00NPq0876名無しさん脚
2005/03/31(木) 00:06:43ID:VMIJ+Hpe天気とアングルよりきりね。
0877名無しさん脚
2005/03/31(木) 00:18:49ID:i2hxJSMz0878名無しさん脚
2005/03/31(木) 07:57:03ID:UQWTmSDM0879名無しさん脚
2005/03/31(木) 09:44:52ID:6ddi2D/R匙加減とは、語弊があるかもしれんが同じようなもの
0880名無しさん脚
2005/03/31(木) 09:48:07ID:6ddi2D/Rシャッター開いている最短時間は、1/200以上だったと思う。
動体撮影に少し弱い事は、否めませんね。
0881名無しさん脚
2005/03/31(木) 09:51:34ID:X0nO70Pqレンズによってみかけのぼけ具合みんな変わるから杓子定規にはでんよ。
極端だけどソフトフォーカスレンズなんか被写界深度の計算どおりには視覚的に
みえんでしょ。
0882名無しさん脚
2005/03/31(木) 16:45:48ID:i2hxJSMz0883名無しさん脚
2005/03/31(木) 17:51:09ID:gLU3Qf2i縦位置は確かに便利。ペンタ２台載せて縦位置やるのは結構きつそう。
でもＲＢはシャッターと巻上げと２アクション要るから連写困難。ウエストレベ
ルだと三脚を伸ばしたら覗けなくなる。レンズも暗いし...。
0884名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 00:35:51ID:0tq6lYF2それは、多くの場合、球面収差で解像度とコントラストが一致していない
からで一般レンズと同じに考えても仕方ない
中判の場合、許容錯乱円を使用目的、解釈等で実用上、大きくも小さくも
取れるので匙加減と書いたまで・・
0885名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 00:41:35ID:ZKW0JVUF0886名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 00:42:11ID:6T7qzOmy0887名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 00:51:32ID:97loI+jV0888名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 07:58:40ID:3gYuSvxR被写界深度の計算で出た数字とみかけ上のピントの合う範囲は違ってみえる
0889名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 12:16:07ID:mU4GRN4Rそら、絞りの形や収差補正でボケが変わるのは、当たり前で
ソフトフォーカズレンズの話と同じ類の事。
キレイなボケレンズの深度が深いわけでない。
単純に使用目的に許容できる錯乱円で深度は、決定される。
0890名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 13:40:13ID:FJMmFYcR連写する時は電動バック欠かせない。レンズ暗いけどピント合わせやすい。。まだ良いかも。
ＲＺと500mm併用したいけどワインダー付けると脚台が付けられなくなる。
動体撮る時は最低1/250以上、天気悪ければ流すのみ。天候悪くてもＲＨＰ+1。
その条件超したら流すか、コンデジにチェンジ。
ＲＢとＲＺだとＲＺのほうがピン合わせ難い。警告灯類が便利なんだけどね。
0891名無しさん脚
写暦17/04/01(金) 21:39:43ID:mPYCJpRg＞ＲＺと500mm併用したいけどワインダー付けると脚台が付けられなくなる。
脚台って何？レンズ架台の事じゃないよね？
0892名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 16:04:02ID:z2Y2D7VZ0893891
写暦17年,2005/04/02(土) 16:12:22ID:eY0SMt8Cバカ言うな違うよ。
レンズ架台ならワインダー併用でも付くから確認したんだよボケ！
0894名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 19:52:14ID:asI6BYOOPRO、PRO2、PRO2Dの違いを教えてくれませんか？
0895名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 20:22:49ID:OqTFWsOmPROII： ちょっと古い
PROIID： 萌える
0896名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 22:11:08ID:asI6BYOOどう萌えるんでしょうか？
0897名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 22:33:52ID:LAU8gDpK本体の温度が上がり、燃える。
0898名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 22:46:08ID:QpssWAHc>>890 読んだかな？ RBにしませう。 大判つかうとそう思います。
フィルム面積が大きくなるほどカメラはシンプル。
が良いのかもしれませんよ。
それなら、いっそ、ユニバーサルプレスにグラフロックアダプタがいい！と
思って、そっちの方向に走ってるんですが、ﾋﾟﾝﾄｸﾞﾗｽを覗くのはやっぱり
楽しいですよ。
0899名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 00:31:57ID:/2LIcmgF0900名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 05:06:33ID:wWTPJjxvマミヤネタでここまで来るとは･･･
0901名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 14:00:03ID:ZqX/TCGHＲＢの話をしてるのか？
俺はRZにワインダー付けてＲＢ用500付けたら架台が使えないって言ってるんだが。
0902名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 22:56:12ID:b8P7blMIワインダ付きRZにRBレンズ付けても動くんだ。
ふーん、そっか。
0903名無しさん脚
2005/04/06(水) 21:12:23ID:m104xlfM0904893
2005/04/07(木) 14:11:39ID:GnN/6leKだから架台使えるってば、どう考えても輪にぶつかっちまうってか？
RZ用500mmのセット内容（特に架台）よく見ればわかるよ。
0905名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:40:02ID:EgPR6Q20APOレンズとそうでないレンズ
とで勝手が違うとかの話じゃないのか？
0907名無しさん脚
2005/04/08(金) 00:33:35ID:lQ8XvN2B(フローティング機構のリングの使い方がわからん)
0908893
2005/04/08(金) 01:13:50ID:8GZNivEP推測だけでウダウダ言わず、まずRZ500mmの架台を良く見ろ！
そうすればRB500mm＋RZボディー＋ワインダーRZで架台が
使える事理解できるはず。
0910893
2005/04/08(金) 09:38:22ID:bnp71XPkはぁ？画像？現物見てこい。
0911名無しさん脚
2005/04/08(金) 13:07:36ID:eR3mw8xJ最寄の亀屋に500mmが陳列してるわけでもない。
>>910が画像をうｐするよろし。
0912名無しさん脚
2005/04/08(金) 14:14:26ID:ohjd1EvZピントを決める
距離を見る
その距離でフィローティングリングの距離をあわせる
で、いいんじゃないかな？
0913893
2005/04/08(金) 18:18:34ID:bnp71XPkオレはボランティアじゃない。
ここまでヒントやってるんだから後は自分で確認せよ。
0914名無しさん脚
2005/04/09(土) 15:28:44ID:zLRwMW9jソースなり画像なり出さない限りはネタ。
悩内500ﾐﾘレンズしかない訳だからな。
だいたい、ヒントがヒントになってないし。
0915893
2005/04/09(土) 15:54:29ID:F2hGqrBZオマエ本当にそう思ってんの？単に労せずして情報を得ようとしているだけだろ？
ヤフで匿名をいいことに買う気も無いのに質問ばかりかますヤツらと同族だ。
RZにワインダー付けたら500mmの架台が付かないオバカな設計にすると思うか？
マミヤに電話して聞いてみな。
0916名無しさん脚
2005/04/09(土) 19:31:13ID:nqueiuAQそれはＲＢで撮ってなくてヤオフク眺めてる時です。
子供の入学式で久しぶりに使って２Ｌ位の上がりを見たら
文句はありません。ＲＢは年に１～２回記念写真か
今みたいなサクラとかの風景を撮ろうと
気合入れたときしか使わないけど
やっぱり良いですね。
0919名無しさん脚
2005/04/11(月) 11:05:41ID:DA9cFyVUなにげにカメラを見たらＲＢ６７PROSDだった。
自分と同じカメラをプロが使ってるって判ったときって、妙にうれしくなるよな・・
0920名無しさん脚
2005/04/11(月) 22:00:24ID:536aM8U3自分で撮りたくならない？
0921名無しさん脚
2005/04/11(月) 22:17:54ID:FUMsDI2z「コイツよりオラの方が旨いや」
とか悦にいるとか？
0922名無しさん脚
2005/04/11(月) 22:21:43ID:FUMsDI2zでも、実際のところ
スタジオ借りて、機材かついで、家族連れて,,,orz
って考えると、写真館で撮ってもらったほうが楽という結論に成ったんじゃないかな？
0923名無しさん脚
2005/04/18(月) 18:55:09ID:YmwKrFFQちょっと離れた場所から1/400切ったがとまんねーのね･･･35mmとは違うわorz
0924名無しさん脚
2005/04/18(月) 18:57:54ID:ISxpSH/h0925名無しさん脚
2005/04/18(月) 22:32:06ID:S/yjMA+A0926名無しさん脚
2005/04/19(火) 02:29:09ID:4q+ZnKiOてか、オーバーホール不要？
0928名無しさん脚
2005/04/19(火) 22:58:43ID:GT6I7y69１２７mmにも２タイプあるようで１つはF3.8もう１つはF3.5。これってRBのC１２７mmF3.8と
KL１２７mmと同等のレンズ設計ということなのでしょうか？
また現行レンズから消えたぐらいですから、やはりRZの標準レンズは１１０ｍｍが
ベストでしょうか？どなたかアドバイスお願い致します。
0929名無しさん脚
2005/04/20(水) 03:06:13ID:k0sGVd+2パンすると背景があぼーん
電車の速度の1/2の速度でパンすれば、両立できるかナ？
0930名無しさん脚
2005/04/20(水) 04:29:08ID:bYgkK2pT0931名無しさん脚
2005/04/20(水) 13:10:04ID:/FfA1fjV0932名無しさん脚
2005/04/20(水) 17:11:55ID:Xe3cOL0d好き好んで127ミリにしてるわけではない。
バックフォーカスが長すぎてガウス型が作れなかったから。
RZになって110ミリで行けるようになった。
3.8は知らないけど3.5はRB用と同じだと思う。
0933名無しさん脚
2005/04/20(水) 20:45:30ID:xKRuSItgアドバイスありがとうございます。
１１０mm Zと１２７mmF3.5であれば画質的にはあまり差はないと
考えてよろしいのでしょうか。
画角でどちらかを選択したいと思います。
0934名無しさん脚
2005/04/20(水) 23:40:52ID:3tKgvYcb列車の運行妨害は犯罪です。
0935名無しさん脚
2005/04/20(水) 23:58:39ID:n4pE50gx0936名無しさん脚
2005/04/21(木) 02:15:47ID:lx7Urhykきついカーブや勾配区間なら速度落とすね
あとはレンズの方向とレールの交わる角度を小さくすれば、
見かけ上の動く速度は遅くなるのでは
0937名無しさん脚
2005/04/21(木) 03:08:10ID:8IVFgtI9ウテシさんと仲良くなっても･･･
103系が動く∩そのウテシさんが103に乗務∩順光時間にそのポイントを通過する∩私がその日休める
マズむりぽorz
>>936
やっぱり200mmクラスのレンズを買うしかないですかね･･･127mmだとちとキツイヨウデス
バケペン乗り換えてもな･･･高速で走る列車だと平行四辺形に写るらしいからな･･･
0938名無しさん脚
2005/04/21(木) 08:05:37ID:kIbjgdVK問題なるとも思えない・・・
寸詰まりにはなるし、長くなる事も有るけど
解らないよ。
ブレよりは、ましだとおもう。
0939名無しさん脚
2005/04/22(金) 14:18:09ID:8QUhhD6Dできあがったポジからダイレクトプリントしたのを見てびびった、すんげーきれい。
ちなみにフラッシュはサンパックの５５４を使ったんだが、これ近接の場合ヘッドを振らないといかんのね・・・
おまけに妙に白っぽいし、レンタルでメカブリッツ使ったときは自然な色だったのに・・・
マミヤがメカブリッツﾏﾝｾｰな理由がわかった気がする。
0940名無しさん脚
2005/04/23(土) 14:45:26ID:/z+LxPrI単にサンパックを使いこなせなかっただけ。
0941名無しさん脚
2005/04/26(火) 15:47:59ID:RHKORVjxちなみにフジヤカメラと三宝カメラとマップカメラで探してみたが無かった・・・
0942名無しさん脚
2005/04/27(水) 23:24:46ID:kOq+ixq10943名無しさん脚
2005/04/30(土) 06:04:48ID:ubpuOCdkんでプレス用6x9ホルダーみたいに圧板を裏返して対応するんだと思ったのだけど、外し
てみたらどうも違うらしい。
これ、ひょっとすると別の圧板が必要になるですか？ 教えて偉い人。
0944名無しさん脚
2005/04/30(土) 21:09:37ID:OT5GJ4ev0945943
2005/05/01(日) 07:03:54ID:VrmoZIN+0946名無しさん脚
2005/05/01(日) 08:39:46ID:XzNirDawフィルムがはいってんで、うろ覚えで書くが、
ホルダーの圧板（１２０って窓があるとおもうが）
そいつの近くにあるノブを回して？圧版そのものをまわして？
・・・このへんが曖昧なんだわ。
窓の１２０って表示が２２０になれば出来上がり。
0947名無しさん脚
2005/05/01(日) 10:11:08ID:VrmoZIN+これなんですが、
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fmt50501100344.jpg
上左： 中枠を取り出したところ
上右： このロックレバーを左へ動かすと圧板が外れます
中 ： 圧板中央にある120の表示
下左： 圧板の裏、回転しないように突起があるです
下右： 中枠のフィルム側、圧板を外したところ
で、何らかの方法で板を回すと裏紙の厚み分だけ前に出るってこと？
0948名無しさん脚
NGNG現行の奴は裏回すだけだからね。
0949名無しさん脚
2005/05/01(日) 23:10:50ID:SsKSbL74しかしProS発表以前の本なので電動バックに関する記載はなし。
で、思ったけど120/220の表示はどこに書いていますか？
圧板に120だけしか書いてなければその圧板は120専用と考えるべき。
220と書いた圧板はありますか？120圧板を外して220と表示が出るなら
120圧板抜きで使うのかもしれませんがピンが出ているとのことで
それも違うんでしょうね。
って事はおそらくその方式の電動バックは勝手が悪そうなんで
もしかしたら圧板も勝手が悪く交換タイプなのかと予想します。
0950名無しさん脚
2005/05/03(火) 11:54:25ID:UsLeQbsR> 従来のRBシリーズ（RB67・RB67プロS）のカメラには使用できません
とあるのだけど、使おうとするとどうなるの？
全然無理ぽなら中古屋で古い中間リングを探すしかないってこと？
0951gime
2005/05/03(火) 11:58:27ID:zbjENJpz0952名無しさん脚
2005/05/03(火) 12:58:41ID:5JZ0Jaffその電動バックって、コントローラー別体のタイプ？
もしそうなら圧板は交換だよ。
0953名無しさん脚
2005/05/03(火) 21:30:59ID:6q0bcSYH何やらRB一式出品してる人がいる。裏山すぃ程の付属品の量だな・・
で、結局>>947のコントローラ別の電動バックって探せなかった。
ボディの下に装着する奴ですよね？あれってどんな物か気にはなってた。
もっかい画像ＵＰしてくれんだろうか？
0954947
2005/05/04(水) 10:25:40ID:T2SGLsag> おそらくその方式の電動バックは勝手が悪そう
中古屋で安かったんで買ってしもおた。
そんな希ガス（現行のSD用電動ホルダーは触ったことないから比べようもない
のだけど、これは使い勝手悪いと思う）。でも巻き上げ忘れをよくやらかすもんで。
>>952
やはり別の板を装着するのでしたか。
中古で板だけ売られることもなさそうなんで120のみでがんがって撮るです。
>>953
> ボディの下に装着する奴ですよね？
そうです。電池室をボディの下に付けるようになってて、モーターとケーブル（外
付け）で繋がってます。
> もっかい画像ＵＰしてくれんだろうか
どぞー。
http://aploda.net/dat2/upload211426.jpg
ｸｰﾙﾋﾟｸｰｽが壊れてしまい、しょぼいWEBカメラで撮ったから低画質ｽﾏｿ。
0955名無しさん脚
2005/05/04(水) 14:23:11ID:gZVejVYj220も必要なら買うといいかも。
0957名無しさん脚
2005/05/07(土) 06:57:54ID:20DmTUJ80958名無しさん脚
2005/05/07(土) 13:23:18ID:t5AA83Ua0960名無しさん脚
2005/05/08(日) 01:34:07ID:42oVd7FN買った！！！
コンマじゃなくて小数点でいいならねww
ただし、1銭がそんなにないから端数切り上げで556円でね
0961おしえて
2005/05/08(日) 12:29:18ID:HAk04Vo4セコールＣはつかえるのでしょうか？ 素人質問ですんませんがおしえてください。
0963名無しさん脚
2005/05/08(日) 16:45:32ID:j+qA7GyO英米式は 1,000.00
独仏式は 1.000,00
なんだよね
0964名無しさん脚
2005/05/08(日) 18:19:24ID:NZajp6XYRBのC50と127以外はRZのレンズと同じと思っていいですか？
RBっていつまで作ってくれるのかなあ。
0965名無しさん脚
2005/05/08(日) 22:17:57ID:JBU98fJBタイミングを待って撮影するよな場合には
ＲＺに勝ちはないとおもってます。
電池切れしないし。シャッター速度設定が変わること
もない。
こういうとことからどちらを選ぶのかとなったら
街の写真スタジオはＲＢだとおもいまつ。結構しぶとい需要
すべてがデジに置き換わるのは相当先かと。
ファッションとかで、材料費ケチらずに切りまくる
よな撮影をする人にはＲＺでしょうか？
0966名無しさん脚
2005/05/09(月) 01:17:56ID:x6xxPu9X4秒とか8秒が多いのでRZにしますた。
「ｸｿﾀﾚRBだってできるだろう！」というご意見もあるかと
思いますが、外も撮るんですよ。
外だと鳥が飛んだり子供がひょっこり出てきたりで、
出来るだけ被写体を睨んでいたい。シャッターは正確だって
いう前提に立つとやっぱRZの長時間は便利。
ちなみにRZ買う前、あちこちでレンタルしてた。RBも使ってた。
ｦﾚみたいに長時間が勝負な撮り方してないなら、RBは確かに
いいぞ。よく言われる2アクションも、慣れればたいして苦になら
なかったよ。むしろRZの「ご親切な」誤シャッター防止。しょっちゅう
シャッター切れなくなり、「あーくそ！」と思った。（もちろんこれも
慣れの範疇だとは思うが）
レンズだけど、みんなはどう思う？理屈ではRZのほうが設計が
あたらしいんだからいいはずなんだけど、ｦﾚはどっちもそう優れた
レンズに思えん。まあ、悪い意味で差はないと感じてるんだが。
0967名無しさん脚
2005/05/09(月) 20:08:07ID:v/efqKAeグリス硬化で給油部分には注意が必要だけど。
耐寒オイルでやってくれないかね・・・
0968名無しさん脚
2005/05/09(月) 23:04:13ID:5kSyINriＲＺ使ってないんで、１秒以上の露光設定ができるとは知りませんでした。
ＲＢのレンズシャッターは１秒過ぎたら手動閉鎖だからそういう露光なら
ＲＺでしょね。
ＲＢの２アクションは慣れでしょう。・・・といいつつ手早く切りたいときは
電動フィルムフォルダ使ってます。長時間露光のときは電源を切って
おかないとトラブルの元ですが。
0969名無しさん脚
2005/05/11(水) 07:42:53ID:kS6vDiRMそれに掛けたギャグだろ
0970名無しさん脚
2005/05/11(水) 11:08:14ID:eWWz8X++たぶんRZ生産終了してもRBは継続生産するだろうし。
持ってなきゃRZにデジバック付けたい。
RBの２アクションは電動バックで１アクション化が可能なんで気にしない。
0971964
2005/05/11(水) 20:38:02ID:F1qqBUg7RBって、メカシャッターなのにバルブないのね。
しかもタイムはレリーズで閉められないのね。
でも、いかにも昭和なデザインが今なんかいいね。
RZのプリズムファインダーって、結構見やすいね。
RZってカタログで見るとかっこいいけど、
実物ちょっぴり安っぽいね。
関係ないけどマンフロットのギア雲台便利そうだなあ。
自由雲台って、「あとちょっと」が難しいんだよね。
0972名無しさん脚
2005/05/12(木) 00:34:46ID:Z19a1wmrマンフロットのギア雲台、フレーミングアクションが大きいときは使いにくい。
慣れの問題なんだろうけど、フリーロック機構（？）があればもっといいね。
0973名無しさん脚
2005/05/12(木) 03:43:15ID:dpTK2yLDどんな不便かカメラでもそうは思ったことがない。
0974名無しさん脚
2005/05/12(木) 06:27:24ID:ZFNf8d7Kノブの付け根にもう一つあるリングをまわすとフリーになる。
フリーにしてガーッと動かしてから、ギアで微動できますよ。
0975名無しさん脚
2005/05/12(木) 11:22:37ID:HVUBlbiAこれ高い？安い？
なんかポラパックやグリップまでつけるって書いてあるし・・・
0976名無しさん脚
2005/05/12(木) 18:45:25ID:lLUcsw5J無印か、S、SDによるだろ？
電動付は無印には付かなかったか。
0977名無しさん脚
2005/05/12(木) 20:02:16ID:S8xd5qt0オークションID： 76969152
のことかな。
レンズと電動ホルダーの写真はある（どっちもみすぼらしいほどｷﾀﾅｲ）けどボディの
見える写真がないな。ま、ボディだけが美品だとは考え難いから10万円は高いだろ。
0978名無しさん脚
2005/05/13(金) 00:12:18ID:wmkQw1Uwttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76969152
ProSD＋KL90mmだけど、それにしたって何でこんなに汚いのさこの個体。
海水にドボン！みたく見える。塩噴いてね？
それにレンズもキャップのままだしねぇ。
0979最強スピーカ作る１
2005/05/13(金) 00:14:06ID:JPc/vx9a日本経済はどうなっちゃうんだろうねえ。
0980972
2005/05/13(金) 00:36:21ID:LSg4pr48そうじゃなくて、手を離してもフリーになる機構がほしいんです。
使ってるから不満。
でも、手を離したらヤバイよね。(^_^;
普通のパーン棒のほうがオレは使いやすいかな。
0981名無しさん脚
2005/05/13(金) 03:39:31ID:glLq+W+q電動って初代に付かないの？
こないだ電話したら67も68も両方付く（ただし68をつけても、67面以外感光しない）っていわれたんだが･･
0982名無しさん脚
2005/05/13(金) 07:29:41ID:wmkQw1Uw現行の電動６７ ６８ フィルムフォルダーとも ＰｒｏＳＤのフォルダとおなじデザインだし。
構造上は無印 Ｐｒｏ ＰｒｏＳＤ 共用できるよ。
本体とフォルダの連動は引き蓋チェックのピンだけでしょ？グラフロックバックだから
あと ６８についてはＰｒｏＳＤ以外はメーカー改造必要だね。
0983名無しさん脚
2005/05/13(金) 10:47:08ID:6YEuCPOQちなみに交換はサービスセンターで５千円程度でやってくれる。
あと６８フォーマットが使えるのは「電動ロールフィルムホルダー６×８」を装着しているときだけ。
（こういうところが阿漕な商売というか、けちくさいというか・・・）
0984名無しさん脚
2005/05/13(金) 10:50:36ID:6YEuCPOQ出品者って、もしかしてここ見てるんじゃない？
本体の画像が追加されてたし。
0985名無しさん脚
2005/05/13(金) 12:32:56ID:lOM/KIph67で撮る場合、遮光板を68にしちゃうと内面反射が増えるからけちくさい訳じゃないんよ。
0986名無しさん脚
2005/05/13(金) 14:04:47ID:bOCrCNTaがいぱーいいたと思われ
0987名無しさん脚
2005/05/13(金) 14:49:32ID:6YEuCPOQ程度がよくて６５０００円が上限だって。
で、オークションにこの構成で１０万で出してる人がいるって言ったら、
「その値段って、中古販売店での売価ですよ。それもかなり程度がいい状態のね」って言われた。
0988名無しさん脚
2005/05/13(金) 15:19:31ID:ezBPKr30まあすぐ潰れるだろうが。
0989名無しさん脚
2005/05/13(金) 18:12:58ID:6YEuCPOQ光陽商事は買い取り専門店だよ。
常時在庫抱えなくてすむから高値で買い取りが出来る。
マップカメラじゃ全部で２万って言われたな・・・
（そのくせ売るときは８万ぐらいで売るんだよな、あの店・・・・）
0990名無しさん脚
2005/05/13(金) 18:59:54ID:lOM/KIphそこから全国の中古カメラ店に卸売りされるワケ。
オクだって個人の不要品売買ばかりじゃない。
それこそ光陽商事が6.5マンで買い取ったのを8.5マン位？で
業者が仕入れてオクで10マンで売ってる場合もあると思うよ。
0991名無しさん脚
2005/05/13(金) 21:25:21ID:Cjs/OUK32万で買って8万で売るのはごく普通だよ。
光陽商事のような買取価格じゃやってけない。
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