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カメラ板購入相談スレッド Part3

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0001名無しさん脚04/05/04 21:23ID:vzHOo0a2
カメラ及びレンズを中心に、フラッシュ、フィルタ等の補助機材まで。
カメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。

【購入相談用テンプレート】
0.前提 (デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/)
1.購入品目 (カメラ+レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc)
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的 (旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.)
5.主要被写体 (人物、静物、風景、etc.)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 (高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人 (家族共用、初心者、etc.)
9.形態 (コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.)
10.大きさ・重さ  (1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.)
11.メーカー・銘柄  (ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.)
12.使用頻度  (学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.)
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
(要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください)
0159名無しさん脚04/06/18 22:14ID:qz4JgoRb
>>158
確かにあのシャッター音は豪快だよね。
しかも重いしMFだし風景向き。
0160ミュシャ04/06/18 22:17ID:7f8CmmGV
皆さん、親切なレスありがとうございます。

FM3Aカッコイイですね。モロ好みです。機械式っていうのが非常にグーです。
カメラ屋さんで「MFの得意な中級機はどれですか?」
と聞いたところ、MZ3とFM3Aを勧められました。
でもMZ3はちょっとメカメカし過ぎです。レンズとかも。
ほぼFM3Aで決定なのですが、>>155のベッサフレックス、カッコいいですね。
スペック見た感じ、余計なものも付いてなくて良さげです。安いし。
でも>>157のページ見ると単焦点レンズしか無いように見えるのですが、
ありますよね?28-80とか使いたいんですけれども・・・。
0161RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/18 22:38ID:LcIoFh0v
>>158
>>151の3番の項目読んでからレスしろよ。
0162咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/19 06:58ID:nIvTBhVb
>>161
見落としてました。すみません。
0163名無しさん脚04/06/19 10:20ID:IpiFa/gO
>>42
ベッサフレックスのM42は採用しているメーカーが旧社会主義国を中心に多いのですが
ズームレンズはあまり出回っておりません。
この板にも「M42広場 2」というスレがありますが、ズームユーザーは皆無。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066667392/
0164名無しさん脚04/06/19 10:34ID:+BhZB+FZ
>>160
ズームは同じ会社がコシナブランドで出すてます。
http://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/5_manual.html
0165名無しさん脚04/06/19 19:50ID:r+1LJMjZ
レンズの供給が安定しているという点でもFM3Aをすすめたい。
ニコンのMFレンズは中古も玉数豊富。てか多杉
ニコンMF機のおもしろいとこはやっぱ中古レンズ探しでしょうな
0166名無しさん脚04/06/19 21:08ID:EALGft3Y
>>165
えっえ〜、中古レンズ探しこそベッサフレックスの優位点でしょ。
だってニコン用のレンズはニコンぐらいしかまともなレンズないもんね。
M42ならヨーロッパ、ロシア、日本と個性のある玉がいっぱいで困るぐらいだよ。
0167RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 21:22ID:VnD00276
>>166
自動絞りとかプリセット絞り、いろいろ制約もあるよ。
なかにはベッサフレックスにはつかない(ミラーがあたる)レンズもある。
きちんとベッサフレックスの機能が使えるレンズはタクマーかコシナ系くらい。
M42に個性の多いレンズがあるのは分かるけどね。

あまりこういうニッチな機種は初心者さんには勧めがたいなあ。
レンズ供給が豊富な点では>>165に同意、ニコンがお勧めです。
サードパーティ製のレンズも豊富だよ。
0168名無しさん脚04/06/19 21:49ID:EALGft3Y
>>167
「初心者には○○」と言う人をよく見かけるが、その場合中級者になったらカメラ買い替えるのか?
違うだろ。
初心者はニッチに手をだすな、っていうのはちょっと違うんでねぇーかい。

>サードパーティ製
性能の低けりゃ、個性もない糞玉ばかり。
0169名無しさん脚04/06/19 21:54ID:OZhckZUJ
>>168

> 性能の低けりゃ、個性もない糞玉ばかり。
M42とかLマウントだと、性能とかいうより味が大事だよね。
0170名無しさん脚04/06/19 22:01ID:EALGft3Y
それまでエンスーな世界だったM42の世界を
コシナが気軽に使えるようにベッサフレックスを作ってくれたんだ。
これからカメラの趣味を始めるひとにとっては渡りに舟でしょ。
これでマニアックだと言っていたら我がままスギ。

初心者はいずれ中級者になるのだから、自分の傾向や好みを知った時にムダにならないのは
M42の方だと思う。
0171名無しさん脚04/06/19 22:06ID:OZhckZUJ
コシナフレックスなら、絞込み測光がボディの操作で出来るから
ペンタのボディにアダプタかませるより、何倍も操作が楽
0172名無しさん脚04/06/19 22:07ID:OZhckZUJ
中古店や、コシナのレンズでそろえれば、ベッサフレックスでも
一応のシステムは作れるんだね。。。
モードラは無いけど。。
017313104/06/19 22:07ID:v0vq2Qi0
今日フジヤカメラまで偵察してきました。
MZ-3も良かったんですが、気になったのがMZ-L。
15kとかなり安く、使った感じも良かったです。
ファインダーも出してもらった単焦点とならあまり気になりませんでした。
F80は値段が高すぎる感じがしました。(D、S共に)
ってことでけっこうMZ-Lにも心が動いています。

0174RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 22:09ID:VnD00276
>>166
まあその辺は主義の違いだから文句は言わないけどな。
とりあえずレンズの味とか描写とか、というよりちゃんと写るかどうか
を重視するわけで。そこを卒業できたら レンズの味とかマウントの違い
とかに手を広げればいいんでない、と俺は思うわけだ。本人さえ納得
すりゃ初心者でもライカとかシノゴでもいいんじゃない?

>その場合中級者になったらカメラ買い替えるのか?

大概買い替えてる、というか増えてる。今のデジカメユーザーどもも
そうだろ。
0175名無しさん脚04/06/19 22:12ID:EALGft3Y
中古屋に大量にあるニコン製品って
自分の好み、傾向に気が付いてない人がブランドイメージだけでニコンを買ってしまい
その後思い違いに気が付いて手放した残骸なのじゃないのかな?

こえからの銀塩ってエンスーな趣向を持っている人がやるのだから
コシナの方が方向性あってるはずだよ。
0176名無しさん脚04/06/19 22:16ID:EALGft3Y
>>174
>ちゃんと写るかどうか
煽るねぇ。
0177RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 22:17ID:VnD00276
ニコンも結構ディープだよ、

と惑わしてみるテスト。クセのあるレンズ意外に多い。

0178名無しさん脚04/06/19 22:23ID:EALGft3Y
>クセのあるレンズ意外に多い。
ここでやっと真実を吐いたな。
0179名無しさん脚04/06/19 22:26ID:OZhckZUJ
>>175

> こえからの銀塩ってエンスーな趣向を持っている人がやるのだから
> コシナの方が方向性あってるはずだよ。

 なるほどね。。4つ切り以下ならデジで十分すぎるしね
0180名無しさん脚04/06/19 22:27ID:OZhckZUJ
>>177
昔のレンズを使うために、ELとかFT2は必要だよね。
コシナからピン付ニコン出してくれないかな
0181名無しさん脚04/06/19 22:29ID:FVBXawX4
話が違う方に盛り上がってるけど・・・

>>173
MZ-Lはいいカメラですよ。15kならお買い得でしょう。
入門用のMZフタケタシリーズの中で最もよく出来た機種です。
でも・・・・

MZ-3買えるならMZ-3買いましょう!!w
値段の差は確かにありますが、それだけの違いはあると思います。
このスレも見てください。

MZ-3について語りましょう〜5th
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087398812/
0182RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 22:30ID:VnD00276
>>178
ただし現行のAF系は「ただのよく写る」レンズが大半だけどな。
ニコンでも頑張って探せば味のあるレンズもあるってことで。

そういうのを探し出すのもエンスーでないかい?
0183名無しさん脚04/06/19 22:31ID:OZhckZUJ
初めての一眼って言われても、昔だったらイオスキッス進めてれば
問題なかったんだけど。
今は逆に困るよね。特に、MFとかフィルムとか初心者の癖にこだわる
奴を相手にしたときは。。
0184RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 22:32ID:VnD00276
おおすまぬ。

>>181の言うように、予算さえ許せばMZ-3の方が後々後悔
しないよ。>>173
0185名無しさん脚04/06/19 22:35ID:EALGft3Y
きょうもジャンパイヤの活躍で阪神が負けた。
>>182のような人間がニコン党でありながらエンスーを自認するようになったら
プロ野球界の展望は暗い。
0186咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/19 22:45ID:nIvTBhVb
MZ-Lもよく出来たカメラだと思いますけど…。
外付けストロボのAF360FGZとかでP-TTLやハイスピードシンクロやワイヤレス
出来るのは楽しいですし。
浮いた予算でストロボとかレンズに金かけるのもいい選択だと思います。

それで社会に出てからボディをMZ-Sや*istDとかに変えても
ストロボとかレンズはそのまま使えますしね。
0187RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/19 22:55ID:VnD00276
>>184
ごめん、俺ニコン党じゃないんだよ。
激しくスレ違いすまん。

>>186
MZ-3はAFもできるけどMZ-Lはできん罠。
そういう意味では>>131のご希望に沿ったカメラだ。
0188名無しさん脚04/06/19 22:58ID:EALGft3Y
きょうは「初心者って何だろう?」という常々不可解に思っていたことを考えさせられていただきました。
あしたもいい天気みたいなので谷川の水で洗濯物しようかなっと。
0189咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/19 23:24ID:nIvTBhVb
>>187
別にMZ-LでもMF出来ますし、当人があまり気にならんと発言してたので、
MZ-Lでもいいかな?と思ったもので。

私もMZ-LでMFとかはMZ-Sに比べれば劣るとは思いますけど、
できんと思う事もないですけど?
個人の主観ですが…。

一生の一台(?)と言いますか、そういう意味で購入するならMZ-3の
方がお勧めだと思います。
0190名無しさん脚04/06/20 00:07ID:QL+9y8Rr
1.カメラ
2.なるべく安いもの
3.中古でも○です
4.部活 趣味
5.人物 風景など
6.MF
7.なし
8.初心者
9.一眼レフ
10.なるべく軽い・持ち運びやすい
11.なんでもいいです
12.たくさん使いたいと思ってます
13.デザインも可愛かったらいいなと思ってます
  初心者なので使いやすいものを望んでいます

こんな感じでお願いします!!
0191名無しさん脚04/06/20 00:13ID:ncGkeG3D
>>190
マジレスするとリコー。機種は発見しだい何でもかまわん。ボディーやすいし、レンズも
ペンタックスと共通。
0192名無しさん脚04/06/20 00:48ID:ul1Z87vp
MFか。。
ニコンのFEとかなら一万円台からあるでしょ。
リコーはものがあれば、確かにペンタよりお買い得な
値段がついていることが多いよね。
0193名無しさん脚04/06/20 01:08ID:ncGkeG3D
壱万円台はまだまだ高い。8千円台を狙え。
0194名無しさん脚04/06/20 01:16ID:UdSwEvAp
ニコンF2,F3
キヤノン旧F-1,NewF-1
ペンタLX
この中では安い旧F-1がおすすめ。一生使えるし。
0195名無しさん脚04/06/20 01:20ID:ul1Z87vp
>>194
程度の良いFDレンズは高い罠
0196名無しさん脚04/06/20 01:23ID:zzmXo7bW
ニコンはレンズが高いですな。
190は女性と思われるので比較的コンパクトなものの多いKマウント
のを勧めます。ペンタ・リコー・コシナなどいくつかのメーカーから出ています。
リコー・コシナあたりならうまく探せば(というか当たれば)漱石さん2枚くらいで
手にはいるかも。そこまでいかなくても諭吉のおぢさんでお釣りくらい??
レンズも安いのあると思います。
0197名無しさん脚04/06/20 01:29ID:UdSwEvAp
女性に旧F-1は似合わんかったかな。
カメラに対して可愛いのがいいとかいうところがわからん…
0198名無しさん脚04/06/20 01:45ID:ul1Z87vp
かわいいって言う意味がわかんないよね。。。
それに、わざわざMFっていうのも。。
レンジファインダーのことをMFとか言ってたりするんじゃないかなぁ。。
019919004/06/20 01:52ID:QL+9y8Rr
>191-198
ありがとうございます

安いっていっても1万以下とかじゃなくて
2万〜5万くらいなら…
可愛いなって思ったのは今日みたコンタックスのariaとか
でも自分にちゃんと使えるか分からなかったので買いませんでした
0200名無しさん脚04/06/20 01:58ID:UdSwEvAp
ああいうのが可愛いっていうのか…
だったらAriaがいいと思うよ。いい選択だと思う。
0201名無しさん脚04/06/20 02:01ID:KpM9zXY5
かわいいかわいくないの議論もいいけど

フルマニュアルがいいのかAEがいいのか、
手動巻きあげがいいのか自動巻き上げがいいのか、も重要じゃない??
0202名無しさん脚04/06/20 02:01ID:ul1Z87vp
>>187

> MZ-3はAFもできるけどMZ-Lはできん罠。

それは知らなかった世。

0203名無しさん脚04/06/20 02:05ID:p0BwrTjw
>>199
これなんかどうっすか?
http://www.cosina.co.jp/tm-silver/index.html

かわいい系だと思うのですが、ダメ?
020419004/06/20 02:40ID:QL+9y8Rr
>201
AE希望です
巻き上げってフィルムのことですかね?
調べてもいまいち分からなかったんですが…
>203
結構好きです
0205名無しさん脚04/06/20 06:32ID:ncGkeG3D
>203 Bessaflexは結構重いよ。シルバーだとペンタ部分が形状ちがうんだ、へぇ〜。

>204 >巻き上げってフィルムのことですかね? そうです。

かわいいといったら、ロシア製ゼニット、中国製フェニックスではなかろうか?
http://www.suzuki-shop.com/zenit/zenit_slr.html
http://www.eyeopte.com/
ま、露出も手動だったりするが、たいした手間じゃない。

カメラ選びはレンズが重要だよ。コンタックスのレンズはいい色だけれど
最短焦点が長め、マクロレンズが少ない、超広角が高い、広角ズームがほぼない、
明るいズームがほぼない。という難点もあって悶絶するよ。

しかし総合的にはアリアしかありえない、ね。


020614204/06/20 11:13ID:myxVWqAl
>>173 (=>>131)
深読みした>>142です。MZ-Lもいいカメラですよ。
ファインダー関係が少々MZ-3より少々落ちます。
だいたいの機能はMZ-3と同等かそれ以上です。
なんといってもすべてのレンズが使用できて、
ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
私はマニュアルカメラっぽい使用感になれていると思ったので
MZ-3をおすすめしたまでです。(ここも深読み)
また、作りはMZ-3のがだいぶいいようですので
そういう信頼性の面でもMZ-3のがよいかとも思います。
ただ、あなたの3年のMF歴からファインダーに合格点を出せるのでしたら、
MZ-Lのほうが性能的に優れているので、MZ-Lでよいと思います。
ちなみにZシリーズ好きの私は操作系でMZ-Lを選びますが・・・。

>>187
> MZ-3はAFもできるけどMZ-Lはできん罠。
いい加減なこといわないように。AFできます。
こういうスレで釣りはしないでほしい。
本気でMZ-Mと間違えてるとしたら、えらそうにレスする資格なし(w
0207名無しさん脚04/06/20 14:34ID:ul1Z87vp
>>199

> 可愛いなって思ったのは今日みたコンタックスのariaとか
> でも自分にちゃんと使えるか分からなかったので買いませんでした

 アリアはAE(露出がオート)で、コンタには珍しい評価測光なので
人間がすることはピント合わせだけ。。
 ボディも小型だし、良いんじゃないですか。。
問題は、レンズがちょっと高価なことでしょうか?
0208名無しさん脚04/06/20 17:00ID:+2cAe8s9
>207に
レンズ資産をそのまま生かせるデジ一眼がないこと、を追加
0209咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/20 17:31ID:jE6IpTtT
>>206
>なんといってもすべてのレンズが使用できて、
>ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
MZ-Sもできますが…。

MZ-LはAEロックでスポット測光とか0.7EV単位のブラケット出来ますし、
露出補正もMZ-3,Sよりもやりやすいと個人的に思いますので、
いいカメラですよ。

ミラーアップと縦位置グリップがあれば最強のMZな気もしますし。(w
021013104/06/20 17:50ID:QK5YlJpR
皆さん意見ありがとうございます。
本当は新品MZ-L+タムロンズーム\20000がある時期に買えばよかったんですけどね。
今新品で売ってるところも少ないですしね。
今新品2万で売ってるところ知ってる人いますか?

ってことで今のところMZ-Lで行こうと思っています。
また触ってみて3にする可能性ありますがw
0211RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/20 18:49ID:IBh8CGDr
>>206
そりゃ失礼。MZ-Mとごっちゃになってたよ。>>186氏と>>131氏にも深謝

わからんのは

>なんといってもすべてのレンズが使用できて、
>ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。

とのレスだが、MZ-LについてMZ-Sにつかないレンズと、
MZ-LにあってMZ-Sにないストロボ機能を教えてプリーズ
0212咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/20 19:29ID:jE6IpTtT
>>211
206じゃないですけどFAJレンズの事だと思われ。絞り輪のないレンズ。

MZ-Sだと絞り優先AEとマニュアル露出が使えないです。MZ-3も同様。
ただプログラムAEとシャッター速度優先AEが使えるので、まったく使えない事もないです。

現行品でストロボの機能がフルに使える機種はMZ-L,S,*istかな。
現行レンズ+ストロボを一番少ない制約で使える機種がMZ-Lなのは
間違いないですけど、FAJレンズを買う人は少ない印象があるのでどーかなー、
って気はします。
0213名無しさん脚04/06/20 20:48ID:/pRVEFy/
1.購入品目 :カメラのみ
2.予算 :2万円前後
3.中古製品の可否 :新品のみ
4.主な撮影目的 :旅行用
5.主要被写体 :人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能
 :おばさんでも気軽使え、比較的綺麗に撮れるもの(*)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ :無し
8.主に使用する人 :初心者
9.形態 :コンパクト
10.大きさ・重さ :特に無し
11.メーカー・銘柄 :特に無し
12.使用頻度 :行事及び旅行の時のみ
13.特別な要望 :特に無し

家族用で、機会に疎いおばさんも使用します。
よろしくお願いします。
0214名無しさん脚04/06/20 20:53ID:ul1Z87vp
300万画素のデジカメでも買っておけば良いと思い末
0215名無しさん脚04/06/20 21:05ID:KpM9zXY5
>>213
コレといって特別な要求はないようですし
お近くのカメラ屋に出向いて、実物を見て触ったり、
店員と相談して決定するのがベストと思います。
最近のコンパクトカメラはどれも基本操作が簡単なので、心配は要らないです。
0216名無しさん脚04/06/20 21:08ID:ul1Z87vp
>>190
>4.部活 趣味

 部活って、写真部?
0217名無しさん脚04/06/20 21:11ID:Ukfe0s3S
>>213
>>215さんに勝手に補足させていただきますが、
フィルムは高感度のもの(IS0400や800のもの)を常用しましょう。
ズームコンパクトカメラを購入されるのでしたらISO800のフィルムを。
手ブレの確率が下がります。
0218RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/20 21:12ID:IBh8CGDr
>>213
強いて言えば旅行用メインなら広角寄りのレンズがついてる
ヤツが良さそうだけど、予算に合うかは難しいですな。
>>215の言うように、実物見ながら店員と相談して決めるのが
よいかもね。

>>212
ありがと。ストロボのスレーブ機能はMZ-Sだけの機能みたいだけど。
0219名無しさん脚04/06/20 21:41ID:/pRVEFy/
>215>217>218

皆様どうもありがとうございます。
実際に手にとって、馴染みやすそうなのを見繕ってみます。
0220咲耶 ◆Love/EF8j. 04/06/20 22:44ID:jE6IpTtT
>>218
テスト発光とかモデリング発光とかコントロールできるのはMZ-Sだけかな?
あとマルチ発光とかの細かなストロボ対応具合もペンタの機種では
MZ-Sは最高な気がします。
一応ペンタの現行機種ではフラグシップな訳ですし(w

あとはMZ-Lでパワーズームが使えるのかな?パワーズームのレンズもってないので
解りませんけど。
0221名無しさん脚04/06/20 23:41ID:+2cAe8s9
>>213
フジのシルヴィーF2.8がよろしいかと。
ズームのわりにはきれいに撮れるし、名前にもなっているF2.8というレンズの明るさは
感度100の高画質なフイルムも使えるし。
取り扱いもわかりやすいです。はい。
022219004/06/21 00:43ID:W+C8MxyY
>200,201,203,205,207-208
ありがとうございました!
ariaにしようかと思います

>216
写真部です!
0223名無しさん脚04/06/21 00:50ID:sZ/pk4aH
>>222
写真部ならコンタはちょっと威張れるよね(w
運動部の記録用だったらMFはちょっと厳しいかと
思っただけ
0224名無しさん脚04/06/21 00:57ID:a+Q8M06b
ariaは女性に人気あるね。
オサーンの漏れにはわからん感覚だす。
0225名無しさん脚04/06/21 01:12ID:sZ/pk4aH
>>224
 小型だし、自動巻き上げ巻き戻しだし、評価測光だし
無いのはAFだけでしょ?
0226名無しさん脚04/06/21 01:18ID:YnjU7ACW
>>223
オレは190は鉄道部かと思ったよ。
0227名無しさん脚04/06/21 01:24ID:j0qnjUA9
鉄道部員なら、かわいいカメラではなく、無骨なカメラを求めるべし(意味不
0228名無しさん脚04/06/21 09:22ID:zSnb+kkd
>>212
すみません、>>206です。
私の代わりにフォローいただいてありがとうございます。
レンズに関しては、FAJのことで間違いないです。
絞りが使えないのは>>131には痛いかなと思いましてね。
言葉が少なすぎましたね。すみませんでした。
たしかにFAJを買う人は少ないかもしれませんね。
(私は18-35を銀塩ONLYで使ってるんですが・・・。)
あと、パワーズームもたしか使えません。
ストロボも細かい機能はMZ-Sにしかできないこともありました。
知ってはいるんですが・・・。

ペンタのたくさんの機種の中で絞り関係に制限がなく、
P-TTLやハイスピードシンクロが使えるのってMZ-Lだけでしょ?
唯一っていってもいいんじゃないですかね。
0229RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 04/06/21 19:17ID:cT36UrNL
>>190
ariaいいねえ。

>>228
言われっぱなしもシャクだから一応言っとくわ

いい加減なこといわないように。
こういうスレで釣りはしないでほしい。
本気でMZ-Lが唯一だと間違えてるとしたら、えらそうにレスする資格なし(w
023022804/06/22 11:32ID:fgKQA4G6
>>229
ごめんよ、釣りかMZ-Lをバカにしたカキコだと思ったもんで。
でも、ペンタスレでも「MZ-Lのみ」って認めてもらったもんね(w
0231名無しさん脚04/06/22 18:44ID:WI7fAsR5
死ねよ、カス共
0232名無しさん脚04/06/26 03:40ID:91nhcLdf
0.前提 親父と共用。
1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算 10万くらい
3.中古製品は否
4.主な撮影目的 部活に使う。
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ワカンネ…
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し
8.主に使用する人 俺、親父。親父は経験者。俺は初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ  重くても構いません
11.メーカー・銘柄  どこでも
12.使用頻度  学校行事の時だけ。
13.特別な要望 デジタル一眼か普通の一眼か迷ってます。
   
0233名無しさん脚04/06/26 21:19ID:NYaYGAR9
>>232
親父さんはカメラ持ってるのかい?
0234タマ04/06/26 23:05ID:OdRn2B6Q
多分ここでだったと思うので書きます。

親がヨーロッパ旅行に出かけるのにあわせて先の4月に
カメラ購入の相談をさせてもらい、SilviF2.8を購入
しました。

一週程前に旅から帰国し、現像を済ませた写真を見て
よく写っていると親も喜んでくれています。

お世話になった皆さん、ありがとうございました。
ご報告方々お礼まで。
0235名無しさん脚04/06/26 23:38ID:vlBcSKsM
>232
デジ一眼を新品でまともにシステム組んだら、最低でも20万必要。
その予算ならフィルムのが妥当だね。

将来、デジを見据えてるなら、ニコンかキヤノンが無難でしょう。
本体は、ニコンならF80SorD、キヤノンならEOS7。
これにレンズ一本つけてちょうどぐらいかな。
レンズのラインナップを充実させたいなら、本体はニコンU2とかキヤノンKissとかでもいいかも。
秋のαデジに期待なら、コニミノのαー7がいいね。
機能的にはこれが一番充実してます。シャッタースピードも速いし。
軽さと小ささで携帯性重視なら、ペンタのMZ−3ですね。
レンズは、とりあえず標準ズームか、タムかΣの高倍率ズームを一本買っといて、それで済ませるかな。
0236名無しさん脚04/06/27 00:36ID:GHjH8rnI
>>234
前スレで相談された方かな?(このスレは5月4日始まりですから)
よかったですね。あなたも借りて使ってみては?

>>232
部活に使うとは写真部ということですか?
もしそうならフィルムの自家現像設備もあるだろうから
フィルムカメラでいいじゃないですか。
スポンサー=親父さんがカメラをお持ちならその辺も考慮して、
意見をすり合わせて決めてください。
AF機は>>235さんが挙げておられるので、MF機として
一応ニコンFM3A+Ai-S50mmF1.4を挙げておきます
0237名無しさん脚04/06/27 15:54ID:CCoQ4KZg
1.購入品目 カメラ +レンズ
2.予算 5万ぐらいで
3.中古製品 可
4.主な撮影目的 建築物(外観と室内も)
5.主要被写体 建築物 インテリア等
6.想定される必要性能、及び重視する性能 
   初心者でもある程度使いこなせるものが良いです。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメ(canon)
8.主に使用する人 初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特になし
12.使用頻度 たまに持ち歩きます
13.特別な要望 今まで一眼レフは使ったことないんですけど、初めて挑戦しようと思います。

宜しく御願いします。
0238名無しさん脚04/06/27 16:10ID:0cjMJMf5
>>237
建築物ってことで「あおりレンズ」が必要だな。
その時点で予算5万ではムリポ。
0239名無しさん脚04/06/27 16:38ID:IvAUNN1h
ふうん、オクに出ることあるんだね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25128702
024023704/06/27 16:44ID:CCoQ4KZg
5万円じゃきついですか。。。
そんなに高度な機能とかいらないんですけど無理でしょうかね?
0241名無しさん脚04/06/27 16:56ID:IvAUNN1h
柱が曲がって写っても良い、家の上の方が
すぼまって写っても良いというのなら
α-Sweetに24mmでも買えば五万で収まる
でしょう。
でも、それはダメとなると上に描いたような
レンズが必要になります。スクリーンも方眼が
必要になります。中古で考えても20万程度は
考えないとつらいでしょうね。
0242名無しさん脚04/06/27 17:00ID:4Z6tysGO
…>>232

ちょっといいかな?
個人的に、部活で使うカメラは
最初は安くてもいいと思うのね?中古でも。
なぜなら、ある程度分かってくると、もっと上位の機種が欲しくなるから。

よって、ミノルタα-sweet2 + 28-80ぐらいのズーム ⇒ 計 約25,000円

マジ小型なボディーで軽い。AFもなかなか。
部活の撮影会とかでも持ち歩き楽だし、
ゴツいカメラでもないんで、気楽に使えてイイ。
お勧めの店は、フジヤカメラ。ネットで探すべし。

近場のカメラ屋さんで、触らせてくれる所ないかな…。
(ソレこそ時代はデジだしな〜…。)
024323704/06/27 19:10ID:CCoQ4KZg
>>241
ありがとうございました。
それを参考に選びたいと思います。
024413104/06/27 19:13ID:ilL+wWQ3
結局MZ-3+BGに50mmF1.4つけて買ってきました。(約4万)今テスト中です。
小さくて軽いし(BGつけてるから重いけど)ダイアルな操作もわかりやすくてよいです。
気なることといったら一緒に買ったレンズにほこりが入ってたこと(´・ω・`)ショボーン
まぁ現像上がりを見てからですね。皆さんありがとうございました。

0245名無しさん脚04/06/27 20:00ID:GIA/sO3d
>>237-238
ビューカメラの中古と大判レンズの中古なら5万円で買えるのがいくらでもある。
024624504/06/27 20:03ID:GIA/sO3d
>>245 は取消し。“条件13”を無視してた。スマソ
0247名無しさん脚04/06/27 20:14ID:GIA/sO3d
>>232
> 4.主な撮影目的 部活に使う。
> 11.メーカー・銘柄  どこでも

他の部員が何を使ってるかを考慮汁。
レンズを貸し借りできるかどうかってのが重要だよ。
皆がキヤノンで一人だけミノだとつらい鴨。
0248名無しさん脚04/06/27 23:31ID:P+ZZ3lEH
写真部員女子のフリをすれば結構レスつくんだな
0249名無しさん脚04/06/28 16:35ID:dONAeOUE
0.前提 独学でカメラ・写真の勉強をしたい、撮っていて楽しくなるカメラが欲しい
1.購入品目 カメラ+レンズ
2.予算 できれば5万以内、安ければ安いほど嬉しいです
3.中古製品の可否 中古しか…
4.主な撮影目的 腕を向上させたい
5.主要被写体 静物が多いです。たまに人・動物。風景や建築物なんかは殆ど撮りません。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 下記
7.現在所有しているカメラ及びレンズ キャノンのEOSKiss(sigma28-80 1:3.5-5.6,70-300 1:4-5.6)
fujifilm finepix(大分古い機種でオークションの撮影用のみに使っています)
8.主に使用する人 自分です。全くの初心者です
9.形態 一眼以外
10.大きさ・重さ  なるべく軽いものを希望、一眼は重いと感じます
11.メーカー・銘柄  コンタックスGシリーズ
12.使用頻度  時間があるとパチパチ撮る程度
13.特別な要望 軽さと値段、ルックスにおいてG1にものすごく惹かれているのですが
腕の無さをカバーするにはどうやらG2の方が良さそう、でも値段がオーバーしてしまう…。
また、中古で買うとすると程度を見極める目が無いので、二の足をふんでしまっている状態です。
(通販ならこの悩みは無用ですが名古屋に近い場所に住んでいるので通販に頼るしかないとも言い切れない)
写真はマクロ撮影というのでしょうか?周りがボケボケで何が何だかよく判らなくなっているような写真が好きなので
そういうことが出来れば物凄く嬉しいですが、無理ならば一眼の方でできれば良いので
必ずしも必須な機能ではないです。背中を押してもらいたいだけのような気もするのですが、
何か別の良い案を戴けるかもしれないと思い相談させていただきました。お願いします。
0250名無しさん脚04/06/28 17:31ID:KBh+n0En
>>249
G系はレンジファインダー機としては寄れる方ですが、レンジファインダーでマクロは厳しいと思いますよ。

一眼レフでは重いとのことですが、EOS−kissは最軽量クラスです。(最新型はより軽量ですが数十グラムの差です。)
これを活かして、キヤノン純正のEF50mm/1.8にクローズアップレンズ(No,2〜3)の組み合わせは、いかがでしょうか?
これなら、レンズの開放f値も1.8と明るいですし、低コスト(合計15,000円程度)&軽量でボケボケの写真が実現出来ます。
マクロ撮影に最適化されたマクロレンズのEF50mm/2.5コンパクトマクロもありますが、こちらは35,000円くらいしますし、少し大きく(シグマの標準ズームくらいの大きさと重さ)です。(これに、ソフトフィルターを着けるのも一つの回答かもしれません。)

蛇足ですが、もしもお持ちのシグマのズームセットが、現行か1世代前のものなら1:2倍のテレマクロ機能が搭載されていると思いますので、現有の機材でもマクロ撮影は可能です。
このレンズのボケの善し悪しはに関するコメントは控えますが、このテレマクロ機能とカメラ撮影モードを活用(絞り込まれるマクロモードよりポートレートモードか、A=絞り優先モードで絞りを開ける)で撮ればイメージに近い写真は撮れると思いますよ。
長文ですみません。
0251名無しさん脚04/06/28 19:49ID:GG1hNfF6
>249
写真の勉強したいなら、MFの一眼のほうがいいでしょう。
ぶっちゃけ、ニコンのNEWFM2の中古かFM10の新品にAi-s50/1.4。
フルマニュアルだから、本気で写真の勉強したいなら撮ってて楽しいと思う。
存分にMFの面白さを体験していただきたいものです。
軽いし、安いのもいいよ。
レンズは好みの焦点距離で、35/2.0とか28/2.8とかでもいいかも。

とにかく、軽いボディ+明るい単焦点+フルマニュアルでいろんなとこを撮ってみてください。

これで楽しくないというのなら、写真の勉強なんてしても意味無し。
AF機で気軽に撮るに限る。
0252名無しさん脚04/06/28 23:06ID:KBh+n0En
>>249
肝心の「9.形態:一眼以外」を見落として、しかも、ボケボケの写真は一眼でできるので
必須ではないとことを読み違えてしまい、的外れのカキコをしてしまいました。_| ̄|○ 

一眼以外と言うことは、コンタックスのGシリーズのようなレンジファインダーのカメラを
考えているんですね。

まず、Gシリーズですが、GとG2では機能面でだいぶ違います。しかし、予算を考えると
Gしか選択肢はありませんね。極端に言えばバリオゾナーT*35-70mm/F3.5-5.6はG2
専用なので、これを諦めれば問題ありません。名古屋近辺ならキタムラのネット中古を
取り寄せて、GボディとプラナーT*45mm/F2.0の組み合わせでも5万円以下でそろうと思います。

本当は、レンジファインダーのカメラを使いたいのでであれば、ステータスはありませんが、
コシナのBESSA−R系がおすすめです。純正のレンズもお手頃ですし、35〜50mmクラスの
レンズなら、ライカLマウントの大半が使えます。中古ならBESSA−Rボディーとカラースコパー
35mm/F2.5P(I)で5万円前後です。昔のキヤノン等の国産Lマウントレンズも2万円程度で手
に入るので、これらでも遊べます。個人的には、こちらがおすすめです。
0253名無しさん脚04/06/29 01:52ID:dzslQ0VR
>>249
EOSKissが重く感じるあなたには、G2はあまり薦められません。
私はEOS7とG2を所有していますが、
重さ的には似たようなものだと感じます。

名古屋付近にお住まいなら、
名駅のビックカメラに行けばG2は触らせてもらえると思うので、
いちど手に持ってみてはいかがでしょう。

追加でマクロ撮影ですが、シグマの50mmマクロなら
EF50mmマクロより安く手に入ります。
Kissに50mmマクロならかなり軽いと思いますが。
025424904/06/30 03:41ID:PFuT+Nxl
一眼以外としたのは、値段や重量の面で多分無理だろうとの思い込みからで…
紛らわしい書き方をしてしまいすみませんでした。やはりマクロ撮影はキャノンの方でしてみます。
(思いがけずマクロ撮影の方の必要機材も教えていただけて大変助かりました)

ニコンのNEWFM2見てみましたが、理想に非常に近いカメラだと思いました。
現役のユーザーさんが多そうなのも後々情報の得やすさからいって好ましいです。
ただ実際に撮られた写真を見てみると、(天体写真専用機にされてる方が多いのでしょうか?)
G1で撮られた写真がコントラストが強く鮮やかなのに比べて、良く言えば穏やかな印象のものが
多かったのが気になりました。これは撮影者やアップロードの環境が違うかと思いますので
一概に言ってはいけないかもしれませんが…

どちらもそれぞれ違うカメラというか、どちらを手にするかで写真の楽しみ方が変わってくるような気がして、
今は決めかねています。多分ニコンにGシリーズのレンズが付けられたら完全に理想のカメラなのですが。
もうちょっと考えてみます。考慮外の回答も得られ、やはり聞いてみて良かったです。
お答えくださった方々(機材マニアの方々!?)、ありがとうございました。

>>252さん
BESSA-Rという機種、G1G2のスレでも「本当のカメラ好き・オタクの作ったカメラ」
という好意的な書き込みがあり調べてみたりもしたのですが、どうも見た目が好きに
なれないのです。とても自由度の高そうなカメラだと思います。見た目がもう少し好みであれば、
有力な選択肢になったと思うのですが…レンズも色々薦めて下さったのに、すみません。
0255名無しさん脚04/06/30 18:53ID:CLx+qrAS
1.購入品目 カメラのみ
2.予算 5マン
3.中古製品 可
4.主な撮影目的 旅行、スナップ
5.主要被写体 人、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ?
7.現在所有しているカメラ及びレンズ lomo nikon f3
8.主に使用する人 初心者
9.形態 コンパクト、一眼レフ
10.大きさ・重さ 常に持ちあるけるくらい 
11.メーカー・銘柄  特にこだわり無し
12.使用頻度  常に持ち歩く
13.特別な要望
    接近して撮るのが好きなのですが、今回旅行に行く為ズームも必要かと
    思っています。そんなカメラってあるんですか?よろしくお願いします。
    
0256名無しさん脚04/06/30 19:10ID:DWdCo73p
>255
F3あるならなんの問題もないような気がしますが・・・
常に持ち歩くにはちょっとゴツ重?
軽いAF機で気軽に撮りたいということなのでしょうか

新しくAF機を買うというのであれば、F3で使ってたレンズがそのまま使えることから、やっぱニコンがいいような気がします。
予算からすると、中古でF80Sぐらいまでいけそうな感じです。
新品ならF80DかU2。
ただ、この辺の機種はMFレンズでは露出計が働かず、十分な機能は発揮できないかもしれません。
AFじゃなければ、中古でFM3Aですかねえ。
これならMFレンズがフルに生かせます。
金属部品が多いですが、サイズはAF機に比べれば小さめなので、それほど重さは感じません。

それ以外のメーカーならペンタックスのMZ−3が軽くてイイ感じです。
0257名無しさん脚04/07/02 18:59ID:jgy5TTzX
シグマとタムロンが28-300mmレンズを出していますが、どっちがよいのでしょうか?
価格差は気にしないので、画質等で特徴がありましたらお願いします。
0258名無しさん脚04/07/03 01:58ID:Iz0IKfs9
1.品目 カメラ+レンズ
2.予算 10万前後
3.中古 OK
4.目的 四色カラー印刷(商用)
5.被写体 人物(屋内・屋外両方)
6.必要性能、重視性能 信頼性?
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Canon EOS Kiss Digital 28-55
8.主に使用する人 自分
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に気にしません
11.メーカー・銘柄 特にナシ
12.使用頻度 週末
13.特別な要望 kissデジタルを使っているので、
          なんとなくEOS3と7sを買おうかと思ってスレを読んでいましたが、
          実際どうなんでしょう?他にもオススメなどありますか?
          静止画が多いです。AFでピンぼけがあまりないほうがいいです。
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