カメラ板購入相談スレッド Part3
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0001名無しさん脚
04/05/04 21:23ID:vzHOo0a2カメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。
【購入相談用テンプレート】
0.前提 （デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/）
1.購入品目 （カメラ＋レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc）
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的 （旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
5.主要被写体 （人物、静物、風景、etc.）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人 （家族共用、初心者、etc.）
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.）
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください）
0002名無しさん脚
04/05/04 21:24ID:vzHOo0a2Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/
0003名無しさん脚
04/05/04 21:32ID:vzHOo0a2それと相談者さんは、実際に購入したら
「ここのアドバイスを参考にしてXXXを買いました」って報告してくれると
回答者の励みにもなるし、後から来る人の参考にもなると思います。
またーりとまいりましょう。
0004名無しさん脚
04/05/05 09:33ID:Nr17O4CF0005名無しさん脚
04/05/05 11:26ID:veo20PFU家族や旅行写真程度ならAFの最新機種。
マクロや夜景、山岳写真をまじめに撮るならMFもあり。
0006名無しさん脚
04/05/05 12:04ID:UPT/RF6pとりあえずAF買って、面白さに目覚めてからでもMF買うのは遅くないと思う
0007名無しさん脚
04/05/05 17:01ID:dMFRrNzL0008名無しさん脚
04/05/06 18:15ID:v07Jc/ll00097
04/05/06 18:55ID:Us3hVf73雨の日スナップしか使わないつもりですし。
0010名無しさん脚
04/05/06 20:43ID:Hnw+HKpfμ-2なら探せばまだ新品手に入る
ただ説明書読まずに使うと中抜け量産するかも
半おしの感覚ちょっと分かりにくいので慣れるといい
0012名無しさん脚
04/05/06 23:43ID:tfu22B3o2.予算 ：2万円
3.中古製品 ：可
4.撮影目的 ：旅行
5.主要被写体 ：風景と人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ：防滴・広角
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ：GR1s PEN-D
8.主に使用する人 ：初心者
9.形態 ：コンパクト
10.大きさ・重さ ：一般的なコンカメ程度
11.メーカー・銘柄 ：こだわりなし
12.使用頻度 ：旅行時のみ
13.特別な要望 ：電源ONの度にフラッシュ設定を要求するものは×
壊れても惜しくないサブカメラ探してます。これからの季節、海に持ってくのに
GR1sはちょっと躊躇るので。
とりあえずμ-ⅡかTプルあたりを中古で探そうかとおもってますが
ピント中抜けとかフラッシュ設定とかどうですか？
00137
04/05/07 17:16ID:TEhex+4Zありがとうございました。
0014名無しさん脚
04/05/07 19:38ID:nTkrjZsXCOSINA C1sを購入しようと思うのですが、
視度補正アダプタのような物は用意されてるのでしょうか？
(純正じゃなくても他のメーカーのが付く。というのでもOKです)
0015名無しさん脚
04/05/08 12:15ID:iCFDkQsy広角、望遠、マクロ、それぞれお勧めがあれば教えてください。
1.2万～3万
2.普段ガシガシ使います
3.動物。モノ。
4.線が細いものがいいです
5.LOMO LC-A、SMENA8、WOCA120、LUMIX FZ10、FinePixF402、KIEV4
6.結構初心者です。
8.要望なし
9.キエフ４
10.結構持ち歩きます。
11.新旧問わず。
12.要望無し
0016名無しさん脚
04/05/08 16:53ID:7k11kZyE2.予算 :\90,000前後
3.中古製品:不可
4.撮影目的:作品作成、行事記録
5.被写体 :人物、静物、風景
6.性能 :信頼性、機動性
7.所有 :Canon AE-1Program+Sigma 35-70mm
8.使用者 :MFから入った中級者
9.形態 :35mm一眼レフ
10.サイズ :1kg以内、登山に支障のない重さ
11.メーカー:Nikon、Canon、MINOLTA、Pentax、Sigma、TAMRON
12.使用頻度:週一日以上
13.要望 :
現時点の選考にはNikon F80s+(Sigma or TAMRON)28-300mmレンズがあがっています。
プレワインド不可
これでお願いします。
0017名無しさん脚
04/05/09 20:49ID:OlyDGi3I∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ.
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
. / /┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
0018名無しさん脚
04/05/09 21:52ID:cYQ8YZ6y現時点の選考機種でいいと思うんですが、微妙に予算オーバーの
可能性があります。300mmが必要なら別ですが、そうでなければ
レンズを28-200mmに変更することも検討してみてはいかがでしょうか。
というのは、行事記録はISO400ネガを詰めればいいですが、山に登って
山岳風景系の作品を撮るということだと、低光量下での撮影も多いでしょうから
三脚が必要になるはずで、その予算も考えた方がいいからです。
登山するのであればその三脚もカーボン（軽量で頑丈だが高価）に
する必要があるでしょうし。
なお28-200にしろ28-300にしろ、高倍率ズームはタムロンのほうが
無難だと思います（実売はシグマの方が安いですが）
002016
04/05/10 19:45ID:kUPBgEAzThanks!
多少の予算オーバーは気合で乗り切る予定なので大丈夫でしょう。
気合を使い果たしたら28-200mmに変更するか、28-105mmで我慢して乗換えという手もあります。
三脚はカーボンではありませんが、アルミ製でしっかりしたやつ(実売\1,000/最大130cmまで)を使っています。
これで何回も登っている上に、元山岳部なので重量の心配はまったく問題ありません。
余裕さえあれば良い物が欲しいのが本音ですが。
0021名無しさん脚
04/05/11 05:49ID:pHEtnWkQ1.カメラ＋レンズ希望
2.予算は１０万以内
3.中古製品は不可
4.主な撮影目的は旅行用、作品作成、取材みたいなモノ
5.主要被写体は主に静物、風景
6.信頼性があれば良いです。
7.現在はデジカメしか持ってません。
8.主に初心者の自分が使います。
9.形態･･･一眼レフ
10.色々な所に持って行くので、あまり重くない方がありがたいです。
11.メーカー・銘柄･･･知り合いにＥＯＳを勧められましたがよくわかりません。
12.使用頻度は毎日に近いくらいで、かなり高いです。
13使いやすさとさほど重くない事。
カメラに関しては全くの初心者ですが、よろしくお願いします。
0022名無しさん脚
04/05/11 09:12ID:m3/pSHa+> アルミ製でしっかりしたやつ(実売\1,000/最大130cmまで)
「実売\1,000」で本当に「しっかりしたやつ」なのか？
その値段ではもちろん大安売りや中古だろうが
メーカーの最低ランクのものだと思うのだが。
そのクラスのものは、まず一眼で使えるとは思えない。
AE-1Pでもきびしくないかい？
18の言うように三脚も買い換えるか、
明るいレンズで手持ち中心でつかう方が幸せかと。
002316
04/05/11 13:46ID:buZihS9l助言はできませんが、一言。
EOSシリーズはCanonの高級機。廉価版がEOS kissシリーズとなります。
大きな違いとして、高速なシャッターや多重露出といった機能が搭載されています。
プロのジャーナリストやカメラマンが使うのがEOS-1本体のみで大体20万前後。
EOS-7あたりになるとレンズつきで8万程度となります。
>>22
三脚としての最低限の機能を持っているので十分満足です。
シャッター速度:バルブでテストしましたがまったく問題ありません。
0024名無しさん脚
04/05/11 14:18ID:OpCPzEgz2.予算 実売1万円程度
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 海外登山旅行
5.主要被写体 風景
6.想定される必要性能、持ち運び易さ・コンパクト
7.使用を想定しているカメラ及びレンズ MF一眼レフ使 28mm,50mm,85mm
8.主に使用する人 写真歴2年の小僧
10.大きさ・重さ 重さよりもアシを畳んだ時のサイズ
11.メーカー・銘柄 なんでもオッケー、雲台のタイプもなんでもおっけー
12.使用頻度 こんかいの旅行用のみ
0025名無しさん脚
04/05/11 15:30ID:7KpHaLxp旅行期間はどのくらいよ？
長期の山行（１ヶ月単位）だと軽くても三脚捨てたくなるよ。
それか宿に置きっぱなしになる（マジ）
まあ一応予算と重量面、伸高を考えて参考程度に答えると
スリックのトラベルスプリントか、スプリント PRO・・・
あえてウルトラポッドII・・・
それか三脚無しもイイと思う。
002622
04/05/11 16:47ID:m3/pSHa+> シャッター速度:バルブでテストしましたがまったく問題ありません。
そーでしたか。失礼しました。
えっ、でも300mmですよ・・・いえ、しつこいと言われそうですのでやめときます。
カメラですが、ペンタＭＺ－３なんかはいかがでしょう。F80sより約100g軽いです。
ＡＦはいまいちですが、その分(?)ＭＦしやすいとても見やすいファインダーです。
私としてはF80のファインダーは今ひとつな気がします。(EOSはAF専用)
操作系もダイヤルでAE-1Pに近くて使いやすいんではないでしょうか。
最新の機能はあまりないカメラではありますが・・・。
0027名無しさん脚
04/05/16 02:15ID:GQnNp2pf遅くなりましたが、21の者です。
出せるお金の問題もありますが、初心者の自分がそこまで高性能の物を持つのもどうかと思うので、
その一言を頭に入れて、色々カメラを見てみようと思います。
ありがとうございました(*´ω｀*)
0028名無しさん脚
04/05/16 02:29ID:+0028slDそういう目的限定で安く済ませたいなら三脚など持っていかず
ストック兼用一脚をオススメする。海外トレッキングをダブルストック
で行くつもりなら片方だけでもグリップトップがカメラねじついてるのを
持っていくと以外に重宝するぞ。
氷河にストックを刺せばｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒくらいは楽勝でしょう。
0029名無しさん脚
04/05/16 09:57ID:pdR9RUKY2.予算 ：１０万円内
3.中古製品の可否 ：可
4.主な撮影目的 ：子供の成長記録用
5.主要被写体 ：人物(乳呑児）、etc.
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ：広角系。単･ズーム･AF･MF問わず
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ：F90X、28～200(Σ）、50、85、135
8.主に使用する人 ：本人
11.メーカー・銘柄 ：ニコン
12.使用頻度 ：毎日（常に持ち歩くことはない）
13.特別な要望 ：お勧めフィルムも教えてください。
7月に娘が生まれます。
初めての子供ですので綺麗に撮ってあげたいです。
本人の技術はかなりショボですが・・・。
0030名無しさん脚
04/05/16 13:26ID:8S6ws3nf銀塩にこだわる理由はあるのかな？
10万は超えるがレンズでなくD70買うのがいいように思えるけどどうか。
子供撮るならすぐ見たいだろうしプリントしたいだろうし、
それ考えたら銀塩より撮った後が楽だよ。
0031名無しさん脚
04/05/16 19:18ID:bkC043441.購入品目 ：（カメラ＋レンズ）
2.予算：6～9万円
3.中古製品の可否：不可
4.主な撮影目的：作品作成
5.主要被写体：風景、人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能：強いてあげれば耐久性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：なし
8.主に使用する人 ：初心者
9.形態 ：一眼レフ
10.大きさ・重さ：特になし
11.メーカー・銘柄：特になし
12.使用頻度：週１
0032名無しさん脚
04/05/16 21:14ID:XqUY+k4Wでも、D70買っちゃうと必然的に広角のレンズも必要になる罠
室内で撮るから明るい広角が欲しいってことじゃないの？
自分はキャノ使いでニコンの純正はよくわからんので
とりあえずシグマの24mmf1.8なんかを勧めてみたりする
ずいずい寄れるので、赤子なんかには良いのではないだろうか
0033名無しさん脚
04/05/16 21:16ID:47S0Rqsd0034名無しさん脚
04/05/16 21:23ID:XqUY+k4W赤子の部品はそれだけでカワエエもんです
0035名無しさん脚
04/05/16 21:30ID:r6YsmDUr普通に35mmF2Dなんてどうですか？
28mmF2.8Dと迷う所ですが、私は35mmF2Dの方が
子供を撮るには良かったです。
ただ、外に連れ出す様になると、意外と子供の荷物が多く、一眼だと
かさばるので、コンパクトカメラかコンパクトデジがあると重宝すると思います。
フィルムはISO400のカラーネガが中心になるかと思いますが、
各社ともこの分野には力が入っていて、どれも良いフィルムだと思います。
なので一概にどれがイイとは言えず、一度試して見るのが良いかと思います。
>>31
順当に行けば各社のAF入門機+ズームセットなんでしょうけど、
あえてマニュアルフォーカスのニコンのFM3A+単焦点レンズと言ってみたい。
予算オーバーしちゃいますが。
0036名無しさん脚
04/05/16 22:49ID:suK4i+aw広角系だろう？いいカメラ持ってるし、
Ai AF Zoom Nikkor ED 18～35mm F3.5～4.5D（IF）
で決まりと思うがナー
0037名無しさん脚
04/05/23 19:35ID:Q4LfvEXR2、5万円程度
3、中古でもまったく問題ありません
4、休日などにぶらっと歩いて気ままに撮影したいです
5、人物や風景
6、高性能だったりしないで結構です
7、なし
8、自分、まったくの初心者
9、一眼レフ
10、肩からぶら下げていい感じのものが良いです
11、希望はありません、が、海外製品だとやる気がでそうです
12、週に一度くらい
13、真っ黒なボディよりシルバーが入っているほうがいいです。
レトロなルックスが希望です。
当方まったくの初心者です。文化的な趣味としてカメラを始めてみたい
なぁと思ってる軟派者です。
仕事が休みの日に肩にカメラを提げてぶらぶらしながら撮影するのに
あこがれています。
高性能で簡単にキレイに写るというより、シンプルで、ちょっと使いづらくても
愛着が湧くようなヤツが良いです。
最初は使いこなせなくても長い時間をかけて憶えていく気はあります。
おすすめ、アドバイスなんかありましたらどうかお願いします！
0038名無しさん脚
04/05/23 21:10ID:kGZnAgcrそんなの初心者に勧められないしね。
日本製でよければニコンのFM-10とかでいいかも？
あんなのニコンじゃないっていう人もいるけどね。
レンズは85/1.8なんかいいじゃないでしょうか。
だいたい5万くらいかと
004137
04/05/25 00:47ID:eHvvYlaqいろいろネットで見てみたところ値段的にもFM10かBessa flex TM
が妥当かなと思っています。
実際に店に触りに行く機会がほとんどないので、
店に行くときにはある程度絞り込んでから行きたいと思っています。
で、なんか仕様とかをよく見て、フィルム感度の違いとかは理解して、
まぁ範囲広いほうがいいんだろうなー。と思ったりしてます。
この調子だとずっと頼ってスレ違いにもなってしまうと思うので、
初心者スレの方へ行ってきます。
買ったら報告します！
0042名無しさん脚
04/05/31 00:23ID:7q2/0/7C1.カメラ＋レンズ
2.3万
3.中古のみ
4.嫁さんと風景、子供の成長など
5.同上
6.わかりません
7.20年まえのcanonＭＴ一眼
8.自分と嫁さん
9.ＡＦ一眼レフ
10.かだわらない
11.できればＣＡＮＯＮかな～でも新規だからこだわらない
12.週末
13.特別な要望
どうぞアドバイスよろしく
0043名無しさん脚
04/05/31 14:10ID:dXtr3ejv0044名無しさん脚
04/05/31 22:00ID:Io9YXf/Hこれなんかどうっすか？
http://www.mapcamera.com/shopping/view_used.php?viewcode=16594&viewbackfile=goodslist_used.php&navi_method=cate&mhmode=and&possible=1&keyword=serchNABS&sort_meth=price&order=0&dispnums=50
0045名無しさん脚
04/06/04 08:50ID:LaMnUWm00046名無しさん脚
04/06/04 10:10ID:J/VENg82EOS kissの中古（大体9800円位からある）にシグマの28-80マクロⅡの新品で
十分予算に合う。
シグマSA-7＋28-80レンズセットでも大体同じような価格であるからそちらも検討するよろし。
ただしSA-7にするとシグマのレンズしか使えない（アダプター云々はとりあえず考えない）と言う状況になるがね。
SA-7でも問題なくはないが、長く使っているとファインダーの焼けが気になってくるな。
0047名無しさん脚
04/06/04 10:10ID:HTvbjUKs今のキヤノンＡＦ機は昔のＭＴ機とはマウントちがうから、そのままでは使えないからなあ。
それでもキヤノンがイイ！ってならやっぱＫｉｓｓシリーズの中古かな。
カメラまかせでけっこう簡単にとれるよ。
あとは、ランク上げてＥＯＳ５５の中古とか。
状態いいのでも、本体のみで25000ぐらいで手に入るんじゃあないかな。
レンズもうまいこと中古で１万以内でいいのをそろえれればなんとかなるかな。
あと、リスクはあるけど、ヤフオクならＥＯＳ５５＋レンズのセットで三万以下のがけっこうひっかかるよ。
0048名無しさん脚
04/06/04 22:29ID:svTPVNze￥60,690
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001DQIDE/morrisseyshop-22
ニコン、US カジュアルセット
￥62,790
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ACCJ6/morrisseyshop-22
すみません
コンパクトデジカメから写真に興味を持ったんですが、
上の２つのキットで迷っています。
キャノンの方が少し安いけど、カバンがかっこ悪いし・・・
カメラ自体の機能的にはこだわりが無いのですが、どうしても決められなくて、
アドバイス頂けないでしょうか？
0049名無しさん脚
04/06/04 22:31ID:J/VENg820050ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/06/04 22:36ID:AtnL0/mcここご覧。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
そんなことより、
キャノンのカバンとニコンのカバンのどちらが格好良いかについて語ろうぜ。
0051名無しさん脚
04/06/04 22:37ID:J/VENg820052ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/06/04 22:39ID:AtnL0/mcでも、一般的にはキヤノンのカバンの方が
受けが良さそうな気がするんだけど、気のせいかな。
0053名無しさん脚
04/06/04 22:40ID:J/VENg82セットのレンズなんぞ使わないってのならニコンでもいいけどね。
0054もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
04/06/04 22:42ID:GieM2V1mあとプロスト揃えれば完璧
これでキミもプロキャマラマンだ！
0055名無しさん脚
04/06/04 22:46ID:J/VENg82レンズはキヤノンならEF50mmf1.8Ⅱだけ買ってそれでとりあえず撮るのが一番よろしいかと。
ニコンでもそれと同等品の50mmで。
そうすればキヤノンならEOS7（中古かそれか新古品）ニコンならF80が買えると思うが。
0056名無しさん脚
04/06/04 22:49ID:J/VENg82キヤノンEOS7は新品で予算内だ。
0057もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
04/06/04 22:55ID:GieM2V1mF80S \45,000-(中古)
EF50mmf1.8Ⅱor50mmF2.5macro \9,450-(中古)
EOS7 \43,000-(中古)
0059名無しさん脚
04/06/04 23:09ID:af0FYigBマジレスするとその話はここでやってくれ。最近寂れぎみなんだｗ
キヤノン党 vs ニコン党
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062919687/l50
0060名無しさん脚
04/06/04 23:10ID:J/VENg82006148
04/06/05 07:13ID:xhT3AyrB先ほど>>48の商品をもう一回良く見てたんですが、
キットの内訳がどこにも書いてないようなのでちょっと
不安になりまして。
キャノンの方は三脚が写真に写っているけどニコンには無いようですね。
そのかわりニコンにはストラップがある。
レンズは望遠ズームレンズと普通のズームレンズ２本が欲しいですし
カバン、三脚もあった方がいいなと思うので、キットが便利なんです。
他の通販サイトで内訳がはっきりと分かるところをもう少し探してみます。
すみませんでした。
0062名無しさん脚
04/06/05 08:17ID:APZv6R1Cキットの内容はここに書いてあるよ。
ニコン Ｕｓ カジュアルセット
セット内容
ニコンＵｓ（ボディ本体・ストラップ・DK-5付）
ＡＦズームニッコール28～80mm F3.3～5.6G（シルバー）
ＡＦズームニッコール70～300mm F4～5.6G（シルバー）
カメラバッグ
ニコンＵｓやさしい使い方ビデオ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_16_3297530/2601220.html
キヤノン EOS Kiss 5 スターティングキット
ボディ＋交換レンズ２本＋活用ビデオ＋愛情トートバッグ
＋コンパクト三脚 のセット
※セットされているレンズのうち、ＥＦ２８－９０ｍｍ
Ｆ４－５．６ II ＵＳＭ シルバー はキットのみでの販売です。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_16_3297530/4493396.html
0063名無しさん脚
04/06/05 18:14ID:I/bc81zU藻舞、ＡＦズームニッコール28～80mm F3.3～5.6Gのコストパフォーマンスを
体験した上で発言してるのか！？
だったら、眼科に行け！
0064名無しさん脚
04/06/05 18:20ID:URQt6Aj0カウンセリングでも行ってきな。
0065名無しさん脚
04/06/05 18:32ID:Yk9AjviR１ カメラ＋レンズ
２ ３万ぐらいがベスト どうしても足りなければ後２万ほどは
３ 中古可 ってかこのよさんでは・・・
４ 趣味
５ 風景
６ とくになし
７ なし
８ 自分のみ
９ 一眼レフ希望
１０ 持ち歩くのに支障のない重さ、大きさ
１１ なんでも
１２ けっこう使うと思われ
初心者なんで扱いの難しいのは無しで。
おねがいします。
006663
04/06/05 18:37ID:I/bc81zU悪いことは言わない、眼科へ逝け
0068名無しさん脚
04/06/05 20:29ID:b7Rugrwb1. カメラとレンズが一体になってるカメラ（＊重要）
2. ４万円
3. 新品で
4. 旅行用
5. 風景、人物
6. 画質が良いもの（＊重要）
7. なし
8. 初心者
9. なんでも。（カメラとレンズが一体のもの）
10. なんでも
11. こだわりません
12. ここぞ！というときに撮る
13. コンパクトデジカメのＩＸＹやＰ６００より画質が良いもの （＊重要）
0070名無しさん脚
04/06/05 20:59ID:b7Rugrwbありがとうございます。公式サイト見ました。良さそうですね。
このＬ－５はデジカメでいうとどのクラスと同等なんですか？
フィルムカメラははじめてでよくわからなくて・・・
よろしくお願いします。
0071咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/05 21:59ID:9Af981Wyデジカメでいうクラスの意味がよく解りませんが、一眼レフ機ですので、
KissD＋キットレンズと比較しますと。ズームの範囲が広くて連射がどっこいで、
AFが遅くて、ストロボが強力＆便利で、スポット測光がついて、
軽くて、マクロの出来るカメラって感じです。
0072名無しさん脚
04/06/06 00:33ID:aJHzonSrデジカメと銀塩カメラを同じレベルで見ているのならだまって
最新のIXYあたりのデジカメ買いなさい。
フィルムとデジカメが同じ次元なら現像代のいらないデジカメが良いにきまってるだろ？
貴方がフィルムを選ぶ理由はなんですか？
L-5で撮影した写真の仕上がりは一眼レフタイプのデジカメでさえ敵いません。
0073名無しさん脚
04/06/06 00:57ID:tizedL8s値段に解像度が比例する、というヒエラルキーが
フィルムカメラにもあると勝手に思い込んでしまうんでしょうな。
>>68
フィルムカメラにおいて、デジカメの画素数に相当するものは”フィルムの粒状性”なんだけど
現行デジカメの画素数と35ミリフィルムの粒状性を比較したら、月とスッポン。
しかも粒状性はフィルムによって決まるパラメータであり、カメラの性能とは直接関係無い。
0074名無しさん脚
04/06/06 01:36ID:aJHzonSrそうですね。
>>68
もっとも最終的に何に吐き出したいのかも教えてくれたらいいですね。
今時代サービスサイズのプリントで満足するならデジカメ+プリンタで十分かもよ。
007568＝70
04/06/06 05:17ID:AMygkiQ2ありがとうございます。L-5は総合的にKissDよりも優れてるんですね。
買うことにします。教えてくれてありがとうございました。
>>72
すみません、、銀塩は初めてでよく知らなくて。。ただ、写真としては
デジカメよりもずっと綺麗だと聞いたので、いざというときのために・・
>>73
そうなんですか！知りませんでした。どのフィルムを選ぶかが一番重要
なんですね？ 普通の店で買えるフィルムでもいいんでしょうか？
>>74
最終的には、Ｌ判か２Ｌ判に焼いたり本にしたりするつもりです。
普段はデジカメを使って、大切なときに銀塩を使おうと考えてます。
というわけでカメラ屋・電気屋ごうけい５件を回って探していきます。
007668＝70
04/06/06 05:22ID:AMygkiQ2買ったらいいでしょうか？ 同じくらいの値段でカメラとレンズが一体に
なってて、L-5と同じくらいの性能の銀塩ってありますか？
取り寄せるなら2週間ぐらいかかるでしょうか？だとしたら大事な行事に
間に合わない…＿l￣l○
0077名無しさん脚
04/06/06 07:37ID:4Y5RF8QYいい度胸だな。
0078名無しさん脚
04/06/06 08:18ID:iuqLlBtDあの手のカメラの役割と思うが。
007974
04/06/06 08:29ID:aJHzonSrここで買え
http://www.rakuten.co.jp/photocre/454422/601262/601265/
008068＝70
04/06/06 08:41ID:AMygkiQ2利用できません。そういう通販が利用できる人って限られた人ですよ。
買いたくても買えません。
0081名無しさん脚
04/06/06 08:43ID:iuqLlBtD0082名無しさん脚
04/06/06 08:58ID:AMygkiQ20083名無しさん脚
04/06/06 10:55ID:4Y5RF8QY0084名無しさん脚
04/06/06 11:10ID:AMygkiQ2オマエガナー。市ね。
0085名無しさん脚
04/06/06 14:21ID:zaHUkeHZ国内通販ができないとか時間がないなら撮影は諦めな。
それが人生。金貯めな。
0088名無しさん脚
04/06/06 17:53ID:fZYoJPMZ008974
04/06/06 20:34ID:aJHzonSrなんだ、国外にいる人か。そうならそうと最初に言わないとね、馬鹿。
じゃあお勧めカメラは知らねーよ、あんたの地元で売っているの適当に買いなさい。
それでもオリンパスのＬ-5欲しいなら未開封新品を4万円で発送してあげますよ。
着払いで宜しいかしら？
009142
04/06/08 15:17ID:PcZG8/dZEOS kissⅢ(中古)
EF50ｍｍ1.8ｆ(新品)
で３万以内で購入しました。
AFって楽で良いですねｗ
これからバシバシ撮りますよ
0092名無しさん脚
04/06/08 18:28ID:bxPSw16S2.予算：５万円位まで
3.中古製品の可否：可
4.主な撮影目的：お散歩用
5.主要被写体：風景・人物・動物
6.想定される必要性能、及び重視する性能：携帯性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：Contax(NX,ARIA) Nikon(EM)
8.主に使用する人：本人(写真始めて１年です)
9.形態：一眼レフ（ＭＦ）
10.大きさ・重さ：できるだけコンパクトなものがいいです
11.メーカー・銘柄：特にありません
12.使用頻度：できれば毎日持ち歩きたいです
13.特別な要望 ：なくてもいいですけど絞り優先機能がついていればいいなあと思います
毎日持ち歩ける小さい一眼レフを探しています。お気に入りはニコンEMですが、
もうメーカー修理が受けられないとの事で毎日持ち歩くには躊躇しています。
ニコンEM並の大きさでまったりと使えるカメラがあれば是非教えてください。
0093名無しさん脚
04/06/08 19:04ID:SQ5UmF59ニコンＦＭ３Ａの中古とかどお？
発売はまだ最近だし、メーカーの修理などもまだ当分先までつづけてくれるだろうし。
絞り優先モードあるし。
ニコンのＭＦもってるなら、そのレンズ使えるし。
程度のいいので５万ちょうどぐらいじゃない？
質感はいいし、持ってることでの満足度は高いと思うよ。
0094名無しさん脚
04/06/08 19:18ID:SQ5UmF59こっちなら３万台で買えると思う。
余裕ができた分で短焦点レンズでも一本買っとく。
新品ならＦＭ１０。ただこれは絞り優先ＡＥないけど
0095名無しさん脚
04/06/08 19:27ID:uoGSdGw9>>92-93さんが言うとおりFM3Aが選択肢として挙げられます。
EMよりは重いですが大きさはさほど変わらないはずです。
EMで使っていたレンズもそのまま使えますしね。
FM2とFM10はいずれもマニュアル専用機で、絞り優先AEはありません。
あえて絞り優先機をあげるならニコンFE2ですが、これも程度のいい中古は
少なくなってきています。
0096名無しさん脚
04/06/08 19:41ID:uoGSdGw9いいカメラをお持ちですから、それを生かす方法を考えてみてはいかが。
Ariaはやや大柄かも知れませんが十分軽量で、毎日持ち歩くには
いい機種だと思います。組み合わせるレンズによってトータルな
重さが変わってきますから軽量なレンズをあわせるといいと思います。
コンタックスにはテッサー45mmF2.8(90gくらい)という有名なパンケーキレンズが
ありますから、これとAriaを組み合わせる手もあるかと。
0097名無しさん脚
04/06/08 19:50ID:POfExu9f勘弁してくれよ。
安レンズどころか高いレンズだって？と思うぞ。
AFレンズの話だけどな。
ニコンはAFレンズ、やる気あるのかなぁ。
009892
04/06/08 21:30ID:HJweq8eC>>93-94 様
有り難うございます。
ＦＭ３Ａ、ＦＭ２もいいカメラですよね。ＥＭ進められた会社の先輩に見せて
もらったんですが頑丈そうでガシガシ使えそうですね。
正直、「いつか買っちゃる」とひそかに狙っております。
>>95-96 様
有り難うございます。
Ariaもお気に入りです。レンズは50mmと85mmしかないのでテッサーを買って
軽量なシステムを組んだ方が無難なんでしょうかね。
やはり、現在ではＥＭほど小さい一眼レフってもうないですよね。
ＥＭがあまりにかわいくみえるので。
あ、改めて質問させてください。ＥＭ並に小さい一眼レフって他にありませんか。
田舎住まいなもので実物(古いのも新しいのも)を見る機会が少なく、大きさの
実感がわかないもので。
よろしくお願いいたします。
0099名無しさん脚
04/06/08 21:38ID:Fwi6ZMtFAFだけどFマウントだし。
0100名無しさん脚
04/06/08 22:10ID:IJerp6f2ＦＭ１０はＥＭと大きさがほぼ一緒で５０ｇぐらい軽い
新品でも安いし、絞り優先を捨ててフルマニュアルでいけるならおすすめ
010192
04/06/08 22:10ID:HJweq8eC有り難うございます。
やはり今となってはＡＦ機を狙った方がよいですかね。
気分的にはＭＦ機でいってみたいな、と思っていますが。
0102名無しさん脚
04/06/08 22:17ID:IJerp6f2これなら絞り優先あるしＥＭより軽い。中古で２５０００ぐらいかな
これのほうが希望に沿ってるかねえ
010392
04/06/08 22:18ID:HJweq8eC有り難うございます。
あ、そうなんですか。←ＦＭ１０
ちょっと期待が持てそうですね。まだまだ現行機種ですし。
値段も安いし、何とか遠出してみてきた方がいいですね。
心配なのは質感なんですけど、元々の値段を考えれば仕方がないですしね。
0104名無しさん脚
04/06/08 22:25ID:0GzAWEhwデジなんざ６桁後半出したって質感には不満出るぞ。
0105名無しさん脚
04/06/08 22:28ID:IJerp6f2その半額がいいとこ。
010692
04/06/08 22:35ID:HJweq8eC有り難うございます。
そうですね。持ち歩いて使い倒す、という使い方で質問させていただいたのに
材質がどうのと言ってる場合じゃないですよね。
ＦＭ１０、ＦＥ１０辺りを鞄にいれて持ち歩き、休みの日にはＥＭもって
まったりと、でいってみたいと思います。
皆様、どうも有り難うございます。
0107名無しさん脚
04/06/08 23:15ID:XTSmr9f8カメラを弄って写真を撮りたいならＭＦカメラを選択するべき。
ファインダー見えは今ひとつだけど大きさで選ぶのならＦＭ１０、ＦＥ１０
いいカメラがほしいのならＦＭ３Ａ、ＦＭ２。
でも、程度の良いＥＭを買い集めれば良いんじゃない？
#あるいはコシナでシステムを組む（w
ttp://www.cosinacolor.com/mf/mf.html
010892
04/06/09 02:53ID:9HgXhqMp有り難うございます。返事遅れまして申し訳ありません。
そうですね。大きさをとるか自分の満足度をとるか･･ 悩みどころですね～
程度のよいＥＭをオークションでチェックもしておくか･･
自分の懐具合もありますのでよく考えてみたいと思います。
（レンズ買えなくなっちゃっても困っちゃうので）
＞#あるいはコシナでシステムを組む（w
自分の会社ではキヤノン派、ニコン派がそれぞれいますのでその波に
のまれないようにするのはそれもありかと。
初心者なのにカメラとレンズばかり増えて腕がついていきません（w
0109名無しさん脚
04/06/09 10:36ID:CkErjRqWコシナでシステムを組むというのもおもしろい選択だと思うが、
どうせＫマウントならペンタＭＺシリーズの中古のがいいんじゃないかな？
たとえばＭＺ－５なんか安いし、ＭＦしやすいし、ＭＦ機並に小さく軽いし、
デザインもＭＦ機っぽいし、ＡＥもついてるし、修理も心配いらない。
ＭＦにこだわるならＭＦレンズしか買わなきゃいいことだし。
でも、これはあくまで選択肢のひとつってことです。
マウント増やすのもどうかと思うので、みなさんがおっしゃるように
Ariaにレンズを買い足すかニコンを買うのが無難な所でしょう。
0110名無しさん脚
04/06/09 10:46ID:YQtGde49FE、FM10を買うのなら明るいレンズを買いなさいね。
いいカメラだとは思うのだけど、ファインダーの暗さだけはなんとかしてほしかった。
でも実際のところ、最初から拡張性のあるカメラを買ったほうがいいと思うのだな。
ある程度経験のある人がFE10を使うのなら、まぁそれなりの使い方ができるけど、
つまりサブ機として使うということだからね。
5万円出せるのなら
ニコン
F90XS
あるいはF80S
キヤノン
EOS-7（7sではないよ）
ミノルタ
α-7
ペンタックス
MZ-3
なんかを検討したらどうだろうか。
もちろん中古となるけどね。
0111名無しさん脚
04/06/09 11:00ID:Yx6AHkh6てぇ一眼レフ希望か。
0112名無しさん脚
04/06/09 11:02ID:YQtGde49それも良いね。
レンジファインダーの方がなが～く付き合えるような気がする。
011392
04/06/09 12:52ID:l1JiD9eK皆様、貴重なご意見有難うございます
お昼休みなので皆様の上げていただいた機種を検索しまくってます。
どれも捨てがたいですね～。あとは好みの問題なんでしょうか。
うれしい悩みが増えてます(w
レンジファインダー機は触ったこともないので、近々どこかで触ってみます。
いつも一緒で長く付き合える、そんな機種をもう少し探してみます。
(ってある意味嫁さん探しみたいだ)
0114名無しさん脚
04/06/09 21:24ID:egK1D+4I2.予算 8-10万円くらいまで
3.不可
4.旅行用（中国など）
5.風景と建物
6.信頼性。若干広角よりのズームが欲しい。(28-90mm程度か)
7.一眼はなし
8.初心者）
9.形態 （一眼レフ.）
10.大きさ・重さ （極端に大きい、重いは不可.）
11.メーカー ニコン、キャノンミノルタあたり
12.１ヶ月に一回程度。但し旅行（年3-4回）中（10日ほど）は毎日
0115114
04/06/09 21:27ID:egK1D+4Iα－７
EOS 7s
F80D
でEOS-7なら予算内になりそうだけど、7Sだと若干オーバー。
７ｓとなってどの程度違いがあるのかも知りたいです。
0116名無しさん脚
04/06/09 22:18ID:dbQ14GcaF80D買うぐらいならF80Sにしといたほうがいいんでない？
そんなに値段変わらんし。
情報写しこみはけっこう役に立つよ。
レンズは28-105 F3.5-4.5Dがおすすめかな。
28mmからの標準ズームでテレ端でもそれなりに明るい。マクロ撮影機能もあり。
最初の一本としては申し分ないです。
ただ、ちょっと高めなんで、新品だとF80Dとの組み合わせなら十分予算内だけど、F80Sとだとかなりぎりぎりかも。
ボディの性能だけ見れば、αー７が圧倒的に上。
本来なら１ランク上のはずだけど、最近値引きがいいので安く買えるみたいですね。
ただ、故障しやすいという話を聞きます。
ＥＯＳ－７ｓなら、ＥＦ28-105 F4-5.6 USM あたりと組ませれば予算内じゃあないかな。
もっといいレンズがほしいなら、ＥＯＳ－７でいいでしょう。
機能の違いなんて初めて一眼使うならさほど気にならないです。
個人的にお勧めはF80。
理由は、ほかの二つより軽いから。
旅行にもってくなら少しでも軽ほうがいいんじゃあないかと思う。
ＤかＳかは予算に応じて
0117名無しさん脚
04/06/09 22:26ID:dbQ14Gcaほかの３つよりずっと軽いし、機能もちゃんとしてるよ。
旅行カメラとしてはこれのほうがおすすめかなあ
0118名無しさん脚
04/06/09 22:47ID:NKFwjp1H７ｓの変更点は、ＡＦの高速化、液晶パネルの照明の装備、外装の塗装変更などですね。
0119名無しさん脚
04/06/10 02:48ID:TY5/5j4/素人です。始めたばかりなのですが。
どういった点に注意して、みればいいですか？ 店員のいいなりなのもイヤだsi.
レンズに傷が入っていないか？とかみるのですかね？
35mm～70mmくらいをほしいのですが。安く手に入るかな・・・
0120名無しさん脚
04/06/10 11:19ID:tL+6Ck7aｷｬﾉﾝ EOS3000 ｼｸﾞﾏWﾚﾝｽﾞ付
新品で各19800円
買うならどっちだと思いますか？迷っています…
0121名無しさん脚
04/06/10 12:43ID:ZT7PTr/nテンプレに沿ってくれてないので情報皆無でアドバイスのしようがないが・・・
ボディ性能は大差なし。お好きなほうをドゾー
0122名無しさん脚
04/06/10 14:58ID:JKiZb8VBそんな中途半端なもの買ってもしょうがないだろ。
もうちっと金貯めてある程度のものを買え。
0123名無しさん脚
04/06/10 19:22ID:tL+6Ck7a慌ててかいたものでﾃﾝﾌﾟﾚに沿って…とか忘れてしまっていました。
>122
素人がﾁﾛｯと撮る分には問題ないですか？
ちなみにｽﾎﾟ写撮りたいので連写重視です。
今使っているのはﾐﾉﾙﾀの5xiで連写遅いです。
0125名無しさん脚
04/06/10 21:13ID:N7SEhpPG新品買ったら？50mmならそんなにしないよ。
どうしても中古ってなら、店員さんに「素人なんだけど、外見の傷は
気にしないんで、良く写る安いレンズ探してます」って言って買った
方がいいよ。良い店なら色々相談に乗ってくれる。
最初からいいなりは嫌とか言ってないで、素直に話を聞きましょう。
買う買わないは自分で決める事なんだし。
0126114
04/06/10 23:00ID:R1F30OlJレンズも併せて書いてみましたそれぞれどんなでしょう？
できればレンズは１本目は純正で行きたいです。
Nikon
(1) F80D(520g) + 28-105 F3.5-4.5D (455g)
(2) F80D(520g) + 28-100 F3.5-5.6G (245g)
Minolta
(3)α-7(585g) + AF24-105 F3.5-4.5 (395g)
値段的には1と3は同じくらいでしょうか。2は若干安い。
0128名無しさん脚
04/06/11 00:11ID:6aVbkOMh実売で比較すれば3）が最も安い。
2）の組み合わせは勧めない。
28-100Gは本来U2クラスのセット売り用レンズ。
0130名無しさん脚
04/06/11 10:35ID:sLJahlIoだからテンプレにそってくれってみんないってるでしょ。
あのね、早い話「ｽﾎﾟ写撮りたいので連写重視」だと
そのカメラでは力不足なのね。>>124や>>129はそれが言いたいの。
で、テンプレにそっていれば予算やら現在所有のレンズやらがわかるから、
他にアドバイスしてあげられるんだよね。
だけど、はじめからそんなふうに書いてたら>>124や>>129としか言えないよ。
その二つ以外は買う気がないとか、無理ならいらないっていうならいいんだけど。
0131名無しさん脚
04/06/12 23:30ID:wcHUNVYu2.予算 \70,000
3.中古製品の可否 出来る限り新品で
4.主な撮影目的 趣味
5.主要被写体 静物・風景
6.必要性能 AFカメラでMFがしやすいもの
7.現在使用 父親のカメラ（XD）
8.使用する人 MFカメラ暦3年
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に無し
11.メーカー 強いて言えばミノルタかペンタックス
12.使用頻度 部活で携帯
高校で入った部活でそろそろ自分のカメラを持ちたいと思いました。
よろしくお願いします。
0132名無しさん脚
04/06/13 00:10ID:5JQZ5wx3部活って写真部だよね？
だったらＡＦカメラじゃなくてＭＦカメラのほうがいいと思うけど。
それでもあえてＡＦカメラが良くて、ミノかペンタなら、その予算で新品だとペンタのＭＺ－３とレンズはＦＡ５０ Ｆ１．７。
これで予算ちょうどぐらいじゃない？
小さくて軽くて、携帯性ばつぐんでいろんなとこに撮りに行くのには非常にいいカメラです。
学生のうちは時間ありあまってるんだから、暇さえあったら何かしら撮りに行くぐらいの気持ちでやったほうがいいし、そういうスタイルにはうってつけのカメラだと思う。
0133名無しさん脚
04/06/13 00:18ID:9cyoTOeCミノルタだったらα-7＋50mmF1.7でしょうかね。
なんとか予算内に収まるように思います。
ペンタだと>>131さんが勧めるMZ-3でしょうね。
MZ-5N（先日カタログ落ちしました）の流通在庫もあるけど
あまり価格差は無いようです。
MZ-3/5NだとFA50mmF1.4やFA35mmF2でも予算内に収まる店も・・・
0134名無しさん脚
04/06/13 00:21ID:K1mmz9+vレスありがとうございます。部活は写真部です。
MFカメラもいいですよね。ただ借りてたのがMFだったのでAFしか頭に無くて。
また、やっぱり予算的に中古も考えたいと思います。
0135名無しさん脚
04/06/13 00:24ID:5JQZ5wx3なんせＭＦレンズが現役であるからね。物によっては機能制限があるレンズもあるけど、ＭＦでやるならＭＦレンズのほうがやりやすいわけだし。
したらもうこの価格帯の新品っていったらＦ８０ＤかＭＺ－３かってことになるんだけど、個人的にはＭＺ－３のほうがＭＦしやすい気がする。
0136名無しさん脚
04/06/13 00:28ID:5JQZ5wx3だったらＭＺ－Ｓとかも範囲内ですね。
それか、ＭＺ－３を中古で買って、レンズのラインナップを上げるかですね。
0137名無しさん脚
04/06/13 18:41ID:Yz4yUXw/2.予算 5万
3.中古製品 可
4.主な撮影目的 旅行用、趣味
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能
初心者なので強いこだわりはもってませんが撮影時に結構被写体に寄るとい
う癖がある点で広角気味のレンズがいいかなと思ってます。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ lomo LC-A pen nikonF2（父のおさがり）
8.主に使用する人 超初心者
9.形態 コンパクト
10.大きさ・重さ 旅行にいく、日常に持ち運ぶのに支障ない程度
12.使用頻度 常に持ち歩く
13.特別な要望 カメラでいろいろしたくなってきた初心者です。絞りなどいじれる
高級コンパクトカメラが欲しいなと思っていますが、どうなんでしょう？
アドバイスお願いします。
0138名無しさん脚
04/06/13 18:52ID:V82netdA写真部で最初使うなら絞りやシャッター速度などを感覚的に覚えるためにもMFの方がいいと思う。
現時点でもニコンやペンタックスのものは新しいレンズも使える(マウントに互換性があるだけで、当然ながらAFが効きませんが)ので良いかもしれません。
とはいっても将来的にMFを使い続けないのであれば、35-70mmで十分作品は取れます。
とかいう現役写真部員はキャノンAE-1プログラムを使い倒し、F80sを狙って日夜精進しております。D70もほしいなぁ...
脱線するけどところで男女比はどのくらいですか?
0140名無しさん脚
04/06/13 20:42ID:sJ8dnWEDhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61456964
しかし、高いなー。
俺は新品で五万いくらで買ったっけ。
0141名無しさん脚
04/06/13 21:27ID:7nEvP0EoＡＦに妥協すると、いざというときにＡＦにたよってしまって、肝心なことが学べない。
ニコンのＦＭ１０とＡＩニッコール 50mm 1.4S あたりを買って、とことんフルマニュアルで撮りまくってＭＦと露出を身体で覚えるべし。
カメラやる上で決して損にはならない。覚えの早い学生のうちに身体にしみつけてしまえ
0142名無しさん脚
04/06/14 14:45ID:iSP5x9utでも、>>131は、すでに３年もＭＦカメラを使っている。
その上でＡＦが欲しいと言っているので、みんなの言うMZ-3にでかまわないのでは？
これはあくまで俺の推測だが、
高校入りたてというのは遊びたい盛り。友達と軽く記念写真なんてのもあるだろう。
そんなときにＡＦが欲しいというのでは？（一般人は待っていられないだろう）
たとえば標準ズーム付きで買って、あとは単焦点のＭＦレンズ。
で、真面目に写真を撮る（＝部活・趣味）場合は単焦点でマニュアルモードで撮影。
遊びやお気楽写真の時は標準ズーム＋プログラムＡＥなどと使い分ければいいのでは。
すでにそれぐらいの使い分けはできるのではないか？
MZ-3はこういった使い方に適したカメラだと思う。
>>131、がんばっていい写真を撮ってくれ。
0143名無しさん脚
04/06/14 17:51ID:yVuK0vTpやっぱり女子が多いか。
こっちは男：女=1：7もう手に負えん
>>142
現役写真部員の立場としてその意見には賛同できます。
MFを使い慣れて、絞り等の概念が頭の中に叩き込まれたらAFに乗り換えても良いかも。
MFの醍醐味はピントを合わせている間に、相手の笑顔を引き出すってところですが。
街で撮影するときに結構役に立ちますし。
0144131
04/06/14 19:44ID:1e9DHiTr>>142
AFカメラを選んだ理由はその通りです。
しかし、>>141さんの言うようにフルマニュアルで勉強するっていうのもいいかなと思いました。
前にMFを使っていたとはいえ、ほとんどAEで撮っていましたから。
実は別のスレでFM10のOEM元であるC1-sについて質問したことがありました。
その後に記念写真等撮る時とか不便かなとか思い、
失礼だとは思いましたがこちらのスレでも質問させてもらいました。
ということで、C1-s、FM10、中古のMZ-3の三つで検討してみたいと思います。
0145名無しさん脚
04/06/14 19:54ID:KA3T4Z7T深く読むねえ。
漏れもそんなシチュな気がしてきた。
とすると、カメラはＭＺ－３とすると、おそらくＭＦの短焦点は持ってそうだから、レンズはズームかな。
28-70Ｆ4 とかおすすめですよ。軽いし小さい。
ＭＺ－３との組み合わせだと、このクラスの一眼では相当軽くて小さい。
軽い気持ちで撮りに行くにはこれ以上のモンはないと思う
0146名無しさん脚
04/06/17 19:27ID:/XUoy658お勧めのベスト・カメラバッグか、選び方を教えてください。
<条件>
バッグ/カメラはF80やEOS kissクラスの一眼レフが二台以上、レンズが全部で三本程度入る(マウントした状態でも可)
ベスト/フィルムや交換レンズ、トランシーバ(できれば背面)が入る程度のもの。
軍用アサルトベストなどでも可。この場合、現在の世論を考慮してオリーブドライやカーキなどの無地に限る。
0147名無しさん脚
04/06/17 20:43ID:2rni2zs4カメラバッグ総合スレッド 3個目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075017957/
ｶﾒﾗﾊﾞｯｸﾞを持ちたくない人のバッグｽﾚ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032243322/
やっぱカメラマンベストだね！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057057807/
0148名無しさん脚
04/06/17 20:44ID:S2r4shbi軍事ヲタっぽいのにオリーブドライって・・・
あさるとべすとって何だ？アーマードジャケットか？
0149131
04/06/18 00:07ID:maoM6/eJFM10調べてるときにコマ間データ記録とか格子線表示とか魅力的に思えたんですが。
0150132
04/06/18 01:47ID:qCy9+mLv現在、Ｆ８０Ｓのユーザーです。
いい機種だと思います。
コマ間データは撮影後の確認で重宝します。
ただ、書いてある文字が非常に小さいので、ルーペとかあったほうがいいかもしれません。
漏れはルーペ買うのめんどくさいから、気合で肉眼で見てますｗ
格子線表示は、それほど便利という気はしないです。
人によっては邪魔だと思う人もいるかもしれません。
シャッター音は静かで軽快です。
ＭＦに関しては、前にも言ったとおり、ＭＺ－３のほうがやりやすいと思います。ＭＺ－３はＭＦの場合でも、中央部にピントが合った時に音がするので、わかりやすいです。
コマ間データ記録だとＦ８０Ｓのほうになるので、中古になるでしょうが、けっこう売れてる機種ですので、物はみつかりやすいでしょう。どんな中古屋でもたいてい一つはあるんじゃないでしょうか。
0151ミュシャ
04/06/18 02:28ID:7f8CmmGV長く使っていきたいので、シンプルでもしっかりとしたMFが欲しいです。
特に速いシャッタースピードとか連射機能とか、ハイテクなのは必要ありません。
（付いてる分には困りはしませんが）
1．カメラ＋レンズ
2．～10万（安いに越した事ないですが）
3．中古不可
4．旅行、散歩などでパシャリと
5．風景、静物
6．AFはなくてもｲｲです。趣味で撮りたいので手間がかかる方がｲｲ。
7．無し
8．自分（初心者ですが本格的にやりたいです。父親のF3は使った事あります）
9．１眼レフ
10．重くてもｲｲです。寧ろ多少思い方が所有感ありそうで○
11．キャノン、ミノルタ、オリンパス以外（特に根拠はありません）
12．休日のお供に
13．豪快なシャッター音。長く使えるもの。ストロボは内蔵してない方がｲｲ。
バイクで持ち運んだりするので、振動に強いと嬉しいです。
こんな感じでよろしくお願いします。
0152名無しさん脚
04/06/18 10:09ID:iuYsR28lその予算で中古不可だとすると、所有感からするとニコンのFM3Aかなあ。
MF機で、ハイブリッドシャッターなど機能も充実してるし。
シャッター音もけっこうバシャっとくる。
金属ボディで衝撃にもけっこう強いです。
レンズはスタンダードに50/1.4Sでどうよ？
0153名無しさん脚
04/06/18 11:27ID:AR8XkwCjでも予算内はAriaだけか。たぶん>>151が求めてるのとは違うな。
それに電気カメラだから頑丈じゃないかも。
あとはニコンFM10,ペンタMZ-Mか。軽すぎて問題外だろう。
っていうか>>151は自分で何か調べたのか？
だいたいキヤノンのＭＦの現行品なんてないし、
オリに至ってはレンズ交換式フィルム一眼の現行品がない。
ミノもX-370Sひとつしかない。知ってたかい？
0154153
04/06/18 11:37ID:AR8XkwCjごめん、よく読んだら「AFはなくてもｲｲです。」と書いてあった。
でことはあってもいいってことだったのか。すまんかった。
ということは選択肢は増えるが、
たぶんＡＦ機に貴方の求めているカメラはないんじゃないかな。
というわけで、やっぱりFM3Aか。
0155名無しさん脚
04/06/18 20:54ID:qNikcN3sベッサフレクス。コシナ製のフォクトレンダーブランド。
0156名無しさん脚
04/06/18 21:04ID:NPPdQNzgそれ、レンジファインダー機じゃん。
>151の希望は一眼レフだよ
0157名無しさん脚
04/06/18 21:12ID:qNikcN3shttp://www.cosina.co.jp/bessaflex/
0160ミュシャ
04/06/18 22:17ID:7f8CmmGVFM3Aカッコイイですね。モロ好みです。機械式っていうのが非常にグーです。
カメラ屋さんで「MFの得意な中級機はどれですか？」
と聞いたところ、MZ3とFM3Aを勧められました。
でもMZ3はちょっとメカメカし過ぎです。レンズとかも。
ほぼFM3Aで決定なのですが、>>155のベッサフレックス、カッコいいですね。
スペック見た感じ、余計なものも付いてなくて良さげです。安いし。
でも>>157のページ見ると単焦点レンズしか無いように見えるのですが、
ありますよね？28-80とか使いたいんですけれども・・・。
0161RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/18 22:38ID:LcIoFh0v>>151の３番の項目読んでからﾚｽしろよ。
0163名無しさん脚
04/06/19 10:20ID:IpiFa/gOベッサフレックスのM42は採用しているメーカーが旧社会主義国を中心に多いのですが
ズームレンズはあまり出回っておりません。
この板にも「M42広場 2」というスレがありますが、ズームユーザーは皆無。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066667392/
0164名無しさん脚
04/06/19 10:34ID:+BhZB+FZズームは同じ会社がコシナブランドで出すてます。
http://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/5_manual.html
0165名無しさん脚
04/06/19 19:50ID:r+1LJMjZニコンのＭＦレンズは中古も玉数豊富。てか多杉
ニコンＭＦ機のおもしろいとこはやっぱ中古レンズ探しでしょうな
0166名無しさん脚
04/06/19 21:08ID:EALGft3Yえっえ～、中古レンズ探しこそベッサフレックスの優位点でしょ。
だってニコン用のレンズはニコンぐらいしかまともなレンズないもんね。
M42ならヨーロッパ、ロシア、日本と個性のある玉がいっぱいで困るぐらいだよ。
0167RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 21:22ID:VnD00276自動絞りとかﾌﾟﾘｾｯﾄ絞り、いろいろ制約もあるよ。
なかにはﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽにはつかない（ﾐﾗｰがあたる）ﾚﾝｽﾞもある。
きちんとﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽの機能が使えるﾚﾝｽﾞはﾀｸﾏｰかｺｼﾅ系くらい。
M42に個性の多いﾚﾝｽﾞがあるのは分かるけどね。
あまりこういうﾆｯﾁな機種は初心者さんには勧めがたいなあ。
ﾚﾝｽﾞ供給が豊富な点では>>165に同意、ﾆｺﾝがお勧めです。
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ製のﾚﾝｽﾞも豊富だよ。
0168名無しさん脚
04/06/19 21:49ID:EALGft3Y「初心者には○○」と言う人をよく見かけるが、その場合中級者になったらカメラ買い替えるのか？
違うだろ。
初心者はニッチに手をだすな、っていうのはちょっと違うんでねぇーかい。
＞ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ製
性能の低けりゃ、個性もない糞玉ばかり。
0170名無しさん脚
04/06/19 22:01ID:EALGft3Yコシナが気軽に使えるようにベッサフレックスを作ってくれたんだ。
これからカメラの趣味を始めるひとにとっては渡りに舟でしょ。
これでマニアックだと言っていたら我がままｽｷﾞ。
初心者はいずれ中級者になるのだから、自分の傾向や好みを知った時にムダにならないのは
M42の方だと思う。
0171名無しさん脚
04/06/19 22:06ID:OZhckZUJペンタのボディにアダプタかませるより、何倍も操作が楽
0172名無しさん脚
04/06/19 22:07ID:OZhckZUJ一応のシステムは作れるんだね。。。
モードラは無いけど。。
0173131
04/06/19 22:07ID:v0vq2Qi0MZ-3も良かったんですが、気になったのがMZ-L。
15kとかなり安く、使った感じも良かったです。
ファインダーも出してもらった単焦点とならあまり気になりませんでした。
F80は値段が高すぎる感じがしました。（D、S共に）
ってことでけっこうMZ-Lにも心が動いています。
0174RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 22:09ID:VnD00276まあその辺は主義の違いだから文句は言わないけどな。
とりあえずﾚﾝｽﾞの味とか描写とか、というよりちゃんと写るかどうか
を重視するわけで。そこを卒業できたら ﾚﾝｽﾞの味とかﾏｳﾝﾄの違い
とかに手を広げればいいんでない、と俺は思うわけだ。本人さえ納得
すりゃ初心者でもﾗｲｶとかｼﾉｺﾞでもいいんじゃない？
>その場合中級者になったらカメラ買い替えるのか？
大概買い替えてる、というか増えてる。今のﾃﾞｼﾞｶﾒﾕｰｻﾞｰどもも
そうだろ。
0175名無しさん脚
04/06/19 22:12ID:EALGft3Y自分の好み、傾向に気が付いてない人がブランドイメージだけでニコンを買ってしまい
その後思い違いに気が付いて手放した残骸なのじゃないのかな？
こえからの銀塩ってエンスーな趣向を持っている人がやるのだから
コシナの方が方向性あってるはずだよ。
0176名無しさん脚
04/06/19 22:16ID:EALGft3Y＞ちゃんと写るかどうか
煽るねぇ。
0177RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 22:17ID:VnD00276と惑わしてみるﾃｽﾄ。ｸｾのあるﾚﾝｽﾞ意外に多い。
0178名無しさん脚
04/06/19 22:23ID:EALGft3Yここでやっと真実を吐いたな。
0179名無しさん脚
04/06/19 22:26ID:OZhckZUJ> こえからの銀塩ってエンスーな趣向を持っている人がやるのだから
> コシナの方が方向性あってるはずだよ。
なるほどね。。4つ切り以下ならデジで十分すぎるしね
0181名無しさん脚
04/06/19 22:29ID:FVBXawX4>>173
MZ-Lはいいカメラですよ。15kならお買い得でしょう。
入門用のMZﾌﾀｹﾀシリーズの中で最もよく出来た機種です。
でも・・・・
MZ-3買えるならMZ-3買いましょう!!w
値段の差は確かにありますが、それだけの違いはあると思います。
このスレも見てください。
MZ-3について語りましょう～5th
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087398812/
0182RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 22:30ID:VnD00276ただし現行のAF系は「ただのよく写る」ﾚﾝｽﾞが大半だけどな。
ﾆｺﾝでも頑張って探せば味のあるﾚﾝｽﾞもあるってことで。
そういうのを探し出すのもｴﾝｽｰでないかい？
0183名無しさん脚
04/06/19 22:31ID:OZhckZUJ問題なかったんだけど。
今は逆に困るよね。特に、ＭＦとかフィルムとか初心者の癖にこだわる
奴を相手にしたときは。。
0184RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 22:32ID:VnD00276>>181の言うように、予算さえ許せばMZ-3の方が後々後悔
しないよ。>>173
0185名無しさん脚
04/06/19 22:35ID:EALGft3Y>>182のような人間がニコン党でありながらエンスーを自認するようになったら
ﾌﾟﾛ野球界の展望は暗い。
0186咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/19 22:45ID:nIvTBhVb外付けストロボのAF360FGZとかでP-TTLやﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾝｸﾛやﾜｲﾔﾚｽ
出来るのは楽しいですし。
浮いた予算でストロボとかレンズに金かけるのもいい選択だと思います。
それで社会に出てからボディをMZ-Sや*istDとかに変えても
ストロボとかレンズはそのまま使えますしね。
0187RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/19 22:55ID:VnD00276ごめん、俺ﾆｺﾝ党じゃないんだよ。
激しくｽﾚ違いすまん。
>>186
MZ-3はAFもできるけどMZ-Lはできん罠。
そういう意味では>>131のご希望に沿ったｶﾒﾗだ。
0188名無しさん脚
04/06/19 22:58ID:EALGft3Yあしたもいい天気みたいなので谷川の水で洗濯物しようかなっと。
0189咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/19 23:24ID:nIvTBhVb別にMZ-LでもMF出来ますし、当人があまり気にならんと発言してたので、
MZ-Lでもいいかな？と思ったもので。
私もMZ-LでMFとかはMZ-Sに比べれば劣るとは思いますけど、
できんと思う事もないですけど？
個人の主観ですが…。
一生の一台(?)と言いますか、そういう意味で購入するならMZ-3の
方がお勧めだと思います。
0190名無しさん脚
04/06/20 00:07ID:QL+9y8Rr2.なるべく安いもの
3.中古でも○です
4.部活 趣味
5.人物 風景など
6.MF
7.なし
8.初心者
9.一眼レフ
10.なるべく軽い・持ち運びやすい
11.なんでもいいです
12.たくさん使いたいと思ってます
13.デザインも可愛かったらいいなと思ってます
初心者なので使いやすいものを望んでいます
こんな感じでお願いします!!
0191名無しさん脚
04/06/20 00:13ID:ncGkeG3Dマジレスするとリコー。機種は発見しだい何でもかまわん。ボディーやすいし、レンズも
ペンタックスと共通。
0192名無しさん脚
04/06/20 00:48ID:ul1Z87vpニコンのＦＥとかなら一万円台からあるでしょ。
リコーはものがあれば、確かにペンタよりお買い得な
値段がついていることが多いよね。
0193名無しさん脚
04/06/20 01:08ID:ncGkeG3D0194名無しさん脚
04/06/20 01:16ID:UdSwEvApキヤノン旧F-1，NewF-1
ペンタLX
この中では安い旧F-1がおすすめ。一生使えるし。
0196名無しさん脚
04/06/20 01:23ID:zzmXo7bW１９０は女性と思われるので比較的コンパクトなものの多いＫマウント
のを勧めます。ペンタ・リコー・コシナなどいくつかのメーカーから出ています。
リコー・コシナあたりならうまく探せば（というか当たれば）漱石さん２枚くらいで
手にはいるかも。そこまでいかなくても諭吉のおぢさんでお釣りくらい？？
レンズも安いのあると思います。
0197名無しさん脚
04/06/20 01:29ID:UdSwEvApカメラに対して可愛いのがいいとかいうところがわからん…
0198名無しさん脚
04/06/20 01:45ID:ul1Z87vpそれに、わざわざＭＦっていうのも。。
レンジファインダーのことをＭＦとか言ってたりするんじゃないかなぁ。。
0199190
04/06/20 01:52ID:QL+9y8Rrありがとうございます
安いっていっても1万以下とかじゃなくて
2万～5万くらいなら…
可愛いなって思ったのは今日みたコンタックスのariaとか
でも自分にちゃんと使えるか分からなかったので買いませんでした
0200名無しさん脚
04/06/20 01:58ID:UdSwEvApだったらAriaがいいと思うよ。いい選択だと思う。
0201名無しさん脚
04/06/20 02:01ID:KpM9zXY5フルマニュアルがいいのかAEがいいのか、
手動巻きあげがいいのか自動巻き上げがいいのか、も重要じゃない？？
0203名無しさん脚
04/06/20 02:05ID:p0BwrTjwこれなんかどうっすか？
http://www.cosina.co.jp/tm-silver/index.html
かわいい系だと思うのですが、ダメ？
0204190
04/06/20 02:40ID:QL+9y8RrAE希望です
巻き上げってフィルムのことですかね?
調べてもいまいち分からなかったんですが…
>203
結構好きです
0205名無しさん脚
04/06/20 06:32ID:ncGkeG3D>204 ＞巻き上げってフィルムのことですかね? そうです。
かわいいといったら、ロシア製ゼニット、中国製フェニックスではなかろうか？
http://www.suzuki-shop.com/zenit/zenit_slr.html
http://www.eyeopte.com/
ま、露出も手動だったりするが、たいした手間じゃない。
カメラ選びはレンズが重要だよ。コンタックスのレンズはいい色だけれど
最短焦点が長め、マクロレンズが少ない、超広角が高い、広角ズームがほぼない、
明るいズームがほぼない。という難点もあって悶絶するよ。
しかし総合的にはアリアしかありえない、ね。
0206142
04/06/20 11:13ID:myxVWqAl深読みした>>142です。MZ-Lもいいカメラですよ。
ファインダー関係が少々MZ-3より少々落ちます。
だいたいの機能はMZ-3と同等かそれ以上です。
なんといってもすべてのレンズが使用できて、
ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
私はマニュアルカメラっぽい使用感になれていると思ったので
MZ-3をおすすめしたまでです。（ここも深読み）
また、作りはMZ-3のがだいぶいいようですので
そういう信頼性の面でもMZ-3のがよいかとも思います。
ただ、あなたの３年のＭＦ歴からファインダーに合格点を出せるのでしたら、
MZ-Lのほうが性能的に優れているので、MZ-Lでよいと思います。
ちなみにZシリーズ好きの私は操作系でMZ-Lを選びますが・・・。
>>187
> MZ-3はAFもできるけどMZ-Lはできん罠。
いい加減なこといわないように。AFできます。
こういうスレで釣りはしないでほしい。
本気でMZ-Mと間違えてるとしたら、えらそうにレスする資格なし（ｗ
0207名無しさん脚
04/06/20 14:34ID:ul1Z87vp> 可愛いなって思ったのは今日みたコンタックスのariaとか
> でも自分にちゃんと使えるか分からなかったので買いませんでした
アリアはＡＥ（露出がオート）で、コンタには珍しい評価測光なので
人間がすることはピント合わせだけ。。
ボディも小型だし、良いんじゃないですか。。
問題は、レンズがちょっと高価なことでしょうか？
0208名無しさん脚
04/06/20 17:00ID:+2cAe8s9レンズ資産をそのまま生かせるデジ一眼がないこと、を追加
0209咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 17:31ID:jE6IpTtT＞なんといってもすべてのレンズが使用できて、
＞ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
MZ-Sもできますが…。
MZ-LはAEﾛｯｸでｽﾎﾟｯﾄ測光とか0.7EV単位のﾌﾞﾗｹｯﾄ出来ますし、
露出補正もMZ-3,Sよりもやりやすいと個人的に思いますので、
いいカメラですよ。
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟと縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟがあれば最強のMZな気もしますし。（ｗ
0210131
04/06/20 17:50ID:QK5YlJpR本当は新品MZ-L＋タムロンズーム\20000がある時期に買えばよかったんですけどね。
今新品で売ってるところも少ないですしね。
今新品2万で売ってるところ知ってる人いますか？
ってことで今のところMZ-Lで行こうと思っています。
また触ってみて3にする可能性ありますがｗ
0211RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/20 18:49ID:IBh8CGDrそりゃ失礼。MZ-Mとごっちゃになってたよ。>>186氏と>>131氏にも深謝
わからんのは
>なんといってもすべてのレンズが使用できて、
>ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
とのﾚｽだが、MZ-LについてMZ-Sにつかないレンズと、
MZ-LにあってMZ-Sにないストロボ機能を教えてプリーズ
0212咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 19:29ID:jE6IpTtT206じゃないですけどFAJレンズの事だと思われ。絞り輪のないレンズ。
MZ-Sだと絞り優先AEとﾏﾆｭｱﾙ露出が使えないです。MZ-3も同様。
ただﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑAEとｼｬｯﾀｰ速度優先AEが使えるので、まったく使えない事もないです。
現行品でストロボの機能がﾌﾙに使える機種はMZ-L,S,*istかな。
現行レンズ＋ストロボを一番少ない制約で使える機種がMZ-Lなのは
間違いないですけど、FAJﾚﾝｽﾞを買う人は少ない印象があるのでどーかなー、
って気はします。
0213名無しさん脚
04/06/20 20:48ID:/pRVEFy/2.予算 ：２万円前後
3.中古製品の可否 ：新品のみ
4.主な撮影目的 ：旅行用
5.主要被写体 ：人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能
：おばさんでも気軽使え、比較的綺麗に撮れるもの（＊）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ：無し
8.主に使用する人 ：初心者
9.形態 ：コンパクト
10.大きさ・重さ ：特に無し
11.メーカー・銘柄 ：特に無し
12.使用頻度 ：行事及び旅行の時のみ
13.特別な要望 ：特に無し
家族用で、機会に疎いおばさんも使用します。
よろしくお願いします。
0214名無しさん脚
04/06/20 20:53ID:ul1Z87vp0215名無しさん脚
04/06/20 21:05ID:KpM9zXY5コレといって特別な要求はないようですし
お近くのカメラ屋に出向いて、実物を見て触ったり、
店員と相談して決定するのがベストと思います。
最近のコンパクトカメラはどれも基本操作が簡単なので、心配は要らないです。
0217名無しさん脚
04/06/20 21:11ID:Ukfe0s3S>>215さんに勝手に補足させていただきますが、
フィルムは高感度のもの（IS0400や800のもの）を常用しましょう。
ズームコンパクトカメラを購入されるのでしたらISO800のフィルムを。
手ブレの確率が下がります。
0218RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/20 21:12ID:IBh8CGDr強いて言えば旅行用ﾒｲﾝなら広角寄りのﾚﾝｽﾞがついてる
ﾔﾂが良さそうだけど、予算に合うかは難しいですな。
>>215の言うように、実物見ながら店員と相談して決めるのが
よいかもね。
>>212
ありがと。ｽﾄﾛﾎﾞのｽﾚｰﾌﾞ機能はMZ-Sだけの機能みたいだけど。
0219名無しさん脚
04/06/20 21:41ID:/pRVEFy/皆様どうもありがとうございます。
実際に手にとって、馴染みやすそうなのを見繕ってみます。
0220咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 22:44ID:jE6IpTtTﾃｽﾄ発光とかﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ発光とかｺﾝﾄﾛｰﾙできるのはMZ-Sだけかな？
あとﾏﾙﾁ発光とかの細かなｽﾄﾛﾎﾞ対応具合もペンタの機種では
MZ-Sは最高な気がします。
一応ペンタの現行機種ではﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟな訳ですし（ｗ
あとはMZ-Lでﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑが使えるのかな？ﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑのﾚﾝｽﾞもってないので
解りませんけど。
0221名無しさん脚
04/06/20 23:41ID:+2cAe8s9フジのシルヴィーF2.8がよろしいかと。
ズームのわりにはきれいに撮れるし、名前にもなっているF2.8というレンズの明るさは
感度100の高画質なフイルムも使えるし。
取り扱いもわかりやすいです。はい。
0222190
04/06/21 00:43ID:W+C8MxyYありがとうございました!
ariaにしようかと思います
>216
写真部です!
0224名無しさん脚
04/06/21 00:57ID:a+Q8M06bｵｻｰﾝの漏れにはわからん感覚だす。
0227名無しさん脚
04/06/21 01:24ID:j0qnjUA90228名無しさん脚
04/06/21 09:22ID:zSnb+kkdすみません、>>206です。
私の代わりにフォローいただいてありがとうございます。
レンズに関しては、FAJのことで間違いないです。
絞りが使えないのは>>131には痛いかなと思いましてね。
言葉が少なすぎましたね。すみませんでした。
たしかにFAJを買う人は少ないかもしれませんね。
（私は18-35を銀塩ONLYで使ってるんですが・・・。）
あと、パワーズームもたしか使えません。
ストロボも細かい機能はMZ-Sにしかできないこともありました。
知ってはいるんですが・・・。
ペンタのたくさんの機種の中で絞り関係に制限がなく、
P-TTLやハイスピードシンクロが使えるのってMZ-Lだけでしょ？
唯一っていってもいいんじゃないですかね。
0229RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/06/21 19:17ID:cT36UrNLariaいいねえ。
>>228
言われっぱなしもｼｬｸだから一応言っとくわ
いい加減なこといわないように。
こういうスレで釣りはしないでほしい。
本気でMZ-Lが唯一だと間違えてるとしたら、えらそうにレスする資格なし（ｗ
0230228
04/06/22 11:32ID:fgKQA4G6ごめんよ、釣りかMZ-Lをバカにしたカキコだと思ったもんで。
でも、ペンタスレでも「MZ-Lのみ」って認めてもらったもんね（ｗ
0231名無しさん脚
04/06/22 18:44ID:WI7fAsR50232名無しさん脚
04/06/26 03:40ID:91nhcLdf1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 10万くらい
3.中古製品は否
4.主な撮影目的 部活に使う。
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ﾜｶﾝﾈ…
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し
8.主に使用する人 俺、親父。親父は経験者。俺は初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 重くても構いません
11.メーカー・銘柄 どこでも
12.使用頻度 学校行事の時だけ。
13.特別な要望 デジタル一眼か普通の一眼か迷ってます。
0234タマ
04/06/26 23:05ID:OdRn2B6Q親がヨーロッパ旅行に出かけるのにあわせて先の４月に
カメラ購入の相談をさせてもらい、SilviF2.8を購入
しました。
一週程前に旅から帰国し、現像を済ませた写真を見て
よく写っていると親も喜んでくれています。
お世話になった皆さん、ありがとうございました。
ご報告方々お礼まで。
0235名無しさん脚
04/06/26 23:38ID:vlBcSKsMデジ一眼を新品でまともにシステム組んだら、最低でも２０万必要。
その予算ならフィルムのが妥当だね。
将来、デジを見据えてるなら、ニコンかキヤノンが無難でしょう。
本体は、ニコンならＦ８０ＳｏｒＤ、キヤノンならＥＯＳ７。
これにレンズ一本つけてちょうどぐらいかな。
レンズのラインナップを充実させたいなら、本体はニコンＵ２とかキヤノンＫｉｓｓとかでもいいかも。
秋のαデジに期待なら、コニミノのαー７がいいね。
機能的にはこれが一番充実してます。シャッタースピードも速いし。
軽さと小ささで携帯性重視なら、ペンタのＭＺ－３ですね。
レンズは、とりあえず標準ズームか、タムかΣの高倍率ズームを一本買っといて、それで済ませるかな。
0236名無しさん脚
04/06/27 00:36ID:GHjH8rnI前スレで相談された方かな？（このスレは5月4日始まりですから）
よかったですね。あなたも借りて使ってみては？
>>232
部活に使うとは写真部ということですか？
もしそうならフィルムの自家現像設備もあるだろうから
フィルムカメラでいいじゃないですか。
スポンサー＝親父さんがカメラをお持ちならその辺も考慮して、
意見をすり合わせて決めてください。
AF機は>>235さんが挙げておられるので、MF機として
一応ニコンFM3A+Ai-S50mmF1.4を挙げておきます
0237名無しさん脚
04/06/27 15:54ID:CCoQ4KZg2.予算 5万ぐらいで
3.中古製品 可
4.主な撮影目的 建築物（外観と室内も）
5.主要被写体 建築物 インテリア等
6.想定される必要性能、及び重視する性能
初心者でもある程度使いこなせるものが良いです。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメ（canon)
8.主に使用する人 初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特になし
12.使用頻度 たまに持ち歩きます
13.特別な要望 今まで一眼レフは使ったことないんですけど、初めて挑戦しようと思います。
宜しく御願いします。
0238名無しさん脚
04/06/27 16:10ID:0cjMJMf5建築物ってことで「あおりレンズ」が必要だな。
その時点で予算５万ではムリポ。
0239名無しさん脚
04/06/27 16:38ID:IvAUNN1hhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25128702
0240237
04/06/27 16:44ID:CCoQ4KZgそんなに高度な機能とかいらないんですけど無理でしょうかね？
0241名無しさん脚
04/06/27 16:56ID:IvAUNN1hすぼまって写っても良いというのなら
α-Sweetに24mmでも買えば五万で収まる
でしょう。
でも、それはダメとなると上に描いたような
レンズが必要になります。スクリーンも方眼が
必要になります。中古で考えても20万程度は
考えないとつらいでしょうね。
0242名無しさん脚
04/06/27 17:00ID:4Z6tysGOちょっといいかな？
個人的に、部活で使うカメラは
最初は安くてもいいと思うのね？中古でも。
なぜなら、ある程度分かってくると、もっと上位の機種が欲しくなるから。
よって、ミノルタα-sweet2 + 28-80ぐらいのズーム ⇒ 計 約25,000円
マジ小型なボディーで軽い。ＡＦもなかなか。
部活の撮影会とかでも持ち歩き楽だし、
ゴツいカメラでもないんで、気楽に使えてイイ。
お勧めの店は、フジヤカメラ。ネットで探すべし。
近場のカメラ屋さんで、触らせてくれる所ないかな…。
（ソレこそ時代はデジだしな～…。）
0243237
04/06/27 19:10ID:CCoQ4KZgありがとうございました。
それを参考に選びたいと思います。
0244131
04/06/27 19:13ID:ilL+wWQ3小さくて軽いし（BGつけてるから重いけど）ダイアルな操作もわかりやすくてよいです。
気なることといったら一緒に買ったレンズにほこりが入ってたこと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ現像上がりを見てからですね。皆さんありがとうございました。
0247名無しさん脚
04/06/27 20:14ID:GIA/sO3d> 4.主な撮影目的 部活に使う。
> 11.メーカー・銘柄 どこでも
他の部員が何を使ってるかを考慮汁。
レンズを貸し借りできるかどうかってのが重要だよ。
皆がキヤノンで一人だけミノだとつらい鴨。
0248名無しさん脚
04/06/27 23:31ID:P+ZZ3lEH0249名無しさん脚
04/06/28 16:35ID:dONAeOUE1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 できれば5万以内、安ければ安いほど嬉しいです
3.中古製品の可否 中古しか…
4.主な撮影目的 腕を向上させたい
5.主要被写体 静物が多いです。たまに人・動物。風景や建築物なんかは殆ど撮りません。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 下記
7.現在所有しているカメラ及びレンズ キャノンのEOSKiss(sigma28-80 1:3.5-5.6,70-300 1:4-5.6)
fujifilm finepix(大分古い機種でオークションの撮影用のみに使っています)
8.主に使用する人 自分です。全くの初心者です
9.形態 一眼以外
10.大きさ・重さ なるべく軽いものを希望、一眼は重いと感じます
11.メーカー・銘柄 コンタックスGｼﾘｰｽﾞ
12.使用頻度 時間があるとパチパチ撮る程度
13.特別な要望 軽さと値段、ﾙｯｸｽにおいてG1にものすごく惹かれているのですが
腕の無さをカバーするにはどうやらG2の方が良さそう、でも値段がオーバーしてしまう…。
また、中古で買うとすると程度を見極める目が無いので、二の足をふんでしまっている状態です。
(通販ならこの悩みは無用ですが名古屋に近い場所に住んでいるので通販に頼るしかないとも言い切れない)
写真はマクロ撮影というのでしょうか？周りがボケボケで何が何だかよく判らなくなっているような写真が好きなので
そういうことが出来れば物凄く嬉しいですが、無理ならば一眼の方でできれば良いので
必ずしも必須な機能ではないです。背中を押してもらいたいだけのような気もするのですが、
何か別の良い案を戴けるかもしれないと思い相談させていただきました。お願いします。
0250名無しさん脚
04/06/28 17:31ID:KBh+n0EnG系はレンジファインダー機としては寄れる方ですが、レンジファインダーでマクロは厳しいと思いますよ。
一眼レフでは重いとのことですが、EOS－ｋｉｓｓは最軽量クラスです。（最新型はより軽量ですが数十グラムの差です。）
これを活かして、キヤノン純正のＥＦ５０ｍｍ/１．８にクローズアップレンズ（Ｎｏ，２～３）の組み合わせは、いかがでしょうか？
これなら、レンズの開放ｆ値も１．８と明るいですし、低コスト（合計１５，０００円程度）＆軽量でボケボケの写真が実現出来ます。
マクロ撮影に最適化されたマクロレンズのＥＦ５０ｍｍ／２．５コンパクトマクロもありますが、こちらは３５，０００円くらいしますし、少し大きく（シグマの標準ズームくらいの大きさと重さ）です。（これに、ソフトフィルターを着けるのも一つの回答かもしれません。）
蛇足ですが、もしもお持ちのシグマのズームセットが、現行か１世代前のものなら１：２倍のテレマクロ機能が搭載されていると思いますので、現有の機材でもマクロ撮影は可能です。
このレンズのボケの善し悪しはに関するコメントは控えますが、このテレマクロ機能とカメラ撮影モードを活用（絞り込まれるマクロモードよりポートレートモードか、Ａ＝絞り優先モードで絞りを開ける）で撮ればイメージに近い写真は撮れると思いますよ。
長文ですみません。
0251名無しさん脚
04/06/28 19:49ID:GG1hNfF6写真の勉強したいなら、MFの一眼のほうがいいでしょう。
ぶっちゃけ、ニコンのNEWFM2の中古かFM10の新品にAi-s50/1.4。
フルマニュアルだから、本気で写真の勉強したいなら撮ってて楽しいと思う。
存分にMFの面白さを体験していただきたいものです。
軽いし、安いのもいいよ。
レンズは好みの焦点距離で、35/2.0とか28/2.8とかでもいいかも。
とにかく、軽いボディ＋明るい単焦点＋フルマニュアルでいろんなとこを撮ってみてください。
これで楽しくないというのなら、写真の勉強なんてしても意味無し。
AF機で気軽に撮るに限る。
0252名無しさん脚
04/06/28 23:06ID:KBh+n0En肝心の「９．形態：一眼以外」を見落として、しかも、ボケボケの写真は一眼でできるので
必須ではないとことを読み違えてしまい、的外れのカキコをしてしまいました。＿|￣|○
一眼以外と言うことは、コンタックスのGシリーズのようなレンジファインダーのカメラを
考えているんですね。
まず、Ｇシリーズですが、ＧとＧ２では機能面でだいぶ違います。しかし、予算を考えると
Ｇしか選択肢はありませんね。極端に言えばバリオゾナーT*35-70mm／F3.5-5.6はＧ２
専用なので、これを諦めれば問題ありません。名古屋近辺ならキタムラのネット中古を
取り寄せて、ＧボディとプラナーT*45mm/F2.0の組み合わせでも５万円以下でそろうと思います。
本当は、レンジファインダーのカメラを使いたいのでであれば、ステータスはありませんが、
コシナのＢＥＳＳＡ－Ｒ系がおすすめです。純正のレンズもお手頃ですし、35～50mmクラスの
レンズなら、ライカＬマウントの大半が使えます。中古ならＢＥＳＳＡ－Ｒボディーとカラースコパー
35ｍｍ／F2.5P(I)で５万円前後です。昔のキヤノン等の国産Ｌマウントレンズも２万円程度で手
に入るので、これらでも遊べます。個人的には、こちらがおすすめです。
0253名無しさん脚
04/06/29 01:52ID:dzslQ0VREOSKissが重く感じるあなたには、G2はあまり薦められません。
私はEOS7とG2を所有していますが、
重さ的には似たようなものだと感じます。
名古屋付近にお住まいなら、
名駅のビックカメラに行けばG2は触らせてもらえると思うので、
いちど手に持ってみてはいかがでしょう。
追加でマクロ撮影ですが、シグマの50mmマクロなら
EF50mmマクロより安く手に入ります。
Kissに50mmマクロならかなり軽いと思いますが。
0254249
04/06/30 03:41ID:PFuT+Nxl紛らわしい書き方をしてしまいすみませんでした。やはりマクロ撮影はキャノンの方でしてみます。
（思いがけずマクロ撮影の方の必要機材も教えていただけて大変助かりました）
ニコンのNEWFM2見てみましたが、理想に非常に近いカメラだと思いました。
現役のユーザーさんが多そうなのも後々情報の得やすさからいって好ましいです。
ただ実際に撮られた写真を見てみると、（天体写真専用機にされてる方が多いのでしょうか？）
G1で撮られた写真がコントラストが強く鮮やかなのに比べて、良く言えば穏やかな印象のものが
多かったのが気になりました。これは撮影者やアップロードの環境が違うかと思いますので
一概に言ってはいけないかもしれませんが…
どちらもそれぞれ違うカメラというか、どちらを手にするかで写真の楽しみ方が変わってくるような気がして、
今は決めかねています。多分ニコンにGシリーズのレンズが付けられたら完全に理想のカメラなのですが。
もうちょっと考えてみます。考慮外の回答も得られ、やはり聞いてみて良かったです。
お答えくださった方々(機材マニアの方々!?)、ありがとうございました。
>>252さん
BESSA-Rという機種、G1G2のスレでも「本当のカメラ好き・オタクの作ったカメラ」
という好意的な書き込みがあり調べてみたりもしたのですが、どうも見た目が好きに
なれないのです。とても自由度の高そうなカメラだと思います。見た目がもう少し好みであれば、
有力な選択肢になったと思うのですが…レンズも色々薦めて下さったのに、すみません。
0255名無しさん脚
04/06/30 18:53ID:CLx+qrAS2.予算 5マン
3.中古製品 可
4.主な撮影目的 旅行、スナップ
5.主要被写体 人、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ？
7.現在所有しているカメラ及びレンズ lomo nikon f3
8.主に使用する人 初心者
9.形態 コンパクト、一眼レフ
10.大きさ・重さ 常に持ちあるけるくらい
11.メーカー・銘柄 特にこだわり無し
12.使用頻度 常に持ち歩く
13.特別な要望
接近して撮るのが好きなのですが、今回旅行に行く為ズームも必要かと
思っています。そんなカメラってあるんですか？よろしくお願いします。
0256名無しさん脚
04/06/30 19:10ID:DWdCo73pF3あるならなんの問題もないような気がしますが・・・
常に持ち歩くにはちょっとゴツ重？
軽いＡＦ機で気軽に撮りたいということなのでしょうか
新しくＡＦ機を買うというのであれば、F3で使ってたレンズがそのまま使えることから、やっぱニコンがいいような気がします。
予算からすると、中古でＦ８０Ｓぐらいまでいけそうな感じです。
新品ならＦ８０ＤかＵ２。
ただ、この辺の機種はＭＦレンズでは露出計が働かず、十分な機能は発揮できないかもしれません。
ＡＦじゃなければ、中古でＦＭ３Ａですかねえ。
これならＭＦレンズがフルに生かせます。
金属部品が多いですが、サイズはＡＦ機に比べれば小さめなので、それほど重さは感じません。
それ以外のメーカーならペンタックスのＭＺ－３が軽くてイイ感じです。
0257名無しさん脚
04/07/02 18:59ID:jgy5TTzX価格差は気にしないので、画質等で特徴がありましたらお願いします。
0258名無しさん脚
04/07/03 01:58ID:Iz0IKfs92.予算 10万前後
3.中古 OK
4.目的 四色カラー印刷（商用）
5.被写体 人物（屋内・屋外両方）
6.必要性能、重視性能 信頼性？
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Canon EOS Kiss Digital 28-55
8.主に使用する人 自分
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に気にしません
11.メーカー・銘柄 特にナシ
12.使用頻度 週末
13.特別な要望 kissデジタルを使っているので、
なんとなくEOS3と7sを買おうかと思ってスレを読んでいましたが、
実際どうなんでしょう？他にもオススメなどありますか？
静止画が多いです。AFでピンぼけがあまりないほうがいいです。
0259258
04/07/03 02:00ID:Iz0IKfs90261名無しさん脚
04/07/03 13:10ID:8IuPsg6Nちなみに中古はオッケーなのですか？
新品だとEOS３はボディを買うのが精一杯の予算です。
お持ちのレンズはおそらくKissDのキットレンズのことだと思いますが、
EOS3/7ｓともに使うことは出来ませんから、レンズも買わなくてはなりません。
何を撮りたいか、どんなレンズが欲しいのかも書くと
良いアドバイスがもらえるでありましょう。
0262名無しさん脚
04/07/03 15:01ID:TSjD/J2B中古ＯＫ、被写体は人物って書いてあるじゃん。
>258
本来ならＥＯＳ７ｓの中古がいいんですが、まだ発売して間もないので、数は少なく見つけづらいと思います。
ＥＯＳ７なら、数も多いし、見つけやすいかも。
ＥＯＳ３の中古でもいいですね。
レンズは、中古のＥＯＳ７の場合は、新品レンズで28-135 ISぐらいまでがんばれるでしょう。
中古レンズなら、それに85/1.8を追加できるぐらいですね。これあると、暗くなる室内の撮影でも対応できると思います。
ＥＯＳ３の場合、レンズはさすがに一本ですね。
人物メインなら、やっぱ85/1.8になっちゃうのかなあ。
ズームなら28-105/3.5-4.5あたりですかね。ただこれだと、室内の撮影はフィルムの感度を上げるなり、三脚などで固定して撮るなり、フラッシュ使うなりして、ある程度工夫は必要になります。
あとはお好みで組み合わせを選んでください。
0263名無しさん脚
04/07/03 15:13ID:TSjD/J2B新品で買っても１万しない格安の単焦点です。
これだけで済ますならＥＯＳ３の新品でも値段的にはいけます。
0264261
04/07/03 20:10ID:8IuPsg6N>>258さん、大変失礼しました。
これだけでは何なので。
>>262さんが書かれている80/1.8は自分もとても好きなレンズなので
単焦点を検討されるならお勧めしたいと思います。
0265名無しさん脚
04/07/04 07:55ID:8eusYNXR2.予算 :\100,000前後
3.中古製品:不可
4.撮影目的:作品作成、行事記録
5.被写体 :人物、風景
6.性能 :信頼性、機動性
7.所有 :Canon AE-1Program+Sigma 35-70mm
8.使用者 :MFから入った中級者
9.形態 :35mm一眼レフ
10.サイズ :1kg以内
11.メーカー:Nikon、Canon、MINOLTA、Pentax、Sigma、TAMRON
12.使用頻度:週一日以上
13.要望 :最安値で売ってる店ではSIGMAかTAMRONのレンズを買っても若干の余裕があるのですが、
純正のレンズキットを買うべきでしょうか?
0268名無しさん脚
04/07/05 18:46ID:HeFxEv8Oとりあえず一本で済ますなら、AF28-105/3.5-4.5Dか、AF-S 24-85/3.5-4.5Gあたりが値段的にもちょうどよいかと。
前者は105mmまでとどいてマクロ機能で1/2までのマクロ撮影ができる。
後者はワイド端が24mmまでいって、AF-SなのでＦ８０でもＡＦが早く静か。
どちらがいいともいえませんが、マクロ撮影をするのであれば、前者のほうがずっと使いやすいと思う。
値段はそれほど差がないので、お好きなほうを。
ところで、Ｆ８０はＳとＤどちらにします？
Ｓの撮影データ機能はあとで撮ったフィルムを確認する時にデータがわかりやすく、使い勝手はいいです。特に露出が出来にかなり影響するポジでは重宝するかもしれないです。
ＤはＳから撮影データ機能をとっただけですが、売値で１万５千円ぐらいの差です。
中古の単焦点一本分ぐらいの差ですね。
後々のことを考えると、やはりＳのほうがおすすめです。
0269名無しさん脚
04/07/05 19:00ID:HeFxEv8OニコンのAF28-105/3.5-4.5Dや、AF-S 24-85/3.5-4.5Gと値段はそんなに変わらないですよ。
ズーム全域でＦ2.8って、やはり使い勝手はいいです。
それをこの値段で実現できるのですから、買う価値はあると思います。
シグマは、個人的には一本目のズームとしてのおすすめは特にないです。
また、純正のレンズキットのレンズは、ただ安いだけで、はっきりいっておすすめできません。
0270265
04/07/05 19:53ID:aqeBIphsありがとうございます。
とりあえず現時点ではF80sボディーは決定しました。
オールレンジで"とりあえず"撮影できるようにする必要があるためにTAMRON AF28-300mm Ultra Zoom XRを選択。
後はSP AF 28-75mmにするかAF-S 24-85/3.5-4.5Gにするかで非常に迷っています。
前者はF/2.8という性能に引かれ、後者は純正で静かである所に惹かれています。
かといっていつまでも悩んでいるわけにも行かないので、とりあえず最初にあげたセットを購入して使えるようにしてから広角レンズとスピードライトSB-50DXを購入したいと思います。
これがAFデビューなので非常に楽しみでもあります。
0271名無しさん脚
04/07/05 20:58ID:+QIuCjiN三脚立てて建築物を撮りたいと思います。
２８～５０ｍｍのレンズを付けたいのですが、
交換レンズに定評のあるメーカーはどこになりますか？
今使っているのはＴＣ－１です。
0272あい
04/07/05 21:00ID:+xSqJ3bF2.10万円程度
3.中古可
4.初心者ですが作品を作ってみたいと思ってカメラが欲しいです。
5.人物、風景、静物など色々撮ってみたいです。
6.本当に初心者なのでよくわからないです。。
7.ポケットカメラを持っています。
8.超初心者の私です。。
9.よくわからないのですが恋愛写真という映画で広末涼子が
持っていたようなカメラが大きさなども丁度いいかなぁと思っています。
10.上記同様です。
11.よくわかりません。。
12.常に鞄の中には入れていたいと思っています。
13.味のある写真がとりたいです。廃墟など興味があります。
でもカラフルな綺麗な写真もとってみたいです。
初心者向けなカメラがいいです！
初心者の為の質問スレから誘導していただき、カキコしました。
カメラに詳しい方、相談に乗って下さい！お願いします！
今月末からアメリカへいくのであっちでも素敵な写真がとれればと思っています♪
何かオススメのカメラはありますか？？
0273名無しさん脚
04/07/05 21:03ID:YJax3MuChttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ts_e24_f35l.html
また、これを使いこなすにはフォーカシングスクリーンに方眼マットに
交換できる機種が必要です。
レンズは選択肢が殆どありません。ボディはEOS-1nの程度の良い中古で
良いでしょう。何とか20万に収まるかと。
あと三脚は必須です。
0275名無しさん脚
04/07/05 21:11ID:YJax3MuC誘導した責任上、レスします。
映画は見たこと無いですが、一眼レフのブラックボディですね。
KonicaMinolta α70でレンズセットでよいのでは。
写真に詳しくなっても使い続けられるかと。
0276名無しさん脚
04/07/05 21:30ID:/Cew8KRY中古ありで予算１０万までだと、選択の幅はかなり広いですね。
まあ安いに越したことはないんでしょうけど。
一眼初心者が簡単に撮影できるといったら、ＥＯＳのＫｉｓｓシリーズ、αのＳｗｅｅｔシリーズ、ニコンのＵシリーズといった入門機が定番ですかね。
個人的にはニコンのＵ２がお気に入りなのですが、多くのレンズにＵＳＭを搭載しているキヤノンのＥＯＳＫｉｓｓは、かなり魅力だと思います。
というのも、こういった入門機はボディのＡＦのパワーが弱く、焦点速度がどうしても遅くなってしまいます。
ＵＳＭはそれを補って、入門機でも早く静かなＡＦをしてくれるようになります。
ニコンのレンズもこれと同じ機構を備えたレンズが出てますが、値段、種類の面から見ても、キヤノンのレンズに一日の長があります。
素早く気軽に撮りたいというのであれば、ＥＯＳＫｉｓｓ５あたりがおすすめになるでしょうか。
キットで買えば、早速ＵＳＭズームレンズが付属してますので、すぐにでも撮影することが出来ます。
操作も、余計なものがついてないシンプルなボディで、いたってカンタンです。
もし、キットのレンズに満足できなければ、ＥＦ２８－１０５／３．５－４．５ ＩＩ ＵＳＭ あたりが、キットレンズより若干テレ端の焦点距離が長く、明るいレンズで値段も手ごろでいいかもです。
まあ、最初からこのレンズをボディだけと一緒に新品で買っても、７～８万ぐらいですから、このセットのほうがいいかな。
0277名無しさん脚
04/07/05 21:47ID:AkOHfrJbまさか松田龍平クンが使ったキヤノンNewF-1じゃないよね？？
あれは超初心者の手に負えるカメラじゃないよ。
0278271
04/07/05 21:52ID:+QIuCjiNあおりレンズですか…。
高いけど凄く欲しくなりました。
ありがとうございました。
0280名無しさん脚
04/07/05 23:05ID:SI841TOM> ヒロスエが使ってたカメラってのは思い出せないけど
> まさか松田龍平クンが使ったキヤノンNewF-1じゃないよね？？
> あれは超初心者の手に負えるカメラじゃないよ。
映画の奴だっけ？あれって、映画の想定している年代考証
にあわせたんでしょ？
0281名無しさん脚
04/07/05 23:07ID:Wi6SzwLr広末が使ってたのもキヤノンNewF-1だろ。
いいカメラだよ。いま結構安いし。
超初心者でもすぐに使えるようになると思うけどね。
一度お店でいじってみて使えないと思うなら，写真とって作品作るなんてやめたほうがいいと思うよ。
0282名無しさん脚
04/07/05 23:21ID:SI841TOM一応TTL露出計も入っているし。。
別に初心者だから使えないってことは無いと思うけどね。。
ああいうカメラを持ってみるのは良いことだと思いますよ。
今F5とか、EOS1Vとか買ってみても、デジカメに淘汰されそうな
雰囲気でしょ？だったら、逆に銀塩を極めるって感じもいいんじゃ
ないですか？
0283名無しさん脚
04/07/06 09:41ID:M4VKJm73NewF-1はいいカメラだから、それが使ってみたいというのなら、
ぜひ使ってみるのがいいと思う。当時はプロがよく使ってたカメラですから。
ただ、カメラはもちろんのこと、これに使えるレンズも
すでにキヤノンでは生産中止になっているということを覚えておいてください。
レンズメーカー製は新品で買える物もありますが少ないです。
基本的にすべて中古でということになります。
0284名無しさん脚
04/07/06 19:42ID:KMaX2ni+マニュアル機では電池を入れないとシャッターを切れなかったり、オプションが無かったりと厳しい面があるかもしれませんが、使いこなせれば最高の相棒になります。
失敗を恐れず挑戦してみてください。最も注意すべき点はフィルムをしっかり巻かせるということでしょうね。
0285名無しさん脚
04/07/06 21:06ID:BZ2VdGlI２８ミリと５０ミリに中望遠とボディで揃えても10万チョイで逝けるかも。。。
0286名無しさん脚
04/07/06 21:35ID:XEqZSCnU0288名無しさん脚
04/07/06 21:39ID:XEqZSCnU0289名無しさん脚
04/07/06 21:57ID:BZ2VdGlIしかし、そうだな。。美男美女のカップルに似合うと言うことだと。。。
FやF２じゃ無骨すぎるよね。。アイレベルだと露出計がないし、
フォトミックではちょっとデザイン的に。。。
ペンタLXではマニアックな感じだし。。
そういうカメラの下のクラスだとちゃちいいか。。
AFカメラだとちょっとノスタルジックな雰囲気が出ないよね。。
ｎF-1っていうのは良いところを押さえているよね。
0290名無しさん脚
04/07/06 23:16ID:pqbYSH0x操作法以前に、間違いなく中古を買うことになるから、その品定めができないだろうし。
うまく買ったとして、メンテナンスはどうする？
それなりに年数のたった物だから新品よりか壊れやすいし、部品もない。
初心者が手に入れたって、挫折するのがオチでしょう。
素直に、>275や>276あたりで上げられてるＡＦ機を買うのをおすすめします。
どうしても金属ボディとかＭＦ機がいいというのであれば、現行機のニコンＦＭ３Ａも視野に入れてみてください。
決してＦ－１やｎＦ－１といったカメラがダメといってるわけではありません。
今、こういったカメラを使い始めようとするなら、ある程度の一眼レフカメラへの知識があるか、その関連の知識を持った人が身近にいないと扱いは難しいのですすめられないというだけです。
ある程度カメラに対して経験を積み、それでも気になる＆興味があるのであれば手に入れてもいいと思います。
0292名無しさん脚
04/07/06 23:24ID:kz7u/J+p今でも完全なメンテができるし新品より壊れやすいとも思わん。
部品が必要な壊れ方はほとんどしない。
へたな新品AF機より丈夫だと思うがな。
0293名無しさん脚
04/07/06 23:34ID:BZ2VdGlI言うわけじゃないから、初心者でもフィルム10本分ぐらい練習すれば
すぐ使えるようになると思うけど。。
アートナ写真を撮りたいんでしょ？MFが絶対的な不利になるとは思えないよね。
0294名無しさん脚
04/07/06 23:36ID:BZ2VdGlI> 決してＦ－１やｎＦ－１といったカメラがダメといってるわけではありません。
> 今、こういったカメラを使い始めようとするなら、ある程度の一眼レフカメラへの知識があるか、その関連の知識を持った人が身近にいないと扱いは難しいのですすめられないというだけです。
> ある程度カメラに対して経験を積み、それでも気になる＆興味があるのであれば手に入れてもいいと思います。
CAPAの小学館からF-1のムックが今年の4月に発売になっているから
その辺は大丈夫。
0295あい
04/07/07 02:28ID:FiQ4gKOvぇっと…すごく曖昧なカキコをしてしまったのかもしれませんが
恋愛写真に出ていたカメラがいい！！というわけじゃないんです。
以前から専門学校に通う先輩のモデルをしていて
写される側ではなく写す側に興味が出てきた頃に見たのが
あの映画だったのであこがれというかきっかけになった映画なんです。
本当に初心者なのであまり難しいのは手に負えなくなってしまうかも知れません。。
値段は張っても良いので初心者でも扱える良いモノが欲しいと思っています。
明日皆さんが教えて下さったカメラをお店にいって色々調べてきたいと思います♪
これからもどうか相談にのって下さい！お願いします！
0296名無しさん脚
04/07/07 06:44ID:jkYhf+RH0297syashingo ◆fs.Ej/jjRU
04/07/07 07:31ID:t/NTRBV0あの映画は写真はともかくとして、ストーリーは(ry
0298283
04/07/07 09:05ID:y3ZaDGy7俺はまたあのカメラを一目見て気に入ったんだと思ったから、
気に入ったカメラなら多少苦労しながらでも
使えるようになると思ったんだが・・・。
まあそういうことなら、もっと簡単で使いやすいカメラがいいのかな。
でも、ああいった外見のカメラって現行機種には少ないんだよね。
>>290のすすめているニコンのＦＭ３Ａが一番近いかな。でもピントは手動。
ピントも自動がいいなら・・・ああいうのはないかも。
ペンタックスのＭＺシリーズが近いかもしれんな。
まあ、お店で実物見てごらん。
>>286
> F-1薦めてる連中って、相談者の項番12見てねーだろ。
おまえ、相談者の項番9見てねーだろ。
「大きさなども丁度いいかなぁと思っています」って書いてあるだろ。
だいたい鞄のサイズだっていろいろあるだろうに。
>>296
俺たちが押し付けてんじゃねーよ。映画の影響だろ。
0299名無しさん脚
04/07/07 11:02ID:sc56w7+3よっぽどＦ－１に惚れ込んでるのであれば最初からＦ－１やｎＦ－１でもいいんだけど。
どうも>295の文からみるとパッと見って感じがするから、どうもすすめづらいな。
気軽にＡＦ撮影なら>275,>276あたりの機種でいいんだけど。安いし。
本格的な撮影がしたいのなら、いきなりＦ１００とかαー７ｏｒ９、ＥＯＳ－３とかにいってもいいと思うのよ。
これらは、入門機に比べると、ボディの重量が倍近く違うから、毎日バッグに入れて気軽に撮影とかとはちょっと離れてるかなあ。
あとは、初級機（Ｕ２とかＫｉｓｓとかＳｗｅｅｔとか）と中級機（Ｆ８０とかＥＯＳ７とかＭＺ－３とか）のどちらを選ぶかだよねえ。
けっこう予算あるみたいだから、中級機でもいいと思うけど。
上級機ほど重くないし、気軽に撮影もできて、本格的な撮影もこなせる。
最初の一眼としては、このオールマイティーさから、いい選択だと思うのです。
あと、最初の一眼レフぐらいは新品でいってほしいと思う。
カメラにはまれば、中古を買うことなんていくらでもあるわけです。
そうすると、新品を買う機会は減ってくる。もしかしたらもう新品なんて買わなくなるかもしれない。
だったら、最初ぐらいは新品のカメラレンズを買ったときの新鮮な喜びを味わってらいたいです。
それに、新品で買ったほうがそのカメラに愛着わきますし。
あとはお店で実際に見て触って選ぶのがいいと思う。これ重要。
0300名無しさん脚
04/07/07 13:31ID:cPr0JeFzF70しかない！！！！！！
0301あい
04/07/07 15:03ID:FiQ4gKOv私今まで先輩が持っていたカメラとあの映画に出てたカメラ位しか
よく見たことが無く、先輩のがあの映画のより大きかった記憶があったので、
色んなカメラがあるんだなぁと思い、私は映画に出ていた位のがいいなと思い、
めやすまでに発言させて頂きました。
よく伝わらない文章で質問してしまい、ごめんなさい。。
私は>>299さんがおっしゃっている中級機の方がいいかなと思っています。
一つ質問なんですが、ＡＦとＭＦは実際出来た写真などに違いなどあるんでしょうか？
ＡＦとＭＦどちらにすればいいかよくわかりません。。
あと選ぶ際カメラのどのような所を重視すればいいんでしょうか？？
やはり見た目が好きだというだけでは決め兼ねます。。
大きなお金を出して購入するのでいいものが欲しいです★
手が出る程度の値段でしたら私も新品が欲しいと思っています♪
0302名無しさん脚
04/07/07 16:19ID:J80deQ03文末にいろいろな記号を使ってるやつを見るとどうしても
書き込みの本気度を疑ってしまうなあ・・・それはともかく
あんたのうちの近くにカメラの量販店はあるかい？
（ヨドバシビックサクラヤキタムラなど）
あるならば、たくさんの候補があがっているからそれをメモして、
量販店にいって実際に展示品を触ってみることを勧める。
AF（オートフォーカス）とMF（マニュアルフォーカス）の違いは、
AFはカメラが自動的にピントを合わせてくれるのに対して、
MFは人間がピントを合わせる、という点。
但し完全なAFなどというのは存在しない。自分の意図どおりに
ピントがきているかどうかは、人間がその目で確かめ、意図と違っていたら
自分で合わせなおさなければならない。
もう一つアドバイスしておくと、あんたはカメラ写真に関する基本的知識に
乏しいように見受けられる。そこで一眼レフ初心者向けの書籍や
ウェブサイトで一通りの知識や用語を知っておくといいだろう。
カメラ板のお勧め基本知識サイトはこちら↓
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
0303名無しさん脚
04/07/07 17:15ID:frEldHgD安いのにしたら？
0304名無しさん脚
04/07/07 20:53ID:M4bVd7FTこのスレにへばりついている団塊世代のオヤジより
先輩に相談してみれば？
あなたに一番似合ったものを薦めてくれると思うけど。
0305名無しさん脚
04/07/07 20:58ID:mmFBkSzC>ＡＦとＭＦは実際出来た写真などの違い
機械が自動的にピントを合わせるか合わせないかの違いしかないです。
作品性やカメラの基礎を体で覚えるならばMFですが、記録写真レベルならAFで十分。
AFにもMF機能はついてますがMF専用機には劣ります。またMF機には対応レンズが限られてくるという欠点もあります。
0306名無しさん脚
04/07/07 21:04ID:iND4FYq7> >>301
> >ＡＦとＭＦは実際出来た写真などの違い
> 機械が自動的にピントを合わせるか合わせないかの違いしかないです。
なんだけどねぇ。。やっぱりさ、違いがあるような気がしちゃうから、MFカメラとか
AFカメラとか、レンジファインダーとかこだわっちゃうんだよねぇ。。
難しいよ。。。
0307名無しさん脚
04/07/07 23:27ID:nOqpCSES> 一つ質問なんですが、ＡＦとＭＦは実際出来た写真などに違いなどあるんでしょうか？
って聞いてるんだから、答えは「無い」でいいじゃん。
0308名無しさん脚
04/07/08 02:23ID:z8Hw+DQF0310名無しさん脚
04/07/08 23:15ID:VRDFImC8速写性を追求したらAFだろ と
0311名無しさん脚
04/07/08 23:21ID:qA5iKtQH0312名無しさん脚
04/07/09 10:22ID:C6Js77HyEOSなんかは精度を犠牲にして速写性を追求してるぐらいだから
あながち間違いじゃないだろう。
まあ、言いたいことはわかるような気もするが。
0313258
04/07/10 01:25ID:33eZRRoe結局EOS3とレンズ（28-105のやつ）とストロボを購入しました。
全て中古です。10万で結構おつりがきました。
>>261さん>>262さんアドバイスありがとうございます。
早速明日、練習でそこらへんをパシャパシャと撮ってこようかと。
もっと自分がうまくなったら単焦点など色々揃えようと思います。
いやーーーーーー明日が楽しみだ！！
0314262
04/07/10 01:50ID:OlBVKoawウォメ！！
そこまでアドバイス通りにかってもらっちゃうと、嬉しい反面、ちょっと照れくさかったりｗ
でもいい買い物したと思いますよ。
ＥＯＳ３の性能はフラグシップのＥＯＳ１シリーズに迫るものがありますし。
しかも、ＡＦは早く快適な撮影ができることと思います。
早速、撮影を楽しんできてください。
次は室内撮影用に、明るい単焦点をぜひ。
0315265=270
04/07/10 13:44ID:kTPIwTF4火曜日あたりに届くので使ったらレポートを出します。
0316265
04/07/16 21:02ID:L27dvyp9思ったよりもレンズが重く、前のめりになっている状態です。
レンズの焦点速度などは手動に比べれば速いとはいえませんが、いい感じです。ただし、ジージーというぜんまいのような音がします。
まだ使い始めて時間がたってないので細かいところまで見てませんが、中級者は満足のいくレベルだと思います。
0317名無しさん脚
04/07/17 00:01ID:ccFwQi5S1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 10万以下でおさまれば・・・
3.中古製品の可否 可（できれば新品を）
4.主な撮影目的 旅行用
5.主要被写体 風景、建築物、鉄道も興味あり
6.想定される必要性能、及び重視する性能 決して安い買い物ではないので長く使えるもの
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメ（canon powerShot S30)
8.主に使用する人 自分のみ
10.大きさ・重さ そんなに重くなくでかくなく・・・
11.メーカー・銘柄 特になし（広くいろんなご意見を聞きたいです）
12.使用頻度 月２～３
なにとぞよろしくおねがいします。
0318名無しさん脚
04/07/17 01:31ID:irsElsCw購入をめ！
AF速度と音はまあ仕方がないでしょう。
F80自体、AFが早い機種ではないですし、レンズにも超音波モーターが搭載されてないですから。
レンズは、広角から望遠まで広い焦点域をカバーしてて、マクロ撮影もできる万能性があり使いやすいと思います。
何度も言われてることですが、このクラスのボディ、レンズは使ってなんぼです。
フィルム代、現像代をけちったりせずにばんばん撮ったほうが上達も早くなりますし、なにより楽しいです。
>317
なんとなく漠然としていますが・・・
とりあえず、旅行用ということで軽量のほうがいいかと。
荷物にならないように、レンズも１～２本かな。
それほど頻繁に使わないようですけど、長く使いたいとのことで、やっぱ中級機クラスがいいのかなあ。
鉄道写真も撮るなら望遠も必要でしょう。
とすると、>270と同じ組み合わせになっちゃうのですがｗ
やっぱレンズ一本ですましたほうが、荷物にもならないですし、なんせレンズを交換しないですみますからねえ。
旅行用としてはすごく便利ですよ。
ただ、望遠側はかなり暗くなりますので、フィルムはＩＳＯ４００以上をつかったほうがぶれは少なくなります。
欲を言えば、安いのでいいので一脚があればよりぶれは少なくなるでしょう。
量販で２～３０００円で売ってる短いのでも構わないので。随分違いますよ。
ボディは、Ｆ８０じゃなくても、ＥＯＳ－７とかαー７とかＭＺ－３でもいいのですけど。
この中では、おそらくαー７が一番性能いいでしょう。ただ操作はほかのよりややこしい印象があります。
まあこの辺はやっぱお店で実際に触って最も使いやすいのを選ぶのがいいんじゃないでしょうかね。
0319名無しさん脚
04/07/17 09:24ID:BQgdOYsGα-7+TAMRONAF28-200mmF3.8-5.6
両方新品で予算内で収まるはず
操作に関しては>>318の言う通りややこしい印象はあるが
実際は明快でわかりやすい
なんつっても多機能で安いし
0320名無しさん脚
04/07/19 10:45ID:m9roPUnf1.カメラ＋レンズ（あれば便利なオプションも）
2.\60,000以内
3.可
4.旅行時や近所の風景など趣味の撮影
5.花、風景、空（夕空など）
6.信頼性・壊れにくいもの AFもMFもしやすいもの
7.CAMEDIA μ-20 DIGITAL
8.本人＠初心者（カメラに詳しい友人あり）
9.一眼レフ
10.持ち運びに甚大なストレスを感じなければ
11.ペンタックス・ニコン（なんとなくですので他のメーカーでもいいです）
12.主に週末・帰宅後（日没まで）
１年ほどデジカメを使ってまいりましたが、
もっと広がりのある写真を撮りたくなり、銀塩一眼レフの購入を考えています。
使い込む意欲はあるので、購入時に知識が無くても
使って本人が成長できるようなカメラ（レンズ）が欲しいです。
初心者に優しく、慣れても使い込めて、使い倒せるものがいいです。
よろしくお願いいたします。
※依頼カキコはageでいいんですよね？（汗
0321名無しさん脚
04/07/19 10:53ID:d53VVcKVレンズはEF28-105mmなどではいかがでしょう。
0322名無しさん脚
04/07/19 13:49ID:TASjR2420323名無しさん脚
04/07/19 13:50ID:KQf9yBdp中古可ならニコンF90X＋レンズだな。
レンズはAiAFニッコール50/1.8Dとかどうでしょう。
ズームならAiAFニッコール28-80/3.3-3.5Dで。
予算があれば縦位置グリップMB-10付のものを。
0324名無しさん脚
04/07/19 13:54ID:TASjR242しかしニコン様も困ったことをするよなｗ
0325咲耶 ◆Love/EF8j.
04/07/19 14:04ID:bgTA4daTペンタックスならMZ-SかMZ-LかMZ-3くらいかな？
レンズはFA50mmF1.7でいいかと。
信頼性とか使いたおすならMZ-Sがお勧めですけど、
中古でないと予算内に収まらないと思います。
0327名無しさん脚
04/07/19 14:46ID:TASjR2420328名無しさん脚
04/07/19 14:50ID:TASjR242ニコンのカメラはニコンのレンズすべて問題なく使えるって信じているかもしれないしなぁ。
まぁ実際に体験させるってのも「勉強」のうちではあるが。
0329名無しさん脚
04/07/19 14:58ID:rFSQSnkY９０シリーズもGシリーズには対応しているはずだが？
Gシリーズが対応していないのは８０１シリーズと６０１シリーズの
AFバージョン。６０１のMFバージョンは対応していると言う。。
９０シリーズが対応していないのはVRのはずだ。。
って書いててわけがわからなくなったのだが。。
0330名無しさん脚
04/07/19 15:04ID:TASjR242そんなあなたにほれ！
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/combination/index.htm
いや実際困るよ、ホント・・・
0331３２９
04/07/19 15:14ID:rFSQSnkY勘違いしていたよ。９０にも制限があったのだね。８０１も制限付で使えたのか。。
完全に間違っていました。
AF-SとVRの制限の問題は書いてないね。。
0333320
04/07/19 23:49ID:m9roPUnfご紹介に預かったカメラを検索してみましたが、どれもよいカメラみたいですね。
知識もなく、視野が狭い私にとっては非常に助かります。
>>321様
お早いレスありがとうございます。
お陰さまで、EOS7sですが本日ヨドバシで触ることができました。
また、紹介していただいたボディ・レンズを検索してみましたが中古価格も手頃でよいですね。
運良く展示品の装着レンズが丁度EF28-105mmだったのでレンズ付きで触れました。
運悪く展示品がスイッチ・オンできなかったため、シャッター、AFの感触は確認できませんでしたが
予想以上にサイズが大きかったことを除けば重さ、堅牢性もよい感じです。
実はペンタックスのMZ-3や、同程度の大きさのものを第一候補と考えていましたが、
こういうのもあるのか、ということを教えていただき感謝しています。
候補のひとつにさせていただきます。
0334320
04/07/19 23:49ID:m9roPUnf検索してみましたがF90Xは非常によいカメラのようですね。F-401は私にはやや敷居が高いかもしれません。
あとレンズの形式の新旧はまったく考えていませんでした。アドバイスありがとうございます。
F90XはGレンズ使用時の露出制御の制限が私にとってどうなのか、ということになりますが
今の私のレベルではそれすら分かりません（汗 ただ将来性にある程度の割り切りが伴うチョイスと理解しました。
ただ古いとはいえ、性能は素晴らしいようですね！
ネットの情報だけでわかるものではないので、なんとしても手に持って感触を確かめてみたいですね。
F80は実際に触っています。Uが軽るすぎると感じた私にはちょうどよいサイズ・重さでした。
ただ、ニコンMF党の私の友人はまったく関心がないようです。（ここの方もそうなのでしょうか）
ニコンという会社、そしてニコン党の方々が硬派で堅実なのだと感じました。
>>325（咲耶）様
実は実際に手で触ってみて、大きさや形が自分の手に一番しっくりきたのはMZ-Sです。
ファインダーを覗いたときの視界も私はよく感じました。
ただ、MZ-Sは中古でもまだまだ高いですよね。使い勝手や寿命に影響しない安価な中古があればいいのですが。
MZ-3は中古価格も安くていいですね。またデザインもけっこう気に入っています。
紹介していただいたFA50mmF1.7レンズも価格も手頃で、ともに候補のひとつにさせていただきます。
皆さまのアドバイスを参考にして、買うまでの｢愛機選び｣を楽ませていただきます。
貴重な休日だったかと思いますが、皆さま有益なアドバイスをくださって本当にありがとうございました。
0335名無しさん脚
04/07/20 00:01ID:TDpzefZxこれはこれで楽しく使っているのですが、
・撮ったら全部プリントしているのでデジカメの必要性を感じない
・感度を上げたときのノイズが気になり
という理由により
同じような機能を持った銀塩のカメラがほしくなりました。
1. カメラ＋レンズ
2. 相場がわからないんですが、10～20万くらいで買えるんでしょうか？
3 .中古OK
4. 山とかに登ったときに撮ってます(作品)
5. 風景、モータスポーツ
*6. 望遠(420mm)、MF、マクロ撮影、手ブレ防止(FZ10と同等の機能があるといいな)
7 デジカメ(FZ10)だけ
8. 自分(初心者)
9. 一眼レフ
10. 山に登るときに邪魔にならない程度の重さ
11. こだわりなし(というかよく知りません)
12. 月2～4くらい
13. あまり高くないもの
初心者でよくわかっていないのですが、お願いします。
0337名無しさん脚
04/07/20 15:47ID:DIDy3aRQデジカメと比べると銀塩の場合は撮像面が大きいのでその分
ボディレンズともに大きく・重く・高価になります。
そのことをまず念頭においてください｡
風景モータースポーツ・登山に耐えられる大きさ重さ・420ミリ相当の画角をカバー
という３つを重視すると、
・ボディはニコンかキヤノン（望遠系レンズに超音波モーターを使用しているものが
多く、AF速度で有利）
・クラスとしては中級機（EOS7/EOS7S、F80S/F80D）が小型軽量であなたのニーズに合う。
しかしF80は巻き上げ速度がやや遅く感じるかもしれない
・レンズについては、400ミリクラスの手ブレ防止望遠ズームが
両社ともラインアップに存在する。
EF100-400mmf4.5-5.6ISUSM、AFAIニッコール80-400mmF4.5-5.6VR
しかし価格は相当に高価 （新品だとレンズ単体で20万円前後か）
・レンズについてはシグマというメーカーが安価な望遠ズームを多く
発売しており、純正を買えない人の強い味方。
但しシグマの手ブレ防止ズームはとても重く、価格も安いとは言いがたい
0338名無しさん脚
04/07/20 15:49ID:DIDy3aRQ・ボディはEOS7/7SもしくはF80S
但し同等の中古品でもいいでしょう。EOS55とかF70・F90など
・レンズはシグマ50-500mmF4-6.3
（これには手ブレ防止機能は付いていません）
・3kg程度の重量に耐えられるカーボン三脚
この組み合わせの場合、全て新品だと20万円を越えると思われますが
うまいこと中古が見つかれば20万以下に収まるでしょう。
なお、一本のレンズで望遠とマクロを兼用することは基本的にできないと
お考え下さい。レンズ交換式一眼レフの場合、目的に応じてレンズを交換するのが
普通ですし、それが一眼レフの長所です。
それぞれの実売価格は量販店等で調べてください。
店頭で実物をいろいろ見て触ってみることを勧めます。
0339265
04/07/20 18:01ID:FwcKPvfw先日地元で夏祭りが行われたので早速実戦投入しました。そこで気づいた点をレポートしておきます。
NIKON F80s + TAMRON 28-300mm A06
使用フィルム : フジカラーVenus400
前回も書いたとおり、若干フロントヘビーなのでほっとくとズームレンズが伸びます。
伸びた時の全長が30cmを軽く超えるので最短の状態でロックできるのは非常に便利です。
また実際に使ってみると、「プログラムAE+シャッター優先(コンティニュアスAFサーボ)+動体追尾(ダイナミックAF)」
ではまったく何もしなくてもほぼ思ったとおりの被写体ばっちり焦点を合わせることができます。
上記設定から自分で焦点を選ぶモード(シングルエリアAF)に変更してもさくさく動きます。MFから乗り換えた人間としては感動の領域です。
特筆すべきなのは15インチディスプレイより少し縦に大きいぐらいの自分の手で片手操作が可能だったことです。
これなら若干無理な体勢で身を乗り出してても片手で自重を、もう片方でカメラを保持できます。
逆にちょっと気に入らなかった点。
内臓フラッシュ使用時には「シャッターをきる->一時的にボディー内臓の別のライトで照らして焦点を探り当てる->フラッシュ発光&シャッターが下りる」となります。
この動作に大体3～5秒かかり、シャッターをきってから実際に露光されるまでタイムラグがあります。なので夏祭りなどで踊っている人を撮るのには向いてないかもしれないです。
もっともこの点は外部フラッシュを導入すればどうにでもなるとは思えますが。
通販を利用する場合に意外と気づかないけど知っておいてほしいこと。
手段はどれを使っても構いませんが、発注から到着まで3-4日かかる場合があります。なので急ぎには向いてません。一週間前からやりましょう。
また店によっては何時以降には発送しない、定休日には発送しない等があります。価格重視も良いですが、早く手に入れたいならここにも気をつけましょう。
運送会社が選べる場合は営業所が家に近い所を選んでおくと結構早く来ます。自分の場合は家から40Kmもあったので・・・(泣)
以上。ちょくちょく見に来ますんで恩返し代わりにこの機種について質問を受けます。
カタログに載ってないことを聞きたい場合はどうぞ。
0340名無しさん脚
04/07/20 18:05ID:FwcKPvfw20万出せれば上等なカメラが買えますよ。比率としてはボディーに7万、レンズに4万、バッグや三脚・フラッシュに残りといったところでしょうか。
金額で行くと上の人のようにEOS7かF80でしょうが、420mmクラスのズームレンズは性能的に見ると倍率でしか良い点はありません。
せっかくの一眼レフですので、28-105mmと300-500mmぐらいで分けると良いかもしれません。間の微妙なレンジは貴方が動くことで補えることが大半です。
ただし問題があり、レンズは意外と高いということです。近くの店を探すもよし、通販を使って最安値で買うもよしですが。
0341マクロレンズ
04/07/20 18:56ID:lHROZGhrマクロレンズを使ってみたいのですが、5万円以下でお勧めのレンズがありましたら教えてください。
ビッグカメラではシグマの105mmを進められました。
また、マクロを使用する際の注意点などありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
0342名無しさん脚
04/07/20 19:07ID:I1FEQ+Z1http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087999052/755-772
マルチポスト
0343名無しさん脚
04/07/20 19:18ID:bqso1zuh1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 5～10万
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 子供の成長記録用、風景、
5.主要被写体 風景、人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 信頼性 （がんがん撮って腕を磨きたい為）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ コニカ KD-400Z(デジカメ）
8.主に使用する人 自分（初心者）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 要望無し
11.メーカー・銘柄 要望無し
12.使用頻度 週に2回ほど
13.特別な要望 比較的に流通量が多く、メーカーの修理が受けられる物を希望します。
オフィス街の夕立の風景が撮りたくなり、さっそくカメラの購入を決めました。
三日間ほどカメラ板に潜伏し、なんとなくですがEOS55が候補にあがっています。
日中から夕方にかけての風景の写真がメインになると思いますが、子供の写真も撮らないと
嫁が怒りそうなので、人物用のレンズも購入します。
よろしくお願いします。
0345名無しさん脚
04/07/20 19:44ID:k5xliDlIまず、撮影対象は何でしょう？
近寄りやすい被写体なら標準マクロ、
虫とかの近寄りにくい被写体なら中望遠マクロがよいかと。
標準マクロは、ペンタMZ-7ならFAマクロ50mmか
シグマの50mmマクロになるね。
どちらも評判良いけど、逆光耐性重視ならFAマクロ50mm、
値段重視ならシグマの50mmマクロという感じ。
中望遠マクロは、純正のマクロ100mmは大きく重いので
タムロンの90mmかシグマの105mmが吉。
こちらはボケの綺麗さ重視ならタムロン、
シャープさ重視ならシグマという感じ。
0346名無しさん脚
04/07/20 21:56ID:fVAxRzZN写真を本気で勉強したいのなら、最低でもMF機。
EOSは論外ですね。あれはAF速度最優先の機種ですから、写真の勉強にはむかないでしょう。
で、メーカー修理が受けられればいいのなら、最近の現行機か最近まで売ってたのを買うのがいいでしょう。
個人的にはニコンのFM系がいいかと思います。
ボディは、予算５万までならNewFM2、１０万までならFM3Aあたりかなあ。
レンズは、勉強したいなら最初から安易にズームにはしるべきではないです。
Ai-s50/1.4あたりを一本勝負して、画角や露出などを実体験で学んでみてください。
接写もするのであれば、Ai-s 55/2.8 microでもいいかと思います。
0347名無しさん脚
04/07/20 21:57ID:FwcKPvfw一眼初心者向けで流通量が多いということだけを考えればEOS kiss5のキット品でしょう。
将来的に一眼レフにはまる予定があるならニコンのUsかU2のキット品も選考に入れておいてください。
キット品を選んでおけば、とりあえず初心者に必要なものがひとまとめになってて当面は十分です。
EOS55が良いかもということですが、これとレンズを買うとほとんど予算ぎりぎりです。
夕方の風景ということで、F5.6(明るさ)程度の28-105mm程度のレンズを選ぶと良いでしょう。
SIGMAなら28-105mm F3.8-5.6 UC-III ASPHERICAL IF、TAMRONならAF28-105mm F/4-5.6[IF]。
運動会でも使うということであれば多少値が張りますがTAMRONの28-300mmレンズを勧めます。
たいていのものは基本構造が同じだったり、部品の流用が効くのでメーカーの工場でなくても修理可能ですので心配は要りません。
一眼レフに入った多くの人は最初に買ったレンズ資産を生かすためにそのまま新機種か上位機種へと移行します。
ごく一部には古いMFから入ったために最初から資産が生かせない人もいますが・・・
ところで隊長!なぜ自分のヘッドホンからジンギスカンが流れているのでありますか?
0348347
04/07/20 22:03ID:FwcKPvfwお金が使えるならそれがベストな選択ですね。
さっきも書きましたが、メーカーにこだわらなくてもどっかの工場でもカビ取り等の修理は可能です。
過去に使われていたAE-1やNewFM等もそこそこ歴史のある修理工なら治してくれます。
かく言う私もAE-1P+35-70mmレンズで徹底的に概念を体で覚えて、現在の作品作りに生かしています。
おかげでもうぼろぼろですが・・・
今度は修理を学んで自力で直してやろうかなぁ。
0349名無しさん脚
04/07/20 22:09ID:fVAxRzZNもし人物メインになりそうなら、Ai-s85/1.4も検討にいれたほうがいいかも。
ただ、予算的には新品は厳しいので、中古になるでしょう。
0350335
04/07/20 23:13ID:8DiKAfsU>>340
ありがとうございます。
いただいた情報をもとに、もうちょっと調べてみます。
それにしても望遠レンズの高さにちょっとびっくりです。
0351マクロレンズ
04/07/21 01:05ID:jXS/LJuG３４４さん、全然かまいません。
実は私、マルチポストの事を知らなくて、別の掲示板にも同じ事を書き込んでしまっていました。
ネットで調べて、反省しています。
非常識でした。
今後は気をつけます。
３４５さん、お返事ありがとうございます。
撮りたいのは、花がほとんどです。
５０mmマクロをもう一度お店で見てきます。
本当にありがとうございました。
また、教えてください。
0352名無しさん脚
04/07/21 10:05ID:oO4U9CyFまず一本というのであれば標準でなく中望遠マクロがおすすめです。
花撮りなら中望遠マクロがメインになると思います。
やはり>>345さんのおっしゃるようにタムロンかシグマですかね。
>>345さんのアドバイスを元に選んでみてください。
あと、参考までにペンタックス・トキナ・コシナから
100mmF3.5マクロというのが出ています。（どれもコシナ製）
スペックはかなり落ちるんですが、
軽いのと安いのとでお気軽マクロレンズとして使えます。
ＭＺにはベストバランスです。
0353名無しさん脚
04/07/21 10:32ID:DqDws8XTグィ～と繰り出したレンズ先端から被写体までは十数cm程度だからね。
0354名無しさん脚
04/07/21 16:45ID:I3tsIav1中望遠マクロは基本的に三脚必須なのでその点も考慮しておいたほうがいいかも。
大口径望遠レンズを使う予定がないのなら、そんなに頑丈で高い三脚はいらないですけど。
手持ちメインなら標準マクロのほうが手ぶれが減って撮りやすいですよ。
0355相談
04/07/22 17:57ID:+rOjlsf1メカニカルシャッター機
現在中古市場で～5万で手に入るものを教えてください
0356名無しさん脚
04/07/22 19:04ID:0Cy3orUc0357名無しさん脚
04/07/23 22:42ID:XYoL8msw0359名無しさん脚
04/07/26 00:17ID:EzU9KBy2ちょっと写真にチャレンジしようと思い、高級コンパクトと一眼レフとどっちにしようかと
迷っています。撮りたいのは主として風景とスナップです。
0361名無しさん脚
04/07/26 02:48ID:ltiPuyr4本質的な難しさはどちらも同じです。
きっちりフレーミングして風景を撮るなら一眼レフ、
スナップならどこでも持ち歩けて警戒されないコンパクト
がんがって両方のカメラにチャレンジしてください。
0362名無しさん脚
04/07/26 16:30ID:2UOpeQuA難しいというよりも高級コンパクトでは味わえない「面白さ」があります。
高級コンパクトでは交換できるのはせいぜいフィルムぐらいですが、一眼レフではレンズやフラッシュまで好きなものを選べます。
ちなみに私なら高級コンパクトを買うぐらいなら400万画素クラスのデジカメか写ルンですを大人買いします。
0363名無しさん脚
04/07/27 09:32ID:jku8dLa4私なら写ルンですを大人買いではなく、
普及コンパクトを買ってフィルムを大人買いしますね。
でもきっと400万画素クラスのデジカメにいくでしょうね。
0364名無しさん脚
04/07/27 21:23ID:cEEPn9Jiどんなカメラ使っても大差は無い
１３５の場合、自分でスゲーって思った写真を
６ツで焼くと、安物カメラの限界を感じ
４ツで焼くと、ズームってダメジャン
半切で焼くと、ブローニだとどうなのさ
全紙で焼くと、自分の未熟さに気がつく
気がつくのに２年かかりました
0366名無しさん脚
04/08/01 02:19ID:2VjnyZXAできるだけ長く付き合っていきたいと思います。
しかしどんなカメラを買っていいやらサッパリ解りません。
1.カメラ＋レンズ
2.15万円
3.中古不可
4.散歩、旅行
5.主に風景
6.ＭＦ、出来れば機械式シャッター
7.無
8自分（.初心者）
9一眼レフ
10.重くてもいいです。むしろ軽すぎるのはイヤです
11.不問
12.休日のみ撮影
13.ストロボが内蔵されていないもの
0367名無しさん脚
04/08/01 06:36ID:3kZ259BDボディは
Ｎｉｋｏｎ ＦＭ3Ａ
レンズ
Ai28mm/F2.8
Ai50mm/F1.4
Ai135mm/F2.8
最もシンプルなシステム
文句つけようが無い
0368名無しさん脚
04/08/01 22:35ID:KUtMHjfjＮｉｋｏｎ ＦＭ3Ａ
レンズ
Ai28mm/F2.8
Ai50mm/F1.4
Ai105mm/F2.5
でもいいじゃん
0370名無しさん脚
04/08/01 23:50ID:A7W5cLJB３と６の条件を両方満たすのは、ベッサフレックスかニコンのFM3しかないけど、
メインカメラとして使うことを考えると、信頼性とか使い勝手（開放測光）で
ニコンでしょう。
それと、露出計も買うと良いと思います。
0371名無しさん脚
04/08/02 22:52ID:XaHEX+rg予算に余裕はあるんだし。
マクロレンズはまあ、好みだね。花とか写す機会が多いなら標準マクロぐらいはほしいねえ
0372名無しさん脚
04/08/02 23:06ID:uAwAsktG0373名無しさん脚
04/08/03 12:17ID:jALoZpHCそれだと新品では予算的にきついのでは。
花撮影だけならともかく、ほかに風景なんかを撮ると、100mmマクロだけというレンズ構成は無理がある。
それに、標準マクロなら手持ちでもなんとかいけるから、旅行でも使えるし。
0374名無しさん脚
04/08/03 23:05ID:Qi3s1vk4マクロで撮ろうとしても３脚使わなきゃ、ブレブレでしか撮れない中望遠マクロレンズなんか
初心者に勧めるなんか、ニイフネ以下
同時に、ウツルンデスと大差が無い、安物ズーム薦めるのもルミ子以下
>>367で正解
0375名無しさん脚
04/08/04 00:17ID:kk1nUjrJ狙ってるのはボロニカのＳＱシリーズかマミヤのＲＺを考えてます。
さぁどっち？
0376名無しさん脚
04/08/04 00:32ID:eix/UsgP0377名無しさん脚
04/08/05 01:17ID:i/UwGtZ/機能的な面でどっちを選びますか？
0378名無しさん脚
04/08/05 01:22ID:oE6lNogBペンタもハッセルもあるのに。自分はハッセルなんでハッセルを薦めるが。
0379名無しさん脚
04/08/05 01:25ID:RUyVNw1F0380名無しさん脚
04/08/05 16:40ID:VyHfWLom重くてもいいのなら中判にチャレンジしてみては？
景色ならその方がいいと思うけどね。
具体的には中判をやっている人お願い。
0381320
04/08/12 21:52ID:Qf0VDVy1やや予算優先の選択になってしまいましたが、手にした喜びは大きいです。
相談員？の皆さま、そのせつは本当にありがとうございました。
明日さっそく旅行に連れて参ります♪
0382名無しさん脚
04/08/13 20:23ID:hs86iwU1私自身はペンタは推薦しなかったんですが、
実はペンタ使いです。仲間が増えて嬉しいです。
お互い頑張っていい写真を撮りましょう！
0384名無しさん脚
04/08/13 22:16ID:NGXzHmeEとりあえず、冗談でもボロニカとか言ってる香具師にＳＱを買う資格はない。
ブロニカ使ってる香具師に失礼だ。
第一、６×６フォーマットのＳＱと、６×７のＲＺで普通悩まんだろ。
フォーマットは無視してくださいって言われても、これだけ形が違うと無視できないでしょう。
自分で中判を使った時の明確なイメージができてないんじゃないかな？
ＳＱってのは、正方形フォーマットにこの上ない魅力を感じた香具師が使うもの。
他のフォーマットの機種と悩んでるくらいならやめとけ。
135の延長として中判使うなら、素直にペンタにしとけ。
0385321
04/08/13 22:19ID:5TZTIvlZと言いつつ、MZ-Sも持っていたりしまつ。
まぁ、良いカメラでつ。
下駄は買った方がよいよ。銀?黒?
0386ぽに
04/08/15 23:22ID:U7/KEs2r写真を撮ることになりました。今までは親のコンパクトカメラで
自由気ままに写真を撮っていただけなので、舞台の写真を撮るのを機に
一眼レフを買おうと思っています。
条件としては、AFでシャッター音が静かなことです。予算はカメラとレンズ
あわせて7万前後が理想です。カメラ本体は中古で、レンズは新品にしよう
と考えています。用途は、舞台撮影のほかにぶらぶらと散歩しながら撮ったり
旅行に行ったときに撮ったりです。多少の重さは気にしません。
ただ、どうせ買うなら中級機以上がいいかなと考えていて
レンズの豊富さや好みでニコンのF80にしようかと思っていましたが、
中途半端になってしまわないか、迷っています。
なにかおすすめがあれば、教えてください。お願いします。
0387名無しさん脚
04/08/15 23:24ID:khinkhx3http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057467736/
こことか参考になるかも
舞台での話もたまにある
0389名無しさん脚
04/08/15 23:53ID:qPCGTyDr舞台撮るのとお散歩カメラは別にした方がいいだろう。
舞台を撮る場合練習なのか本番なのかも書いてくれないとな。
練習中ならシャッター音がしても構わないだろう。
だが本番中はお客のためにもハウジングが必要だな。
ところで質問はボディのようだが、実際はレンズが問題となってくると思うがな。
はっきり言ってボディは何でもいいと思うぞ。
問題はレンズだ。
お前に明るい望遠を買うだけの資金はあるのかな？
７万円じゃちとお話にならないような気もするな。
0390名無しさん脚
04/08/15 23:59ID:khinkhx30391名無しさん脚
04/08/16 00:26ID:mKp81TEjレンズ新品は無理だよ。
予算７万では中途半端とか心配する段階ではない。
舞台撮影って難しいよ。
会場は暗いことが多いし、それほど寄れない可能性があるし。
そんで被写体は常に動いてるわけだから、被写体ぶれが怖いです。
望遠の明るいレンズがいいんだけど、高いしね・・・
>390で上げられてる、シグマのレンズなら、中古でいけば比較的安く手に入るかも。
F80Dの中古が３万５千ぐらいかなあ。
シグマ70-200/2.8なら、旧タイプなら４万以下でてにはいるかも。
現行のは４万はぎりぎり・・・探さないといいのはみつからないかも。
けど、このレンズ使って手持ちは一眼初心者にはむりじゃない？
三脚ないとつらいよ。まずぶれぶれ失敗写真になるだろうね。
ただ、舞台全体を撮るのなら、標準クラスでもいけると思う。
まあ、舞台から撮影場所までの距離にもよりますけど。
いきなり単焦点ってのも難しいので、タムロンの28-75/2.8でもいいかとおもう。
これなら、旅行とかにも使えて手持ち撮影も普通にできる、常用レンズになるかと思います。
もうちょっと大きく写したければ、自分が移動すればいいだけのこと。
これなら、F80Dの中古と新品レンズでちょっと予算オーバーになるぐらいかな。
あとは、フラッシュ使用可なら、本当は外部ストロボもほしいとこだけど・・・
フィルムはネガの８００以上が望ましいでしょう。
ただ、舞台ってのは内容や場所によって会場の明るさが全く変わってしまうので、これでうまくいくとは限りません。
0392名無しさん脚
04/08/16 00:37ID:mKp81TEj演技者に対して失礼だし、迷惑だろうな。
もし万が一単焦点でいくのなら、85/1.8ぐらいしかないね。
これだとけっこう動き回ることになりそうだけど・・・
0393名無しさん脚
04/08/16 00:46ID:RFzF2ZlIところでまさかAFで撮ろうなんて考えているのかな。
AF補助光が点灯するようなものも論外だぞ。
ファインダーの明るいMF機にしないといけないと思うな。
超音波モータを使用したレンズならまだしも普通のモーターだと上演中は非常に迷惑だぞ。
とりあえず質問したのだから常にチェックしているだろうな。
餌付けかどうかぐらいはっきりしてくれ。
７万円では無理。
友達に俺の技量では無理だからってその７万円を劇団にカンパした方が相手に喜ばれると思うぞ。
0394名無しさん脚
04/08/16 01:27ID:RFzF2ZlI写真をやるのならある程度の支出は必要。
ましてや非常に難しい舞台を撮るのだから>>386の提示した金額の１０倍ぐらいは
必要と思った方がいいぞ。
貧乏人には無理な趣味だ。
時々風景を撮るだけならまだしも依頼された撮影をこなすのならある程度の覚悟はしろ。
0395ぽに
04/08/16 01:55ID:5SRdQEGWやはり舞台は難しいのですね。詳しい話をまだ友達に聞いてないので
わかりませんが、一応先輩に教えてもらいつつ撮ることになっています。
レンズの方が重要ということで、みなさんの意見を参考に探してみたい
と思います。予算ももう一度考え直してみます。
そこまでお金がかかるとは思っていなかったので。あと、先輩にも
聞いてみますね！
0396名無しさん脚
04/08/16 01:58ID:/UYqjBEc「友人から頼まれただけで報酬はもらっていない。だからそこまで本格的にやらなくていい」
とか考えちゃいけないよ。
その友人はあなたを信頼して頼んでいるわけだから、それにちゃんとこたえてあげなくちゃあ。
そりゃあ、一生に一度（かも知れないことが多い）結婚式と舞台では重要度が違うかもしれないけど、その舞台だって一度しかないわけだ。
軽々しく「今度ダメだったけど次がある」とかよくない。
相手は「気にしなくていい」といったようなことを言うかもしれないけど、絶対に気にするから。
この際、本格的に機材を買って、どっかで練習してから望むか、できなそうなら正直に断るのも友情ですよ。
できそうにないのにできると言って無残に失敗するのは、信頼を失うことになってしまう。
その場合は、今までのように気軽にデジカメでもいいんじゃない？
要は、貴方がどこまで写真に本気になれるかですよ。
0397名無しさん脚
04/08/16 02:12ID:/UYqjBEc内容がわかってれば、重要な場面でのシャッターチャンスを事前にある程度把握できますから。
あとは、台詞や立ち回りを見て、「ここだ！」と思ったとこでシャッターを押す。
これは自分の感性に任せるしかないですね。
もちろん、出演者から「～の場面で撮ってくれ」などのリクエストを直に聞くのも有効な方法です。
ちょっとスレの主題から離れてしまったな～。スマソ
0398名無しさん脚
04/08/16 02:44ID:MfxnLoBT2、3万
3中古可
4スナップ
5人物、静物
6AFの精度
7ニコンFM、50ｍｍ、28ｍｍ使ってない、105ｍｍ、マクロ55ｍｍ。ハッセル500CM80ｍｍ
8自分
9コンパクト
10無し
11無し
12常に
13細菌ストリートスナップを始めました。一眼レフだと相手の目線の高さにレンズがくるので避けられる
ハッセルで腰の位置くらいで撮っていると、一眼レフよりは警戒されないが
持ち運び不便で、やはり目立つのでコンパクトの購入を考えています
よろしくお願いします
0399名無しさん脚
04/08/16 06:22ID:0Y4Co/pd＞AF補助光が点灯するようなものも論外だぞ。
そこまで言うようなとこはないって
アナウンスで「フラッシュ使用の撮影はご遠慮ください」程度は言われるけどな
0400名無しさん脚
04/08/16 08:43ID:RFzF2ZlI質問時の誤変換は遠慮しろや。
0401名無しさん脚
04/08/16 09:00ID:t2PjutOI盗撮でもするつもり？手持ちの機材がもったいない。
0402名無しさん脚
04/08/16 09:03ID:Rxpq0iA5ＦＭと50mm持ってるんだったらそれでいいじゃん。
コンパクトなんか買っても一回で飽きるよ
0403名無しさん脚
04/08/16 09:11ID:urtXp4flまあまあ、舞台と言っても劇団の規模やら公演の規模やら色々あるわけで
例えば役者のアップは一人一人ポートレートないしスナップ。
そして劇中の写真は本番では撮影せずに衣装合わせ後の練習で近距離撮影（撮影の為に演じてもらう）
そんな感じにやり方はなんぼでもあると思うんですよね。
だからある程度の入門機＋中望遠域まであるズームでやって出来ないことはないかと。
もっとも構えたら一瞬で撮る等の練度は撮影者に必要なわけですが・・・
記念撮影風にチンタラやってたらお話にならない。
0404名無しさん脚
04/08/16 09:26ID:RFzF2ZlI＞（撮影のために演じてもらう）
普通そんな時間はないな。
ゲネプロでの撮影が主体となると思うぞ。
上演中に撮るのは迷惑千万な話しだしな。
上演中はビデオでいいと思うけどね。
0405320
04/08/16 16:28ID:WtMvJtenあの時は真っ先にレスをくださりありがとうございました。
中古のEOS7のコストパフォーマンスの高さにも惹かれ迷ったのですが、
結局自分で手に持ったときに一番しっくりきたMZ-Sとなりました。
色は黒です。宇宙人体型のMZ-Sは黒の方が似合うと感じたのでｗ
ゲタ(BG)は来月の給料ですね。。。
>>382
他社の中級機のほうが性能は高いかもしれませんが、
ちょうど良い大きさと右手（親指）の操作感覚が気に入りました。
ややもっさりしていますが、今は激しく動くものは撮らないのでこれでいいかなと。
24ミリの広角レンズが記念撮影にも向いていて、
今回の旅行（キャンプ）にちょうど良い買い物になりした。
失敗を恐れず、ガンガン撮っていこうと思いまつ。
0406名無しさん脚
04/08/18 01:01ID:Ly6BlErd2.予算：3万円
3.中古：可
4.撮影目的、5.被写体：コスプレイヤー
6.想定される性能：暗い所でもピンボケしないこと、広角（狭いところで撮ることも多いので）
7.今持っているカメラ：オリンパス銀塩μII（故障）
8.使用者：カメコ歴9年の私
9.形態：銀塩一眼AF機
10.大きさ・重さ：問いません
11.メーカー・銘柄：
デジ一眼が安くなったら（APS-C600万画素で中古5万が目安）
デジに移行したいのでキヤノン、ニコン、ペンタのいずれか
12.使用頻度：コスプレイベント開催時
（週一、2～3回でフィルム1本使い切るような感じ）
13.特別な要望：何も考えずに撮れるのがいいです
コスプレ撮影をしているカメコです。
この間のコミケでμIIをコンクリに落として壊してしまいました。
これを機会に一眼に移行しようと思います。
撮影枚数が少ないのと、デジ一眼がまだ高いので、次も銀塩にしようと思います。
キヤノンKiss5/KissLite、ニコンU/Us/U2あたりを考えています。
レンズは28mmが使えればいいです。
ローエンドの銀塩一眼がだいぶ安くなり、μIIと大して変わらない値段で買えるようですが
どの機種がおすすめでしょうか。
よろしくお願いします。
0407名無しさん脚
04/08/18 03:09ID:ZAU4G6pH馬鹿じゃねーの
5年先か？10年先か？
そんなに待って無駄な時間経過させるよりも、1ヶ月肉体労働のバイトして20万稼いで気にいったカメラ買えや
3万とか5万しか出せないような香具師はうつるんですでガマンしとけ
0408名無しさん脚
04/08/18 03:10ID:ZAU4G6pHレンズも明るい必要があるし、3万じゃまともなレンズも買えない
安いの買っても暗くてまともに写らないだけだろうし、
3万で手頃なデジカメ買ったらどうだ？
デジカメの方が暗さには強いぞ
たぶん色潰れるが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0409名無しさん脚
04/08/18 08:44ID:WzDjdz8w2.予算 ２万以下
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 自分で見て楽しむ
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 よく分かりません…
7.現在所有しているカメラ及びレンズ コンパクトしか持ってないです
8.主に使用する人 超初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に指定は無いです。あんまり大きすぎたり重過ぎたりはキツイかもしれません。
11.メーカー・銘柄 特に指定は無いです。
12.使用頻度 常に持ち歩く
13.特別な要望
予算が低くてすいません…。バイト禁止の学生なもので、2万円がいっぱいっぱいです。
よろしくお願いします。
0410名無しさん脚
04/08/18 11:14ID:bVwMXCWcいくらなんでも予算が少なすぎ。
せめて５万は欲しい。
それでもどうしてもってなら、ＥＯＳ ＫｉｓｓのⅢあたりの中古に50/1.8か。
それでもさすがに２万はオーバーするだろうけど。
0411名無しさん脚
04/08/18 11:28ID:bz7Earzy中古のＭＦ一眼＋標準レンズだな。
昔はみんな最初↑上記の組み合わせで勉強したんだし特に問題無いだろう。
まあ今は中古の出物たくさんあるから、中古屋さん回って予算これだけでと相談すれば
店員さんが良いの教えてくれると思われ。
ただし悪徳業者も無いとはいえないので最初の店で即決はしないこと。
最低でも３店舗以上は回って相談汁！
>>408
コミケのコスプレ広場は屋外だ罠
0413お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/08/18 12:33ID:gLj5XbWrﾚﾝｽﾞはﾘｺｰの50mmF2.0(XRﾀｲﾌﾟが数種類でPﾀｲﾌﾟもあり)の中古
\3000-5000程度かな
ﾎﾞﾃﾞｨｰはﾍﾟﾝﾀｯｸｽならME・ｽｰﾊﾟｰA・P30・Z-20・Z-50P・Z-20P・SFXnなどの中古
頑張って探せば\4000位でどれか見つかるはず。
新品ﾎﾞﾃﾞｨｰならｺｼﾅのC1sで\15000-17000位
これが一番金かからない選択肢では？
ちなみに中古品はいつ壊れてもおかしくないことを念頭におきませう
0414名無しさん脚
04/08/18 14:05ID:yJieyihYα-SWEETかα-SWEET Sの中古をオクで1万以内で狙え
十分買える
残りの1万で、純正新品レンズが欲しいなら50/1.7
単焦点だけできついと思ったら、
シグマの28-200/3.5-5.6にでもするのがいいかな
それじゃ暗いって言うなら、トキナの28-105/3.5-4.5とかを狙うもよし
0415名無しさん脚
04/08/18 14:10ID:yJieyihYhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17716168
例えばこれでちょうど2万だな
まあオークションは自己責任で参加してくれ
探せばもっと安いのもあると思うし
0416名無しさん脚
04/08/18 20:50ID:6jn/e7IC合わなかったら本番で撮ることもあります。
1.購入品目 キャノンならレンズのみ、他社はカメラ＋レンズ
2.予算 ２０万
3.中古製品の可否 できれば新品希望
4.主な撮影目的 舞台撮影、舞台全体～胸上
5.主要被写体 人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 とにかく静かなのを、AF
7.現在所有しているカメラ及びレンズ キャノンＥＯＳ７、ＥＦ７５－３００ １：４－５．６ＩＩ
8.主に使用する人 超初級者（カメラ歴は長いが言葉の意味を理解できてません）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 手持ち撮影、現状がちょうど良い感じです。（Ｋｉｓｓの時はちょっと軽かった）
11.メーカー・銘柄
12.使用頻度 年３公演。撮影中はストラップ等無しで持ち歩いてます。あとポートレートを何回か。
13.特別な要望 役者席の後ろからなので最低２００mmできれば４００mmまでカバーできればと思ってます。
現在フィルムはフジの８００、シャッタースピード１２５固定のカメラ任せで撮影。
ブレがあり２Ｌまでは何とか大丈夫なのですが４ッ切りにすると…あちゃ～な
状態でして、ただ依頼者からは（Ｌでしか焼かないため）「何処が問題？」なの
ですが撮影者的にもう少し何とか～と思ってます。（ズームレンズで４ッ切りに
焼く方が間違っているのかな？）
前回の買い換え時にＦ８０Ｄと迷ったもののレンズがあるからとＥＯＳ７に。
キャノンボディーを使うとしてもキャノン純正レンズ以外がいまいちよくわからず
質問してみました。
0417名無しさん脚
04/08/18 21:08ID:i4GwY2Sdh ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/ai_af_vr_ed_80-400mmf45-56d.htm
このレンズがベストと思うけど、レンズで予算いっぱい
0418名無しさん脚
04/08/18 21:19ID:VicfK6WM普通は、３脚買うのが先だと思うけど？
１脚使うだけでも、かなり差がつく。
300だの400だのを手持ち1/125で撮れたらプロ並
0419名無しさん脚
04/08/19 01:09ID:XjyFh/rQISO800で四つ切にしてるのがアホだと思いまつ
四つ切にするならせめて400まででは
>>418
ミノの200/2.8ならちっちゃいしテレコンかまして余裕っす
0420４１６
04/08/19 03:15ID:KWD3ce0e>>417
レンズに三脚を付けるタイプですね…ちょっと私には重たいです。
>>418
Ｋｉｓｓ時代に１脚を使っていたのですが、動き回るため不便なんです。
>>419
やっぱズームやら８００でおっきくしようとするのが間違っているのですね(^_^;)
余裕のある時に２００や４００での撮影にチャレンジしてみます。
0421名無しさん脚
04/08/19 04:05ID:a+YdatlXモードラだけはF5並みのスピードがホスイ
その他の機能はF100で十分
な場合、どちらを購入するのがいいと思いますか？
0422名無しさん脚
04/08/19 04:14ID:Aq5qaegw単焦点だろうが、ズームだろうが大伸ばしには無関係
ISO800なんてのは粒状性荒すぎて2L程度までしか適さないってことだと思うよ
ほんとはISO200くらいまでがいいと思う、大伸ばしするなら
もしくはネガじゃなくポジのISO400使うか、ネガでも↓こういうの使うといいよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_44_135/4319660.html
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/negafilm.html
0423名無しさん脚
04/08/19 07:51ID:+e5k/wPP1.購入品目 （カメラ＋レンズ）
2.予算 3万～6万
3.中古製品の可否 中古でも可
4.主な撮影目的 基本は旅行用です。
その時の気分で何でも取りたいです。
今年世界ラリー選手権(北海道)で撮影に挑戦したいです。
(今年は撮影の練習だと思っています。ワークスは撮影せずに、プライベーターで練習します。)
5.主要被写体 （人物、静物、風景、モータースポーツ)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 どんな機能が必要なのかもわかりません。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ペンタックス ESPIO125M
8.主に使用する人 （家族共用、初心者）
9.形態 （一眼レフ.）
10.大きさ・重さ 少しでも軽く。少しでもコンパクトに。
11.メーカー・銘柄 何でもいいです。
12.使用頻度 可能なら常に持ち歩きたいです。
13.特別な要望 要望無し・
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください）
0424名無しさん脚
04/08/19 09:04ID:COaVZ2YGなんか釣りって感じもするなぁ。
超初心者が本番中に歩き回って撮影するなんてなぁ・・・
しかも三脚無しで。
それでぶれないのかな？
それとも舞台がものすごく明るいのかなぁ？
だけどさぁ。
いくら依頼とは言え、本番中に動き回った撮影を許可する主催者ってのもなぁ・・・
自分達の晴れ姿が重要であって観客はどうでもいいのかなぁ・・・
0425名無しさん脚
04/08/19 09:08ID:COaVZ2YG無理。
そんなあなたにビデオカメラが最適。
あなたはモータースポーツをとことんなめてるね。
しかも設定価格がとんでもない。
そこにゼロを一個加えないとお話にならない。
軽さを追求はまぁ分かるが、現実は５キロ以上のもので勝負しないとな。
写真をやるには金と体力が必要だ。
お前さんがまずやることは筋トレだな。
0426名無しさん脚
04/08/19 09:51ID:s5YpT0gW＞そこにゼロを一個加えないとお話にならない。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
何言ってんのお前
6万でも別に可能だけど？
0427名無しさん脚
04/08/19 10:00ID:+e5k/wPPモータースポーツをなめてると言われるの納得がいかん！
モータースポーツを撮影する事が難しい事が解ってナイと言う事なら、
納得します。
私はただ単に撮って見たいだけなんですけど。
別に凄い写真を撮りたいわけじゃないです。
ただ単にバカちょんで撮ってる写真を一眼レフで撮って見たいだけなんですけどね。
私はカメラの事は全く解りませんが、バカちょんで撮れるレベルの撮影ポイントでも、
一眼レフになると難しいと言う事なのでしょうか？
0428名無しさん脚
04/08/19 10:14ID:COaVZ2YGだったら写るんですで十分。
1眼レフだったらSA-7とかでも十分だな。
俺はただ単に撮りたいとは思ってないと勘違いした。
スマン。
後の面倒は>>426が見てくれそうだ。
あなたと同レベルっぽいからｗ
0429名無しさん脚
04/08/19 10:24ID:JqoaMcLjどのレベルまでの写真を撮りたいかによるよね。
雑誌レベルの写真、いわゆる作品が撮りたければ>>425のいうとおり。
でも、単に撮ってみたいだけということなので、
そんなに高い機材じゃなくても撮れる。
国内のラリーが海外並とまでいかなくてもコース脇で見られるのなら
明るめの200mmまでぐらいの望遠レンズに高感度フィルムでいいんじゃない？
> バカちょんで撮れるレベルの撮影ポイントでも、
> 一眼レフになると難しいと言う事なのでしょうか？
レンズが望遠になるほど追いかけるのが難しいということはあるな。
それと一眼はちゃんと写る分いろんなとこがシビアになってたりする。
まあ、エスピオとはある程度別物と考えた方がいいだろうね。
0430名無しさん脚
04/08/19 10:26ID:+e5k/wPP他の人に迷惑やろうし。
あの聞き方で凄い写真を撮りたいと考えるアホ！もわからんし。
サーキットとかに凄いカメラとレンズで来て、
レース見ないで写真撮影してる人にはなる来もないし。
426さんありがとうございました。
0431名無しさん脚
04/08/19 10:29ID:COaVZ2YG0432名無しさん脚
04/08/19 10:30ID:COaVZ2YG>>430よ、お前、向上心と言うものを少しは持てよ。
0433ペターファンの429
04/08/19 10:54ID:JqoaMcLj>>+e5k/wPP
「あの聞き方で」というのはあなたの思い込み。
本気で撮りたいか写すだけなのかはあの文面ではわからない。
今年は練習でといっても、練習用の機材というのはない。
ゆくゆくは本気でとるならはじめから本気のレンズで練習しなきゃいけないから
安物で充分と勧めるのはかえって不親切なんだ。
一眼使ってないからピンとこないかもしれないが、
レンズが違えば撮り方を替えなきゃいけないんだよ。
それに、レース見ないで写真撮影してる人なんていないよ。
レース見ないと絶対撮れないよ。
>>COaVZ2YG
あなたは間違ったこと言ってないんだが、言い方が問題。
これから一眼に入門しようという人にそんな言い方すれば
キレるにきまってる。まあ２ちゃんらしいけどｗ
あなたが言ったことをきちんと説明すれば「いい人」になるのに。
って、なんで俺が２人の仲介してるんだ？
0434名無しさん脚
04/08/19 11:00ID:COaVZ2YG0436名無しさん脚
04/08/19 11:04ID:COaVZ2YGF5にしなさい。
0437名無しさん脚
04/08/19 13:06ID:7CuMRx/c反省しました。すみませんな。
0438名無しさん脚
04/08/19 13:29ID:A2yPadOX銀塩カメラが欲しい 。しかし性能だけにこだわるのではなく、
所有する喜びの方を重視した物が欲しい
1.品目 ニコンＦマウントボディのみ
2.予算 ４万～１５万
3.中古 可
4.目的 公募展出品用 花マクロ、風景、
ポートレート撮影会、スナップなど色々
5.被写体 人物、静物、風景、etc）
6.性能 デジカメと違い一枚一枚をしっかり考えて撮りたいので、
性能にはこだわらないが写す喜び、持つ喜びを味わいたい
7.所有 Ｄ７０ ２４ミリF2.8 ５０ミリ F1.4 タム24-85 F2.8
タム28-200 タム マクロ90 シグマ70-200 F2.8
シグマ28-300 （他デジ用ニコンＤＸ18-70 ニコンＤＸ12-24）
8.主に使用する人 本人のみ
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 問わない
11.メーカー・銘柄 ニコン他 Fマウントの物
12.使用頻度 月２回程度だが、一日中撮りまくっている
13.特別な要望 クラシックカメラ（ニコンＦなど）も視野に入れています。
ニコンＦ Ｆ２ Ｆ３ Ｆ４ Ｆ５ と近所に中古があるが、それぞれ味があり
決めかねてます。将来的にはすべて揃えたいですが、その中でも
早めに買って置いた方がいいのはどれでしょう？
0439名無しさん脚
04/08/19 13:39ID:COaVZ2YG誰かに背中を押してもらいたいと見える。
で、どっちなんだ２？３？>>438
0440名無しさん脚
04/08/19 13:43ID:MhG22+xpマジレスするとＦ一桁ならどれでもいいんじゃない？
新品買うならＦ５
アクセサリーが手に入りやすい内に買っておこうと思うならＦ３
ビンテージ志向ならＦ２
あとコンペなんかがデジタル不可の場合でも
出力センター使ってフィルムレコーダーに書き出せば
一応フィルム原稿にはなりますよ。お金ちょいとかかりますが…
0441名無しさん脚
04/08/19 13:45ID:rOUVa3ECそんなアナタにＦＭ３aはいかが？
煽りでもなんでもなく、実用上過不足なしと見ましたが？
あとはゆっくりＦの一桁を集めていくということで…
0442名無しさん脚
04/08/19 13:48ID:COaVZ2YG不恰好なフォトミックAなんかがいいのじゃないかと思うぞ。
２なら程度のいい高いものを買いなはれ。
ところで標準を挟んだズームを結構お持ちだけど、Fを買う機に整理して単焦点にしなされ。
24、35、50、85、135をAiで揃えたら？
タム、シグマは卒業だな。
0444438
04/08/19 14:49ID:A2yPadOXホントに背中をトンと押してもらえばいいんですけどね
一番欲しいのはＦの初期型、すごく程度のいいのがあります
実用を考えるとＦ３以降なんですよね
でも、厨房の頃の憧れのＦやＦ２も欲しいし、ＡＦレンズばかりなので
Ｆ４やＦ５も捨てがたい
中を取ってＦ３にしようかな、値段も手頃だし
またショーウィンドに鼻をくっつけてきますね
0445４１６＝４２０
04/08/19 15:00ID:MVY02hDh>>422
ポジは…勉強し直します。全てカメラ任せな私に使いこなせるか(^_^;)
どうやら次回のゲネには１日張り付けそうですので何本か試してみます。
>>424
歩き回るのはゲネです。いくらなんでも本番は前後左右関係者席の中で
座って撮ってます。ま、極力本番では撮らなくても良いようにはしておりま
すが…
舞台の明るさはシャッターを１２５にすると暗いぞという警告マークが出て
いますが無視しています。６０で消えるくらいです。
フィルムが一番の問題っぽいのでそこからまずかえてみます。
ありがとうございました。
0446名無しさん脚
04/08/19 15:21ID:cYNUUf6F0447438
04/08/19 17:06ID:wAD1y6Jv半年保証、データーパック付きで１２万
ねらいのＦはよく見たらプリズムに腐食があったのでパスしました
Ｆ３は６５０００円だったのですが、隣のＦ５の迫力に負けました。
まぁ、マニュアルでも撮れるし、ＡＦでもいいし万能カメラと言うことで
納得しています。
皆さんありがとう
0448名無しさん脚
04/08/19 20:59ID:NUYdNjw6ゲネプロでも十分迷惑だと思うよ
つかその暗さなら、キヤノンかニコンの手ブレ補正付きを買うしかないね
シャッタースピード2段補正だから、30で125の速度得られるわけだしそれっきゃない
0449417
04/08/19 22:12ID:UkRyG1db0450名無しさん脚
04/08/19 22:30ID:hBjzcI6Mをめ！
すばやいですなあ。
もしかして、カメラ屋の近くで携帯で書き込んだのでしょうか？
撮影目的からすると、F100でも問題なかった気がするけど。
スナップの時の機動性なんかを考えるとね。
まあ、Ｆ５は重さを許容できれば、不満に思うとこなんか見当たんないくらい完成されたカメラだから、妥協の許されない作品撮りには最高ですね。
風景やるとなると、いずれは中判いきそうなヨカーンだけどｗ
0451438
04/08/19 23:52ID:vm9hsKMFどうもありがとう、スナップや散歩用にはＤ７０で十分という
考えです。重いけどやっぱりいいカメラですね
所詮道具という考えなので、他人の手垢がついていても
気にしません。
問題はマルチコントロールパックMF２８の取り説が無いことです
WEBには見当たらないし、取り寄せなきゃだめかな
0452421
04/08/20 05:06ID:NcSuXqA8そうします。F100に縦グリップつけても5コマ/秒ですし、これ買うとF5買うのと大して変わらなくなっちゃいますからね・・・。
0453名無しさん脚
04/08/20 05:19ID:iatdxekR1. カメラ＋レンズ
2. １０万以内で。
3. 出来れば新品で。
4. 旅行用・作品作成等
5. 静物・風景
6. 信頼性
7. デジカメ２台(そのうち１台はCanonのEOSKissデジタル)
8. 自分だけ(一眼レフはほぼ初心者)
9. 一眼
10 .そんなに大きくなくそんなに重くなく、がいいです。よく持ち歩くので。
11. 出来ればNikonがいいのですが、もし他にお勧めの品があれば聞きたいです。
12. ほぼ毎日くらい使います。
13. 特にありません。
よろしくお願いします。
0454名無しさん脚
04/08/20 07:14ID:Qyi2Q5ah作品作りに使いたいようなカメラなのに、重視するポイントは大きさ重さっておかしくない？
ほぼ毎日はキスデジ持ち歩いて、作品作り用にしっかりしたの買った方がいいんじゃないの？
0456名無しさん脚
04/08/20 09:27ID:GaGTrEJvキスデジ持ってるのになぜニコン？
キスデジに不満でもあったんでしょうか？
キヤノンのならレンズ共用できるから、キヤノンＥＯＳシリーズでもいいような気がするんだけど。ＥＯＳ７ｓとか。
ニコンならやっぱF80sかなあ。
撮影データをコマ間に移しこむのが作品作成の際に役に立つでしょうね。
新品だと本体だけで７万ぐらい？
旅行用としても使うとなると、レンズはズームのほうがいいかなあ。
スタンダードにAF28-105/3.5-4.5DかAF-S ED24-85/3.5-4.5Gあたりか。
個人的にはAF28-105/3.5-4.5Dのほうがおすすめだけどね。フードはカコワルイけどｗ
両方とも新品で売値は４万ぐらい。ちょっと予算オーバーになるかな
中古ならこれの半額～2/3ぐらいの値段になるから、レンズももっと買えるんだけど。
この辺のは中古の弾数も多いので、状態のいいのも比較的探しやすいはず。
0457名無しさん脚
04/08/20 09:30ID:GaGTrEJv0458名無しさん脚
04/08/20 11:42ID:jjBaHPcx取っつきやすいｋｉｓｓＤ買ったけど、やっぱりニコンが欲しいなぁ
というのは気持ちはわかります。
まだ、キットのレンズしかないだろうしね
勝手にニコンこだわっていると判断して、>453へのおすすめは
中古のＦ５、レンズも揃えたければ中古のＦ４＋中古28-300レンズ
１０万で揃えられるよ
Ｆ５は重いけどバカチョンとしても優秀です。
初心者でも十分扱えるし、写真を極めるにもいいです
もう少し小さい物というなら中古のF100
F80は勧めない
中古でも最高峰の物を持ってみては？
0459名無しさん脚
04/08/20 14:08ID:kqMukYX6旅行に持ってくことも考えると、Ｆ４やＦ５はちょっとすすめづらいな。
旅行だと、他に持ってく荷物もあるし、軽いにこしたことはない。
できるだけ新品てことで、予算からF80Sがいいな。
中古ならF100まで言ってもいいと思う。
0460名無しさん脚
04/08/20 18:13ID:fc62dJYt思っています。イオス関係の資産はまったくありません。
MF単焦点はいくつか持ってるので、標準ズームを買おうと思ってる
んですが、種類が多すぎてさっぱりわかりません。
メーカー不問
倍率、焦点距離域は標準ズームという以外こだわらない
暗い方でF4くらいは確保したい
そこそこ寄れる
中古でいいので、できるだけ安い方がいい
という条件でなにかおすすめありますか。
0461名無しさん脚
04/08/20 18:22ID:G4fmSWf0F４くらいでいいならほぼすべての標準ズームが対象となります。
これだけ条件がゆるやかなら実際にお店にいって安いの選ぶ、というのが
一番速いと思います。
レンズメーカーのものならうまくすると２ｋくらいであるかも。
0462名無しさん脚
04/08/20 18:23ID:dqahhi1Eじゃ、キヤノンのEF50mm F1.8Ⅱをまず買いなさい。
それだけで半年ぐらいがんばってみろ。
それから次のレンズを考えて見てはどうかな。
0463名無しさん脚
04/08/20 18:27ID:oQ31BKZN比較的玉も多いので中古でも選べると思う。1万円台で程度良いのが。
２万円台なら28-80。
あと寄れるというとシグマのAF 28-70/2.8 EX DFかな。
0464460
04/08/20 19:49ID:fc62dJYtそうなんです、自分の事ながら条件が緩すぎて全く
しぼれ込めないんです。確かに手に取って選べれば
良いのですが、田舎なんで在庫たくさんおいてる
店が無く、ヤフオクか通販を考えているので、、、
>462
それも考えたのですが、MFの単焦点レンズは一応
一通り持ってるので、AFらしくズーム買おかな、と。
>463
それってもしかしてF2.8通しのズームですか。それが
そのくらいの値段で買えるなら、それが良いかも、、
実は70-300のレンズももらったのですが、暗い
(室内でAFが迷う)、最短が1.5mで全然寄れない
という状態で、自分的には全く使えん、と思ったので
このような質問をした次第です。レンズメーカの明るい
ズームが思ったより安いようですので、それを中心に
探そうかと思います。
明るいズームは一般に(暗いズームよりは)寄れると
考えてよいのですよね？
0465名無しさん脚
04/08/20 19:57ID:dqahhi1EAFだからズームって事はほんの少しもないんだが・・・>>460
0466460
04/08/20 20:25ID:fc62dJYt言葉のあやというか、、おっしゃることはなんとなく
わかります。
せっかくの全自動AF一眼なので、あえてバカチョン(と書くと
まずい?)的に使おうかな、と。
MF標準レンズは、行きがかり上、数本持ってるんで、、、、
0467460
04/08/20 20:29ID:fc62dJYt単焦点レンズばかり使ってたので、たまに借りたりした
ズーム使うと、何とも言えない違和感があったんですよ。
慣れの問題だとは思うんですが、こんな事も有って
ズームかってみようかな、と。
0468名無しさん脚
04/08/20 20:52ID:dqahhi1EAFカメラを全自動カメラとして使うのならお前はカメラ板に来る必要はないな。
ついでにシャッターも自動で押したらどうだ。
0469名無しさん脚
04/08/21 00:18ID:AtIGtb/kああ、気持ちわかります。
でも最終的にはＡＦでも単焦点集めだすと思います（笑）
最近のズームはみんなけっこう寄れますから「寄れる」という事については
ほぼ問題なし。
明るさですが単焦点に慣れているなら何使っても「暗い」と感じるのでは？
割り切りが必要なとこかもしれませんね。
やっぱりお店にいって実物を見るのがいちばん確実ではないでしょうか。
でなかったら信用できるお店の通販とか。
いいの見つかるといいですね。
0470名無しさん脚
04/08/21 00:23ID:yGHRIUX9寄れることもあるから、怖い時代ですよ。
0471名無しさん脚
04/08/21 00:40ID:AHjX3Loa2.７～８万
3.否
4.プロレス撮影
5.プロレス撮影
6.早い動きを撮影できる
7.Canon EOS1000S CANON ZOOM LENS EF75-300（どちらも１２年ほど前に購入)
8.本人 プロレス撮影はここ半年ほど
9.一眼レフ
10.それほどこだわらないが、重くないほうがいい
11.こだわらない
12.月２回ほど プロレス観戦時
よろしくご教授ください。
0472名無しさん脚
04/08/21 03:12ID:Ijw8EPOO最短撮影距離はレンヅによって固有。比例はしてないと思うよ。
0473名無しさん脚
04/08/21 11:31ID:XUbnZjn6速い動きを撮影ってのはお前自身の腕だな。
カメラに頼りたいのなら連写速度の速いカメラにしたらどうだ？
EOS1V HSとかね。
じゃがんばりたまえよ。
0474515
04/08/21 13:25ID:XrcNz7L/なんかイヤなヤロ
0475名無しさん脚
04/08/21 18:19ID:cQN/84Ewプロレス等撮るなら明るい望遠ズームでしょうね。
開放値がＦ２・８の７０－２００ミリのレンズに８００くらいの
フイルムの組み合わせでいけると思います。でもそれだけで予算は飛ぶと思いますよ。
中古可ならもう少しいけるかな、と思います。
カメラ本体も１０００ｓだとちょっと力不足かも。これも新品だと完全に予算不足になると思います。
予算を倍増するか中古も視野にいれるか、ちょっと妥協が必要かも、です。
0476名無しさん脚
04/08/21 18:26ID:T5rMSBxa0479257
04/08/21 23:06ID:9THjn85Wお散歩カメラを探してます。
条件は１眼レフみたいに威圧感がなくてポケットに入るか肩にかけるくらいの大きさ。
デジカメとは明らかに違う存在感のある写真が撮れること。
初心者でもなんとか使えること。
撮りたいものの優先度は風景、草花のうち特に風景。
ズームとかは特に必要ないです近づいたり遠ざかったりしますから。
それでも35mくらいまでかな。
今のところ候補はTC-1とBESSAがあがってます。
0480名無しさん脚
04/08/21 23:10ID:cQN/84Ewベッサが使えるなら古い金属製コンパクト（ジャーニーコニカあたり）
なんかどうですか？中古しかありませんが１万円以内でいけると思います。
あ、でもこの手のは近距離はだめだなあ・・・
0481257
04/08/21 23:15ID:9THjn85W実はBESSAは会社の先輩から借りて今日初めてさわりました。おすすめだそうです。
MFは初めてだしフィルムカメラもニコンミニ以降2台目なので撮った写真も
写っているかわかりません。
デジカメは使ってましたけどほとんどシャッター押すだけです。
フィルムカメラが欲しくなったのはどうやらニコンミニが故障みたいだからです。
0482名無しさん脚
04/08/21 23:27ID:cQN/84Ewそういう先輩がいるなら直に相談してみては？
きっと喜んで相談にのってくれますよ！
0484257
04/08/21 23:40ID:9THjn85W族に言うクラカメコレクターです。
BESSAも先輩のカメラコレクションの中で唯一、人に貸してもいいものだったようで。
ついてたロシア製レンズが欲しかったのだそうです。
0486257
04/08/22 00:09ID:zwIpPrsb0487名無しさん脚
04/08/22 00:15ID:oB7jHmeJテンプレには難しい専門用語は使っていないし､このスレを一通り読めば
他の人がどういう質問・相談をしているか分かるので､
何を書いたらよいか分かるはず。
向こうのスレも見たが､はっきり言って､自分では努力することを怠っている
としか思えない。そんな人は相談しないで欲しい
0488名無しさん脚
04/08/22 00:31ID:A8LYR6wZ答えられないとき、答える気がないときは沈黙します。
それだけです。
＞フィルムカメラほとんど買ったことないのでテンプレの意味がわからないのですが・・・
この言葉を信じない理由はないから答えます。「そういうひともいるんだぁ」それだけです。
>>484
こういうひともいますからここでは相談しないほうがいいかも。
0489名無しさん脚
04/08/22 00:36ID:uQykEs+/明日、アテネでプロとしてカメラマンデビューするのですが、
カメラは何を買えば良いですか。
デジカメとかも気になります。
0.前提 スポーツ会場の客席撮影
1.購入品目 （カメラ＋レンズ）
2.予算 ２０万円未満
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 スポーツ会場の客席撮影
5.主要被写体 人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 よく分かりません
7.現在所有しているカメラ及びレンズ フジティアラⅡ １眼は初めてです
8.主に使用する人 初心者
9.形態 一眼レフ、もっと良いモノがあったら教えて下さい
10.大きさ・重さ 機内持ち込みができる重量
11.メーカー・銘柄 やはりプロはキヤノンなんでしょうか？
12.使用頻度 行事の時だけ
13.特別な要望 プロらしい機材がいいです
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
0490名無しさん脚
04/08/22 00:47ID:L6Ux52TNスレ違い。
↓
最高に頭の悪そうな発言をして下さい2 in カメ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084613955/l50
0491名無しさん脚
04/08/22 00:47ID:xXGFPNReここは釣堀ではありません
0492257
04/08/22 00:49ID:zwIpPrsb僕にもテンプレを理解する能力がなかったことは認めるけどあんまりです。
1.購入品目 （カメラ＋レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc）
→デジカメなら迷わずカメラのみを選択します。フィルムカメラは選択肢ありすぎて
決めれないのです。
2.予算
→向こうのスレでも書いてますが冬のボーナス払いまでなら使う気です。
3.中古製品の可否
→中古製品自体が初心者向きかわかりません。
4.主な撮影目的 （旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
→書きました、散歩用です。
5.主要被写体 （人物、静物、風景、etc.）
→書きました、風景と草花です。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
→わからないから相談しているのです。ズームは必要ないです。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
→書きました、ニコンミニです。
8.主に使用する人 （家族共用、初心者、etc.）
→書きました、初心者です。
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
→わからないから相談しているのです。コンパクトとレンジファインダーの違いはなんですか？
一眼レフはいらないと言ってます。僕の中では上から見てＴの字みたいになってレンズが取り外せて
携帯しにくいのが一眼レフです。
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
→書きました、ポケットから肩掛けで歩けるくらいです。
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.）
→わからないから聞いてます。今までにすすめられたの書きました。
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
→書きました、散歩だから常にです。
0493257
04/08/22 00:50ID:zwIpPrsb敷居高いんですか？デジカメ買う時は僕が答えれたことにどこまでプリントする
かだけ答えたら教えてくれます。
自分で努力って言われても現時点でニコンミニしか知らないフィルムカメラを
どうやって努力するのがいいですか？努力しようとBESSAも借りたのです。
フィルムの巻き方もわからないのに１本撮ったんです。これ以上に何をどうすれ
ば初心者スレで質問できるレベルになるのですか？
正直悲しくなりました。自分がわかってないことくらいわかっているからこの
購入相談スレに書きました。TC-1もBESSAもスレあるけど書いてあることわからない
からここに書きました。
明日プリントされたものを見て考えます。個人的にはぐぐりまくってTC-1にほぼ決めました。
AFがついているし小さいから散歩用だと思います。今あるニコンミニと同じ感覚で使えそうです。
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。でも僕は悲しいです。
>>488
ご迷惑をおかけしました。ぐぐってみます。でも文章からは読み取れない部分を
ここで教えて欲しかったのです。ほんとにすみません。
0494名無しさん脚
04/08/22 01:08ID:d1zwHkSfデジタルじゃないカメラで撮った作品を見たいと言われたので、
とりあえずデジタルでは無いカメラを何か買おうと思いました。
それで、違うメーカーのカメラも使ってみたいなと思った事と、
カメラと言えば自分の中ではCanonかNikonだ！と思っていたので、次はNikonにしようと。
レンズの事が頭に入っていませんでした。。。
とりあえず名前のあがった物を見にお店に行ってみようと思います。
0495名無しさん脚
04/08/22 01:21ID:8CN3s8LLレンズ付きフィルム買っとけ！
0496名無しさん脚
04/08/22 02:27ID:MVRJI9Qvなんかえらく卑屈になってるようだが…とりあえず答えておこう。
最低でも自分でピント合わせするカメラにしといたほうがいいと思うよ。
あとはレンズがいろいろ換えれるやつがいい。
候補に挙がってるBESSAがベストだと思いますが…冬ボまで突っ込むならライカという手もあります。
0499名無しさん脚
04/08/22 09:32ID:78+gIMe3もちろん予算と相談だろうが
0500名無しさん脚
04/08/22 10:08ID:8CN3s8LL>>492
フェニックス205Eがお似合いだ！
通販で新品買えますし、外見は立派にフィルムカメラです。
物足りなくなったらライカでもなんでも買えばいいです！
0501名無しさん脚
04/08/22 11:12ID:sHo5jpV/お前の態度がでかいんだよ。
これぐらいで凹むなら、2chには来ない方が良い様だ
カメラ店に行って店員に相談して来い
要点は書かずに愚痴をダラダラ書く。
縦読みでも無いんだな
0502名無しさん脚
04/08/22 13:29ID:I5m4YYxAここは相談スレッドだろ。相談者を叩くスレじゃねぇだろ。
暴れたきゃ中東でも逝って来い。
0503名無しさん脚
04/08/22 14:20ID:vIEb5pjt2.５～７万くらいで。
3.できれば新品を希望
4.主な目的は、旅行用、街のスナップ、作品作成等
5.人物、風景、が主です。
6.強いて言えば、信頼性。
7.RICOH R1s。（今は殆どデジタル（RICOH caplio GX） で撮ってます）
8.初心者の私が使います。
9.一眼レフ（MF）
10.日々持ち歩きたいので、コンパクトで軽いと有り難いです。
11.とくにこだわりませんが、レンズの拡張性を考えるとNIKON、CANONが良いのでしょうか？
12.ほぼ毎日持ち歩くことを考えています。
13.一眼レフは全くの初心者です。
基礎から勉強していきますので、購入したカメラを使い倒すつもりです。
アドバイスよろしく御願いします。
0504名無しさん脚
04/08/22 14:44ID:H/yapr1pＭＦ機で現行機が少ないから、選択肢がかぎられるな。
とりあえず、キヤノンには今ＭＦの現行機はないよ。
買うなら中古しかない。
レンズの選択範囲や予算からするとやっぱ妥当にニコンがいかなあ。
新品ならＦＭ１０しか選択肢ないな。これはフルマニュアルだから写真を基礎から勉強するならいいかも。
軽いから持ち運びも楽だし。
中古なら、ＦＭ３ＡやｎＦＭ２も視野に入ってきます。
ｎＦＭ２はＦＭ１０と同じフルマニュアルだけど、ボディの信頼性はずっと高いです。
中古価格もそれほど高くなく、写真学生の標準機とも言われてます。
ＦＭ３Ａは絞り優先ＡＥが付いていて、使い勝手はいいです。
現行機なのでサポートも安心です。
６で信頼性を重視してるようなので、やはりｎＦＭ２かＦＭ３Ａの中古がおすすめでしょうかね。
値段は、比較的状態の良いのでｎＦＭ２なら４万前後、ＦＭ３Ａなら５万前後ぐらいです。
レンズはＭＦならやっぱ単焦点でしょう。
標準域なら、Ai-s 55/2.8 microかAi-s 35/2
広角なら、Ai-s 28/2.8
望遠なら、Ai-s ED180/2.8
いずれもニコンＭＦレンズが誇る名レンズです。
中古価格もそれほどではなく、玉数も豊富ですので、さがすのは比較的楽です。
新品なら、広角か標準の中の３本から１本選択して、それを使い込むのがいいですね。
望遠のは、中古でやっと１本買えるかな？って程度なので、最初の一本としてはちょっと難しい選択になっちゃいますね。
２本目、３本目の買い足しの時に検討するのがいいかと思います。
まとめると、ボディはｎＦＭ２かＦＭ３Ａの中古
レンズは、
Ai-s 55/2.8 microかAi-s 35/2かAi-s 28/2.8
から、新品なら一本、中古なら２本選んで買う
かな。
0505名無しさん脚
04/08/22 17:25ID:vIEb5pjt早速のレス、ありがとうございます。
やっぱり新品ならＦＭ１０しか選択肢ないですか。。。
（いろいろ調べてみたのですが、ボディの信頼性に不安があるように感じました）
長く使うことを考えると、ちょっとふんぱつして、ＦＭ３Ａにしようかな。
レンズは教えていただいた標準（Ai-s 55/2.8）であれこれ撮ってみて、
それから他のを買い足していこうと思います。
0506名無しさん脚
04/08/22 18:02ID:Qy3rAOWoFM3Aはこれからも長い間しっかり使えるだろうからそうした方がいいよ
0507503です。
04/08/22 20:46ID:vIEb5pjtはい、そうします。なんだかワクワクしてきました。
ありがとうございました。
0508名無しさん脚
04/08/22 23:15ID:Ei3dD8dMＦＭ10使ってるが（最近は出番少ないけど）そうそう壊れないぞ
0509名無しさん脚
04/08/22 23:22ID:dGRXktL+シンプルだから壊れるようなところがほとんど無い。
コシナCT-1ファミリーはたくさんあるから、ある意味修理部品の心配も無い。
0510名無しさん脚
04/08/22 23:25ID:U3Pk/J2Aぱっと見がなんかチープだからそういう印象持つひと多いんじゃない？
で、そういうひとはＦＭ１０は買わないｏｒすぐ手放すからその印象だけが
残ってしまってるんじゃないかと。
コシナはタフな感じあるよ、特にＣＴ１（裏蓋も金属板金）のあたり。
0511503です。
04/08/22 23:41ID:vIEb5pjtそうですか。
カメラ屋さんで触った感じではそう思わなかったのですが、
あちこちの掲示板を覗いたら、ちょっと不安に思えるような書き込みが
多かったので、見た目と違うのかな？って思っていました。すみません。
FM3Aで決まりだったのですが、FM10とどっちにしようか、もう一度考えてみます。
0512名無しさん脚
04/08/22 23:46ID:C/9fJeHpスナップが主で携帯性となると・・・
俺ならベッサとなるがなぁ。
レンジファインダーはお嫌いかな？
その予算では結構厳しいけど、でもレンジファインダーも捨てがたいぞ～
一度検討してみてよ。
0513名無しさん脚
04/08/23 00:34ID:zXNWxNpTいや、ＦＭ３はいいカメラですよ。質感もいいしＡＥもあるし。
もし予算的に問題なければ１０よりも３のほうが多分いい。
でも「写真を撮る」という機能と耐久性は３も１０もあんまり変わんない、
ということです。やっぱり手に持ったときの質感なんかも大事だし。
0514名無しさん脚
04/08/23 15:51ID:wWJO0pzXまあ、確かにＦＭ10は安っぽく見えなくも無いが壊れないぞ。
と言うか、作りがシンプル過ぎて壊れる所が無い。
昨日はＦＭ３と変わらないから安い10買えよ。
慣れてきて本格的にやりたかったら
ＦＭ３なりＦ100にステップアップすればいいだろ？
0515名無しさん脚
04/08/23 16:52ID:f6Ots7Pq0516名無しさん脚
04/08/23 17:37ID:M7Qfpy/n初めから上位機種買って、投資金額回収するために必死に使い倒す。
自分の性格を考えてどちらか選らんだらいいと思う。
あきやすい性格なら、前者にしておくべし。
はまり込みやすいなら、後者も有り。
最初のカメラって記憶に残るものだからね。
0517名無しさん脚
04/08/23 21:28ID:2WvlnLEF買ったものが記憶に残らないほど、買いこむのはどうかと。
0518503,511です。
04/08/23 21:38ID:NN9U4oE9FM10とFM3Aで揺れてます。
FM3Aは他のところでも評判がいいですね。
でも、FM10のシンプルさにもひかれてます。
レンジファインダーも興味はありますが、
余裕がでてきたらにしたいと思います。
たぶん性格的に１つを壊れるまで使い込む方なので
516さんのおっしゃるとおり上位機種を使い倒すのも
アリかな？と思っていますが、FM10もFM3Aも
機能的にそんなに変わらないんですよね。。。
なので、FM10を買って、残りの予算はレンズに回したほうが
いいのかな、とも思っています。
ところでみなさんに質問なのですが、物足りなくなって
上位機種に移る場合ってどんなときなのでしょうか？
0519名無しさん脚
04/08/23 21:43ID:Wj6GOqy3俺の場合は安直にシャッタースピードと連写枚数。
これだけで決めてしまう。
行き着く先はEOS-1V HSとなるのだけどな。
それとは別にゆったりまったり撮りたいと思ったときはF2となる。
Fにはならない。フィルムは楽して入れたいからね。
0520名無しさん脚
04/08/23 21:45ID:vu4K+lW5ストロボ欲しくなって5600HS買ったけど、Sでは機能的に使いこなせないことが分かったのでα807siに買い替えた
807を手にしたら、Sがいかにショボイカメラなのかを実感出来た
0521名無しさん脚
04/08/23 21:51ID:2WvlnLEF不純だけど。
0522名無しさん脚
04/08/23 21:59ID:Ze0nobb6ＦＭ１０とＦＭ３Ａには、絞り優先ＡＥの有無という大きな違いがありますよ。
あと、これは実際に覗いて見ないとわかんないけど、ファインダーの見易さが段違い。
ＦＭ１０はフルマニュアルで撮るにはちとつらめのファインダーな感じ。
ＦＭ３Ａのほうがずっと明るくて見易い。おまけに、さらに見易い方眼マット式のファインダースクリーンにも交換可能。
常用するのに、この二つの違いは大きいと思うよ。
0523名無しさん脚
04/08/23 22:02ID:Wj6GOqy3暗いレンズだと苦労するぞ。
F2フォトミックだったら６万円前後であるからそちらを検討したらどう？
FM3Aも確かに良いけど・・・
何となく安っぽいのだよね、値段の割には。
0524名無しさん脚
04/08/23 22:06ID:Ze0nobb6「迷ったら高い方を買え」
というのがある。
そのほうが、後で後悔する確立は（金銭面をのぞけば）ずっと低い。
それに、レンズなんて、最初はあれこれいろいろ買って使うときになって迷うより、標準単焦点一本に絞って動き回って撮るほうがほうがずっとカメラの面白さがわかりますよ。
あとは実際に店に行って触ってくる。これが非常に重要。
同じカメラでも、実際に触れたときの感触はひとによって様々。
いくら性能がいいからって、自分の手になじまなければ意味ないですからね。
0525名無しさん脚
04/08/24 00:59ID:pLFV8ZDl2.予算 1-2万まで
3.中古可
4.主な撮影目的 スナップ
5.主要被写体 街角，人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能
モノクロが主です。 求める機能の優先順位は、
携帯性 > レンズ性能 >>> 速写性
です。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ AF SLR, MF SLR, TLR, 中版SLR等
8.主に使用する人 本人
9.形態 コンパクト、金属コンパクト
10.大きさ・重さ 軽くて小さいもの。
11.メーカー・銘柄 こだわらず
12.使用頻度 毎日
13.特別な要望
長巻を使うので、DXなしか、ISO設定できるカメラが良いです。
フィルターが付けられるとなお良いです。
夜のスナップにも使えると嬉しいです。
おすすめのカメラがあったら教えてください。
0526名無しさん脚
04/08/24 01:11ID:qzxUAAdNクラカメはお嫌いかな？
レンズはちと高めとなるけどコンパクトよりも遊べると思うぞ。
VLだったら19800円で比較的程度のいいものが手に入る。
住んでいる場所にもよるけどね。
0527名無しさん脚
04/08/24 01:42ID:PXLG4S9VさすがにF2はどうかと……
確かにチタン幕が再生産されたらしく、後50年は使えそうな雰囲気だけれど
やはり今のカメラに比べると設計が古い。
それに重くてデカイと思う。
おまけにOHする可能性を考えると、導入費用が高くなる。
（なお、若しもF2買うならフォトミックAにすべし。露出計の修理ができるから）
素直にFM3aがいいんでないかい？
503の重視している携帯性も高い。
電池込みで約570gだ。
安っぽいといってもそれはF一桁と比較して実感できるレベルだし。
（ただし、比較してしまうと雲泥の差でもある）
0528名無しさん脚
04/08/24 02:01ID:pLFV8ZDlクラカメは嫌いじゃないですよ。
CanonのRFってLマウント機ですか？
何時も持ち歩くにはちょっと重そうですね…
VLが2万位で入手できるんですか。
へー意外と安いですね。
ハイマチックとかオリンパス35シリーズに惹かれてますが，
ポケットには入らなそうな感じ。
焦点距離は30-40mm位が使いやすいかなぁと思ってます。
フィルターやDXコードの問題はとりあえずおいておくとして、
XA, XA2，μ，R1s, ビッグミニあたりかなぁ…と。
小さくて軽くてまあまあ写りの良いカメラが希望です。
0529名無しさん脚
04/08/24 02:12ID:Oc5K2mVR0530名無しさん脚
04/08/24 02:17ID:az6KTEyBティアラもいいぞ。まだ転売厨がたまに新品出してるしｗ。
店だと新古で大体２万ででるかな？（ズームで）単焦点は絶望？？
0531名無しさん脚
04/08/24 09:43ID:3Cfal3AB上手い具合に広告を書いて誤魔化してるが、実際の連写はＦ５の方が上じゃなかったか？
何かで呼んだ気がするが
>>523
レンズが暗ければ、どのファインダーも同じな訳で・・・
天体撮ってるけど、あのファインダーでも星を確認できるぞ
冬のソナタが好きならＦＭ10買え
0533名無しさん脚
04/08/24 20:37ID:qzxUAAdNたとえ実測値がF5の方が速くともニコンのレンズでスポーツを撮ろうって
気には全然ならんのでオレはEOS。
これは好みの問題だからな。
0534名無しさん脚
04/08/24 20:38ID:qzxUAAdN明るいレンズでも暗いファインダーだから問題なんだよ。
0535名無しさん脚
04/08/24 20:40ID:qzxUAAdN実際の連写って実際の連写はたった一つの状況しかないのか？
しかも絞り込んでいるのが実際の連写？
そういった状況しかないんかなぁｗｗ
オレはあんまり絞り込むような状況では撮っていないのであしからず。
0536咲耶 ◆Love/EF8j.
04/08/24 20:58ID:BEW46e6dいや、私も連射はEOSの人なのですが…。
今はD2H欲しいけど。
絞り込むをF32とか勘違いされているのでしょうか？
どんな状況で撮るかは人それぞれかと。
絞りF8くらいで連射しても別におかしくないとは思いますけど。
連射＝絞り開放って訳でもないでしょうし。
0537名無しさん脚
04/08/24 21:14ID:qzxUAAdNどうも極端論しか言えない人とみた。
0538名無しさん脚
04/08/24 21:15ID:qzxUAAdNま、いいか！
>>536
呪縛から解放しなさいｗ
0539咲耶 ◆Love/EF8j.
04/08/24 21:18ID:BEW46e6dEOSの広告の連射速度が絞り開放の速度を指しているのでは？
って言っているのですけど…。
どうも極端論しか言えない人とお見受けます。（ｗ
0540名無しさん脚
04/08/24 21:45ID:qzxUAAdNあんたちょっとオレの投稿を頼むからしっかりと読んでくれよ。
オレはニコンのレンズでスポーツは撮らないと言っているだろう？
で、オレの撮る写真はスポーツ。
じゃ、残る選択肢は何が残る？
ミノルタが残るのか？
キヤノンだけだろ？
オレはキヤノンの中での選択肢となるじゃないか。
ホントしっかりしてくれよ。
オレはEFレンズで撮りたいんだよ。
頼むからしっかりしてね>>539
0541名無しさん脚
04/08/24 21:47ID:qzxUAAdND2Hを今更ながらに選択するあなたの変態度は素晴らしいけどもう少し理性もってね。
0542咲耶 ◆Love/EF8j.
04/08/24 21:49ID:BEW46e6d0543名無しさん脚
04/08/24 21:53ID:sbE0OYFk0544名無しさん脚
04/08/24 21:59ID:qzxUAAdNそれで流れを変えようとするネラーは多し。
でもあんたはそれは無理>>542
0545名無しさん脚
04/08/24 22:01ID:qzxUAAdN了見狭いって感じを前々から感じていた。>>542
0546名無しさん脚
04/08/24 22:01ID:Pd2t6BFa夏厨の時期も終わりでつよ。
0547名無しさん脚
04/08/24 22:06ID:5EAYEaYfどっかのスレで。
0548名無しさん脚
04/08/24 23:14ID:eJ/WiU7Chttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol019.html
0549名無しさん脚
04/08/25 01:09ID:fKYbRs8wよろしくお願いします。
1.購入品目 New EOS kiss用のレンズ
2.予算 ３～４万円程度
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 趣味・作品作成
5.主要被写体 風景・植物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 マクロ機能・単焦点
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 上記カメラ＋Sigma 70-300mm・RICOH MF-1
8.主に使用する人 自分（超初心者）
10.大きさ・重さ できれば軽いもの
11.メーカー・銘柄 特に要望なし
12.使用頻度 休日のみ
13.特別な要望 一本で風景と植物を撮りたいので、標準マクロが良さそうかなと思っています。
純正50mm・シグマ50mmあたりが候補に挙がっていますが、他によい品などありますか？
0550名無しさん脚
04/08/25 01:34ID:5Lmmgp7Rいっそのこと、風景を捨てて純正100mmマクロの中古とか。
写りは折り紙付き
新品は４万以内ではまず無理なので中古で。
標準ならシグマの50mmマクロのほうがいいと思う。
できれば、新型を買いたいとこですね。
キヤノン純正の50mmマクロは、単体で等倍ができないのがネックですね。
あと、風景も撮るなら、シグマの20or24or28/1.8 もいいかも。もちろん現行の最新型ね。
見た目は同じように見えますが、広角重視なら20、マクロ重視なら24、使いやすさで28といったとこかな。
値段は、20が新品では４万以内はきびしいかな。
24、28なら新品でも４万以内でいけると思う。
ただ、３つともやや大きめなので注意。
0551名無しさん脚
04/08/25 20:00ID:D2hzvgct風景写真や山岳写真を撮るならば銀塩の方が向いているようなので、銀塩の
一眼レフを購入したいと考えています。
当方は一眼レフが初めての超初心者ですが色々な本を買って勉強中です。
【購入相談用テンプレート】
1.購入品目：カメラ＋レンズ＋三脚(登山向きのもの)
2.予算：１５万くらいまで
3.中古製品の可否：可
4.主な撮影目的：街のスナップ、風景写真、山岳写真、記念写真
5.主要被写体：街角、風景、人物(動かない)
6.想定される必要性能、及び重視する性能：**なるべく綺麗に撮れるものがよい**
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：コンデジ(Cybershot U10)のみ
8.主に使用する人：初心者だが写真を本格的に始めたい人
9.形態：一眼レフ
10.大きさ・重さ：登山に支障のない重さ(1.0kg以内)
11.メーカー・銘柄：ニコンまたはキャノンを希望
12.使用頻度：週末のみ使用(毎週ではない)
13.特別な要望：将来的にデジ一眼も購入する可能性があるため、デジ一眼でも
使えるレンズが望ましい。
0552名無しさん脚
04/08/25 20:14ID:eUxUdkQD新品ならレンズ一本、中古なら2、3本は逝けそう。
0553名無しさん脚
04/08/25 21:29ID:kwwEekuoF100、F90、F-801sあたりを買って、あとはズーム2～3本で、24ミリ～300ミリ程度を
揃えるといいんじゃないかな。で、焦点距離の感覚がつかめてきたら、よく使う画角の単焦点を揃えていけばいい。
（こんなこと書いたら単焦点 VS ズームになるかもしれないけど）
まだ山岳写真や風景写真といった分野では、画質の点で単焦点に一日の長があるよ。
重量もよく使うモノだけを選んでいけば、ズーム持っていくのと同じか軽くなるし。
本当は645以上を薦めたいけど。それは35ミリで不満がでてからでもいいと思うよ。
三脚は小さく軽いものは使い物にならないから、中型以上の軽量カーボン三脚がいいかな。
雷には気をつけてね。
0554名無しさん脚
04/08/25 21:50ID:D2hzvgctレスありがとうございます。
本体はお勧め通りF100を買おうと思います。
レンズはとりあえずズームを１本買うと思いますが、何かお勧めの
レンズはありますでしょうか？
0555名無しさん脚
04/08/25 22:19ID:cvF09GtG0557名無しさん脚
04/08/25 22:43ID:S3e/kJdyありがとうございます。
今のところは、風景を捨てる勇気がないので、標準か広角の中から
選んでみたいと思います。
今度新宿に行くので、挙げていただいたレンズなどを実際に見てみるつもりです。
0558549
04/08/25 22:44ID:S3e/kJdy>551ではなく>550でした。
0559名無しさん脚
04/08/25 22:45ID:cR31ok6m予算15万、中古可なら
レンズ2本くらい買えるだろ？
山岳撮るなら広角が欲しいから
広角ズーム、標準ズーム1本づつ。
>>556より明るい28-70/2.8が良くないか？
シグマでも見てみれば？
0560名無しさん脚
04/08/25 23:30ID:hx5a84wI登山用三脚なら、軽いカーボンのほうがいいね。
その予算なら国産のスリックかベルボンがいいのかな。
ちょっとでも小さいほうが持ち運びしやすいだろうから、４段のベルボン ネオ・カルマーニュ640がいいか。
これでだいたい４万ぐらい。
ボディは、過酷な環境でも使えるように、マグボディのF100がいいね。
機能も十分だし、重量もなんとかなるレベル。中古で７万ぐらい。
レンズも中古のほうがそろえられるから中古かな。
標準ズームは、ＡＦ 28-105/3.5-4.5D はどうですか？
安い（中古で２万５千ぐらい）わりに写りはいいし逆光にも強いしマクロも撮れる。
もう一本いくなら、広角ズーム。
タムロンの ＡＦ 19-35/3.5-4.5
これなら中古で１万５千から２万ぐらいで手に入る。
これでなんとか１５万。
どう？
0561551
04/08/26 00:22ID:YlkqtDzoレスありがとうございます。
本体は中古をヤフオクで買うことにしました。
551さんのとおり程度の良い中古が大体７万くらいで買えるようです。
三脚については２万くらいかなと思っていたので、以外に高くてビックリです。
さすがにF100とズームレンズの重量を支えるには安物では無理みたいですね。
レンズはお勧め通り標準ズームと広角ズームを買おうと思いますが、
色々お勧めがあるようなので、各レンズの事を調べてから決めたいと思います。
他にもお勧めのレンズがあるようでしたら是非ご教授下さい。
現時点でのお勧めレンズ
■標準ズーム
NICON AF-S 24-85/3.5-4.5G：中古で2.5万前後
SIGMA 28-70/2.8：中古で3万前後
NICON AF 28-105/3.5-4.5D：中古で2.5万前後
■広角ズーム
TAMRON 19-35/3.5-4.5：中古で2万前後
0562名無しさん脚
04/08/26 01:09ID:6NrXW3If横レス失礼。
ちょっと聞くけど登山ってどのくらい？
低山ハイク～雪山登攀まで登山も幅広いけど……
首や肩から常時ぶら下げるとか、登攀中はバッグ内で撮影時だけ出すとか
撮り方も色々だしそれによってお勧めとかも変わってくると思うんですよね。
手に持った感じ自分にちょうどいい大きさ重さでも
登山中に重い嵩張ると感じるかもしれないし、
はじめての一眼レフで気張る気持ちは判りますが、
自分の体力面、バックパックの容量、機材の重量その他、その辺は問題無いですか？
0563名無しさん脚
04/08/26 02:12ID:Ezjjyi9T安いうちではまあまあ良かったのに。背がちと低いけど。
やっぱ高くてもカーボンなんだろねぇ。
0564名無しさん脚
04/08/26 02:24ID:Ezjjyi9TそういえばトキナのATX28-70/2.8Proもそこそこいいよ。さがせば程度がいい物で
２万円以下ぐらいかな？
でもちと重たい？
0565551
04/08/26 06:26ID:YlkqtDzoレスありがとうございます。
登山は低山ハイクが年に数回、富士山や八ヶ岳への登攀(１泊２日)が年に１回程度です。
ちなみに寒いのが苦手なため冬山には登りません。
街のスナップを撮るときは肩に常時ぶら下げますが、登攀中はバッグ内にしまい
撮影時だけ出す事を想定しています。
当方は身長182cm、体重67kgで体力はありますが、肩こり症なため登攀の時は軽い方が助かりますね。
現時点でお勧め頂いた機器の中で一番軽いものの組み合わせは
カメラ本体(785g)＋三脚(2.2kg)＋標準ズーム(455g)＋広角ズーム(317g)＝3,575g
となり、やはり三脚を入れると結構な重さかもしれません。
バックパックの容量は余裕がありますので問題なしです。
↓少し修正しました。
現時点でのお勧め本体
■ニコン
F100：中古で7万前後、重量785g
現時点でのお勧め三脚
■ベルボン
ネオ・カルマーニュ640：新品で4万前後、重量2.2kg
現時点でのお勧めレンズ
■標準ズーム
SIGMA 28-70/2.8EX ASPHERICAL DF：中古で3万前後、重量645ｇ
NIKON AF 28-105/F3.5-4.5D：中古で2.5万前後、重量455g
TOKINA AT-X287AF PRO SV：中古で2万前後、重量715g
■広角ズーム
NIKON AF-S 24-85/F3.5-4.5G：中古で2.5万前後、重量415g
TAMRON AF19-35/F3.5-4.5：中古で2万前後、重量317g
0566名無しさん脚
04/08/26 15:59ID:rg2cwUsL三脚はもう少し軽く＆安くなら、ハクバのHG-503MXもいいかと。￥25000ぐらい。
1.8kg。ちなみに中身はカルマーニュ530ELとほぼ同じ（OEM)
640のハクバブランドなら￥32000。（梅田フォト通販）
0567名無しさん脚
04/08/26 20:55ID:YJiwaGM3ミノルタなら7割くらいの値段でそれ以上の効果が得られるのに・・・
日本人ってほんとブランド好きというか、多数に属してないと不安になる生きものだねぇ
0568名無しさん脚
04/08/26 21:12ID:chOZWFyf0569565
04/08/26 21:56ID:YlkqtDzoお勧め頂いたもの以外にないか調べたところ以下のものが候補に
あがりそうです。
■標準ズーム
SIGMA 28-70/2.8EX ASPHERICAL DF：中古で3万前後、重量645ｇ
NIKON AF 28-105/F3.5-4.5D：中古で2.5万前後、重量455g
TOKINA AT-X287AF PRO SV：中古で2万前後、重量715g
NIKON AF-S ED24-85/F3.5-4.5G：中古で前後2.7万前後、重量415g
SIGMA 24-135/F2.8-4.5：中古で2.5万前後、重量530g
Nikon AF 24-85/F2.8-4D：中古で3.7万前後、重量545g
NIKON AF-S VR ED 24-120/F3.5-5.6G：中古で6万前後、重量575g
TAMRON AF 28-75/F2.8 XR Di LD：中古で2.5万前後、重量550g
■広角ズーム
NIKON AF-S 24-85/F3.5-4.5G：中古で2.5万前後、重量415g
TAMRON AF19-35/F3.5-4.5：中古で2万前後、重量317g
SIGMA 17-35/F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM：中古で3.2万前後、重量560g
SIGMA 12-24/F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM：中古で6万前後、重量615g
TAMRON SP AF17-35/F2.8-4 Di LD ASPERICAL：中古で3.8万前後、重量440g
多少の予算オーバーは気にしないとして上記の中から１レンズずつ
選ぶとしたらどれがよいでしょうか？
また他にお勧めがあれば教えて下さい。
0570565
04/08/26 22:03ID:YlkqtDzoレスありがとうございます。
400gと7000円の差をどうみるかですね。
今のところ超望遠レンズを使う予定はないため、F100本体とレンズを
合わせても1.6kgぐらいにしかならないと思っています。
このくらいの重さならカタログを見る限り530ELでも大丈夫みたいなので
実際に店頭で触ってみて決めたいと思います。
お勧めありがとうございました。
0571名無しさん脚
04/08/26 22:43ID:5UPNUwFiGS645S+ボロ三脚（1kgくらい）
のほうがよっぽどいい写真が撮れると思うが。。
0572名無しさん脚
04/08/26 22:46ID:cAbGUeGu三脚が540クラスならなおさら。
ぶっちゃけ、レンズ２本で１ｋｇ以内に抑えた方がいいかと。
漏れなら・・・
標準レンズは、焦点距離の広さとマクロ機能があり、比較的軽い
・NIKON AF 28-105/F3.5-4.5D
広角レンズは、明るく、広角側が17までいけて、これまた比較的軽い
・TAMRON SP AF17-35/F2.8-4 Di LD ASPERICAL
この2つでいく。
0573名無しさん脚
04/08/26 23:19ID:4GxXLnsjSIGMA 17-35/F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM：中古で3.2万前後、重量560g
この二つ。Ｆ2.8と言う明るさは後になって「ヨカッタ」と気付く。
前者は金が有ればニコンを薦めたいが、高いからな・・・
重さと明るさ、どっちを選ぶかはお前が決めろ。
経験上、暗いと何かと不便
0574名無しさん脚
04/08/27 00:36ID:/PbuKLZp二つともシグマズームでは、逆光の時頼りない。
朝日、夕日撮影の時心ともないよ。
せいぜい、どっちかはタムロンかニコンにしたいとこです。
漏れなら標準ズームのほうをタムロンのAF 28-75/F2.8 XR Di LD にするな。
これなら、普段撮りでもつかいやすいし。
三脚持ってくんだから、多少暗くてもなんとかなるとは思うけどね。
0575名無しさん脚
04/08/27 01:33ID:P+bFyvD8あえてニコンでもキヤノンでもない
MZ-3＋FA28mm/FA50mmF1.7/FA135mmを勧めてみるテスト。
若干1kgはオーバーするけど、単焦点だけに画質はいいよ。
0576名無しさん脚
04/08/27 02:34ID:vdctlm+qまずはカメラ１台＋レンズ１台だけ持って行って何が不要で何が必要かを見極めた方がいい。
0577名無しさん脚
04/08/27 03:09ID:dbPuSrVmぶっちゃけこの程度なら接写の出来るコンパクトカメラか、
小型軽量の一眼レフに接写のできる24か28、それか35クラスの短焦点一本で十分と思う。
接写がいらないならレンジファインダー機でも良いんじゃない？
足も長時間露光しない＋無風条件ならオモチャの6000円くらいので無問題。
どっちみち風が吹き付ける環境なら相当重量級の足でないと意味無いしね。
0578名無しさん脚
04/08/27 11:40ID:mtg9yeQ5友人がいる人なら同じマウントにしておく方が良いんじゃないか．
レンズの貸し借りしないの？
0579名無しさん脚
04/08/27 11:47ID:QGRBRCBbニコンでもキヤノンでもないですが。
他社の同じぐらいの重量のカメラより１ランク上です。
それに中古ならかなり安いですよ。
もしズームがよろしければ軽量で中古バカ安な
FA28-70/4なんてのがあります。
0580名無しさん脚
04/08/27 12:09ID:iyB2Nh38レンズの貸し借りはトラブルの元
撮影してれば埃の混入はさけられないが、
使ってるうちに埃を混入させてしまったら申し訳ない気持ちになるし、
借りる前から埃入ってたのに「お前に貸したら埃入って戻って来た！」と喧嘩になる可能性もある
埃だけならず、光学系・ボディへのキズとかもな
0581569
04/08/27 20:14ID:7L0x4Kbd>>571
５年後くらいにデジタル一眼レフへ移行する事を考えているため
レンズの使い回しのきく銀塩一眼レフがよいと思っています。
>>572,573,574
今日もレンズを調べていましたがTAMRON AF 28-75/F2.8 XR Di
が評判いいみたいなので、標準ズームはこれにしようかと考えて
います。どうも個体差があるようなので運良く当たりに巡り会える
といいのですが・・・。
広角ズームはまだ悩み中ですが候補は
SIGMA 17-35/F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM：中古で3.2万前後、重量560g
SIGMA 12-24/F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM：中古で6万前後、重量615g
TAMRON SP AF17-35/F2.8-4 Di LD ASPERICAL：中古で3.8万前後、重量440g
の３つでしょうか。
>>575
デジタル一眼レフの現状を見る限りではキャノンとニコンが有望に
思えたので今回はこの２メーカーに絞っています。
あくまでもど素人の主観ですのでつっこみはご勘弁下さい。
50mmの単焦点は写真の基礎を勉強するのにちょうどいいかなと思って
いるので買うかもしれないです。広角と望遠の単焦点は必要性を
感じてから購入を検討します。
0582569
04/08/27 20:15ID:7L0x4Kbdご忠告ありがとうございます。
初めて富士山に登ったとき色々な物を持っていったのですが、結局
使わない物がほとんどだったと分かり後悔した事があります。
まずは標準ズームだけを持って１回行ってから必要な物を見極めた
方がいいですね。
>>577
風景画を綺麗に撮りたいだけでなく、本格的に写真を勉強してみたい
と思っているので一眼レフがいいかなと思っています。
F100よりは小型軽量のF80の方がいいですかね？
>>578
あいにく周りにカメラが趣味の人がいないのです。
コンピュータ業界にいるせいか周りはみんなデジカメばかり・・。
0583569
04/08/27 20:16ID:7L0x4Kbd上に書いた通りの理由で今回はキャノンとニコンに絞っています。
ただ、せっかくお勧め頂いたのでMZ-3とMZ-Sの実機を触ってきましたが
どうもフィーリングが合いませんでした。私は手が大きいのですが、
EOS-3,F100,F80・α-7あたりと比べると握りにくく感じました(特にMZ-S)。
それとMZ-3のダイヤルもいまいち使いにくく感じました。
>>566
店頭でカルマーニュを見てきましたが結構良さそうですね。
お店の人に相談したところ私の装備では530で大丈夫との事でした。
ネオとエルではエルの方が使いやすく感じました。
それとSLIKの814,714あたりも似たような値段で比較的よさそうでしたよ。
0584名無しさん脚
04/08/28 16:08ID:KiiL4qMgハクバブランドもみてごらん。多少安いよ。（ベルボン製造）
それと広角系の現行レンズはデジ1眼との相性悪い可能性高いから、買い直すハメに1票。
まあ写るけどね。
0585名無しさん脚
04/08/29 08:59ID:P3Ci8Tycあんまりいいカメラ持って行って黴の原因を作っても仕方ないぞ。
0586名無しさん脚
04/08/30 10:46ID:9AcBUEvM2.予算 7～8万程度
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 山岳写真、風景写真等
5.主要被写体 風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 使いやすさ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ nikon FE2+Aiレンズ数本
8.主に使用する人 MFしか使ったことのない初級者(初心者ではありません)
9.形態 AF一眼レフ
10.大きさ・重さ 登山に支障のない重さ
11.メーカー・銘柄 ニコン
12.使用頻度 ほぼ毎週の週末
13.メーカーでの修理が受けられるできるだけ新しい製品
よろしくお願いします。
0587名無しさん脚
04/08/30 10:55ID:SNH9yHJp569の質問のレスを全く読まないでその質問をしているのか？
0590名無しさん脚
04/08/30 13:52ID:CbIHoTLGＦ１００中古。
以上
0591586
04/08/30 18:42ID:EUVzRYIx0592名無しさん脚
04/08/30 18:53ID:uu7AADWn５８６はどういうレンズを中心に使う予定なの？
風景を撮りたいみたいだし、Aiレンズ中心に使う予定なら
F100とかよりF4のほうがファインダー含めMF時の操作は
しやすいと思うけどね。その予算あれば状態の良い物が
買えるし。もちろん最新のVRレンズとかGレンズを
使うのが目的ならF100以外選択肢ないと思うけどAiレンズ
との相性はそれほどよくないよ。
0594名無しさん脚
04/08/30 21:16ID:2d/pP5Rc2 約15万
3 中古否
4 いろいろ
5 人物、乗り物、ネイチャー、静物、風景 なんでも
6 う～ん？
7 コンパクトデジカメ2台
8 初心者の私
9 一眼レフ
10 気にしません
11 写りがきれいならどこでも
12 休日、旅行、行事など
13 銀塩一眼、デジ一眼問わず
2L以上のサイズにプリントしたいこともあります
例えば･･･
レンズ、ISO感度、撮影場所、撮影時刻等々同じ条件下で、
キャノンのEOS7sとKissデジを使って比較撮影した場合、
カメラ屋でプリントしてもらうと、どちらがキレイですか？
デジ、銀塩の機能上の一長一短は抜きにして、
単純に写りのキレイなほうを購入したいのですが。
やっぱ銀塩？
変な質問ですみません。素人なもので･･･。
よろしくお願いします。
0595名無しさん脚
04/08/30 21:24ID:SNH9yHJpお好きなのをどうぞ。
0596名無しさん脚
04/08/30 21:33ID:8DwarPvi「きれい」かどうかは主観の問題だから答えようがない。
それに銀塩写真の写りにカメラボディーは関係ない。
レンズとフィルム、プリント時の条件などによって仕上がりが異なる。
0597名無しさん脚
04/08/30 21:45ID:laNCODQhいままでコンデジだったんなら、なにかフィルムに移る明確な理由がない限り、デジ一眼でいいんじゃないの？
理由ってのは、漏れの場合、ファインダーがデジ一眼に比べるとずっと広くて見やすいとか、ライトボックス上で見たポジのきれいさに魅せられたとか、そういうの。
コンデジをどのメーカーのを使ってたのか知らんけど、その予算ならＫｉｓｓＤかＤ７０で妥当じゃない。
0598名無しさん脚
04/08/30 22:16ID:SNH9yHJp同感。
いままでデジで納得してたようだし、kissでもD70でもいいから買っとけ。
それよりも質問の前半と後半では随分調子が違う。
こりゃ釣りだな。
何の意図があるか知らないが。
0599名無しさん脚
04/08/30 22:21ID:cdfUl6Yoやはりデジ一に１票。
カメラ任せにせず自らとことん画質を突き詰めていく覚悟がない限り、
どちらを使ってもそこそこの画しか得られない。
0600名無しさん脚
04/08/30 23:26ID:j8Am5O1zその値段ならD70かistDだな
0601名無しさん脚
04/08/30 23:52ID:7zu3eI2FistDだな。D70はファインダースカスカ。
0602594
04/08/31 00:15ID:yWrQRgj9私の質問には何ら疚しい意図はございませんし、釣りでもありませんが、
やはりド素人ゆえ質問の内容がアホすぎたでしょうか（汗）
今までのカメラ履歴や、デジと銀塩の使い勝手の差、
そのようなものは一切考えず、ただ単純に
「写真屋でプリントしてキレイな方が欲しいな」
と思ったので、何も考えずに質問してしまいました。
たしかに「キレイ」は主観の問題であり、お答えをいただくのは
困難だったかもしれませんね。
言葉足らずなうえ妙な質問をしてしまい大変失礼しました。
0603名無しさん脚
04/08/31 00:48ID:P4haBB9a値段張るけど
0604416
04/08/31 20:55ID:yI4LTa0f手持ちカメラのままシャッタースピードを９０と１２５とかえながら
ＩＳＯ４００と２００を試しに１本撮ってみました。
２００の方はやはり明るい場面でないと暗いなぁ～という感じでした。
ただ、以前から感じていた引き伸ばした時のブレが少なく、機材ではなく
ネガに問題があったのだと実感しました。
後は腕を上げるかＥＦ７５－３００ｍｍ Ｆ４－５．６ ＩＳ ＵＳＭをゲット
するかですね・・・ 機材に助けて貰う方が確かかも・・・(^^ゞ
色々とお世話になりました。
0605名無しさん脚
04/09/05 20:52ID:E2kYrGrmhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
0607名無しさん脚
04/09/05 21:04ID:1DgWP0x1まるで出品者の宣伝だな。
0608名無しさん脚
04/09/05 21:24ID:q1TTR1Bhオークションにいい物が出ているが落として大丈夫かなあ?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
654 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/09/05 21:08 ID:E2kYrGrm
名機が安いと思うのだが。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
327 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/09/05 21:16 ID:E2kYrGrm
此れほしいが高そう。
もう少し安いのがほしいですが・・・・。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
566 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/09/05 21:13 ID:E2kYrGrm
こんなセットはもう出ない?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
0609名無しさん脚
04/09/06 00:37ID:kUjk+QK52.予算 5万円
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 行事記録
5.主要被写体 人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 高速AF、操作性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ なし
8.主に使用する人 初心者
9.形態 ＡＦ一眼レフ
10.大きさ・重さ 持ち歩いて苦痛にならない程度に軽い
11.メーカー・銘柄 ニコン、ミノルタ
12.使用頻度 週１くらい
13.特別な要望 レンズは短焦点もので明るいものがいいです。
できればＭＦしやすいＡＦ一眼が欲しいです。
友人がカメラ好きで、触らせてもらい銀塩カメラに興味を持ちました。
長く付き合えるカメラがいいです。お願いします。
0610名無しさん脚
04/09/06 01:19ID:j5LcKDH8その予算でＭＦしやすいっていったら、やっぱミノのαー７かなあ。
中古で４万ぐらい。
で、残りで50/1.7を買う。このレンズなら新品でいける。１万ちょっとぐらい。
まあ、中古だとしても１万で買える単焦点なんてほかにないけどね。
多分、ミノのレンズの中で一番軽いと思う。
ただ、このレンズ自体がＭＦしやすいかっていわれるとちょっと・・・
ボディの性能は、他メーカーの同じ中級機と比べても一番じゃないかなあ。
あとは画角を脚でかせいで撮るべし。
0611名無しさん脚
04/09/06 01:46ID:j5LcKDH8ＭＦするのにはうってつけのファインダーだと思います。
多少レンズ側にＭＦ操作に難があっても、このファインダーでかなり撮りやすくなると思います。
0612名無しさん脚
04/09/07 00:18ID:n4BhZPDgそれとライカとヘキサノン以外で安くていいレンズありませんか？
0614名無しさん脚
04/09/07 00:46ID:AwBcjWDk2.予算 5万前後
3.中古製品の可否 可。
4.主な撮影目的 展示会
5.主要被写体 人物、ぴかぴかの車、たまに風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 よくわかりません。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ なし。デジはオリンパスμ-10
8.主に使用する人 フルオートコンパクトしか触った事が無い初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 一日首に提げていて肩がこらなければ。
11.メーカー・銘柄 一応、EOS kiss5, *ist , αSweetIIを候補として。
12.使用頻度 月１以下
13.特別な要望
以前オートサロンで、車のボンネットに施された凹凸の装飾をμ-10で撮影したら、
全く写ってなくて萎え…
デジでも考えましたが、最初にやたらお金がかかるので手が出ません。
スナップはμ-10、気合入れる時は一眼と、使い分けしようかと。
性能とは関係無いですが、見た目がゴッツイのはちょっと…
候補に上げた３つは性能的には同等かな？と思ったんですが。
操作性とか今後の事で選んでいただけると嬉しいです。
中古で本体が2万前後かな、という事でこの予算です。
レンズについては今のところ全く分かりません。
0615名無しさん脚
04/09/07 01:08ID:7FHZVbC8俺はこれをオススメ
http://www.fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=6
で、ボディは
α 807Si \29,800
レンズはどっちか好きな方
AF 24-85/3.5-4.5 NEW \14,800
AF 28-105/3.5-4.5 NEW \14,800
展示会、人物、ぴかぴかの車ってことは、オートギャラリーとか幕張メッセ系でしょ？
だとストロボ必須だから、ガイドナンバー大きいα-807siがオススメ
つーかフジヤ安すぎ
0616615
04/09/07 01:12ID:7FHZVbC8明るいレンズも欲しければ、50/1.7を追加で買えばいいよ
こないだ電話して聞いたら9000円程度だったから、上で言ったレンズに50/1.7を加えてもギリギリ予算内かな？
0617名無しさん脚
04/09/07 01:31ID:n4BhZPDgリミテッドとか新品はたくさん載ってるんですけど中古情報が少なかったものですから・・・
>>615で見た感じ8万円台ですねぇ。コシナのレンズは中古品少ないのかな、
とりあえずは50ミリ一本でいいんで新品で買うくらいならライカ中古で引っ張ってきたほうがいいですよね
0618615
04/09/07 14:54ID:ypIC0+CLhttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/
ここだとα-807siは26800円だった
0619614
04/09/07 15:15ID:Zgs2Xlusこの手のクラスの製品はノーマークでした。
メーカーの旧製品ページにすら仕様が載ってないほどのものなので
どういう物なのか探すのにちょっと苦労しました（汗
仕様を見ましたが、SS1/8000等ハイエンドクラスなポイントがいくつも
見受けられて、ちょっといいなとは思ったんですが、
古い、重い、ストロボ使用するとバッテリーがもたない等が気になる所。
（キタムラのHPの情報より）
例えばSweetII＋外部ストロボの組み合わせと比べた場合、
私の利用シーンでどれほどのアドバンテージを感じられるか、という点ではどうでしょうか。
0620615
04/09/07 15:30ID:ypIC0+CLこの程度を重いと言ってるようじゃ一眼レフ自体諦めてコンパクトカメラ買った方がいいですよ
それに外部ストロボ買うんじゃ、5万なんて絶対に無理
1～2万程度の外部ストロボ買うんだったら、807の内臓ストロボで十分です
0621614
04/09/07 15:40ID:Zgs2Xlus＞それに外部ストロボ買うんじゃ、5万なんて絶対に無理
＞1～2万程度の外部ストロボ買うんだったら、807の内臓ストロボで十分です
そうかもしれない…それに外部で付けたら更に重くなりますね…orz
とりあえず会社帰りにでも中古を触らせてもらってきます。
たびたびありがとうございました。
0622名無しさん脚
04/09/07 17:24ID:FvnsS8KHGN20の内蔵ストロボは捨てがたい。
たしかα-9が出るまでのフラッグシップだったハズだし。（違った？）
0623名無しさん脚
04/09/07 20:37ID:ejpTVkDd0624名無しさん脚
04/09/07 20:59ID:2HZ1HiTtD2H と
Z1 と
ﾃﾞﾏｰｼﾞHi と
ｱｳﾃﾞｨTt
を買えというので明日買う
0625名無しさん脚
04/09/07 21:01ID:2HZ1HiTt0626609
04/09/07 21:09ID:g6isG9sLありがとうございました。α－７ですか。いいですね。
レンズは50/1.4の方がいいな、と思ったんですが、もう少しお金を貯めてみて考えてみます。
0628名無しさん脚
04/09/10 00:58ID:ERHrCga5α-7 575g
α-70 375g
α-807si 640g
α-9 945g
α-SweetII 335g
α-Sweet 385g
3600HS 260g
5600HS 370g
PZ40X 205g(発売未定)
ニッ水2300 約30g
アルカリ 約23g
SweetII+3600HS+アルカリ×4 = 687g > 807si
SweetII+PZ40X+アルカリ×2 = 586 < 807si
0629名無しさん脚
04/09/10 01:06ID:dyDUhesD0630名無しさん脚
04/09/11 12:14:59ID:keNe38sf0631名無しさん脚
04/09/11 21:31:23ID:EDu3MMbl0632名無しさん脚
04/09/12 10:04:23ID:LM4+et5nhttp://www.fujifilm.co.jp/compact/p02.html
>>631
重いカメラが大好きだ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048070490/
0633名無しさん脚
04/09/15 09:02:01ID:kpA5q9Cc2.予算 二万円前後。
3.中古製品の可否 激しく可。
4.主な撮影目的 スナップや風景写真。
5.主要被写体 静物、風景、建物。まれに人間、動物。
6.想定される必要性能 信頼性。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ありません。
8.主に使用する人 初心者ですが勉強中です。
9.形態 一眼レフ。
10.大きさ・重さ 特に気にしません。いやもちろん小さい方がいいんですが。
11.メーカー・銘柄 特に指定しません。
12.使用頻度 結構な頻度で持ち歩くと思います。
13.特別な要望
広角での風景写真が主です。
将来のデジタル移行を考えてニコンやキヤノンがいいかな、と思っていたんですが、
上の方に「広角レンズとデジタルの相性は悪いから買い換える可能性大」 と書かれていたので、
であれば別にどこのメーカーでもいいんじゃないかな、と考え直してます。
なので、ナイスな広角レンズが安く手に入るメーカーでの本体購入を考えています。
よろしくお願いします。
0634名無しさん脚
04/09/15 22:28:50ID:5LwJdPP8せめて4万円ぐらい予算があれば選択肢は広がる。
0635名無しさん脚
04/09/15 22:34:35ID:3h09hKCfなめんとのか！！
ヤメロ。
少なくとも適正な価値観は持てよ。
カメラ屋ぐらい行ったことあるだろ？
あんまり非常識な事書くなよな。
しかも広角レンズと・・・
そんな知識を持っていて２万円だぁ？
ネタかよ。
0636名無しさん脚
04/09/15 22:35:32ID:3h09hKCfだけど教えない。
0637名無しさん脚
04/09/15 22:40:54ID:aLM0nEr84～5万貯めてからまたおいで
0638名無しさん脚
04/09/15 23:23:01ID:3h09hKCfカメラとレンズに2万円程度しかさけないというのならこれから
写真をやっていく上で困る事だらけだ。
中古のコンパクトデジでも買っておいたほうが>>633のため。
貧乏人（結婚してて小遣いにも困る人も含む）には無理な趣味であることははっきり言っておく。
0639名無しさん脚
04/09/16 00:19:09ID:Pt28TpQT中古のレンズメーカー製の格安28-70程度の組み合わせで2万円以内かな。
でも初心者が、持病のシャッター幕が対策済か未対策を見分けるのは難しいしな。
中古品に慣れている人ならなんとでも出来るけど、素人さんがこの予算では厳しいな。
最初は10万程度は貯めて、新品にしておきなよ。
0640名無しさん脚
04/09/16 01:13:39ID:nktw0EJxなんとか中古でギリギリ2万になるかな・・・
それより、スレ違いだけど
広角に対応したリコーのコンパクトデジカメ
（カプリオRXとかG4WIDEとかの型落ちなら2万でお釣くる）
の方がいいと思うけど・・・
0641名無しさん脚
04/09/16 02:25:43ID:htG8sW4Aこのカメラは値段相当だと思います？
0642名無しさん脚
04/09/16 10:27:37ID:2oR8Cwo/ペンタックスMZ-7に標準ズームなら中古２万円以内で買えると思う。
レンズはレンズメーカー製かな。でも純正も安いから予算内かも。
コシナの単焦点広角レンズでもいいかもしれない。（ただしＭＦ）
発売は1999年。まだ新品売ってる所もあるぐらい。修理も問題ない。
新旧のペンタのレンズはどれも使える。
この予算でもしかしたらMZ-Lも買えるかもしれない。
こちらは現行品。買えればこっちのがいい。
デジ一眼もペンタは*istDs出してこのさき伸びるかもしれないよ。
みんな金かかるって言ってるけど、
安いフィルムにローソンプリントなら、たかが知れてる。
機材ばかりに金かけるより、その分写真撮った方がいい。
それで足りない物を少しずつ買いそろえていけばいいんだよ。
0643名無しさん脚
04/09/17 19:14:43ID:BSdJ48wL中古のKissにこれまた中古のEF22-55が手に入れば2万をちょっと超えるくらいで
一眼レフ＋広角が出来るぞ
0644名無しさん脚
04/09/17 21:39:22ID:CJVLiPA/気を悪くさせてしまったのなら謝ります。
申し訳ありませんでした。
やはり貧乏人には写真なんて無理な話なんでしょうか…。
>>639-643
ありがとうございます。
正直かなりヘコんでしまってレスが遅れてしまいました。申し訳ありません。
みなさんのおかげでなんとか活路が見えてきました。
血を吐く思いで３万円ぐらいは準備できそうなので、
まずはMZ-7とKISSを中心に探してみようと思います。
本当にありがとうございました！
0645名無しさん脚
04/09/17 21:51:10ID:EqzqfTbaミノルタかペンタがいいな
0646名無しさん脚
04/09/20 15:02:52ID:cp0HdcQA標準ズームとEF50mm/F1.8IIとEF28mm/F2.8だけは安いけど、
他のレンズは軒並み高い
0647名無しさん脚
04/09/21 16:56:07ID:Pv7CUx/m1.購入品目 コンパクトカメラ
2.予算 ５０K～７０K
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 信頼性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ まともなものはなし
8.主に使用する人 家族共用で初心者
9.形態 コンパクト
10.大きさ・重さ 小さい方が嬉しいです
11.メーカー・銘柄 まったくこだわらず
12.使用頻度 旅行時のみ
13.特別な要望 画質がきれいなものでAFが使いやすいもの
カメラ素人です
いくつかスレを見てみましたがT3ということになるのでしょうか？
それともそれでは私には過ぎたものでしょうか
明るく撮れるものがいいです
よろしくお願いいたします
0648名無しさん脚
04/09/21 17:13:25ID:a/fhHSxz安くていいならFUJI ティアラ系。
0649646です
04/09/21 17:28:53ID:Pv7CUx/m即レス感謝です
教えていただいた機種をあたってみます
どうもありがとうございました
0650名無しさん脚
04/09/21 18:22:57ID:dmyEDvhmカメラ屋に行って気に入った形の物を買えばいいよ。
ただ、一部の超高倍率ズーム機は画質の点で不満が出るかもしれないので、
28ミリぐらいから100ミリ程度のものしておけばよろしいかと。
なお、まともなAFが付いているなら単焦点が一番画質がいい。
0651名無しさん脚
04/09/21 20:56:16ID:cQ29/XsQ2.予算 5万ぐらいまで
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 パレード、マーチングのイベント
5.主要被写体 人物スナップ（できればアップでもとりたい）
6.想定される必要性能、 たまに体育館の中で使用するので、明るさ？
7.現在所有しているカメラ及びレンズ MZ-3 FA50f1.4
8.主に使用する人 自分 (初心者)
9.形態 一眼レフ用
10.大きさ・重さ MZ-3とバランスの良いもの
11.メーカー・銘柄 ペンタマウントであれば良い
12.使用頻度 イベントがある時だけ
13.その他
マーチングの本番時は、体育館の2階席から撮影予定です。
それと、体育館の中ではF値が大きいと使いにくいかもと心配しております。
シャッター速度をかせぐ事ができないようであれば、
一脚（三脚は会場で場所をとってしまうので）の購入も考えております。
0652名無しさん脚
04/09/21 20:59:58ID:xYNA9Vetペンタックスの高いレンズを買いなはれ。
鏡胴にペンタックスと派手に書いてあるやつさ。
それでがんばって撮りなはれ。
だからその予算じゃ無理。
0653名無しさん脚
04/09/21 21:03:33ID:bf5TOmwhその目的だと３００ミリズームで適当なのを買えばよいのでは？
0654名無しさん脚
04/09/21 21:08:21ID:BzAUQcYHパレード等は撮影位置が限られると思うので望遠系でしょうね。
となるとFAスター80-200mmF2.8が第一候補､同200mmF2.8が第二候補
だと思います。シグマ70-200mmF2.8がその次でしょうか。
高感度フィルムを使うという条件なら
FA80-320mmやシグマ70-300mmアポマクロスーパーですね。
予算5万でしたら､
後者（300mmF5.6クラスの望遠ズーム）＋一脚＋ISO400のフィルム
というのが現実的な解になります。
0655名無しさん脚
04/09/21 21:20:09ID:bf5TOmwhT３が気に入られているようですから、買ってみては良いかと思います。
ただ店頭で、APS版のカメラが、見た目は同じなのに、メチャやすく
売られているのに気が付くでしょう。
しかし、そこでヒヨっては逝けません。安いのには理由があるのです。
T3は悪くないと思いますよ。
0656名無しさん脚
04/09/21 22:51:38ID:NDd/V5D9出来ればFA☆80-200なんだが、
時奈や市熊の望遠F2.8でも結構と良いぞ。
0657名無しさん脚
04/09/21 23:35:53ID:0+qnjU54オクで中古良品なら4万で行ける
距離が足りないようなら1.4テレコンもプラス
これは8000円くらいでいける
0658651
04/09/21 23:50:42ID:cQ29/XsQみなさんの意見を参考にして少し考えたいと思います。
0659名無しさん脚
04/09/21 23:54:07ID:2uhr46f2シグマのズームの中ではトップクラスの出来なので、性能はけっこう信頼できる。
皆が言うように中古なら安いし。
オクに出てても、ペンタマウントだと競る人がすくないだろうから、人気のあるＥＦやＦに比べれば安く落札できるでしょう。
それでも４万というのはなかなかないけど。
45000～50000ぐらいじゃない。
0660名無しさん脚
04/09/22 00:02:20ID:mnoBqfziコレを見て、え？ジナーがペンタ用レンズを発売？
と思ったのは俺だけ？
いや、スマン。
0661名無しさん脚
04/09/22 00:10:53ID:5N7T12dJ0663名無しさん脚
04/09/22 01:48:37ID:Wh6hmMMqこっちに逃げてこないで、向こうの収集つけてきなされ
0664名無しさん脚
04/09/22 01:52:48ID:Wh6hmMMq0665名無しさん脚
04/09/22 13:20:36ID:Fn3g4Mly0.前提・・・デジカメのうそ臭い写りに嫌気がさし、フィルムカメラ欲しくなりました。
1.購入品目・・・カメラ＋レンズ
2.予算・・・3万～4万
3.中古製品の可否・・・中古可
4.主な撮影目的・・・旅行用、飼ってる猫も撮りたい、今度マラソン応援に行くので走る人も撮る予定
5.主要被写体・・・人物、風景、動物
6.想定される必要性能、及び重視する性能・・・趣味で始めるのに勉強になりそうなの
7.現在所有しているカメラ及びレンズ・・・デジカメ（ニコン クールピクス3200）
8.主に使用する人・・・超初心者（20代女です）
9.形態・・・ＡＦ一眼レフ
10.大きさ・重さ・・・海外旅行に持っていくのでなるべく軽いの
11.メーカー・銘柄・・・とりあえずキャノン KissⅢは気に入らなかった
12.使用頻度・・・旅行の時が主ですが、なるべく普段から使って腕を上げたい
13.特別な要望
最新機は一通り見ましたが、軽量・高性能はいいんですけど、見た目がメッキっぽいのが気に入りませんでした。
で、予算もあれなんで中古で探したいのです。
メーカーは特にこだわりませんが、シャッター音が重厚で見た目が黒いのか、シルバーでもしっかりした感じの
やつが好みみたいです。
買う理由はミーハーですが、あまり手軽すぎるミーハーな機種は好みません。
わがままですみませんがぜひよろしくお願いします！！
0666名無しさん脚
04/09/22 13:32:56ID:OrnHokweデジカメに飽きたのなら尚更ＭＦ一眼逝って欲しいところｗ
ＡＦ一眼＆レンズでも勿論マニュアルフォーカスできるけど、フォーカシングスクリーンが全然別物だから
ＭＦはオマケと考えといた方がいいです。
俺はＡＦ一眼はEOS IX EっていうＡＰＳ一眼しか持ってないし新たにＡＦ一眼買う予定もないんで中古で４万
(レンズ込みですよね？)の予算だとどのモデルのどれ位の年式のが買えるかさっぱりアドバイスできんですｗ
ただ、普及クラスのＡＦ一眼で重厚な感じのシャッター音するのはない気がしますｗ
ちっと調べてみてまた後でレスさせて頂きますね。(他の方のアドバイスがきっとあるでしょうけど。)
と思ったら項目具体的になってるｗ
よっしゃー、任せなさい！(本当か？)
0667665
04/09/22 13:55:35ID:Fn3g4Mlyなんならついでにマニュアル機も教えてください。
マニュアル機の魅力にもかなり惹かれておりますです。。
馬鹿な質問かもしれないけど、マニュアルフォーカスでも走ってる人とか猫とか撮れますか？
マニュアルって「あ！今！」と思ったときにすぐ撮れない気がするんですけど。
根底から間違ってたらごめんなさい。
0668名無しさん脚
04/09/22 14:00:52ID:OrnHokwe調べてみました。
ＡＦ一眼で写真の勉強したいなら最適ってカメラがあります。ペンタックスＭＺ-３。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-3/
これの中古相場
ttp://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=3&key_search_category=1&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=MZ&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
思ったより安いですね。これなら標準ズームあたり買っても３万円台で済みそう。
ただ、マラソン撮りたいとなると望遠が・・・。差し当たっては望遠レンズはビックカメラ・カメラ専門館で
各種マウント対応のレンズレンタルしてるのでそれを利用するのも手・・・と思ったらもうやってないみたい
(´∀｀；)
ＭＺ-３、デザイン的にいかがでしょう・・・？
いいカメラなんだけど、シャッター音はショボイですはっきり言ってｗ
>>667
はいはーい。少々お待ちを。。
0669名無しさん脚
04/09/22 14:24:36ID:OrnHokweＭＦは勿論とっさにピント合わせるには経験が必要・・・；
ＭＦ機だとそれなりの重厚さと最近まで作っててケアも安心ってことでニコンnewFM2なんかお薦めですが、
これだとボディだけで３～４万の予算になっちゃう・・・。
金属でももっと古いのや、最近のでもプラ外装のなら、予算内で行けるのですけどね。
ちなみにＭＺ-３はそんなにＡＦ速度は速くないという話。
勿論ネコや、スポーツでもマラソン程度なら大丈夫と思いますが。
もし興味持たれたら
MZ-3について語りましょう～5th
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087398812/l50
こちらに行けば実際に使ってる方々の意見聞けるはず。
0670名無しさん脚
04/09/22 14:49:48ID:OrnHokwe何故ならピントだけでなく絞り、シャッター速度といじらなければならないから大変。
初めての方なら絞り優先ＡＥ機がベターでした；
となるとnewFM2と同様、近年まで製造してたミノルタX-700かなあ。ただ外装重厚感はないですし、
流通量も少ないか・・・。
中古ＭＦ機のチョイスはなかなか難しい。デザインの好みと予算で選ぶのがいいと思うけれど
あまり古いのはお薦めしがたいです。
松たか子さんはnewFM2愛用してるのですよね。もしお近くの図書館にアサヒカメラ置かれてたなら
2004年１月号の「あの有名人のお宝カメラ」ってコーナーご覧下さい。
それとＭＦでも、広角レンズでスナップ程度なら、シビアなピント合わせは必要としないというのも
書き忘れました。
0671名無しさん脚
04/09/22 14:59:51ID:7XGXcYct3～4万じゃ無理だけど
0672665
04/09/22 15:27:45ID:Fn3g4MlyＭＺ－３、見た目ばっちりです。このざらざらした感じがいかにもカメラっぽくて（・∀・）ｲｲ!!
機能的には・・・ですかね。素人にはわからなそうだけど。
ていうか予算的にばっちり圏内でいいなぁ。
でもマヌアルもいいですねー。newFM2素敵ですねー。
こーゆうので女性が上手にバシバシやってたらかっこいいですよね！（ミーハー？）
んーでもマヌアル機の新しめのは結構高いのかな・・・。
>>671 >3～4万じゃ無理だけど ・・・ムリポ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
もう少しレス付くの待ってもいいですかね？ 引き続きよろしくおねがいしまっす！
0673名無しさん脚
04/09/22 16:48:14ID:YOg1D6SeそしたらFM3Aの下位機種FM10でどうよ？
新品がレンズ付き3万でいけるみたいだけど
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10104510139
0674名無しさん脚
04/09/22 16:59:54ID:OrnHokwe勿論！他の方々のアドバイスも参考にして下さいよー。ここはそういうスレなんですから。
ＭＺ-３は何と言ってもＭＦ機ライクな操作性が魅力です。
俺自身、EOSでは訳わかんなかったシャッター速度と絞りの関係、また露出補正の仕組みが
ＭＦ一眼レフ買ってようやくわかった次第・・・。
そしてＭＺ-３なら重量的にも手頃なんじゃないかと思う。
このカメラは確か本庄まなみさんも使ってたはず。
女性が一眼レフ、特にＭＦ機持ってる姿はすごく絵になる。松たか子さんは特にファンってこと
なかったですが、newFM2持つ姿見て惚れましたｗ
newFM2の最後の方のカタログの表紙写真も、若い女性がnewFM2を手にしたものだったと
記憶しています。
勿論、ＭＦ機でバシバシ撮ってる場面見たらきっとCOOL！o(>_,<)o
参考までに某スレで有名な宮崎あおいインタビュー(with FM3A)。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/community/interview/200312/index.htm
海外旅行でお使いになるなら、ＭＦ機の方が電池食わないから気が楽ですよと言ってみるｗ
もうご覧になってるかも知れませんが、
ＭＺ-３外観 ttp://www.pentax-fan.jp/BODY/MZ3.html
ＭＺ-３カタログ ttp://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/mz-3.pdf
塗装はどっちかってーとツルツルだったような？ｗ
ＭＺ-３スレはどうも過疎っぽいので、
ペンタックススレッド☆★☆Part19☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1093169670/l50
で尋ねた方がレス付くかも知れません。
ＭＺ-３の下位機種のＭＺ-５(既に製造中止)は、実はだいぶ前に中古で買おうと思ったことが
あります。標準ズーム付きで１万円台だったので。結局EOS IX Eにしたのですが。
ていうか「師匠」はやめてねｗ
0675665
04/09/22 18:36:25ID:Fn3g4MlyＭＺ-３のざらざらというのは、手で持つ部分が滑り止めみたいな感じで
少しざらざらした素材になってません？そのことだったんです。（笑）
うーん、でもますますマニュアルに惹かれてしまいますね。
ただ家族や友人に自分を撮ってもらうとき、使い方がわからない・・・ってことになりそうで心配。
実際、ど素人で本当に趣味程度にやろうと思ってるくらいでマニュアルって買っても無理ないですか？
本当に写真好きで、よっぽど本格的にやろうと思ってる人が買うものだと思ってたので、
なんか躊躇します。難しさとかもどうなのかなーと。
やれば夢中にはなると思うんですけどね。
オートかマニュアルか、についてはスレ違いのヨカーンなので、質問スレ逝ってきます。
0676674
04/09/22 22:32:44ID:w1XIyRUgああ、手に持つ部分・・・確かに少しザラついてたかも(ﾟ∀ﾟ；)
最近実機触ってないので断言できませんがｗ
そういや、コロっと忘れてましたが、ＭＺ-５の操作性改善とスペック向上させたのがＭＺ-３で、
ＭＺ-３の操作性のまま最高シャッター速度を1/4000→1/2000に落としたＭＺ-５Ｎというモデルも
ありました。これは４月頃カタログ落ちした模様。ＭＺ-５Ｎの方が年式が新しく、定価も若干安く、
もし中古で見つかればそちらの方が安心かも。ＭＺ-３の方が流通量はずっと多いでしょうが。
ＭＦ一眼楽しいですよーｗ
宮崎あおいさんがぶっつけで海外旅行に使ったぐらいだから大丈夫じゃないですかねー。
まあFM3Aの場合NewFM2より操作は楽なワケですが。
＞実際、ど素人で本当に趣味程度にやろうと思ってるくらいでマニュアルって買っても無理ないですか？
趣味程度だからＭＦなんですよｗ
撮影する行為自体が愉しめますよ。
ただ、ご家族やお友達に自分を撮ってもらおうとする時は支障が出てきそうですｗ
まあ、色々悩んだり考えて下さい。それもまた楽しみ。
ＭＦ一眼、お貸ししたいぐらいですｗ（←なんて書くとまた誰かに怒られちゃう；）
0677名無しさん脚
04/09/22 23:35:39ID:w1XIyRUg一晩だから実際に撮影した訳ではないし、機種自体は高価な物ではありませんでしたが、一眼レフ憧れてたので。
シャッターダイヤルや絞りをいじるとファインダー隅の指針が動いたり、ピントリング回すとファインダー像の
見え方が変化することに感動しました。
憧れだったＭＦ一眼レフ手に入れるまでに随分回り道をしてしまいました。
偶然みたいなものですが、初めてのＭＦ一眼は工房の時友人に借りたのと同じメーカーのでした。
今、ＭＦ一眼は２台持ってます。もちろん満足ですｗ
どうでもいいけど>>674の訂正、
本庄まなみ→本上まなみ でした(；´д｀)
0678名無しさん脚
04/09/23 00:19:20ID:AuM/z4D8そりゃあＦかつてのＦ一桁には負けるだろうけど、今のカメラとしては十分にしっかりとした出来だし。
質感は上々。
趣味としてつかうのであれば、焦点スピードなんて関係ない。
ピントをあわせるまでの過程まで楽しんでもらいたいです。
ところでレンズはどうするんでしょ？
広角って言ってたから、35mmとか28mmあたりの単焦点？
あのあたりは、ニコンのＭＦレンズが、値段もそんなに高くなくて超絶の写りでおすすめですよ。
FM3Aと単焦点どっちか一本中古でそろえても７万超えるか・・・高すぎだなあ。
とにかく、その予算ではＡＥ付きのＭＦ機はちょっときついなあ
0679名無しさん脚
04/09/23 00:38:26ID:AuM/z4D8あれ一応ＡＥ付いてたかな？
マウントがM42だから、一眼初心者にはすすめにくいんだけど、安めなわりにはボディはしっかりしてますよ。
中古で３万ぐれえで買えないかな。
問題はレンズ。
まあ、いろいろあるからはまれば面白いかもしれないけどね。
コシナ自体も安めの（といってもそんな安くはないし、中古も少ないけど・・・）現行レンズ作ってるからそれで済ますってのも。
0680名無しさん脚
04/09/23 00:48:22ID:zkbitSwXんなマニアックな機種薦めては・・・ｗ
質問スレちょっと覗いたけど665さんらしきカキコはなかったような？
まぁ色んな人の意見聞いた方がいいから敢えてそっちにまでカキコする気はないけども。
とにかく愛着持てる機材が見つかるといいねー。
こんな俺のアドバイスでも役に立てたら幸いです。
0681名無しさん脚
04/09/23 01:10:10ID:KOZPVczn俺は持ってないけどね。
0682名無しさん脚
04/09/23 01:22:43ID:blEVg5emまあ予算重視ならAF入門一眼＋標準ズーム／高倍率ズームでいいやろ。
タムロンの28-200の中古ならゴロゴロしてる。
MF重視なら予算増やしてFM3Aだな。
つうか条件の後出し／フラつき､無用な馴れ合いはやめてくれないと。
これは>665と>666の両者に言っている
0683名無しさん脚
04/09/23 01:30:34ID:zkbitSwX「後出し／フラつき」て、相談者は初心者さんなワケだが？
それに>>665の条件見て何であっさり「AF入門一眼＋標準ズーム／高倍率ズームでいいやろ」
と言えるかわからん。
あんたにゃ馴れ合いに見えるかも知れんがこっちは真剣にアドバイスしてるつもり。
初心者質問スレ行けばいいのかい？
0684名無しさん脚
04/09/23 01:32:31ID:zkbitSwX連カキコすまそ。
0685名無しさん脚
04/09/23 02:02:07ID:blEVg5em>665も誘って。別スレに誘導できるなら2ch以外にも誘えるだろ。
>666
＞よっしゃー、任せなさい！(本当か？)
>668
＞はいはーい。少々お待ちを。。
>672
＞本当にさんくすです！師匠！！
>676
＞ＭＦ一眼、お貸ししたいぐらいですｗ
これが馴れ合いじゃないとしたら､何なんだ。
0688名無しさん脚
04/09/23 11:43:17ID:MFgFlHoj0689名無しさん脚
04/09/23 13:40:55ID:bZhyCcOR話をまとめるとメインは旅行用の軽量機。
それプラス動物やスポーツも撮るつもりで、
MFや露出設定を自分でやるには不安があり、
かつ質感重視で勉強用にもなる予算４万という話だろ。
旅行用だからストロボ内臓と仮定して上の条件を出来るだけ満たしたのとすると
ニコンならF70D、キャノンならEOS55、ミノルタなら707si,507si、ペンタならMZ-3,MZ-5n
あとレンズは予算の都合で>>682氏の言うように高倍率ズームになるかな。
0690名無しさん脚
04/09/23 13:43:29ID:u1R/e3ejそれなら807siにするか、開き直って303siとかで十分
0691名無しさん脚
04/09/23 14:00:59ID:xMoc8+x/807siは重い、303siは>>665希望の重厚なシャッター音が無い。
もっとも女性が重く感じない旅行向きとなると707siでもデカくて重いような気がするが……
0692名無しさん脚
04/09/23 14:17:10ID:MKeVjNkvα-807は見た目ほど重くないですよ。
サイズもα-707とフレーム似てるからα-707より気持ち大きいくらいです。
0694名無しさん脚
04/09/23 17:10:59ID:heIpPfNU0695665
04/09/23 21:17:22ID:CUZc7Hd+なんかすいませんです。確かに馴れ合いっぽくうざいレスしてしまい。
ちょっと浮ついていたようです。２ちゃんらしくするよう努力しますゆえお許しを。
ったくよーうるせーばか。ふざけんなこんちくしょう！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
こちとら初心者だから質問しとんじゃぁ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
っつーのは嘘ですすんません。
みなさん、ありがとうございます。いろんな機種を挙げてくださったのでメモってお店逝ってみます。
重いと感じるか、軽いと感じるかは実際持ってみないとわからないですね。
マニュアル・オートのどちらかもいまだ迷うところですが、やっぱ一台目はオートでいいのかな、って気も。
いや、これも実際目で見て自分の直感で決めちゃおうかな。
ただどっちにしろ予算的に中古になるのでみなさんの意見をよく記憶してからお店に逝ってみます。
実はちょっと前に初心者スレでニコンのF80を薦められたのですが、ちと予算外みたい。
やっぱり私が欲しいと思うカメラは予算内では収まらなそうですよねー。ハァー。
0696名無しさん脚
04/09/23 21:29:49ID:XyM+PQFd40mmはボディーより高くなるから50mmF2。単品でも4000～5000円。
今安くなってるからレンズ入れても２万で十分。
ＭＥsuperは壊れたらやっかいなので勧めない。シャッター音と感触は良いけど。
0697名無しさん脚
04/09/23 22:37:21ID:DWOjAa6zこれ非常に重要。
特に中級機あたりだと、性能にそれほど差がないから、実際に持って使ってみた時のフィーリング、操作感なんかが重要でしょう。
とりあえず、ＭＦもＡＦもあれこれ触って、それからＡＦにするかＭＦにするかきめたほうがいいのでは。
0698名無しさん脚
04/09/24 00:02:28ID:fj+ehHMmいるんだな．ずっと機械式一眼使ってるが，あの
軽いパタコンという音，あれはあれで結構好きだけどね．
機械式とかの音，よくいえば重厚だけど結構うるさいよ．
静かと言われる(当時)OM-1を主に使っててもそう思う．
0699674
04/09/24 17:12:07ID:Z/nXpaO1665さんの用途──旅行用、飼ってる猫も撮りたい、マラソンを撮る予定あり、そして予算の点から
やはりストロボ内蔵中級ＡＦ一眼＋28-200ミリ程度の高倍率ズームって線が無難かと思います。
マラソン、どんな絵を撮りたいのかわかりませんが、近付いてきたとこを撮るのなら200ミリで大丈夫。
というか200ミリは必要です。室内スポーツ撮影だと一脚は必須ですが、屋外の場合はどうなのかな？
屋外では経験無いのでアドバイスできないです。
さて。上の方で挙がってるＡＦ機について自分なりにさらっとですけど調べてみました。
・ニコンF70D
参照ＨＰ ttp://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/member/hihou/hihou058a.htm
液晶表示がいかにも古くさい。操作性もごちゃごちゃしてそう。何よりプレビュー機能が無いのは×。
（絞りによってピント位置前後のボケ具合は変わるが、それをファインダー像である程度確認できるのが
プレビュー機能。初心者が使うには付いてた方が好ましい。）
・ミノルタ507si
参照ＨＰ ttp://www.interq.or.jp/gemini/phfm2/mycamera.htm
707siよりずっと操作はわかり易い感じ。ミノルタお得意の“過剰な”機能も削ぎ落とされて個人的に好感。
液晶の小ささはやや気になる。連写２コマ／秒。156Ｘ98Ｘ73.5mm 585ｇ
・キヤノンEOS55
ＥＯＳの中では評判いい操作性。フォーカスポイント３点、視線入力機能付き。これは３点のうち見つめてる
所にピントが合うというもの。シャッター音かなり静か。連写２．５コマ／秒。153×105×71mm 595g
１レスでまとめられるところではこんな感じかなー。
ボディのみで約600グラム、さらに高倍率ズーム着けると、女性が旅行先で持ち歩くにはきっと重いです。
それに比べてＭＺ-３、ＭＺ-５Ｎは425グラム。ＡＦ一眼の中では際立った操作性に加え、この軽さは大きな
アドバンテージだと思います。 連写２コマ／秒。135×90×61.5mm
高倍率ズームは最新のでも350グラム位ですから、１世代２世代前のはそれより若干重いはずで、約600
グラムのボディと、電池、フィルム込みでほぼ１キロになってしまいます。これは・・・牛乳等のパック持てば
わかる通り結構な重さですよ。
0700674
04/09/24 17:19:21ID:Z/nXpaO1猫ちゃんのこんな写真撮ってみたいと思いませんか？
これは707siがいいカメラなのではなくレンズがいいんです。50ミリF1.4のレンズ使えば綺麗に背景がボケた
写真が撮れます。ですので、もし予算が余れば50ミリF1.8のレンズ（性能あまり変わらずF1.4よりだいぶ
安い）も買うと楽しいかも知れません。室内撮りに、普段持ち歩いてのスナップ撮り（軽いので）に、大きな
威力を発揮するかと思います。
ＭＦ機に関しては、近年まで製造されてたのが修理面で安心。メーカーが診てくれないのでも専門業者が
受け付けてくれますが、補修部品があるとは限らない。ですので故障箇所によっては直らない場合も有り
得るわけです。むろん、故障率の点でも近年まで製造されてた機種の方が安心です。
そして古いやつは使われ具合、経年変化、メンテの具合により、同じ機種でも操作部の感触がかなり
異なる。ので、欲しいＭＦ機が見つかっても半ダース～１ダース位は触ってみることをお薦めします。
そうすれば明らかに操作部が固いとか、へたれ過ぎなのは見分けつきますから。
その点、ＡＦ機はチェックが楽。ただ、ＡＦにしろＭＦにしろカメラ以上にレンズ選びは慎重さを要する、と
個人的には思います。一見綺麗でも、中々店頭でレンズの曇りやカビ痕までチェックするのは困難です
から。これも、保証付きの買えば安心ではありますが・・・。マップは利用したことないけどフジヤさんは
親切ですよ。
0701674
04/09/24 17:21:14ID:Z/nXpaO1あるいはメールでもいいですし・・・。捨てアド同士なら危険もないでしょうｗ
正直、言葉尻とらえて「馴れ合い」とか言われるのは不快ですねー。
掲示板とは情報交換の場でないんですかね？ ましてや相談者に推奨機種とその理由も述べられない
奴に言われたくないっていうｗ
撮るって行為は外界との対話でしょう。人であれ、動物であれ、景色であれ・・・それができない撮影者は
立派な作品撮れないのではないかな。
何故かカメ板にも荒らし、煽りとか、なんかつっけんどんな奴とかいますが、そういう連中大っ嫌い。俺も
他板では時に暴れたりもしますがｗ、ことカメ板においてはコミュニケーションを大事にしたいｗ
では、一応メール欄にメアド入れておきますね。
俺は665さんに写真大好きになって欲しい。
0702名無しさん脚
04/09/27 22:13:30ID:+qtZ9fSeこれしか知らないのですが、もう少し小さいものというとなんですか？（機能などは不満はありませんが、やはり大きい気がして…）
2万以内が希望です
知識がなく、漠然としててすいません。お願いします
0703名無しさん脚
04/09/27 23:24:57ID:lvMyY5D0まずは、返すよう電話。応じないようなら、その人の家族に電話。
それでも応じなければ、その人の近所の人にお話しする。
それでもだめならその人の職場に電話（個人業者を除く）
それでもだめなら殴りこみ。
0704702
04/09/27 23:39:24ID:+qtZ9fSe実は、まず実家の母親が5年前に購入。
うちではデジカメ機能付きのビデオカメラ（2年前に購入）があるから、とカメラ無し
でもお店プリントでがっかりして母親からカメラを貰う。
で、妹が「デジカメ、ちゃんと撮れないんだけどっ！」と言うので貸した。
と言う訳です…
子供、小動物、あと子供の発表会などに使用します。
0705名無しさん脚
04/09/27 23:55:00ID:lvMyY5D0なるほどね。なかなか言いにくい罠。赤の他人かと思ったよ。
0706名無しさん脚
04/09/28 00:00:56ID:Cku9lZuV俺は詳しくないのでパス
0707名無しさん脚
04/09/28 00:03:17ID:qC7Fa0mGって気がする・・・
0708名無しさん脚
04/09/28 00:07:17ID:LIQ/wD0z2.予算 できれば３万以内が希望
3.中古製品の可否 できれば新品
4.主な撮影目的 登山における風景
5.主要被写体 上に同じ
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （AF、防滴、丈夫であること、入門者にも扱えること
7.現在所有しているカメラ及びレンズ （なし
8.主に使用する人 （入門者
9.形態 （一眼レフ
10.大きさ・重さ （登山に支障のない重さ、大きさ できるだけ小さく軽いものを希望
11.メーカー・銘柄 （特になし
12.使用頻度 （主に登山をするときに持ってゆくつもり
13.特別な要望 （これから写真を始めようと思う初心者です。扱いやすく、壊れにくいものが良いです
よろしくお願いします
0709名無しさん脚
04/09/28 00:16:50ID:KX0NleQ5キヤノンのオートボーイN105はどう？
>>708
予算を固持するなら新品、AF、防滴は諦めないといけないかと。
因みに新品、AF、防滴を優先させると最低10万程度は必要と思います。
0710名無しさん脚
04/09/28 00:41:21ID:GdU5GJFL残念ながらムリ！どの辺がというと、
AF・防滴・丈夫であり、初心者に扱いやすく、壊れにくいもので3万は無いのです。
中古MFカメラでも限定される上に、AF機となれば防滴や耐久性とか頑丈とかから、
一番無縁なニコンUシリーズとか、EOS KIssシリーズクラスしかないよ。
それでレンズもとなると、ほとんど選択肢ないよ。
5万～10万ぐらい用意して、MFで機械式のカメラをすすめる。
多くの場合、安さと防滴・耐久性・頑丈は反比例するんですよ。
0711名無しさん脚
04/09/28 00:51:54ID:B6JNeUjdμズーム105の後釜なら、現行のμシリーズでも良いのでは？
重さは変わらないけれど、新型は持った感じが一回り小さいですよ。
広角寄りのμ-IIIwide100（実売２万５千円前後）
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/camera/mju3_w100/spec/index.html
望遠寄りのμ-III135（実売２万円前後）
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/camera/mju3_135/index.html
生産終了だけれど在庫が有れば実売２万円以下のμ-III120とμ-II110
ttp://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=156
ttp://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=161&bid=882&bfid=3
0712702、704
04/09/28 07:54:12ID:Z+BToRQO助かりました。
0713名無しさん脚
04/09/28 19:43:44ID:bNqtk5LB2.予算 できれば二万以内（上限三万）
3.中古製品の可否 不可
4.主な撮影目的 子供の運動会、発表会など
5.主要被写体 上に同じ
6.想定される必要性能、及び重視する性能
7.現在所有しているカメラ及びレンズ α-7700i、50/1.4
8.主に使用する人 自分（初心者です）
9.形態 ズームレンズ
10.大きさ・重さ 特になし
11.メーカー・銘柄 レンズメーカーのもの
12.使用頻度 行事のあるとき
13.特別な要望 多少重くなってしまっても構いません。
よろしくお願いします。
0716名無しさん脚
04/09/28 20:06:32ID:WeRDqiFB高ければAPOなしにしたらいいけど結果それなりだろうね．
運動会なら十分だろうけど，室内ならISO800のフィルムを用意すべし．
望遠ズームは慣れが必要だから運動会までに早く練習しないとね．
0717708
04/09/28 21:12:08ID:LIQ/wD0zニコンUシリーズとか、EOS KIssなどを考えてはいたのですが、やっぱりあそこら辺
のクラスのものはあまり使い物にならないという事ですね。
ありがとうございました。金を貯めて出直してきます。
0719名無しさん脚
04/09/28 21:54:40ID:D97h3cmhあなたの出したAF、防滴、新品という条件に合わないだけで普通の山登りなら問題無いですよ。
高価で頑丈なカメラでも落とせば運不運の問題で壊れますし、
防滴でない廉価版一眼でも、小雨や雪の中で使ってすぐ壊れるというものではありません。
むしろ雪山登山なら、うっかりアルカリ単三入れて出掛けたせいで高価な一眼は動かなくなったのに、
リチウム電池の廉価な一眼は氷点下10℃以下でも元気に動いてくれたりします。
それに廉価一眼の方が軽いですし(^^
要はあなたがカメラに何を求めるかというだけなんです。
使い物になるならないはあなたの気持ちしだいですよ。
ただ・・・KissやUでも新品3万はちょっと予算が厳しいです。
0720708
04/09/28 23:25:07ID:LIQ/wD0z親切にありがとうございます。 またお願いします。
0721名無しさん脚
04/09/28 23:33:42ID:yFDPGhy4キタムラ各店でNikonUの海外向け日付無しのF65にシグマのWズムが付いて
26800円なのだが…
0722708
04/09/28 23:54:35ID:LIQ/wD0z今探したのですが、どこにありますか？
0723名無しさん脚
04/09/29 00:13:36ID:TqyaITRcウエブには出てないみたいです。
店頭のみです。知り合いの店長の話だと、９月のセールから
全店で同時で在庫売り切りでやってるみたいです。
想像ですが、オリンパスやパナソの某デジカメの在庫処理の
時みたいにメーカーから大量に押しつけられたのかも？
0724708
04/09/29 00:33:23ID:89ZmI0Bc0725名無しさん脚
04/09/29 00:53:26ID:woxCVbmp0726名無しさん脚
04/09/29 00:59:25ID:woxCVbmp完全な初心者向けの商品です。
レンズ付きフィルムや全自動コンパクトカメラの延長として使えます。
何も考えずシャッターを押せば全自動である程度写ります。
ただし、失敗と反省を繰り返し、テクニックを身につけたいと言う場合は
あまりおすすめではないかもしれません。
0727名無しさん脚
04/09/29 09:53:10ID:5oofmP6Eそんなことないだろう。
普及価格帯の望遠ズームなんて、量販店ならそんなもんで買えるんじゃないの？
>>713
というわけなんだけど、テレ側が300mmのものがよいと思いますが、
300mm時のＦ値が5.6ぐらいのものを選んだ方がよいと思います。
もう少し暗いものもあり、その分コンパクトではありますが、
こちらを選んだほうがよいと思われます。
私としては>>716氏推薦のシグマのAPOがよいと思います。
APOなしでもそれなりに写りますが、買えるのでしたらAPOのほうでしょう。
それ以外ではタムロンからも出てますし、
ミノルタ純正75-300も買えるんではないでしょうか。
0728714=716
04/09/29 11:03:38ID:uIEQWmZ0俺を弄るネタか？
安価な望遠ズームを買って大満足ってのは聞いたことが無いぞ．
運動会で一眼レフ持って行くとそれなりの写真を周囲から期待されるだろ．
だから，せめてAPOだな．
そんでもって年に一度のイベントなんだから多めにフィルム持って行って
数うちゃあたる的に普段の倍ほど撮ってみそ．
一枚くらい引き伸ばす価値があるのがあれば良い記録になるんじゃないかな．
0729名無しさん脚
04/09/29 18:07:51ID:F+G7EZyfお前みたいな腕もないのにカタログスペックだけでレンズにいちゃもん付けるような人間以外は
十分満足出来るよ
トキナの80-400のⅡじゃ無い方なら3万でいけるんじゃないの？
0730名無しさん脚
04/09/29 21:19:33ID:l49zWB6B質問者も安かろう悪かろうでも構わないって書いてるじゃん。
本人もあなたの言う安価な望遠ズームで大満足は期待してないと思うよ。
それとも、予算一ケタ超えてサンニッパでも買えってか？
確かにお前みたいなスペックヲタには大満足だろうなｗ
0731名無しさん脚
04/09/30 00:18:47ID:RcmjjxfRテレマクロも便利に使えるし、特にオーバースペックでもない
つーことで運動会ならアポに一票
0732名無しさん脚
04/09/30 00:20:04ID:/mpIHtHH予算3万あれば十分純正100-300APO買えるだろ
0733名無しさん脚
04/09/30 00:28:06ID:EvQI3CjIカメラの需要があり、それによってメーカーも生きながらえることが出来るわけで、
と言う事だからがんばって撮ってくれたまえ。
だけど他人には見せないように。
疲れるから・・・
0734名無しさん脚
04/09/30 02:18:40ID:/mpIHtHH0735名無しさん脚
04/09/30 09:20:23ID:kKNjig5810万位で、記念になる、ずっと残るカメラはどんなのがあるでしょうか？
ちなみに持ってるカメラは
発売と同時に買ったコンタックスT2
全然使ってないコンタックスアリア。
発売と同時に買ったコンタックスTVSデジタル
中古のGR21
です。
ライカは無理ですよね。。
0736名無しさん脚
04/09/30 09:27:20ID:EvQI3CjIインパクトがあるからねぇ～ｗｗｗ
コンタファンのようだからN1買ったれよ。
0737735
04/09/30 09:36:20ID:RBErpMTP初めに買った高いカメラがコンタックスT2だったから
コンタックスできちゃったけど、
今はそんなこだわりも無いんだよね。。
デジタルはこれから進歩する物だから、やっぱり銀塩がいいかな。
0738名無しさん脚
04/09/30 10:08:05ID:EvQI3CjIベッサTにすれば？飾り物にもなるしな。
0740名無しさん脚
04/09/30 10:24:38ID:EvQI3CjI親ばかも結構笑いものになるがな・・・
0741735
04/09/30 10:29:45ID:RBErpMTPそういえばN1は銀塩だった。。
ただ、「ずっと残る」って条件だと却下だなｗ
0743名無しさん脚
04/09/30 11:28:03ID:EvQI3CjI何もぜんぜん立派なことじゃない。
コンタ製品でずっと残るものなどありえない。
わずか１日で不燃ごみになるもの多し。
0744名無しさん脚
04/09/30 12:50:45ID:PXupwjoR論点ズレ杉。>>742は子育てすることが立派などと一言も言ってない。
単に親ばかを批判できるのは子育てした奴だけだ、と言ってるだけ。ちゃんと読め。
お前は生んでくれて育ててくれた親に感謝の気持ちも持てないのか。
勝手に生んだのだから育てるのは当たり前のこと、と。
もっと親御さんを大事にしてやれよ。孝行できるのも今のうちだぞ。
親が子供の運動会で写真を撮るなんて微笑ましいじゃないか。
ごくごく普通の光景だと思うが。
0745727
04/09/30 13:26:13ID:IhBzZswlすまん、勘違いだ。それに>>714＝>>716ってのも気づいてなかった。
「その値段では選択肢が無い」ってのが
「その値段では買えない」ってことかとおもったよ。
シグマのAPOしかないということなのね。（あってるよね？）
それなら同意だ。
ただ俺はAPOなしもAPOも両方使ったことがあり、APOのほうがいいと思うが、
運動会程度では激しい差はないように思う。
だから、金額で選べばいいんじゃないの？
本人が「このぐらいの金額差なら、少しでもいいやつを」と思えばAPOだし、
「とにかく写ればいいから、少しでも安いのを」と思えばAPOなしでいいと思う。
でもって、タムロンのが安ければタムロンを買うと。
純正が買えるならもちろん純正でもいいし。
ただ、F6より暗いのはやめといたほうがいいということ。
0746名無しさん脚
04/09/30 19:57:52ID:sG5OnXrs亀レスで申し訳ないが、ミノの75-300/4.5-5.6 N AB 7,350がフジヤで出てるよ。
このレンズ使ったこと無いからよくわからんけれど、純正がいいならこれ買ってもいいんじゃないかな。
誰かインプレきぼん。
0747名無しさん脚
04/09/30 21:25:34ID:dFezi1jkそれ買うくらいなら、シグマの70-300APOマクロにすべし
安いのがいいなら70-300DLマクロ
ミノ純正は100-300APO買わないならシグマで十分
0748728=742
04/10/01 11:00:04ID:OIyNd4odたぶん来週末あたりが運動会だと思うんだが
練習含めてちゃんと間に合うかな．
相談スレは簡単で良いから事後報告欲しいよね．
0749名無しさん脚
04/10/02 09:42:55ID:kU/i5W9D2.予算 三万くらい
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 風景、人物
5.主要被写体 上に同じ
6.想定される必要性能、及び重視する性能
7.現在所有しているカメラ及びレンズ α-7、50mm、35mm、85mm、100-300
8.主に使用する人 自分
9.形態 MF一眼
10.大きさ・重さ 特になし
11.メーカー・銘柄 特になし
12.使用頻度 週1，2回
13.特別な要望 できればAEがついているものがいいです。
よろしくお願いします。
0750名無しさん脚
04/10/02 10:08:40ID:6W2yO3Eo0751名無しさん脚
04/10/02 16:54:20ID:J90h7v22予算少なすぎだろ・・・
中古とはいえ、ＡＥ付きならせめて５～７万は用意しとかんと
0752名無しさん脚
04/10/02 17:20:03ID:daH6PkPBMF一眼ですか・・。α-7でMFはきついですかな？
中古のNewX-700なら標準レンズ付きで3万で買えるかもしれん
0753名無しさん脚
04/10/02 19:22:24ID:F1Gif+enＫマウントだからペンタと共通。ペンタの５０ミリＦ１．４は１万ぐらいだから
ランク落としてＦ１．８とか２選んでおけば３万の予算でもう１本ぐらいレンズ買える。
0754名無しさん脚
04/10/02 19:35:34ID:r8vVZp9v0757名無しさん脚
04/10/03 22:17:46ID:WsaeWwHdαー７って、最近のＡＦカメラの中ではかなりＭＦ使いやすい機体だと思うよ。
予算３万でこれを超えるＭＦカメラ＋レンズが手に入るとは思えない。
0758名無しさん脚
04/10/05 11:54:20ID:DmtaBP6Kα-7はＡＦ機の中ではＭＦしやすいと思うが、
αレンズはＭＦレンズに比べたらＭＦしにくいと思う。
もし、αでＭＦやってみてダメと判断したんだったら
レンズが標準でよければ中古３万なんていっぱいあるから、
好きなの選べばいいんじゃない。
どうせレンズは共用できないから、中古屋で見て好きなのを買うのがいい。
それかαをニコンかペンタに買い換えればＭＦレンズも使える。
0759名無しさん脚
04/10/09 00:15:40ID:Isx2phf7↓こいつがレンズ付で２９８００円だったのですが、どんなもんなんでしょうか。やっぱり安かろう悪かろうといった感じですかね？
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-60/
0760名無しさん脚
04/10/09 10:08:13ID:IjozqAm+淀.comのほうがずっと安いぞ。
23,100円でポイント20％。
ポイントなくたってこっちのが安い。
機能としては、まあ典型的なＡＦ入門機ですね。
手軽に撮るにはいいかも。
すげえ軽いし。
0761名無しさん脚
04/10/09 11:43:00ID:KK81tsGuhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c73111871
0762名無しさん脚
04/10/09 11:56:50ID:D/zty3l1１ 購入品目 カメラ＋レンズ
２ 予算 １５万円以下
３ 新品で入手可
９ 一眼レフ
１０ 大きさは一番小さいもの
１３ レンズは３５ミリ～５０ミリの単焦点レンズ
他の項目は特になしです。
0763新米写真部員
04/10/09 12:20:44ID:PCDiIx4rニコンFかF2を考えているのですがどちらがいいでしょうか？
また、購入の際の注意点がありましたら教えてください。
0764名無しさん脚
04/10/09 12:21:25ID:4Wqio7vs0765名無しさん脚
04/10/09 13:29:37ID:xgs9G0prhttp://www.yodobashi.co.jp/enjoy/more/i/cat_13_19_1622793/298124.html
0767765
04/10/09 14:19:57ID:xgs9G0pr0768７６２
04/10/09 14:39:39ID:dx2Z07FTペンタックスMZーSに４３ミリをつけるのと、ニコンＦＭ３Ａに４５ミリＭＦレンズをつけるのと、双方にフォクトレンダーの４０ミリつけるのでは一番小さいのはどの組み合わせでしょう？
0769名無しさん脚
04/10/09 14:49:26ID:gf24L26K好きなカメラメーカーまたは、現在使っているカメラメーカーの人気投票を始めました
どこのメーカーが人気なんでしょうかね？楽しみです。
どしどし投票を・・・・＾＾
リンク先の画面右、青い投票ボタンから
http://f58.aaacafe.ne.jp/~photourl/
0771名無しさん脚
04/10/09 15:16:13ID:362QQ+j0たぶんペンタ。ＭＺ-３いいカメラですね。俺も欲しい（ｗ
１５万も予算おありなら選り取りみどりじゃないっすかね。
質感劣るけどリミじゃないのにしとけばＭＺ-Ｓも買える。
レンズの使い回しの自由さから言ってもペンタお薦めですねえ。
小ささにこだわっておられるようだからのちに*ist-D系買ってもＭＦレンズも使えますし。
フォクトのあれはデザインがペンタにもニコンにも合わない気がしますよ；
0773咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/09 18:51:32ID:FzjXUjiu楽にしたければMZ-S+43ﾘﾐ
多少手間かけて撮るのでしたらｺｼﾅC1s+ﾘｹﾉﾝ45mmF2.8
0774７６８
04/10/09 20:14:06ID:0dnl9gpq0776名無しさん脚
04/10/10 23:17:21ID:gg6gU2Om1.購入品目 ポケットカメラ？（ﾃﾞｼﾞｶﾒみたいなｻｲｽﾞのﾀｲﾌﾟ）
2.予算 ４万円くらいまで
3.中古製品の可否 新品でお願いします
4.主な撮影目的 （旅行用、子供の成長記録用、運動会用）
5.主要被写体 （人物、風景）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （ズーム機能、ピント自動合わせ）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ コニカ Z-up60
8.主に使用する人 （家族共用、初心者）
9.形態 （コンパクト）
10.大きさ・重さ （軽くて小さいもの）
11.メーカー・銘柄 （良く解らないです）
12.使用頻度 （学校行事の時、旅行程度）
13.特別な要望 初心者というか頻繁には使わないと思うので、一生物という感じです。
よろしくお願いいたします。
0777名無しさん脚
04/10/10 23:42:12ID:PmiuWhmI永くお使いになられたいとの事なので、メタルボディのこれなんか如何でしょう？
http://olympus-imaging.jp/lineup/camera/mjumetal/index.html
価格￥29,800（税込。ヨドバシ・ドット・コム調べ）
ただし、運動会の使用に耐えるかどうかは何とも言えないです。
このカメラがという訳ではなくズーム・コンパクトがという意味で。
0778名無しさん脚
04/10/10 23:57:15ID:PmiuWhmIよって、もっと望遠側の焦点距離の長いこちらに推奨機種変更。
http://cweb.canon.jp/camera/autoboy/180/index.html
価格￥27,800（税込。ヨドバシ・ドット・コム調べ）
この位の焦点距離なら、ドアップは無理としても何とか観賞レベルにはなるかも知れません。
ただ、手持ち撮影ではまずブレるでしょうから三脚購入もお薦めします。
あまりズームコンパクトに詳しくないのにレスしてすいません。
0779名無しさん脚
04/10/11 00:11:34ID:F/I1NUVnX-370s(コニカミノルタ)とかMZ-M(ペンタックス)の中古に標準レンズで逝けると思う。
あとはP30(ペンタックス)とか。
>>759
> やっぱり安かろう悪かろうといった感じですかね？
ぶっちゃけ、その通り。
中古で良ければNikon F-601なんてどう？
>>763
F2スレで聞いた方がよろしいかと。
0780名無しさん脚
04/10/11 01:46:01ID:1P03wFYM項目４～６や８を重視して…
L-30をお薦めします！性能はいいですよ！
楽天で検索すると…、↓です
http://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/433270/455099/481910/
ポケットカメラとは言えないけど…
「コンパクトカメラ」に分類されることが多いです…＞L-30
“一生物”とは言えませんけど…
L-30の詳細
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/camera/product_details_infomation.cfm?pid=184
0781名無しさん脚
04/10/11 10:53:12ID:cNTwxL7eコニカミノルタのカピオス１６０Ａなんかどうでしょう。
コニカミノルタは銀塩コンパクトを絞りつつありますが、
これならまだ新品で手に入りますし・・・。
このカメラは、動体予測ＡＦがついている上に、
ピントがあったところをカメラのファインダー上に表示してくれます。
また、望遠もF値がかなり暗くなりますが、160mmまで
ありますので、晴天の運動会なら何とかなるかなと思います。
ただ所有欲を満たしてくれる質感があるわけではなく、
一生ものと言うほどものではないと思います。
0782713
04/10/11 11:50:42ID:gfDXrmyN仕上がりは単焦点と比べるとやや劣りますが、シャープでいい感じです。
みなさん、ありがとうございました。
0783名無しさん脚
04/10/13 17:16:49ID:YbcZwuei2.予算： 5万円くらいまで
3.中古製品の可否： 可
4.主な撮影目的： 旅行・スナップ
5.主要被写体： 街・景色・彫刻
6.想定される必要性能、及び重視する性能： 広角域ズームレンズ
現在検討しているのは Nikkor AF18-35/3.5-4.5 と タムロン17-35/2.8-4
ですが、それにとらわれずおすすめがありましたらお教えください。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：
Nikon F4/FM3a
Nikkor 28/2.8, 45/2.8, AF 28-70/3.5-4.5,シリーズE 75-150/3.5
Cosina カラーヘリアー75/2.5
8.主に使用する人：本人
9.形態：要望なし
10.大きさ・重さ：ボディ・レンズ1本とともに身軽に歩いて持ち運べるものを。
11.メーカー・銘柄：要望なし
12.使用頻度：週に1回くらい。
13.特別な要望：絞り環の付いているものを。MFの操作感がよいと嬉しいです。
できれば歪みの少ないものがいいです。(単焦点買えと怒られそうですが…)
旅行に行く際には28-70のズームとともに持っていく予定です。
わがままな希望だと思います。申し訳ないです。
0784名無しさん脚
04/10/13 23:01:24ID:fJG0pHuIオレならシグマの12～24mmを買っちゃいますが。ただし予算オーバー。
0785名無しさん脚
04/10/13 23:32:34ID:Ju906jCf2.予算 ５～８万
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 プロレス写真の撮影
5.主要被写体 プロレスなので動く人物が被写体です
6.想定される必要性能、及び重視する性能
できれば連射機能があれば・・
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
キャノン デジタルカメラ ＩＸＣＹ２００
8.主に使用する人 カメラ初心者。
デジカメ、使い捨てカメラのみ使用したこと有。
9.形態 １眼レフ
10.大きさ・重さ 特に重視しませんが、２キロ以内だといいなと。非力なもので。
11.メーカー・銘柄 こだわりなし。
12.使用頻度 月に１．２度の予定
13.特別な要望
全くの１眼初心者なので、できれば操作、手入れが簡単なものが望ましいです。
写真の仕上がりの美しさと、
最近、会場内でデジカメ使用禁止の決まりができたようなので
今回１眼レフの購入を考えています。
どうぞよろしくお願いします。
0786名無しさん脚
04/10/13 23:43:04ID:RxXlh3o8この質問以前にもあったような・・・↑
0787咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/14 00:39:11ID:933OvquVキャノンのEOS 7sかｺﾆｶﾐﾉﾙﾀのα-７くらいがお勧めかな？
予算内で連射がそこそこ可能な一眼レフ機ってコレくらいかと。
視線入力がハマると楽しいEOSか、ナビゲーションが楽しいαか
実機を触って見るといいと思います。
レンズはお店の人に相談して選んでもらうのがいいかと。
0788名無しさん脚
04/10/14 03:19:24ID:hxebN33b0789名無しさん脚
04/10/14 03:41:20ID:1Q8DerIz100～300mmズームぐらい要るかな？
0790名無しさん脚
04/10/14 04:52:49ID:u9DdoxTm0791名無しさん脚
04/10/14 04:57:23ID:hxebN33b0792名無しさん脚
04/10/14 15:13:12ID:dtkvrGkx2.上限5万円くらい
3.中古も可
4.お散歩カメラ
5.道端、街角
6.安くて、ボディが銀色ならなお良し
7.KissD+EF28mm F2.8+EF50mm F1.8II+Σ28mm F1.8 EXDG+タム28-75 F2.8他
8.自分
9.レンジファインダー
10.できるだけ小さく軽く
11.メーカー不問
12.普段はKissデジ使うのでたまに。気に入れば併用になるかも
13.外付けファインダーの機種は避けたいです...
レンジファインダーどころか銀塩カメラ未体験ですが、
ずっとレンジファインダー機のカタチが最近好きになり、
一度所有して使ってみたいと思っています。
手始めにレンジファインダーが自分に向いているかどうか
試してみたいので、とりあえず安いもので十分です。
ブランドやメーカーにはこだわりはありませんが、
銀色のボディが選べる機種だと嬉しいです。
それでは、よろしくお願いします。
0793名無しさん脚
04/10/14 15:18:16ID:dtkvrGkx>ずっとレンジファインダー機のカタチが最近好きになり
「ずっと」は余計でした。
「ずっとデジカメでしたが…」と書いたものを削除し損ねました...orz
0794名無しさん脚
04/10/14 15:45:52ID:u9DdoxTm0795名無しさん脚
04/10/14 19:46:29ID:VvSWvvhCレンズ交換式にするか、レンズ固定式にするか、二極化する予算ですね。
レンズ交換式に場合、クラカメのバルナックライカから最近のベッサRシリーズまでが対象ですが、
ベッサRシリーズ→ボディは何とか買えるけど、レンズまではムリでしょう。
クラカメ→まともに動く個体はボディだけでももうちょっと高いです。
ロシア圏のコピーライカ、買えるでしょうが、1台目にロシアはどうでしょう？
レンズ固定式の場合、選択肢が多すぎます。一例をあげるとオリンパス35シリーズ、
コニカC35シリーズ、キヤノンのキャノネットシリーズ。
電気式準クラカメに属するカメラですが、これは個体を見て決めるしかないでしょう。
価格的には3台以上買える予算です。
こちらでよろしければオリンパス35DCをおすすめます。
値段はいい状態でも7,000～10,000円程度。
40ミリF1.7という固定レンズですが、満足できる質と思います。
（というか、現代の安ズームとは比べ物にならない写りをします。）
でも、これだけレンズを所有されているならフィルムEOSでもいいのではないですか。
0796名無しさん脚
04/10/14 23:45:50ID:FVgRpGDf確かシルバーもあったし。
カラー巣子パーの５０か３５あたりの中古と一緒にしてぎりぎり５万かな。
0797名無しさん脚
04/10/14 23:52:45ID:iPSuJGZV0798792
04/10/15 02:09:38ID:hKNhw3UB>795さん
詳しく教えて頂きありがとうございます。
レンズ固定式というのは知りませんでした、
ライカやエプソンR-D1を店頭で見て
レンジファインダーというジャンルを知ったので…
良い勉強になりました。
オリンパス35DC、検索してみましたがカッコいいですね。
ちょっと旧いので私に扱えるか不安ですが…形は好みです。
>796さん
ベッサRの価格を調べてみました。新品は予算オーバーですが
中古ならボディ3万円程度からあるのですね。
仰るとおりシルバーもありました。
>797さん
やはり予算少ないですかね...orz
EOSのレンズがヘンに増えてきた(焦点距離かぶりまくり)
のでそれを売るのと小遣いを合わせて5万くらいになるかな？
という感じで組んだ予算だったのです。
ところで、価格を調べる時にフジヤカメラというお店が
よく引っかかったのですが、中古カメラの在庫が多いようなので
買う事になったらここにしようと思うのですがどうでしょうか？
何せビックやヨドバシ以外でカメラ関係のものを買った事が無くて…
教えてクンですいません、もしよろしければアドバイスをお願いします。
0800名無しさん脚
04/10/15 09:13:03ID:QSgsjlgk0801名無しさん脚
04/10/15 10:56:35ID:p8hdN5yL店内は比較的きれいで在庫は豊富。
値段もほかの中古屋に比べると安いと思う。
新品もそれなりに売ってるし、あまり中古屋って感じはしない（除ジャンク館）
ベッサなんかのレンジファインダー機は確か２Ｆだったな。
とにかくいろいろな機種が置いてあるので、行って眺めてるだけでもけっこう面白いよ。
ただ、あくまで中古を買うので、最終的にどれを買うか選ぶのは自分。
ここで中古品を品定めできないと変なのをつかまされてしまうよ。
一応、不具合のあるものはそのつど記載はされてるけど、それ以外にもなにかあることなんて中古だから良くあること。
一人で行かずに、カメラに詳しい人に一緒に行ってもらうのがいいと思う。
まあ、専用スレもあるし、そこを覗いてみては。
フジヤカメラ その5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084083633/
0802名無しさん脚
04/10/15 13:33:59ID:75TkJhgCベッサRは確かLマウントではなかったですか？
レンジファインダーならMマウントにしといたほうが使えるレンズが増えますよ。
Mマウントレンズは勿論のこと､LマウントレンズもL-Mアダプターをつけることで
使用可能になります。
Mマウントの代表的な機種は､正統ライカMシリーズの他に
既出のベッサR2・ベッサT､コニカヘキサーRFなどがあります。
もう少しご予算を増やしてR2かTにすることをお勧めしておきます。
0803名無しさん脚
04/10/15 23:16:03ID:QSgsjlgk0804名無しさん脚
04/10/16 02:09:20ID:uiSfRdRjオリンパス35DCはいいかもしれないですね。
何といっても安く、挫折してもあまり痛くない金額で、それでいてよく写ります。
それで今後もレンジファインダー機を使っていきたいと思ったら、
改めてベッサR2、R2A、R3A等を検討されるのもいいでしょう。
いずれにしてもレンズと合わせて10万円ほどは必要かもしれませんが。
>>798 ちょっと旧いので私に扱えるか不安ですが…
実は35DCはプログラムAEしかないので、ピントを合わせてシャッターを押すだけなのです。
それが良いか悪いかはお好みで。（+1.5の露出補正はあります。）
フィルム装填時に一つだけ、単純なことですが「使い方」があります。
もし、購入されたら専用スレがありますので、聞いてみたらいいと思います。
>>803
Lレンズの方が種類は多くないですか？もっとも、宝玉混在ですが。
0805名無しさん脚
04/10/16 10:05:41ID:tzuTS7TV0806名無しさん脚
04/10/16 13:30:30ID:dDT2DZhy0807名無しさん脚
04/10/16 19:30:26ID:dMoLGEGHそりゃもう、歴史に残る名玉・銘玉から、他には真似の出来ない独特のアジのある玉まで。
って、宝玉混在じゃなくて、玉石混在だわな。
0808名無しさん脚
04/10/16 20:08:43ID:cTjAIW7M0809名無しさん脚
04/10/16 20:27:02ID:x0obTSUO1.購入品目 カメラのみ
2.予算 2万円以下
3.中古製品の可否 中古可
4.主な撮影目的 街角スナップ、勉強用
5.主要被写体 街角、風景。他いろいろ
6.想定される必要性能、及び重視する性能 MF操作が行いやすいとありがたいです
7.現在所有しているカメラ及びレンズ キヤノンのFL50mm、FD28mm
8.主に使用する人 初心者である自分
9.形態 MF一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に要望無し
11.メーカー・銘柄 キヤノン
12.使用頻度 普段はデジカメなのでそれほど高くありません
実家をあさったところ上記のキヤノンのレンズが出てきました。
カメラ屋さんに見てもらったところ、多少難はあるが問題ないそうです。
これらのレンズが使用できて安価なものとして、
AE-1, AV-1, A-1, AE-1P, AL-1, EFなどが適当かなと思っています。
これらのモデルでオススメ等ありますでしょうか。
0810はみゆーれ
04/10/16 20:29:14ID:rZ82eXa3挫折。
AF一眼欲しい。
嫁さんに相談。
軽いのがいい。
ミノはヲタっぽくて嫌。
ペンタは好きだがAF性能に不安アリ。
ニコンは好きだが最近のニコンには疑問だらけ。
キヤノンは商売っ気が強すぎてなんk愛やだったんだがちょっと調べてみたら
やはりキヤノしかないような気がしてきた。
そこでKISS。
予算はレンズ合わせて２万いない。
ただ、KISSはKISS、NEW KISS、KIS3、どれをかってよいやら。
アドバイスお願いします。
0811咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/16 20:35:37ID:6FTOIa1hとりあえずﾐﾉ･ﾍﾟﾝﾀ･ﾆｺﾝ･ｷｬﾉﾝが不安でしたら
ｵﾘﾝﾊﾟｽのL-30でいいんじゃないんですか？
0812はみゆーれ
04/10/16 20:45:25ID:rZ82eXa3KISSがいいかなというのもあります。
オリンパスはOMがあるのでもういいかなと。
いまのとこKISSがダイイチコウホ
自分的にはEOS55なんですけどね。
軽くないと嫌だっていうんでKISSですな．．
で、知りたいのは新しいのがいいに決まってるんだけど値段も良いですよね？
と、なると一番古い無印KISSは切り捨てて、NEW KISSかKISS3どちらにしようか迷ってるんです。
0813咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/16 20:54:20ID:6FTOIa1h将来的にデジ一眼とか言ってもどのメーカーも一応レンズは使いまわせるので
気にする必要もないかと思います。
しかし、カメラが軽くないと、とか言うならKISSはともかくキャノンのレンズって
ペンタに比べると重いんですが…。
デジ一眼も一応はペンタが小型軽量路線では一番有利でしょうし。
0814名無しさん脚
04/10/16 20:55:22ID:/PVv4h9Lこれはどこも一緒。
0815お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/10/16 21:04:21ID:NPhptpts55でも十分軽いよ
kissは軽すぎて安いレンズでもズームだと重いからバランス悪いよ
0816はみゅーれ
04/10/16 21:29:02ID:rZ82eXa3アドバイスありがとうございます。
> キヤノだと将来的にデジにした時レンズ使いまわしできるのかなーと思い
これはどこも一緒。
いやー
OM使いの私にはその言葉キツイですな。
55との200グラムの差をものともしない人はいいのですが、嫁さんにとってはかなり問題らしいのですよ。
EOSだとお遊びでZUIKOつけるっていうのもできるんで、そこもいいかなと。
ペンタはMZには操作性以外の魅力を感じず、イストDには小ささ以外魅力を
感じられず，，，，絶滅したOMを使って言う自分としては「将来性」も重要なポイントだったりして。
玩具にしか（失礼！）感じられないEOSですが好きになれそうな気がしないでもなくはないというか．．．
自分ながら歯切れの悪さに閉口しとります。
ぶっちゃけ、長いものに巻かれる安心感が欲しいというか（笑）
0817お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/10/16 21:35:12ID:NPhptpts仮に運動会なんかで動き物撮る時には結構いやんな時が多々あります。
ミラーの動きなんかはかなりとろいですから…
まぁ、奥さんしか使わないなら無問題かもしれませんが
OM使ってるような方だとレスポンスの悪さに切れるかもw
Kiss3は触ったことないけどもカタログスペック見る限り
NewKissよりましかなって程度かな…
0818名無しさん脚
04/10/16 21:35:41ID:9q0XMLx8大体ちゃんと働いているのかよ。
計画的に生活しているのか？
将来的にはデジとか言ってるけど、数万円のカメラに悩む人が
デジ1眼買えるのかよ。
それよりか自分たちの生活を少しは見直せよ＞＞はみゅーれ
0819名無しさん脚
04/10/16 21:50:31ID:Vgs/bz+OKiss～Kiss3はそう大差ないんじゃないかな？ 適当なイメージで言ってるけど（ｗ
中古ですから値段と程度で選べばよろしいと思います。
スペック的に55相当のEOS IX E私は使用しております。これならボディで１万前後。
APS一眼はアウトオブ眼中ですか？
焦点距離も延びるし運動会撮影に有利ですよ～（ｗ
0820はみゅーれ
04/10/16 22:13:06ID:rZ82eXa3トロいんですかー
嫁さん、そのへんもかなり気にしてますね。
京セラのトロいコンパクトに呆れ、デジカメ（オリンパスC2000)も許せなくなってきてるみたいだし。
かの時のイメージとしてはデカイ望遠使えて徒競争もバリバリ連写できて、なおかつ旅行でも苦にならない重さ．．．．
矛盾だらけというか（笑）
最近の中級デジカメなら条件を満たしているのかもしれませんが、そうなるとまた10万円近い出費になりますよね。
＞818
ちゃんと働いてますよ。
お金持ちではないけど。
ただ、無知のせいでたとえ300円でもお金を無駄にするのは嫌なんで。
どっちかっていうと818さんのほうが余裕なさそうっすね（笑）
＞819さん
EOS IX Eいいですね。デザインは凄く好きです。
ただ、APSってとこが（苦笑）
0821名無しさん脚
04/10/16 22:19:38ID:9q0XMLx8しかも今までの購入歴を見ると無知以上。
人のことを見当違いに言う前に今までの無駄な買い物を反省したらどうだ？
0822名無しさん脚
04/10/16 22:33:18ID:jisgpEge必死だなｗ鏡みてごらん、真っ赤だから。
0823咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/16 22:38:08ID:6FTOIa1h予算を３・４万まで用意してE-100RSでも買えばいいんじゃないんですか？
ちょっとAFがアレですが、ｺﾝﾊﾟｸﾄで望遠使えて、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ連射(?)できますよ。
0824お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/10/16 22:42:20ID:NPhptpts小型軽量な普及モデルの連写性能っていえば
αｽｲｰﾄ2の3コマ/秒が一番いけてるけれども予算的に無理
ﾎﾞﾃﾞｨｰ価格が中古で1万切るような機種だと
ﾐﾉの初代ｽｲｰﾄやﾍﾟﾝﾀのZ二桁が2コマ/秒だが
確かkiss3は1.5コマ/秒のはず
2コマ/秒でも正直速くはないがNewKissにいたっては1コマ/秒
まぁ、根本的にﾚﾝｽﾞ込み2万であげられた要求は無理というか
連写できてAFがそれなりとか言い始めると小型軽量というのは有り得ない
0825ハミューレ
04/10/16 22:43:13ID:rZ82eXa3頑張ってください。
そのうちいいことありますよ。
で、いろいろ考えを整理してみると、NEW KISSかKISS3か。
NEW KISSのイイトコ。
KISS3より安い。（若干ではあるが。）
タマ数が多い。
黒も選べる。（使い込まれた黒はテカテ・カツルツルでイマイチだけど）
KISS3のイイトコ。
NEWより新しい（若干ではあるが）
銀同士で比べると３のほうが見た目が好き。
思い付くのはこんなとこなんすけど、ほかになにかあるでしょうか？？？
あと、トロいという欠点は見過ごすには大きすぎる気がします。
で、思い付いたのは今は旅行用にKISS3かNEW KISSを買っておく。
来年の運動会までに５５かなんかを買う。静かな１００なんかも興味はありますが。
心の荒んでない肩のご意見お待ちしております。
0826はみゅーれ
04/10/16 22:49:22ID:rZ82eXa3あと85-250と。
あ、これじゃ嫁さんつかえないわ。
0827名無しさん脚
04/10/16 22:52:22ID:jisgpEge１００はいいですよ。値段も安いし。サイズは・・・男性なら問題ないかと。
自分の使い方なら１００のＡＦで充分なんで今でもメインは１００です。
シャッター汚れがちょっと心配ですが・・・
0828はみゅーれ
04/10/16 23:33:28ID:rZ82eXa3で、来年５５（もしくは１００）と３００くらいまでのズームを買おうかと思います。
で、ぶっちゃけNEWと３ってどれくらい違うでしょう？？
カタログからは読み取れない使用感など。
0829名無しさん脚
04/10/16 23:36:33ID:zKKLrj3t回答頂けて嬉しいです。
会場によって千差万別ですが、
よく見に行く会場はリングとの距離が４～５ｍ前後で
ライトバッチリなのでそのあたりは大丈夫かな～とは思います。
参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
0830665
04/10/16 23:51:01ID:yhHifYOa結局ペンタックスのＭＺ－５ｎにしました。
予算から考えたら、もう他に迷うものはなかったです。
見た目だけでももう「これに決め！」って感じでした。
ただファインダーが少し暗めかなーってのがきになるところでしたが。
でもマニュアルチックなダイヤルやちょっと古臭い感じがとても気に入りました。
マニュアル使用も勉強できそうなＡＦ一眼、これ希望通りな気がします。
まだ撮影してないですけどとてもたのしみですー。
>>666さんを初め、アドバイスしていただいたみなさん、ありがとうございましたー！
0831名無しさん脚
04/10/16 23:58:47ID:McuyuoaO予算もう少し上げてミノルタのスウィート2買えばいいのに･･･。
ＡＦ精度、小型軽量、ファインダー、オタ臭いことをのぞけばどれをとってもＫｉｓｓなんかよりはいいんだが。
Ｋｉｓｓ+標準ズムでは安物買いの銭失いだと思われ。大した買い物ではないでしょう？
0832名無しさん脚
04/10/17 00:00:42ID:4COflAvV0833名無しさん脚
04/10/17 00:18:04ID:5nrJXrWc1.カメラのみ
2.30000円以内
3.出来れば新品がいいですが中古も考えています。
4.旅行で使いたいです。
5.風景と動物、
6.接写ができたら嬉しいです。
7.オリンパスＸＡ2
8.自分だけです
9.中盤かコンパクトがいいです。
10.できるだけ写すときに持ちやすい形がいいです
11.こだわっておりません
12.常に持ち歩きます
13.特に接写にこだわっています。
よろしくおねがいいたします
0834名無しさん脚
04/10/17 00:24:35ID:MDmqmRmg無理でしょう。
接写するなら一眼レフがパララックス等の問題でいいと思います。
３５ミリ一眼ならもうすこし選択の幅は広がると思います。
0835名無しさん脚
04/10/17 00:40:27ID:5nrJXrWcそうです！中判です…
間違えました…。
一眼レフは使ったことがないので
初心者でも使えるものを
さがしてみることにしますー！
ありがとうございました！
しかし持ち歩くのは大変でしょうね…。
0836666
04/10/17 00:57:22ID:5YjlFnUxおめ！
自分も先日フジヤでＭＺ-３見てきて、バッテリーパック付２万５千円ほどだったので思わず欲しくなりましたｗ
５ｎにしましたかー。５ｎの方が新しめだから良いですね。1/4000秒なんてほとんど必要ないですし…。
ぜひ充実した写真ライフをお楽しみ下さい。
あの時見つけたＨＰをもう一つ紹介しておきます。
ttp://www1.ezbbs.net/03/mztouin3go/
こちらもお話できて楽しかったです。猫も綺麗に撮ってあげて下さいねｗ
>>829
リングからそれ位の距離なら、望遠側200ミリもあれば充分でしょうね。
0837名無しさん脚
04/10/17 01:21:40ID:zJblwdc/みんな書かないけど、EOSのシャッターの仕様の事はご存じですよね？
Kissはもちろん100も55も。
0838名無しさん脚
04/10/17 01:42:09ID:MDmqmRmg友人の５５はまだきてないようです。ダンパーの材質変わったと聞いたことあります。
0839837
04/10/17 01:47:24ID:zJblwdc/5はOKじゃないですか。
0840名無しさん脚
04/10/17 01:52:15ID:Tvc2Rhi00841名無しさん脚
04/10/17 02:06:41ID:ljNaUK7T> レンジファインダー機を触ってみたいというのなら、
> オリンパス35DCはいいかもしれないですね。
廉価なレンズシャッター機と言う選択もイイかも知れないですね。
二重像一致式のピントあわせがどんなものか体験してみるのも良いですよね。
オリンパス３５DCは玉数も多いし、失敗がほとんどありえないので
使ってみるのは良いと思います。将来的に本格的なレンジファインダーとか
一眼レフとかを使うようになったときでも、サブ機として身軽で良いです。
> >>803
> Lレンズの方が種類は多くないですか？
MマウントにはアダプタをはめてLマウントレンズが使えますから。（ｗ
LマウントボディはLマウントレンズしか使えないのですが
MマウントボディはLマウント＋Mマウントと両方使えます。しかも
一眼用のマウントアダプタと違って制約が無いですから。
0842はみゅーれ
04/10/17 04:12:07ID:+CbRBWPoあと、べつにOM使いを自慢しようなんて気はないっすよ。
なんの自慢にもならないっすから。
0843名無しさん脚
04/10/17 04:28:26ID:ljNaUK7T0844名無しさん脚
04/10/17 10:22:28ID:ICcQsW1TEOSのシャッターダンパー溶けは６００系に限らず、
５、１０、１００、１０００、初代Kissでも問題らすい。
折れも１００と１０００Ｓで経験有り。
0845名無しさん脚
04/10/17 10:38:39ID:diJ6EMV6コレクションならＲＴ
0846名無しさん脚
04/10/17 10:41:25ID:aeFmH36F多分初期の５５だったと思われ。
0847名無しさん脚
04/10/17 11:54:39ID:tQVXWUA21.購入品目 カメラ
2.予算 カメラ１０万以下
3.中古製品の可否 中古可
4.主な撮影目的 ＭＦの感覚を楽しみたい。新たなマウントの開拓
5.主要被写体 人物、スポーツ
6.想定される必要性能、及び重視する性能 MFを使っているという充実感。露出は、AE、マニュアルとも使いやすい
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ＥＯＳ ボディ、レンズ多数。MX,OMも所有
8.主に使用する人 自分（ＡＦ歴は長いです。）
9.形態 MF一眼レフ
10.大きさ・重さ 重厚さを楽しみたいので、大きく重いのがいいです
11.メーカー・銘柄 ニコン、コンタックス
12.使用頻度 普段はＥＯＳなので、ハードに使うことはありません。
長く使えて、かつＭＦを楽しみたいと思っています。
キャノン、ペンタ、オリンパスは既にあるので、重厚長大な感じのするニコンorコンタックスの現行機から選びたいです。
レンズは、中望遠系が好きなので、５０，８５、１３５クラスを同時購入予定。
そこら辺のレンズの味も含めて、どちらを購入したらいいでしょうか。
0848名無しさん脚
04/10/17 12:13:23ID:4COflAvVそこまでやっていて今なお人の意見を聞かなければならないお前って・・・
0849名無しさん脚
04/10/17 12:39:30ID:KkBVi5lY0.前提 値段が安くて広角もまあまあなズームレンズが欲しい
1.購入品目 レンズのみ
2.予算 ２万まで（安ければ安いほどいい）
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 スナップ、旅行、練習
5.主要被写体 人物、風景などなど
6.想定される必要性能、及び重視する性能 １．逆光に強い。２．歪みが少ない。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ pentax ME、MEsuper smcp-M50mmF1.4とF1.7
8.主に使用する人 自分（初心者）
9.形態 MFレンズ （MFできればAFレンズでも可）
10.大きさ・重さ あまり気にしませんが、小さいほうがうれしいです。
11.メーカー・銘柄 カメラに付けばよいです。
12.使用頻度 週２回程度
現在、標準レンズしかもっておらず、写真の幅を広げたいと考えています。
で、広角のレンズが欲しいのですが短焦点レンズだとレンズ交換が大変なので
安価で28mmや24mmからのズームレンズを購入希望しております。
望遠域は50mm以上であればどのくらいでもかまいません。
写真はネガでL判プリントが大半で、たまにリバーサルを試してプリントはせず
という感じです。
逆光で撮るのが好きなので、逆光に強いほうがうれしいです。
短焦点レンズでも、この値段帯ならこのレンズがいい、などという
お勧めのものありますでしょうか。
よろしくおねがいします。
0850名無しさん脚
04/10/17 12:50:35ID:3+5I4fXG予算2万円だと・・・
条件に合うのはFA28-70mmF4です。定価3万円なので新品で2万円前後で
買える店もあるでしょう。但しペンタスレを読む限りでは､このレンズは
クモリが出やすいようです。中古で買う際はご注意の程を。
本当はもうすこし予算を増やして
FA24-90mmF3.5-4.5もしくはFA20-35mmF4を勧めておきます。
ズームレンズには歪曲収差はつきものです。
でも歪曲出にくい焦点距離／撮影距離があるので､
その点は買ってからご自身でテストしてみてください
0851849
04/10/17 13:52:07ID:Q0CkY5Ngどうもありがとうございます。
FA24-90mmF3.5-4.5よさそうですね。
24mmという画角は試してみたい気がします。
冬のボーナス一括払いで買ってしまおうかな･･･
0852名無しさん脚
04/10/17 13:56:41ID:4COflAvV24mm単焦点一本で勝負してみろずら。
なかなかいい世界がファインダーの中に広がっているぞ。
0853849
04/10/17 14:44:20ID:4ktCtJTUそうですよね。
単焦点の方が同じ価格帯なら性能は良いのですよね。
>>851 で勧めてもらったレンズと
単焦点の24mmの作例をいろいろ見比べて決めたいと思います。
ありがとうございます。
0854名無しさん脚
04/10/17 14:50:30ID:4COflAvV持っていて損はないぞ＞24ミリ単。
買って飽きるほど使ってみろよ。
飽きたらのお話だがな。
俺は全然飽きない。
これ一本でいいよ、ホント。
望遠なんてイラネ。
どうしても欲しいのなら標準！
これで自分から迫る！！
風景や人物なんだからそれで十分でしょ。
0855咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/17 15:28:16ID:1SjjQ5nRむしろ単焦点ｲﾗﾈって言い切れそうです。
建物とかで歪みが気になるなら単焦点の方がいいかもしれませんが、
普通に使うならズームでも十分かと。
0856849
04/10/17 15:28:45ID:4if0Lk2Kレスありがとうございます。
やっぱ24mmいいですかね。
広角は結構好きで、デジでは28mmからのズーム機を使っているのですが
よく考えたらほとんど28mmしか使ってませんでした。
ただ24mmっていうと超広角というイメージで使いにくいのかなぁって思ってました。
では、頑張って☆レンズを買って、たくさん撮ってみます！！
といいたいところですが、お金があまりないので
Kマウントで☆レンズ以外の24mmでお勧めのってありますか？
M24mmF2．8やA24mmF2．8って評判はどうなのでしょうか？
知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
0857849
04/10/17 15:40:29ID:4if0Lk2Kレスありがとうございます。
やっぱりレンズ選びは迷いますね。
歪みは少ないほうがいいのですが、
ズームの方がシャッターチャンスを逃しにくいのかとも思えますし。
いろいろ迷ってみたいと思います。
この機材選びの迷いも含めて楽しいので
いろんな意見がありましたらお願いします。
0858名無しさん脚
04/10/17 16:44:04ID:4COflAvV俺はズームなんてイラネってのが一番言いたいのだけどね。
0859名無しさん脚
04/10/17 16:49:06ID:4COflAvV別に迷わなくてもいいだろ。
シャッターチャンスと言うけど・・・
あなた何撮るのか決めてるのだろ？
じっくり撮る対象物だけのような気がするがな。
余計な知識は排除して今一番必要なのをとりあえず買えばいいんじゃない？
何もかも最初から全部じゃなくてね。
レンズは資産として残るのだし。
それとも何か急いでいるのか？
0860咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/17 17:18:49ID:1SjjQ5nR私が所有している24mm域のレンズでFA24-90以外ですと、
軽くて安いFAJ18-35と重くて大きくてフードがあたるまで接写できる
Σ24mmF1.8ですかね。
逆光とか言い出すとFAJ18-35の方が強いですね。
0861名無しさん脚
04/10/17 20:42:23ID:UcCNHwpd>>854
>>858
>>859
なあ、お前。
>>849
> 0.前提 値段が安くて広角もまあまあなズームレンズが欲しい
> で、広角のレンズが欲しいのですが短焦点レンズだとレンズ交換が大変なので
> 安価で28mmや24mmからのズームレンズを購入希望しております。
って書いてあるだろ。よく読め。
0862はみゅーれ
04/10/17 21:44:59ID:+CbRBWPo３５～８０買いました。
どちらも新宿で。電池と合わせて１万５０００円程。やすっ。
ボディーは「新品？」って感じ。あんまり使ってなかったみたいすね。
レンズはまぁ、使用感アリアリ。安かったんでま、いいか。と。
全ッ然、使い方わからんので明日職場のEOS使いに聞こうと思います。
軽いっすね。コレ。
みなさんにはいろいろお世話になりました。
ありがとうございました。
0863849
04/10/17 22:14:33ID:kpJ5f36H>>咲耶さん
>>859さん
>>861さん
みなさん、いろいろ意見してくださりありがとうございます。
FAJ18-35よさそうだと思ったのですが
ぼくのカメラでは使えないのが残念です。
かなり迷っているところですが
ちょっと予算ふやして
FA24-90mmF3.5-4.5というのが
第一候補かなと考えています。
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
0864名無しさん脚
04/10/17 22:15:22ID:asT3tagJ安物買いの銭失い･･
どうしても安価で済ませたいというなら俺ならミノルタ逝ったけどな。
1万五千円あれば、7700iで3000円、残った金で中古で描写の割に叩き売りされているαレンズ。
7700ならそれなりに軽いし、AFもサクサク、動体追従もなかなか、3コマ/秒。シャッター幕の爆弾もなし。
金っていうのは締めるとこ締めて、出す時は出すものだと思うが。
KIssの素通しファインダーと、トロいAF、1コマ/秒で頑張ってくれｗ
0865はみゅーれ
04/10/17 22:30:00ID:+CbRBWPoなかなか嫌な人ですね。
冗談のつもりで言ったよけいな一言で本気で嫌われる人ってこういう人なんでしょうね。
さすがミノルタを勧めるだけのことはありますね。
ますますミノルタが嫌いになりました。
0867咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/17 23:10:21ID:1SjjQ5nR運動会も使いこなせばヤれない事もないでしょうし。置きピン一発撮りとして。
ってそれだとOMの撮り方と変わらない悪寒。ﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞを考えると競技によってはさらに鬼門かも。
今時の感覚では秒間１コマの巻き戻しは36枚フィルムですと、かなりイライラさせらると思われ。
フィルム交換している間にシャッターチャンスがこないとも限らないですし。
上を言い出すとキリがないですけど、私だったら秒間2.5ｺﾏくらいは欲しいかな。
0870名無しさん脚
04/10/17 23:45:28ID:u/XbcrrT言い方の問題だよね。わざわざ波風立てるなんざ大人のすることじゃない。
0871名無しさん脚
04/10/17 23:59:14ID:UjyH/GqSミノオタは嫌いだ、と言ってる人にミノルタを勧めようとするから
あんな言い方になってしまうんでしょうね。
0873名無しさん脚
04/10/18 01:21:16ID:MWvgbOVT0874はみゅ
04/10/18 01:51:50ID:DiRdU/jg運動会はEOS５５を購入予定？なんで問題無し。
旅用として割り切りのKISSなんで。
0875お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/10/18 02:22:52ID:HYSSqxRLはたまたEOS7あたりを買うってのが賢いんだろうけどなー
0876はみゅ
04/10/18 03:00:34ID:DiRdU/jg５５＝自分用
KISS=嫁さん用だよ。
お茶は賢いねー
よかったねー
0877名無しさん脚
04/10/18 11:40:31ID:P+r3aUy50878名無しさん脚
04/10/18 11:42:18ID:P+r3aUy5儂も単焦点を勧めるがな。
ズームに決定とは残念じゃ。
0879名無しさん脚
04/10/18 11:49:59ID:P+r3aUy5しかし55か・・・
ここで熱く語るほどのカメラでもなし。
中途半端な買い物をするよりもそれなりのカメラを買ったらと儂は思う。
新品買えよ。
0880名無しさん脚
04/10/18 11:54:08ID:KoPko/7Tまあ、どうせろ運動会以外ろくに使わないんだろうから
何でも良いけどネ・・・
0881名無しさん脚
04/10/18 12:23:17ID:uoLwVxLO0882名無しさん脚
04/10/18 12:46:20ID:P+r3aUy5ちょっと今までのやりとりを読んでいたら、安物買いを指摘すると彼は
「必死」ですねって言葉で返しているな。
安物買いをしていることで生活に余裕があることを主張したいのであろう。
だからもっと中途半端なものを勧めるといいかも。
0883名無しさん脚
04/10/18 12:47:23ID:c2ba1TF/どうせ趣味で撮る分にはＯＭだろうから。
0884名無しさん脚
04/10/18 13:04:15ID:OCuDEz0Fもう買ったんだからヲタ臭くぐだぐだ言うなさ。
はい、次の相談者いらっしゃーい！！
0885名無しさん脚
04/10/18 13:05:27ID:KoPko/7Tおそらく本人が｢必死｣に生活していることの、
裏返しだろう。
0886名無しさん脚
04/10/18 13:10:31ID:P+r3aUy5末永く使ってもらおうではないか。
会社で相談を受ける人、ご愁傷様。
0887名無しさん脚
04/10/18 14:31:26ID:J4a6969V確か黒は未改修で、銀は回収済みだったよね。逆だっけ？
（家に帰ったらわかるけど今は手元にないものでスマソ）
0888名無しさん脚
04/10/18 14:32:29ID:J4a6969V改修済み→○
0889名無しさん脚
04/10/18 21:47:19ID:DiRdU/jgところで、購入相談スレなのにレスする連中の態度はいかがなものだろうか？
0890ちなみにEOS NEW KISSというカメラはry ◆OCHA/C7aT2
04/10/18 22:17:26ID:jGnC0ysv0892はみ
04/10/18 22:38:24ID:DiRdU/jg0893咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/18 22:46:04ID:TZoQMgqm0894ha
04/10/18 22:59:50ID:DiRdU/jg間違えました。
0895咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/18 23:06:06ID:TZoQMgqm2chの管理人のひろゆき氏も「転んでも泣かない」と言ってますし。
0896ha
04/10/18 23:09:56ID:DiRdU/jgひろゆきの名前をだせば黙るとでも？
「購入相談スレッド」ってトコがひっかかってるんだがな。
咲耶は何つかってんだよ？
0897ha
04/10/18 23:10:41ID:DiRdU/jg0898咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/18 23:17:55ID:TZoQMgqmそりゃお互い様でしょう（ｗ
嫌なら使わなければいいのでは？
機材はﾚﾝﾀﾙしたりするから色々ですけど。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではｵﾘﾝﾊﾟｽやペンタ、コシナかな。
正直、どこのカメラ使っても出来る写真には大差ないので、
なんでそんなに道具やメーカーに拘るのか理解できませんが…。
0899名無しさん脚
04/10/18 23:39:07ID:MLXgoZVe2.３００００円前後
3.中古製品可
4.主な撮影目的 旅先で風景を撮る
5.主要被写体 風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 初心者なので使いやすさ
7.デジカメのみ
8.初心者本人
9.一眼レフ
10.1Kg以内
11.こだわりはありません。
12.使用頻度 常に持ち歩く
13.特別な要望 ファインダーがのぞきやすいものがいいのですが
的外れな要望でしょうか…。
よろしくおねがいします。
0900名無しさん脚
04/10/19 00:20:59ID:jRJAA2eU咲那氏を怒らせるとはね。
少なくともここに書き込んでいる全員は「はみ」だしより
良いものを使っているよ。
静観するつもりだったがウザくなってきた。
0902名無しさん脚
04/10/19 00:31:04ID:jRJAA2eUこれで予算を少し超えるかと思います。
0903ha
04/10/19 07:10:22ID:K5X+/LZI俺は気持ちよく写真がとれればいいと思ってるんだが。
なんか咲耶は自分がルールーだ！的で嫌なんだよ。
自分の態度が嫌ならよそへ行けってか。
初心者を罵倒するのが楽しいそうだしね。
どんなに写真暦がなかくても良い仕事してる人でも道具にこだわる楽しみを
理解できない人は可愛そうだな。
0904名無しさん脚
04/10/19 08:04:10ID:8IAS/jQFってのが不興を買ってるんじゃないかな？
基本的に890のメール欄に禿同だよ。
>>903
>咲耶は自分がルールだ！的で嫌なんだよ。
895のこと？
あれは「自分の望むレスが得られないといって逆切れする人は
2ちゃんねるには向いてないと思うよ」って趣旨ではないかと。
>どんなに写真暦がなかくても良い仕事してる人でも道具にこだわる楽しみを理解できない人は可愛そうだな
こちらは898かな？
これは道具にこだわる楽しみが云々というより、
「イメージでキヤノンに限定するのは損だよ」ってな意味では。
0905名無しさん脚
04/10/19 08:41:38ID:l2n2VbmY要はKissのどれにするかで悩んでいたので
その選択肢の中からどれかに背中を押して欲しかっただけなんだよ。
最初から｢予算で決めろよ｣と言う程度しか回答の余地がないのに、
皆で(俺も)いろいろ言ったから逆ギレしたんだろうな。
そんな彼に最後の一言：
Kissなんて糞カメラ、とっととお払い箱にしちまいな！
0906名無しさん脚
04/10/19 08:50:39ID:o8CdsexBＫＩＳＳのどこがくそなのかおしえてください
0907名無しさん脚
04/10/19 08:51:57ID:o8CdsexB0908名無しさん脚
04/10/19 08:53:51ID:exsqBOv30909名無しさん脚
04/10/19 08:56:14ID:o8CdsexB0910名無しさん脚
04/10/19 09:51:05ID:VLha45LEお前さん、文章読解能力というか行間が読めない奴だなあ。
>>905が言いたかったのは、
EOS Kissが本当に糞カメラだということではなく、
ああいう香具師には最初の時点でそう言って突き放すべきだった、
ということ。解る？
わかんなきゃ、もう良いよ。
0911名無しさん脚
04/10/19 10:09:56ID:Lz8PC24l悩んでるなら、高くて新しいのを買えば？
0912名無しさん脚
04/10/19 10:13:09ID:KrdnsLMnもう買っちまったらしいぞ。
だからそのネタはそろそろ終了って事で。
0913名無しさん脚
04/10/19 10:38:46ID:uyiu9tKX旅行中故障しても現地で買える．
0914名無しさん脚
04/10/19 10:40:55ID:KrdnsLMnおっと終了って自分で言っていてスマン。
0915名無しさん脚
04/10/19 11:36:17ID:dZSuk4RR0916名無しさん脚
04/10/19 11:41:50ID:KrdnsLMn0917名無しさん脚
04/10/19 11:51:23ID:y/6PBWtK0918899
04/10/19 12:11:42ID:gPIVY3wiありがとうございます！
早速、台風を無視してみてまいります！
0919名無しさん脚
04/10/19 12:51:25ID:o8CdsexBを薦める奴ラって。。。。
こんなスレはいらね。
0920名無しさん脚
04/10/19 13:18:36ID:8IAS/jQFその発想がどうも…
EOSだから、αだから、SAだからってんじゃなくて
用途に合ったものを買うのが賢いと思うけど。
で、Kissはその用途には向いてないよってことで
みんな他のカメラを勧めてたわけね。
そもそもテンプレに沿っての相談でなかったのに
ここの人がこんなに親切に付き合うとはちょっと意外。
0921名無しさん脚
04/10/19 13:58:39ID:LJxiJdUEアルバイトのお金でマクロレンズを買いたいと思っておりますが、
SIGMAの50mmとTAMRONの90mm
のうちどちらかを買おうかと思っています。
ゆくゆくはデジタル一眼(kiss digitalまたは20D)を買おうかと思っていますので
デジタルカメラでも使えるようなレンズをほしいと思っています。
マクロレンズの映りはソフトな感じなものがいいです。
所持レンズはレンズキットについていたレンズとcanon製の75-300mmの二本です。
どちらがいいでしょうか？
もし、もっとおすすめのレンズがあったら教えてください
金額の限界は6万ほどです
0922名無しさん脚
04/10/19 14:07:09ID:NwTM2IVDテンプレ（>>1参照）に則って質問するか､若しくはマクロレンズスレを
読んでみてください
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/
0923名無しさん脚
04/10/19 14:09:17ID:P3MJWuyP汎用性つーかお散歩用にカメラ一台、レンズ一本なんて使い方するなら50マクロがいいんだけど
マクロレンズ使いたいという目的意識あるなら中望遠マクロがいいと思われ。
ですのでタムの90mmマクロに一票。
0924名無しさん脚
04/10/19 18:08:15ID:ZcVZi9v2カメラやレンズは目的を達成する為の手段に使う道具。
何をするのかよく考えて教えてほしい、話はそれからだ。
0925名無しさん脚
04/10/19 18:20:02ID:KrdnsLMnシグマの50ミリマクロだったら1万円位で程度上等の中古がごろごろ売っているな。
とりあえずそれで撮ってみたら？
0926名無しさん脚
04/10/19 20:19:22ID:dV0KD7F7買ったものバカにされて悔しかったんだよな？よしよし。
俺はキヤノン使ってるけど、KISSも値段なりのカメラだと思うよ。
末永く使ってくだせぇ。
俺はミノルタの100マクロにほれ込んでボディは甘煮買ったけど、良心的なメーカーだと思う。
普及機なのに、これでもかってくらい手がかかってる。
少なくともキヤノンみたいな手抜きはしてない。俺はキヤノンのそういうところが好きではない。
オタ臭いとか、あんまりバカにして欲しくないな。
>>921
あえて買わないというのも一つの手かと思います。キスデジの資金にとっておくのも吉かと。
どっちを買っても、後悔するということはないですよ。
0927名無しさん脚
04/10/19 20:22:21ID:JcQY6QdAそんじゃマクロレンズなんて買わない、に一票。
撮影倍率が欲しいというのなら、プロクサを買いなされ。
0928名無しさん脚
04/10/19 20:24:40ID:R/4JL9ZZ場合だとフォーカスはマニュアルが基本になります。
そうするとファインダーの性能がいいカメラの方が絶対に良いので
カメラも考えた方が良いですね。
0929453
04/10/19 20:39:21ID:AG6zU/auライカを買おうと思っています。とりあえず、予算内でライカIIIa
（あるいはｆ、ｇ）とエルマーでもと思っています。
フィルム装填が現在のカメラと違っていたりするようですが、こんな
私でも使えるでしょうか？
身近にうるさいカメオタがいて、素直にMF一眼レフにしておけ、と
いわれています。
よろしくお願いします。
0930スレを立てるほどでもないの453
04/10/19 20:41:38ID:AG6zU/auスレを立てるほど、のところの>>453です。
0932名無しさん脚
04/10/19 20:54:38ID:sjHAUzYtそのカメオタよりも良いカメラを突然持ったりしたらそりゃうるさいでしょうな。
カタチから入るならＭ３買ったほうが後腐れなくていいですよ。
３ｇ買うつもりなら値段そんなに変わらんです。
使い方は本がいっぱいででるから心配無用。
0933名無しさん脚
04/10/19 21:43:19ID:mhCTqSzmお返事ありがとうございます
参考にさせていただきます
>>925
おっしゃる通りにいたします。
中古を買います。
それで満足がいかなかったら検討します。
>>927
プロクサってなんですか？
>>928
そうですよね。
どうもファインダーが見にくいとおもっていました
本体を買い換えたほうがいいのでしょうか？
キヤノンの他機種か
思い切ってニコンかペンタックスを考えています
どうもキヤノンはいけません
0934名無しさん脚
04/10/19 22:24:19ID:0dIikNIxアクセサリーが欲しいなら、カメラを買う金で腕時計でも、ブレスレットでも買えばいいのに
とりあえず中古のベッサでも手に入れて使ってみて、それでも、まだ欲しいと思ったら買えば？
0935咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/19 22:27:23ID:t5eEueWB接写であんまり画質を求めないなら接写リング（プロクサ？）とか、
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾌｨﾙﾀとかの方がお手軽でいいんじゃないんでしょうか？
他のメーカーと言ってもマクロを意識すると良し悪しがあるから微妙かも。
将来的な事いいだすとニコンはF5くらいまでいかないとﾐﾗｰｱｯﾌﾟ使えないし、
ペンタはｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰかなり高いし…。
消去法って事もないですけど、ミノルタがお勧めになるのかも知れませんが、
レンズメーカーのレンズが販売遅れたり販売されなかったりするせつなさが
ありますし…。（ｗ
0936933
04/10/22 22:04:19ID:RACi4hQZファインダー明るくて良いですね
シャッターの音も良いですね
あと１０万貯めれば買えるのですが
0937名無しさん脚
04/10/23 08:54:31ID:goRHkJiY十日で買えるだろ。
0938933
04/10/23 09:35:04ID:ym00Ubh90939933
04/10/24 08:56:06ID:uF3gdbLHレンズに見合う腕がないから欝になってくる
0940名無しさん脚
04/10/27 11:47:29ID:L9SvXpvgズームで大体の画角は足りているんですが，戯れに買ったEF50mmF1.8IIに
目から鱗の衝撃を受けて以来ズームがほぼ封印状態になってます．
機材を絞っての再修業といった感じです．
現在単焦点でEF50mmII，シグマ28mm/1.8II，シグマ14mm/3.5と貧乏ながら
広角にシフトしてきました．
次は望遠（中望遠？）域と考えているのですが，どの辺りがお薦めでしょうか．
等倍マクロの経験がないので，タムロン90mmとかのマクロレンズも良いかなぁと思いつつ
清水モードで銘玉EF135/2というのも不可能でもないかなぁ，と妄想しております．
他にはEF85やらEF100やらが視野に入っていますが，むやみに機材を増やすのも
趣旨にそぐわないので一本だけ選びたいと思っております．
よろしければ皆様の御意見聞かせてください．
0941名無しさん脚
04/10/27 12:44:47ID:g8eNoQrFせめて>>1のテンプレの3.4.5.を記入して質問するか､もしくはレンズスレで
聞いたほうがよろしいかと。
CANON EFレンズ スレッド しょの（9）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1093061549/
【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその5【プロも】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086547089/
0944名無しさん脚
04/10/29 17:17:31ID:8YwLWur14点程、知り合いのデジカメ使ったが、
皆汚い写り。
0946名無しさん脚
04/10/31 21:05:11ID:Fc9WP8+z教えてください。値段もどれほどかわかればうれしいです。
0947名無しさん脚
04/10/31 21:10:55ID:tBeNW2Li0948名無しさん脚
04/10/31 21:38:25ID:Fc9WP8+z12倍っておかしいですか?
デジカメだと光学3倍ズーム、光学12倍ズームとかありません?
ちょっとはずかし。。。
0949名無しさん脚
04/10/31 21:44:14ID:mWhs26ymここ読んでる人はあなたのこと全く知らないしね。
>>1にテンプレあるから解答して貼り付けると吉でせう。
0950名無しさん脚
04/10/31 21:46:19ID:oCBtoBm0一眼レフの話だよね？
TAMRONＡＯ６ＡＦ２８－３００mmUltra ZoomＸＲ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028007082/l50
これでズーム10倍ちょっと。これ以上ってあるのかな？
ボディは各社普及機（U、ist、Sweet2、kissあたり）でいいと思うよ。撮るだけならこれで十分です。
この中だとミノルタのSweet2が頭一つ抜きん出るかな。ミノルタは中古も安いし、レンズもいい写りしてると思うよ。
ちなみに、コンパクトカメラだとズームは４、５倍が関の山です。
価格は自分で調べてください。中古で探すならフジヤカメラが良店だと思われます。
･･･次回からはテンプレにそって質問してね。
0951948
04/11/01 21:44:20ID:hWGlEJ0n950>>
ありがとうございます。
遅くなりましたが1から読んできます。話はそれからですね。すみません。
いってきます。
0952名無しさん脚
04/11/01 22:32:51ID:ixX2DaQ/フィルムカメラでは10倍でも8倍でも欲張りすぎ。
初心者が最初の一歩でつまづくの多くのパターンが、暗いズームを買ってしまうミス。
ｆ2.8より数字が小さいのがええデ。f=1:2.8と表記する場合もある。
まずはカメラ屋いって絞りいじってくるがよし。
0954名無しさん脚
04/11/01 23:07:58ID:ixX2DaQ/0955名無しさん脚
04/11/01 23:39:26ID:uNo3iFpz2.なんとか７万以下で…
3.可
4.作品作成など、いずれにしても個人用
5.風景。風景内の人物。建物、夜景なども。
6.耐久性、シャッタスピード
7.なし
8.初心者
9.一眼レフ
10.特になし
11.特になし
12.普段から持ち歩くことはありません。
13.ピントが鋭く、光の加減、色彩、立体感がハッキリ出るような写真が撮りたいです。
いずれはマクロレンズも購入したいと思っています。
0956名無しさん脚
04/11/01 23:59:03ID:ixX2DaQ/＞耐久性＿この時点でコンタ、キヤノンはアウト。
＞ピントが鋭く＿絞り込めばどこでもOK.硬いのが好みならニコン、キヤノン
＞色彩＿フィルムでなんとでもなるが、色のりがいいのはコンタ、最近のニコン。地味派手のキヤノン
＞立体感＿ミノルタアウトって書くと怒られる？
っていうことでおすすめはペンタックスかべッサフレックスか。
0957名無しさん脚
04/11/02 00:01:53ID:s9bltPhI３万でボディ、１万で５０ｍｍの明るいやつ、２万で２８ｍｍ、残金で３脚
こんぐらいの振り分けで中古の気に入ったのを選ぶのがいいんじゃないかな？
マクロ買うとき、100ｍｍクラスにすれば無駄にならないし
0958名無しさん脚
04/11/02 00:03:36ID:s9bltPhI0959792
04/11/02 00:08:58ID:+YsRcFbI中古のKissDボディ+EF50mm 1.8IIしか選択肢は無いような。
それとしてもボディ6万で入手しないといけないな…
0961名無しさん脚
04/11/02 03:40:53ID:GvuCgiSjでもｆ4ぐらいの暗さだと開放の柔らかさを知らない開放童貞で
一生を過ごすことになりかねん。
一本のレンズで柔らかいのから硬いのまであると撮影に幅がでるよ。
トキナーのレンズだとｆ2.8ズームも買いやすいし。
あんまりマニアックなことを言うつもりじゃないけど、
画角より疎かにされがちだから釘刺しておく。
0962名無しさん脚
04/11/02 03:50:33ID:GvuCgiSjこれが何を指すか議論の余地があり杉。
ロシア製じゃないかぎりピントは鋭いよ。
硬いということであれば、
1.解像度が高い、2.ボケが硬い、3.コントラストが強い、という具合に分類できる。
このへんは自分で撮影してみて始め判るところ。
たとえば周辺が甘く、中央だけ解像されていると、一見くっきりした効果がある等など。
それにフロンティアという最近ポピュラーな機械でプリントすると
嫌でも硬く、鮮やかになるよ。この板の住民の悩みでもあるわな。
0963名無しさん脚
04/11/02 11:25:50ID:iUDShAPpとりあえず，キヤノンのKissかミノルタのSweetに950で言ってる
タムロンの28-300を合わせて買ってみそ．12倍弱だな．
最少額の出資にしたければ中古だけど，信用できそうな店にしようね．
これで，運がよければ3万程度でしょ．
んで，他の人も書いているけど，ズームは三倍程度にして
レンズを数本持つのが一眼レフの基本だな．
予算が無ければ，シグマの28-80と75-300の組み合わせでどうか？
0964名無しさん脚
04/11/02 11:28:49ID:iUDShAPp0965946と948
04/11/02 22:31:13ID:Y7AXihqIなんか私がとんちんかんなこと言っちゃたみたいで
すみませんでした。
961>>
なんかお話にならないようです、私。
ｆ4とかｆ2.8とかなんのことだか。。。
素人には敷居が高いようです。
本買って勉強してから出直します。
963>>
3万で買えるんですか!? 安っ!!!
10万以上必要かと思ってました。
1から読んでたらKissはいまいちな印象を持ちましたが
ど素人で大丈夫でしょうか?
私はIXYと普通のデジカメしか使ったことありません。
こんな私に一眼レフは無理な気がしてきました。。。
なにはともあれ本を読んで出直してきます。
またよろしくお願いします。
0966名無しさん脚
04/11/02 22:49:18ID:GvuCgiSj難しいこといってすまんかった。
でもレンズ性能には明るい/暗いの違いのあることだけは買う前にしっておいてもらいたかった。
じっさいのところフルマニュアル一眼だって、操作するところは
ピントと光の量だけでいたって簡単です。
光の量の調節はシャッターの開いてる時間、そしてレンズ内の穴の大きさの大小、
このふたつであって、前者がシャッタースピード、後者が絞りと呼ぶのです。
絞りつーのは金属の羽根で猫の目みたいに穴が大きくなったり小さくなったりする機構で、
IXYにもデジカメにもあるよ。
0967名無しさん脚
04/11/02 23:26:31ID:7FpAP4NJ昨今の一眼レフは究極のバカチョンカメラですので、何も考えずに撮っても素人が見たら、
すごい、と思うような写真が簡単に撮れてしまいます。
なぜ、ズームレンズはやめておいた方がいいと言うのかといいますと、
ズームでないレンズ（一般に単焦点レンズと呼ばれます）と比べた時に、平たく言うと画質が著しく落ちてしまうのです。
ズームの倍率が大きければ大きいほど、設計に無理が生じてくるわけです。
超お手軽セットとしては、ミノルタのα7700と50mm/f1.7がオススメです。ボディは中古で三千円、レンズは新品で一万弱。
うまくいけば一万円以内で収めることも可能かもわかりません。
カメラ任せに撮ってもそれなりの画像を吐き出してくれますし、自分で考えて撮ることも可能なカメラです。
オートフォーカスの速度は現行のものと比べるとやや遅いですが、実用範囲です。
さすがにスポーツなど快適に撮ることは難しいと思われますが･･･
kissはちょっとオススメしたくないです。このスレを読めばわかると思いますが、シャッター幕の爆弾等ありますので･･･
0969名無しさん脚
04/11/02 23:45:52ID:/Ln243mPしかも、知らない者にとってはズームはすべて
クズと誤解を持たせる文章。
0970名無しさん脚
04/11/03 00:02:29ID:ySbxB6L+0971名無しさん脚
04/11/03 00:14:07ID:HJMnaAby？
α7700も50/1.7も修理できるけど･･･。50/1.7に至っては現行だし。
まぁ、7700は部品がない場合は厳しいケースの方が多いだろうけど。
三千円なら例え使い捨てでも十分だろ。7700を修理するとなると、1～2万円はざらだし。
一万円程度の投資なら、万が一フィルムカメラが肌に合わなかったとき大した痛手にもならないと思われ。
使わなかった分はフィルム、現像、プリント代にまわすこともできるし。
いいボディよりはそっちの方が大事かと。
ズームに関しての説明は(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲと思う。
最近のズームは性能もいいし、描写の上で大きな不満がでるレンズはまずないと思う。
で、みんな見落としてるのはこの部分だと思われ。
「超 お 手 軽 セ ッ ト」
メーカー修理等期待したいのなら各社普及機クラスを薦めます。
0972969
04/11/03 00:19:10ID:b5rBeRHO707siでさえ一万円台前半で買えるのに。
0973971
04/11/03 00:48:15ID:HJMnaAby何でって何が？二行目を見るに値段的な問題なのかな？
高いカメラを買って見栄を張りたいなら極端な話F6でも買えばいいんじゃないの。
俺だったら普及機よりは7700の方が質感は上だと思うが。何よりデザインもカッコイイし。
性能的に十分使える範囲だしね。α7よりシンプルで素人さんには使いやすいと思うよ。
ボタンやらダイヤルやらも少ないし。
個人的な意見だけど、7700～507、甘煮あたりまではどんぐりの背比べのような希ガス。
って、カメラはミノルタだけじゃないんだけどさ。
ちなみに、一眼初心者の知り合いが7700買ってきたとしたら、コアな奴だなぁ、って思いますｗ
0974972
04/11/03 00:59:36ID:9TY9F8Yfいや高々、数千～一万の差額で修理不能の可能性のリスクを
背負うこともないっつーこと。ストロボも内蔵だしよ。
707siで見栄を張れるならどんなに嬉しいかね。
0975名無しさん脚
04/11/03 01:11:11ID:HJMnaAbyなるほど。ストロボ内蔵はうれしいな。
個人的に7700は使い捨て（表現悪いな）と思っていたけど。修理代も高くつくし。
それは707や507あたりでも同じかな。7や9あたりなら修理に出すけど、
αサンケタは中古相場2万切ってるし、程度のいいものに乗り換えてしまうな。
いや、思い入れとかそういう小難しい話は抜きにして。
って、ここは購入相談スレだからこのへんで。
結論として、普及機あたりでどうよ？って出てるわけだし。
>>965のレスでも茶飲んでﾏﾀｰﾘ待ちませう。
( ﾟДﾟ)⊃旦 < お茶ﾄﾞｿﾞｰ
0976946と948と965
04/11/03 15:45:23ID:85D9S1T+>>うまくいけば一万円以内で収めることも
買っちゃおうかと思ったら下のほうで何か言ってるので
どうしようかと。。。
とりあえず安いの買って慣れるべきですか?
975>>
レス待たないでいいです。もう大混乱してます。
普及機。。。普及機を調べてきます。
0977名無しさん脚
04/11/03 16:14:08ID:CUt0R0to高いの買って投げ出しちゃうよりはお試しに安いの買ってみたら？
という意味だと思われます。
これからずっとやっていきたいと思うなら最初にそこそこの買っても大丈夫ですし。
普及機というのは、各社のカメラのなかで一番安い、ようは入門用カメラと考えてくれて結構です。
ニコンからはＵ、ペンタックスからは*ist、ミノルタからはαSweet2、キャノンからはKissがでています。
確かに質感は安っぽいですが、必要十分な性能を備えています。
何より小型軽量だし、気軽に使う分にはいいんじゃないかと。
大体の人が普及機をすすめる理由は、
とりあえず安いの買って慣れちゃえ、という意味にとっても大丈夫でしょう。
上の方で言ってるα7700iは20年ほど前の中級機クラスのカメラです。これは確かに安いし、
質感や性能も普及機よりやや上の部分もありますが、アブノーマルな選択に私は思えます。
あの･･･今さらなんですがテンプレにそって質問してくれると、こっちとしてもやりやすいです。
個人的には、各社普及機+ズームレンズ（あるいは単焦点レンズ）で十分遊べるかと思いますよ。
各社普及機については下のスレで語ってますよ。一度覗いてみたらいかが？
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/l50
0978946と948と965
04/11/03 16:41:03ID:85D9S1T+いまさらですが、一応書いてみます。
1.購入品目 : カメラ＋レンズ
2.予算 : 5万前後
3.中古製品の可否 : 可
4.主な撮影目的 : 舞台の人を撮影
(と言っても激しく動いてる人は撮りません。というか撮れません。)
5.主要被写体 : 人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 : ズームが必要。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ : IXY330,LUMIX FX-7
8.主に使用する人 : 超初心者
9.形態 : 一眼レフ
10.大きさ・重さ : 軽めの。
11.メーカー・銘柄 : 要望無
12.使用頻度 : 月1くらい。
13.特別な要望 : 音が静かなのがいいです。
色々とありがとうございます。
0979名無しさん脚
04/11/03 17:05:16ID:JcZ6IK+Nシグマかトキナーの望遠F2.8ズームとそれが使えるカメラ。
ISO800か1600のネガフィルムでどうでしょうか？
0980名無しさん脚
04/11/03 21:12:55ID:yEz4gw8dＦＭ１０、ＦＭ３Ａ、ベッサーフレックスＴＭの中で、
お勧めを教えてください。
レンズは、当分は標準一本のつもりなので、
ニコンなら４５ｍ／ｍＦ２．８Ｐで、
ベッサーならウルトロン４０ｍ／ｍＦ２．０にするつもりです。
山などの風景写真専用で使うつもりです。
レンズの評価も含めて、いろいろ教えてください。
0982名無しさん脚
04/11/03 21:56:37ID:DGHVtT2V漏れもその中(予算に制約がない)ならFm3aかな。
レンズ重視だったらMZ-M + FA43/1.9 じゃだめですかね。
0983名無しさん脚
04/11/03 21:56:53ID:he1a4A6Bたぶん，かなり難しい被写体を撮ろうとしているんだと思います．
屋内で舞台となると979さんの回答が満点です．
付け加えるとすると，静かという点でシグマのHSMが使えるボディと
なるとEOSのKiss3程度が良いんじゃないかと思います．
合計が5万前後で収まるには中古運が必要かもしれません．
日中屋外の舞台ならレンズが安上がりになるので新品の入門ボディに
シグマAPOマクロスーパーIIくらいがオススメでしょう．
ちなみに，誤解されているようですがズーム倍率とはズームの望遠端と広角端の比であって，
どのくらい望遠が可能かということではありませんので，あしからず．
>>980
ニコンの45mmは既に一揃いある人向けだと思うが・・・
0984名無しさん脚
04/11/03 22:11:27ID:t26VnD5e収まるとは思いにくい。
0985980
04/11/03 23:16:37ID:yEz4gw8dやっぱりＦＭ３Ａが一番ですかね。
４５ｍ／ｍを候補にあげたのは、
山登りするときの荷物を軽くしたいので、
５０ｍ／ｍじゃなくて、あえて４５ｍ／ｍにしました。
ペンタの４３ｍ／ｍって評判いいみたいですが、
ニコンの４５ｍ／ｍと比べてすごくいいんですか？
ペンタは、レンズは魅力なんですが、ボディが好きになれなくて。
昔のＭＸやＬＸみたいなマニュアル出してくれないかなぁ～。
ちなみに２０年以上前は、写真が趣味だったんですが、
ブランクが長くて、最近のボタンがいっぱいのカメラは、
全然わかんないっす。
0987咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/04 00:14:14ID:0WTSfojiｶﾞｳｽとﾃｯｻｰのﾀｲﾌﾟの違いもありますし、ﾍﾟﾝﾀはAFもできますし。
しかし、山登りの荷物の軽さとか言うならFM3Aって重くないですか？
FM3Aってペンタの一番重い135機種のMZ-Sよりも重いですけど…。
0988名無しさん脚
04/11/04 02:34:32ID:BObbVkyo俺はシグマHSMのEOSマウントを４万強で手に入れましたし，
黒Kiss（シャッター幕交換済み）を３千円で入手したので可能でした．
つまり，中古運だろ．
ちょうど概観に傷物とか見つかれば可能．
初級者にはかなり厳しいかもな．
0989名無しさん脚
04/11/04 21:00:36ID:kY3edM7c電池なくても撮れるし、高山などの温度変化の激しいとこでもたよりになります。
0990946と948と965
04/11/04 22:10:09ID:H2ejSYsn>たぶん，かなり難しい被写体を撮ろうとしているんだと思います．
>屋内で舞台となると979さんの回答が満点です．
IXYで撮るとまぁまぁでデジカメで撮ると真っ暗って感じにしか
撮れないので、そこをなんとか撮れないかと思ってるんですが。。。
>>979
>>シグマかトキナーの望遠F2.8ズームとそれが使えるカメラ。
Kiss3ですね。なんとか探してみます。
ありがとうございます。
0991名無しさん脚
04/11/04 22:25:45ID:mBr3srU2誤解のないように横レスで補足...。
カメラメーカーという言葉に対立する言葉でレンズメーカーというのがある。
タムロン、シグマ、トキナーの三社が主要レンズメーカーです。
レンズとボディーのはめ込みソケットをマウントと呼び、
各カメラメーカーは独自のマウントを持っています。
余談ですがカメラの機能の向上にともない残念ながらマウントを変更した事例もあります。
互換性のない変更が行われるとユーザーは困っちゃいますよね。なのでめったにあることではありません。
レンズメーカーは各カメラメーカーのマウントに合わせたレンズを製造販売する会社です。
ですからシグマ、タムロン、トキナーのズームはキヤノン向け、ニコン向けなどなどが存在します。
まずは中古屋さんでシグマ、トキナーのｆ2.8望遠ズームを探して、見つかったら
そのレンズのマウントに会わせてボディー＝カメラ本体を買う、が良かれ。
0992名無しさん脚
04/11/05 00:01:51ID:g0ctrie50993名無しさん脚
04/11/05 00:09:18ID:ti9Okrsi> 撮れないので、そこをなんとか撮れないかと思ってるんですが。。。
申し訳ないが、このままじゃ何を買っても失敗しそうなお燗
0994名無しさん脚
04/11/05 01:16:34ID:IveJP3drFX7で真っ黒かよ．
IXYに負けている場合じゃないな．
ISO400でスローシャッター切ってみそ．
手ぶれはあゆに止めてもらえ．
0995946と948と965
04/11/05 21:34:23ID:9BQSgDmf私もそう思います。。。何買ってもだめかも。
994>>
ISO400でスローシャッターですね。
今度、やってみます。
0996名無しさん脚
04/11/06 04:52:52ID:8Z+4k5Du夜のビルでISO400のテスト撮影してみなされ。手ブレ防止が効果なかったら
三脚を使うこと。舞台撮影の場合は一脚の方がいいだろうね。
0997946と948と965
04/11/06 14:12:29ID:Fvk210S+ありがとうございます。
早速やってみます。やっぱり何事も練習しないとですね。
0998hate
04/11/06 14:27:49ID:0WK2zETI著作権侵害！！都合良く受け取るな！！ストーカー！！プライバシー侵害！！
著作権侵害になる事しとるくせに偉そうに！！共有せん！！きたない！！
あんたら何か用無し！！家系に入ってくるな！！
0999咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/06 14:31:12ID:brOi/Hh8私はダメでした。
1000ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/11/06 14:32:59ID:H5RxbMdZ1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。