1001コメント316KB

★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ Part4★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん脚

04/04/28 23:55ID:B5Abckcr

【過去スレ】
★TOKINAﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-2★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037007082/
★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-3★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071053655/

【トキナーHP】
http://www.tokina.co.jp/
【コシナレンズHP（一部レンズのOEM元）】
http://www.cosina.co.jp/cosina/lenses.html

0002名無しさん脚

04/04/29 00:00ID:rT9HpNMY

とりあえず買っトキナー
と言ってみる

0003名無しさん脚

04/04/29 00:04ID:m48NxKXU

そのレンズよコシナ
と言ってみる

0004名無しさん脚

04/04/29 00:11ID:Qup9vVu5

ワロタ

0005名無しさん脚

04/04/29 10:37ID:E5Vn1yUI

シグマ、タムロンより剛性・質感の高い金属製筐体。
純正より遥かに安く、そして純正に遜色ない画質でお買い得。
お前らももっと宣伝汁。

0006名無しさん脚

04/04/29 18:32ID:qIJHlfVQ

はい宣伝します

では次に24～80mmF2.8で手ぶれ補正と超音波モーターを入れてください。
で頑丈なボディ、ズームしても全長が変わらない。ズーム全域で
35センチまで寄れる。さらには逆光に強いコーティングでよろしく

実売8万くらいで　よろしくです

0007名無しさん脚

04/04/29 22:34ID:g+qUk3jK

わたすは75ｍｍマクロほっすいな。1：1で。

0008名無しさん脚

04/04/30 22:09ID:Xq7ZsS+g

>>1　乙枯れ

頑丈なボディしかし重い
満足感はタップリですが。

0009名無しさん脚

04/05/02 02:26ID:wmjQtWdM

>1 乙。
270Pro+D70で。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040502021919.jpg
少々でかいけど、1段絞ればｶﾁｯとしてくれるんでよろし。
>７
いいね。トシナー75mmマクロでもOK。

0010名無しさん脚

04/05/02 07:40ID:2laK7vjs

先日、tokinaのAF193を買いました。やっぱりタムに比べて、10cm寄れるのが良いかな、と。
今日、取り敢えずテストを兼ねて、撮ってきます。
広角を初めて買ったけど、狭い部屋も広く見えるなぁ

0011名無しさん脚

04/05/02 19:10ID:znHvGoEN

>1　乙です。

上野動物園のペンギンをAT-X840で撮りました。istDにて。
リサイズ連結のみ。
上から80mmF4.5開放、120mm/F4.5開放、200mmF4.5開放、400mm/F10、400mm/F9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040502190626.jpg

0012名無しさん脚

04/05/03 03:37ID:CvoLgwaD

>>11
いいですね～。
私はKiss組なんですが
注文しちゃいました。
しばらく入荷待ちですが・・・・・

0013名無しさん脚

04/05/03 09:58ID:uIGKqqiN

金欠でAT-X840Ⅱをヤフオクで売ろうと思っています。
いくらが相場でしょうか？
フィルター＆フード付き美品です。

0014名無しさん脚

04/05/03 10:49ID:NjicDe8c

>>13
マウントによる

0015名無しさん脚

04/05/03 11:52ID:I+ilItPY

>>11
アオサギも馴れたものだね

001611

04/05/03 19:46ID:zEmHJ0Cy

>>12
kiss-Dでも良く写るでしょう(^o^)丿。
撮ったらうｐよろしこ。

>>15
ペンギンは動物園で飼っているもの（無論･･）ですが
トリは勝手に飛んでくる（ぺんぎんの餌狙いで）野生のトリだそーです。
お互い我関せずといった感じでした。

0017名無しさん脚

04/05/03 19:56ID:jiqboCJZ

>>13
ペンタなら、買うYO！

0018名無しさん脚

04/05/03 22:17ID:OeNiCAJN

>>13
canonだったら買いますよ～

0019名無しさん脚

04/05/03 22:56ID:1SBrlD15

>>13
Nikonだったら買いますです。

0020名無しさん脚

04/05/03 23:21ID:hzXCSlAh

お前ら買うなら出せる値段書けや

0021名無しさん脚

04/05/04 00:12ID:RgSdwaR0

デジのD70スレで>>11氏のageた作例に感動して
AT-X840を買いたいという奴を見た。
他にも氏の作例で840買ったという人は結構いるんじゃ？
11氏はAT-X840の伝道氏に認定すｗ。

0022名無しさん脚

04/05/04 02:50ID:Zx3Ch2nc

>>13
AT-X840Ⅱの美品にフィルターとフードとケース付きなら、
3万くらいで捌ければよいほうかと。新同品でも3万5千円く
らいだろうから。
ヤフオクにはI型が何本か出てるようだから、三脚座とズー
ムロックを強調にしつつ、開始価格は可能な限りI型と同じ
程度に設定する。後は、オークションなのでなるようしかな
らないのでは？

>>17,18,19
藻前ら責任もって入札しろよｗ

0023名無しさん脚

04/05/04 03:01ID:4GB0TFvI

ミノルタ用だったりして

0024名無しさん脚

04/05/04 14:28ID:LBixGKix

AT-X840はいいね。同価格帯では他に並ぶスペックの製品が無いし。
あと個人的にトキナーではAT-X300mmF4もお勧め。
ついでにタムロンなら28-75mmF2.8XR、シグマなら70-200mmF2.8EX。
上手に買えば純正などいらない。

0025トマソン ◆RpF5AfTOMA

04/05/04 22:33ID:aA9KXrfb

AT-Xの90mmF2.5マクロ（MF）を買ったので記念ｶｷｺ
気になってしかたなかったので購入しちゃいますたw

0026名無しさん脚

04/05/05 00:04ID:9lv/jSbH

New AT-X828AF PROを手に入れたばかりの頃は
このレンズいまいちだとか思ってたけど
使い込んでるうちにだんだんこいつの癖をつかんできたぞ・・・
これは何気にいいレンズだ
他社の同類レンズ使ってるのと同じ感覚で使ってはいかんな
このレンズ独自の使いこなし方を覚えれば相当の武器になる

コツは教えないｗ
自分もそれを知るまでだいぶ苦労したので

0027名無しさん脚

04/05/05 00:42ID:VwwPLYY2

>>26
そのレンズ最近買たので
使いこなしのコツ教えて欲しいな…
お願いしますよ～

0028名無しさん脚

04/05/05 01:08ID:dN0i9no6

最近ヤフオクでトキナ新品が大量出品されているみたいだな。

0029名無しさん脚

04/05/05 09:56ID:VWd/5F/b

>>24

まったく同感だね。
ボケが、思ったより良いので、80mm-100mmレンジでポートレート用にも
使っているよ。

0030名無しさん脚

04/05/05 23:51ID:ERIbWdpg

D70すれから誘導されてきました。

トキナーの50-250mmという、ちょっと怪しげなレンズを手に入れました。
古いレンズらしく、ぐぐっても情報らしい情報が出てきませんでした・・・
このレンズってどうなんでしょう（＾＾；

あと、つめの部分は穴あきのつめが付いています。
これってD70に装着しても大丈夫ですよね？

0031名無しさん脚

04/05/06 11:31ID:s3VnbvbS

中古のATX-340 AF II (100-300mm/4) を手に入れました｡
梨地仕上げの鏡筒、ズームリングの重さ、スカスカのピントリング、
すべて悪くないです｡いい買い物をしました｡

試しに2倍テレコンを取り付けてみると、500/8 ミラーや AiED180mmに
2倍テレコンをつけた時よりも、ファインダーが明るくてピントが
合わし易かった様に思えました｡2倍テレコンとの組み合わせは使い物に
ならないかな、と思っていましたが、とりあえずは使えそうです｡

0032名無しさん脚

04/05/06 12:24ID:AHfAUNEc

>>30
そのレンズは知らないのだが。

当然知ってると思うが、D70だとそのレンズ
AFレンズじゃない＝CPU内蔵レンズじゃないと
AE（内蔵露出計）は効かないのでMモードで
撮るしかないかと。

0033名無しさん脚

04/05/06 15:35ID:VPQgKgnp

>>32
はい、ありがとうございます。
Mモードで撮る覚悟は完了しております。

で、実際つけてみるとなかなか面白いレンズです。

最初の一枚はどうしても露出が合わないのですが、それを参考にして
設定すれば良い感じに撮れますね。

後はガシガシ撮って、レンズをモノにしたいと思います。

しかし、トキナーさん・・・古いレンズの情報も載せて欲しいなぁ・・・

0034名無しさん脚

04/05/06 22:42ID:TPKG8xhN

>>33
俺もD70持っているが露出はともかく
MF･･D70のファインダーじゃきついだろう？
古いニッコールレンズ何本も持ってるが
俺はMFの点で諦めたよｗ。

0035名無しさん脚

04/05/06 23:49ID:6fEWMpNb

俺はS2PROだからもっと厳しい。
ミラーレンズなんかも余りにもピンボケが多くて諦めた。

003633

04/05/07 11:17ID:aX/p1Ozv

>>34-35
確かに難しいです。　マグニファイアーとやらが欲しくなってきてます。（＾＾；

しかし、マクロだと逆にピントあわせが楽な気がします。
何でだろう？

とりあえず、こんな感じで撮れますた☆

たんぽぽの・・・なんて言うんでしたっけ？綿毛？？
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507111357.jpg

0037名無しさん脚

04/05/07 17:24ID:kkm76Wfd

tokinaって今度､ﾃﾞｼﾞ専用の12mmからの広角ｽﾞｰﾑだすんだよね　?
F4.0通し　?
ｼｸﾞﾏみたいに無駄にでかいんじゃなくて､400gm位でだしてくれないかな　?
そしたら俺､Tokinaのﾚﾝｽﾞ一本も持ってないけど買っちゃうかもしれない｡

0038名無しさん脚

04/05/07 21:04ID:XFaSn106

AT-X100mmF2.8マクロって遠景を撮っても高画質ですか？

0039名無しさん脚

04/05/07 21:25ID:rEA9h0yD

>>17
>>13かどうか分からないけどペンタ用が即決有で出品されてるYO！
「～三脚上で安定するハズがございません」←おもろい！

0040名無しさん脚

04/05/07 21:36ID:9UdC9FUj

>30
50-250mmF4-5.6は初期のAT-Xシリーズ。５倍の高倍率ながら、性能も
良い。特にマクロ機構はマクロ専用レンズに匹敵する性能。

0041名無しさん脚

04/05/07 23:20ID:+aU8WYu2

ニコンVR80-400とトキナの80-400とで悩んでいます。
開放絞りで周辺光量が豊富で収差の少ないのはどっちですか？

0042名無しさん脚

04/05/07 23:58ID:CCIFC8Pu

>>41
悩む対象じゃないと思うんだけど。
価格倍も違うでそ。
ﾆｺｿとﾂｸﾞﾏの80-400で悩むならまだ解かるけど。

煽りか・・・。

0043名無しさん脚

04/05/08 00:05ID:dx2DVuue

価格COMで調べても、17万と5万の値段の差があるわけで
画質はそれほど大きく違わないはず
ただニコン（シグマも）は手ブレ補正付き

0044名無しさん脚

04/05/08 00:29ID:7r1i9GOj

>>33
確かにトキナーのＨＰ情報少なすぎ。

今も５５周年記念セール開催中と出しておきながら
その中身については一言も触れられて無い。
ホント売る気あるんかい。

それはそうと前スレに貼られていたレンズリスト
有益そうなので再掲（但しAFのAT-X限定）
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html

0045名無しさん脚

04/05/08 01:08ID:5KBEKWNh

41です。
煽りとかではないです。
ただ、その手の焦点距離のレンズが欲しいなと思いまして。
シグマは絞り環がないので不可です。（マニュアルボディーでも使用できる事を考慮して）
確かに>43氏が仰られるように、中心部の画質はどこのメーカーも大きな違いはないでしょうね。

004612

04/05/08 04:12ID:8MJTk1nX

やっと・・・今日届きますた、ATX840II・・・・(涙。
と思ったら今日は一日中雨降り・・・・（泣
小雨の中、セカセカとセガレを撮影しました。
ヘタッピですので縮小画像ですが。
120mmF5でISO400/KissDです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508041012.jpg

0047名無しさん脚

04/05/08 10:53ID:w4BJOBCD

>>41
前者は持ってない（後者は持ってる）が、画質が良いのは多分前者だろう。
特にテレ側は。
IS付き以前に光学系にも価格の差はやっぱりあると思われ。

0048名無しさん脚

04/05/08 11:10ID:c4v7A+qA

>>41
後者しか持っていないがテレ端では前者の方が画質はいいかもしれない。
但しVRをオンにすると画質劣化があるという情報があるから、VRオン
だと後者の方が高画質の可能性も否定は出来ない。
俺的には費用対効果を考えると前者は高杉だと思う。
どうしても手振れ補正にこだわるんであるならミノからCCDシフト式手
振れ補正付き一眼レフデジカメが出るからもう少し我慢してこいつ買
った方が・・・

0049名無しさん脚

04/05/08 11:13ID:5x6PG/9g

あの価格差でﾄｷﾅの方が良かったら流石に問題だろ。
↓のスレの方が情報量多そう。

手ぶれ補正機能つきレンズ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050638671/

0050名無しさん脚

04/05/08 12:11ID:+9RZhyKO

kissD使用です。
色々な噂や、価格、本体大きさなどを考えて840AFIIを取り寄せてもらいました。
この大きさで400mmという事と、悪い噂が無かった事で期待してたんですが、
白い靄がかかったような描写と、非常に甘い解像力。
特に400mm側が目も当てられないです。
300mmで撮ったものを400mm相当に拡大したほうが良い結果が得られる。
正直、許容範囲を300%超えてます。
そういえば、リサイズ無しのサンプル観た事なかったなあ・・・と後悔中。

今日もテスト撮影に行く予定ですが、今日の結果も酷かったら
描写が酷すぎるという理由で返品のお願いに行くかもしれません。

005133

04/05/08 12:25ID:ra1IYmso

>>40
ありがとうございます。
そうか、素性は良いレンズのようですね。　もっとも手元にあるのは
カビちゃんが・・・えぇい！これはソフトフィルターなんだ（自己暗示）

>>44
感謝！
しかし55周年セールって・・・（＾＾；

0052名無しさん脚

04/05/08 14:39ID:dx2DVuue

>>50
KissDで描写どうこう言われても・・・

005311

04/05/08 15:56ID:lkk10hG8

>>50
istDにAT-X840にての画を良くageてるものです。
前（といっても前スレの該当するものは今はもう見れませんが･･）から
書いてるよに、テレ側400mmはF開放では解像度とコントラスト共に低く
使えないです。最低1絞り要で、私の使用だと2絞りして使用しています。
その場合私は手持ちオンリーですので、ISO800撮っています。

ATX-840でテレ側特に300～400mmで過度の期待は厳禁です･･。
特に開放描写では。また等倍表示での描写に過度に拘るのも、です。
この大きさ価格で400mmまであるのがATX-840のウリですので。

005411

04/05/08 16:13ID:lkk10hG8

>>50
どんな撮影条件（mm、F）でしたかね。
今日は如何でした？

0055名無しさん脚

04/05/08 16:14ID:kQnRnKIY

>>50
そんなに酷いですか・・・
いくらリサイズしても、白い靄がかかったような描写と、
非常に甘い解像力のようには見えないんだが・・・

たとえば

　SIGUMA　APO 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF

　NIKON　Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80～400mm F4.5～5.6D
　　（値段違いすぎるけど）

とかと比べてですか。

自分も購入考えていたので気になります。

0056名無しさん脚

04/05/08 16:22ID:dx2DVuue

ｼｸﾞﾏ50-500＞ﾄｷﾅ80-400＞ｼｸﾞﾏ135-400＞ｼｸﾞﾏ170-500
って評価は前にいろんなスレで見たな

0057名無しさん脚

04/05/08 18:23ID:D65pHsFk

>>50
漏れもKissDでこのレンズ使ったことあるけど、
Lレンズあたりと比べると描写性能で違和感があ
るとすれば、解像力よりも色のりかなって思いま
した。このレンズに限らず、Tokinaのレンズって
あっさりした画になるから、こってりした画が好
きな人には向かないかも。個人的にはケース・バ
イ・ケースで使い分けてます。桜にはTokina,チュ
ーリップにはLレンズみたいな感じで。

いずれにしても、記憶が曖昧なんで、はっきりは
いえないのですが、確かこのレンズは200mmを超え
る焦点距離はあんまりよい印象はなかったような…。
それと、三脚が必携だったような…。

現在は、400mm付近はEF70-200mm F4Lにテレコン挿ん
で使ってます。

いい加減になってしまって、ｽﾏｿ

005811

04/05/08 19:02ID:W3rbJeCl

以下、AT-X840のご参考までに。　istDにて。リサイズ連結のみ。
左上から　80mm/F7.1、135/7.1、200/8、300/8、400/8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508182513.jpg

以下はリサイズしない原画で。
花。
400/9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508184755.jpg
400/7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508184848.jpg

11でageたペンギン。
400/10
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508184955.jpg
400/9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508185043.jpg

>>50さんの
>白い靄がかかったような描写と、非常に甘い解像力。
は、400mmでF開放だとコントラストが低くて若干そんな感じになります。
開放画だとすれば、絞れば良くなるはずですが。
でもレンズに対する要求は人それぞれですから
あんまし気に入らないようであれば返品しちゃった方がスッキリするかもー。

0059名無しさん脚

04/05/08 19:27ID:9reWIm1Z

シグマの５０－５００ってそんなに画質いいの？

0060名無しさん脚

04/05/08 20:18ID:c4v7A+qA

AT-X840とシグマ70-200/2.8EXの比較です、下らんかもしれませんが興味のある方はどうぞ。
カメラS2PRO、絞りF8、画像処理なし、中心付近で拡大トリミング。
※銀塩や他のデジカメだと違った結果になるかもしれません。

◆ワイド端（70と80㎜）
対等です。発色傾向も似通っています。僅差で840の勝ちか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508195744.jpg

◆200㎜
70-200の方がいくらか高画質です。840は望遠寄りになると段々甘くなってきますね。
でも廉価な70-300㎜などよりは高画質だと思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508195721.jpg

006160

04/05/08 20:26ID:c4v7A+qA

ついでに・・・
評判の良いタムロン28-75/2.8XR(A09)のテレ端とATX840ワイド端も比較して
みました。他の条件は同じです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508194217.jpg

0062名無しさん脚

04/05/08 20:34ID:dx2DVuue

>>59
値段倍違うのに画質同じなわけない
80-400の旧式（三脚座無し）だと3倍くらい違うし
ただ50-500の手持ちはつらいな

006360

04/05/08 20:52ID:c4v7A+qA

またまたついでに・・・
ATX840の300㎜付近とシグマ70-200/2.8EX+シグマ製1.4倍テレコン（280㎜相当）
の比較です。シャープネスは70-200がわずかに上ですがテレコンのためかコン
トラストが落ちています。あと書き忘れたけどATX840は全てⅡの方ね。光学系
は同じらしいけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040508204602.jpg

0064名無しさん脚

04/05/08 21:02ID:OkWCuLsb

>>59
50-500mmなんだが
ワイドは甘いF8くらいまで絞らないとねむ～ぃです
テレは絞らなくてもカッチリした良い画が撮れる（500で男の顔撮ったりすると吐き気します・・・）

しかし重過ぎるからせめて1脚使わないと辛い

鳥を狙ったりするにはお手軽80-400の方が良い
200位までは1～2段絞りで解像度十二分の良い画が出る

両方持って使い分けが良いですな
ワイド・シャッターチャンス狙いはAT-X840AF
テレ・カースポーツはSIGMA50-500
な感じで。

0065名無しさん脚

04/05/08 22:44ID:oHrQPMVQ

>>64
>50-500mmなんだが
>ワイドは甘いF8くらいまで絞らないとねむ～ぃです
>テレは絞らなくてもカッチリした良い画が撮れる

シグ50-500は使ったことは無いけど
CAPAのレンズ本（西平氏の）の同レンズの頁には確か
100mm以下のワイド側はオマケ？で
200mm以上の望遠域の方が描写は良くなっていく
って書いてあった。
ワイド側の方が良い（普通のズームは大体そうだが）AT-X840
と対照的。

0066名無しさん脚

04/05/08 22:50ID:dx2DVuue

まあワイド側の画質が欲しけりゃ28-200とかで十分だしな
超望遠ズームは望遠側で威力発揮しないと買う意味無いよ

0067名無しさん脚

04/05/08 23:08ID:oHrQPMVQ

>>66
それはAT-X840AFが存在価値無いレンズだ
ということ？

0068名無しさん脚

04/05/08 23:20ID:dx2DVuue

>>67
その辺りは値段と応相談

0069名無しさん脚

04/05/08 23:26ID:c4v7A+qA

かといってワイド側で使えない超望遠ズームなら超望遠単焦点の方がいい罠

0070名無しさん脚

04/05/08 23:46ID:JlpB5Hy0

>>67
こいつはタムの28-300と同じノリのレンズだと思うんだが
写りはどうでもいいとまでは言わんけど
高倍率で、軽量コンパクトってのが最大の売りでしょ

0071名無しさん脚

04/05/08 23:50ID:g6IBIb5o

画質重視で400mm域を常用する人には向かないのかもね。

どっちかといえば
普段は80～200mm域を常用していて重たいレンズは要らないけど、
たまには300～400mm域も使いたいという人向きなのでは。

俺がそのパターンだったり。

0072名無しさん脚

04/05/08 23:57ID:2Hv9XR05

>>50
許容を300%超えるって凄過ぎ！

「テスト撮影」という言葉を使っているから主要焦点距離とF値でテストしてると
思いますが、撮影サンプルをUPしてみて貰えませんか？
もしかしたら個体不良かも知れないし。。。

描写云々で返品出来るってちょっと勝手な気もするけど、そんな事が出来るお店
（返品が出来る関係）って良いですね。

>>71
そう、私もそのパターンです。
（私の場合は重さよりも大きさがコンパクトなのが嬉しい！）
「気合を入れて風景を！」っていう時やAFスピードを優先する時は他のを持って家を
出るけど常用望遠ズームとしてはかな～り満足です。

0073名無しさん脚

04/05/09 00:09ID:a5gUTyjK

>>69
そりゃ値段が違いすぎるし重さや長さもとても実用的ではないだろ

0074319

04/05/09 01:23ID:9+b1Algt

AT-X80-200F2.8PROを買って2年。この間、初めてモデル
撮影会に使用した。
開放でもシャープでボケ味も良く、大いに見直した。
企画倒れになったポートレートズームの復活きぼーん。

0075名無しさん脚

04/05/09 01:31ID:a5gUTyjK

828は被写体が3m以内だと凄いレンズ
被写体が5m以上だと酷いレンズ
よって、>>74のような使用方法が最適なレンズ

0076名無しさん脚

04/05/09 01:31ID:dZxCtTGX

TOkinaのレンズ調整っていくらとられますか？
保障期間は過ぎてるんですが。

前ピンだったりするときの調整費用は。。。

007774(319はミス)

04/05/09 01:37ID:9+b1Algt

>>75
ちょっと待って!
どんな風に酷いの?
自分では使ってて特に不満もなかったのだが。

0078名無しさん脚

04/05/09 02:06ID:a5gUTyjK

いや、酷いってのは純正の同系統のレンズと比べてって意味でつ
安物レンズよりはさすがにマシでつ

007974

04/05/09 02:43ID:9+b1Algt

そうでしたか。
でも、こないだ連れと一緒に撮り歩きした時に、
AIAF80-200F2.8(NEW)と交互に使ってみたが、
無限遠のシャープネスは遜色なかったと思った
けどな。(AFスピードは負けたけどね)

008012

04/05/09 03:33ID:ers4qsv7

ATX840、400側でビルの屋根に緑、ライトマゼンダ、その他
たくさん色とりどりになりますた。
ひょっとしたらKissDとの組み合わせ、
400側はAFダメかもしれません・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040509032646.jpg
トリミングです。

0081名無しさん脚

04/05/09 09:02ID:QAWrIPfW

>>80
横線の上フチに紫、下フチに緑の偽色バリバリやね。

EOS kissとの相性悪いのかな。他にkissで使用している方どうですか？

008250

04/05/09 09:49ID:oN9b0p4D

>>53
はい。さすがに絞り開放撮影には期待してませんでした。
しかし、絞っても絞っても描写の悪さは改善されません。
50でも書きましたが、デジタルカメラの場合、
300mmで撮ったものを400mm相当に拡大したほうが、
各収差、手ブレ等のマイナス要素が少ない分良い結果が得られます。
これでは400mm側の存在価値がなく、その場合、
80-300mmのデカイ重い・画質悪い・値段が高いの三重苦レンズです。
そして、その300mmでの描写も決して満足できる描写ではありません。
>>54
昨日は現地で何枚か撮りましたが、プレビューの時点で汚さが判るので、
2枚ほど撮って他のレンズ使ってました。
>>55
いえ、何かと比べてるわけではありません。
しかし、自分の中に「これくらいは撮れてほしい」という規準はありました。
その規準を100%下回り、その他の重さデカさ・値段などの要素でもう100%下回りました。
840AFで星とかも撮れるかな・・・とか思ってたんですが、やはり甘かったようです。
>>57
Lズームは、私から見るとデカすぎるんです。
私規準からいくと、840AFが限界ギリギリでして。
今は200mmF2.8Lに2倍テレコンと、シグマAPO70-300マクロを考えています。。。
>>72
少し待っててください。
今適当なものを撮ってきます。
返品については、確かに勝手な事なので”お願い”するつもりです。
しかし、全く使う気が起こらないレンズを持っててもしょうがないし・・・

0083名無しさん脚

04/05/09 10:54ID:I/vYcUXT

>>82
可能性として光学系の偏心があるかもしれません。
AT-X840はニコとキャノの2本持っていた時期がありましたがキャノの
方は外れだったようで二線ボケが強くピントをぼかして点光源（遠方
の金属物への太陽の反射）を撮影すると円ではなく彗星状になりました。

008472

04/05/09 11:13ID:cRcdmxrD

>>82

デジタル一眼(D70)を購入して思った事だけど、同一レンズ（同一マウント）でも
当り外れがあるな～と改めて感じてます。

気になって840AFII（新品1、中古2）や定価10万円半ばの大口径ズーム（中古2）を
試して見たけど発色を含めて（もちろんWB、露出固定）画質に違いがありました。
全て新品でないので結果を鵜呑みには出来ませんが840では中古の方が画質良かったですし。

1本だけ所有してた70-200HSM＋2倍テレコンよりは840の方が画質は上でした。
（個体不良だったのかも知れませんがこれを機に2倍テレコンを1.4倍に買い替えてほぼ満足）

私自身Tokinaは1年前まで食わず嫌いだったけど、使って見たら意外に・・・って感じで
お気に入りになりましたがTokina信者というワケではないです。

お気持ちは分かりますが、個体不良か否かが判別出来ない現状ではあまり悪く書き過ぎない方が
良いと思いますよ。（100%とか300%とか検討中の方が見たら間違いなくパスすると思いますので）

前言撤回です。
その画像は見たいけど、UPして混乱するよりご返品の際のサンプルとして添付した方が
良いかも知れません。（即返品可とならない場合はTokinaで検証する事となるかも知れませんので
その際に有効でしょう）
もし、個体不良で相応に満足できる状態になれば良いですね！
（とは言っても星はちょっと無理だと思いますが・・・）

ヤバっ！出掛けようと思ったら雨が・・・

008550

04/05/09 11:27ID:oN9b0p4D

Tokina ATX840AFII 400mmF5.6～14
http://49uper.com:8080/img/578.lzh

Tokina ATX840AFII 300mmF5.6～14
http://49uper.com:8080/img/579.lzh

撮影データ
ISO400
マニュアルモード
Mフォーカス（AF後、置きピン）
WB：曇り
三脚・レリーズ使用
被写体までの距離：目測で10メートル
天気：曇り（太陽は全く見えない）

どうでしょう？
14まで絞っても、汚いガラス越しでの撮影みたいに曇ってます。
また、300mmを拡大したものと、400mmで撮ったものを比較してみてください。
ちなみに、最初はピントが来てないだけかと思い、
MFにて、ピントリングを少しずつ回しては撮影を20枚ほどやってみましたが、
結果はAFで十分ピントが来ているようでした。

あと、基本的に比較すべきではありませんが、
おまけとして、評判の良いTamronのSP28-75F2.8も入れておきます。

Tamron SP28-75F2.8 75mmF2.8～4.5
http://49uper.com:8080/img/580.lzh

008650

04/05/09 11:32ID:oN9b0p4D

>>84
あ、もうUPしてしまいました・・・

0087名無しさん脚

04/05/09 11:50ID:I/vYcUXT

同じレンズならマウントが違っても光学設計は完全に同じなのかな？
マウントによってフランジバックが数ミリ程度違います、
ズームはレンズ筐体後端ギリギリまで後玉が来ている場合が多く、
場合によっては若干の設計変更が必要な気もするのですが。

0088名無しさん脚

04/05/09 17:09ID:COk58cxB

>>80
それって一体何100％拡大してるの？
ドットが見える位拡大してるよね？
そんなに通常見ないような拡大してまで
荒さがして描写（色収差）を云々いうのかねー。

0089名無しさん脚

04/05/09 17:24ID:COk58cxB

>>71
全く禿げ同です。
400mmは極端に言えばオマケ
と思ってますｗ。
色のりもヌケも良くってイイレンズです。

0090名無しさん脚

04/05/09 17:43ID:ytbVtF6U

それだったら100-300APO（蓑）買った方がいいんだよな
値段も質も

0091名無しさん脚

04/05/09 18:46ID:QJzyrY5r

>>88
大きさは100％で
そこから切り取った画で「拡大」はしていません。
さらに残念ながら、モニター画面に合わせた縮小表示でも
これらの色ははっきりわかります。
その400側ですが、うちのもF20くらいまで絞って何とか
芯が出て来る・・・感じです。
真ん中まではすごく良いのに、残念です。
Cano使いの方には
IS付き75-300の方がTele端F11で行けますし
全長通してかなり安定した画質で良いかもしれません。
ただしなんというかすっきりとした抜け、リアリティーは
200ｍｍまでのATX840の圧勝ですね。

009284

04/05/09 19:25ID:cRcdmxrD

>>50
当方PC環境がおかしいらしく解凍時にエラー発生しちゃうので一部画像（400mmはF11のみ）
しか見れていませんが確かに満足し難い画質ですね。（被写体的にも難しそうですが）
このようなワーキングディスタンスが撮影スタイルで400mm目的での購入であれば
確かに使わないかもしれません。

前述のように200-400はあまり使わないのですがテスト撮影は行っています。
但しテレ端テストは遠景（無限遠）で行っていましたので自分の個体の近・中距離での
テレ端画質は分かりません。
D70購入してからレンズテストが多く、撮影後検証し削除しちゃっていますので
当時のデータは出せませんが、テレ端は夜景ですが2カットありました。

3画像をPS7.0で連結しAdobeRGB→sRGB変換後レベル8でJPEG保存（約1.6MB）。
左端画像はダミー画像？（夜景のExifに個人データがある為）です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040509191723.jpg

左から

240mm　F5.3（開放） 1/1250Sec　JPEG　手持ち
（横位置で撮影したものを左回転）

400mm　F11　2.5Sec　RAW→Jpeg変換（NR無し）

400mm　F11　3Sec　RAW→Jpeg変換（NR無し）

色収差は気にしなーい！

0093名無しさん脚

04/05/09 19:50ID:IjrTGRdn

なんでF11なんて数値で撮影してんの？
阿呆？

0094名無しさん脚

04/05/09 19:52ID:cRcdmxrD

幾つだったらいいの？と理由の前に聞いて見るが？

0095名無しさん脚

04/05/09 20:05ID:/dtRIVNA

ぐだぐだぬかしてないで気に入らなかったら
とっとと返品でもヤフオクで売り飛ばすでも
すりゃあいいじゃないの。

そんなに他人様に同意（私は正しいのですよね？と）
してほしいのけ？

0096名無しさん脚

04/05/09 20:13ID:cRcdmxrD

>>93
実社会のゴミダニ～、早く～ん。解答とお手本画像ヨロ。

カキコんだわ良いが怖くて見れねーのか？
次は度胸を出してsageは止めてYO。

0097名無しさん脚

04/05/09 20:22ID:I/vYcUXT

デジ一眼の方は特に性能の怪しいレンズの場合RAWで撮ると全然違いますよ。

0098名無しさん脚

04/05/09 20:24ID:/dtRIVNA

>>90
タコ！。
ミノはミノユザしか使えんだろ（当たり前）。

それに100mm～始まりと80mm～始まりの差は
断崖絶壁ほど使い勝手の差があるんだよ。

0099名無しさん脚

04/05/09 20:28ID:/dtRIVNA

>>97
また妙なRAW信者が出てきたよｗ。

へっぽこレンズでもRAWで撮ると
目からウロコが落ちるほど
描写が良くなるとよ。

0100名無しさん脚

04/05/09 21:02ID:xpd+qO2s

昨日と今日でスレ伸びすぎ！
みんなAT-X840が好きなんですね。

0101名無しさん脚

04/05/09 21:04ID:mxv59edQ

100!
AT-X840は中古がこなれてきたら一本解体かも

0102名無しさん脚

04/05/09 22:02ID:xMSxpydh

>>94
男は黙って解放ですよ！！

0103名無しさん脚

04/05/09 22:37ID:IjrTGRdn

シグマスレでも言ったけどこっちでも言っとくわ
デジ一眼での画質がどうこう言うのは構わないけどな
KissDを一眼デジの基準にしてる馬鹿は発言するな
あんなカメラで撮りゃどんなレンズでも糞レンズ決定ですよ
そのおかげで買うのやめる人間大量発生させてんじゃねーよ馬鹿
KissDなんか買ってるような貧乏人が画質を語るなんて片腹痛いわ
死ね

0104名無しさん脚

04/05/09 23:46ID:I/vYcUXT

>>103
んでチミはどんな素晴らしいデジ一眼を持っているのかな？

0105名無しさん脚

04/05/09 23:55ID:ggXVL/w1

俺ﾃﾞｼﾞ一丸持ってないのだけど。
そんなに同じレンズでデジ一丸で差が出るのですかね？
まじレスきぼんぬ。

0106名無しさん脚

04/05/10 00:14ID:5mafG3HP

CanonはCMOSだからなぁ…。
素子の違いがあるから何とも。

同じCCD素子なら出るイメージに明確な違いはない。
JPEG吐き出しなら、いろいろ違ってくるけれど。

TokinarでもNikon、Pentax、Minoltaでも同じレンズなら
同じ傾向になるよ。Canonのレンズは持ってないので知らぬが。

*istDとD70を買ってしまったｱﾎより。

0107名無しさん脚

04/05/10 00:29ID:ejhqDiqV

銀塩はほとんど使ったことが無いんですが、
フィルムごとにレンズの画質傾向が違うなんてことはあるんですか？
デジ一眼ごとに傾向が違うとすればフィルムだって銘柄や感度ごとに粒子
サイズや感光波長帯域が違うと思うのですが。

0108名無しさん脚

04/05/10 00:44ID:8eKlLJXx

>>107
ぜんぜん違うよ。

少しは自分で調べてね

0109名無しさん脚

04/05/10 09:23ID:m6jwHQvA

>>103
カツアゲでもされてカリカリしてるのか？
可哀想に。

0110名無しさん脚

04/05/10 09:44ID:8WLWYCWD

時名レンズによさってあるの？

0111名無しさん脚

04/05/10 10:02ID:vHcp6GAw

CanonのLレンズのように
所有している「主」を
馬鹿者にしないことではないでせうか。

0112名無しさん脚

04/05/10 11:50ID:4kiqvsIL

よぉ、>>107よ、ちょっとスレ違いだがこの言葉を覚えておけ！

「トライエックスで万全！」

0113名無しさん脚

04/05/10 17:29ID:+qwPjGF6

仕方ないなあ。
RAWで撮って現像したら同じ写真でも別のものになるという事を解説しなきゃならんのか。
糞は言い過ぎにせよ、Kissの画像処理が完璧ではないのも確かだ。でもな>>103、言い方を選んでくれ。

>>105
＞同じレンズで～
カメラによってどころか、RAW画像処理ソフトひとつでも全然違います。

くだんのレンズでない（申し訳ないのだが未所有なもので）ことをご了承ください。
例①
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040416114934.jpg
EF80-200/2.8L F5.6
上・RAW処理ソフト「源蔵」　下・Digic

それじゃレンズが違いすぎるじゃねえか、という意見が出そうなので
例②
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040510171705.jpg
20年前のTAMRON70-210/3.5での撮影、F6.7
左・Digic　右・「源蔵」

レンズの基本性能が高いに越したことはないが、RAWだと解釈するソフトの違いひとつでここまで違うよ。
逆に自分は、この「源蔵」を使った画像は「レンズの真価に近い」画像を出しているのだと思う。
もちろん悪いものもそれなりに分かるが。

で、ATX80-400のテレ側ってのがさほど良くないのは結構言われてるけど
これは仕方ないとは思う。でも>>50=85、分かるけどあまり感情的に言うのはよくないよ。

・・・逆に自分でも試したくなって来つつあり＞ATX840

0114名無しさん脚

04/05/10 18:11ID:ghWhl7eQ

400mmテレ側はブレとの戦いでもありますね。
しか～りした三脚にのっけてても
風が吹くと「ブルブル」する。
楽天的に1/20なんてすると良く微妙にブレてます。
忘れてたけど1.6倍ですと640mm相当ですもんね。

0115名無しさん脚

04/05/10 18:16ID:ghWhl7eQ

>>113さん
「わかしお」でつか？
それどうやって撮ったんですか？
はじめにJpegですぐ後にRawに切り替えたの？
運転手さんまったく同じ（無）表情。

0116名無しさん脚

04/05/10 19:02ID:hoRZ3MpQ

>>105
デジ一眼だとレンズと相性ってのがあるよう。
要するに同じレンズがあるデジ一眼では○だったのが
あるデジ一眼ではイマイチっていう。

先のAT-X840AFの場合、istDとの相性が良くって
キスＤとの相性はイマイチということなのかも。
あるいは単に>>50の買ったのがハズレダマ？
だったのかもね。

>>113
それ（ＲＡＷとＤＩＧＩＣの比較）ってエッジ強調の差異だけじゃないの？

ＲＡＷだから現像時にエッジを自由に処理（強調）出来る。
ＲＡＷ方はきついエッジ強調（シャープネス）が掛かっている。
黒い縁取りが見えるほど。
ＤＩＧＩＣのjpeg画でもレタッチでシャープネス掛ければ同様になるでしょう。

0117通りすがり

04/05/10 20:55ID:dlvDIWds

>>115
RAW+JPEG同時記録ができるのよん。

0118113

04/05/11 01:00ID:/Wey+0TU

>>117
それでございます。解説ｻﾝｸｽ。

>>116
＞相性
激しく起こるですね。
その意味でもATX840の実際のところはどうなのかな、と。
画像処理エンジンとの相性なのかな？と。

＞ＤＩＧＩＣのjpeg画でもレタッチでシャープネス掛ければ同様になるでしょう。
ならないと思う。

輪郭だけならそうかもしれないが
質感やディティールの飛んだものは帰ってこないし
同じような輪郭強調になるように持っていくと、かなり全体がガサ付く。（こういった被写体より草木など自然物の密集した被写体で顕著）

なるようなら、自分もわざわざ外部ソフトを使うようなことはしないし・・・

0119名無しさん脚

04/05/11 02:35ID:C2pEIvta

>>118
俺も116が言ってるようにＲＡＷの方は
やたらとエッジ強調が掛かってるように
見えるのだが。
だからＲＡＷの方が良く見える（見栄えがする）。

0120名無しさん脚

04/05/11 10:36ID:m3/pSHa+

なあみんな、なんかずーっとデジの話ばっかりなんだが、
こんなに盛り上がるのならデジカメ板にトキナースレ立ててはどうだろうか？
シグマスレもあることだし。
銀塩一辺倒の俺には全然ピンとこない話だらけ。
質問スレなんかではすぐに「デジ板へ」とかいわれるけど
こういう所ではデジ一眼限定の話でも許されるのはなぜ？

0121名無しさん脚

04/05/11 10:52ID:m+Dbcf4H

さあて寛容なのかもね

ところで、シグマやタムロンに比べて元気ないなあ
Tokinaよ　がんばれ・・・

0122名無しさん脚

04/05/11 11:46ID:jcGj4ahr

俺は銀塩使いだけど、別にスレ見てて気にならんよ。
ネットで見るのはどうせデジタル画像だし、どうあれ
ｔｏｋｉｎａのレンズの写真が見れるのはイイ。
デジの即時性のお陰かな。

デジ板に独立したって他より元気の無いtokinaだしねえ。
どうだろね。

0123名無しさん脚

04/05/11 13:49ID:4n8bx3gq

フォトキナだとあるんだなｗ

0124120

04/05/11 17:35ID:m3/pSHa+

>>122
いや、デジが気に入らないわけじゃないんだ。
簡単に書いたから、デジは出てけみたいに見えるかもしれんが。
デジがあるからこそサンプルがたくさん見られるわけだし
よりいろんなインプレが聞けていいと思う。
ただ、CMOSとCCDがどうのとかRAWとJPEGがどうのというのは
レンズスレで言われてもいまいちピンとこないわけで・・・。
それに、最近トキナー自体元気がないのにこれだけ盛り上がるなら
デジ板でやるのもありじゃないかなって思っただけ。
最後の２行はこのスレに限ったことじゃないし、素朴な疑問だったんたが。
気に障ったらごめんね。>>ALL

0125名無しさん脚

04/05/12 01:08ID:0DPOyZJx

蒸し返すようだがAT-X840の画質って銀塩ではどうなの？
レンズが増えすぎて今リストラ対象に上がってます。

0126125

04/05/12 01:09ID:0DPOyZJx

銀塩ボディも買うかもしれないので銀塩で優秀なら残そうかと
思いまして・・・

0127名無しさん脚

04/05/12 01:24ID:cw3wiF0E

売ってもオクですら2万にならない程度なんだから残しとけば

0128名無しさん脚

04/05/12 07:00ID:iEjhtrjK

>>125
どういう意味なんだか？なのだが･･・。
持ってるってことは使ったことあるんでしょ？
ならば写りも解かるんじゃないかと思うのだが。
大して使ってないってことか？

それに銀塩でって。
今はデジなの？
なんかよーわからんｗ。

0129名無しさん脚

04/05/12 08:51ID:P8S9kUWg

>>128
126に「銀塩ボディも」って書いてあるから、今はデジだけなのでは？

0130125

04/05/12 12:32ID:0DPOyZJx

そうです、今は銀塩ボディがないのでデジでのみ使っています。
ワイド側はまあ満足していますがテレ側で不満があります。
特にテレ側でうっかり開放で撮ってしまうと全滅です。

0131うっかり八兵衛

04/05/12 16:18ID:C2MYJN+/

>>130
これこれ八兵衛、開放で撮るじゃないぞよ(^o^)丿

0132名無しさん脚

04/05/13 23:43ID:DJ1NciZU

八兵衛がふたりになっちゃうよ

0133名無しさん脚

04/05/14 19:40ID:sjd4cTqD

ケンコーのアウトレットでＴＯＫＩＮＡが安いけど
ＴＯＫＩＮＡはキスデジで使えます？

0134名無しさん脚

04/05/14 20:29ID:7ERfqlYL

>>133
ロムが対応しているものなら使えます。

0135名無しさん脚

04/05/14 22:26ID:5dyWL53S

今月頭にAT-X280AF Pro購入

でも、ボディ修理中・・・・・

仕方ないからD70に付けてみたらAF速いのにはびっくりした
New AT-X270AF Proの1.2倍位だしワイド域の解像度も良いではないか！！

えぇ、前スレの片ボケNewAT-X270AF Proの人です

0136名無しさん脚

04/05/14 22:37ID:MHlfKeFD

AT-X280は50mm付近で開放で撮ると悲惨。あれがなければ良いレンズなんだが。

0137名無しさん脚

04/05/14 23:09ID:m1sGg3xC

>>136
俺は逆で、アレが無ければ280の存在価値は無い！
と思っている。マジで。
あの描写（50～80mmの開放）は実に気にいってる。

>>135
片ﾎﾞｹのにいちゃん～280購入オメ！

0138名無しさん脚

04/05/15 03:41ID:FSL4t09W

50mm付近はどういう絵になるの？

0139名無しさん脚

04/05/15 04:10ID:XDAfUQfQ

心霊写真になります

0140137

04/05/15 09:08ID:PIlUXG+G

>>138
istDにて。
左　48/2.8　右　48/5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040505005205.jpg
左　65/2.8　右　65/4.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040505005334.jpg

0141名無しさん脚

04/05/15 13:22ID:IT/nVhwn

おお～～～

いいじゃんいいじゃん
ミノ風より更にふわっとした感じが良い
1段絞ればお望みの画が出そうなﾖｶｿ

女の子撮るときに重宝しそうですな
すんげ～味があって良い

0142138

04/05/15 15:32ID:FSL4t09W

作例サンクスです

ソフトな感じでいいですね。ポートレイトなどは優しい雰囲気でいい感じ。
1本で多用途ですな

0143名無しさん脚

04/05/15 17:20ID:DvkH6kYp

>>140
七五三の女の子ですね。
カワイイ～！

0144140

04/05/15 17:40ID:chsXSLj3

>>141、142
そうでしょ(^o^)丿
ポートレートや花、夜景を撮るのにこの開放描写は
重宝してます。しっかりさせるには絞れば良いんだし。
一粒で二度美味しいレンズですｗ。

>>143
七五三･･･ぢゃないのよ^m^。
振袖なのよ。正月撮った撮影会にてｗ。

0145名無しさん脚

04/05/15 17:52ID:DvkH6kYp

七ｘ五＋三歳くらいですかね？

0146細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/15 20:49ID:vtsaoDHO

俺は>>140みたいな描写は我慢できないな・・・・
どれだけ絞ったら改善されるかにもよるけど、返品してしまいそう。
こういうレンズって、カタログとかで判別つくのかな？
っていうか、判別つくようにしとくべきだよ。
こういうのを好む人が居れば、嫌う人も居るわけだし。

0147140

04/05/15 21:07ID:chsXSLj3

>>146
確かに開放からぴしっと写らないと我慢ならんという人もいるのは
解かります。そういう人が知らずに買ったら不幸･･というしかないですねー。

カタログには書いてないですね。
まあこのレンズに限らずどのレンズもそう（どの商店距離でどうだと･･は
書いてない）ですが。

tokinaのHPのこのレンズの説明には一部それらしきもの？は
書いてあります。ココの･･
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670_4.html
　また、80mmへと延ばし、より使用頻度も拡大したテレ側は
　その焦点距離ゆえの描写性をも考慮して、若干柔らかめの
　描写となるように設計致しました。素直でなめらかなボケ味が
　得られるため、ポートレイト等の撮影にも有効的です。
というくだり。

これ位だが、しかしこれ位も書いてないレンズは世に沢山ある。
その意味でTokinaは親切？だと思う。

0148名無しさん脚

04/05/15 21:41ID:t6mGi5tX

俺はシグマの28-70/2.8EX（1つ前の型）とAT-X280を使ったことあるけど
シグマの方がシャープだが発色がすげー緑色でコントラストと色乗りも悪く
総合的にはAT-X280が優れていると感じた。
他社のもそんなに素晴らしいものばかりではないと思う。
タム28-75/2.8は例外的に優秀だけど。

0149名無しさん脚

04/05/15 22:23ID:FSL4t09W

タムはとても優秀なんだが作りがちゃちいよね
これが唯一惜しい点

0150名無しさん脚

04/05/15 23:52ID:DQhsBXD5

確かに、言われてみれば、トキナーのカタログや
広告って描写傾向まで踏み込んで書いているね。

0151名無しさん脚

04/05/16 01:09ID:i/VQbJrc

タムやシグ（その他メーカ）の何所に描写傾向が書いてあるのだ。
ただスペックの羅列だ。
開放は柔らかいですなんてクソ真面目に書いてるTOKINAだけだ。

0152名無しさん脚

04/05/16 01:54ID:XqHaq0pE

300F4ほすい！！
10～12Kで売ってまへんか？

0153名無しさん脚

04/05/16 02:23ID:TYX9Etvf

>>140
開放だとソフトフォーカスなのね

0154名無しさん脚

04/05/16 09:49ID:m9CgTcir

>>152
中古でﾔｽｲとそんな値で売ってるよね。
俺もnikonマウントのがあれば欲しいのだが。

ちょっと試写したことはあるのだが
スゲー良く写るレンズ。
AFは遅いけどｗ。

0155名無しさん脚

04/05/16 09:51ID:iR/82msW

>>152
俺も欲スィ

現行の頃は使用頻度と天秤にかけて買わなかったけど
絶版となった今激しく後悔。

828＋x1.4テレコンで我慢してまつ。

0156名無しさん脚

04/05/16 13:36ID:uEXptY5y

300/4はいいよ～
シグマの300/4も使ったことあるけど、トキナの方が一回り小さく軽く
かっこよく性能もやや上。
漏れは持っているトキナレンズでどれか一本だけ残せと言われたら
迷わずこの300/4だね。

0157名無しさん脚

04/05/16 14:01ID:EOT/ZXlN

AT-X280AF PRO 注文した。
知り合いにちょっと触らせてもらったら、AF速いし静かだし
ここでもちょうど話題に上ってて、良さ気だったし、フジヤに出物もあったので衝動買い
明るめの標準ズーム、これで４本目なのは買い過ぎだろうかｗ

0158名無しさん脚

04/05/16 17:43ID:xHIKqDJv

>>157

手に入ったら、ぜひ他に持っておられる標準ズームと比較して
インプレよろしく。

0159157

04/05/16 19:26ID:EOT/ZXlN

>>158
カメラKissDだけどいいですか？ｗ

0160名無しさん脚

04/05/16 19:30ID:jOxURZ5R

>>159
大歓迎！インプレうpよろ。

0161名無しさん脚

04/05/16 21:04ID:37sf/kHo

KissD買ってる香具師って結構いるんだなぁ・・・
そんな酷い安い買い物ってわけでもないのになぜ・・・

0162名無しさん脚

04/05/16 22:36ID:xHIKqDJv

どうせ一眼デジなんぞすぐモデルチェンジするんだし

広告カメラマンなどで毎日稼ぎまくってる人以外1Dsなどの
高級カメラを買う必要はないと思う。

普及機を買って、3年ごとに買い換えれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでないか？

0163名無しさん脚

04/05/16 22:51ID:uEXptY5y

要するに人を見下すのが趣味の香具師にとってkissDのような安価な製品
に飛びつく人というのは見下して優越感を得るためのいいオカズなんでしょ。

0164名無しさん脚

04/05/16 23:40ID:m4XkpJD5

そしてそいつらは逆にKissDで撮った写真にその優越感をひっくり返されて、キレる。

KissDといいD70といい、値段で侮れるようなお寒いカメラじゃないからねー。
ｽﾚ違いｽﾏﾝ

0165名無しさん脚

04/05/16 23:47ID:xHIKqDJv

1Ds持ってても　センスない人いるからね

0166名無しさん脚

04/05/17 00:25ID:A4FKPvvM

写真は「カメラが」撮るんじゃないだろう？
「お前が」撮るんだろう？
所詮センスの無い奴ほどああだこうだ言う。

0167名無しさん脚

04/05/17 00:28ID:+hSg+L0x

>>164
KissDは激寒だろ

0168名無しさん脚

04/05/17 09:36ID:HpAU3ZXk

>>167は激寒でない自作品の提示をせよ。撮れるから言っているんだろうから。
もちろん超高級機の持つポテンシャルを「これ以上はない」レベルに引き出していると
誰の目にも分かるものでなければならないよ。

0169名無しさん脚

04/05/17 18:12ID:V15O6Dfm

そういう荒れる話題は該当スレでお願いします。

0170名無しさん脚

04/05/18 00:11ID:cXOZoBAA

160まで凄くイイ流れだったのに。

0171名無しさん脚

04/05/18 00:20ID:V5kW+iwt

みんな、一言・・・言わせてくれ。

馬鹿はスルーしる

スルーできない香具師も馬鹿の仲間入りだよ・・・

0172名無しさん脚

04/05/18 00:32ID:/9KaG5pz

馬鹿でもいいからキスデジは勘弁

0173名無しさん脚

04/05/18 00:57ID:s88hWYHe

>>172
Kissデジで満足な写真を撮れてから言おうな。下手糞君。

0174名無しさん脚

04/05/18 01:03ID:kla69kDF

どうせ馬鹿に理屈は通じないし。
どんな形であれ反応すれば馬鹿の餌になるだけ。

0175名無しさん脚

04/05/18 01:59ID:Xa8wpRLE

>>173
キスデジなんて糞カメラ買わないどころかタダでももらわないから無理ッス

0176名無しさん脚

04/05/18 02:01ID:uQhFAKrP

つーか、トキナやシグマのレンズに難癖つける奴に限って
使用機種がKissDだったからな今までずっとスレで
逆に銀塩での評判はいい
そりゃKissD使いが嫌われるのも分かる

0177名無しさん脚

04/05/18 02:23ID:n+urWH9g

kissDが嫌われるのは
kissDさえ買えないギンエン爺のねたみ
だろ？
素直になろうやｗ

0178名無しさん脚

04/05/18 03:02ID:uQhFAKrP

たかだか10数万なのに買えないとか妬みとか意味不明
D70は別に叩かれないのにKissDは叩かれるのは
カメラとそのユーザーが糞だからだよ

0179名無しさん脚

04/05/18 07:27ID:kla69kDF

これだけけなしておきながら他社の特定機種と比べてキスデジの何
処がどうまずいのか具体的な指摘が一切無いのは不思議だよな。
それがないとまず話が始まらんと思うのだけど。

0180名無しさん脚

04/05/18 09:27ID:RblwvYjG

っていうかお前らスレ違いだろうが！

スレの流れを止めるんじゃねェヨ！　キスDの話題はヨソでやれやゴルァ！！

0181名無しさん脚

04/05/18 09:34ID:mTuCI/VG

じゃ、以降は↓のスレを使うってことで。

【絶望】KissD買った負け組集まって【後悔】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075302572/l50

0182細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/18 09:55ID:ixV+rDfQ

デジカメ板から頭のオカシイ方が迷い込んで来たようですが、
何を言っても無駄ですので、皆さん出来るだけ関わらないようにしましょう。

で、ATX840AFIIの事ですが、こういう推測はどうでしょうか？
・今までこのレンズのユーザーは、ほとんどフィルムカメラ使用者だった。
・そのユーザーは、ほとんどがＬ判までのプリントしかしなかった。

Ｌ判までだと、400mm側の粗は目立ちにくくなると思いますし、
画質はともかく、ちゃんと400mmの画角は得られるので、
不満の声はあがりにくかった。
これがデジカメの場合、簡単に画質の粗が見えてしまう上に、
画角の調節は、PC上でトリミング出来てしまいます。
（PC上では被写界深度までは調節できませんが）

他レンズで撮った300mm側の写真を400mm相当に拡大したほうが
ATX840AFIIの400mm側で撮るよりも綺麗なら
確かに「デジカメには存在価値の無いレンズ」と言えます。>>ATX840AFII

0183名無しさん脚

04/05/18 10:59ID:kla69kDF

S2PROユーザですがS1PROで使っていた時はATX840AFIIは描写に概ね満足
しており気に入っていたレンズでした。
それがS2PROになり600万画素クラスで使用するようになるとこのレンズ
「豹変」しました。
勿論印象が変わったレンズは他にもありますが。
銀塩では性能許容範囲内なレンズでも最新の一眼デジカメには画素密度
の高まりにより性能不足になっているのではないでしょうか。

0184名無しさん脚

04/05/18 11:08ID:gPJR2+m0

良く840や280の作例ageてる者ですが。istDにて使用。
840が「デジカメに存在価値の無いレンズ」だとは全く思わない。
まあ価値観の違いだと思うけれど。
400mmで撮ったのをA4で印刷もしている。自分的には全くOK～。

しかし「400mmの画質に拘る」人が選択すべきレンズではないとは思う。
840はあの大きさ（重さ）＆価格で80-400mmをカバーする
バランスの良さに価値を見出す人が選択するレンズだと思う。

0185名無しさん脚

04/05/18 11:16ID:xEML9mNR

184>>
同意、
400mmの使い方で変わってくると思うよ、
比較的近距離をアップで撮りたい場合などを考えている俺の場合、
購入選択に入れているけど。

0186名無しさん脚

04/05/18 18:55ID:kla69kDF

ATX840をライバル？のシグマ135-400mmと比べたことのある方っています？
大きさ重さではATX840に負けますが比較的シャープだと聞いたのですが。

0187名無しさん脚

04/05/18 19:37ID:cXOZoBAA

>>182
ATX840の300mmをトリミングではだめなのか？
そりゃ70-300や100-300クラスの方が軽量だが、
例えばﾆｺｿのED70-300もテレ端は甘いよ。

0188名無しさん脚

04/05/18 20:16ID:bvg7RtLq

ﾆｺｿのそれってﾀﾑのOEMのじゃん。
そんな糞ズーム引き合いに出すべからず。

0189名無しさん脚

04/05/18 20:18ID:bvg7RtLq

>>186
400mmの画質に拘るのならば
ズームなんか止めて400mm単焦点にするのが吉。

0190名無しさん脚

04/05/18 22:27ID:HV28DDqV

400mmF5.6があるよね・・・

でも、お勧めできねぇよ
Tokina唯一の駄作じゃないか？

0191名無しさん脚

04/05/18 22:28ID:cXOZoBAA

>>188
だから-300mmクラスのズームだって特別描写性に優れているわけでもないし、
840の300mm域での描写と比べて大差がないなら、
いちがいに「他レンズの300mm」を薦めるよりも840使用でも良いじゃないと言っているのだが…

OEM＝糞ズームだったら100mmマクロはどうなる。

0192名無しさん脚

04/05/18 22:59ID:OHTbHkAE

中古のAT-X828AF（ニコン用）を買ったんですが、これってニコンのD70で動作しますかね？
D70ボディは予約中でまだ手元に無いんです。
もしD70で動かない場合、メーカーじゃ修理のサポートを終了したっていうから、ROM交換に
応じてくれないかもしれませんね。
やっぱり安物買いの銭失いかなぁ。

0193名無しさん脚

04/05/18 23:04ID:hNSRqZoM

>>190
同意、
４００mmf5.6ってなかなかいい単焦点がない、
新品では壊滅だし、シグマのマクロのやつは知らないが
画質にしても決して、単.＞ズームともいいきれない、

自分の場合、840を購入してから、単焦点の400ミリは手放してしまった。

0194名無しさん脚

04/05/18 23:21ID:DpF9vhDv

そこで純正ですよ

0195名無しさん脚

04/05/18 23:28ID:G7O+c4CX

AT-X840IIの三脚座って取り外し可能？

0196名無しさん脚

04/05/18 23:29ID:e29X6qBE

できません。

0197名無しさん脚

04/05/18 23:35ID:8EBWu1K4

>>192
340AF(I型、修理不可能品。I型828と同じような材質)のD100対応の場合は
TELしたところ修理可能だったよ。

I型とII型を持ってたのでD70買う際にI型売っちゃったけど
II型は未改造でD70正常動作してるから意外に大丈夫かもよ。

0198186

04/05/18 23:36ID:kla69kDF

>>189
画質重視のときはATX300mmF4にテレコンをかましてますがこれで満足です。
でも用途によってはある程度の画質の望遠ズームも欲しいんです。

>>195
ムリ。でもシグマの取り外し式三脚座よりはスマートで邪魔にならないし
回転もスムーズだから俺的にはこれで良しと思っている。
つうか取り外し式だと取り外した後の格好が禿げしくダサくて萎える。

0199名無しさん脚

04/05/18 23:39ID:siRWjJAw

>>186
いえ、同じようなモンです。
400側のしゃきっとしなさもおんなじようなモンです。
しかしシグマのは実にニュートラルな発色で
画の見栄えはちょっとシグマの方が上です。
135からで良いならシグマの方でしょう。

0200197

04/05/18 23:44ID:8EBWu1K4

補足です

340AFの場合、II型でもD100使用には改造要です。
（I型とII型は外装が違うのみでROMも同一っぽい）

0201名無しさん脚

04/05/18 23:45ID:siRWjJAw

↑に追加ですが
ある程度の画質・・・というのがわかりませんが
カチッとした400ｍｍなら最新のOS付きSigmaズームを
金を工面して手に入れるが吉です。
焦って廉価版を手に入れると後悔します。
（Canonなら100-400Lと言う立派なレンズありますねえ・・・）

0202186

04/05/19 16:43ID:z+dL9SaS

>>199,>>201
情報有難うございます。
そうですか、同じ位の画質ならATX840の方が良いですね。
シグマのOS付きも検討したのですが、値段もさることながらかなり
重いので諦めました。
せめて1500g程度なら良かったのですが・・・。
当方ニコンマウントなので純正80-400も視野に入れてますがこれも
噂だと高い割りに画質はそんなに良くないらしいので躊躇しています。

0203名無しさん脚

04/05/19 19:03ID:oxw/XSMD

とにかくATX840の400mmは　ヨ　ク　ナ　イ　はないのでｗ
もう知ってるのだから、買ってからなんじゃこれは
故障でつかとかメソメソとここに書かんようにねｗ。
このスレ読んでATX840検討中の人もね。

0204名無しさん脚

04/05/19 19:30ID:h8IIHJaA

>>203
そこまでいうのは他社工作員か？
正直言って、そんなに悪くないぞ。使い方次第だと思う。

0205名無しさん脚

04/05/19 20:32ID:KHPlNTKb

>>204
日本語変な人はどうでもイイじゃん

0206名無しさん脚

04/05/19 21:18ID:LzZLRi6v

ATX840AFIIと専用クローズアップレンズの組み合わせでは、合焦範囲が限られますが（１．４～２．５ｍ）、すばらしくクリアに撮れます。スナップや撮影会でさりげなくアップを撮るのには結構使えると思いますが・・・。

0207203

04/05/19 22:10ID:zf7C+AdK

840のユーザなんだけど。
俺は400mm満足してるんだけど。
あれじゃダメだって人も居るわけで。

400mmに期待して期待を裏切られるよりかは
予めそんなに400mmはイイもんじゃないよ
ということが言いたかったわけよ。
ちょっと辛辣に書いたけどね。
400mmに大きな期待をするなということ。

レンズを誉めるばかりじゃこういう情報の役にはたたんでしょう。
あまり宜しくないとこは正直に書いといた方が
購入予定者の役に立つ。
そういう意味で140氏の作例は大いに役に立つ。

0208名無しさん脚

04/05/19 23:02ID:z+dL9SaS

思うに840はそろそろフルモデルチェンジしてもらいたい。
（これは828もそうなんだが。）
開発当初はデジ一眼での使用は想定していなかっただろうし、
恐らく400mm域の画質はコスト、大きさ、重さとのトレードオフである
程度犠牲にされたんだと思う。
今度はコンパクト性等少し犠牲になってもいいからデジ一眼での使用
も考慮しテレ域での画質を改善してもらいたい。
そしたら俺は買い換えるんだが。＞どうよトキナー殿

0209名無しさん脚

04/05/20 02:00ID:NAKzJSEb

ATX840AFIIって、個体差が激しくあるのでは？
私のは、ボケボケなのだが、某画像掲示板に貼られているのをみると
結構イケてて、「アレ？」って感じ。

0210名無しさん脚

04/05/20 02:36ID:LTlor6XY

>>209
KissDさんでつか？

0211名無しさん脚

04/05/20 02:56ID:cVmRNTDp

まだ張り付いていたなんて恐すぎｗ

0212名無しさん脚

04/05/20 10:37ID:acVlk35G

>>209
ウデの差だよ腕。使いこなし。

写りが悪いとまずレンズのせいに
次は個体差のせいに。

下手な奴はどんなレンズ使ってもヘタは下手ｗ。

0213細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/20 11:26ID:HSrdMTZv

>>212
お前は腕が良いから、
糞ズームで撮っても単焦点並みの写りで撮れるんだな？
じゃあ、お前にとって単焦点の存在価値はほぼゼロだな。
すげー羨ましいよ。
達人になるとカメラ無しで写真撮れたりして。
ははは。
アホらし。

0214名無しさん脚

04/05/20 13:03ID:exrQ8I44

209です。
確かに、腕の差はあるでしょうね。
それにしても、写りがこんなに違うのかなァ…と。
気に障ったらスルーしてください。

あっKissDさんではありませんので…念のため。

0215名無しさん脚

04/05/20 15:51ID:eCvBxf+a

>>213
程度の低い書き込みは見てて哀れだね。
まあHNからしてお里が知れるが。

レンズに頼って写真を撮らせてもらっている奴の典型。

0216名無しさん脚

04/05/20 19:33ID:9ejH+fF6

>>213
>達人になるとカメラ無しで写真撮れたりして
カメラ無しでは写真は撮れないけど、
念じることによって目の前に存在しない物が撮れるオイラは達人でしょうか？

0217名無しさん脚

04/05/20 20:15ID:GJyY/W+F

>>214
それよりもはっきり機材名を出した方が参考になる。
デジ一眼の種類なんてたいしてないんだし、他に同じ組合せで持っている人がいるでしょ。
カメラとの相性なのか、レンズの個体差なのか、条件合わせてみればわかるかもよ。

0218細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/21 09:16ID:vxnAphPm

>>215
すみませんが、腕の悪い僕にご指導願えませんでしょうか？
ATX840AFIIの400mm開放で、ャVャキッとシャ＝[プな画を撮る封菇@と、
涛ｯじく400mm開放での色収差を無くす方法を知りたいのです。
これらの性能を腕でカバーできるのであれば、
せっかく買ったこのレンズを返品せずに済みます。
（描写性能以外は、小型、価格、明るさ等気に入っているのです）

私のテスト撮影方法は、
レンズの三脚座で三脚に固定、
レリーズスイッチにてシャッターを切るという
ごく一般的なもの（だと思う）です。
腕の良い>>215さんの撮り方を教えてください。
そして、僕を助けてください。

ちなみに、明日か明後日には返品しに行く予定なので、
できればその前にレスお願いします。

>>216
っていうか、超能力者だし。

0219215

04/05/21 09:35ID:4C9Tz2wm

>>218
ｱﾎかよ、こんなところで教えられるほど簡単じゃないのよ。
腕＝センスというものはね。

とりあえず「画質良く写したい」なら
開放からばっちり写るレンズにでも買い替えな。

0220細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/21 09:51ID:vxnAphPm

>>219
＞＞とりあえず「画質良く写したい」なら
＞＞開放からばっちり写るレンズにでも買い替えな。

あーあ・・・・
もう破綻しちゃったよ。
つまんねぇー。

0221名無しさん脚

04/05/21 10:09ID:7ScI7YEc

>>218 なにか気分が悪くなるね、自分もATX240AFⅡ購入したいと
考えているんだけど、400mm解放でのデメリットだけ強調している
だけで、他のいいところは必要ないのなら、早く返品しちゃいなよ。
こっちも、その方がさっぱりするよ。
まるで店で説明を確認せずに買って、そのことで商品にクレームを
入れて引き下がらないおばさんを、同じ商品を買おうと横でいらいら
しながら待っている時みたいな気持ちになったよ。

0222細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/21 10:15ID:vxnAphPm

>>221
発端は

212 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/05/20 10:37 ID:acVlk35G
>>209
ウデの差だよ腕。使いこなし。

写りが悪いとまずレンズのせいに
次は個体差のせいに。

下手な奴はどんなレンズ使ってもヘタは下手ｗ。

この発言だぜ？
この発言に対して反論してるだけなのに、
発端にはお咎め無しか？
お前も>>212と同類。

0223名無しさん脚

04/05/21 10:26ID:LV7KmZUa

別に212は変なこと言ってないと思うけど。
下手な人は何使ってもダメだけど、
うまい人はイマイチなレンズでもちゃんと写せるし、
いいレンズを使えばもっと綺麗に写せる。

ところで、細菌ってコテハン、以前Kissデジスレで見た気がするけど同じ人？

0224細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/21 10:35ID:vxnAphPm

>>223
>>212が間違ってないと思うなら、>>218の質問に答えてくれ。
>>212はその質問に>>219で「レンズを買い換えろ」って破綻したが。

0225名無しさん脚

04/05/21 11:58ID:LV7KmZUa

>>224
漏れはAT-X840持ってないので具体的なところは分かんない。
ただ、一般論としては、上手な人はレンズの欠点を隠しつつ
長所を生かして撮れるってこと。
例えば、シグマレンズだったら逆光を避けたり慎重にハレ切りをしたり。
開放でダメなレンズなら絞り込んで撮るように心がけるとか。

テストチャートなら誰が撮っても同じと思われ。
その欠点が気にならない撮り方をしましょう。

しかし、細菌氏がKissデジスレの人だったとしたら、
KissデジでAT-X840がダメって人が二人目か。
こりゃ本格的に相性悪いのかもしれんね。

0226細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA

04/05/21 12:21ID:vxnAphPm

>>225
そういうのはあるだろうけど、
俺らが話してたのは、純粋にレンズの描写性能なわけ。
そこへ>>212が見当違いの煽りレス入れるから、俺は煽り返しただけ。
結局>>212が馬って事。

しかし、そんなにも相性なんてあるのかなぁ・・・？
よく判らんけど。

0227名無しさん脚

04/05/21 12:27ID:LV7KmZUa

>>226
漏れはAT-X840もKissデジも持ってないので推測に過ぎないけど、
その「某画像掲示板に貼られている」作例はボケボケにならないような、
レンズにあった撮り方をしてるんでないの？
ある条件ではいいけど別の条件ではダメダメってのはよくあることだし。

0228名無しさん脚

04/05/21 12:28ID:LV7KmZUa

>>226
あともひとつ。

>煽りレス入れるから、俺は煽り返しただけ。
煽り返すなよ。

0229名無しさん脚

04/05/21 13:02ID:7ScI7YEc

君は正しい、
正しいから、もう来ないでください。
D70スレにも。

0230229

04/05/21 13:06ID:7ScI7YEc

>>226さんに書いたことです。念のため。

0231名無しさん脚

04/05/21 13:16ID:rwjhc5ob

>>229
だからー、NGワードに入れろよ。

馬鹿の相手する香具師は、馬鹿の片棒を担いでるってわからない？

0232229

04/05/21 13:24ID:7ScI7YEc

>>231 そうだった、そうします。

0233名無しさん脚

04/05/21 14:57ID:YKQk3EUo

>>218
随分お悩みのようですね。私にアドバイスさせてください。

まず使用するカメラを銀塩にしてください。プリントはフロンティアでＬ判です。
これでシャープになりますし、色収差も少なくなるでしょう。

それでも色収差が気になるようでしたら、
レンズキャップをしてシャッターを切ってみましょう。
ほら、色収差がなくなった。

もしこれでダメな場合は、トキナーに
「金に糸目はつけないから、中のレンズを色収差のない最高のレンズに替えてくれ」
とお願いしてみましょう。
会社自体を買収する覚悟で行けばやってくれると思いますよ。

0234名無しさん脚

04/05/21 17:32ID:AZdVXEQ/

スルー汁

0235名無しさん脚

04/05/21 21:00ID:h1zc9ex7

下らん流れを変えてみるマジレスのテスト。

しばしば言われることですがUVカットフィルターの装着は色収差及び
パープルフリンジの発現をわずかですが軽減させることが出来ます。
理由は私の推測ではUVカットと同時に色収差として目立ちやすい短波
長域の可視光線も若干カットしてくれるめだと思います。
私はAT-X828を使った実験で効果を確認しています。
効果はわずかですがレンズを買い換える程の予算の無い方は検討する
価値があると思います。

023626

04/05/21 21:09ID:wpCWa6J9

>>235
正解
それだけで全部じゃないけど、それは確かに効果ある

0237名無しさん脚

04/05/21 21:10ID:0un4BmFL

つうか
Ｃａｎｏｎの単焦点常用してるようなやつが
急にAT-X840とか使っちゃダメってことじゃないの？
高倍率ズームはそういうもんなんだと、
腕に自信があるやつ以外は買っちゃいかんと。

0238佐内マラ文

04/05/21 21:25ID:E/igHa12

トキナ意外と写るよ。

0239名無しさん脚

04/05/21 21:40ID:wpCWa6J9

>>237
100-400買うくらいなら、840で十分だと思う
値段と重さを考慮して

0240名無しさん脚

04/05/21 21:53ID:h1zc9ex7

上流階級　CanonLレンズ他
中流階級　AT-X840
貧乏人　　70-300/100-300+テレコン

上を見たらキリがないが低予算内にも選択肢があるということはユー
ザにとっては歓迎すべきこと。
またレンズメーカーによる安価なレンズの供給は純正レンズの低価格
化を促す効果もあり純正ユーザにとってもメリットがあるよん。

0241名無しさん脚

04/05/22 08:43ID:EccvXZ0z

>>240
言ってる事には禿げ同。
ただ階級ってのがようわからん
上から順に

1・プロ、繊細派、脱税医者、レンズオタ、
2・とにかく写真撮りたい派
3・新社会人以下

と訂正キボンヌ。

0242名無しさん脚

04/05/22 09:37ID:EFano142

貧乏人から新社会人以下になっちゃうよ。
840より値段は高いはずなのにな。
（某100-300/F4所有者）

0243240

04/05/22 14:18ID:3/FoEp4n

同じ100-300でもF4なら話は別だな。
テレコン耐性知りたい＞某100-300/4

0244名無しさん脚

04/05/22 21:09ID:3/FoEp4n

つうか同じ位の価格帯、スペックでAT-X840の替わりに薦められるレンズは
あるのかいな？

0245名無しさん脚

04/05/22 21:14ID:pbNcVuLN

>>243
テレ婚使うなら2.8の方でしょう。

>>244
ない。

0246名無しさん脚

04/05/22 22:03ID:IHIwdVNf

>>244
ミノ100-400(D)

0247名無しさん脚

04/05/22 23:13ID:vZadbaEN

100-300/4（AT-X340AF2）
テレ側の方が周辺光量少ないんだけど。。。
俺のだけ？

解像度なんかは高いので好きなレンズなんですけどね。
周辺光量だけ気になってます。

0248名無しさん脚

04/05/23 18:53ID:yUMOwjFm

>>243
出掛けにと思って機材持って家を出たけど、用事を済ませているうちに雨が降ってきた。
その内時間があったらってコトで。（340AFII+シグマ1.4倍と840AFII）

>>247
どの程度なのか不明ですがよろしければサンプルを。。。

0249名無しさん脚

04/05/23 22:05ID:0WWYJD5E

一つ前の型の80-200/2.8の丸いフード（MH-774）、
フードをつけたままでレンズキャップしたいんですけど、
他社性でもいいので、何かいいキャップ無いですかねえ・・・。

0250名無しさん脚

04/05/23 22:12ID:Qe2Axy5e

>>249
キャップじゃなくてニコンまたは用品メーカー製のフードハットはどうよ？

0251名無しさん脚

04/05/23 22:33ID:S4uN5jQz

>>249
俺それ使ってるけどフード逆付けしてからフード部分にキャップつけて収納してます
普通にTOKINAのφ72でぴったしですよ

0252251

04/05/23 22:36ID:S4uN5jQz

ちょっと説明不足っぽかったので補足
逆付けでフード部分に取り付けてるので、フードのレンズ側（っていうのかな）
の口径小さい方がφ72でぴったしってことです
大きい口径の方のサイズは知らないです
でも収納とか持ち運びの際には、フード逆付けの方が楽なのでそうしてます

0253名無しさん脚

04/05/23 22:39ID:Rci4Rm2t

保護フィルターを常用するかわりにキャップは保管時等以外しないという手も・・・
フード付けておけばレンズ部は比較的安全なので俺は良く使うレンズはそうしている。
そしてフィルターが汚れたらブロワーかけた後無水エタノール+ティッシュで拭いている。
ただフィルターも77mmとなると高いから中古の方がいいかもね。

0254名無しさん脚

04/05/24 01:37ID:kOl0/6yT

>>248
デジユーザーで無いのでサンプル無いんですが。。。

AF-Sとシグマの比較してる某サイトの最後の山の写真くらいは落ちますね。
200mm域までは落ちないんですよ、これが。

0255名無しさん脚

04/05/24 21:25ID:BBJlR4aU

>>254
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040524210157.jpg
のような撮影が多いので何とも。。。

開放付近（ネガ）で飛行機とか撮ったのもありますが、特に気になりませんでした（背景は曇空）
（現在スキャナがなくストックしてるのはポジ撮影したものだけです）

0256ｍｉｙａｋａｔｕ

04/05/25 00:33ID:R9mXJ9FV

AT-X840で東京ビジネスショー撮ってきました。容量の関係で枚数少ない
ですが、よければ見てください。

D70のキットレンズと比べても、写りはそんなに悪くなかったです。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=345122&un=64468&id=52&m=2&s=0

0257名無しさん脚

04/05/25 01:26ID:541/KKgI

DSC_0037 の綺麗なねーちゃん、去年のゲームショーで撮った覚えあるなー
いろいろ仕事やってんやね

0258名無しさん脚

04/05/25 07:35ID:R1ZNqGm/

>249
タムロンのフロントキャップ
ヨドとかで売ってるよ。

0259名無しさん脚

04/05/25 09:31ID:WOJLpWhK

17mmF3.5ってどうよ？

0260名無しさん脚

04/05/25 12:06ID:ZS4PfIiU

>>259
旧式のAT-X17(pro化する前のフード固定のヤツ)を今でも愛用してるよ
さすがに10年を越えて少しレンズが焼けてきたかな・・・
描写性能は平凡といえば平凡だけど安心して使えるし、17mmをカバー
するレンズの中では、依然としていちばんコンパクトなのが良い

0261249

04/05/25 20:10ID:sNjIQtni

>>251
ありがとう、出来ました。
まさか、こんなに簡単な話だったとは・・・。
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/

（このフード、逆付け出来る事すら知らなかった間抜けな漏れ・・・）

250さん、253さんもありがとう。

0262名無しさん脚

04/05/25 20:35ID:m8lFLR0S

>>261
多無論かよ！ｗ

0263名無しさん脚

04/05/25 20:50ID:8QZfO+EL

タムロンやニコンのレンズキャップはフード着けたままでも着脱しやすいんだよ。

0264名無しさん脚

04/05/27 10:37ID:zSYK6H9x

長玉の話題ばっかりなので、話の邪魔かも知れませんが教えて下さい。
AT-X235AF PROってどうですか？
中古良品で６万ちょっとなんですが、湾曲具合とかひどいですか？
他のレンズとくらべて長所とか短所とか御存知の方、よろしくお願いします。

0265名無しさん脚

04/05/27 10:52ID:GTpxk0tc

中古良品6万は高いですね。東京では4万円台後半から見かけます。
レンズ自体は金属外装で高級感あるし描写・湾曲もそんなに悪くないです。
しかし、フードが最悪。すぐにスカスカになって落ちやすくなります。
6万出すならシグマ、タムの17～35の新品買ったほうがいいような。
4万円台で綺麗なものなら買っても良いのでは。

0266名無しさん脚

04/05/27 12:08ID:/BUeev+e

最近のシグマタムロンの17～35　つい最近相次いでモデルチェンジしてる
写りはかなり良好だと思います。
まあ35mm付近だとF4になってしまいますけどね。

0267名無しさん脚

04/05/27 13:19ID:sZFHcd2+

235PROは歪み少なく、シャープな写りですが、逆光には弱いです。最新のシグマ、タムロンは
どうかはわかりませんが。あとそれなりに重いです。ただ、廉価でF2.8通しの広角ズームが
欲しいのならば、買いかと思います。作りは頑丈だし、絞りリングの操作性も良いので。

0268名無しさん脚

04/05/27 13:32ID:b4r4Punh

シグマの20-40F2.8のがいいんじゃねーかと思ったりもする

0269264

04/05/27 13:33ID:zSYK6H9x

みなさん、ありがとうございます。
>>265　東京では4万円台後半から見かけます。

こちらは地方在住者なので、ネットでの注文ができるところで安心して買えるところがあれば
いいのですが。
やっぱ中古ですと手にとって見るのが一番なんですが、おすすめの店ってありますか？

0270名無しさん脚

04/05/28 18:13ID:x7pjUCej

ものすごく矛盾した文面ですね。
ネット購入でもOKなのか店で手に取って確認したいのか分かりませんよ。
おすすめの店と言われても手に取って購入したいのならば
あなたの住んでいる場所が分からなければ誰も答えられません。

0271名無しさん脚

04/05/28 18:21ID:i8J11Bwp

ニコンマウントのトキナーレンズを新宿ニコンSCで清掃してくれと言ったら断られた。
なんだよー清掃位してくれたって(ry

0272名無しさん脚

04/05/28 18:24ID:CPe1AHqB

つまりは、
「中古は手に取って実際に確認して買うのがベスト」なんだけど、地方なのでそれがなかなかできないから
「次善の策」として「安心してネット通販で買える中古屋ってどこ？」と言いたいのでは？

中古を通販で買うのなら、やはりフジヤがとりあえずお奨めかもしれないが、予算があるなら
素直にヨドバシドットコムで新品買うのがよろしいかと。確か69kくらいだったと思う。

0273名無しさん脚

04/05/29 07:14ID:8naFevSI

ＡＴＸ840+ＫｉｓｓＤｉｇｉ＠260mm/f6.3

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040529070234.jpg

風が結構つおかったので
これ以上すぼれませんでつた。
お花大好き！

0274AT-X828

04/05/29 10:57ID:NtnjUkMD

少し前の書き込みで、80-200/2.8の丸フードの内側が７２ｍｍとの話題が
ありました。本来、このレンズでフィルターを付ける場合、レンズに
77mmフィルターを付け、フィルターにフードの順が正しいと思うのですが、
レンズにフード、フードに72mmフィルターの順では問題あるでしょうか？
ケラレが心配なのですが、フードにわざわざ72mmのネジが切ってあることを
考えるとこの方法もトキナーは考えていたのかな？と思いまして。
おわかりになる方がおれれましたら、教えてください。

0275名無しさん脚

04/05/29 15:14ID:sbWyLt/K

なるほど
原理的にはいけそうやね
でもフードは逆付けしたり順付けしたりで動かすもんだから、隙間に埃の侵入が激しくなるかも
大人しく77mmフィルターが無難ぽい

0276名無しさん脚

04/05/29 16:00ID:K3QlhUXe

>243

暑くて出掛ける気がしないので家から撮影
（田舎な割には家が密集しているのでこんなので許してね！。隣の家の葉っぱ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040529154837.jpg

上がAT-X840、下がAT-X340＋シグマ1.4倍（共にII型）
F8（340は実効F値）。WBオート（固定し忘れ）。
他データは省略。

0277名無しさん脚

04/05/29 18:15ID:sbWyLt/K

TOKINAのレンズにシグマのテレコンの相性ってどうなんだろうか
かく言う俺も、AT-X 828にシグマの1.4付けてるんだが
（付けてるというか、一度使って画質にがっかりして以来使ってないけど）

AT-X840よりは、AT-X340＋シグマ1.4倍の方が全然いい感じだね
手持ちはつらそうだけど

0278243

04/05/29 20:38ID:8N7L0b0Y

>>276
ありが㌧！参考になりました。
AT-X340＋シグマ1.4倍の方がシャープで色収差も少ないですね。
やはりAT-X340は図体の大きさが画質に効いているんだろうか。

0279名無しさん脚

04/05/29 23:56ID:/g2/cCGK

>>264
中野のフジヤに3万前半でABランクで売ってるよ。
何所の田舎に住んでるかは分からないけど6万円台は高すぎる!

0280名無しさん脚

04/05/30 01:09ID:05YKfgSI

トキナーレンズ、
プロだと半値で買えるって
ホント？？

0281名無しさん脚

04/05/30 01:53ID:xOwQT2/0

キヤノンレンズ、プロだとただでもらえるってホント？？

0282名無しさん脚

04/05/30 06:16ID:PDQ1f6IN

眼鏡レンズ原価は２００円てホント？？

0283名無しさん脚

04/05/30 09:29ID:kiNZ8MjW

>>282
メガネ業界は基本的にぼろもうけらしい。

0284プロフェッショナルキャメラマン

04/05/30 10:03ID:scH8A9nq

>>280
本当です。
プロ中のプロのこの私が言うのですから間違いありません。

0285名無しさん脚

04/05/30 10:42ID:ymN5BM2V

>>271
それ無茶。
なんかあったときの対応がややこしい。

0286名無しさん脚

04/05/30 20:12ID:Jys17jbP

某SSで亀爺がカニ爪付のトキナーレンズを持ってきて爪を外せといってたのを見たことがある。
慈悲深いサービスマンはレンズとドライバーをカウンターに持ってきて
ニコンの製品ではないので触ることは出来ないのだけど、お客様が行ったということにして
外させて頂きます、と言って目の前で外していた。
そのSSも閉鎖されて数年経つがニコンのサービスには一目置いている。

0287名無しさん脚

04/05/31 10:36ID:kY2KfJrv

ﾆｺ爺イヤン

0288名無しさん脚

04/05/31 22:16ID:tfpqSyQ6

>>282
原価はそんなもの。コンタクトも同様。

0289名無しさん脚

04/06/01 09:28ID:eD1r/0jj

中古でOMマウントのAT-X35-70F2.8というものを買いました。
フードがなかったので、TOKINAに電話してみました。
さすがに古すぎて入手できませんでしたが、電話対応がとても素敵でした。
「そのレンズ、重いですよね。全部ガラス製なので重い分、現在のレンズよりよく写るはずです。かわいがってください」
本当かどうか怪しいけど、TOKINAが好きになりました。

0290名無しさん脚

04/06/01 17:48ID:EL4qcWbb

つうことは現在のレンズは一部樹脂が使われてんのか？

0291名無しさん脚

04/06/01 21:11ID:h8qNvXli

>>274
AT-X80－200PROにφ72のPLフィルター付けてリバーサル入れて
使ったことがあるけど、200mm域では問題無かったよ。
80mm域は知らん。
でもフードが使えなくなってしまうので、PL以外のフィルター
はφ77を薦める。

0292名無しさん脚

04/06/01 21:13ID:yEkhNak5

>>289
ケンコーの代表に電話したの？

0293名無しさん脚

04/06/01 22:58ID:k4ITU4lh

メガネも樹脂があるから、カメラレンズもアル得る

0294名無しさん脚

04/06/01 23:21ID:aLYWwRmU

複合非球面とかは樹脂張り付けですね。

0295名無しさん脚

04/06/01 23:26ID:75fxJ87+

Tokina SD AF 400 F5.6 ですが、
SIGMA 400 F5.6 APO MACRO と並んで、
そこそこの評価みたいだね。しかし、
ツグマは１・５キロに対し、こっちは約１キロ。
なんでもＤ７０だとチップ変えないでも動作するとか。
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008D0I&unified_p=1
ただ画質の点がツグマのアポマクロと比べてどうなのか。
野鳥を撮ってるので手持ちできるのはうれしいのだが。
ツグマはアポマクロ以後と以前では大違いらしいです。

0296名無しさん脚

04/06/01 23:37ID:CwlCEUyw

トキナーのサービスはものすごくいいよ。
俺も昔のAT-Xのカビ取りをやってもらったけど、
カビ玉を交換だけではなくて、他の部品も無償で交換してくれて
しかもリーズナブルだった。

0297名無しさん脚

04/06/01 23:53ID:EL4qcWbb

>>295
Tokina SD AF 400 F5.6は以前持ってたけどATX840の400ｍｍ域と同程度の画質。
特に開放はボケボケで面食らった。
シグマ400ｍｍの重さを嫌いなおかつ画質も気にするならATX300mmF4+1.4倍テレコンをお勧めする。

0298名無しさん脚

04/06/02 01:17ID:VzrPOw7/

>>296

おいくらでした？　今ATX-280使ってるのですが
どうもピントが甘いんですよね。
ただ保障期間が過ぎてるんです。

0299名無しさん脚

04/06/02 07:14ID:MJDQ02nb

>298
俺のは昔のMFの奴だったが、カビ玉交換、さびたビスの交換合わせて１万円
だった。

0300名無しさん脚

04/06/02 17:00ID:XMn2D5Qx

ところで、AT-X840のフードって深すぎてPL使えないんだけど、ねじこみ式金属製
フードでどっかにおすすめのありますか？コンタのは使えないよねぇ？

0301名無しさん脚

04/06/02 18:14ID:IremIkOp

>>300
そういう時はフード付け根下側の部分に穴を開けるのですよ。
熱したカッターナイフとヤスリで成形すれば簡単。
ところでプラフードだったっけ？

0302名無しさん脚

04/06/02 18:29ID:Z2/9M3kQ

12-18まだでつか？

0303名無しさん脚

04/06/02 18:53ID:KNDQyVrr

12-18だあ？
12-24だろ、ｗ。

0304名無しさん脚

04/06/02 18:55ID:OnWApErm

>>301
そういやちょっと前にそういうフード改造してたATX-840ヤフオクに出てたな
超不人気で相場より1万くらい安い値段で落札されてたがｗ

0305名無しさん脚

04/06/02 20:18ID:eUg0v2Ai

>>300
私は、ニコンの「ＡＦマイクロニッコールＥＤ２００ｍｍＦ４Ｄ」用のねじ込み式フード「ＨＮー３０」（別売り￥3500）を、
６２ミリへのステップダウンリングを介して使っています。純正フードよりもコンパクトでなかなかカッコ良いです。
フィルターも６２ミリ用が使えて経済的！（ついでにキャップも同じニコンのフードハット）

0306名無しさん脚

04/06/04 10:23ID:9LD19AT4

>>304
漏れのﾁﾝﾎﾟもそういう改造済みでつ。

0307名無しさん脚

04/06/04 15:26ID:fja2JxWt

こないだＭＦ　AT-X300mmF2.8SDを手に入れた。
まだフィルムが現像できていないのだけれど、これっていいレンズなの？
Ｆ4は話題になるけど過去ログ見ても話題になっていないと思う。

0308名無しさん脚

04/06/04 16:50ID:exXjvgR+

Tokinaレンズに詳しいサイトってないっすかね？

Tokina RMCシリーズってけっこういいですね。
各社へOEMとして出されてるようだし、Tokinaとしての評価は
廉価ブランドのイメージかあまり聞かないけど、
中身同じでブランド変われば評価はけっこういいみたいです。

RMCのころのTokinaってやっぱ良かったんですか？

0309名無しさん脚

04/06/04 22:55ID:I7TONA0Y

>>307

おお　珍しいレンズ買われましたね
中古でしょうか？
フィルムができたらぜひ　インプレよろしく

0310名無しさん脚

04/06/04 23:03ID:fja2JxWt

>>309

中古でし。珍しいってことは人気ないんだ～

0311名無しさん脚

04/06/04 23:35ID:2SnTZa6a

>>307
星屋さん辺りに人気あるらしいけど。
持ってる人は手放さないって話だよ。

0312名無しさん脚

04/06/05 00:02ID:3vlLJMBA

>>307
つーかＭＦとはいえ「サンニッパ」でしょ
悪いはずが無いよね･･･

ちなみにいくらぐらいで手に入りました？？？

0313名無しさん脚

04/06/05 00:11ID:53Art9g1

>>312
53K

近くの中古屋で51Kぐらい（ニコンマウント、状態不明）でも売ってるよ。
関西だけど。

0314名無しさん脚

04/06/05 00:20ID:3vlLJMBA

>>313
即レスサンクスです。

例の所で300mmF4があの値段なことを考えると
かなりお得？

0315名無しさん脚

04/06/05 00:25ID:53Art9g1

>>314

「例の所」の300mmF4っていくらぐらいするんですか？
さっきの所の値段、関西でも高い中古屋だと思うんだけれど？

0316名無しさん脚

04/06/05 09:09ID:0R8kxYxL

>>307
それって現行のAT-X 300AF PROと
光学設計一緒なのかな？

>>314
ttp://www.mapcamera.com/consig/consig_list.php?s_keyword=AT-X300
ttp://www.mapcamera.com/consig/consig_list.php?s_keyword=AT-X304
そんなもん

0317名無しさん脚

04/06/06 00:38ID:3lMOdt6J

>316
基本的に玉は同じだよ。
ただコーティングとかで画質は向上している。
ただ開放だと解像がいまいち物足りない。
F2.8をF４まで絞って使うのが、贅沢つーもんよ

0318名無しさん脚

04/06/06 02:11ID:7QXmI7+B

それは贅沢じゃなく無駄遣い

0319名無しさん脚

04/06/06 02:49ID:rnMs2GjN

一段絞るんじゃダメ？
せっかくの328なんだし

0320名無しさん脚

04/06/06 03:01ID:1FV1cviQ

絞るんなら、300/4や100-300/4買った方がいいじゃん

0321名無しさん脚

04/06/06 04:17ID:mxUH/cpU

たったの一段明るくするために大きさ・重さ・コストをかなり我慢
しなきゃならないことを考えたら300/4が現実的な気がする。

0322名無しさん脚

04/06/06 07:46ID:kc1aHjp3

>>321
とは結構言われるけど

現実は猫も杓子もサンニッパ

0323名無しさん脚

04/06/06 11:28ID:KfSOw5gV

俺も昔FD用のサンニッパ使ってた。フードもしっかりしてるしサーキットでの撮影で重宝してた。
リバーサルで撮ってたけど描写も他のトキナーレンズに較べて
メリハリあって、キヤノのEFのLレンズに近く派手めの描写がとても気に入ってた。
当時サンニッパ最安値で15万円で新品が買えたので貧乏学生の俺は飛びついた。
欠点はFDの場合絞り連動レバーのひっかかりがあって
たまにレリーズ途中で止まってしまうこと。
現在は裕福?になり純正サンニッパ使ってるけどトキナー良かったですよ。

0324名無しさん脚

04/06/06 15:07ID:mxUH/cpU

300/2.8と300/4両方使った人っていますか？
同じF値（例えば5.6あたり）で使うなら画質に差はあるの？

0325名無しさん脚

04/06/06 18:32ID:ezjgN6vu

ココは初心者質問スレですか?

0326名無しさん脚

04/06/06 20:56ID:1FV1cviQ

被写界深度とかいろいろ違うだろ

0327名無しさん脚

04/06/06 21:16ID:VsBwHaxG

え―――――――――――

0328名無しさん脚

04/06/07 00:31ID:c7Dqd9Y8

>>326
勉強したほうがいいかもね。
://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

0329名無しさん脚

04/06/07 12:24ID:tLpvtxoC

ATX-300AFIIでとりますた。

http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1086455887680.jpg

半段か一段ぐらい絞込み。

0330名無しさん脚

04/06/07 16:25ID:BhvEFl+y

さくらやまつりでα用のAT-X M100AFのC級品が\3,000で売られてた。
2本あったのだが前の人が両方お買い上げになられた、、、あーあ。

0331名無しさん脚

04/06/09 00:00ID:QZVpNVpZ

B級品は聞くことあるけどC級品ってどんなの？
ちとコワイ気がするんですけど・・・

0332名無しさん脚

04/06/09 01:31ID:l04lIfWq

写真に影響が出ない程度のキズやカビあり品ってことだろうな
修理しなくても使えるレンズってレベルだろう

0333名無しさん脚

04/06/09 22:19ID:U7wFLDOJ

AT-X340AF買って、子供の運動会の写真を撮ったんだけど、
開放でもフォーカスが合ってるところはすごくシャープ
しかもアウトフォーカスのボケはすごく良い。
古いけどすごいレンズだ。

手ぶれしやすい漏れは三脚必須なのはちと辛いけど。

おまけに修理不能のレンズに入ってるのに、修理（ズームリング引っかかり）
もROM交換α７対応もできた。

0334名無しさん脚

04/06/09 23:26ID:6ZTB0kFo

以前60-120mmって発表になってなかったっけ？あれどうなったんだろう？
デジ一眼用に待ってるんだけど、トキナーって会社停止してるの？
新製品って出てるっけ？

0335名無しさん脚

04/06/09 23:37ID:5BnESmto

>>334

どうも試作品どまりで、発売しなかったらしいよ
そういやTokinaは最近新製品出さないなあ。

堅牢だから好きなんだけどな

0336名無しさん脚

04/06/10 00:11ID:gntvdgQT

意外に
12-24mmF4（デジ専用）
24-50mmF2.8（オイラの勝手な妄想）
60-120mmF2.8
と、デジ使いが重宝するレンズ３本同時発売とか

0337名無しさん脚

04/06/10 00:26ID:ECLPsmiW

デジ用に設計しなおして出てくるかもね。
60-120mmF2.8だと、35mm換算90-180mmか。

0338名無しさん脚

04/06/10 00:37ID:ueKJ9+ax

60～120は正式に販売計画中止だよ。
展示品もただのモックアップだったし。
12～24も怪しいかも。

0339名無しさん脚

04/06/10 00:49ID:1AnOBLFK

>>338
12～24は、F値こそ暗いもののフルサイズ対応で
シグマが出してしまったからねぇ。

この際、驚愕の10～20でも出してくれんかな。
フルサイズじゃなくて良いので。

0340334

04/06/10 01:01ID:GNayF9Q4

そうなのか、久々にトキナーいっとこうと思ったんだが...。
それにこのくらい製品が出ないとなると、コンシュマー向けレンズって
もうパワーかけてないのかなと思えてきちゃう。
12-24だって、出るから待っててね的じゃなくてなんか消極的に思えるし。
先の60-120の話も含めてそんな感じなので、ちょっと心配。

0341名無しさん脚

04/06/10 02:00ID:4zuhdqPg

28～80mmF2.8を改善したバージョンでも出してくれないかな
24～80mmF2.8で　最短が30センチ
ちゃんと開放からキレのある絵

タムロンの28-75並に写るとか

0342名無しさん脚

04/06/10 02:14ID:rIeAmI6g

>338
12-24はちょっと前に他の製品の問い合わせがてら聞いたら、秋発売に向けて準備中しているらしいよ。
。いまのところ順調のようだね。でも油断は禁物なのがトキナー

0343名無しさん脚

04/06/10 07:27ID:fCKuaT40

結局自力でやっていけなくなったからケンコの傘下にはいったわけ？

0344名無しさん脚

04/06/10 09:45ID:gv49F3/0

>12～24は、F値こそ暗いもののフルサイズ対応で
>シグマが出してしまったからねぇ。

ｼｸﾞ12-24は暗い暗いと良く言われるが
広角（超広角）は元来絞りこんで使うのが通常。
あの暗さは通常の使用ではデメリットではない。
むしろF開放からシャープな画質に驚くほど。
開放F値が明るくたってそれが無いようであれば・・。

0345名無しさん脚

04/06/10 10:45ID:+EQCiN6P

風景撮りでの広角使用なら絞り込みが常識だけど
狭い室内撮りで広角使用なら少しでも明るいレンズが欲しい。
でも12～のズームレンズだと明るさにこだわるのは贅沢だろうね。
シグマは俺もデジで使ってるけど非常に重宝してる。
今さらトキナーで発売しても遅すぎるな。
最近のトキナーは24～200でも失敗したし、80～200もフード改だけだし。
もうちょっと頑張ってほしいんだけど。

0346名無しさん脚

04/06/10 13:58ID:LjESaOSZ

>>307
出た当時即買いしたが、かなり満足のいくレンズでしたよ。
確か当時他社のモノと比較した記事では絞り羽の枚数から、絞った時のボケの形が目立つ以外は
目だった短所もなく。むしろ構成枚数の少なさから来るヌケの良さと発色の良さは褒められてた。
最短撮影距離も最短だったし、付属の金属製フードも植毛された深めのモノで効果的でした。
当時OM使ってたのでサンニッパは（ｽﾞｲｺｰは何故か350f2.8とか250f2とか中途半端）レンズメーカー
製を買うしかないと言う事情から半分位タムロンで決まりかけていた処、急遽ｼｸﾞとﾄｷﾅｰからｻﾝﾆｯﾊﾟが
発売になったんです。値段は当時ﾄｷﾅｰが一番安かったかな。でも性能はタムロンを凌駕してました。間違いなく。

0347名無しさん脚

04/06/10 15:49ID:TXE32Cog

トキナの12ー24/4は開放から使えるのだろうか
それだけが心配。

0348名無しさん脚

04/06/10 16:11ID:UfCPjWM1

>>345
80-200のフード改は、フードとしての長さ足りず改悪だと書かれていたな
値下げでお茶を濁してるとも書かれてた

0349名無しさん脚

04/06/10 17:41ID:F+/ygpKV

>>348
ねじ込みフードよりはまし｡

0350名無しさん脚

04/06/10 18:16ID:yFBELOrK

メーカーの真の狙いは値崩れ防止でしょ

0351名無しさん脚

04/06/10 18:46ID:B38kim0Y

>>349
どこが？
遮光性能に問題アリアリなのは改悪でしかない。

0352名無しさん脚

04/06/10 19:44ID:kxXs4S/w

長玉だけじゃなく、たまにはワイドもよろしく。
AF193ってどうよ。
安いよね。
ｳﾝｺ。

0353３４９

04/06/10 22:12ID:F+/ygpKV

>>349
>どこが？
携帯性に関して。
遮光性能に関しては、もともとズームレンズのフードは短焦点側にほとんど合わせてあるので
ハレ切りが必須だと思うけど。

0354名無しさん脚

04/06/10 22:13ID:F+/ygpKV

↑>>349ではなく>>351の間違いです｡

0355名無しさん脚

04/06/10 22:22ID:GE+OJiFA

携帯性？？？
同じことだと思うが
もしかして丸型フードが逆付け出来ること知らないのか？

0356名無しさん脚

04/06/10 22:27ID:F+/ygpKV

バヨネットタイプなら逆付けできるだろうけどねじ込みタイプは無理だろう？
旧タイプはバヨネットフードですか？

0357名無しさん脚

04/06/10 22:37ID:B38kim0Y

>ねじ込みタイプは無理だろう
できるよ(^^)v

0358名無しさん脚

04/06/10 23:22ID:GE+OJiFA

>>356
何も知らない上に自分のイメージでレンズの評価とはすごいですね

0359名無しさん脚

04/06/11 02:06ID:6K4G4TXv

自分で使わずレンズ本のコメントをそのまま信じる。
しかもねじ込みフードは全て逆付けできないと思ってる。
やれやれ…。

0360名無しさん脚

04/06/11 03:06ID:OhD9ToQa

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

0361名無しさん脚

04/06/11 18:32ID:MqdyJ6kX

ま、それは兎も角として。

逆付けした金属フードって、前玉にキャップつけてバッグに収納してる？
2種類持って歩かないといけないじゃないですか。

ま、キャップの重さなんて大したこと無いからいいけど、
いつかどっちかを何処かに忘れてきそうで怖いですよね。

0362名無しさん脚

04/06/11 23:55ID:QK4mNwtE

>>348
今回の西平本はﾄｷﾅに「古い」一辺倒の悪意ありありで、
んじゃあ実際の画はどうなのよ？と言う点で説明不足。

0363名無しさん脚

04/06/12 00:41ID:6vawhv8d

確かにちょっと主観はいってるかなぁと思いますね。
シグマ対タムロンの似たスペックのレンズ比較で、んーそうかなぁ？って
思う点もいくつかあり。

トキナに対して渋いのはやむをえないと思うけどな。なんせシグマやタムロンが
怒涛の新アイディアの中、何も新提案なしですから。

でも、ちょっと位書いた人の方向性が入るくらいが面白いです。
あくまで著者の意見ということで読み手は捕らえればいいですから。

0364名無しさん脚

04/06/12 09:22ID:hy0ImX0k

>>361
逆付けしてるとき（収納時）はキャップ付けるけど、正付け（使用時）には
キャップしたことないなぁ。保護フイルター付けてるってこともあるけど。

0365名無しさん脚

04/06/12 15:33ID:ymJO4lQS

というよりカメラバックに収納時はフードの有無に関わらず
普通はレンズキャップは付けるでしょう。
361さんの文面ちょっとおかしくない?

0366名無しさん脚

04/06/12 23:15ID:Bn4v6WKO

>>365
ハードケース＠通称アルミケース
で持ち運ぶ時は前キャップはあんまり必要無いのでは？
俺は付けないでも気にならないです。
ソフトバッグだと付けておきたいですけどね。

0367名無しさん脚

04/06/13 01:38ID:UyIlqOGY

トキナATX840　80-400ｍｍAFⅡのてすと。
S2PRO。リサイズ以外無処理。133mmF8。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040613013255.jpg

0368名無しさん脚

04/06/13 02:22ID:b08S4dHB

>>338
> 60～120は正式に販売計画中止だよ。
> 展示品もただのモックアップだったし。
> 12～24も怪しいかも。

12~24は暗くてもＡＰＳ－ｃでも良いので、安くて軽いのを出して欲しい。
特にニコンは２４－１２０があるので、それと組み合わせるＤ７０
ユーザーは多いと思う。

0369名無しさん脚

04/06/13 02:40ID:YHQVYmL3

12-24はシグマのがあるからAPS-Cでだすなら定価5万くらいでないと割高感があるなぁ
高くても明るくて描写が良いほうがシグマとのすみわけという意味では良いかも知らん

0370名無しさん脚

04/06/13 10:01ID:TPq3NXrN

>>366
銀箱ハードケースなんて使っている人今でもいるんだ。
車使って移動ならハードケースもアリなのかな。
何れにしてもキャップはキズ防護には必要だと思うけど。人それぞれか。

0371名無しさん脚

04/06/13 10:48ID:UJd5+7Lo

デジ使用者なんですがAF193ってどうですか？
広角ズーム１本欲しいのですが・・・。

0372名無しさん脚

04/06/13 10:57ID:EFtIwuS/

>>371
性能は可も無く不可も無く。値段的にコシナで買ったほうがいいかも。OEMだし。
個人的にはこのクラスならｼｸﾞ18-50を薦めるが。

0373名無しさん脚

04/06/13 11:17ID:mdx1SI8k

>OEMだし。
AF193はちがうって。

0374名無しさん脚

04/06/13 11:33ID:ySXH0J1p

デジ一眼で使うならﾂｸﾞﾏ18-50だーね。歪みも少ないし使いでもよろしい。
それに新品でも２万しない実売価格。あれはグッドコストパフォーマンス。
371がﾍﾟｿﾀ使いでもないなら純正よりもﾂｸﾞﾏがベストな気はする。
ﾍﾟｿﾀは16mmはじまりのﾃﾞｼﾞｽﾞﾑーがあるからちょい微妙。

0375名無しさん脚

04/06/13 11:35ID:ySXH0J1p

こちらもATX840　80-400ｍｍAFⅡ試写。
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1087043895.1.1.jpg

望遠端は描写が甘くなるけどきちんと芯があって不愉快な描写ではない気がする。

0376名無しさん脚

04/06/13 13:19ID:EFtIwuS/

>>373　あ、違うの？スマソ。
>>374　ﾍﾟﾝﾀの16-45は確かに微妙だね。個人的には28-70の代用なので18-50にしましたが。
もうちょいワイド欲しいなって事もあるしなぁ…　単焦点の16持ってるから困る事はないんだが付け変えが面倒。

0377名無しさん脚

04/06/13 15:39ID:+/1O7EYx

371です。
D70使ってます。
広角の使用頻度はそんなに高くないので、
あまり高価なレンズはいらないかなと思いまして。
シグマはあまり好きじゃないのですが、うーん・・・。

0378名無しさん脚

04/06/13 15:39ID:b08S4dHB

>>374
> デジ一眼で使うならﾂｸﾞﾏ18-50だーね。歪みも少ないし使いでもよろしい。
> それに新品でも２万しない実売価格。あれはグッドコストパフォーマンス。

　小型軽量ってところもグッドだよね。
あれの１２ー２４版が欲しい

0379名無しさん脚

04/06/13 15:41ID:b08S4dHB

>>369
> 12-24はシグマのがあるからAPS-Cでだすなら定価5万くらいでないと割高感があるなぁ
シグマの１２－２４はフルサイズ対応なんだけど、その分重くて高価。
トキナーでだすなら、その辺を研究して割り切ったものが良いと思う。

0380名無しさん脚

04/06/13 15:51ID:OOsvyF5k

>>375

レンズの事を云々言う前にやるべき事が山積しているようだな。

0381名無しさん脚

04/06/13 15:51ID:b08S4dHB

>>377
> D70使ってます。
やっぱりレンズセットですか？

0382名無しさん脚

04/06/13 18:25ID:ySXH0J1p

>>378
禿げらしく同意。
欲を言えばAPS-Cでいいから12-35ぐらいにしてもらえればもう昇天。
ﾂｸﾞﾏならきっとやってくれる。

0383名無しさん脚

04/06/13 23:29ID:Y0OiBo1i

>381
371です。
レンズは50/1.8D一本です・・・。

0384名無しさん脚

04/06/13 23:40ID:H1rjZDiK

>338
>60～120は正式に販売計画中止だよ。
>展示品もただのモックアップだったし。
>12～24も怪しいかも。

60-120ミリは実写可能レンズがあったはずだ。
たしかフォトキナで撮影した画像が当時キャパに出ていた。
ただ12-24ミリは・・・出てほしい。期待！

>

0385名無しさん脚

04/06/14 19:32ID:7WwFFzlS

>>384
展示品はモックアップって書いてあるじゃん。
別に実写用が存在してたって不思議な事では無い。
というより実写したのってMFの光学そのままで組んだヤツだったりして。

0386名無しさん脚

04/06/14 21:14ID:bAgw/L9b

D70でこないだトキナの75-260mm使用してみました。
思いっきり古いので全部マニュアル操作でしたが、楽しかったです。
謎だったのが明るい場所で開放で撮影すると、ソフトフォーカスが
かかったようになるのは何故なんでしょう？（特に白なんか顕著です）
見たところカビは確認できないんですけど、原因はやっぱりカビですか？
絞るとカッチリしてくるんですけど…ううむ。
ですが、この柔らかい描写が気に入りました。

ﾃﾞｼﾞのほうでトキナのスレがないのでこちらに書かせていただきましたが、
あんまり書かないほうがいいのかな？(汗)
作品はD70スレで貼ってますが、マルチになりますので質問だけ…。

0387名無しさん脚

04/06/14 21:27ID:lMILXXkM

>>386
開放でほんわかｽﾙのは普通でないかい？

0388386

04/06/14 21:36ID:bAgw/L9b

>>387
レスありがとうございます。

うーん…他の望遠レンズを使用したことがないので謎なんですけど、
明らかに「あれっ？？」って思うほど…まるでフォトショップで加工したかのようで。
それはそれで自分で面白い！と思ったので構わないんですけれど、まさか
カビの仕業なのかな～と思うと…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

カビたレンズって…見ただけでわかるものなんでしょうか？
（明らかにすごいカビってるのは何度か別スレで見ましたけれど…）

0389名無しさん脚

04/06/15 00:22ID:noBfXSwt

開放で近接とかどしどしありうるよ。しかも古いズームじゃないの？
ならばなおさら。開放でもちょっと遠景撮ってみたら？

無限遠だと遠すぎて被写体の要因でシャープネスを損ねることがあるんで、
5-10mあたりでやってみるといいんじゃないでしょか？

0390名無しさん脚

04/06/15 01:45ID:pLNiuzKQ

単なるピンボケの恐れ大

0391名無しさん脚

04/06/15 16:38ID:yvTITzH8

389が正解だろうね。

0392名無しさん脚

04/06/15 20:33ID:x0RXs0p+

>>389
>>391
トキナの75-260mmでして20年以上前に父が購入したレンズです(汗)
無限遠も試したときかなり甘くなって、仰るように5～6m離れたところから
普通に撮影したものは綺麗に写ってました。
どういう用途で使うものかあんまりわかってないのがイカンところですね。

もうちょっと勉強します。
レスありがとうございました。

0393名無しさん脚

04/06/15 20:41ID:iw2YVN6P

フィルムでよく写ったレンズがデジで使うとふわふわになるってのはよくある事みたいだよ。
なんでもローパスフィルターの反射が影響してるとか。
漏れは詳しくないからよく分からないけど、
386氏の75-260ももしかしたらそのせいかも。

0394名無しさん脚

04/06/16 07:41ID:fZo6ofve

オリなんかはそれで
デジカメにＯＭレンズを使ったときのサポートを諦めたな

0395389

04/06/16 21:27ID:jb7/Ex+3

>>392
勉強しなくちゃってのもいいと思うけど、単純に古いズームはそういう傾向
だと思うよ。単焦点でも、近接とか絞り開放とか、究極ポイントは徐々に
厳しくなってくる。さらにズームだといろんな収差が出る原因がどんと増える。

最近のレンズはわりと安いレンズでも、何十年も前のレンズよりはこういった
難点が減っている、ということ。

もし機会があれば（どんな機会かなー？）、トキナだったら今の80-200mm F2.8と
比べるとよくわかると思うよ。知り合いが使ってたけど、あなたのカキコを
見てればそのレンズとは圧倒的に違うはず、というのは容易に想像つく。

0396名無しさん脚

04/06/16 22:31ID:0qCpJmxM

トキナってズームリングが固めじゃないですか？

0397名無しさん脚

04/06/16 22:34ID:Trakde1M

ATX300/4は超スカスカだけどｗ

0398名無しさん脚

04/06/16 22:46ID:Ar/6Wwf9

>>397
単焦点にズームリング？

0399397

04/06/16 22:52ID:Trakde1M

あは、ピントリングと間違いました、逝ってきます

0400名無しさん脚

04/06/16 23:00ID:O6dgQgVz

>>397
　 ID:Trakde1M　トラックで1m。300･4でそれは寄りすぎ。

0401名無しさん脚

04/06/16 23:48ID:pmut844n

一説には80-200Lに引けをとらないと言われるタムの19AH　70-210ｆ3.5だが、
これなんかも解放ワイド端最短でﾌﾜﾌﾜになるよ。
そんなもんでしょ。

0402名無しさん脚

04/06/17 00:13ID:RybWc1C5

現行の28-80/2.8ってｲｲですか？

0403名無しさん脚

04/06/17 00:15ID:2d5GjFdm

買ってやるから、１２－２４さっさと出せ。

0404名無しさん脚

04/06/17 00:17ID:jORcjoDf

>>402
今買うならタム28-75/2.8の方が画質は格段にいいよ。

0405名無しさん脚

04/06/17 00:19ID:eFnJMPRd

>>402
このスレに開放と、絞った画のサンプルがあったはずだから、それ見て自分で判断してくれ

0406名無しさん脚

04/06/17 00:28ID:RybWc1C5

>>405
すみません、見れませんでした(T_T)
このレンズはAFとMFが簡単に切り替えられるので気になってます。

0407名無しさん脚

04/06/17 06:41ID:9cmqYGcU

AT-X M100AFってどうですか？

0408名無しさん脚

04/06/17 07:26ID:lGNGSEaX

以前ニコン用のＭ１００使ってました。
なかなかよく写るレンズでした。

ただし、三脚使用時、マニュアルフォーカスだと
自重でピントが動いてしまうという欠点が…。

金属銅鏡でしっかり感がありましたが。

0409名無しさん脚

04/06/17 07:41ID:Z3Z3DmyW

>>407
ＩＦで全長が変わらないので
内蔵ストロボで手軽に接写が出来るのが快感
質感も高し
但し１／２倍まで

>>408
確かにＭＦリングは昔のＡＦレンズの所為か軽い
操作性は良いんだけど

例の所のアウトレット
まだニコンＡｉ－Ａｆ用とα用が残ってるね

0410名無しさん脚

04/06/17 09:07ID:W/Z8EPXX

>>408
俺は>>407ではないが、
> 自重でピントが動いてしまうという欠点が…。
それって、マクロ撮影では致命的なんでは？
それとも、なんか対策があるんですか？

0411名無しさん脚

04/06/17 12:55ID:pXBGG7rQ

ATX100mmマクロは>>409さんの言うとおりインナーフォーカスでしょ。
自重でピントが動いてしまうっていう>>408のカキコは
にわかには信じがたい。

0412名無しさん脚

04/06/17 14:03ID:lGNGSEaX

408ですよ。
マニュアルだとヘリコイドがスカスカで、上から角度を
つけたような撮影だと、ピントを合わせても手を離すと
ヌルヌルっと動いちゃうよ。５年ぐらい前に買ったときから
そうだった。
ＡＦにしておけば平気だけど。
最近のやつは何か対策してあるかな。たぶんないかも。
マニュアルだったら、パーマセルか何かで
ぺたっと貼ればとりあえず処置できます。
スカスカ軽いのは合わせやすいから好きなんですけどね。

0413名無しさん脚

04/06/17 14:07ID:YQYVdA2c

>>411
当たり前だけどインナーフォーカスだってレンズは動くよ。

0414名無しさん脚

04/06/18 14:17ID:Zrmgb5Rw

http://www.sigma-photo.co.jp/
シグマからまた新製品。トキナーは相変わらずだなぁ。
100mmマクロなんかも等倍マクロ対応、デジタル対応にしてリニューアルして欲しいものだ。

0415名無しさん脚

04/06/18 14:40ID:AR8XkwCj

もし100マクロをリニューアルしてくれるなら、ＡＴＸのほうをお願いします。
タム・シグマが等倍になった頃、
トキナはいつ出してくるのかと待っていたものだが・・・。

ＥＭＺはそのままじゃなきゃだめだよ。
軽くて小さくて安くて最近一番のお気に入りレンズなんだから。

0416名無しさん脚

04/06/20 01:59ID:cTibGyG6

ケンコーのアウトレットで、ATX-M100が最後の一本ってことで、いそいで買ったんですよ！

そうしたら！！

まだ在庫あるみたい・・・騙された気分だ・・・orz

0417名無しさん脚

04/06/20 12:12ID:eILvztb3

>>416
例の所か？
数量[１]というのは注文数を自分で指定する欄なのだが

久々に行ってみたらＡＦ７３０IIが売り切れてた…

0418名無しさん脚

04/06/20 12:38ID:h8KsmoKN

アウトレットでＡＴＸ３０４ＡＦ探しにいったらキヤノンしかないじゃん。
ニコン用買った人いる？

0419名無しさん脚

04/06/20 19:11ID:u1qVgJsy

いまさらだけど。

ATX280ってマクロ以外のズーム全域で最短撮影距離５０センチ？
望遠側は旧270の70センチでもいいんだけど、
広角28ミリの20センチはだいぶ違う気がする…

0420名無しさん脚

04/06/20 19:12ID:BRym16wt

tokinaレンズによさってあるの？

0421名無しさん脚

04/06/20 20:47ID:JmIJm5jL

>>419
その通り、全域50cmですよ～。

0422名無しさん脚

04/06/20 21:22ID:z+TEmM0x

tokinaレンズによ、差ってあるの？

0423名無しさん脚

04/06/20 21:37ID:h8KsmoKN

tokinaレンズに予算ってあるの？

0424名無しさん脚

04/06/20 22:01ID:/z3Af/1O

>>420
やすいこと。

0425名無しさん脚

04/06/20 22:13ID:L9maWtYA

意外と写りが良いところかな？

0426名無しさん脚

04/06/20 22:35ID:ul1Z87vp

撮影会などで同じレンズを使っている人がいないところ

0427名無しさん脚

04/06/20 23:16ID:+RMF2LjZ

安くてもPROの字がレンズに入ってること

0428名無しさん脚

04/06/21 00:06ID:b9wlTcWI

マニアックな気分に浸れること

0429名無しさん脚

04/06/21 00:26ID:zru/sUq8

作りはしっかりしてるとこ

0430名無しさん脚

04/06/21 00:27ID:b9wlTcWI

ギャグが言えるとこ
トキナーにしとき(ry

0431名無しさん脚

04/06/21 10:23ID:Ri1aVPOG

>>417

・・・？！　そうだったのかぁ orz

0432名無しさん脚

04/06/21 10:38ID:jEqDEzN1

>>431
欲しいから、使うから買ったんだろ
気にすんなｗ

0433名無しさん脚

04/06/21 21:45ID:tiatx8F4

ATX100マクロ、デジで使ってる人っています？

0434名無しさん脚

04/06/21 22:53ID:5SSjV9oh

>>419
そろそろトキナーもATX280AFPRO後継レンズを出そうよ。
24～80mmF2.8をね。

0435名無しさん脚

04/06/21 22:55ID:sZ/pk4aH

トキナの商品名ってわかりにくい

0436名無しさん脚

04/06/21 23:44ID:AfLX5pzi

元気なさすぎな会社だなあ

0437名無しさん脚

04/06/21 23:44ID:zru/sUq8

>>435
タムロンの方が品番から商品想像することは難しいと思うが。

0438名無しさん脚

04/06/21 23:48ID:sZ/pk4aH

>>437
> >>435
> タムロンの方が品番から商品想像することは難しいと思うが。

　た無の場合は、おんなじ焦点距離の商品のバージョンの違いを
ナニするためなんだろうけど。。

　いきなり２８０とか言われても、２８０ミリレンズかと尾モータよ

0439名無しさん脚

04/06/21 23:49ID:sZ/pk4aH

>>436

シグマがおかしいだけ。タムだってそんなに出てない。

　ペンタやミノの純正レンズとかも見てみなさい。
オリンパスにはあえて触れないが。。

0440名無しさん脚

04/06/22 00:42ID:2cAaKbtY

>>439
おいおい、人件費が日々かかってて製品を一向に出さない事業のほうが
正常ってことはないぞ。あるいはトキナにとって、この事業は重要で
なくなったのかもと見るのが正しかろう。

シグマやタムロンは明らかに新しいところに食い込んでいる。
まさに436の言うとおりだと思う。
交換レンズ分野での最近のトキナは明らかに変。

0441名無しさん脚

04/06/22 00:46ID:YxKrXPru

工業分野では、研究開発を怠る会社は淘汰されるしかないな

0442名無しさん脚

04/06/22 00:48ID:v5WJ611g

でも間もなく起死回生の12-24/4が登場の予定

…いつ頃出せるかな？

0443名無しさん脚

04/06/22 00:52ID:ykSlqx6v

全然起死回生の製品ではないと思うが。
どうせなら150～500のAFバージョンでも出してくれ。
こっちの方がインパクトあるぞ。

0444名無しさん脚

04/06/22 01:00ID:m5pALyyU

>>442
> でも間もなく起死回生の12-24/4が登場の予定
> …いつ頃出せるかな？

でたら、製品もモックアップで。。
飾りにしてくださいとかだったら。。

0445名無しさん脚

04/06/22 01:01ID:m5pALyyU

>>443
> 全然起死回生の製品ではないと思うが。

　いや、やっぱり、今レンズメーカーにとってＤＧ
（デジタル対応）は生命線でしょう。
それだけの理由で新製品の価値が出るし。。
後玉のコーティングを改良しただけでも新製品。

0446名無しさん脚

04/06/22 01:01ID:YxKrXPru

トキナーが生き残る道があるとすれば、横並びでなく他社に無い製品を出すことだろうな。
AFの効くミラーレンズとか出たら俺は買う。
あとはデジ専用高倍率ズームとか。

0447名無しさん脚

04/06/22 01:03ID:m5pALyyU

>>440
シグマは自社製のデジカメまで出すなんて。。
昔はコシナあたりのＯＥＭだったのに。
今じゃ、自社生産。。
レンズメーカー兼カメラメーカー

0448名無しさん脚

04/06/22 01:11ID:v5WJ611g

>>443
ニコンにはDX12-24/4、ペンタにはDA14/2.8があるけど
キヤノンはそこらへんが空白になってるわけで。
シグマはシグマでちょっと癖があるみたいだし。
一番数が多い（よね？）キヤノンのデジ一眼ユーザーを
相手にできるという点でかなり有望ではないかと思うのでし。

>>446
既にミノルタにあったり…
レンズメーカーでは初になるのかな。

0449名無しさん脚

04/06/22 01:12ID:2cAaKbtY

>>446
重たい金属製の無骨なところは充分らしいと思ってたんだけどね。
28-70mm F2.8を低価格にしてくれたのはいいんだけど、あそこで一気に
らしさがなくなったような気がするな。

タムロンは軽快さが売りでいってくれたほうがいいけど、トキナーは
ヘビーな感じでやってほしいな。

0450名無しさん脚

04/06/22 01:19ID:YiI68T62

>>448
は？
CanonにもEF 14mm F2.8L USMがあるぞ

0451名無しさん脚

04/06/22 01:20ID:YxKrXPru

マグネシウム合金筐体とか。銃肌みたいにブルーメタリック調仕上げとか。

0452名無しさん脚

04/06/22 01:41ID:v5WJ611g

>>450
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6048472_29/47459.html
この値段じゃ気安く買えないっしょ。
キヤノンのAPS-Cサイズデジ一眼で使える安い超広角は
現状ではシグマの12-24か魚眼くらいしか。

0453名無しさん脚

04/06/22 01:58ID:uoUwfeRL

28-500 F2.8
でも出してください
50-500 F2.8でも構いません

0454名無しさん脚

04/06/22 02:33ID:2cAaKbtY

>>451
おお、どんといってくれ。はやりの明るいシルバーじゃなくて、どすんと
重たい色。世界最重量、24-80mm F2.8、1.5kg。

手ぶれを光学補正するなんてヤワだぜ。重みで止めるのだ。でも手が痙攣して
ぶれるぞってくらいの。ついでに似合わないからペンタマウントなしだよん、
とか。

いや、まあ、存在感のあるのがいいなってだけなんだけど。
最近そういうの少ないんで。

0455名無しさん脚

04/06/22 10:25ID:2LMbmKbM

キヤノンデジユーザーは既にシグマの12～を購入済み。
今さらトキナーが出してきても遅すぎ。
それにシグマなら1Dでも10Dでも制限なしに使える。
後だしでトキナーが出すなら無理とわかりつつ12～50ぐらい出さないと
インパクトなし。

0456名無しさん脚

04/06/22 12:11ID:oiz83IdE

>>433
おいらD70で使ってるよ

0457名無しさん脚

04/06/22 13:01ID:Q7PdtL8V

AT-X 840AF IIに興味持ったんですけど、開放（特にテレ側）の
描写って、極端にぽわわ～んとしちゃったりしますか?
公共交通機関利用してサッカー観戦+撮影にぶら～りと出かける時に
コンパクト軽量で良さげなのですが。
ちなみに撮影中心の時は70-200/2.8+テレコン持って出ますので
今回は使い勝手＞画質な気分ではあるのですが、あまり極端なのも
困るしな～と思って購入迷ってるトコです。

0458名無しさん脚

04/06/22 22:53ID:EeQ3AQgY

>456さん
433です。
インプレお願いします。

0459名無しさん脚

04/06/22 23:06ID:YxKrXPru

>>457
使用カメラにもよる。
600万画素級一眼デジカメだと開放・テレ端付近の組み合わせは実用外の画質。
200mm以下だと開放でも実用的な画質。

300万画素以下の一眼デジカメだと開放・テレ端付近でもまあ実用的な画質。
銀塩でのインプレは使ったこと無いので他の人に譲る。

0460名無しさん脚

04/06/22 23:16ID:71MyMFRP

所詮デジはデジ専用レンズじゃないとだめぽ
キスデジに至っては何をやってもだめぽ

0461名無しさん脚

04/06/23 02:35ID:i4qW3BE3

>>459
＞600万画素級一眼デジカメだと開放・テレ端付近の組み合わせは実用外の画質。
うう、まさにこのパターンです。(´Д｀；)
コンパクトさにものすごーく惹かれとるのですが、昼間専用レンズとして
割り切って買ってみるしかないか。(´・ω・` )

0462456

04/06/23 13:46ID:qHAvEccI

>>458
悪くないレンズだと思います。
コレを買う前に１：１で撮れるレンズを触らせてもらったのですが、ソレを使ってた間隔で近寄ると、1:2なのでボケるぐらいで、写りも不満なしです

ちなみにこんな感じ（百花繚乱スレに貼ったデータですが・・・）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040623132414.jpg

まだ、買ったばかりで使いこなせてないです（＾＾；　けど、マクロは面白いですよ

0463名無しさん脚

04/06/23 15:14ID:UloAz6MC

>>461
80-200mm帯(35mm換算で120-300mm帯)は、普及型ズームの中ではかなり良像のフインキ。
古いSMCTakumar200mm/F4より格段に画質いいねぇ。

300mmは、まぁまぁ。
400mm開放は、、、勘弁してくれ～レベル。絞るのが前提。

あくまでも軽量コンパクトを武器に手持ちでフィールドを走りまくり、ズームしまくり、が正しい使い方と思う。
ジックリ400mmで固定して、って使い方だと、けっこう悲しいかと。

おれは鉄撮りで、遠くの信号機をチェックとか眼視用に活躍ｗ
600mmだと双眼鏡より倍率高い。
撮影には135-200mm帯がほとんどだから、画質サイコー。

0464459

04/06/23 18:24ID:vyAimADR

>>461
テレ端でも絞りF8-11でできればRAWで撮ればさほど不満は無いレベルですね。
ただ注意力の無い俺はテレ端でうっかり解放で撮ってしまい全滅したことがあり頭にきて840
は売ってしまいました、大事な撮影のときは絞り値を確認した方がいいですｗ

0465458

04/06/23 22:10ID:GF10pqms

456さん、ありがとう。
在庫処分(？)で安く売ってたので買っちゃいました。
週末が楽しみです。

0466名無しさん脚

04/06/24 01:15ID:mnZQrnao

しかし　新製品でないな
開発陣はリストラでもされたのか？

0467名無しさん脚

04/06/24 04:52ID:Kp/C4Rpv

>>463 ＞あくまでも軽量コンパクトを武器に手持ちでフィールドを走りまくり、ズームしまくり、が正しい使い方と思う。
>>464 ＞テレ端でも絞りF8-11でできればRAWで撮ればさほど不満は無いレベルですね。
なるほど。おかげでこのレンズの特徴がわかった気がします。
どうせ明るくて重い(´Д｀；)レンズは持ってるわけですし、
最望遠だの開放だのに固執せずに、役割違いの機材として
軽いフットワークで使い倒してやるのがコツみたいですね。
気が軽くなりました。thxでした。

0468456

04/06/24 09:45ID:we3EA3Pe

>>465
買いましたか！
ぜひ、良い感じの写真が取れたら見せてくださいね☆

0469名無しさん脚

04/06/25 21:22ID:3LxdVz4C

AT-X280を買ってもうた　フジヤでＡ品27500円
う～～～噂にたがわぬ開放描写

絞ると気持ち良いシャープさに解像感で、発色は変にこてこて
してなくてちょ～～好みだ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625210900.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625211316.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040625210707.jpg

0470名無しさん脚

04/06/25 22:21ID:hzDawCMP

トキナって周りに使ってる人が居ないのですが

一言で言うとどのようなレンズですか？

0471名無しさん脚

04/06/25 22:30ID:1SQcYK6c

重くて透明。

0472名無しさん脚

04/06/25 22:36ID:UqseehB+

シグマレンズは西洋的、トキナレンズは東洋的・日本的な気がする。
俺だけの感じ方かも知れんが。

0473名無しさん脚

04/06/25 22:48ID:siBUd0Zn

>>470
ホントの事言っちゃいそうだから・・・一言で言えない　ﾎﾞｿｯ

0474名無しさん脚

04/06/25 23:52ID:/0Yv78QX

>>470
> トキナって周りに使ってる人が居ないのですが
> 一言で言うとどのようなレンズですか？

　一言で言うと「まわりに使っている人がいないレンズ」としか
良い用が無いね。

0475名無しさん脚

04/06/26 00:07ID:m06q1hNS

買ったはずなのに、いつのまにか手放している人が多いレンズ。

0476名無しさん脚

04/06/26 00:09ID:ZQ1sqHHt

カタログ写真を見て惚れて、買ってみて（ｒｙ

0477名無しさん脚

04/06/26 00:09ID:hNgFYgn4

>>2はグッジョブ

0478名無しさん脚

04/06/26 00:45ID:6hgGgprv

出来の割に安い

出来の割に売れない

ネームバリューが無い

（PROシリーズは）フルメタルで重いけど堅牢

0479名無しさん脚

04/06/26 01:54ID:19auudGS

トキナといってもモノにもよるがAT-X300mmF4は画質、デザイン・質感、携帯性共に最高。
漏れ的には芸術作品といってもいい。

0480名無しさん脚

04/06/26 02:11ID:drbFpYPS

ブランド好きにはおすすめ出来ない
本質で選ぶ人にはおすすめ
コストパフォーマンスもかなり良い

0481名無しさん脚

04/06/26 07:34ID:uRjNXGO4

個人的にはAT-X400がｸﾞｯｼﾞｮｯﾌﾞ!!

0482名無しさん脚

04/06/26 09:33ID:1W/gwhrO

いまさらだがNewAT-X270Proってどうよ。

0483名無しさん脚

04/06/26 14:32ID:XeukXYsN

見掛けは格好良いがフードがすぐにユルユルになり落ちてしまう。
SVにして改善されたが梨地仕上げをやめて格好悪くなる。
写りは悪く無いと思うよ。銀塩で使う場合は。

0484名無しさん脚

04/06/26 14:47ID:TQW0pJ1F

トキナーのカタログの作例写真ってトキナーで撮ってないってホント？

0485名無しさん脚

04/06/26 15:27ID:aC2CwQkH

>>482
逆光に滅茶苦茶弱い

0486名無しさん脚

04/06/26 16:13ID:4+L3IN/J

トキナーはもう落ち目の会社。
社長は六本木のキャバクラ通い常連。
悦に入ってる自己満足タイプ。
キャバクラ嬢からはうざがられて入るのに、それにも気づかない、鈍感。
社員の不祥事多し。

0487名無しさん脚

04/06/26 16:33ID:XeukXYsN

>>484
それは嘘です。そんな事誰に聞きました?
作例写真はキャプションの通りのレンズで撮影しています。
ただし、分解データをデジタル処理し、
印刷で綺麗に見えるようにシャープ処理などの加工はしています。

0488名無しさん脚

04/06/26 17:38ID:m06q1hNS

>>486-487は社員か関係者の方ですか？

0489名無しさん脚

04/06/26 17:45ID:drbFpYPS

むしろ>>484がシグマ社員

0490470

04/06/26 18:04ID:9PFs21fV

>>471-481
ありがとうございます。

まとめて見るとこんな感じ？
値段の割には良くてコストパフォーマンス抜群
透明感が有るけど重い。
周りに使ってる人も居ないけど、なんとなく手放しちゃう場合もある。
モノによってはトコトンツボにはまる

って感じかな？
>>473
ホントの事を聞きたかったのです（＾＾；
これ、面白いかも・・・他のレンズメーカーのスレでも聞いてみようっと

みなさん、ありがとう！

0491名無しさん脚

04/06/26 18:39ID:baRr8oyc

>>487
社員乙

0492名無しさん脚

04/06/26 19:27ID:XBYTWzhW

いまさらながら貼ってみる

ttp://www.tokina.co.jp/index/index3.html

0493名無しさん脚

04/06/26 22:17ID:hFdlugX4

AT-X280ご購入記念　わお！晴天感謝
F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626220638.jpg
F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626220753.jpg
緑の出方が好きだす
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626221230.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040626221433.jpg

絞って風景撮るならかなり使えると思うが

0494syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/06/28 01:08ID:uMXhSmdc

８０－２００ｍｍｆ２．８にしようか、１００－３００ｍｍｆ４に
しようか、考え中。

ニコンユーザーですが、７０－２００ｍｍｆ２．８は学生じゃ
無理だし、１００－３００ｍｍｆ４はカタログにないし。

ちょうどいい中望遠を買うとしたら、どちらがいいですかね？
撮影用途はスポーツ用です。

0495名無しさん脚

04/06/28 02:06ID:H0IqetsQ

スポーツもいろいろ
ポジションもいろいろ
レンズもいろいろ

0496名無しさん脚

04/06/28 02:14ID:jgs4wTWm

スポンジレンズももい

0497名無しさん脚

04/06/28 05:32ID:D4cUBo02

>>494
そんなあなたに80-400！

0498名無しさん脚

04/06/28 07:16ID:wEXu8Fgw

スポーツ撮るならＦ値明るいのを
選ぶのがフツーじゃないの？

0499名無しさん脚

04/06/28 07:27ID:xxCu5eaU

そうだね。室内競技だったらＦ２．８のが絶対いい。
屋外だったら少々Ｆ値暗くても平気だし、被写体までの距離がある場合も多いだろうから
１００－３００ｍｍがおすすめ。

0500名無しさん脚

04/06/28 09:10ID:Wu/gDtcT

トキナースレですすめるのもなんだけど、スポーツ撮るなら
シグマのHSM仕様の方がいいような気がする。ボディによるけど。
トキナーの80-200mmでもよいと思うけど、もし300mmまで
必要そうであれば、80-200mmはテレコンとの相性が悪いよう
なので最初から100-300mmがいいかもね、>>499の言う通り。

0501名無しさん脚

04/06/28 09:16ID:T31RS5he

100-300/4の方が（・∀・）ｲｲ!!よ
80-200の方はテレコン耐性皆無だからどうしてもその長さだと物足りなくなってくる
逆に100-300/4の方は1.4倍テレコンまでなら十分高画質

0502名無しさん脚

04/06/28 10:57ID:9TDogMDc

個人的にシグマ70-200/2.8HSM（+シグマ1.4倍テレコン）がお勧め。
シチュエーションに応じてテレコンをつけたり外したりして柔軟に対応できるし、画質も
この機種はそんなに落ちない。

0503名無しさん脚

04/06/28 14:07ID:sNkBlJCG

AT-X300ﾐﾘF4をEOSに着けて数回スポーツ撮影試みた事あるけど、確かにとろいね。
使い物にならんという程ではないけど。
そりゃシグマのHSM仕様の方がずっと頼りになるでしょう。
とは言え、ニコンボディにはやっぱトキナーでしょ！ｗ

0504名無しさん脚

04/06/28 20:40ID:v7+bhRfl

山中徹（日本カメラ工業会会長）のキャバクラ通いを告発するスレット。

0505名無しさん脚

04/06/28 20:47ID:O0Puh4fH

以前、840AFと340AF＋テレコンの比較画像をUPした者ですが、70-200 HSMと1.4テレコンも持ってます。
HSMの方が気分は良いですが、例えばAF-Cで合焦してからの追従性はさほど変わらない気がしますよ。
（D70での話しです。他銀塩もありますがAF比較は意味を成さない機種なので省略）

100mm未満不要でHSMが無くても良いなら画質的には340AFが良いと思います。
今、D70をメーカー出ししてるのでサンプル画像出せませんが、動体ほぼ初心者の
私でも直線的な動きならこの程度には撮れました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040628204313.jpg
（レタッチしてた気もしますがAFの塩梅というコトで）

でも、球技だとつらいかも・・・（そう言えば100-300HSMは70-200より高速という噂も有りますね）

0506名無しさん脚

04/06/28 20:53ID:8OB3slAs

>504 山中氏とトキナーと何の関係があるんか

0507名無しさん脚

04/06/28 23:00ID:v7+bhRfl

山中は、トキナーの社長だぞ。
www.kenko-tokina.co.jp

0508名無しさん脚

04/06/28 23:05ID:0CIFLfs3

100-300F4ハ糞
１２－２４はいつ出るの！！！

0509名無しさん脚

04/06/28 23:10ID:O0Puh4fH

ん？
確かにTokinaのレンズ悪く言う人いるけど、どの辺りがクソ？

0510名無しさん脚

04/06/28 23:42ID:5EMqaY5w

>>508
100-300F4はかなり良いが？

0511syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/06/28 23:46ID:FPmwMEXo

おぉ～、一晩でいっぱいレスついていてうれしいです。

>>500
使用機材はＦ１００です。
だからシグマ70-200/2.8HSM
もありっちゃ、ありなんだけど。
>>503さんの
＞ニコンボディにはやっぱトキナーでしょ！ｗ
ってのが自分も思ってるんですよ。ｗ

中古で買う予定なんだけど、
「同じ焦点距離なら安いのにしておけ。」
とかいう変なアドバイス（ｗ）もあり、
非常に困ってます。

まあ七月に買う予定なのでそれまで
悶々としまつ。

0512名無しさん脚

04/06/29 00:40ID:q/cI3bKN

F100のAFモーターならﾄｷﾅでもいいんじゃないの。

0513名無しさん脚

04/06/30 04:32ID:+ePbvqlr

山中みたいなデブからは、レンズを買いたくない。
社員をかすみたいに思って使っているから、業績が悪化するのがわからないのか？
山中の愛人に関する情報募集。

0514名無しさん脚

04/06/30 08:02ID:WnZxiCYO

>>511

俺もF100にシグマの70～200F2.8HSM使ってるけど
かなり良いよ。　買うときもTokinaとどっちにしようかな
って思ったのだがHSM搭載だし、こちらにした
画質も一段絞ればかなりキレのある写りをするし
純正より、周辺減光が少ないのが良いかなと思う。

0515名無しさん脚

04/06/30 10:20ID:+ePbvqlr

山中はもういいよ。死ね死ね。

0516名無しさん脚

04/06/30 13:28ID:e0seZUm1

>>513
山中がデブだって???
おまえあったことないだろ
奴はどう見てもデブじゃない。貫禄がほしいくらいだ。

まあ、チビだけど。

0517名無しさん脚

04/06/30 22:21ID:+ePbvqlr

カメラ業界の鼻つまみ者、山中徹。
尾崎前取締役が、山中の女性問題を告発予定。

0518名無しさん脚

04/07/01 00:04ID:s+YjeDqk

下手な荒らしよりも最近嫌な雰囲気。
就職板とか転職板（？）でやってくれ！

0519名無しさん脚

04/07/01 00:23ID:T9edOfA8

やつは身長173センチぐらいだが、体重は100キロはくだらないと思うが。

0520名無しさん脚

04/07/01 00:26ID:IIeE7IVq

レンズの話もできないクズは去れ

0521名無しさん脚

04/07/01 12:53ID:T9edOfA8

山中は、人間として問題がある。山中はもうTokinaに投資する気はない。
会社は赤字を垂れ流している。
よって、Tokinaが優れたレンズを出していくことは今後先ないだろう。
タムロンとかシグマを見習うべきだったのではないか？
経営者がくずだから、会社が傾き、カメラユーザーに貢献することができなくなるのだ。
わかったか！

0522名無しさん脚

04/07/01 13:56ID:5B7s66yQ

馬鹿と便乗のおかげでスレが腐ってきたのはよくわかった

0523名無しさん脚

04/07/01 15:20ID:O3fiN/8J

時名ももう終焉かな。。

0524名無しさん脚

04/07/01 16:22ID:jIqeVRRU

ボク、2chにはね、ちくり裏事情板という
そういうお話をするときのための板があるんだよ。

0525私怨は

04/07/01 18:36ID:pyBcAKt1

　　　　　　/　　＿　＿/　　　　　 /
　　＿　＿/　＿　＿/　＿　　／
　　＿　＿/　　　 /　　　　　 /
　　　＿/　　　＿＿/　　＿/

0526名無しさん脚

04/07/01 21:42ID:w1duSR2O

愛するＴＯＫＩＮＡ
こんな書かれかた悲しい．．．．．。

0527名無しさん脚

04/07/02 21:14ID:7kFmxkho

>>526
クズ共に釣られている暇があるならトキナーレンズで良い写真撮れや

0528名無しさん脚

04/07/02 21:57ID:qUjv2BAJ

とりあえずデジ対応しないとホントやばいよ・・・トキにゃ

0529名無しさん脚

04/07/02 22:13ID:xhMeAe7j

トキの28-80F2.8とタム28-75F2.8とどちらを買うか悩んでいます。
中古価格は両方共ほぼ同じ価格です。小型・軽量・寄れるタムロンか
それとも高級感溢れる金属外装にAF.MFワンタッチ切り替え可能な幅広フォーカスリングが
あるトキナーかすごく悩みます。

0530名無しさん脚

04/07/02 22:20ID:jeaeDcnu

Tokinar 60-120/2.8
意味もなく1.4MBの画像。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040702221510.jpg

0531名無しさん脚

04/07/02 22:23ID:jeaeDcnu

>529
どっちでも後悔はしないだろうけど、28-75には個体差が結構あると噂を聞く。
あとはどんだけ近接撮影をするか。

0532名無しさん脚

04/07/02 22:26ID:qUjv2BAJ

28-75固体差かぁ
個性の強い玉の寄せ集めのせい？

0533名無しさん脚

04/07/02 22:31ID:UatJeh3y

28-80は金属外装じゃないYO

0534名無しさん脚

04/07/02 22:50ID:P7b1zV51

>>529
両方持ってる
Tokinaのほうをあとから手に入れたってのもあるけど
タムの方が出動回数は多い
やっぱ、軽いってのがいい
Tokinaのは開放がものすごいボケボケなので、使いこなすのが難しい

0535名無しさん脚

04/07/02 22:52ID:3OIEXPlr

>>530
ピンが無限に来てるから評価できない。

0536名無しさん脚

04/07/03 01:42ID:GcGAPxaS

>>529
>トキの28-80F2.8とタム28-75F2.8
俺両方持ってたけど28-75F2.8を残してトキは売ってしまった。
やはり画質の差が大きかった。
銀塩ならそれ程でもないのかも知れないけど。
28-80F2.8は50mm付近で開放で撮るとかなりソフトな描写になる。
勿論状況を選べばアートとして生かすことも可能だけど大切なときにうっかり
開放で撮ってしまうと洒落にならない。
絞ればまあまあの描写だけどそれじゃ大口径の魅力半減だしね。

0537名無しさん脚

04/07/03 06:35ID:YVJPY6FI

Tokinaよ　外装が堅牢なのは判ったから
写りをもっと良くしてね

0538名無しさん脚

04/07/03 21:59ID:ArBmKI+Y

悪いって言うよりもそのソフトっぽい描写も楽しんでくださいって話だよね。
ﾄｷﾅの談話ではさ。

0539名無しさん脚

04/07/03 22:52ID:Cqqetdzt

Σの24～60とか昔だったらいかにもトキナが出しそうなレンズだな。
ＭＦのＡＴＸで２４～４０とか６０～１２０とか妙なレンズを出したころの
元気さはどこへ行った。

ちなみに２４～４０は愛用してました。

0540名無しさん脚

04/07/05 18:53ID:xwSTZivu

AT-X242ってズシリとした手応えが良いですよね。

0541名無しさん脚

04/07/06 02:03ID:FkFXMQlA

そろそろメーカーの部品保有期限が切れるから
Ohに出した300/4。
そろそろ修理から帰ってくるかな？

0542名無しさん脚

04/07/06 16:30ID:UqvPKq5s

OHっていくらかかりますか？

0543名無しさん脚

04/07/06 18:57ID:C0lgpYDU

トキナーのHPに料金目安表があります｡

0544名無しさん脚

04/07/07 01:23ID:UDnpdEOz

>>540
ニコマートFtnにつけるとWell Balancedでした。
スキャナーにかけるとちょっと黄色っぽい色が懐かしいです。

報道カメラマン必携とか聞いたこともあるけど。

0545名無しさん脚

04/07/07 16:55ID:frEldHgD

トキナ＋ニコンボディって組み合わせが一番だな。
俺はニコンのレンズの描写は嫌いなのだ。

0546名無しさん脚

04/07/07 21:20ID:rHYvMMVW

>>545
何故そこまでしてニコンを使う？

0547名無しさん脚

04/07/07 21:52ID:MvQzh0nS

ミノルタ：トキナーもいいでつよ

0548名無しさん脚

04/07/07 22:40ID:H/JOugTD

Tokinaさん

280Proの後継機でも出しませんかね？

0549名無しさん脚

04/07/08 01:38ID:trNcAnEk

ＭＦの２８ー７０についてお伺いしたいのですが。
タムロンのと比較してどのような違いがありますか？

0550名無しさん脚

04/07/08 01:51ID:kvR+eHUO

280作らないで、
24-70作ってたら、状況は変わってたかも・・・。

0551syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/08 07:30ID:msI5Z7kD

ボーナスが思ったより入らなかった。
100-300mmf2.8買おうと思ったけど、ちょっと厳しい…。

0552名無しさん脚

04/07/08 10:25ID:SfL/waZp

>>549
釣りのような教えてくんは相手にされないよ。
>>551
ここはシグマスレではないよ。
それとボーナス少ないねぇ。

0553名無しさん脚

04/07/08 13:10ID:ADhWPH02

釣りではないです。
言葉足らずでした。
２８－７０㍉ｆ３．５～４．５です。
お願いします。

0554名無しさん脚

04/07/08 13:48ID:2Dw1VscH

タムロンは知らないけどトキナーのSZ-X270は意外と良い。
ただ作りが悪いので注意。

0555名無しさん脚

04/07/08 14:05ID:Nckxt/SX

>>553
マルチなんでスルーよろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062319266/461

0556名無しさん脚

04/07/08 14:17ID:ADhWPH02

ありがとうございます。
ただ、マルチのつもりではありません。
ここではどこに違いがあるのか、
あちらではどっちがオススメか、
をお伺いしたかったのです。
気分を害されたのなら、
すみませんでした。

0557555

04/07/08 14:33ID:Nckxt/SX

>>556
それこそが、まさにマルチポストなのだよ。
あちこちの回答者を天秤にかける失礼な行為だということを恥よ。

0558syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/08 17:47ID:msI5Z7kD

>>552
100-300f4の間違い。アルバイトなんで、ボーナスは額が少ないのです。昨年よりもずっと…。

0559名無しさん脚

04/07/08 17:50ID:TrFL8dft

今日新宿中央公園付近でAT-X828AF PROでモデルか何か撮ってた奴らいたぞ。

0560559

04/07/08 17:51ID:TrFL8dft

いや都庁に近い方だったかな。

0561名無しさん脚

04/07/08 17:58ID:2Dw1VscH

>>558
アルバイトでボーナスが出るのか！
俺なんか何年見てないんだろうOTZ

0562syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/08 19:51ID:msI5Z7kD

今のバイト四年目なんで、ボーナス貰ってます。でも去年より格安…。

100-300mmf4分割払いで買うかな～。

0563名無しさん脚

04/07/08 20:32ID:LukvT4x6

100-300はかなり良いそうですね。
80～400のVRと迷いそう>俺

0564名無しさん脚

04/07/08 20:36ID:do0y0sOP

時名レンズによさってあるの？

0565名無しさん脚

04/07/08 20:46ID:l50x2uce

>>564
>>110 >>420

0566syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/08 22:03ID:OCB19l7j

>>563
８０－４００ＶＲは使ったことあるけど、
あのスペックのレンズはあんまり俺には
向いてないなっと思っちゃった。

覗いていて船酔いみたいな感覚になったし、
けっこう使いにくかったし。

暗いズームって購買意欲わかないのです。。。

0567名無しさん脚

04/07/08 22:14ID:b4os/SvF

>>562
同じとこでバイト4年なんてまずいぞ!
間違いとのことだか100～300の2.8ぐらい現金一括で買えるぐらい
ボーナス出るところに就職した方が良いよ!頑張れ!

0568名無しさん脚

04/07/08 23:05ID:TrFL8dft

漏れなんて20代後半だけど正社員受からなくてバイト・派遣だけだったからボーナスなんて貰ったことがないぞ。
でもデジ一眼とレンズ8本は頑張って買ったがｗ

0569名無しさん脚

04/07/09 00:32ID:QL+EIdse

親のスネかじり?
そろそろ人生設計の為に金使ったほうがいいよ。
とは冗談としてバイト・派遣で正社員になれない気持ちは良く分かる。
会社の都合の良いように雇用されてしまう嫌な世の中になっちゃったね。

0570syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/09 00:40ID:6cOsmfP0

>>567
>>569
二部の学生で昼間働いて、夜の大学行ってます。
すねかじりたくても、かじれない現状・・・。

正社員になると学校に通うのがきつくなるから、
今はバイト生活。半分学生、半分フリーターなのれす。

なんとか頑張ってＦ１００と２８－８０ｆ２.８買って
写真やってます。
写真はお金かかるけど、これがないと今までの自分の頑張りが
くずれてしまいそうなのでがんがります。

ってスレ違いはなはだしいのでsage

0571名無しさん脚

04/07/09 01:10ID:F1nh8Rq5

なんでもいいけど１２－２４の情報くれーーシグマ買っちまうぞ、

0572名無しさん脚

04/07/09 01:23ID:Ijilpb6S

おまえらに人生の事とやかく言われたくないわ
(ﾟДﾟ#)ｷｬ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

８０－５００IS F2.8ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

0573名無しさん脚

04/07/09 10:17ID:crHslZgF

>>570
俺もバイトで大学いってた。ストイックになりたくないもんな！
がんばれ

0574名無しさん脚

04/07/09 10:26ID:KyAHJKMS

夜間の学生か。。。就職のとき不利かもしれないけどめげないで人生がんばれ。

0575名無しさん脚

04/07/09 17:50ID:rjywHhLy

近くのハードオフでCanonAFマウントの100-400mmが18,900円でした。
外観は目立った傷もなく結構きれいだったのですが、これってどうでしょう？
ネットで検索したのですが、あまり情報も無いので、どなたかご教示いただけませんか？
よろしくお願いします。

0576名無しさん脚

04/07/09 21:33ID:J4MG1gjC

AT-X400AF買ってきた。
これ、Ｄ７０に着けると開放Ｆ値が６になるのな。
確かに計算してみると、400÷5.6＝71.45・・・
フィルター径72㎜だから、どう考えても実効Ｆ5.6は厳しい。

ﾂｸﾞﾏｱﾎﾟﾏｸﾛと並べて選んだが、あまりの大きさ・重さ・値段の違いにこれを買ってしまいました。
AFの速さはﾂｸﾞﾏ以上でしたので、個人的には大満足としたいところですが・・・

ちなみにﾂｸﾞﾏｱﾎﾟﾃﾚｺﾝ1.4×との組み合わせで、フォーカスエイド効きました。
Ｆ値は換算してくれないけど、露出計は大丈夫なようです。
テレコンにAFカップリングが無いので、当然AF不可ですが、使う気にはなりました。

0577名無しさん脚

04/07/09 21:35ID:9+Fo0g8l

ほんとにそれトキナのレンズ？

0578名無しさん脚

04/07/09 21:57ID:J4MG1gjC

>>575
むぅ、それはカタログ落ちしている100-400/4.5-6.7ですね？
コシナからのOEMかと思われます。
　ttp://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/4_te-ma.html

悪いことイワン。　や　め　て　お　け

0579名無しさん脚

04/07/09 22:43ID:tNJy32cj

俺はそのレンズがどういった代物かよくわからないが、
>>578は「コシナだから」悪いと言っている様に見えるな。

0580名無しさん脚

04/07/09 23:55ID:Y57lhQAR

そういう訳じゃなくてー
こんなスペックのレンズに２万円ちかく出せないだろう

0581名無しさん脚

04/07/09 23:57ID:KyAHJKMS

リサイクルショップでカメラやレンズを買うのはね。。

0582名無しさん脚

04/07/10 12:04ID:vD1MUybt

>>580にハゲ同
そのレンズにその値段出すなら、AT-X840の３万円の中古をさがしナハレ。
たまにトキナーアウトレットにもAT-X840の旧型が出るが漏れのときは18000円だったYo。

0583579

04/07/10 16:13ID:ewCH/6Jy

見逃していた。店舗や価格の話ね。
3800円が限度だな。

0584名無しさん脚

04/07/10 21:39ID:pHe6TJXV

3800円は言い過ぎ
貧乏人すぎ
一応ズームの400ミリってだけでいくら酷くてもフジヤですら7～8000円から1万の値段は付けるよ

0585syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/07/11 18:10ID:dIAgNmHn

100-300mmf4って生産中止？
新宿の淀に行って、見せて貰おうとしたら店員が生産中止です。と言いました。
なんかがっかり…。

0586名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 18:36ID:+KhzZbV+

>>585
あれ、ついに生産終了ですか。
中古の流通量からしてあまり売れてないだろうと思ってはいましたが…

たいした写真じゃありませんがついでにサンプル貼り。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040711182722.jpg
260㍉時、F5,0、カメラはD2Hです。

0587名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 18:55ID:cbF9hCHG

>>586

カワ（・∀・）イイ！

0588名無しさん脚

04/07/11 20:53ID:EqOrX6Ns

今日、中古屋でAF75-300mmF4.5-5.6の美品が安かったので思わず買って来ました。
まだ印刷物などでテスト撮影しかしていないけど、なかなかシャープで良さげです。
このレンズもう売っていないけど、トキナーはこのクラスのレンズ何で止めちゃったんだろう？
シグマの70-300も持ってるけど、俺的にはシグマより良い感じだなぁ。
安レンズの話題でスマソでした。

0589名無しさん脚

04/07/11 23:15ID:6JX/wWci

いや、安レンズ情報って少ないから重要だよ。
今後もよろ。

0590名無しさん脚

04/07/11 23:42ID:1vNkPMdL

12-24は秋には本当にでるんでつか。

0591名無しさん脚

04/07/11 23:53ID:f0htrM0l

>>588
特殊な硝子を使っていない割に
CAPA本でも高評価だったナ

300mm域の描写は
現行の80-400mmと比べてどうなんだろ

0592名無しさん脚

04/07/11 23:56ID:ZTJarU3Y

時名レンズによさってあるの？

0593名無しさん脚

04/07/11 23:59ID:dE1Oy9Hl

生きてる価値の無いお前よりは有る

0594名無しさん脚

04/07/12 00:51ID:SjBczmBd

>>593
hissidanaw

0595588

04/07/12 01:11ID:UmDA4w4h

>>589 >>591レスどうもです。
と言う訳で、テスト撮影した写真ですが解像度チェックにはなると思うので貼っときます。
カメラはD70、300mmテレ端開放です。距離は3mくらい。その他はExifで。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040712010354.jpg
中心部は印刷の網点のモアレも出ており、まずまずの解像度の様です。
周辺は開放だとこんなものでしょうか？

0596589

04/07/12 01:16ID:JDdlcy2o

歪みは少ないかな？
タム＋ﾆｺｿOEM軍団は300mmで樽だから、その点は比べていいかもね。

0597名無しさん脚

04/07/12 01:17ID:BtDuoo8/

>>588
ツグマの100-300付近のレンズはどれもダメで有名・・・

つか100-300F4生産終了かー
何気に欲しいレンズなんだよな、使い勝手いいし

0598名無しさん脚

04/07/12 01:17ID:JDdlcy2o

ちなみにこういうところもあるよ。

各社７０（１００）～３００ｆ４．５～５．６を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052570865

0599588

04/07/12 01:31ID:UmDA4w4h

>>598 こんなスレあったんですね。
見てきたけどトキナーの話題全く無しですね・・・
まあ現行でこのクラスが無いので仕方ないですかね。

実はトキナー買うの初めてだったんですが、すっかり気に入っちゃいました。
80-400も中古の出物が有れば欲しいなぁ。
ちなみに今日\39,800で見たけど高いですよね？

0600名無しさん脚

04/07/12 02:36ID:BtDuoo8/

マウントにもよるけどⅡならそんなもん
違うなら高い

0601名無しさん脚

04/07/12 02:38ID:JDdlcy2o

亀板も定番へ定番へという流れがあるから、
ちょいと一波乱させてやってください(w
（ﾄｷﾅスレ好きだよ。評判を鵜呑みにしないで、きちんとレンズの長所を見つけだす人が多くてさ。）

0602名無しさん脚

04/07/12 20:45ID:6LL7D90a

トキナーのオーナー山中徹は人格的に問題がある。山中徹のような人間が、日本カメラ工業会会長などという公職についていること自体が問題だ。
週に3回以上キャバクラに通うような退廃的な生活を送っている挙句、社員にうそをついて、キャバクラ嬢と不倫旅行をしようとは、何事か。
山中徹は、女性の敵だ。常識を逸脱している。金で女を買おうという発想こそが、問題だ。
内部者は、クレジットカードの使用明細を家族にばれないよう、会社に送っていること、そのコピーを持って、告発をしようという、内部者がいること。
内部者はみんな知っているぞ。

0603名無しさん脚

04/07/12 20:54ID:VV1s11mt

ちくり板逝けよキチガイ

0604名無しさん脚

04/07/13 04:46ID:jorDMZRv

人格などどうでもいい
安くていいレンズが買えるかどうかが全て

0605名無しさん脚

04/07/13 17:58ID:6ajT0Y4V

カメラ店課長の話しによると、
この夏に久々にいい新製品が出るそうです。
パンフをチラっと見せてもらいましたが、
標準ズームの明るいやつ、デジ対応！

これ以上はナイショ

0606名無しさん脚

04/07/13 18:25ID:6AKZ6F8T

602はリストラされた元社員か？

0607名無しさん脚

04/07/13 19:37ID:x09Qw6RR

値段が知りたい！

0608名無しさん脚

04/07/13 20:09ID:/4K3ZGSZ

ていうか「パンフ」とは販売店用の告知って事かね。

0609名無しさん脚

04/07/13 20:49ID:ex5JVd19

カメラ店課長のパンチラ

0610名無しさん脚

04/07/13 20:52ID:1168GH5S

もう夏だけど・・・月末～8月上旬位には出るのかな？

0611名無しさん脚

04/07/13 23:07ID:AW4fV9vd

tokina lenz ni yosatte aruno?

0612名無しさん脚

04/07/13 23:44ID:6ajT0Y4V

値段は、、、、、
その課長だと65000ぐらいかなぁと言ってました。
まだ入荷の価格がはっきりしないそうですが。
私もさっそくＤ７０用に注文しました。
ただしニコン用はちょっと遅れるかも？だそうです。

0613名無しさん脚

04/07/14 00:12ID:ZQFZxoTR

ちと待て。
D70≠ニコン？　マジ？

0614名無しさん脚

04/07/14 00:14ID:ZQFZxoTR

あーそうか。ニコン用（D70）を予約したけど
他（キヤ（ｒｙ）より後になるってことですね。失礼。

0615名無しさん脚

04/07/14 03:17ID:FLNBhsSU

24-80F2.8とかかな？
今から出すならもうちょいワイド側にシフトしたﾔﾂがｲｲﾅｧ。。。

0616名無しさん脚

04/07/14 04:47ID:ffRYvkJS

明るい標準ズーム出したとして
サイズと重量と画質に魅力があるかどうか
それが問題だ

0617名無しさん脚

04/07/14 11:33ID:lCRSgFeQ

http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670.html
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633823.html

この2つって同じようなレンズなのに、値段が倍違うけど何かあるの？
問題無いなら安い方買おうと思うんだけど教えてエロイ人

0618名無しさん脚

04/07/14 13:29ID:oKS9STvz

>>617
基本的なスペックの比較をして、同じようなレンズと思うならば安いレンズで良いんじゃない？

0619名無しさん脚

04/07/14 13:32ID:fh0KtjXS

ズームとマクロ。

280テレ側の描写は…禿げ既
でも、270(287)のテレ開放もまともにはつかえない。。

ズームレンズだししょうがないのかねえ

0620名無しさん脚

04/07/14 14:08ID:Filmy22C

最短をとやかく言わなければ安いほうでよろしいかと

0621名無しさん脚

04/07/14 16:40ID:mkROY04J

まあ280使ってるけどね
本体が堅牢なのはよろしいけどさ

せっかく大口径ズームなんだからさ　開放で使えないのは困るよね
あと、最短も30センチくらいになるといいね。

タムロンの28～75並の写りで、堅牢なボディで出してくれたら
買い換えますよ。

0622名無しさん脚

04/07/14 21:40ID:VKuFd9ga

そんなもんだすまえに１２－２４だろ。借金して純正かっちゃいそうだ。えーかげんにだせ

0623名無しさん脚

04/07/14 23:12ID:7XzI82bI

28-70のオール・プラ　モデルだったら怒るじょ！

0624名無しさん脚

04/07/19 17:20ID:8g5lFUwr

レンズも？

0625名無しさん脚

04/07/20 18:40ID:11RbkT6V

シグマは狂ったようにレンズ出しているのに（今日も新しいの発表）
やる気ありまんのか？

0626名無しさん脚

04/07/20 20:46ID:2Y/d/z00

orz

0627名無しさん脚

04/07/21 01:25ID:ENiLrus8

シグマみたいにならなくていいyo
まったり逝こう、まったり。

0628名無しさん脚

04/07/21 03:42ID:JI3nxyId

>>627
そう。
こうなったら「トキナは新製品を決して出しませんキャンペーン」で夏を乗り切って、今年を乗り切って、来年も(ry

0629名無しさん脚

04/07/21 07:46ID:tNI5dY32

でも工業製品で新製品が出ないというのは
致命的だと思うのだが

このままでは静かに終息してしまう可能性大

0630名無しさん脚

04/07/21 09:05ID:gOlyk8vw

シグマは新製品のペース早過ぎ、なおかつラインアップ多すぎで、品質のばらつきに不安。
トキナーは新製品出さなさすぎ、なおかつラインアップ少なすぎで、会社の存続に不安。
タムロンは新製品程々に出して、なおかつラインアップほどほどで、会社も品質もほどほど。

三者三様ってとこですかね。

0631名無しさん脚

04/07/21 10:23ID:ltbYPMK0

コシナは？

0632名無しさん脚

04/07/21 10:58ID:oO4U9CyF

>>630
シグマはしょうがないよ。
ＳＡマウントはシグマしかないから、
他メーカーの純正の分も出さないとラインナップ少なすぎになっちゃうもん。

0633名無しさん脚

04/07/24 16:23ID:y4rTszxX

修理上がった！

早速、試写だ！！

0634名無しさん脚

04/07/26 11:38ID:3YGNw8Uz

で、どうだった？

0635名無しさん脚

04/07/30 00:41ID:8aiuFHYl

カニ爪つけたいなぁ…

0636名無しさん脚

04/07/30 06:20ID:0VJ3ALMR

>>635
その気持ちはよーく判るよ

0637松山陽子

04/08/01 10:28ID:KzWFDFMo

山中徹のSEXは最低です。自己満足的で、山崎拓みたいです。
でも、ペニスは日本人のサイズをはるかに超えるデカチンです。
前にも、愛人を中絶させています。
山中の様な人間が、存在すること自体、私は許せません。

0638松山陽子

04/08/01 10:31ID:KzWFDFMo

0639名無しさん脚

04/08/01 10:56ID:UVBAoqLi

時名レンズによさってあるの？

0640名無しさん脚

04/08/01 12:10ID:Njowz4/p

>>639
声高に主張するほどのよさはない。
知ってるﾔｼだけ使えばいいのさ。
だから教えない。

0641名無しさん脚

04/08/01 13:06ID:pzbDScqu

よさはなし、とｗ

0642名無しさん脚

04/08/01 20:40ID:zdhf+u51

というかねー、消去法でたどり着くレンズという気がするのよ。
スペックの比較で行ったら、シグマやタムの最新レンズにゃかなわんからね。
スペックで満足したいならおとなしくシグマ・タムに逝きなさいね。

0643名無しさん脚

04/08/01 20:50ID:mOGM1eoB

>>642
突っ込み待ちですか？

0644名無しさん脚

04/08/01 21:05ID:3VnfFqvD

定期的に釣り人が来るようだが。

0645名無しさん脚

04/08/01 21:31ID:2Cx3Avk7

そうそう、私、釣り人あるね。
だけどさ、実際、時名レンズって使ったことないから
どんなものか興味はあるわけ、別にけなしてるんじゃないよ。
ただ企業としては確かに元気なさ過ぎだし、
ニューモデルもあまり出てこないから、ちょっとどうかなと。
ただ隠れた名レンズってのはどのメーカーにも何かしらあるはずで
時名の場合、それはどのモデルかなと。
時名レンズによさってあるの？　というのは
それを知りたいがための問いかけあるね。

0646名無しさん脚

04/08/01 21:35ID:r026toUy

そこで12-24/4ですよ。

…正式発表はまだかいな。

0647名無しさん脚

04/08/02 08:39ID:1V8BUjnw

>>645
>ただ隠れた名レンズってのはどのメーカーにも何かしらあるはずで
カタログ見れば十分わかるんじゃない？
ラインナップが絞り込まれてる現在、商品としてある程度力のあるレンズしか載っていないが。
「隠れた名レンズ」って言葉に失笑してしまうが・・・・
それとも「味」を語って欲しいのかなあ。
人の評価ばかり気にせずに、中古で28-70/2.8でも買って自分で味わってみなさい。

0648名無しさん脚

04/08/02 09:21ID:5FQ09j6x

>>647
>人の評価ばかり気にせずに、中古で28-70/2.8でも買って自分で味わってみなさい
と言う部分には激しく同意なのだが

>カタログ見れば十分わかるんじゃない？
と言う部分は失笑。
カタログスペックで描写が分かるのならオイラこんなに失敗していない・・・　(T^T)

0649名無しさん脚

04/08/02 11:22ID:RgNiGWku

時「名レンズ」

0650647

04/08/02 14:44ID:1V8BUjnw

>>648
>>カタログ見れば十分わかるんじゃない？
>と言う部分は失笑。
>カタログスペックで描写が分かるのならオイラこんなに失敗していない・・・　(T^T)
マジレスするのでシラけたらごめんね。

カタログ見るときに一番大事なポイントがなんだか知らないんじゃない？
一番大事なのは「製品名」だよ。
二代目・三代目と熟成を重ねてるレンズは、基本的にユーザーに支持されているレンズと考えていいよね。
そうすれば現在のカタログで該当するのは80-200/Ｆ2.8、80-400、100-300/4しかないってことが一発でわかる。
28-70/2.8は製品名だけではわからんが、紹介文を読めばリニューアルであることがわかる。
他のレンズは売れ筋に新設計を投入したのがほとんどなのでレンズの評価はカタログからわからん。
しかし、トキナでよいレンズは何かを知りたいというなら、これだけで十分じゃないか？
どれも中古ならスペックに対してコストパフォーマンスが高いレンズなので
買って損ではないと思う。出物があったら買っトキナ、と安心して言えるよなー。
他にも良いレンズはあるかもしれんが、市場が支持しているかどうかわからない時点で買うのは冒険となるよね。
たぶんそういうのが>>645氏のいうところの「隠れた名レンズ」ってことなんだろうが、
そんなものを知る以前に定番で勉強すれば、って感じ。
そういうわけで、カタログで十分、28-70/2.8買ってなさい、って言った次第。

0651647

04/08/02 15:00ID:1V8BUjnw

ごめん、一箇所訂正。
【誤】カタログ見るときに一番大事なポイント
【正】トキナのカタログ見るときに一番大事なポイント

他のメーカーはスペック表が一番大事です（笑）。

0652648

04/08/02 15:04ID:5FQ09j6x

>>650
せっかく長文書いてくれたのにこんなレスするのは心許ないのだが
>二代目・三代目と熟成を重ねてるレンズは、基本的にユーザーに支持されているレンズ
そんなことは分かりきってるわけであって・・・。
何気なく見ているカタログには実はものすごい情報があるのかなと思ってカキコした次第でした。

0653名無しさん脚

04/08/02 15:12ID:xSFz0kvz

>>650
おいおい、そんな誰でも分かってることを堂々とw
もちろん釣りだよね！？

0654647

04/08/02 15:39ID:1V8BUjnw

>>652
>何気なく見ているカタログには実はものすごい情報があるのかなと思ってカキコした次第でした。
期待を裏切ってすまんね（笑）。
でも647氏は自分でレンズを買って勉強するチャレンジャーですね。
そういうスタンスは結構好きよ。（オレに好かれてもメリットはないが）

一本も買わずに「隠れた名レンズ」にたどり着こうとする情報人間は嫌い。
掲示板にそういう情報を求めちゃう気持ちは理解できるんだけど。
中古・旧式でいいからまず一本使ってみようよ、ってことで。

0655648

04/08/02 16:14ID:5FQ09j6x

高い買い物ですからねぇ、誰だって失敗したくない気持ちはあるでしょうし、
ましてやお金が自由にならない人はなおさらでしょうね。

自分は山岳写真を良く撮ってますが
逆光性能などはほとんどカタログからは分からないんですよね。
こればっかりは使ってる人の生の声や実際に撮った写真などを見てみないことには判断できません。
逆にリサーチもせずに衝動買いしたレンズがはずれだった時にはショックが大きいですよね。
一週間も手元に置かず、売りに出してしまったレンズだってありますし。
でも最近は掲示板や撮り比べたサイトがあるから非常に助かります。
便利な世の中になったもんだ・・・　しみじみ。

0656647

04/08/02 16:55ID:1V8BUjnw

>>655
おおむね同意。

だからこそさ、人の意見が欲しいのであれば、どういう被写体を撮りたいとか
焦点距離はこの辺とか、ちゃんと聞けば掲示板では答えが返ってくると思うんだよね。
「トキナーの良さは？」と漠然と聞いておいて、「隠れた名レンズ」ときた日にゃ・・・。
お金を大事にしたいんなら、もっと真面目に情報を求めて欲しいのよ。
逆光性能なら単に気になるレンズ名を挙げて「逆光に強い？」で済むじゃん。

ああ、そう言えば>>645氏はは釣り師だった（笑）
オレたち釣られまくり。わかちゃいるけどやめられない。

0657名無しさん脚

04/08/02 17:19ID:XT+3Xppp

まぁ、トキナユーザーが釣り耐性ついてないのはしょうがない

みんな優しすぎるんだよ・・・

0658名無しさん脚

04/08/02 18:32ID:4DdOyU3b

名レンズかどうか知らないけど、MF90mmマクロってどうなん？
カミソリのようにシャープとか聞いたんだけど。

0659名無しさん脚

04/08/02 21:08ID:ix3x2U0g

なるほど、時に名レンズなわけねえ
釣り師ナットクｗ
ていうか、時名レンズって食指が動かんなあ。なぜだろ。
唯一、17mmF3.5は少し気になるのだが…。

0660名無しさん脚

04/08/02 21:21ID:uAwAsktG

無理してないレンズだよね。
まず１７ミリっていうのが以外に使いやすい。
次に３．５っていう明るさ（暗さ？ｗ）に押さえているせいか
周辺落ちも無い。安い出物を見つけたら、自分の持ってない
マウントでも買って良いと思う。それから、安いボディを
かって専用にしても良い。

0661syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/08/03 00:07ID:WRSpSrRm

「19～35mm F3.5～4.5」を一万5000円で手に入れました。

フードが植毛だったらよかったのにな。と思った。

去年の八月は「28～80mm F2.8」を買った。

八月はトキナーレンズを買う月なのかもしれん。。

0662名無しさん脚

04/08/03 06:46ID:dNMkbYPl

俺も17mmProは前々から欲しいと思ってるんだけど、
その前に試しにと買った28-70mmProNewのひどさ（色のり、耐逆光など）に
同社のレンズには以後手を出せずに悶々としている。

0663名無しさん脚

04/08/03 09:50ID:bKYaixjM

AT-X235(20-35mmF2.8)もかなり逆光弱いよ。ハレ切りしてもゴースト出ることもあるし。
写りはとてもシャープだし歪曲も少ないし作りもいいんだけどね。

0664名無しさん脚

04/08/03 11:06ID:+IZU4EHo

tokinaなんて超糞ｗ

0665名無しさん脚

04/08/03 11:41ID:0tlCzkva

>>661
写りはどうですか～？

0666名無しさん脚

04/08/03 18:31ID:cN2t10fE

ゴーストが出るんだったら出ないようなアングルでとりゃいいじゃん。
そのレンズにあった使い方でいいんじゃない？

0667名無しさん脚

04/08/03 19:14ID:QFXb33Sl

寄れないレンズは離れて撮ればいいし、周辺が歪むなら日の丸写真でいいし、
暗いならISO3200でも使えばいいし、甘いならF11位に絞っとけばいいし、
重いなら持ち出さなきゃいいし・・・

0668名無しさん脚

04/08/03 19:16ID:nnY8uRgG

初代の270、逆光でも平気で使ってるけどな。

0669名無しさん脚

04/08/03 19:18ID:cN2t10fE

いつも買うのは中古ばかりでフードなんてとんでもないって輩ほど、
レンズのことをあだこだ言うようだなｗ

0670名無しさん脚

04/08/03 19:51ID:wPF/ftpa

弱点は弱点と認識し、使いこなすことが大事だね。
ともあれ>>661-663は情報としては役立つだろう。
俺は持っていないので真偽はよくわからんが…

0671名無しさん脚

04/08/03 19:55ID:cN2t10fE

アンパンにAT-X270AFの作例があるぞ。

0672syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/08/03 23:51ID:8NNe7/NX

>>665
28～80mm F2.8はかなりシャープです。かっちりっていうかんじでも
ないし、自分はちょうどいい。ここぞというときの万能レンズ。
俺は好き。他人の評価なんてあんまり気にしないけどね。

19～35mm F3.5～4.5はまだあがってないからわかりませんが、
軽いし、使いやすい。
ただ28～80mm F2.8みたいにMFのクラッチがないのがたまにやりにくい。
ま、値段相応なんでしょうが。

写真うｐしたいところですが、メインが人物撮影なんで
うｐできないのが残念。

0673名無しさん脚

04/08/04 02:42ID:0XuQo4Mb

ATX-280はF100と一緒に使ってるが
レンズとの相性は最高。レンズも頑丈だしいいのだけど
いかんせん写りが微妙。　かなり絞らないと・・・

0674中古レンズファン

04/08/04 10:44ID:eT+7ZPUj

先日、オークションで、AT-X828 2.8SD(マニュアル)をゲットしました。
少々黴があったので、メーカーサービスに出しました。

確かこのレンズ、当時はそこそこの評価があったような気がします。
修理が完了したら、オリンパスのＯＭやＥ-1に取り付けて楽しむつもりです。

…現在もお使いの方がいましたら、
　どんなレンズなのか？
　使用時の注意すべき点は？
　等々　ご教授いただけたらと思います。

宜しくお願いします。

0675名無しさん脚

04/08/04 13:43ID:zGkIWwgF

828/2.8はどのバージョンも、テレコン耐性ないよね

0676名無しさん脚

04/08/04 22:06ID:8S4WMiTj

12-24/4

待ち

0677名無しさん脚

04/08/04 22:59ID:2w4t2FU4

>674
ニッコールの初代80-200mmF2.8とガチンコして勝ちますた

0678よつば

04/08/05 03:08ID:JOSvx51z

トキナなー。

0679665

04/08/05 15:05ID:HRvunHRF

>>661
レス㌧クス
参考にさせていただきまつ

0680名無しさん脚

04/08/06 20:26ID:wlkR/RbG

>>676
12-24はデジ専用なんだけど(APS-C?)、これでもよろし？

0681名無しさん脚

04/08/06 23:45ID:11Kf4h+e

>>680
なんだってーー！！（AA略

0682名無しさん脚

04/08/06 23:54ID:PA/qJpp4

>>681
ここ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/17/news007_3.html

0683名無しさん脚

04/08/07 02:54ID:7izxydb4

AT-X280AF PROはソフトフォーカスとか言われてますけど、
AT-X287AF PRO SVの方は普通なんでしょうか。

もう一点、Tokinaのサイトを見るとAT-X287AF PRO SVは
ニコンとキャノンしか書いてないんですが、ミノルタマウント
はほんとに無いんですか。

0684名無しさん脚

04/08/07 10:52ID:ur9Gd3e9

5/1に購入したAT-X280Pro

ヽ(τωヽ)ﾉﾏﾀﾀﾞﾒﾎﾟ

2回目の修理に出してきます

レンズはクセあるけど味があって
気に入っているのになぁ

なんで漏れのばかり・・・・・

AFうごかにゃくなった
ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰファインダだからAFないと厳しいんですよ

0685名無しさん脚

04/08/07 10:53ID:QE1z6scn

>>683
ttp://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listTokinaProd?openagent&301

0686名無しさん脚

04/08/07 13:59ID:a/4JrMDX

これからはAPSサイズのフィルムでしのぐとか。
っていうか、デジが35mmフルサイズが主流になればたすかる。のか！？

0687名無しさん脚

04/08/07 17:44ID:aab7b4Cg

>>686
ならないから安心してAPSに汁！

0688名無しさん脚

04/08/07 21:36ID:5+C+Sd6p

デジカメ板に貼ったものですがこっちにも。
S2PRO+tokina AT-X300mmF4で狙った10km位先の花火大会。

ISO200　F8　バルブ8秒程度
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040807201244.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040807202044.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040807210312.jpg

0689名無しさん脚

04/08/07 23:50ID:JfOOUfyt

>>683
280も普通に写るよ。

0690名無しさん脚

04/08/08 01:42ID:ECxs2TAV

トキナーアウトレットには２回ばかしおいしい思いさせてもらた。
270PRO NEWと旧840、どっちも新品で２万以下。

0691名無しさん脚

04/08/08 11:54ID:pzjNRDc6

>>683
AT-X280AF悪くないですよ

Tokinaレンズだからいろいろ言われていますが

カッチリした画を撮りたければそこそこ絞ればいいし
おにゃのこなど人を撮るときとかは
思いっきり開放してソフト気味に撮る

1本で2度おいしいお買い得なレンズです

0692名無しさん脚

04/08/08 18:49ID:GPycrikD

280pro一本で撮ってきました、これは　ほんまよ～～写ります
やっぱ　安ズームとは次元が違いますね、でかいけど　重いけど
そのおかげで職人っぽく見えるらしく、ある意味こんな時なんぞ
身動きが取り易いかも＾＾
祭画像http://daisuki946.hp.infoseek.co.jp/matsuri2/catalog.html

0693名無しさん脚

04/08/08 19:46ID:iZkFmiFx

見た。
やっぱりトキナの色合いだな。
よ～写る次元ではない。
なにか膜が１枚あるって感じなんだな。
どうもすっきりしない。
本人が納得しているならそれでいいけど。
カラーの反応はひとそれぞれやし。

0694名無しさん脚

04/08/08 20:37ID:pzjNRDc6

HP見ますた

ベルビア～～ん　ハニカム～～ん♪
ﾜﾗﾀ

0695名無しさん脚

04/08/08 20:54ID:I/I4mqOC

>>693
ついでにあなたのお勧め教えて

0696名無しさん脚

04/08/08 21:03ID:iZkFmiFx

>>695

何を撮るときにどんなボディでどんなレンズの時のメーカーをお勧めして欲しいのだ？

0697名無しさん脚

04/08/08 21:06ID:iZkFmiFx

>>695

カラー？
モノクロ？
対象物までの距離は？
天候は？
時間は？

0698名無しさん脚

04/08/08 21:08ID:iZkFmiFx

意図している構図は？
発表する媒体は？

0699名無しさん脚

04/08/08 21:10ID:iZkFmiFx

>>695

お前は普段
絞り優先？
シャッター優先？
マニュアル？
オート？

資金は？

0700名無しさん脚

04/08/08 21:27ID:Inx3w02f

夏、だねぇ…

0701名無しさん脚

04/08/08 21:46ID:jpeFLd2w

　いぢめるなよ・・・大人気ないぜ。

0702名無しさん脚

04/08/08 22:27ID:qdk7+ZRa

いつもの奴かも…

0703名無しさん脚

04/08/08 23:01ID:pzjNRDc6

このスレの前での方に
AT-X280AF　Pro
絞り比較作例あるやん

あれ見るとやっぱ280って良いな～って思ってしまう
味がある・クセがあるは個人の自由だし
Tokinaが気に食わないんだったら
ここに来る必要ないんじゃないかな？

うざい>iZkFmiFx

0704名無しさん脚

04/08/08 23:29ID:pEO9B6E/

でも28-80って常用的な焦点域だからなぁ。
「味」で割り切れないんだよね。
もうちょいとリサーチしてから買うべきでした・・・。

0705名無しさん脚

04/08/09 00:12ID:snhxlf+b

中古屋でトキナーの24-200を見つけました。
いい値段なのですが、写りが気になります。
高倍率ズームは大きく歪む事があるそうですが、
このレンズの場合はどうでしょう。
使った事ある人教えて下さい。

0706名無しさん脚

04/08/09 00:31ID:UMdxSKRH

いい値段っていくらなの?
不人気レンズなので新品でも
叩き売りしているようだから中古は要注意。

0707名無しさん脚

04/08/09 00:48ID:KT5OCzP4

24-200って殆ど評判聞かないな。
人柱レポートきぼん。

0708名無しさん脚

04/08/09 02:59ID:UNBqCDK1

17mmの広角衝動買いしてしまった。
それも決定したのは、自分の足が長く見えたから。
これで3本目だわ。
Tamronとか店でよくみるけどトキナーは
なんかあって不人気？まぁ人気あろうがなかろうが
トキナーで満足なんだけどね。

0709名無しさん脚

04/08/09 03:03ID:clJix8To

トキナーの17ﾐﾘは良いよね。
カッコいいし。
ただ近接撮影ではボケが気持ちワルイ。
まぁボケの良さを求めるレンズでもないが、ちと残念。
球面収差の問題なのかしら？

0710名無しさん脚

04/08/09 03:40ID:UNBqCDK1

ボケ具合ちょっと試してみよ。。。
花なんか丁度いい材料。
17mmにマクロ中間リングはめてみたり
どうなるだろ。いつもズームで距離あったから
今日広角でかなり近くに寄って撮影して
こんなによれるのね！みたいなワクワクみたいな
ものがあった。猫でも何でもしばらく
乱写しそうです。

0711名無しさん脚

04/08/09 07:01ID:qBF2/DPT

>>693
夏の釧路って曇りが多くていつもすっきりしない空という
印象があるから、こんなもんじゃないの？

レンズとは全っ然関係ないが、釧路でも夏は半袖なのな。
2回しか行ったことないが、最高気温が20度くらいしか
ないという記憶があるが。

0712名無しさん脚

04/08/09 09:18ID:J1YKKUPC

>>690
今でも、EOS用のＰＲＯSVは28Kで出てるね。ペンタの19Kはまあ安いかな。

0713名無しさん脚

04/08/09 19:46ID:Gh0d4YE3

AT-X M100 AFをニコンD70で使っているんだけど、絞り優先AEとかマニュアルで
開放絞りなのにF3.3って表示される。（他のモードでも開放はF3.3っぽい）
さらに言うなら開放でF3.2とかF4と表示されるときもある。
逆の最小絞りだとF40って表示される。（ニコン用の最小絞りはF32のはず）
さらに言うならF42と表示されるときもある。

漏れのレンズ、やっぱり『当たり』でつか。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

0714名無しさん脚

04/08/09 20:06ID:KT5OCzP4

タム90/2.8使ってるけど距離（ピントリングの位置）によって表示されるF値は変わるよ。
マクロレンズはそういう仕様になってるんだと思われ。

0715名無しさん脚

04/08/09 20:14ID:y/sNrEU/

>>713
他のカメラにつけた時はどう？

ちなみに銀塩Canonにつけた時はちゃんとF2.8で固定表示される

0716名無しさん脚

04/08/09 20:18ID:Gh0d4YE3

>>714
わー！本当だ！
初めて知ったよ。なにせマクロレンズ使うの初めてだったからさー。
初心者丸出しだよな。orz
教えてくれてありがとう。
ところでどうして撮影距離が短いとF値が暗くなるの？
そんなの初耳だよ。（漏れだけ？）
接写リングとか使うと露出倍数がかかるのと同じ理屈？

教えて、エロい人！

0717713

04/08/09 20:22ID:Gh0d4YE3

あれー？開放絞りが

無限遠だとF3.2
最短撮影距離だとF4.2

やっぱ変だー。なぜだーーーーー！

0718714

04/08/09 20:27ID:KT5OCzP4

>>716
被写体が近くに来ると結像面が後方に移動するから前玉を前方に移動する（tokinaのはIFだったかな）。
そうすると結像面までの距離が伸びるから、焦点距離が伸びるのと同じことになるからじゃないかな。
特にマクロレンズはその現象が顕著だから、補正するように作られているということじゃないかな。
俺もあんま詳しくないから、間違っていたら誰かフォロー頼む。

0719713

04/08/09 20:43ID:Gh0d4YE3

調べた！
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/06j.htm#1.2
この辺が答えか？
でも(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ
漏れには理解できん。
無限遠なのにF3.2の説明はどこに書いてあるのだろうか？
あとはもうトキナーに聞くしか…。

0720名無しさん脚

04/08/09 21:56ID:SNOg/1ir

24-200持ってるけど
画質気にするような写真とってないのでレポートはムリポ・・・
MF機修理で着ちゃったのでAF機は宴会写真にしかつかってない。

そういう用途には便利なレンズです。
24まで引けると使い勝手がかなり違う。

0721名無しさん脚

04/08/10 09:11ID:09suT7Sv

>>720
確かにタムやシグの28-200や28-300と比較して24mmまであるのは、
広角側が欲しい人には使い勝手がいいような気がしますね。
西平のレンズ本ではケナされていましたが、宴会写真に24mmは便利
でしょうね。確かにこれ1本あればOKｍな気がするのですが、大きさ、
重さにに躊躇してしまい24-135の方がイイ気がしちゃうんですよね。

0722名無しさん脚

04/08/10 10:04ID:P2n2klB0

漏れのAT-X400は、Ｄ７０だと開放でもＦ６．０と表示される。
ただ、Exif見るとＦ５．７。
これの場合は口径比でもＦ５．６無いのは明白なんで、仕方がない。
しかしプロネアＳ、Ｆ７０Ｄに装着したときはＦ５．６と表示されます。
Ｄ７０の仕様だと思って気にしないことが一番？

ちなみにシグマ５０㎜マクロの場合、Ｆ値表示は全撮影距離で変化無し。
ただ、測光値は確実に変わっています。

0723名無しさん脚

04/08/10 12:54ID:oD+8PDon

80-400のＩ型ってニコンのＤタイプに対応してますか？

0724名無しさん脚

04/08/10 23:10ID:R3RwHJ3I

>>690
例のアウトレットに８４０復活したよ。

0725名無しさん脚

04/08/10 23:33ID:fBpOqHaT

ペンタかよ・・・
でも安いな
ヤフオクだとさらに安いが

0726名無しさん脚

04/08/11 16:10ID:CZI1RR3u

初心者です、馬鹿な質問ですみません。

マクロ撮影入門に良いかと考えて、
AT-X M100AF（本体のみ）を中古で購入したのですが、
LimitとFullという表示の切換えスイッチ
はどのように使うためのものなのでしょうか？
ご教授いただけますでしょうか。

0727名無しさん脚

04/08/11 16:48ID:kGfrYHx9

>>726
とりあえずスイッチを切り替えてMFでフォーカスリング動かしてごらん。
分かるはずだから。

0728名無しさん脚

04/08/11 16:59ID:nmZkqCCS

>>726
一般論ですが。

ＡＦのカメラがピントを見失うと、
とりあえずフォーカスを無限遠から最短まで動かし見てピントを探します。
で、マクロレンズや望遠レンズでは、端から端まで「ピントどこ～？」と、
フォーカスを動かしていると時間がかかって仕方ないので、あらかじめ
被写体のいる範囲（3m以上とか、30cm以内とか）に限定してやって無駄な
動きを抑える機能が付いてることがあります。これがフォーカスリミッタ。

で、肝心のAT-X M100AF のリミッタが、
マクロ域のみにフォーカスを限定するのか、通常域のみに限定するのか、
あるいはその両方が選べるのか、というコトについては、持ってないので
知りませんｗ

0729728

04/08/11 17:04ID:nmZkqCCS

しまった。下げ忘れた……。恥ずぃ……。

0730名無しさん脚

04/08/11 17:18ID:xBHmXkzS

>>722
その位の誤差なら、RAWで撮れば何の問題もないよ。
書き込み速いのがD70のウリなんだから極力RAW使って御覧。

0731名無しさん脚

04/08/11 18:04ID:CZI1RR3u

>>727　様
>>728　様

ご親切な回答をいただき、有り難うございました。
変に動かして壊したらと思うと、怖かったので。
お手数をお掛けいたしました。

これから、いろいろと撮ってみます。

0732名無しさん脚

04/08/11 18:43ID:bOTFznRs

>>728
答え：両方

0733722

04/08/11 22:32ID:nDGIEOR8

>>730
いや、正直なところ、買ってきた初日以外は気にしてません。
自動露出は正確に作動してるようだし、もともとＲＡＷ＋ＢＡＳＩＣでしか撮らないし。

ただ、他のカメラに着けたときと表示が違うのはなぜ？と思っただけ。
中古で買うとき２本比べながら選んだが、どっちも同じ表示だったので、恐らく仕様。
今後AT-X400AFを買う人は気にしないように。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040811222700.jpg
ＡＴ－Ｘ４００ＡＦ　＋　ＳＩＧＭＡ１．４×テレコン　　Ｄ７０　ＲＡＷ　Ｆ7.1　1/1000

0734名無しさん脚

04/08/12 09:53ID:aMPtkKxy

>>731
おれと同じレンズだ☆
君もアウトレットで買った口？

で、リミットのスイッチだけど・・・
マクロ域でリミットにすると、マクロ域のところだけで動くようになって
通常域でリミットにすると、通常域の処だけで動くようになるよ
どこが境目かは説明書に書いてあったけど、今は職場なので持ってない（＾＾；

0735名無しさん脚

04/08/12 17:58ID:Da/17tVQ

AT-X 300mm のF4（304だとそうかな？）が、中古￥２万だと
どんなもんなの？高い？

0736名無しさん脚

04/08/12 18:23ID:e+bglZQ+

>>735
程度にもよるが、美品なら相場よりいくらか安い。

0737名無しさん脚

04/08/12 18:33ID:zKkW8n30

>>735
まあ使い勝手悪いしな
200/2.8にテレコン付けるか、明るさ1段我慢すれば5.6のAPOズームで十分だし
どうしても買うなら、100-300/4の方がいい

0738名無しさん脚

04/08/12 18:36ID:k2pSpu+o

>>733安いしイイレンズだよね。SD前玉に使う前の頃は「う～ん？」な感じだったけど
AT-Xを名乗る様になってからは流石な描写。軽いし使いやすいし。
多少の事は漏れも気にしない（・３・）　

0739名無しさん脚

04/08/12 19:52ID:vLYluz7E

>>737
いったいどうしたら、「5.6のAPOズームで十分」という答えが出てくるのか？
描写力が全くもって比べ物にならん。

0740名無しさん脚

04/08/12 20:31ID:EjK2Y7EW

>>732　様
そうですか、ご教授有り難うございます。

>>734　様
有り難うございます。　中古をヤフ奥で買いました。
マクロ入門用ということで割り切って使うつもりです。
というか、ポートレイトもいけるかな？というぐらい
良い印象です。

0741名無しさん脚

04/08/14 02:11ID:Fb/DMaih

人づての噂の限りですが、トキナーも開発費に限りがあるらしく、
他のレンズメーカーのような多くのレンズをラインナップ出来ないとか。
でもその代わり、少数精鋭的なレンズで他メーカーとの差をつけるみたいです。
なので、今後もＡＴ－Ｘシリーズを中心に展開されるものと思われます。
でも、昔のトキナーが多くの種類を取り揃えて時代が懐かしいですね。
現在は全然開発していない訳ではなく、80～200mm/f2.8の後継品は
継続して開発されている模様です。ただ、ここ数年のカメラのデジタル化に
伴って、市場に発売されるまでには、まだ時間が掛かるものと思われます。

0742名無しさん脚

04/08/14 05:31ID:5WGoZuy+

AT-X pro 200mmズームにマクロ中間リングはめてみた。。。。
ズームリングでピン合わせするようだったよ。

0743名無しさん脚

04/08/14 18:45ID:gXee/ES0

24～80mmF2.8希望。　絞り開放からキレのある描写で
最短全域30センチでよろしく。

タムロンの28～75に負けないくらいの描写で

0744名無しさん脚

04/08/14 18:49ID:7zGUkA4m

そのレンジってさ人撮るのが多くなるから
漏れはソフトな描写がよいなぁ・・・

ソフトフィルターわざわざつけるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
F2までにしてF2.8より開放はソフトでそれより絞るとシャープでも良い

0745名無しさん脚

04/08/14 18:52ID:Pcg/4FeT

>>744
ズームでF2なんて、簡単に言ってくれるなよ。

0746名無しさん脚

04/08/14 18:57ID:7zGUkA4m

じゃぁソフト描写で(　・∀・)ｲｲ!

0747名無しさん脚

04/08/15 00:02ID:ZXFFQdJh

でもオールマイティに使えるのがええやん
街のスナップでソフトってのも・・・

ソフトフィルターをめんどくさがらずに　こまめにつけるってことで

0748名無しさん脚

04/08/15 00:36ID:xi2kJKlj

兄弟会社？のコシナレンズを買ってくれ。>>744

0749名無しさん脚

04/08/15 11:54ID:0qb7AvFC

親会社？のケンコーのソフトフィルターも買ってくれ…orz

0750名無しさん脚

04/08/18 19:50ID:Lln030vZ

キヤノンがデジ専用の10-22/3.5-4.5を出すらしい。
値段によってはトキナーの12-24/4ピンチじゃね？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086

0751名無しさん脚

04/08/18 22:16ID:T75+c7II

この前、例の所でEOS用のATX304を買ったんだが、
使ってみたらAFがべらぼうに遅くて参った。なるほど
レンズ内モーターにも欠点があるなと思ったんだけど、
他のときな望遠レンズは、そこんとこどうなんでしょ？
400/5.6とか、80-400とか。

0752syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/08/19 00:11ID:OOHSYh8A

19～35mm F3.5～4.5で色々撮りました。
F100との相性ばっちりですが、ピントリングまで回るのは嫌。

19mm時の周辺光量落ちが面白い。19mmって未知の領域でしたので。

これからも愛用していこうと思います。ではまた。

0753名無しさん脚

04/08/19 07:33ID:bpPyrwp9

>>751
トキナのEOS用レンズに純正並のAF速度を期待しては駄目

うっかりAFスイッチを入れたままフォーカスリングを廻すと
駆動系に負担がかかって故障する遠因になる構造といい
正直出来はあまり良くない

俺の場合それを承知で使っているので不満は無いけど

0754名無しさん脚

04/08/19 08:31ID:0O/sfSBe

>>753
28-80F2.8はAF速いよ

0755名無しさん脚

04/08/19 11:30ID:B1Y58787

28-80は短いから？とも思ったけど、
そうでもなさそう。80-200はなんか
ガリガリという音が気になるのと、
AFとMFの切り替えの時にリングをすこーん！と
手前に入れるでしょ？それがナカナカ入らんのよ。
この入りにくさは癖？扱いでずれてしまったのか

0756名無しさん脚

04/08/19 11:31ID:GwKT7ZZC

>>755
いや、超音波じゃないけど、はやいAF搭載というのが売りの一つ

0757名無しさん脚

04/08/19 11:46ID:B1Y58787

AFでは速さは気にならないな。
かえってMFで使ってるから、
AFの軽快さはここちよい。
ただ・・・やっぱり俺のガリガリとスコーン！ってはいらないのが
気になる。。修理必要？

0758名無しさん脚

04/08/19 12:45ID:NUYdNjw6

使えてるうちに修理出す必要はねーべ

0759名無しさん脚

04/08/19 15:22ID:B1Y58787

なんかやっちまったかな？なんて
思ったから。

0760名無しさん脚

04/08/19 16:02ID:zp0i1fkL

ATX90/2.5Macroは凄いね～。開放からバリバリ。Tamronに比べて「硬い」って一部で
評判が悪いけど、あのバリバリの切れ味は凄みがある。ボケ味だって決して汚くない。
唯一の欠点は逆光に弱いこと。もの凄いフレアが出ることがある。

0761名無しさん脚

04/08/20 12:53ID:sdkW9EtH

80-400一型２万でゲットage

0762名無しさん脚

04/08/20 12:56ID:sdkW9EtH

ageそこねsage＿|￣|○

0763名無しさん脚

04/08/20 17:08ID:/luEHHHE

秋口に何かが出るらしい。

0764syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/08/20 18:20ID:g9KHtbkZ

19-35mmf3.5-4.4の色合いが変な感じ。
フィルムのせいか？
レンズのテストしないで使ったからか。orz

0765761

04/08/23 00:35ID:D7tW3mXh

写真撮ってきた。
一脚忘れちゃって、手持ち、しかも夕方の照明なしと厳しい状況だったんだけど
レンズの傾向は掴めました。
思ったいじょうに軽かったのでびっくりしました。
手持ちでも全然疲れなかったです。
やっぱ、基本的に絞って使いたいレンズですね

0766中古レンズファン

04/08/23 16:09ID:M/wfQ+Z/

>>760
私も、最近ATX90/2.5Macro中古でゲットしました。
まだ、忙しくて試し撮りしていません。
タムロンの90mmf2.5(52Bと52BB)は持っています。

それぞれの違い等を、持ってらっしゃる方がいれば
是非ご教示お願いします。

0767名無しさん脚

04/08/25 05:59ID:KudHTyWk

フィリピン産になってから久しいが、俺はやはりメイドインジャパンがいいね。
今後、大きく伸びもしない業界だから、品質がこれ以上よくなることも
悪くなることもないのだろうね。

0768syashingo ◆fs.Ej/jjRU

04/08/25 20:51ID:YuoFbfWj

tp://colordecor.main.jp/cgi-bin/img-box/img20040825204956.jpg

19～35mm F3.5～4.5にて

レンズの味とかわからないので
みなさまの眼で批評してください。

0769名無しさん脚

04/08/27 21:19ID:q5/Rawrl

AT-X12-24mm/F4がフォトキナあたりに発表・発売予定らしい
いつかテスト的に発表されてた60-120mm/F2.8がデジタル対応になって
フォトキナで発表されるかも、との話も聞きました

55周年記念で他にも何かでるのかしら？

0770名無しさん脚

04/08/28 11:46ID:MVhzaAgo

飛行機撮りの用途でAT-X840を検討しています。
このスレでもテレ端での描画の酷さが上がっていますが
400mmより300mmで撮ったものを拡大した方がマシという話なので
300mm辺りの描画はそこそこいけるのでしょうか？

0771名無しさん脚

04/08/28 12:10ID:BjRm/Boh

>>770
悪いこと言わない。
シグマの70-200mmF2.8EXに二倍テレコンつける。
キヤノンやニコンなら純正レンズにしとき。

0772名無しさん脚

04/08/28 12:30ID:7NJEw6ZR

>>770
俺も鉄道屋飛行機屋モタスポ屋だが、悪い事は言わん
771の言う通りにしろ！！！！！

でも最初に使ったのはこれだったけどねｱﾋｬ

0773名無しさん脚

04/08/28 13:07ID:zs2gdx6K

悪いこと言わないから純正サンニッパに(ry

0774770

04/08/28 13:29ID:QtDy/dJS

コメントありがとうございます。

安さで840AF買ってしまうよりも
シグマ70-200mm/F2.8に2倍か100-300mm/F4に1.4倍といったとこですか
もっともテレコン代も入れば50-500mmに手が届きそうな値段。ﾊｳｯ。

0775名無しさん脚

04/08/28 13:42ID:wuW0G1aC

>>774
テレコンは1.4xくらいまでにしといた方が無難
50-500、写りはいいけど、重いから、飛行機撮るのはそうとう疲れるでしょうね
400mm欲しいならいっそのこと400mmF5.6にしたら
マウントなんだか知らんけど、中古ならそんな高くないっしょ

0776名無しさん脚

04/08/28 13:44ID:7NJEw6ZR

更に・・・
>>774
50-500よりも70or80-200 F2.8+×2がベスト！！！
これも経験済みOTL 50-500は暗いっす・・・四隅も気になる罠orz
観音だったら飛行機屋は純正100-400+×1.4がベストですが、高いし・・・。
因みに漏れはAF-S80-200+×2ですが、400mm有れば十分使えると思われます。

Tokinaは値段の割には良いですねぇ～
次は28-80買いたいが、超音波入れてくんねーかなぁ・・・。

0777名無しさん脚

04/08/28 13:45ID:7NJEw6ZR

B777ｹﾞﾄｰｽﾞｻｰｰｰ

0778名無しさん脚

04/08/28 14:25ID:wuW0G1aC

>>776
28-80F2.8は超音波じゃないけど、AF早いし静かだよ
開放がどんなだか判ってて欲しがってんだよね？

0779名無しさん脚

04/08/28 14:37ID:7NJEw6ZR

>>778
早いし静か　なのですか！サンクスです。
検討せんと・・・。
勿論分かってますよ・・・単焦点揃ってるんで問題無いんです。
旅行用に欲しいんですよ

0780名無しさん脚

04/08/28 14:47ID:w4ueWOkk

旅行用にはでかいぞな＾＾；

0781名無しさん脚

04/08/28 16:24ID:KiiL4qMg

>>774
中古のシグマ500mmｆ4.5を探しなさい。
重いなんていってたら、飛行機屋失格ｗｗ。

0782名無しさん脚

04/08/28 20:16ID:GDFLy39L

飛行機と野鳥はすごい世界だよねｗ

0783名無しさん脚

04/08/28 20:58ID:TumKePHq

今月号のフォトテクニックにトキナー高額の記事が。
この会社、平成2年に解散してたんだそうな、びっくり。

0784770

04/08/28 21:19ID:qWBDVwQY

野鳥撮りの壮絶さに比べれば飛行機は大したことないと思う。

B747クラスの被写体で500mmが必要な距離では
大抵の場合は都内の霞んだ空気に邪魔されるので、
実際にシャッターを押せるのは300mm以下が多いです。
(D70なので換算450mmか)

0785名無しさん脚

04/08/28 22:15ID:k8L3m70a

>>784
同意。
戦闘機屋以外は、大したレンズ要らないよ。
地方空港や伊丹で遊ぶ分には、200㎜クラスのほうが使いやすい。

ちなみにAT-X400AFは、ＳＤ使用のわりには色収差が多め。
唯一１㎏を切る軽量さは魅力だが・・・・
中古買うならシグマアポマクロのほうが良さそう。

0786ナリバンに法の制裁を！

04/08/29 01:02ID:EPUscvko

成田は近づきにくい・・・桜の山公園ができて良くなったけど・・・・orz
それでも３００ｍｍあればOKかな？

戦闘機は小さい速いで大変です・・・orz

0787名無しさん脚

04/08/29 01:14ID:on1+8H0i

>>784
京浜城南とかだと快晴でも400mmが限界かな・・・
D70ならVR70-200+1.4が良さそうですね。。。

>>786
NRTは場所を選べば300mmでOK
身分証は必携っす。。。

0788名無しさん脚

04/08/29 04:38ID:18xU8AsZ

>身分証は必携っす。。。
これって職務質問とかされるの？

0789名無しさん脚

04/08/29 08:07ID:on1+8H0i

>>788
成田の近くは場所によってはよくされる場合が有る

0790ナリバンに法の制裁を！

04/08/29 10:44ID:7jP6cVpW

>>788
さらにナリバンのテロ攻撃があると、警察が職場にくることもある。

やましいこと無いからカモーンなんですけどね☆

0791名無しさん脚

04/08/29 11:58ID:QLvmANA2

時名レンズによさってあるの？

0792名無しさん脚

04/08/29 12:15ID:on1+8H0i

安くてそこそこの写り

0793名無しさん脚

04/08/29 13:03ID:NizkVHBt

漏れ的にはATX300mm中古+1.4倍テレがお勧め。
70-200+2倍テレコンよりも高画質だし安価に済む。
但しAF鈍いから戦闘機にはキツイかも。

0794770

04/08/30 19:37ID:IMIGTGtb

いつの間にか飛行機撮りスレに脱線してる・・・（汗

色々アドバイスありがとうございました。
飛行機撮りの中でも特に大型機メインなので
400mm域の画質よりも最接近時に80mmまで引ける所を取って
AT-X840AFⅡの方向で検討します。
これでも今使ってる28-300mmより大分マシかと。
ついでに何故か手元に残っている72mmのﾌｨﾙﾀｰ群を流用っす。

個人的には80-400mmというレンジがツボなので
シグマや純正の80-400mmがIS付きなのが恨めしい・・・

0795名無しさん脚

04/08/30 19:57ID:wPWG0Bdc

>>794
それだったらシグマの50-500にするべき
あれは2倍テレコンでも画質的に許容範囲だし
80-400買うくらいなら、シグマの70-200/2.8に2倍テレの方が絶対にいい

80-400なら28-300と大差ない

0796名無しさん脚

04/08/30 20:00ID:eACRLWnu

AT-X80-200PRO（旧）を検討していますが、このレンズって
ニコンのAiAF80～200F2.8（NEW）やシグマの同クラスに比べて
どうですか？当方、風景を撮りたいのですが。

0797名無しさん脚

04/08/30 20:07ID:SK59HQ4n

100-300のＭＴＦってスゴイね。

まぁそれは置いといて、
地味な発色、とくに目立った所がない、
ってのがトキナーレンズのよさだと思う。

0798名無しさん脚

04/08/30 21:03ID:Xmz+AETZ

>>796
予算があるならニコンがおすすめ
シグマも超音波モーターな上、写りもかなりいい。

0799名無しさん脚

04/08/30 23:25ID:afO67gNT

>>797
AT-X340は個人的に一押しレンズ。
ただ、MFでは使いにくいのでPro化して欲しいです。

0800名無しさん脚

04/08/30 23:27ID:j8Am5O1z

>>796
そもそも値段が違いすぎるだろうがゴルァ！
まあテレコン耐性無いのを除けば悪く無い

0801名無しさん脚

04/08/31 21:34ID:hMnzrrP/

AT-X840AFⅡ

　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなに悪くないよ・・軽いしﾎﾞｿｯ

0802名無しさん脚

04/08/31 22:20ID:24UhTw8t

細いくせに伸びると長すぎるのがダサくていや

0803名無しさん脚

04/08/31 23:29ID:xEgKDnU1

でもシグマの135-400よりは質感あるし良いでしょ？

0804名無しさん脚

04/09/01 16:20ID:cENlkf00

400ｍｍズームテレ端は
やっぱ画質的にSigmaのOS付か
Canoなら100-400だな。
それ以外はみんなはっきり言って使いモンにならん。
ま、皆写ることは写るけどね。
Tokinaはとにかく
酷いっていうのはこういうんだな、という
見本のような写りだった。
収差出まくり、コントラストまるっきし出ないモワモワ暗シャープ。
それなりに使いこなせる、という人もいるけど
オレは全然ダメだった。

0805名無しさん脚

04/09/01 19:38ID:3ASF8nnN

100-300/F4ならtokinaとΣどっちがお勧めでしょうか？
現行型で新品購入の前提です。

0806名無しさん脚

04/09/01 19:38ID:aMEA4t4j

>>804
ニコンの80-400mmVRはどうなんですか？

0807>>804

04/09/01 21:03ID:aYDDMkJh

俺も知りたい

0808名無しさん脚

04/09/01 21:05ID:aYDDMkJh

↑　あれっ！間違っちゃった。

0809名無しさん脚

04/09/02 00:01ID:tWsKeuve

>>805
うーんと、逆光考えるとTokina
解像度とかならシグマかしら

0810名無しさん脚

04/09/02 11:10ID:Jcg4VYOG

ATX 80-200で赤いラインのやつってどうなんだろ？
New AT-X 828 AF PROからすると２世代前のレンズ？
カメラ屋で見掛けたけど時間が無くて、よく見れなかったけど、ちょっと気になってます。

0811名無しさん脚

04/09/02 21:54ID:VFQTPm05

12-24/F4まだぁ？
待ちきれないんだけど。

0812名無しさん脚

04/09/02 22:24ID:tWsKeuve

>>811
フォトキナ発表は確定
そろそろ発売という噂

0813名無しさん脚

04/09/02 22:55ID:WxXBjV/1

そういえば、夏に新製品発売とか言ってた人居たよね。

0814名無しさん脚

04/09/02 23:24ID:tamt7iwW

>>796
リヤフォーカスだからボケが（比較的）いい。

0815名無しさん脚

04/09/03 05:33ID:lfcVIdxI

初心者ながら質問です。
Ｔｏｋｉｎａ80－200、１７ｍｍ広角と28－70
使っています。
撮った写真が回り＜縁＞に行くほど色が濃くなるって
これはレンズの現象であるのでしょうか？

0816名無しさん脚

04/09/03 09:41ID:Ezsop48D

>>805
トキナー100-300/4は凄くいい写りだが、シグマのそれは同等以上で使い勝手も上。
金属フェチじゃないならシグマにしておけ。

0817名無しさん脚

04/09/03 09:44ID:1v00v2xj

でもシグマは逆光に弱いよ。折れはトキナを薦めるな。

0818名無しさん脚

04/09/03 10:13ID:ZFPN5b1I

ATX 28-80/F2.8を購入。
D70に付けて屋外で鉄道写真撮ると、ピントを追い切れないことが多い。
ニコン純正80-200/F2.8ではそんなことなかったので、レンズ側の問題か？
ピントさえ合えば思ってた以上にシャープなんだが。

0819名無しさん脚

04/09/03 10:30ID:Ezsop48D

>>817
かといってトキナーが逆光に強い訳でもないよ。

0820名無しさん脚

04/09/03 10:48ID:LBfJFAgW

>>818
被写体の具合か、被写体との距離（焦点距離）の問題じゃないか？

0821名無しさん脚

04/09/03 11:26ID:51sSYm6h

>>819
そうですか？
少なくとも醜いほどのゴーストはあまり出ないですよ。

>>816
ところで、狽ﾌ100-300/4って金属レンズではないのですか？

0822名無しさん脚

04/09/03 12:12ID:gxKdd+Ej

シグマの100-300は持ってないけど340AFIIと70-200HSMは持ってる。
手に持った感触は340の方が上。
シグマの100-300は70-200と同等の造りだよね。

中古だったら340の方が割安（シグマの半額以下）だけど、新品との事だから
（価格調査してないけど）シグマの方が満足感高そう。

画質に関して細かい事は分からないけど、上記所有2モデルでは
340AFIIで撮った写真の方がお気に入りです（色味とかかなあ？）。

0823名無しさん脚

04/09/03 13:44ID:ZFPN5b1I

>820
MFできちんとピント合わせればまともに撮れるから、D70のAFと相性が悪いのかも。
しばらく色々試し撮りしてみます。

0824名無しさん脚

04/09/03 17:56ID:13s+zdLw

>815
釣りですか？
周りが濃くなるっつーか、周りが暗くなるなら
それは周辺減光というありふれた現象ですよ。
絞りこむと改善されます。

本当に初心者なら、
フードがズレていないかどうかも確認した方が
いいかも。ズレたフードでケラレる事もあります。　

0825名無しさん脚

04/09/04 18:50ID:Qcn42kWV

８０へぇ

0826名無しさん脚

04/09/04 20:16ID:CYkajtaC

時名レンズによさってあるの？

0827名無しさん脚

04/09/04 20:19ID:2eUJPMZH

>>826
安くてそこそこ

0828名無しさん脚

04/09/04 20:52ID:oTmbDUvP

>>806
>>807
かなりいい。

0829名無しさん脚

04/09/04 22:18ID:X9XbndHE

>>828さんは>>804？

0830名無しさん脚

04/09/05 00:51ID:IKCzaMJe

昔AT-X　M100とかいうインナーフォーカスのマクロありましたよね？
あれって画質的にどうなんでしょうか。
個人的にはマクロとしてより寄りの効く中望遠として使いたいので
ボケ味と抜けの良さとかそういった点が知りたいです。
もしお使いの方がいらっしゃいましたらインプレお願い致します。

0831名無しさん脚

04/09/05 16:14ID:n9V5VrVp

>>830
このスレ一通り読んだ上での質問か？

0832名無しさん脚

04/09/05 16:59ID:IKCzaMJe

>831
このスレは１～ザーッとですが読みました。
もう買ったのでいいです。
フジヤで1万円で買えて画質も満足いきました。
KissDでも動作するし文句ないです。

0833名無しさん脚

04/09/06 11:05ID:ltkO7dz6

これだからキャノ坊は・・・

0834名無しさん脚

04/09/06 17:08ID:NsydsnFa

古いトキナはツグマの様に、新しいＥＯＳに付けると
動かないなんて無いの？

0835名無しさん脚

04/09/07 15:57ID:YlfQgRwm

EOS-7以降は動かない物有るんじゃない？

0836名無しさん脚

04/09/08 20:12ID:QfwKsk4t

APS-C専用の12-24 F4を秋に発売することになってましたが、何か情報ありますか？
やっぱりフォトキナまでは待たなきゃならんですかね。

0837名無しさん脚

04/09/10 22:08:34ID:oqQZ/aTt

シグマが鬼の新製品発表をしたわけだが・・・

トキナの新製品まだー？

0838名無しさん脚

04/09/11 12:50:15ID:4xA7YKIs

ATX100ｍｍマクロは等倍撮影が出来ないのがネックだが、ケンコークローズアップレンズと組み合わせ
たら等倍もどきになりますか？またその場合画質は目に見えて落ちますか？

0839名無しさん脚

04/09/11 18:14:30ID:FoJw2xM8

時名レンズによさなどないｗ

0840名無しさん脚

04/09/11 19:10:49ID:G9pYttcx

素人はお引き取り下さい

0841名無しさん脚

04/09/11 19:18:41ID:diknZPhS

新型レンズ情報
12-24・デジタル用
100マクロ・デジ対応マイナーチェンジ
70-200F2.8・コンパクトズーム
20-240・デジ対応コンパクトズーム

0842名無しさん脚

04/09/11 19:58:35ID:cIRfDDIW

＞70-200F2.8・コンパクトズーム

マジ？
シグマのとどっち買おうかな

0843名無しさん脚

04/09/11 20:02:13ID:dQMStBWF

超音波ミュンミュン化マダー

0844名無しさん脚

04/09/11 20:03:16ID:FoJw2xM8

時名じゃなあ

0845名無しさん脚

04/09/11 20:33:32ID:t7T+ByaE

>110>523>564>592>639
>645>659>791>826>839>844

こいつ何者？

0846名無しさん脚

04/09/11 21:56:09ID:lS+rKcCW

>>838
クローズアップレンズ併用で等倍以上になるよ
正確な倍率まではわからない
ファインダーのぞいて確認しただけなんでよくわからないが
多少は画質も落ちると思う
当然無限遠などは出なくなる

0847名無しさん脚

04/09/11 22:02:56ID:w5c7jx5i

頑張ってもらいたいけどトキナーはもうダメでしょう。
他社の驚くようなスペックのレンズもすっかりなくなったし。
今さら12～24なんて出しても無駄。

0848名無しさん脚

04/09/11 22:14:03ID:1l5hwUHp

>>845
すべて私ｗ　時名に末期の水をくれてやる役目を負っております。

0849名無しさん脚

04/09/11 22:18:50ID:G9pYttcx

>>847
お前の人生もな！

>>848
じゃ、とっととヤレよ。

しかし、最近は平気でageるバカが多いな。

0850名無しさん脚

04/09/11 22:49:18ID:1l5hwUHp

自分の持ち物を貶められた悔しさはわかるが、所詮消耗品ではないかｗ

0851名無しさん脚

04/09/11 23:17:56ID:9CY8HElD

「所詮消耗品」とやらを必死になって貶める貴方に疑問なのよ。

コンパクト2.8ズームか。デジ向けなのかな。

0852名無しさん脚

04/09/12 00:17:10ID:CdeWE7BB

別に必死じゃないさ、お遊びｗ

0853名無しさん脚

04/09/12 00:45:22ID:iGb4fF1/

通りすがりの者です。
写りは人それぞれの好みとかもあるからどうこう言えないが、少なくとも
作りは本当にしっかりしてると思う。
あのしっかりした堅牢な作りは、是非とも他のメーカーも見習って欲しい
なぁ、なんて思う。(その分、ズッシリなのはご愛嬌？)

0854名無しさん脚

04/09/12 00:46:58ID:lZpQLRQs

可哀想な奴はほっとけ

0855名無しさん脚

04/09/12 01:14:16ID:CdeWE7BB

>>854
君のことだろｗ

0856名無しさん脚

04/09/12 01:56:10ID:6SAEKiYF

おぃ、お前か！

シグマかタムの安ズームセット買って、
優越感に浸っているのは！

0857名無しさん脚

04/09/12 02:27:55ID:ws0S9qVw

＞814
リアフォーカスだからボケが良いって？
ウソ言うな。

0858名無しさん脚

04/09/12 09:28:06ID:rXWNwgdE

ageでしか進行出来ない奴が一名いるな。
あまけにいつも「w」
そんな奴に「お遊び」と言われてもね。

お前は実社会でもネットでも邪魔者！

0859名無しさん脚

04/09/12 09:29:47ID:rXWNwgdE

やべっ！突っ込まれるので訂正（を突っ込まれそうだが）。

ageでしか進行出来ない奴が一名いるな。
おまけにいつも「w」
そんな奴に「お遊び」と言われてもね。

お前は実社会でもネットでも邪魔者！

0860名無しさん脚

04/09/12 10:25:49ID:CL052SeN

>>859
朝からご苦労さんｗ　あえてageてやるよ

0861名無しさん脚

04/09/12 21:59:24ID:PxoZYEdC

こんな閉鎖的スレでもお前みたいな寄生虫がいるんだな。

0862名無しさん脚

04/09/12 22:32:06ID:f4sRS07m

今月号のフォトテクニックにトキナー光学のことが乗ってますけど、
平成2年に会社解散したんですね。

0863名無しさん脚

04/09/13 16:29:31ID:40jHKMys

何を今さら…。

0864名無しさん脚

04/09/13 18:46:25ID:zppayBWg

>>857
違うんですか？

0865名無しさん脚

04/09/13 20:38:40ID:YPK7zVrz

287or280のズームはズーミングすると全長が伸びるやつですか？

0866名無しさん脚

04/09/13 21:27:24ID:rAb5J7xq

ATXPRO80-200mmF2.8は前玉繰り出し式だよ。
>>857氏はそれを指摘しているものと思われ

0867名無しさん脚

04/09/13 23:17:57ID:JZFhyXRJ

>>856
漏れは純正一本槍ｗ

0868名無しさん脚

04/09/13 23:35:19ID:6NhX5CQ0

>>865
少なくとも
270or280では伸びません
前玉前後に動くけどね

しかし！！！！
287触ったことも見たこと無いです
参考になれなくてごめんなさい

0869名無しさん脚

04/09/14 00:03:54ID:ZiV8daZI

>866
857でし。
814氏はリアフォーカスである間違いとリアフォーカスであるからボケがキレイと短い文章のなかで2点も間違っている。
よって、嘘つき・・・ちゅーか、なにも知らないなら知ったかぶりするな。

0870名無しさん脚

04/09/14 00:14:02ID:XqmG9ys5

>>868
ありがとう～
伸びないやつですか。購入検討中なもので・・・

0871名無しさん脚

04/09/14 00:39:07ID:CfNvTcX9

>>870
購入検討なら
一応この(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ! の先頭の方に
勇者の280作例あるので参考にしたほうが良いですよ

テレ開放のばやぃソフトな描画になります
（漏れは↑これがお気に入りなんだが）

ソフト描画が駄目って言う人もいるし
漏れ見たく(・∀・)ｲｲ!!って人もいるんで・・・

0872名無しさん脚

04/09/14 01:07:44ID:QQEbNGIR

カリカリのレンズを既に持ってる奴が買い足すなら280は趣味性が高く面白いと思うが、
初めての大口径標準としてはちょっと・・・というのが俺の考えだな。

0873名無しさん脚

04/09/14 01:21:46ID:CfNvTcX9

>>872
まったくその通りで・・・
漏れは純正と併用しております

でも、にっこーるより外出機会が多いんですよ>AT-X280
（貧乏性とも言ふ）

0874名無しさん脚

04/09/14 04:53:35ID:qy2QM32B

>>869
でもさ、「（比較的）いい」　と言うところはなぜ触れないのかな。これは定評なはず。
望遠ズームの中では比べればマシなはずだよ。
ﾆｺｿのそれみたいに円周状に流れないし。

0875名無しさん脚

04/09/14 10:04:53ID:IB7PcJ5/

マクロレンズ（０．５倍）をASPサイズCCDのデジタルカメラにつけると
0.75倍ぐらいで写る計算であってますか？

焦点距離X1.5の画角で写るから、こうなるのかな？と思ってるのですが・・・

0876名無しさん脚

04/09/14 10:42:09ID:dBH4eYms

>>875
実物と結像面上での大きさの比だから、そういうのには影響されないよ
誤爆っぽいけど、一応

0877名無しさん脚

04/09/14 11:07:02ID:PSk/6oBj

>>876
ありがとうございます。
なるほど・・・

0878名無しさん脚

04/09/14 11:18:56ID:aGvP5Gl8

TokinaのマクロはATXもEMZも0.5倍だから誤爆じゃないのでは？
>>876のいうとおり、倍率は結像面での話だから
35mmでもAPSでも0.5倍というのはかわらない。
ただ、できあがった写真で言えば
35mmでの0.75倍相当の写真ができあがると言える。

0879名無しさん脚

04/09/14 11:37:38ID:dBH4eYms

>>878
印画紙上の大きさなんて、相対的なものだから
トリミングしたり、大きく焼いて切り抜いたりすれば、どうとでもなるだろｗ

撮影倍率っていうのは、実物とレンズと結像面の３つにおいての絶対的な関係だから
数値化されてるんであって、他の揺らぎ要素を入れた時点で無意味になる

0880878

04/09/14 13:40:08ID:aGvP5Gl8

>>879
うん、自分は理解してますよ。ありがと。
「ノートリで」みたいな言葉を入れておけばよかったんだよね。
まあ、理論的なことはともかくとして、
撮影者側の実感で、最短でどこまで写せるかってことを考えた時に
ファインダーに写る像（＝ノートリの写真）が
だいたいこんな感じってことを教えてあげたかっただけなんだ。

0881名無しさん脚

04/09/14 19:05:11ID:XqmG9ys5

>>871-873
サンクスでつ。
気合が入った撮影(ってどんなんだよ…)は単焦点でやってるんで、
サブ機に付けるお手軽なやつが欲しくて…。

0882名無しさん脚

04/09/14 21:40:54ID:0kAsuVdL

お手軽感覚を重視するならタムの28-75mmF2.8のほうがいいんでない。
ATXPROは堅牢だしフォーカスリングのトルク感もいいんだけどね。

0883名無しさん脚

04/09/14 23:15:30ID:CfNvTcX9

>>881
お散歩レンズにはちょっと重いかもね
全長伸びなくてよいんだよねぇ

タムロソのそれ>>882はかなり解像度も良いし安いし・・・・ちゃちいし、軽いし
あ、、全長伸びますね

AT-X280AFはフォーカスリングセットし易いし
フォーカスリングもフリーになるしリングをセットすればすぐMFで使えるのが(・∀・)ｲｲ!!
（ニコンFまうんとのはね、他のマウントはしりませんけど）

0884名無しさん脚

04/09/14 23:31:04ID:D8XkC/7m

>>883
俺、両方持ってるけど、お散歩レンズはタム28-75F2.8の方だなぁ
AT-X280AFは気が向いたときだけ
ま、タムの28-105F2.8よりは持ち歩こうって気になれるけどｗ

0885名無しさん脚

04/09/15 00:45:51ID:RT91L878

ちょっとズレるが、お散歩レンズにはシグマの28-70HSZが良くない？
開放F2.8は広角側だけだが。
前モデルのUC28-70F2.8-4を長年愛用してるが、絶対手放したくないレンズです。
メインのAT-X270とも棲み分けが明確。
両方愛用。

0886名無しさん脚

04/09/15 07:38:02ID:rnDc4mED

どっかのサイトにもあったけど28-70F2.8-4はどちらかと言えば旅行用レンズじゃない？
極限まで荷物を減らしたい場合とか、望遠メインの鳥撮り時に一応持っていくだけのレンズとか。
散歩用ならもう少し重くても良いから性能を優先したいところ。俺としては。

0887885

04/09/15 19:45:29ID:9scIur4K

レス感謝！>>886

>どちらかと言えば旅行用レンズじゃない？
そうとも言える。このレンズ一本と1.5倍テレコンを持っていれば結構重宝する。
時名スレで深追いする話題ではないが、UC28-70で年収の９割を稼いでたプロがいたらしい伝説。

0888名無しさん脚

04/09/15 21:04:06ID:9ZBiCAIp

>>874
＞望遠ズームの中では比べればマシなはずだよ。

横レスだが、リヤって書いた人はIFでないってことを勘違いしたものかと思われ。
まあボケ味に関しては確かに消去法的選択ではあるんだが。

>>885
ﾂｸﾞﾏは28-80の暗いのを持っているけど28-105あたりと比べると侮れないね。
ﾄｷﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ。

0889名無しさん脚

04/09/18 14:34:55ID:N138k3oo

なんか、おまいら大好き

他社製品もよく見ているし
悪く言ったりしない

ちゃんと良いものは(・∀・)ｲｲ!!言える
　　　　　　　↑これ難しい

漏れも応援しておく
トキナ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ついでに、
ﾄﾘｱｴｰｽﾞ買っトキナー
と言って見る
ほす

0890名無しさん脚

04/09/19 07:17:59ID:CY9im5+m

どうでもいいがおまいらの言うお散歩ってほんとに散歩？
うちは近所が住宅街だし、AT-X付けた一眼持ち歩くなんて
通報されそうなこと、できん。

0891名無しさん脚

04/09/19 07:43:58ID:zSiahDeC

散歩っつっても、結構大きめの公園や城でつ

0892名無しさん脚

04/09/19 09:31:36ID:sURNWOOx

誰か某所のサンニッパ買った？
居たらレポキボン。

0893名無しさん脚

04/09/19 10:00:12ID:yy27m0K5

別に病ましいもの撮ってなきゃ関係ないじゃん。
職質されたらきちんと説明すればいいんだし。
逆に不当に拘禁とかされたら訴えることも出来るはず。

0894名無しさん脚

04/09/19 13:56:19ID:yy27m0K5

レンズ何点かヤフオクに出したけど商品写真として自分的に一番かっこよく撮れたレンズ（被写体側ね）がAT-X280。
売られていったがリッチになったらまた飼ってやりたい。

0895名無しさん脚

04/09/20 14:20:57ID:XZJexYe7

もうすぐフォトキナ。

トキナー、期待してるよ。

0896名無しさん脚

04/09/20 16:31:48ID:fQyRk24v

tokinaniyosattearuno?

0897名無しさん脚

04/09/20 16:45:11ID:YcsnpC7E

>>896
ヒネリがない。もうちょっと頑張って煽れ。

0898名無しさん脚

04/09/20 18:01:16ID:b2rju9Ql

>>897
相手しないで、放っトキナー

0899名無しさん脚

04/09/21 01:48:35ID:MbB3t85j

トキナーって昔は
ローライとかミノルタ作ってたんでしょう？
…最近はどうなのかなぁ。

タムロン、シグマに比べると元気がないな。

がんばれぇーーーーー。

0900名無しさん脚

04/09/21 17:27:28ID:eFGNq8dv

トキナに限らずバブル崩壊後は堅実なモノつくりを目指してるメーカーは廃れ、小手先商売の
上手なひょうひょうとしたメーカーばかりが元気な気がするが。

0901名無しさん脚

04/09/21 22:50:35ID:f96ZRRwV

Tokina好きだけど、それはちょっと違わない？
堅実なモノづくりをしている企業でも時流に乗れているトコは成功してるでしょ。

0902名無しさん脚

04/09/21 23:46:21ID:Uy4M4Zfg

ニコンのニッチだけで商売してたようなもんだから
ニコンが隙間を埋めたら・・・
デジタル対応も・・・

0903名無しさん脚

04/09/22 00:54:28ID:+tj6yE6q

流れならそれも仕方なかろう、今を精一杯生きるのだ。
おいらはレンズはトキナ、ボデエはペンタ。
そおれ、AT-X PRO 20-35 ゲトオオオ！記念書き込み。

0904名無しさん脚

04/09/22 06:27:04ID:kKlmehjj

AT-X270AF Pro。
中古で1万ちょいで買えるようになって久しいが、
朝亀2003/11月号の各社大口径ズーム比較で
解像度・歪曲・MTFほとんど最下位という数値を
見ちゃうと手が出せねえ。
まあ使い物にならない開放は捨てて、28-70F4と
考えれば妥当な価格と言えなくもないが・・・

0905名無しさん脚

04/09/22 07:51:21ID:BHNdl7wf

tokinaってまだCマウントレンズ作ってるの？

0906名無しさん脚

04/09/22 09:44:52ID:ZbML/p/4

>899　なんか堅コーが吸収してから魅力が無くなったような気がする…
150-500f5.6とか豪快なのをまた作らないかなー、
>904　まぁ、数字で写真を撮る訳じゃないからねー。とはいえ中身は２０年選手か、もう

0907名無しさん脚

04/09/22 17:21:31ID:nOSfcs6W

AT-Xの１００マクロってやっぱいいね。
今日彼岸花を撮影してきたけど等倍ができない以外は
定評のあるタム９０マクロに負けないと思う。
デジでも全然問題ない画質で(･∀･)ｲｲ！

0908名無しさん脚

04/09/22 20:05:16ID:p9n7cw2s

ATX100マクロはインナーフォーカスだから､ワーキングディスタンスが
変わらないところが長所の1つだね

0909名無しさん脚

04/09/22 21:14:43ID:BHNdl7wf

俺マクロはタムロン90/2.8（2世代前）とトキナAT-X100/2.8現行持ってるんだが、トキナのF8の画質はタムロンの
開放画質より悪い。俺のトキナって外れ？それともこの程度の性能なの？

0910907

04/09/22 21:52:52ID:nOSfcs6W

>909
漏れは逆にタムのF5.6よりAT-Xの開放だとAT-Xの方が描写いい。
909のレンズは型番がわからないけど漏れの使ってた７２Eと比較したら
全般的にAT-Xの方がいい。
って事で２年前にAT-X入手した際にタムの７２Eは手放したわけだが。
まぁ、漏れのAT-Xが当たりでタムが外れだったのかも知れないが。

0911名無しさん脚

04/09/23 14:17:58ID:FV1PzYeW

AT-X270 Pro(2世代前) を持ってるんだけどここでの評判見ると、やっぱだめぽなのね…
ﾄｷﾅｰｽﾚでこんなこと言いたくないんだけど、他レンズメーカーのだったら何がいいですか?
一応 EOS 5 ユーザーです。

0912名無しさん脚

04/09/23 15:03:47ID:RmnFpUSX

>>911
何か不具合あった？

0913名無しさん脚

04/09/23 15:18:08ID:GmtybXhS

20-35/F2.8と28-80/F2.8を使っているのですが、
どちらもズーミングによる焦点移動があります。
これって正常ですか？

0914名無しさん脚

04/09/23 16:56:57ID:KUrBF30+

AT-X270 Pro、ワシはコレを使うと手持ちでもガッチリ撮れる。
ホールディング・重量バランス（ボディはF100)が良いためだと思う。
数字に表れない性能であると心得ている。

0915名無しさん脚

04/09/23 19:35:03ID:i+09bXPi

>>911
人の評判ではなく自分で判断すべき。
自分で判断できないあなたの場合、買い換えの必要なし。

0916名無しさん脚

04/09/23 19:51:13ID:giZKx70Q

>>911
私は最終270AF持ってたけど
片ボケしてたけどそれ以上に写りは良かった

ﾔﾊﾟｰﾘ気に入ったものを使い倒す方がいいですよ

他メーカーだったらタムロソのA09でいいんでない？
評判もいいみたいだし・・・・・

0917名無しさん脚

04/09/23 20:00:12ID:m8BsjL8x

12-24はどうなった？

0918名無しさん脚

04/09/23 20:04:02ID:xL1hCt3J

>>911
順光でF8以上に絞って色が鮮やかに出るフィルムを使って
広角では真っすぐな物は撮らないようにすれば、
すごくいいレンズだよ。

0919名無しさん脚

04/09/23 20:10:43ID:v2MrsFrw

自分もAT-X270AFPRO(花形フードになる前の旧タイプ)を所有していますが、
写りには満足しています。自分が気に入っているので雑誌などの記事は気
にしません。これからもずっと使い続けるつもりです。基本的に後から出た
製品のほうが、性能が良いのは当たり前ですから。

0920名無しさん脚

04/09/23 21:10:40ID:iEhTvGmt

>>918
AT-X235PROは歪曲少ないよ。

0921名無しさん脚

04/09/23 23:33:23ID:c0/SPFYU

どうでもいいけど最近の某カメラ雑誌特集は酷すぎませんか？
あまりにも270への評価が低すぎたような・・・
自分のレンズはあそこまで酷い写りじゃないですよ、少なくとも。
絞り羽が調子悪いから修理出さなければ・・・
オイル漏れしてる訳でもないのに絞り込まれない事があります。
まだ修理できるうちに治さねば。

0922名無しさん脚

04/09/24 01:06:34ID:hc8NycWe

雑誌の評価なんてどうでもいいんですよ

エロレンズを使っている人にはわからんのですよ？

0923名無しさん脚

04/09/24 05:53:35ID:J6SeYx+w

28-80/2.8なら使用経験ありだがシグマ28-70/2.8よりも俺的には総合点で上だったよ。
シグマはトキよりシャープだったが発色が緑色でコントラストも悪く使う気になれんかった。
だから28-70も多分同じ傾向でシグマとの比較なら遜色ない気がする。
タム28-75/2.8には負けてしまうが。
どの雑誌だか知らんが解像度チャートとか撮影して比較するとシャープネスが評価に大き
く影響してしまうのではなかろうか？

0924名無しさん脚

04/09/24 20:55:21ID:cDlJYGcN

ＡＴ－Ｘ　ＡＦ１００ＭＡＣＲＯ買ってきました。
Ｄ７０では近距離域で凄まじい前ピン症状が出ますが、マクロ域はどうせＭＦなので無問題。
それにＦ３０１（ｗとの組み合わせは滅茶苦茶ｶｺｲｲ！

明日は朝からｶﾏｷﾘﾀｿを探すか。

0925名無しさん脚

04/09/24 21:04:08ID:wlv8zc4C

ATX270AF Pro で唯一難点を挙げるとすれば、重いことかな?
例えば観音なら、純正のLレンズ並に重いよね? >>911

0926名無しさん脚

04/09/26 06:53:06ID:Siq+vHdf

>>917
既出かもしれんが、一応フォトキナ2004にAT-X 124 PRO DXを展示するって
TokinaのHPに書いてある。

0927名無しさん脚

04/09/26 23:24:40ID:dklw6gDA

今日お祭りなんぞを撮ってきたんだが・・・・

AT-X280AFProと
50mmF1.4Dと80-200F2.8D（にこーる）持っていったんだけど
レンズ付替え( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからAT-X242AFでも買ってしまおうかと
思案中

0928名無しさん脚

04/09/27 19:53:30ID:aCUBhL/S

http://www.digitalcamera.jp/

ヲイヲイ参考出品かよ。

0929名無しさん脚

04/09/28 00:14:09ID:upaT+mE+

>>927
242はやめた方が

これにすれば
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af_ed_28-200mmf35-56g_if.htm

0930名無しさん脚

04/09/28 01:25:34ID:36Gfh1C+

>>929
薦めるんならこっちじゃねーの？

ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a06.htm

でも242買ったら漢だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

0931名無しさん脚

04/09/28 02:57:59ID:DMX73N2J

12-24/4の「参考」出品てどーゆーこと？
ちゃんと出るのかなあ。買う気満々なのに・・・（涙目

0932名無しさん脚

04/09/28 10:20:50ID:ijLQc9RU

>>930
今ならこっちでしょ。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0802.html

0933名無しさん脚

04/09/28 11:18:50ID:MRWxpJR3

そういえば、AF60-120F2.8も「参考出品」だったよな（フォトエキスポ）・・・・・・・・

0934名無しさん脚

04/09/28 22:02:01ID:iyZjrPqj

タムロンがおもいっきり安くだしてきて
発売中止になったりして１２－２４
ま、ニコン１２－２４かっちまったからどーでもいいが。。。。。。。。ローンが（涙）

0935名無しさん脚

04/09/28 22:43:56ID:ZDvjGecp

せっかく話題になったので
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040928223652.jpg
（デジカメ板のアップローダーなので近日中に削除しちゃいます）

確かに決して良くは無いレンズ。個体差も結構ある様子。

0936927

04/09/29 01:50:55ID:KTyj3MwN

>>929,930,932
漏れは腕がわるいからどんな道具でも変わんないと・・・・・

ちょいと広角寄りってのに惹かれているのです

0937名無しさん脚

04/09/29 12:11:43ID:H0fDvjyW

中古屋に置いてある24-40mm F2.8が気になっているのですが
逆光耐性や写りはどんな塩梅なんでしょうか？

0938名無しさん脚

04/09/29 18:13:20ID:Tr7P3USS

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/09/29/158.html
12-24mm正式発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
17-45mmF4デジ専用＆100mmF2.8マクロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

0939名無しさん脚

04/09/29 18:30:07ID:3KmHRI4n

良かった。12-24mmF4 本当に売るんだ・・・。値段はシグマ（フルサイズ対応だけど
大きくてＦ値が暗い）と同じくらい。ニコンよりもずっと安い。やるじゃん。あと
マクロも捨ててなかったんだね。

0940名無しさん脚

04/09/29 18:41:30ID:y9DznEEF

>>938, 939
でもニコンよりだいぶ重いよね＞12-24。歪曲とかよほど上手く補正してないと
苦戦は免れないような気もする。あと17-45も各社の先行商品とガチンコ勝負に
なるけど、このクラスのAPS-C専用でF値一定ってあまりウリにならないような・・・

0941名無しさん脚

04/09/29 19:02:46ID:y9DznEEF

>>937
逆光耐性は20年前なら高性能。開放-F8くらいは結構フレアも出るし、
解像力もそこそこなので、今の基準だとソフト気味になることが多い。
ガチっと絞るとキレは出るけど、今度はゴーストを生じやすくなる。
後者はハレ切りやわずかなアングル変更で回避できることもあるので
シャッターを切る前の確認は必須。順光で使う分にはさほど問題は無い。
あとこのレンズはクモリやすい（自分のも含めて黄変してるものが多い）
みたい。

0942名無しさん脚

04/09/29 19:52:19ID:o2AKWyCq

デジ専用17-45はF4一定と言ってもシグマは18-50でF2.8を出してるからな。
同じくシグマのF3.5-5.6との比較になるんじゃないのかな。
そうすると相手は2万円程度で売ってるから苦しいところ。
果たして発売できるか。

12-24は魅力的だな。タムロンが出す11-18はF4.5-5.6で暗すぎるし。シグマのはデカ過ぎる。

0943名無しさん脚

04/09/29 20:07:02ID:YKFEbiL7

ＡＴ－Ｘマクロ新型ｷタ――――――――(ﾟ∀ﾟ)―――――――!!
ところで新しいマクロって等倍化されてるんだろうか？
ＩＦで等倍ならば発売されたら即買い替えます。

0944名無しさん脚

04/09/29 20:07:03ID:0N795NhL

>>936
腕がわるいならなおさら
あなたは弘法大師ですか
筆は選んだ方が良いですよ
写りだけの問題じゃないし

ちょいと広角寄りってのに惹かれているだけなら
タムの28-200と単焦点24mmで

0945名無しさん脚

04/09/29 20:11:43ID:uLSbaSzO

待ちに待った新製品が遂に来たー｡･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡

DIGITAL ELITEシリーズなんてあったんだ

0946名無しさん脚

04/09/30 00:03:38ID:X/X9Y0wp

>>938
ペンタ見捨てられた・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0947名無しさん脚

04/09/30 00:24:25ID:/mpIHtHH

istD早くも終了

0948名無しさん脚

04/09/30 14:21:40ID:1kHr1lUq

>>941
ありがとうです。

0949名無しさん脚

04/10/01 08:00:55ID:mqwwOK3H

>>904
漏れ、S1Proに装着。
ISO 320しかもF60譲りのボディなので高速シャッターきれず。
最初から開放など使えないからいつも絞り込みなので無問題。
270って、なかなかいい味出してくれますYO。

0950名無しさん脚

04/10/01 13:22:25ID:77JmQStY

>>946, 947
でもそれがトキナーの命取りになるかも知れない
デジ一眼の勢力分布はキヤノ＞ニコ＞ペンタ＞オリ＞コニミノの順になると思う

0951名無しさん脚

04/10/01 17:38:17ID:NEMYLHiu

マウントとROMの問題だけだから売れると見たらすぐ出してくるだろ＞ペンタ用

0952名無しさん脚

04/10/01 17:39:14ID:NEMYLHiu

逆にいえば、今はまだ商売にならんと思われているわけだが・・・orz

0953名無しさん脚

04/10/01 21:12:25ID:AyEALcCs

12-24が九万円台って、高くねえ?

0954名無しさん脚

04/10/02 01:01:27ID:gDkLzes8

デジ専用のくせに高い
ただ絞り羽根枚数9枚はエライ

0955名無しさん脚

04/10/03 20:28:30ID:UxbNqsol

昔のトキナーなら、単にニコン純正より安くするだけでなく、同時にスペックも拡大してあった。
ニコンやキヤノンがあんなスペック（たとえば２８－７０／２.８）パチモノですよ、と言っていながら数年後にはそのスペックが常識となり、
自ら製品化するようになる。トキナーはそんなメーカーだった。だからヨーロッパで高級ブランドとして認知されていたのだが。。。

いまなら１２－３５／４といったところだろう。

0956名無しさん脚

04/10/03 20:53:35ID:ml3lfKyD

時名レンズによさってあるの？

0957名無しさん脚

04/10/03 21:44:09ID:oQ5Z6dxc

お前にはいいトコ無いから早く死ね！

0958名無しさん脚

04/10/03 22:49:46ID:ml3lfKyD

>>957
必死だなｗ

0959悲惨なニートがまた現れました

04/10/03 22:50:28ID:ZEGCvYwG

956 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/10/03 20:53:35 ID:ml3lfKyD
時名レンズによさってあるの？

958 名前：名無しさん脚[] 投稿日：04/10/03 22:49:46 ID:ml3lfKyD
>>957
必死だなｗ

0960名無しさん脚

04/10/03 23:42:17ID:CnJdJ99d

自分が使ってて良いと思えばそれで十分だろ。所詮自己満足に過ぎないんだから

0961名無しさん脚

04/10/04 03:29:08ID:YCP6FB3B

良い機材を使えば、よい写真が撮れるとも限らないし、レンズ付フィルムで撮った写真が糞写真かといえば、そうでもない。
そこが写真の面白いところと奥深いところだと思います。

でも、私の写真は、下手の横好きレベル…　＿|￣|○

0962名無しさん脚

04/10/04 12:45:12ID:GP5FpKeR

>>955
だよね。初代80-200F2.8のときも、同スペックのレンズはニコンの巨砲しか
無かったし、20-35F2.8もニコンとキヤノンしか無かった時代にその半額以下
で出した。17mmF3.5、90mmf2.5、300mmF4どれも登場時はカメラメーカー製を
凌ぐ光学性能を備えていた。廉価版レンズに惜しげなくSDガラスを投入する
のもトキナーが先鞭をつけた。
12-24がその値段なら、性能的に先行製品をブッ千切ってなければ、買う気に
なれない。17-45も然り。

0963名無しさん脚

04/10/04 22:20:00ID:SuD6PaH8

>>959
死に体レンズメーカーの品物にこだわり続けている香具師のほうがよほど悲惨ｗ

0964名無しさん脚

04/10/04 23:02:09ID:hkJ1nlq4

>>110
>>564
>>592
>>639
>>791
>>826
>>956
>>963

全てsageてないし、同一人物だな。
会社や家で誰にも相手にされず、写真もドヘタなジ～さんか？

0965名無しさん脚

04/10/04 23:48:32ID:SuD6PaH8

↑ごくろうさん。よほどヒマなんだねｗ

0966↑ごくろうさん。よほどヒマなんだねｗ

04/10/05 00:06:19ID:1NGxyyyu

0967名無しさん脚

04/10/05 01:23:58ID:iUrA5ty0

このスレ見てたら、300F4が激しくほしくなってきた・・・
なんかすげーよさそーじゃん
どっかにＦマウントの中古がないかなあ。

0968名無しさん脚

04/10/05 04:24:01ID:joA7YCIY

ニコン用の相場は1万近く高いんだよな。

0969名無しさん脚

04/10/05 07:43:54ID:fmo5crn3

トキナーレンズの描写性能ランキングってどうよ？
登場時でなく現在の評価で、ズームと単焦点の写りの差は加味して。

数年前からのトキナースレの雰囲気だと例えばこんなとこかな。
300mmF4 > 17mmF3.5 = 28-70mmF2.8 >> 28-80mmF2.8

0970名無しさん脚

04/10/05 12:12:43ID:1NGxyyyu

300/4そんなにいいか？
80-200/2.8と同じに見えるが

0971名無しさん脚

04/10/05 12:13:06ID:PSVvf7zq

文句くれてる奴のご自慢のレンズで撮った
写真みてみたいもんだな。
性能だ機能だなんてわからんような写真だろう？

0972名無しさん脚

04/10/05 12:23:09ID:mYCpnz1j

>>970
それって良いって意味じゃ！？

0973名無しさん脚

04/10/05 13:26:54ID:1NGxyyyu

>>972
80-200がいいレンズなのは知ってるけど、
そのレンズの名前が出てこずに300/4だけ過剰に持ち上げられてるからね
ヤフオクで売ろうとしてる奴の工作っぽい

0974名無しさん脚

04/10/05 14:26:53ID:JzQ3TbLo

テレコン付けてみると収差が拡大されるのでよくわかる。
テレコンだと80-200と300/4の差は一目瞭然。

0975名無しさん脚

04/10/05 14:49:44ID:Fdon5kS7

100-300/4
もかなり写りは良いです。
単焦点ばかりが話題に上るけど。

0976名無しさん脚

04/10/05 16:03:59ID:mYCpnz1j

>>973
それ見たことあるな．
300/4入札しながら出品している奴（ｗ

0977名無しさん脚

04/10/05 16:13:00ID:1NGxyyyu

>>974
天然か？
そりゃテレコンの問題だろ・・・

0978名無しさん脚

04/10/05 17:42:52ID:sPjueCTV

>>975
初代の赤帯のやつを持ってた。当時あのスペックは唯一無二だったね。
トキナーは地味なスペックで他にはない良いモノを造るのがウリなんだ
から、あの路線でもうひと頑張りできないかなぁ・・・
とりあえずAT-Xpro仕様の50-200mmF4希望。

0979名無しさん脚

04/10/05 22:08:28ID:ozafMMVJ

>>971
時名レンズによさってあるの？

0980名無しさん脚

04/10/05 22:16:18ID:J+YWSEW6

　　　　　　↑
「時名レンズによさってあるの？」

NGワード登録推奨。
俺もやっとく。

0981名無しさん脚

04/10/05 22:50:59ID:vwP0S4Of

AT-X242サンプル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041005224657.jpg
（被写体に一部ゴミ不着）

0982名無しさん脚

04/10/05 22:52:33ID:vwP0S4Of

付着だ！
（次の人sageてね）

0983名無しさん脚

04/10/05 22:53:35ID:ozafMMVJ

時名レンズによさはない

0984名無しさん脚

04/10/05 22:57:19ID:vwP0S4Of

やっぱり思ったとおりだな。
どうせならハッキリTokinaと書けば？

0985名無しさん脚

04/10/05 22:58:43ID:G8iiQNBT

>>979
しつこい奴はほっとトキナー。

0986名無しさん脚

04/10/05 23:13:50ID:ozafMMVJ

ワンパだなｗ

0987名無しさん脚

04/10/05 23:19:50ID:R1DtTWDp

↑自己批判。

ところで、俺は12-24より60-120の方が…。

0988名無しさん脚

04/10/05 23:26:23ID:vwP0S4Of

ozafMMVJってキモイ奴！
俺もNGワード登録しよっと。（でも次は「時名」は使わないんだよね？）

0989名無しさん脚

04/10/05 23:27:59ID:C0MwX1J1

それよか新スレは？

0990名無しさん脚

04/10/05 23:29:21ID:ozafMMVJ

もちろん、これで　糸冬　了ｗ

0991名無しさん脚

04/10/05 23:41:44ID:ozafMMVJ

0992名無しさん脚

04/10/06 00:30:59ID:CXpRSR6z

★Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレ Part5★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096990193/

移動よろしくお願いします。

0993名無しさん脚

04/10/06 00:56:20ID:4L1T5wbG

AT-X 60-120.
開放のﾎﾔﾎﾔが好き（笑)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041006005354.jpg

0994名無しさん脚

04/10/06 11:31:44ID:7nHS260v

>>993
ソフトレンズじゃないの？

0995名無しさん脚

04/10/06 23:05:06ID:pE8nmgat

>>993
ん？
60-120って発売されてるの？

0996名無しさん脚

04/10/07 00:01:16ID:lHhUtyMf

>>995
昔のやつでしょ
アレは新設計のリバイバルらしいから

0997993

04/10/07 01:25:52ID:NUeTPZ1S

昔の奴です。
>994
厳しいですね（笑)意図したのかどうなのか知りませんが、f4以下ではこんなかんじっす。

0998名無しさん脚

04/10/07 23:12:53ID:r/bbKsD9

9x9=8

0999名無しさん脚

04/10/08 00:56:27ID:a6fbgtPw

>996
モックアップだけで、試作すらしてないのでは？

1000名無しさん脚

04/10/08 01:01:36ID:9Fw0KcZR

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