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【ＫＲ】コダック６４を語れ【ＫＰＲ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん脚

04/04/14 12:52ID:fUfzXhBi

今や絶滅危惧種となったコダクロームのよさについて語ってくだちい
願わくば、イーストマンコダック社へ生産継続嘆願につながりますように

0002名無しさん脚

04/04/14 12:53ID:fUfzXhBi

言わずもがなだけど
コダクローム６４でした。鬱だ氏（ｒｙ

0003名無しさん脚

04/04/14 13:22ID:yM2YgF/c

うるせーバカ

0004名無しさん脚

04/04/14 13:40ID:LmYlQEc3

>>2
KRとPKRが入っているし>>1にコダクロームとあるから、
まあ、いいんじゃないの。でも、
コダックのフィルム4本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064933262/l50
との関係どうすんの？

ついでに言わせてもらうと現行のKLも入れて欲しかったな(w
あのマゼンタかぶりがたまらん…

0005名無しさん脚

04/04/14 13:44ID:LmYlQEc3

ｽﾏｿ
コダックのフィルム5本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075440170/l50
だた。宇津田氏(ry

0006名無しさん脚

04/04/14 17:25ID:nRekHr87

最近KR・PKRつかわなくなったな。
迷うことなくｻﾊﾟｰﾘ使わない今日このごろ。

0007名無しさん脚

04/04/14 18:05ID:nm2wxE/L

コダクロ激しく好きなのだけれども
ICE使えないから最近はエクタばかりでしゅ。

0008名無しさん脚

04/04/14 18:08ID:u/Y1N+cV

コダクロの色合い、好きなんだけどなぁ

0009名無しさん脚

04/04/14 18:39ID:AI6134p0

２０年前のフジクロームは退色しまくり。死んだ親の顔が消えていく。ＫＲは何も問題なし。

0010名無しさん脚

04/04/14 19:19ID:nRekHr87

PKRだよね？

0011名無しさん脚

04/04/14 20:05ID:8HvoOYqT

ｽﾚ立て直すならｲﾏﾉｳﾁ

0012名無しさん脚

04/04/14 20:07ID:fUfzXhBi

↑１だけどどう立て直すんでつか？
※間違いだらけでスマソｗ

0013名無しさん脚

04/04/14 20:27ID:nRekHr87

【偽プロ必見】用語を確認するスレ【KR・PKR】を思い出した（綿

0014名無しさん脚

04/04/14 20:58ID:aAccICpz

黄色に寄るっていうけど、最近使ったのは
青に寄ってるんだよね。
でも、独特の発色ですきだけど。
今はコンタのT2につめてる。

0015名無しさん脚

04/04/14 22:16ID:oZ9mVRlL

田舎では現像に中５日かかります。
これさえ無きゃ常用したいのだが。
どうにかしてほしいです。

0016名無しさん脚

04/04/14 22:28ID:bSRkz4j1

↑田舎ってどの辺？　うちも千葉県内だけど中４日はかかるな。
フジ系というかE6だと翌日仕上がりなんだけど。

001715

04/04/15 01:22ID:RDl6u5y8

広島県尾道市。
キタムラで4/9開店直後に出したＫＭ、いまだ返って来ない。
テンション下がるわ。
ちなみに、フジ系でも中1日。

0018名無レさん脚

04/04/15 01:41ID:GOQb1trq

>4
そのマゼンタかぶりが40年後にはニュートラルに
>7
やってみれば別に問題ない場合もある　というかICE自体が
>9
20年後のフジクロームは全然O.K.
KRの問題は今撮った人がすでに亡くなった人のよう

といいながらも激しく外式

0019名無しさん脚

04/04/15 09:05ID:c/LJYI1B

煽る気も失せる程に脱力する糞スレですね

0020名無しさん脚

04/04/15 09:10ID:NO2Plm4r

さいきん全く使っていないけど、いつまでも残っていて欲しいフィルムですな。
KMはいつなくなったんだ？

002115

04/04/16 00:59ID:rxC1iBKT

15日にキタムラ逝った。
まだアガッてきてない。

そんなわけで、田舎でのコダクローム使用は忍耐を強いられます。
現像に中一週間のポジなんて・・・

0022名無しさん脚

04/04/16 01:20ID:xLQl1pzT

>>18
ICE自体が何？

0023名無レさん脚

04/04/16 01:54ID:cjlVs/NF

いやちょっとアレですな

ところでサイモン＆ガーファンクルの

0024名無しさん脚

04/04/16 08:31ID:aYlcX0r3

>>9 >>18
内式でも、昔はエクタクロームとフジクロームやサクラクロームとでは
保存性に天と地との差があったね。
エクタは保存状態さえ良ければ30年以上前のでも鑑賞に耐えるが、
昔のフジやサクラは10年そこそこで見るに耐えない色になった。

0025名無しさん脚

04/04/16 21:01ID:PmlmCDdR

今日新宿のヨドバシ本店に行きました。
まだコダクロームを売っててホッとしました。
もう消滅まで秒読み段階か。
あの下品な強調色のベルビアに打ち破られ
ついにはコダックの乱心で消えてゆくのでしょうか。

0026名無しさん脚

04/04/16 21:07ID:gbD8untu

↑
消えるでしょう。

以上

002715

04/04/16 21:33ID:rxC1iBKT

今日やっとＫＭ返ってきた。
中一週間のポジじゃあ以下略。
天下のコダックよ、なんとかしろよ。

0028名無しさん脚

04/04/16 21:42ID:xLQl1pzT

確かに時間はかかるんだけどね。。。

でもそれを待つだけの価値のあるフィルムだと思うんだけどなあ。
趣味ならそれぐらいの余裕が欲しいと思うのは俺だけ？

0029名無しさん脚

04/04/16 21:53ID:PmlmCDdR

コダクロームを50本マウント仕上げで堀内に出したら
一週間近くまたされました。紙マウントって一枚づつ
手で貼ってるのかしら。でも、紙マウントでなくっちゃ
これぞコダクロームって感じがしないんですよ。

0030名無レさん脚

04/04/17 00:14ID:aZBlUDL3

確か全部つなげてプロセスするので
ある程度の量が必要なはず

アメリカみたいに色が変えられるサービスしてたら
もう少し延命できたかも

0031名無しさん脚

04/04/17 07:41ID:RCCFn815

今では堀内でも、１日に１回まとめて現像するだけだからな。
それだけ需要がないことがうかがえる。

ちなみに漏れは、ＰＫＲを＋1/2増感して常用していまつ。

0032名無しさん脚

04/04/18 13:46ID:h6jTl2+X

>>30
というかアメリカにもコダクロームを現像できるところは
もう１、２カ所くらいしかないはずだが。
A&Iも撤退したしね。

0033名無しさん脚

04/04/18 15:42ID:KpIsZ12E

↑マジ？

0034名無しさん脚

04/04/19 16:34ID:7g9FjPmV

>>31
だから堀にコダクロ出すとプロラボの癖して翌日仕上げなのか・・・。
それにしてもPKRを増感して常用だと、お金も結構掛かるのでは？
漏れは普段はKLかKR、気合入るとPKRという感じです。

内式のクリアーで全体的にサッパリとした発色も嫌いじゃありませんが、
実際に紙に焼くと解像度云々でかなり差があるので内式には戻れません。

0035名無しさん脚

04/04/19 16:54ID:OB6yucZc

色が変えられるサービスってどんな事なんですか？

0036名無しさん脚

04/04/19 17:06ID:7g9FjPmV

コダクロームは現像行程で色事に発色させていくから、
特定の色の現像を増やしたりして色を操作する特殊な現像。

0037名無しさん脚

04/04/19 17:07ID:726jtsvl

>34

堀内が翌日なのは配送の関係だろ。

朝一で行くと当日上がる。

0038名無しさん脚

04/04/19 17:13ID:7g9FjPmV

そうなんか。前に8:20に出したことがあったんだが翌日仕上げだったので
てっきりコダクロは当日仕上げが無理なものだと思い込んでいたよ。
ちなみに神田事業所での話。

0039名無しさん脚

04/04/19 17:24ID:CDJTDgSt

東洋時代に比べりゃずいぶん早いんだが…

0040名無しさん脚

04/04/19 17:26ID:OB6yucZc

>36
そんな事できるとはビックリ！
勉強になりました。

0041名無しさん脚

04/04/19 17:41ID:DeTMSwpq

カラーネガの方が微粒子だし、色も変えれるから
そっちに乗り換えたら？

いまどき古田クロームでもないでしょ。

0042名無しさん脚

04/04/19 17:50ID:Io2V7Xwy

露出が難しいのがいい。
うまく決まった時の感動といったら。

0043名無しさん脚

04/04/19 17:56ID:DeTMSwpq

それだけ？

0044名無しさん脚

04/04/19 18:13ID:7g9FjPmV

＞いまどき古田クロームでもないでしょ。

今だからこそコダクロームのような唯一無二な存在が必要。

0045名無しさん脚

04/04/19 18:15ID:Io2V7Xwy

ほかにもいっぱい。

たとえば独特の色とか
ベースが薄いからエッジが利いた写真とか

ただ光源すごく選ぶんだよな～
そこが使いにくいよ

0046名無しさん脚

04/04/19 18:23ID:7g9FjPmV

コダクロームって何時なくなってもおかしくない

0047名無しさん脚

04/04/19 18:32ID:CDJTDgSt

＞40
結果的にはカラーバランスが変わるだけだったりして。

0048名無しさん脚

04/04/19 21:15ID:8Rf/wciP

コダクロームは良い機材でプロジェクションすることで、
はじめてその持ち味が生きると思うのですが。
プリントするとガッカリということが多いです。

0049名無しさん脚

04/04/19 21:46ID:B4g0PSk7

>>42
禿げ同、
露出が難しいっていうのは、上手く決まればそれだけ
微妙なトーンを再現できるってことだよね。

ただ画像が形成されてれば良いというなら、
デジタルで十分なレベルになってるし・・・

0050名無しさん脚

04/04/20 09:04ID:fTDckqCg

ＫＲ
コダック社に問い合わせしたことあるけど、コダックの看板商品なので
生産中止は考えてないとのこと。
現像所の少なすぎについては、以前からもともと少ない訳だから気にする必要はないと思う。
日本で２社が現像できること自体、世界的に見て幸運だと思う。
ただＫＲを販売しているのは、大手量販店くらいしか見かけないから、急に必要となったとき
ちょっと困るけど。

0051名無しさん脚

04/04/20 10:30ID:uC9qO5ys

ＫＲは無くなるかもね。ＰＫＲの値段を１００円下げてＫＲ廃止

0052名無しさん脚

04/04/20 11:01ID:QRfmqfB4

　リバーサルの中でもＫＲの露出が特別むづかしいって事は無い。
“増感できない⇒ＫＲは段階露光をする”って言う業界慣習が
変形して伝わっているものと思われ。

0053名無しさん脚

04/04/20 15:48ID:MVewFhBE

>38

37だが、前は確かに出来たんだが、今日京橋行ったら出来ないと言われた。9時開
店に変わったせいかな？

ちなみに漏れの前に並んでいた爺が「なんで2時間で上がらないの？フジのフィ
ルムだと2時間だよ」とごねていた。

＃ＫＭがラスト２本になっちまったぜ。

0054名無しさん脚

04/04/20 18:33ID:r7Rjvmd6

誰も現像代のことには触れてないね
KRは好きなんだけど現像代が高くておいそれと使えないでし
このスレは金持ちのｵｻｰﾝばっかりなのかい？

0055名無しさん脚

04/04/20 18:40ID:HQWXsdFD

掘って、夜中にK-14の現像まとめてやるんじゃなかった？
朝一出しても、夕方に出しても上がりは翌日（東京での話ね）。
確か営業氏にそう聞いたことがあったような…

0056名無しさん脚

04/04/20 21:47ID:fTDckqCg

現在は、Ｋ-１４処理は翌日仕上げです（東京地区）
現像所は杉並
東京在住の人は堀の営業所又はビックに出せるから、地の利の恩恵をこうむっているのだが
地方の人は直接郵送出しが一番早いのでは？

0057名無しさん脚

04/04/20 22:07ID:uC9qO5ys

今日、京橋にPKRを撮りに行ったらカウンターの所に10本位纏めて
これから現像するであろうPKRがおいてあった。
それなりに使われているんだね。プロラボでは当然の後継かもしれ
ないけど、少しホッとした。それにしても京橋の堀は少しフジのフィルムを
置き過ぎじゃないかなぁ？

0058名無しさん脚

04/04/20 22:40ID:EIMp6tsx

>>57
＞京橋の堀は少しフジのフィルムを置き過ぎじゃないかなぁ？

なんだかんだ言っても、フジのフィルムが主流（売れ筋）なんだから仕方がないよ。
これは何処の堀でも同じ傾向だよ。
でも表向きは、堀はフジのフィルムは扱っていないことになっているのだが。

0059名無しさん脚

04/04/20 22:47ID:nSzdXiSO

PKRをここ15年間、毎年100～150本使い続けてます。
いまさら変えられません。今年ももう80本使いました。
コダックさんお願い。あと20年は生産つづけて。
ダイアミックの営業マンが家に来るほど深い関係に
なりました。

0060名無しさん脚

04/04/20 23:06ID:uC9qO5ys

>>58
神田の堀はコダの方が多い気がするが、気のせいかな？

>>59
年100～150とは凄いですね。やはりPKRとKRとでは違いありますか？
違いがあるからPKRを使っているのでしょうから、愚問ですが・・・ｗ

0061名無レ三脚

04/04/21 01:21ID:aSbEM54H

昔某ラボでこっそり増感してましたな
数がまとまればやる納期未定というものでしたが

0062名無しさん脚

04/04/21 04:02ID:DM29rvs6

>56

いや、ごねれば何とかやってくれるみたいだよ。東京事業所でしかやってないん
で、配送の関係でどうしても翌日上がりになってしまうらしい。ごねると夜遅い
便で戻してくれるみたい。やはりお得意さんでどうしても当日上がりで。という
人がいるんだろうね。

0063名無しさん脚

04/04/21 06:27ID:bbxQWyAe

おれは多い年でＰＫＲは６０本。
ＰＫＲの発売からはずっとＰの方を使用してきたが
最近は価格の安いＫＲを使いはじめています。
きっかけは試しにＰＫＲとＫＲを同時使用して
比較したところ、その違いが感じられなかったからです。
それに保管についてもＫＲの方が柔軟性があるので
エマルジョンナンバーのとてもよいものが出た場合を除いて
ＫＲに移行しはじめています。

現像は堀直接出し。やはり仕上りは翌日の午前になりますね。

0064名無しさん脚

04/04/21 11:46ID:Y4xD4Cob

いやあ、しかしコダクロームを開発したのが
音楽家だったというのには驚くやね。

0065名無しさん脚

04/04/21 12:19ID:sRq5a66v

それにしても何でKR,KLのパッケージデザインが変更されたんだろう・・・。
あのダサい書体とデザインが原因で買う時に戸惑うんだよね。
１つ前のデザインのままでよかったのに余計なことして・・・。
白黒フィルム関係も前のデザインの方が好き。

0066名無しさん脚

04/04/21 12:27ID:57ab5hGk

＞63
　コダクロームはエマルジョン探しに尽きるね。
ＰＫＲはストロボ対応なのではないかと思ってるのだけど、
どうだろうか。

0067名無しさん脚

04/04/21 12:36ID:sRq5a66v

どのエマルジョンが良いとか悪いとかって、どこで調べるの？
自分でテスト撮影して、良いナンバーを探し出すもんなの？

0068名無しさん脚

04/04/21 12:39ID:57ab5hGk

＞67
そういう事です。

0069名無しさん脚

04/04/21 13:28ID:8SxeCM0j

おいらは区別つかないからＫＲでいいや。
確かに買ってすぐ使うと緑カブリしてるけど、常温でひと月も寝かせれば無問題。

0070名無しさん脚

04/04/21 13:32ID:sRq5a66v

KRとPKRではエマルジョンナンバーが随分違うけど、
PKRとKRとホントに中身が一緒なのだろうか？

0071名無しさん脚

04/04/21 13:49ID:bPrK2UOA

エマルジョンナンバーが違えば中身は一緒ではない。

0072名無しさん脚

04/04/21 14:22ID:/eF/1dnM

PKRのエマルジョンごとの色の違いはかなり大きいですね。
複数の番号が店頭にあって多量に使うときは試写してます。
三つに一つの外れがある感じ。KRの方はときどき当たりが
ありますが、当たりを期待して買う確率ではありません。
ストロボを使うとやたらに冷たい感じになるので、
そのときは64ではなくて、200の方を使ってます。
あの赤みがストロボの光で適当に生きるわけです。

0073名無しさん脚

04/04/21 15:17ID:sRq5a66v

つまりPKRを買えってことね、全て理解したよ。

で、ハズレエマルジョンってのは具体的にどんな感じなの？

0074名無しさん脚

04/04/21 15:33ID:/eF/1dnM

色のバランスが悪いのです。シアンがかってたり、
マゼンダがかってたり。晴天のコントラストの高い
写真では気にならないのですが、曇りや室内では
全体が青っぽくなったり、緑っぽくなったりします。
場合によっては発色が弱い感じのときもあります。

0075名無しさん脚

04/04/21 15:35ID:BVhFB9CL

遺体１を晒し上げするスレはここですか？

てゆうかあ、なんたらクラブの自演？

0076名無しさん脚

04/04/21 16:52ID:sRq5a66v

コダクロームの味わいは何物にも代えがたい。
こういうスレが存在することは間違いではない。

0077名無しさん脚

04/04/21 16:55ID:WaHluw4i

早く製造中止になって

浅い芯ペイの引きつる顔が見たい。
早くなくなってしまえ！

0078名無しさん脚

04/04/21 17:09ID:sRq5a66v

そういうこと言わないでおくれよｗ

0079名無しさん脚

04/04/21 17:28ID:/eF/1dnM

コダクロームはある特定の条件で
持ち味を最大限に発揮するように思います。
晴天の強い光のもと、対象は緑の自然ではなく、
砂漠や石の建物。石のザラザラ感はコダが
もっとも得意とする表現と思います。
他に、コダ向きの被写体や条件をご存じですか。

0080名無しさん脚

04/04/21 17:30ID:WaHluw4i

オレ

0081名無しさん脚

04/04/21 17:57ID:MA23fb5V

何でこんな色になっちまったか。

0082名無しさん脚

04/04/21 18:27ID:sRq5a66v

基本的にコダクロは無生物に良いね。

0083名無しさん脚

04/04/21 18:31ID:sRq5a66v

コダクロのラチチュードの狭さは郡を抜いてるよ。
恐らく現行のフィルムの中で最もラチチュードが狭い。
つまり完全順光じゃないと使い物にならない。

0084名無しさん脚

04/04/21 18:34ID:MA23fb5V

なんでそんなフィルムになっちまったか…。

0085名無しさん脚

04/04/21 19:07ID:836nKHFg

内式はEPR、外式はKLが残ったわけだが、KRとPKRじゃどっちが後まで残るかな？
単に選別してるだけならやっぱKRかなぁ。。。

0086名無しさん脚

04/04/21 20:08ID:MA23fb5V

KRは常温保存を前提に色を調整している建前になっている。

0087名無しさん脚

04/04/21 20:44ID:sRq5a66v

残るとしたらプロを意識してPKRが残ると思う。

0088名無しさん脚

04/04/21 20:46ID:sRq5a66v

>>86
幾らなんでもポジを使う人なら購入後は冷蔵庫に保存すると思うし、
購入時も常温保存してるような店からは買いたくないだろうし、
KRが常温保存を前提とする理由はなんじゃろか。

0089名無しさん脚

04/04/21 20:57ID:Q2XwYxtV

>>88
ポジ使うアマもいるんだよ。
スライドはビューアで覗くためだけにあるんじゃない。

0090名無しさん脚

04/04/21 21:11ID:sRq5a66v

>>89
俺もアマだし、紙焼きメインだけど冷蔵庫で保存してるよ。
冷蔵庫持ってない奴なんて普通は居ないだろうから、
買ってきたらフィルムを冷蔵庫に入れるくらいしても良いんじゃないの？
面倒でもなんでもないし。

0091名無しさん脚

04/04/21 21:17ID:74cArflT

紙焼きするためのものでもない気が（ｗ

0092名無しさん脚

04/04/21 21:20ID:sRq5a66v

しかし、プロジェクター持ってないし、映写できるスペースも無いからなぁ・・・。
紙焼きするしかないんだよ・・・。

0093名無しさん脚

04/04/21 21:41ID:/eF/1dnM

中古のプロジェクターは安くなってますよ。値段は
定価の十分の一でしょうか。コダクロ５本買って現像する
値段で、プロジェクターが買えますよ。映写すると
コダクロの実力と魅力を見直しますよ。紙焼きだけじゃ
コダクロがちょっと可哀そう。

0094名無しさん脚

04/04/21 22:59ID:1kMIPMsw

>>86
うんと昔のCAPAにアマチュアタイプは常温で
半年後くらいにベストのカラーバランスになる様、
調整してあるとかいてあったよ。

>>88
昔は今のように量販店が全国展開していなかったので
けっこう、常温保存で買わざるをえない地域もあったのでは。

それに、漏れは購入後は冷蔵庫では保管しない。
理由は、すぐに使い切るのと、結露がこわいから。

>>90
家族の理解を得られないかもね。←冷蔵庫での保管

0095名無しさん脚

04/04/21 23:07ID:Yq/uHL1E

安い小型冷蔵庫でも買えば良いんじゃないの？

0096名無しさん脚

04/04/21 23:46ID:g0Pkml/Z

フィルム専用の冷蔵庫を買って設置する許可よりも
家庭の冷蔵庫に保管させてもらう許可を得る方が楽そうではある

0097名無しさん脚

04/04/22 03:02ID:iqQCf7Aj

電子レンジくらいのちっちゃい冷蔵庫に入れてます
普通の家電用品売り場で買ったんだが
フィルム保存用くらいしか使い道が無いような気がする

0098名無しさん脚

04/04/22 08:08ID:Zhuu6uEt

ブローニー判復活させてよぅ

0099名無しさん脚

04/04/22 09:37ID:EIkjowgo

うちの親はマニアでも何でもないが、電池、フィルムは冷蔵保存すると
小さい頃から教えられていたので、冷蔵庫に昔からフィルムが保管してあった。
フジのG100みたいなネガフィルムだけどね。

010086

04/04/22 09:42ID:OOWtkmRe

>>88
ちょっと古いけど長瀬コダックのパンフレット
「コダックカラーフィルム、プロフェッショナル用」
DKP-141 Kodak Publication No.XE-77Jp (80.9)
から引用する。

未処理感光材料の保存と使用
低温度の保持：　一般用途のコダックカラーフィルムはスナップショット
写真撮影用として意図されており、フィルムが通常の室内温度で保管され
るであろうことが予想されています。車のダッシュボード　―略―　でお
こるような　極端な高温から守ってください。　　　略
　プロフェッショナル用のコダックカラーフィルムは常に約10℃以下で冷
蔵保存をしなければいけません。　―略―　これらのフィルムは非常に均
質で、製造時にその品質が最良に近づくように作られています。品質レベ
ルを保ち、乳剤ごとのばらつきを最小限に抑えるためには冷凍保存が必要
になります。フィルムの箱に書かれた保存温度をごらんください。

↓ＫＲ　21℃以下
http://www.kodak.com/global/en/consumer/products/techInfo/e88/index.shtml#storage
↓ＰＫＲ　13℃以下
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e55/e55.jhtml?id=0.1.18.14.7.22.5.14.14.3&lc=en#06

0101名無しさん脚

04/04/22 09:48ID:EIkjowgo

>>100
情報サンクス。
KRの21℃以下ってのも夏場だと結構難しいだろうね。
KRの方が温度管理に関しては寛容に設計されているだけで、
基本的には冷蔵庫等で保存した方が良さそうですね。

010286

04/04/22 09:51ID:OOWtkmRe

　プロフェッショナルタイプの値段差の多くは品質管理
にかかるコストという説明を聞いております。
　しかし昨今の気象温暖化は「室温」という概念を変えつつあると言う事も
考えたほうがいいでしょうが。

010386

04/04/22 10:00ID:OOWtkmRe

＞101
　ＫＲの色は室温で少し置いたところでの安定を見込んでいて
プロフェッショナルタイプの場合は出荷時から最良のバラン
スになるよう調整されていると聞いております。
　かつてはプロタイプには出荷時の感度、色傾向のデータシ
ートが箱に入っていたと記憶します。
　一般タイプでそれをやっても実は無駄なのです。

0104名無しさん脚

04/04/22 10:07ID:Yd6Of9WA

フィルムを冷蔵保存しながら販売を開始した量販店はヨドが最初。
それがきっかけで桜、ビックなどへ波及し、今では当たり前となっている。
しかしＫＲはそれ以前から販売されており、やはり基本設計は常温を前提とした
フイルムである。
その後ＰＫＲ、いわゆるプロ用（温度管理が厳しい）が発売された。
現在は、アマ、プロ用に限らず、冷蔵保存しているのが一般化している。
したがって保存に関してはもう議論はあまり意味を持たないかもしれない。
ただ確実にいえることは、設計思想の違いだ。
アマ用（ＫＲ）は、出荷後にカラーバランスが最良になるように設計されているのに対して
プロ用（ＰＫＲ）は、出荷時に最適なカラーバランスの状態になっている。
ただ一般ユーザーではこの違いの恩恵を得ることができるだろうか？
個人的見解としては気にする必要はあまりないと思う。

0105104

04/04/22 10:08ID:Yd6Of9WA

>>86氏とダブリましたね（笑）

0106名無しさん脚

04/04/22 10:28ID:OOWtkmRe

　撮影旅行なんかではＫＲの恩恵が受けられるはずなんだけど。
かつてＫＲの色を堪能したナショナルジオグラフィックなんかも
今は総じてデジなのかね？確かにデジは高温による劣化は避けら
れるけど…
　活版の頃のナショジオをめくる時のきりっとした押印の跡や紙
の質感を今でも思い出す。

0107名無しさん脚

04/04/22 12:52ID:SDA/YUB5

印刷だと色校正ができるので色の偏りは修正可能です。
ナショジオみたいに辺地で撮ることを考えると、
デジタルは故障が怖いのでは。辺境のカメラマンには、
ニコンのF2やFM2が主力機種だったようです。

0108名無しさん脚

04/04/22 12:58ID:vN9aiwfk

>>106　撮影旅行ぐらいだったら問題なし。それで色がおかしくなったとう話なんか聞いたことない。
製品はそんなに貧弱でないと思います。

>>63
>>104
結果としてのポジの上がりに、PKRもKRも違いがよく分からないのが正直なところです。

0109名無しさん脚

04/04/22 13:33ID:SDA/YUB5

気持ちの問題でしょうか。
それにしては価格差が大きい。

0110名無しさん脚

04/04/22 15:05ID:4tOX+YYG

勢いで恥を晒してしまったリア厨>>1の立場も考えずに
自分達の欲求の為に晒し上げ続けるとは。

ここはひどいインターネットですね。

せめてsageてやれよ。

0111106

04/04/22 15:37ID:OOWtkmRe

　だから撮影旅行にいいと言ってるじゃねえかよ。オレの話をきけい　＼(｀д´)丿
まあＫＲは強いて言われてたけどね、真偽は知らないけど。

　で雑誌に売り込みに行く時にほんとはこういう色じゃないんです
けどねとか言って説明するわけ？＞107
　色がいじれるとしても熱気にあたっちゃって変な色になったやつ
はどうにもならないよ。KRに限らないけど。

＞109→>>102
　他にプロタイプはスタジオでのストロボ使用が念頭にある。

0112名無しさん脚

04/04/22 16:55ID:honGEWnY

なら無理してPKRを買う意味って無いわけか。

0113名無しさん脚

04/04/22 17:15ID:vN9aiwfk

>撮影旅行なんかではＫＲの恩恵が受けられるはずなんだけど。

PKRかKRかという次元の話しじゃない。

0114名無しさん脚

04/04/22 19:15ID:N9NvnLqB

でもさアフリカに何週間か行くとしたらどうよ。

0115名無しさん脚

04/04/22 20:01ID:vN9aiwfk

普通は南国行く時はクーラーＢＯＸ持っていくけど
動物カメラマンはＰＫＲ使っている人はいるけど、ＫＲは聞いたことないな
当然プロカメラマンだからね

0116名無しさん脚

04/04/22 20:22ID:/hMGGQmA

ナショジオはKLだって聞いたけど

0117名無しさん脚

04/04/22 21:44ID:honGEWnY

コダクロームは駆動力のあるフィルムだよね。

0118名無しさん脚

04/04/23 12:22ID:eiF57X5a

コダクロームは使ってその良さが分かるフイルム。
食わず嫌いにはそれを語る資格はなし。
ワイド４切りぐらいの大きさに伸ばすと
シャープさや、エッジの切れの良さにあらためてコダクロの良さに今一度気付く。

0119名無しさん脚

04/04/23 13:02ID:bGUnsIe+

　まあＰＫＲの方が熱に弱いっていう事ではないわけだろうだから
ＫＲでエマルジョン探しが面倒ならＰＫＲ買ってさっさと
使えばいいわけだよな。
　オレはどっちもエマルジョン探しは似たようなもんだと思うけど。

0120名無しさん脚

04/04/23 18:20ID:6aQn8nNZ

このスレでPKRのエマルジョン情報が
交換できればいいですね。堀内の
データではいつも「補正不要」
だけですから。当たり情報がほしい。

0121名無しさん脚

04/04/23 20:44ID:feLepMIn

昨年7月に買ったPKRをやっと現像した。
ずっと常温保管だったが、カラーバランスは特に問題なかった。

0122名無しさん脚

04/04/24 03:18ID:wmCzaY0V

「補正不能」かもな。

0123名無しさん脚

04/04/24 06:34ID:7pg+WFYf

PKRのエマルジョンは年３回ぐらい変わりますね。
現在ヨドバシに出てる番号は悪くないと思います。
春前の番号はハズレで色が鈍かった。

0124名無しさん脚

04/04/24 17:15ID:VMHFfEzy

コダクロームを愛用して３０年弱になるが、依然として根強いファンがいて心強く、うれしい限りだ。

0125名無しさん脚

04/04/24 21:27ID:MGKVBRM6

>>124
上げて書き込む所に哀愁が漂うが名。

0126名無しさん脚

04/04/24 21:59ID:0ZmwXeNS

俺KRよりもKLの方がすきなんだよね、何故か。

0127名無しさん脚

04/04/24 22:00ID:oucBqrmX

KM限定でいいから復活しねーかな

0128名無しさん脚

04/04/24 22:23ID:0ZmwXeNS

絶対に復活しないと断言する。

0129名無しさん脚

04/04/25 01:09ID:in7NhXKa

たのみこむでも駄目かな？

0130名無しさん脚

04/04/25 06:15ID:z3YoAdNd

そんなんで動くんならまだ売ってるって。

0131名無しさん脚

04/04/25 10:19ID:PPFroXYP

個人的な希望としては、
やっぱりKMは無くさないで欲しかった。

赤外線フィルムみたい感じで限定でやって欲しい。
欲しい人は確実にいると思うんだけどね、
KM使いって少ないのかな、
使うときの気合の入り方が違うのだが。

0132名無しさん脚

04/04/25 11:16ID:btsKf63c

漏れまだ使っているぞ。残りは二本になってしまったが。

ＫＲも良いんだが、ＫＭは別格の良さがあるよね。コダクロームそのものをやめ
たわけじゃないんだから、限定でも良いから作ってほしいね。

0133名無しさん脚

04/04/25 12:21ID:OwFsG1Br

今はズーム全盛時代で、Ｆ値がきついから、昔の単体時代とは環境が違っているから
感度２５だと厳しいのだろうね。
ＫＲが継続生産しており、日本国内に現像所があることに感謝しなければいけないね。
その上で、期間限定で発売するのもいいかも。

0134名無しさん脚

04/04/25 12:32ID:IpFQ6aUA

それよかＰＫＲの１２０サイズを再販して欲しい。
Ｋ－ＬＡＢシステムが１２０対応でないのは、百も承知の上だけど。

0135名無しさん脚

04/04/25 12:42ID:Vq7Bs86H

赤外線だってシートは無くなっちゃたよ。

0136名無しさん脚

04/04/25 13:15ID:waJcauu9

>>134
現在、日本で現像できるとこがないらしいので、アメリカ送りで
納期1ヶ月とかいうのをどこかで読んだ気がするけれど。

0137名無しさん脚

04/04/25 14:48ID:5MyHVDod

PKRとKRを併売してるだけでも感謝するべきだよ。
それ以外でもEPR,EPP,EPNと古いフィルムを続けてる訳だし。

0138名無しさん脚

04/04/26 01:37ID:axj0RjSe

>>1を見るにここはコダクロ専用スレなのか。
エクタにもISO64があるからそういうのも含んだスレかと思ってた。

そういう意味ではスレタイはちょっと不正確だな。

0139名無しさん脚

04/04/26 01:54ID:282e/f+X

堀江肝過ぎ

0140名無しさん脚

04/04/26 13:04ID:Qre+SeuM

　おらはＫＭでこれはっていう経験が無かったんだけど
ＫＭ愛好してた人は良さや使い方を語っておくれ。

　ネガのエクターpro25は愛好してたけどな。

0141名無しさん脚

04/04/26 13:13ID:b8wOcQIv

今朝、近所のカメラ屋にＫＲ出したら上がりは５月６日だって

0142名無しさん脚

04/04/26 20:08ID:BbkP7L0L

>>141　堀内に郵送出ししたらどう？

0143名無しさん脚

04/04/26 20:25ID:GoHPn1Lv

２３日、近所のカメラ屋にＫＬ出したら上がりは５月４日だって

ちなみに広島

0144名無しさん脚

04/04/26 23:01ID:jX12jMp5

地方の人は大変だね。

0145名無しさん脚

04/04/26 23:06ID:qIi+ECQr

東京だってダイヤミックは大差ないんじゃない？

0146名無しさん脚

04/04/26 23:29ID:NBVOCmv/

KRの画質を変えずにISO100があれば凄く嬉しいんだけど無理なのかな。
メカ物撮るにはいいフィルムなんだけど、動く物にはちと苦しい。

0147名無しさん脚

04/04/26 23:35ID:Y6w/9fcw

そのついでに白も抜けるようにして欲しい。

0148名無しさん脚

04/04/27 01:38ID:ENko5eAX

千葉だけど中１日で上がるよ。もちろんダイヤミックね。

>>146
確かに100の方が良いけれども、KR/PKRは感度64だからこそ萌える。

0149名無しさん脚

04/04/27 21:18ID:pM3tTm1P

日常生活で64って数字をみると
おっKRじゃん、と思ってしまう。

015031

04/04/27 23:10ID:ygutAQIo

>>148
そんなあなたに＋1/2増感。

漏れも動く物撮っているのですが、ＰＫＲを＋1/2増感で使用する際
ISO100で測っております。
白のヌケも良くなりますし。。。

現像代が多少高くなるのが、難点かもしれませんがね。

015131

04/04/27 23:12ID:ygutAQIo

>>148さんではなく、>>146さんへのレスでした。

失礼しました。

0152146

04/04/28 00:21ID:63YSrjOj

>>150
KRの増感は色が転ぶからHCLでもお勧めじゃないという事だったので、
いずれ比較実験してみようと思いつつ、そのままになってるんですが、
+1/2なら常用問題無し、ということですか。

0153名無しさん脚

04/04/28 00:29ID:WmRPt8r8

＞150
カブリ出ない？

0154名無しさん脚

04/04/28 10:53ID:lZtZgw0j

KMまだ100本以上冷凍してます。
やっぱ空前（多分）絶後のフィルムだよねー。

0155名無しさん脚

04/04/28 16:42ID:sbbwo01K

>>154
だまされたと思って、RAP-Fの1段減感一度やってみそ。
冷凍庫のKM50本ぐらいに減らしてもいいかなーって感じになるかも。

0156名無しさん脚

04/04/28 17:49ID:+kwxPfBG

冷凍してたKMつかったら、マゼンダかぶりしてた。
使用期限過ぎたら、冷凍しててもダメなんですかね。

0157名無しさん脚

04/04/28 21:17ID:GIE2S3kj

じゃあ
ここではEPRについて語るスレにしよう。
コダック64

0158Kodak 64

04/04/28 22:06ID:2qA6ov+M

ttp://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9/35/230/1058/1059&pq-locale=en_US

0159名無しさん脚

04/04/28 22:45ID:DaC9HZOQ

感度100を1段玄関すると感度はどれくらいになるの？
まさか感度0とかじゃないよねｗ

0160名無しさん脚

04/04/28 23:06ID:n8P94zlk

>>159
ネタ？

0161名無しさん脚

04/04/28 23:08ID:4odLnKLT

おまえにゃまだ厳寒は早い

0162名無しさん脚

04/04/28 23:17ID:SbFOCcFw

>>159
どういった答えを期待してるのかよくわからないのですが

0163名無しさん脚

04/04/29 04:52ID:Ka9UVhTY

>156

漏れの最終ロットもマゼンタかぶってるよ。今使うならＣＣＧ１．２５を入れるね。

0164名無しさん脚

04/04/30 00:03ID:uCV3rhaq

初めてカキコ。

ヨドバシとかで、エマナンの修正用データシートって掲示してなかったっけ？
とっくの昔になくなったとか？

0165名無しさん脚

04/04/30 00:09ID:vPGrvqjs

>>164
こないだヨド西口行ったときは掲示してたけど？

0166名無しさん脚

04/04/30 00:25ID:HRm8jEbs

堀のＨＰで公開してる奴では特に被り情報ないんだけどな

0167名無しさん脚

04/04/30 22:16ID:9MfZXOzy

世界の？k-14 lab状況一覧を。。。
Process K-14 Labs Worldwide
ttp://www.geocities.com/thombell/k14.html

アメリカはここと
Kodak Premium Processing
ttp://www.plescia.com/kpp/
あと一カ所くらいかな。。

うーん、先細りだねぇ。
昔、パリにもあったと聞いたんだけど今はないのかな。
知ってる人いる？

0168名無しさん脚

04/04/30 22:17ID:FaMZf7N8

＞166
ああいうおざなりの「データ」が信じられるぐらいなら
テストの必要なんかないのだが…

　そういう点フジは評価して来たんだけどな、これも過去形に…。

0169名無しさん脚

04/05/01 00:11ID:gdlFnVK0

>>167
ヨーロッパって2箇所だけ？オーストラリア大陸はメリケン送り？
ラボを選べる日本て実は恵まれてるのか。

0170名無しさん脚

04/05/01 07:52ID:uaZtDb82

それでもヤパーリ120がほしい・・・

0171名無しさん脚

04/05/01 08:23ID:3zOqFVLu

使えるうちに135を使い倒しとこう。

0172名無しさん脚

04/05/01 12:39ID:YHiNvSJR

>>168
堀のエマルジョン情報は、135に関しては比較的信頼できると思うけど。
120は枝番を記していないから困りものだが。

それより135の乳番に、枝番を記さないコダックの姿勢が問題だと思う。

0173名無しさん脚

04/05/01 12:48ID:6C7829K5

>>171
漏れもそうしようと思う。
ラボがなくなるのも時間の問題だろうしね。
ここ数年で閉鎖しているところばかりだから、ヤバいだろうね。
世界で10店なさそうなところがすごいよ。
ロチェスターのコダックで現像はもうやってないんだろうね。
なんともあれですなー。

0174名無しさん脚

04/05/01 14:53ID:nj8ZzMue

＞172
ＫＲの場合たいていフィルターで直せるような問題じゃないからな…。

枝番は違いがない時は省略、という説明ではなかったかな。

0175名無しさん脚

04/05/01 18:10ID:XCRaeq/o

冷蔵庫で寝てたPKRを一月かけてまったり撮った
思いのほか露出もばっちり転びもない

BICで新しい5本パックを買おうとしたら
乳剤番号二つあってかなり悩んだ

BICでも堀内同じ値段で取次ぎしてるんだね
翌日上がりも同じだし、ポイントもつくから
直接持ち込みと扱いが同じならBIC経由の方が
いいかしらん

0176名無しさん脚

04/05/01 19:45ID:+t6hNqGZ

Ｋ－１４処理終焉のときは銀鉛終焉のときだと思われ
当分の間は大丈夫
コダック社に問い合わせ済み

ちなみにコダック社も保存性の良さはハッキリと認識しており、ＫＲの生産打ち切りはまったく
考えていないとのこと。

0177名無しさん脚

04/05/01 20:10ID:3zOqFVLu

おまいら、銀鉛銀鉛書かないでいただけますか？
銀塩プロセスが環境に悪いみたいじゃないですか。
そりゃー垂れ流せば環境に悪いんだろうけど、
写真業界は他の業界に比べてｶﾅﾘ真面目に廃液回収してるはず。

0178名無しさん脚

04/05/03 12:41ID:jYb7y0bB

ちょっと被害妄想だけど回収率がいいのは同意。

0179名無しさん脚

04/05/04 14:28ID:UsDaLhAT

デジがある今、仕事でもないんだったら自家現像や２時間現像にばかり
こだわってても仕方ないんじゃないかな。

E6や、ネガのC41も、もう30歳、でもあまりに普及しすぎて変えられない。
逆転の発想で、ここで一丁、最新の技術で根本から変えて、新しく

「 K16プロセス新コダクローム」

でも作って、内式に反撃してくれないかな…

0180F5プロサービス ◆BegpL9OZEo

04/05/06 16:33ID:39Itmt7O

なんで15が飛んで16なんだ？

0181名無しさん脚

04/05/06 22:40ID:U5LX3+BU

>>180
12→14→ だから16かな、なんてね。
もっとも、11があったようだから、悪魔の13を嫌って飛ばしただけかも。

E1からE6までで、E5だけないのも、フシギと言えばフシギ。

C22→C41 ってのはなんでしょうかね？温度でしたっけ？
あらかじめ硬膜されてるので高温処理適性があるとかなんとか。

偉いお方、お助けを…

0182名無しさん脚

04/05/06 23:09ID:5uJyaHkx

録音用メタルテープがtypeⅣみたいなもん?

0183F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/06 23:12ID:39Itmt7O

type3は存在したけど、直ぐになくなったんだよ。

↑多岐に渡る豊富な知識を持ち合わせている点に注目!!

0184名無しさん脚

04/05/06 23:15ID:1NJH7jvP

>>183
すぐにじゃねぇよ。FeCrも知らねぇガキはすっこんでろ。

0185名無しさん脚

04/05/06 23:17ID:2rOmrRkP

でF5はどこに入学したんだ?

0186名無しさん脚

04/05/06 23:20ID:7rT/whDJ

おいらの場合、フェリクロが録音できるデッキを買えなかった。。。

0187名無しさん脚

04/05/06 23:24ID:DYXiVhqD

デュアドはよく使ったな。

0188名無しさん脚

04/05/06 23:45ID:2rOmrRkP

なんかオヤジスレ・・・

0189名無しさん脚

04/05/06 23:49ID:mV6pxASM

>>187
デュアドは良かった。
ただ、時間が経つと転写が起きて薄っすらと音が聞こえる場合があるのが
難だった。

BASFのFeCrも使ったなぁ。

0190名無しさん脚

04/05/07 00:19ID:thkg95Ky

おれ、60分のDUAD未使用、まだ持ってるもんね。
あとAHFも

0191名無しさん脚

04/05/07 00:30ID:gGZ8ke4C

TDKのMR-PRO、どこやったかなあ（ｗ

0192名無しさん脚

04/05/07 00:58ID:thkg95Ky

HX-PROもそういえばあるな。
MASTERもあったかな？

0193名無しさん脚

04/05/07 01:31ID:TDqzyfAG

MA-XG Fermo
Super Metal Master
が双璧
ただ、値段も高かった
C-46でも2000円ぐらいだった

0194名無しさん脚

04/05/07 11:07ID:3bNGHkeQ

F5が来た後はロクなｶｷｺがないな

受験報告しとけや

0195F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/07 15:20ID:1kFOkFDS

フェリクロぐらい知ってるよ。だって俺はプロヘッショナルだからね。
まぁスーパーメタルマスターとかも良いテープだったが、
真のプロフェッショナルが使うのはメタルバーテックス。
そしてナカミチ最高とか言ってるアマは死んでいいよ。

>>194
「プロサービスと受験勉強の両立は難しい」

0196名無しさん脚

04/05/07 15:25ID:elmnjRAp

あああ…　

0197名無しさん脚

04/05/07 18:14ID:CqDFARsF

どうするんだ？
ハイジャックでもして名を残そうなんて考えんなよ～

0198F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/07 18:48ID:1kFOkFDS

ハイジャックなんて割の合わないことはやらないから心配御無用。

大学というのは偏差値だけではなく、思想も選択基準となるので
大学受験というのは実に難しいものですね。

0199名無しさん脚

04/05/07 18:51ID:WfhjaPGI

F5氏は何歳なの？

0200名無しさん脚

04/05/07 18:52ID:CqDFARsF

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ｀ ● )
　　　'∀' 　　＜　ふひゃひゃひゃひゃ

0201F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/07 18:53ID:1kFOkFDS

具体的なことは言えませんが、
エレクトラさんと同じく四捨五入すれば二十歳になります。

0202名無しさん脚

04/05/07 19:12ID:9hQBClIL

>>201
えっ　にじゅうよ．．．(ry
(T T)
がんばれよ。

0203名無しさん脚

04/05/07 19:19ID:WfhjaPGI

今では18歳くらいの人もF5を使う時代なんだね

さすが　お金持ち

0204F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/07 19:23ID:1kFOkFDS

今、公式ガイドブックを調べた所、エレクトラ女史は26才だった。
嘘情報を書いてしまい誠に申し訳ない。私の勉強不足でした。

0205名無しさん脚

04/05/07 19:31ID:FOhX4ydQ

　やたらとエレクトさせてんじゃないよ！

0206名無しさん脚

04/05/07 19:43ID:K3JcaGCG

ＫＲを熱く語ろう

0207F5プロ ◆BegpL9OZEo

04/05/07 20:00ID:1kFOkFDS

エレクトしてないから安心してください。

0208名無しさん脚

04/05/07 20:18ID:thkg95Ky

DENONのテープの音がなぜか分厚かった。
HD-XSだっけか？

0209名無しさん脚

04/05/07 22:31ID:VKGn6aTP

20 ：F5プロ ◆BegpL9OZEo ：04/05/07 20:01 ID:1kFOkFDS
　　年収７００万は自慢にはならない。普通だよ、普通。

0210181

04/05/09 00:05ID:IDlrLMri

フィルム、テープといえば塗布技術。
60年代までは、カラーフィルムは、乳剤塗って、また塗って…
その後、一気に全層をベースの上にマターリと重ねる技術、誕生。
カラーフィルムは安くなり、各感色層も2層とかそれ以上が可能に
なって、性能もアップしたそうな。やったのはコダック、日本は、
間に合わず、最初、お金を出して使わせてもらった？んだと聞いた。
フジや小西六がテープやってたのも、この流れ。はっきりとそう
言って宣伝してた。BASFだと、AGFAなんでしょうかね…

ttp://www.geocities.jp/camuseum/index.html
とか、
ttp://homepage1.nifty.com/mkx/tape/index.htm
みっけ。やっぱ、あるところにはあるんだね。
ぐぐったんだけど、その他にも多数の模様。

BASFは、飛び出すケースなんてやってたよ。ドイツから来たBASF、って、
TVコマーシャルまでやってた。テープの巻きを整えるピコピコ動く腕が
入ってた。ものすごく重い音だったという印象。まだ一本も捨ててない。

テープ見てると…ああ、まだまだ若いはずなのに「結構」遠くまで
来ちゃったのかも…

0211名無しさん脚

04/05/10 20:46ID:rtWiTNPb

120の再販希望

0212名無しさん脚

04/05/11 07:42ID:U/6oMw0v

ＫＲ自体ほとんどの店で扱ってない。
地方の人はどうやって入手してる？ヨドの通販？

0213名無しさん脚

04/05/11 20:23ID:gFM0/hIl

キタムラ行けばＫＲもＫＬも普通に売ってるよ。
キタムラすら無い山間部の僻地はどうなんだろう。

0214名無しさん脚

04/05/12 22:15ID:94kqw4H6

売ってるキタムラと売ってないキタムラがあるけどな。
仕入れがそんなに頻繁ではなく在庫切れになってるんだろうけど。

0215名無しさん脚

04/05/14 10:52ID:A1s+VJD0

ここ2chを見ることができるような人は通販だろうね。やっぱり。

0216名無しさん脚

04/05/18 05:06ID:Xh0c0/I8

Hosyu

0217名無しさん脚

04/05/18 05:43ID:iw0Hzess

コダクロームのブローニーを再発売して欲しいですなぁ

0218名無しさん脚

04/05/18 07:48ID:AsvEsU+R

>>217
国内で現像できなくても良いのですか？

0219名無しさん脚

04/05/18 15:05ID:ZQ08V+lt

当方地方都市在住なんだけど、この前近所のラボにＫＲ出しにいったら、
受付けのお姉さんに「増感しますか？」って聞かれてびくーりしたよ。
ダイヤミックでも増感現像やってんのかな？

ブローニーはぜひ米国送りでもいいから再販kibon

0220名無しさん脚

04/05/18 16:32ID:Sc1o588d

>>219
たぶん、勘違い。

0221名無しさん脚

04/05/18 22:06ID:FK28fq9Z

まあ町の写真屋さんなら平気で２日後仕上がり予定って言ってくれるね。
であとから電話がかかってくる、と。

0222名無しさん脚

04/05/28 17:57ID:/9H0wbzQ

今日、ヨドでＫＲを１０本買ってきた。
前回、買いにいったときは品薄だったが、今回は大量にあった。
有効期限は２００５・９だから、新しい乳剤にモノが入ったようだ。
従って、エマルジョン情報はまだ出てなかった。

0223名無しさん脚

04/05/28 19:17ID:aK9qZnIE

ブローニはアメリカでも現像終了でしょ。
現像終了近くに冷凍物が手に入るとの事で、日本コダックに確認では、
ほぼ同時期か多少遅い程度で終了と聞きましたが。

再販希望！、現像アメリカ送りでも御願いします。

0224名無しさん脚

04/05/28 19:20ID:JuJDEQ+/

PKR1年前に冷凍保存しました
最近使おうと思いますが注意することを教えてください

0225名無しさん脚

04/05/28 19:26ID:UneRB7e6

コントラストが強いので光の強い中使うのは止めた方が吉でしょう。
日陰朝夕曇り雨がいい感じ。と思う。

0226名無しさん脚

04/05/28 23:41ID:kHzFLvsQ

そんな好みを「注意点」として教えてどうする…。

冷凍保存時の注意点は解凍するまで時間がかかるって事しかないだろう。
いったん冷蔵のほうに移しておくといいかも。

0227名無しさん脚

04/05/29 11:26ID:z9R/6AbI

初期のベルビア５０の退色が一部始まっているようだ。
そのため、以前ＫＲを使っていた人の一部が再びＫＲに戻り始めているとのこと。
変色・退色に強い外式の良さが改めて見直し始められていることが主な理由。
自分の昭和５７年こから使い始めたＫＲがいまだに当時の色で残っていることに、その実力に
納得している。同じ頃のフジＲ－１００は悲惨な状況になっている。
最新のベル１００（F)も２０年後にどうなっているか？
やはりＫＲが安心。

0228名無しさん脚

04/05/29 16:45ID:U28LLu1K

＞一部が再びＫＲに戻り始めているとのこと
KRで商売ができるかヴォケ

0229名無しさん脚

04/05/29 16:47ID:U28LLu1K

つか、コダクロ厨はなんでフジ（ベルビア）に対して被害妄想を抱くのかね？

0230名無しさん脚

04/05/29 16:59ID:h78FVg40

賊軍と官軍だから。
因みに、俺は賊軍。ｗ

0231名無しさん脚

04/05/29 17:04ID:MmJclCGM

勝てば官軍。って事はコダが賊？
じゃおいらも賊軍だ（ｗ

0232名無しさん脚

04/05/29 18:27ID:MO7Ma110

そういう理由でKR、ＰＫＲを使わなくなったわけではないのだが…

ちょっと我田引水だな。

0233名無しさん脚

04/05/29 18:35ID:ZgiuFLwB

おれもベルビアからＫＲへの出戻り組み。
シャープさ、エッジの切れの良さ、抜群の保存性。
浮気した自分に反省。
主に記録写真を撮っているから、ＫＲの良さを最近痛感している。
別にフジがどうのこうのは関係ない。
コダクロはいいフイルムだということに再認識したからだ。

0234名無しさん脚

04/05/30 11:58ID:ymN5BM2V

>>223
同感。
おなけにＫ－ＬＡＢなので安定した処理が期待できる。
増感に制限あるけどね。

それにしてもなんでみんなコダクロに対して現像納期以外で敷居が高く感じる人が多いのだろう。
最初に自分好みの露出を段階きって撮影してから決めればいい物を。

0235名無しさん脚

04/05/30 13:35ID:nCmp7F9D

差別なんかする気も無いのに（というか鼻から無関心）

差別イクナイと喚く人達みたいでなんか感じワルイ。

0236232

04/05/30 14:24ID:TtK0pI0M

差別問題に無理やりアナロジーする必要はないと思うのだが。

　フィルムにはいろいろな用途があって人それぞれ健全な判断基準で
選択していると思うし、コダクローム全盛時代でも世評にだまされず
正しい判断基準で選んでいた人の割合は変わってないと思う。
　マニアっぽい思惑に沿っては人は動かない。

0237名無しさん脚

04/05/30 14:34ID:nCmp7F9D

「健全」「判断基準」「全盛」「世評」「割合」「マニア」「思惑」

0238232

04/05/30 15:30ID:TtK0pI0M

縦に読めません。

0239名無しさん脚

04/05/30 20:25ID:Q6811xO9

ＫＲ買ってきますた
今週、くるまで出かけます

0240名無しさん脚

04/05/30 21:14ID:gbLFts7H

>それにしてもなんでみんなコダクロに対して現像納期以外で敷居が高く感じる人が多いのだろう。
俺のばあい、ＩＣＥが使えないからかなあ。

0241名無しさん脚

04/05/31 23:25ID:QPqbdXzN

>>240
そこでCS9000EDですよ、

ってなんで5000EDには対応してくれないんだよぅT_T

0242名無しさん脚

04/06/01 12:36ID:6p5iCcgq

PKRを180円で買ってきた。

今月に期限切れるのだが。

0243名無しさん脚

04/06/08 18:38ID:rI7koc0l

夏目雅子ってそんなにいいか？

0244名無しさん脚

04/06/08 18:42ID:gF0glbIO

↑やけに唐突な気がするが、同意。
あんなん当時から大した女優じゃなかったぜ。
ああいう最期を迎えたから、幻想だけが残ったんだろうけどな

0245名無しさん脚

04/06/08 19:17ID:rI7koc0l

やっぱそうだよなー。

0246名無しさん脚

04/06/08 20:31ID:Qg52ORgj

そうか？
女優から幻想引いたら何も残らないものだろう？
幻想をなるべく多く背負ってる女優こそが優秀といえるじゃないか。
結果的にだろうが何だろうが関係ない。

0247名無しさん脚

04/06/08 20:59ID:rI7koc0l

↑夏目雅子厨

0248名無しさん脚

04/06/08 21:03ID:Qg52ORgj

そもそも大体の女優は死ななくても「引退」するもんだよ。

0249名無しさん脚

04/06/08 21:21ID:rI7koc0l

しねーよ。

0250名無しさん脚

04/06/08 21:25ID:3Fsk083q

原節子

0251名無しさん脚

04/06/08 21:29ID:Qg52ORgj

オー通りヘップ版

0252名無しさん脚

04/06/08 21:36ID:/gM19xT9

吉井怜はいいぞ。

0253名無しさん脚

04/06/08 21:51ID:aRdzY+wS

夏目雅子以外に三蔵法師を演じられる（というか演ずることを承諾する）ことができる女優がどこにいるのか。
それだけでも価値ある女優であったと評価できる。

思いっきり板違いなのでただひたすらsage。

0254名無しさん脚

04/06/08 22:02ID:IEz21FgI

ＰＫＲって、女の肌がなんとも艶めかしく表現されるんだよなぁ・・・
色といい質感といい・・

0255名無しさん脚

04/06/08 22:40ID:rI7koc0l

夏目雅子　＜＜＜＜　高橋由美子

0256名無しさん脚

04/06/08 22:43ID:rI7koc0l

夏目雅子　＜＜＜＜　柏原芳恵

0257名無しさん脚

04/06/08 22:54ID:8+WWvH/A

夏目金之助

0258名無しさん脚

04/06/08 23:37ID:KN/dNWcP

くたばってしめぇ

0259名無しさん脚

04/06/09 01:23ID:YIMYia8B

夏目雅子　＜＜＜＜　夏目漱石

0260名無しさん脚

04/06/09 01:38ID:IgPacDIZ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　＜雅子に対して過去のキャリアを認めないという動きが一部にあるようです
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

0261F5プロ

04/06/12 04:25ID:Xf0rL2bF

やっぱりKRとPKRは微妙に違うような気がする・・・。

0262名無しさん脚

04/06/13 00:13ID:4/pkVxiO

それ以前にロットばらつきがまだあるねぇ。
今年の春先に買ったやつは緑かぶりだよ；＿；）
赤、青なら一応、黄色も何とか太陽光に見えるけど、
緑はどう考えても不自然だ。

0263名無しさん脚

04/06/13 00:24ID:Fo+LqewN

緑カブリが今のＫＲの基調だよ。

0264名無しさん脚

04/06/13 08:02ID:ubEMcy7m

コダクロはあれだね。期限内の外れロットよりも、期限切れの当たりロットの方が色被りが少ないね。

0265名無しさん脚

04/06/13 10:49ID:woaAa2QN

あたりロットを晒してくれ！！

>>261
いいかげん勉強しろよ・・・

0266名無しさん脚

04/06/13 12:16ID:PpiJpWUh

KL 2631はほぼカブリなし。
回転悪い店だとわからんがヨドとかではいま店頭にあるのがほどんどこれ。
みんなガンガン逝って買い支えてくれ！

0267名無しさん脚

04/06/13 20:51ID:bZ7blZCh

>266
KLはちょっと・・・

0268名無しさん脚

04/06/13 20:54ID:zBvgBqRY

なんかまずいのか？

0269地方人としては・・・

04/06/13 21:00ID:xhqOMzM1

ダイアミックにしか出せないから買いたくても買えない。
10日間も現像待ちして、上がりを見てがっかりするぐらいなら使わない。

0270名無しさん脚

04/06/13 21:09ID:SaoJL+ic

なにをっ。
俺なんか引っ越して堀出し出来なくなってからもKR使い続けてるぞ。
そろそろ荻窪送りにしなきゃな。。。

0271名無しさん脚

04/06/13 21:54ID:kl8WYc/z

２年前まではダイナミック、それ以降は堀内ですが、
コダクロの仕上がり。それほど大きな違いはないと
思います。たしかに堀内の方が色が強く出る気は
しますが、被写体によって善し悪しです。
フィルムが傷つく事故はダイアミックが多かったですが。

0272F5プロ

04/06/13 22:39ID:nep5foyw

堀に比べてダイヤミックの方が眠い感じなのは否めないね。
ダイヤミックの眠い感じは結構好きだけど、万が一のことを考えると堀に出してしまう。

0273F5プロ

04/06/13 22:52ID:nep5foyw

あ、それと本国ではPKLがあるみたいだね。
欲しいなぁ。

0274名無しさん脚

04/06/13 22:59ID:lB5viVeV

だってよ。みんなメモしようぜ。

0275F5プロ

04/06/13 23:06ID:nep5foyw

しっかりメモっとけ。

0276名無しさん脚

04/06/13 23:41ID:0M9zEkkp

>>273
B&Hで$20.79で買えるみたいだけどどうよ？

0277F5プロ

04/06/13 23:45ID:nep5foyw

$20って高いな。。。
そこまでは投資できないな。

0278名無しさん脚

04/06/14 09:42ID:btQwkIPK

負け犬には高い罠

0279名無しさん脚

04/06/14 11:25ID:8N57sxTd

他のポジフイルムが販売量の減少が続く中
（もともとの絶対量が少ないのであるが）ＫＲは落ち込みが少ないとのこと
うれしい限りだ

0280名無しさん脚

04/06/14 20:34ID:jGf+rhfO

PKRはデジとは異次元だしなぁ

0281名無しさん脚

04/06/14 23:57ID:8F7VF0DA

別～にぃ…

0282名無しさん脚

04/06/15 06:09ID:Vdi4ek05

いや　逆
KRの日本における販売量はここ２～３年増加。
他は減少。

0283名無しさん脚

04/06/15 06:37ID:sS5jvFl9

>>282
ソースきぼんぬ。
いやね、疑ってるわけじゃないんだけどさ、
自分の目で確かめてみたいじゃん。

0284名無しさん脚

04/06/15 10:05ID:E2TN3DzJ

漏れは、ﾌﾟﾛﾋﾞｱ廚だけど、試しにKRを買って三田。
でも、本番に使うのは、ちと怖い。
千波に鉄道でつ。

0285F5プロ

04/06/15 14:59ID:d8PNN4dJ

F5PSも本番で使うのは何時も怖い。
特にKR,PKRが怖い。KLはそうでもない。
千奈美に鉄道でつ。

>KRの日本における販売量はここ２～３年増加。

F5PSの使用が増加に影響していると思われ。

0286名無しさん脚

04/06/15 15:09ID:jqyghuE2

20年間KR,PKR,KLしか使ってない。
因みに鉄道でつ。

0287F5プロ

04/06/15 15:27ID:d8PNN4dJ

↑プロ認定

0288名無しさん脚

04/06/15 17:08ID:m4VUQ+zU

>>284
F2.8より明るいの持ってないと辛いね。
まぁ大抵のヲタは持ってるが。

0289F5プロ

04/06/15 18:53ID:d8PNN4dJ

284はKRの感度のことで厳しいと言ってるんじゃなくて、
露出がシビアだから厳しいと言ってるんじゃないか？

0290名無しさん脚

04/06/15 19:41ID:Wm2QTMQu

F5が語るｽﾚ化してるな

0291F5プロ

04/06/15 21:58ID:d8PNN4dJ

最近は偽F5も減ってやりやすいよ。

0292名無しさん脚

04/06/17 05:11ID:vHoq2qgA

この前ヨドで買ったKRだけど、緑に転んでる。
この際だからＫＲやめてＰＫＲに移行すっか。

0293名無しさん脚

04/06/17 07:47ID:1GYGRAHJ

>>292
３～４ヶ月ほど常温保存しる。
徐々にマゼンタがカブってちょうどよくなるから。

0294名無しさん脚

04/06/17 10:18ID:IJpNLVGt

>>292　乳剤番号いくつ？
おれも最近１０個パック買ったばかり。

0295名無しさん脚

04/06/17 10:56ID:jcTFilmk

KPRって新しく出たんですか？

0296名無しさん脚

04/06/17 13:17ID:oF2FZjZV

＞293
そのアイデア採用させてもらう。

0297名無しさん脚

04/06/17 15:32ID:1dM3dEzr

>>296
Kodak ePub E-6より抜粋
General Picture-Taking Films
Under normal temperature conditions of 24°C (75°F) or
lower, Kodak color films for general picture-taking do not
require refrigeration. Storing them at room temperature
allows the film to mature to its aim color balance and speed.
You can refrigerate these films to minimize changes if you
have a good reason to do so. For example, if after using some
rolls of a particular film, you want to maintain the film at that
specific color balance for an extended period, you can store
other rolls of the same emulsion in a refrigerator or freezer.
(The emulsion number is printed on the film carton.)

0298296

04/06/17 22:31ID:h2zq+F+I

＞297
　まあそれはＥ６のパンフらしいけどＫＲも同じ事だよな。

　昔のＫＲは今みたいにグリーン傾向って事は無かった。
　輸送や保存体制が整いすぎたと言う事なのか？

0299名無しさん脚

04/06/18 07:23ID:q9EZ9+J3

“mature”か
なんだかKRがいとおしくなってきた。
鳥みたいに暖めてみようかな...

0300297

04/06/18 14:20ID:VPv9uQEd

>>298
E-6ってのは文書番号であってE-6プロセスとは関係ないので念の為
間際らしくてｽﾏｿ

0301296

04/06/18 19:20ID:4IuVK0W2

ああそうでっか
マゼンタひく寸前アルデンテってことで。
こういう儀式も銀塩らしくていいかも。

0302名無しさん脚

04/06/18 21:50ID:q9EZ9+J3

真面目に孵化させないとGかぶりの雛が．．．

0303名無しさん脚

04/06/19 19:48ID:knJnhpqZ

そんでもって温め過ぎるとM被りの子になってしまう訳ね。

0304名無しさん脚

04/06/19 20:50ID:VA49s6M7

おいら暖色好きだからスカイライトフィルター常用しようかな。

0305F5

04/06/20 05:38ID:Yo2tCBSF

KLは緑被りしないから良いね。

0306名無しさん脚

04/06/20 08:51ID:/8wxkbi/

おれもヨドで１０本セットＫＲ購入した分が見事に緑かぶり
残りを常温で３か月程度寝かせなければならない
その間はＰＫＲでしのぐとする
久々の緑かぶりやな

２０年使ってるけど今回のはちょっとひどい
原因は調合ミスのような気がする
まあ　ともあれ今後はすぐ使う場合はＰＫＲにする

0307名無しさん脚

04/06/20 09:00ID:Pv5F7g8Z

緑カブリに似合う写真でも考えるか…さてさて、どうしたものやら

0308名無しさん脚

04/06/20 14:29ID:JYtc+D0g

イヤ最近はその緑かぶりがデフォルトだって。

0309306

04/06/20 15:38ID:/8wxkbi/

ただ勘違いしないでほしい
コダクロは素晴らしいフイルムです
ＫＲ、ＰＫＲの特徴とクセを上手に利用することで、その能力が最大限発揮する
そこが難しさでもあり、楽しさでもある
狙いどおり決まったときはなんともいえない達成感がある

もしコダクロ初心者の方がいましたら、ＫＲはしばらく常温保存の上､使用する。それを見越して購入すること
ＰＫＲは出荷時にカラーバランスが最良に調整されているので、冷蔵保存が必須。ただＫＲに比べ値段が高いのが難点
両者は性能・内容に関しては同一。カラーバランスが出荷時に調整する分のコストがＰＫＲの価格に跳ね返るというのがその理由だ。

0310名無しさん脚

04/06/20 20:21ID:MtS4VtJV

コダクロってトマトみたいだ。

0311名無しさん脚

04/06/20 20:24ID:WyotYoIR

ﾊﾞﾅﾅﾓﾅｰ

0312310

04/06/20 20:31ID:MtS4VtJV

＞311
色のこと。

0313名無しさん脚

04/06/20 21:55ID:u1cJ+U+F

色がトマトやバナナみたいなのか…

0314310

04/06/20 22:39ID:MtS4VtJV

いや、緑色なのが熟すると赤（マゼンタ）にってことで。

ところで
＞願わくば、イーストマンコダック社へ生産継続嘆願につながりますように
の不自然な空白が気になる今日この頃．．．

0315名無しさん脚

04/06/20 22:56ID:knWandLx

ん？東のアヒルがどうしたって？

0316F5

04/06/20 23:01ID:Yo2tCBSF

コダクロって決まると最高のフィルムだけど、外すとマズーなんだよね。

0317名無しさん脚

04/06/21 07:45ID:E1fuHcUk

レリーフのような乳剤面萌え

0318F5

04/06/21 19:28ID:5rqqPYdD

KR使うの辞めようと思ってきた。PKRを纏め買いした方が良い気がする。

鉄道写真って行ったらPKR

0319名無しさん脚

04/06/21 21:17ID:qaobpEuD

>>306 >>309 ＫＲとＰＫＲの違いが理解できました。値段が高いからＰＫＲがいいとうことでなく、
そういう違いがあったのですね。ふむふむ。さんくすです。

0320名無しさん脚

04/06/21 21:35ID:BP15SzHC

３年程前、ＫＭの＋２増感にハマッてた俺。

0321名無しさん脚

04/06/21 22:16ID:o8SQsZTe

＞319
297氏の教えてくれた所に行ってみたけど、
（KODAK Color Films: The Differences Between Professional Films and Films for General Picture-Takingってとこ）
コダクロだけじゃなく、エクタもそうみたいね。
Casual picture-takers usually buy one or two rolls of film at a time. One roll of film may remain in the camera at room temperature for several weeks or even months before processing.
なんてことも書いてある。“even”て。ｗ
あと、コダスレでは既出だけどこれもついでに。
KODACHROME 64 Film
Diffuse rms Granularity: 10

KODACHROME 200 Film
Diffuse rms Granularity: 16

KODACHROME 64 Professional Film
Diffuse rms Granularity: 12

KODACHROME 200 Professional Film
Diffuse rms Granularity: 19

0322名無しさん脚

04/06/22 01:25ID:ICvuHbOT

120の再版希望　（汁ｗ

0323名無しさん脚

04/06/22 05:25ID:QAx01/5m

>322

無限ループ

0324名無しさん脚

04/06/23 17:12ID:reMJ0OtE

くどいようだけど
　ＫＲは常温保存
　ＰＫＲは冷蔵保存

なかにはＫＲを冷蔵保存している人がいますが、そうすると最適カラーバランスを迎えることができなくなります。
念のため。

0325名無しさん脚

04/06/23 17:26ID:Ms0Lm+Dz

結構面白い

http://f45.aaacafe.ne.jp/~mamicci/

0326F5

04/06/23 18:04ID:GE5Xt4Yl

ヨドとかはKRを冷蔵保存しているが、あれは本当は良くないのか・・・。

0327名無しさん脚

04/06/23 19:08ID:rKCTxVeB

昔は閉店後はスイッチ切ってたのかな。

0328名無しさん脚

04/06/23 19:18ID:HTTT3J1j

>>326
最適になる前の状態で保管されていることになるので、よくないというわけではないと思う。
購入後、常温保存により熟成させ、たまにテスト撮影をして、最適な状態になったと思ったら、
その状態で保管すればKRはPKRとして使えるということでないかと。

0329名無しさん脚

04/06/23 19:24ID:rKCTxVeB

＞328
そうだね自分でコントロールすべきだね。

0330F5

04/06/23 19:35ID:GE5Xt4Yl

そんな面倒なことを強いられるのであれば、はじめからPKR使うよ、俺。

0331名無しさん脚

04/06/23 19:40ID:rKCTxVeB

＞330
君　最近まともな事も言うね。
来年は合格かな。

0332F5

04/06/23 22:42ID:GE5Xt4Yl

もう嫌われキャラを演じる必要がないから最近はマトモな発言してるわけ。

0333名無しさん脚

04/06/24 00:03ID:R+BMC1RC

>>327
今でもそうかは知らんけど、量販店のフィルム冷蔵保管は、
レジの横なんかに置いてある小型冷蔵庫以外は信用しちゃいけない、
と聞いた事がある。閉店中は実は蒸し風呂状態だったりするらしい。
それに冷蔵していても商品棚に蛍光灯が仕込んであるタイプだと、
その上あたりなんかはしっかりぬくまってるし…。

そんなわけで巷に出回っているPKRは、実はKRとおなじ熟成過程に
置かれている物が多い罠。本当に活きがいいPKRは量販店なぞには出ずに、
別ルートに流れてしまっているという噂。

0334名無しさん脚

04/06/24 00:36ID:55tUPlVS

噂かよ！！

＞本当に活きがいいPKRは量販店なぞには出ずに、
＞別ルートに流れてしまっている

関係あるのか？
出荷時は全部、活きは良いだろ。
問題は販売店の保管状況によりどうなるかだろ？

0335名無しさん脚

04/06/24 01:09ID:tOSYt2Ew

プロラボでキープ・・・

0336名無しさん脚

04/06/24 05:42ID:C9jFmfgG

心配な人は堀で買え！
おれはヨドでＰＫＲ買ってるけど今まで問題なかったよ。
朝の開店時近くに買いに行ったことあるけど、冷たかったけど・・・

0337名無しさん脚

04/06/24 12:13ID:nh8wCqPD

＞333　有料ロットは別ルート　
イヤそれは妄想。ホントならみんなそれを買ってる。

　結局自分で探して自分で確保するっきゃない。
　チャンスは公平に与えられている。

　例えば大先生が特定乳剤を探すとしても、こっちの店に何本ありましたから
抑えときます、みたいな扱いをしてもらえる程度だよ。

0338名無しさん脚

04/06/24 12:14ID:nh8wCqPD

ところでプロラボは「Ｈ」しか無いような発言はいかがかと思う。

0339F5

04/06/24 12:26ID:fXGDr1jf

堀ってＰＫＲ一本いくら？
ヨドと同じくらいかな？

0340名無しさん脚

04/06/24 20:34ID:oyAmoqiJ

>>339
1万5千円

0341F5

04/06/24 23:24ID:fXGDr1jf

サンクス

0342名無しさん脚

04/06/24 23:40ID:IqGuciFv

エーッ。
ＰＫＲ一本1万5千円？

0343名無しさん脚

04/06/25 08:02ID:MgejDHDt

>>342
Proを名乗るなら当然だよな。＞だれとなく。

0344名無しさん脚

04/06/25 12:31ID:3JM4gM8A

フィルム1～2ヶ月は
カメラに入れっぱなしだから
KRでいいや。

0345名無しさん脚

04/06/25 13:32ID:kLuA+cEh

普通に千円前後じゃん

0346F5

04/06/25 14:30ID:sIAlchhF

やはりProfessional Servicesを名乗るのであればPKR使わないとね。

0347名無しさん脚

04/06/25 14:39ID:eYbaRH/J

ＰＫＲをわざわざ堀に買いに行かなくてもよい　近くにあれば別だが
モノは同じなんだから
ただ量販店で買う場合、１３度以下できちんと保管されていることが条件

ＫＲだって、最新のモノを入手したら数ヶ月常温で寝かせ、試し撮りをして
いいあんばいになったら冷蔵庫に保管すればよい
まあ　そんな手間ひまかけられない、コストをかけられないなら
最初からＰＫＲを買えばいい　でも　これにしたって
最初１本購入し、テスト撮影の上、同じエマルジョンのものを大量購入となる
そいう手間はかかるのだが

そこまでするのはかなり拘っている人でしょう
あとはそれぞれ自分の撮影スタイル、考え方で決めることになるでしょう

0348F5

04/06/25 14:57ID:sIAlchhF

俺は極端な色被りが無ければ良いって感じかな。
そこまで厳密に色に拘ってない。
カッタルイからPKR使って自己満足したいと思う。

0349名無しさん脚

04/06/25 15:04ID:eYbaRH/J

ＰＫＲを買うのが無難な選択だよ
ある意味ＫＲの方が使いこなすまでが難しい
使いこなせないからやめた人もいるくらいだから
結局、ＫＲとＰＫＲの正しい使い方をしらなかっただけのことなんだけど

>>348　もう違いがわっかただろうからあとは自分で納得するように上手にＰＫＲを使うことだ
撮ったらどこかにうっぷしる！

0350名無しさん脚

04/06/25 15:32ID:Njw2BgRE

むか～し、むかし
あるところにKRというフィルムがあったそうな。
おじいさんは山へしばかれに　　
「ヒッ！いい～もっと～～！」
おばあさんは…

0351名無しさん脚

04/06/25 20:44ID:OGiKvp7y

>>350
なんつーか、オチがKRと全く関係ないんですが。

0352名無しさん脚

04/06/25 21:06ID:ShcwXinB

＞351
おばあさんは堀へエマルジョンの洗濯に逝ったんじゃないの？ｗ

0353名無しさん脚

04/06/25 21:49ID:Njw2BgRE

語ろうかと、、、、

0354名無しさん脚

04/06/26 04:29ID:pqrK/MBl

＞344
撮ったらとっとと現像せいと書いてあるぞ。
実際リバーサルだとけっこう違うものだ。

0355名無しさん脚

04/06/26 12:57ID:SrVIJlDy

ためになるスレやな
おれもＫＲとＰＫＲをうまく使いこなしてみたいなぁ

コダクロってシャープだから大伸ばしするとフジ系ポジより見た目は微粒子なんだよな
シャドー部もつぶれないし、ロングセラーを続けているのが最近になって意味することが
分かってきた漏れって遅すぎか？

0356名無しさん脚

04/06/26 15:45ID:+gEAo+lZ

コダクロの裏側に光を反射させて見ると
画像がシルエットのように、立体的に見えるけど何で？
普通のフィルムではそこまで見えないのに

0357名無しさん脚

04/06/26 15:57ID:+rK1+rCZ

それが外式フィルム

0358名無しさん脚

04/06/26 16:42ID:FrarkNQ2

ＫＲ/ＰＫＲの管理についてはいろいろ書いてあっけどもよ、
ＫＬはどうなんだっぺ？

0359F5

04/06/26 18:32ID:WBUmtYWF

ＫＬの方が一般ウケの良い発色するね。
特にハズレらしいハズレに当たったこともないので、安定してると思う。

0360名無しさん脚

04/06/26 22:52ID:BOTTNB2m

KRの緑カブリもイイ！！

0361名無しさん脚

04/06/27 14:47ID:SgPahUVy

ｲｸﾅｲ

0362名無しさん脚

04/06/28 02:48ID:jUBA/zaQ

ガミラス星人製造フイルム

0363名無しさん脚

04/06/28 18:16ID:lfE0L6jT

>ＫＲは常温保存

の常温ってどれくらいよ？
今、エアコンつけてないと日中は30度越えるぞ。
ＫＲとは言え(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

0364名無しさん脚

04/06/28 18:35ID:pAT/wyDi

＞363
おまいの部屋温度下げすぎだろ。ｗ

ほれ。
During the summer or in tropical regions, where temperatures exceed 24°C (75°F) for extended periods,
we recommend refrigerated storage for all Kodak films. （Kodak ePub E-6より抜粋）

0365名無しさん脚

04/06/28 22:29ID:/rkbbn+V

PKRは旅には向かないのだろうか・・・
手元にLonelyPlanetの「Travel Photography」という本があります。
E100VSと書いてあるのでこっちは判断できるけど、
KRはKodachrome64(もしくは200)とは書かれています。
PKRは使っていないの？
理由はこれまでここ繰り広げられてきたシビアさのため？

すんません、旅にはいつもRDP3だったもので、後学のためにココ読んでます。

PKRは１週間も常温においておくと影響が出てしまうのでしょうか？

0366名無しさん脚

04/06/28 23:38ID:nt/iOcDd

プロはクーラーボックスに入れて運んでいた。
小説「マディソン郡の橋」でも「クーラーボックスの中の溶けた氷をあけて～」
とかいったくだりがある。

ほら、ヨドバシとかでコダックでフイルムと同じデザインの
ビニールのクーラーバック売っているでしょう。
あれは元々そういう使い方なんだよ。

0367名無しさん脚

04/06/28 23:39ID:YzK2ci1Q

>>364
下げすぎか？
俺にとって30度は暑くてたまらないが・・・

0368364

04/06/29 00:00ID:0qsx7rqz

＞367
AAが。

＞365
297で既出だけどここ読むと良いよ。
ttp://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e6/e6.jhtml

0369名無しさん脚

04/06/29 00:41ID:r/rey96E

新宿のビクでも堀指定出来ますか？

0370名無しさん脚

04/06/29 00:49ID:z4g5UDJz

できますよ　小田急の上のとこね

0371名無しさん脚

04/06/29 01:18ID:r/rey96E

>>370
そうでそうです。
ｻｿｸｽ!

0372名無しさん脚

04/06/29 01:30ID:KNrR5lbB

新宿に堀内あるじゃん。

0373名無しさん脚

04/06/29 01:48ID:r/rey96E

>>372
駅から遠いし、ビクだとポイントつくし

0374名無しさん脚

04/06/29 15:01ID:x+/5zAf4

>>368
AAかよ！！

0375F5

04/06/29 18:08ID:IjJxXdm8

堀内処理をするならビック経由よりも堀内持込の方が良い。

0376名無しさん脚

04/06/29 18:37ID:PfKi5M3/

なんで？

0377F5

04/06/29 19:18ID:IjJxXdm8

プロっぽいからｗ

0378名無しさん脚

04/06/29 19:31ID:m7TYj6aa

ズッ！

0379名無しさん脚

04/06/29 23:04ID:CnKwHME9

>>365です。

>>368
どうもありがとうございます。
すみません。直上にも同様のレスがありましたね。
読まずに質問してもうしわけありませんでした。

プロ用リバでも２、３週間は常温で平気、とありますね。
２週間程度の常温ならばPKRでもいけそうですが…、
東南アジアで使う予定なのではっきり言って常温域ではないように思われ。

うーむ。この夏、部屋に２週置きっぱなしにして試してみようかな…

0380368

04/06/29 23:33ID:0qsx7rqz

＞379
＞うーむ。この夏、部屋に２週置きっぱなしにして試してみようかな…
そう、そのレスを待っていますた。私もPKRを常温外で使ったことないから、人柱きぼん。ｗ
同じエマルジョンの香具師を二本買って来て、一つは正常な使い方をする。
もう一つは部屋では甘い、鞄に入れっぱなしで持ち歩いてから使う。といった対照実験を
してみてはどうですか。
クーラーボックスはいいかもですね。結露させないように注意すれば。

0381379

04/06/30 00:00ID:XtGrWWBm

>>380
> 同じエマルジョンの香具師を二本買って来て、一つは正常な使い方をする。
> もう一つは部屋では甘い、鞄に入れっぱなしで持ち歩いてから使う。といった対照実験を
> してみてはどうですか。

PKR、12枚撮りって売ってないですかね？ｗ

やる、やらないは別にして、何をどんな風に撮れば効果的ですかね？
同じものを同じ条件で撮るのがいいんでしょうけど…

0382380

04/06/30 01:07ID:zrVac8lm

＞381
74枚分全て実験に使う必要はないでしょう。2本の最初と最後の数コマで足ります。
私が初めて使うフィルムの傾向を知りたい時には最後のコマを残しておいて、昼の晴天下で
カラーチャートを撮った後リファレンスフィルムに入れ替えて同じ光の下でまた撮ります。
別に「リファレンス」て言っても2種類のフィルムの差を見比べる、程度の意味です。
最初と最後のコマは平面性がアレだから余裕があれば毎回やっても惜しくない。
何を撮るかはやっぱり一番気になるのはG被り、M被りだろうから白いものじゃないですか。
CC-1.25G、CC-2.5G、CC-1.25M、CC-2.5M　のシートフィルターがあればビュアーとポジの
間に置いて白が白になればその補色が被っているのが判断できますよね。
階調やカラーバランスの性能の変化はよく分からないけど、自分が「この差は譲れない」
というグラデーションや色のものを撮ればいい。
で、結果報告きぼん。ｗ

0383名無しさん脚

04/06/30 10:58ID:fJmNNwj/

>>381
切り現すりゃいいじゃん。

0384名無しさん脚

04/06/30 14:10ID:vs78tfFO

　ええーと期間もさる事ながら最大温度が問題ですね。
熱を浴びた奴は色がよく出ないみたいになりませんか？
再現実験をする気がないので無責任なレスですが…

0385379

04/06/30 21:08ID:XtGrWWBm

みなさん、いろいろ教えていただき、感謝しております。

>>383
物知らずを白状しますが、
切り現って自分で現像する人がやるものだと思っていました…
プロラボはともかく、取次ぎ店では厳しいですよね？
名前を忘れたけど、現像タンクにフィルムをセットするときにつかう、
あの暗室袋があればいいのでしょうけど。持ってない。

>>382
たしかに全コマ実験する必要はないですね。
それとシートフィルターは持ち合わせていません。
ので、手っ取り早くやるとしたらカラーチャートと白紙を撮ることですね。
オーソドックスだけどフィードバックへの効率はよさそうです。

0386379

04/06/30 21:15ID:XtGrWWBm

>>384
炎天下の車中に１日置いたものはさすがに影響ありそうですよね。
パトローネが熱を帯びない程度だったら平気なのかな、とも思っています。
ただ、湿度が絡んでくるとまた別の影響も出てきそうです。

0387名無しさん脚

04/06/30 22:21ID:MRXnjYCN

>>385
ダイヤミックで対応可能かどうかは未調査だが
堀内はOKのはず。
たとえばビックのように堀内に現像を取り次いでくれるところだったら、
「10枚目で切り現ベロダシプリーズ」とオーダーすればOKだと思う。
店員さんが現像袋にメモってくれるんじゃないかな。

「切り現｣も「ベロダシ｣も店員に通じなかったらやめておいたほうがいいかもね。
それなら堀内に直接郵送のほうが安心だ。

0388名無しさん脚

04/07/01 02:29ID:0/T72G3M

コダクロの切り現ってどれ位するんだろうか・・。
やっぱり通常の現像代とられるのかな？
だとすると結構イタイ。

0389名無しさん脚

04/07/01 02:37ID:+AmKP+vX

>>388
手間かかるんだから通常より安上がりになる店があるとは思えないが。

0390名無しさん脚

04/07/01 11:50ID:zzjhGXcj

コダクロームの切現はやってないよ。

0391名無しさん脚

04/07/01 20:34ID:qJjNMxAJ

>>390
正解。
少なくとも堀内ではね。

0392名無しさん脚

04/07/01 20:38ID:0/T72G3M

KRとPKRを併売するメリットって何なんだろーな。
PKM,PKR,PKLの3ラインナップで十分だと思われ。

0393名無しさん脚

04/07/01 22:57ID:OclnoX6/

>>392
個人的には同意、
やぱーり超微粒子のコダクロームは使いたい。

0394名無しさん脚

04/07/01 23:17ID:lpAb7GEP

>>392-393
剥げ道

0395名無しさん脚

04/07/02 01:34ID:bl+GS1Cb

リバーサルスレで聞こうかと思ったんですが、
別のネタで盛り上がってるようなのでこちらでお聞きします。
知り合いが「E100Sがナチュラルでいいよ」と言っていたので探してみたら
これってディスコンになってるんですね。
で、後継とされるE100Gは評判悪いようなんですが、
エクタクロームはE100Sのような描写なんでしょうか？
フジの派手系は嫌いなので、なるべくナチュラルなフィルムを探しているんですが。

0396名無しさん脚

04/07/02 01:38ID:iqmZ8FI4

スレ違いだよ…

0397名無しさん脚

04/07/02 01:40ID:bl+GS1Cb

あ、そう言われるとそうですね。
失礼しました。
リバーサルスレが落ち着いたらあっちで聞くことにします。

0398名無しさん脚

04/07/02 01:47ID:iqmZ8FI4

＞397
あっちの過去レスに大体書いてあるよ。
今も書いてるやつがいる。

0399名無しさん脚

04/07/02 01:52ID:bl+GS1Cb

そうでしたか。
読み直してみます。ｔｈｘ

0400名無しさん脚

04/07/02 15:11ID:/mnJb78R

アスティアでも派手なのかと小一時間

0401名無しさん脚

04/07/02 21:31ID:xad4GMgJ

アスティアも、彩度は低いが色の癖がフジっぽい

0402名無しさん脚

04/07/02 22:05ID:h0GpEkcl

>>401
同意。

>>395
ナチュラル系ならコダックならEPR,EPN,EPPあたりを選べば良いと思う。
あとはKodakのCTプレシーザ。僕のオススメはEPRのCTプレシーザだよ。

0403名無しさん脚

04/07/02 22:30ID:uZXFIyy+

　　　　　　|　
　　　　　　｜
　　　　　　J

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

0404名無しさん脚

04/07/02 22:50ID:4buY6jgP

>>358　亀レスだがＫＬは暖色系（ウオームトーン）フイルムなのでグリーンかぶりはもともとない。
買ってすぐに冷蔵保存してもいいみたいだ。

0405名無しさん脚

04/07/02 23:27ID:tTfyeYJK

これからの時期、ＫＲの常温保存ってみんなどうしてるよ？
冷蔵庫だと低すぎ、かと言って一日中フィルムの為にエアコン付けっぱなし
にするわけにもいかない

0406名無しさん脚

04/07/02 23:30ID:miqhhnlC

関東なら標高2000m位の所に避暑に行けば…

0407名無しさん脚

04/07/03 00:05ID:hAWMDsJ8

昔冷蔵庫にバター入れてのがついてたな。

0408名無しさん脚

04/07/03 00:33ID:PRYiwrCD

＞405
私は防湿庫の中。いや私じゃなくて私のKRが、ね。
なんか容積大きめの箱の中に入れておけば温度変化が少なくてましじゃないかと思う。
もちろん室内の日の差さない所で。それで空気の比熱の大きさを利用。
究極的には空いている魔法瓶の中にでも突っ込んどけば最強。
と無責任な事言ってみる。

0409名無しさん脚

04/07/03 12:20ID:7pwg54zy

>>408
本題ではないが。

＞私は防湿庫の中。いや私じゃなくて私のKRが、ね。

ﾜﾛﾀ。

0410名無しさん脚

04/07/03 12:49ID:E/l1XeFE

最近モノクロばかりで以前購入したＫＲがまだ冷蔵庫に15本残ってる。
おいらはもともと海中をＫＲで撮っていたので、緑かぶりや色については
厳密に考えてなく、先週久々に残っていたＫＲで海中を撮影。
特に問題なし。ちなみに1998/8が期限のデッド６年物です。
きっと海中だから気にならなかったのでしょう。

あと以前ニコノスを夏の車中に放置し、半日、カメラは熱く持てない状態
になり、当然フィルムもだめかと思ったけど、現像してみたら問題なし。
さすがＫＲ。

0411名無しさん脚

04/07/03 18:11ID:4Wxd8fgI

ＫＲって日陰の部分がシアン気味に写る？
この前撮った写真がややシアン気味なんだよな・・・
それは、良い感じだったので問題ないが

0412名無しさん脚

04/07/03 20:21ID:PRYiwrCD

＞410
ためになるインプレさんくす。さすがKR。

＞411
そう、スカイライトの色を上手く生かすの、難しいよね。特に夕方。
スレ違いだけど、VISTA100で日向のものメインで撮ったら、奥の日陰の蒼が綺麗だった。

0413名無しさん脚

04/07/03 21:45ID:4Wxd8fgI

>>412
俺は朝方、滝を撮ってきた
ほんのりシアン気味で良い感じ

0414名無しさん脚

04/07/04 00:23ID:2dyfCCK0

＞410
マゼンタ引きは気にならない状況だとしてもだんだん色が出なくなるよ。

＞411
　青空の色が回ってるって事でしょ？
　どんなフィルムでもそうなるよ。
日陰にはいって光源を見てみなよ、青いでしょ？

0415名無しさん脚

04/07/04 01:34ID:+FKb2psl

青空の色が回ってるって事でしょ？
どんなフィルムでもそうなるよ。
日陰にはいって光源を見てみなよ、青いでしょ？

それとは違う気が・・・

0416414

04/07/04 01:41ID:2dyfCCK0

違うの？
シャドウ部のシアン傾向てこと？
それもKRに限らず一般的傾向だけど。

0417412

04/07/04 06:14ID:I3gv6jYP

＞青空の色が回ってるって事
と
＞シャドウ部のシアン傾向
は同じ事だよね。その光源は日陰に入らなくても見れる。空を仰ぐだけだ。
で、日向では直射日光の割合がほとんどだから普通に撮れるけれど、日陰であったり、
立体的なものの陰になった所はスカイライトの割合が相対的に増えて青っぽく写る。
鏡に青空を映せば青いってのが分かりやすいよね。
これはそう、どんなフィルムでもそうなる。写真においてこれが問題となるのは
人の眼が見るという事をするのに対し、写真は光の記録だから。
眼はホワイトバランスを勝手に調整してくれて、風景を前にしても漠然と見ることが
多いけれどフィルムは違う。印象派の画家で黒で描かれてきた日陰を紫っぽく描いた
ひともいたけれどね。

．．．と長々と書いてきたけどここまでは414が分かり切っていることだよね。
「違う」のは、要するに単なる色再現性の話だということ。「シャドウ部のシアン」
がどんなぐあいに写るか、それだけ。どのフィルムもその「傾向」はあるけど、
同じ色でもフィルムによって違った再現するでしょう。それを411は他のフィルムに
比べてKRが「ほんのりシアン気味」に写るって言ってる。それだけ。それを私は
VISTA100のスカイライトの再現が綺麗て言ってる。それだけ。

ところで
＞マゼンタ引きは気にならない状況だとしてもだんだん色が出なくなるよ。
がよく分からないけど興味あるので詳説きぼん。

さて。KRで犬を撮ってくるか。

0418名無しさん脚

04/07/04 11:46ID:TGPCY+Nw

実はKRよりもKLの方がスキだったりする漏れは逝ってよしですか？

0419名無しさん脚

04/07/04 12:41ID:HXm0luJr

>>418
逝ってよし！！

さてＫＲで何撮ろうか・・・
ネイチャー専門の俺としてはＫＲの出番は少ないが使って見たい
ネイチャーで向いた被写体ある？

来週、蓮の写真でも撮りに逝こうと思うがＫＲは向かなそうだし

0420名無しさん脚

04/07/04 17:21ID:HlLLeLrS

>>419
蓮のような淡い色の花なら、KRに向いていそうな気がするけど。
好みにもよるか。

俺は今日、百合の花をPKRで撮ったよ。
ベルビアの色彩は、ちょっと飽き飽きしているんで。

0421名無しさん脚

04/07/04 22:31ID:G05NrIIt

>>420
俺はベルビアで行こうと思ってたけど。
ＫＲじゃ葉の緑色がどうも

百合も撮ろうと思ってるけど、まだつぼみだな

0422名無しさん脚

04/07/04 22:34ID:I3gv6jYP

＞418
逝かなくてもよし。ここ、実質、コダクロームスレだからね。まぁ、そうしたければ
逝ってもよし。ｗ
今の所コダクロでISO200は必要ないから、実は私はKL使ったことないのだけれど、
どんなもの撮ってるの？鳥屋さんですか？それとも獣屋さん？微粒子厨じゃないけど
KLの粒、気になりませんか？W6切位にダイレクトプリントするとどんなもんですかね？
他にも「スキ」なところ語ってくだちい。

0423名無しさん脚

04/07/05 02:16ID:Qf4tIE6A

>>422
私が撮ってるのは鉄道写真です。
最初は粒が気になりましたが最近ではあの粒が好きになりました。
好みにもよりますがKLの方がキレがある感じがするので好きです。
KRに比べるとドッシリとしたコダクロっぽさが多少薄れてますが、
それでも発色はコダクロらしさを感じられると思っています。
私の場合、感度的にKRで十分なシーンでもKLを使ってしまうこともあります。

0424名無しさん脚

04/07/05 21:58ID:l7mV+TYq

ＫＬは暖色系だから曇りや雨天には最適なフイルムだと思う。
ＫＲはやはり晴れた日に使いたい。

鉄道写真には昔からコダクロが定番だった。ＫＸ、ＫⅡ、ＫＭ・ＫＲと歴史は長い。
記録写真という性格も持ち合わせているので、保存性が抜群なコダクロは的を得た選択だ。
しかし、鉄道写真の分野でも鮮やかな発色を求める傾向にあり、現在はフジが全盛だ。
だが、最近ちょっと状況が変わってきた。
初期のベル50が１０数年経って変色しはじめてきたので、再びＫＲに戻りはじめる人がでてきた。
一時のはやり、すたりに左右されないコダクロはやはり偉大な存在であり、その評価はまさに「とき」が
示してくれる。
あらためていいフイルムだと思う。

0425名無しさん脚

04/07/05 22:15ID:IiZwUnEF

不確かな記憶なので、でたらめかもしれないが、

冷戦時代に、どこかの核シェルターに、人類の
文化遺産をフィルムに記録して保管してあり、
それにコダクロームが使われていた。と、
聞いたことがあるんだけど、
ご存知の方、いらっしゃいませんか?

0426422

04/07/06 20:49ID:ip6Bqdtl

＞423
＞424
KLのインプレどうもです。ﾁｮﾄ高いけど早速使ってみまつ。

上で「魔法瓶」なんていい加減な事書いたけど、379の東南アジア行く人。
ステンレスの真空断熱の香具師なら、まじで使えるかもしれないですよ。
氷がいらないし。「人類の文化遺産を記録するミッションに携わってる」感
が味わえるかも。まぁ密輸とかに誤解されないよう、注意だけど。

ところで核シェルターの話、こわいな．．．いかにもありそうだ。

0427名無しさん脚

04/07/07 15:15ID:uj78lMUI

>>425 コダック本社では５０年前のコダクロのポジが保存されている。当時の鮮やかな色は今もって保持しているとのこと。
コダック社に問い合わせで判明。
ちなみにエクタはコダクロより歴史は浅いが、理論上は５０年程度は保存が可能だが、実証はされていないとのこと。
コダクロは１００年以上は色が保存されるだろうとのこと。

0428425

04/07/07 23:25ID:hr0fdMYB

>>427
なるほど、コダック社でも保存しているんですねぇ。

0429名無しさん脚

04/07/08 00:10ID:xvT3MRUb

評判を落とす訳にはいかないから
温度とか湿度とか、かなり厳密に管理してるんだろうな

0430名無しさん脚

04/07/08 00:15ID:AjBBgIxj

キトラ遺跡よりも厳しい管理だそうだぞ。

0431名無しさん脚

04/07/08 00:42ID:0ghTETYL

あそこは実質殆ど何もしていなかったのとちがう？

0432名無しさん脚

04/07/08 01:14ID:WZTdUweD

　ひさびさにＰＫＲをテストしてみた。＃3544
やっぱ全体に色が良く出ない、失敗現像みたいな感じだな。
で全体にアンバーフィルターとグリーンを掛けたみたいになってる。
抜けるべき所に色が付いている。黒が締らない。
　今の色では自分が保存しておきたくなるようなものは撮れないと思いました。

　今の色が気に入って愛用されてる方もいらっしゃると思うけど昔のあの色
、保存されてる50年前のとは別物だって言う事はおさえておいて欲しいと思います。
喧伝されている事ではなくて自分の目に素直になるべきでしょう。

　それでもコダクロームを販売している限り定期的にテストはして行くつもりです。
　増感現像常用されている方、調子はどうでしょうか。

　

0433名無しさん脚

04/07/08 03:57ID:z2+V7oOj

>>432
それってハズレエマルジョンだたんじゃないの？
最新の3552テストしてみた？

0434名無しさん脚

04/07/08 07:00ID:YXCqjQLt

＞やっぱ全体に色が良く出ない、失敗現像みたいな感じだな。

まさかダイヤで現像でないよな？処理にムラがあり、品質の波がある。
また保存・使用上の誤りが意外と多いのも事実

んなことどうでもいいのだが・・・。
おれは、湿度の低い時期に年1回コダクロの退色状況を確認している。
約２７年前からコダクロを使用・保管。現在、まったく変色なし。
ターパーに乾燥剤を入れ、暗幕カーテンを張った小部屋に保管。
同時期のフジＲ100はマゼンダに見事に変色。
まあ、素人保管でも内式との違いが判別できるくらい、その差は生じてきている。
コダクロは良いフイルムだ。

0435名無しさん脚

04/07/08 07:01ID:YXCqjQLt

ターパー　→　タッパー　の誤記です。

0436名無しさん脚

04/07/08 07:35ID:y2zcfaXz

3544だめなのか・・・orz

0437名無しさん脚

04/07/08 12:19ID:+TCCfzd3

現像に時間がかからず、安いなら使いまくるけどな。
やっぱり常用には出来ない

0438名無しさん脚

04/07/08 19:09ID:f7cbf/XW

内式が現像工程で
余分な発色カプラーを除去しきれないのは仕方ないけど
残存している余分なカプラーの暴走的な発色を押さえる方向で
新製品を開発してくれたらなぁ・・

0439名無しさん脚

04/07/08 20:31ID:z2+V7oOj

コダクロは10年、20年後に「使ってよかった」と実感できるフィルムだと思う。
Ｅ６の奴は退色を考えると一時凌ぎ的なフィルムだろうね。

0440名無しさん脚

04/07/09 00:03ID:snD/GYeP

でも、そんな後まで保存する為にコダクロを使う。
って事じゃ本末転倒だな

発色がすきだから、シャープだから・・・なら分かるが
長く持つ→コダクロ使うぞ！！　
？？？

0441名無しさん脚

04/07/09 00:16ID:tRbQcH1d

ISO100のPKRがほすぃ

0442名無しさん脚

04/07/09 00:53ID:rEuClAaK

>>440
撮影してすぐに消費するための作品を作るならそういう考え方もでるだろうけど、
記録のためであれば保存性のためにコダクローム、いう考えは本末転倒ではないと思う。
デジタル記録があるとは言っても、何らかの物理媒体に記録する以上、物性的、規格的に
劣化の危険は付きまとうし、常に生きた媒体に移し変えていくのも結構手間が掛かる。
マイナーチェンジをしているとは言え、過去に一定の実績がある媒体は貴重だと思う。

0443名無しさん脚

04/07/09 02:25ID:T8JuPacw

>>440
もちろん、シャープなのと発色が好きなのも大きな理由だよ。

0444名無しさん脚

04/07/09 02:29ID:iqOm6MaH

今のＥ６で長期保存しても変な色になるぐらいで像が無くなる
って事は無いレベルになってる。
　だから外式であっても変な色に写ってるのをわざわざ長期保存するのならば
同等と思います。

＞438
　Ｅ6も長期置くと抜けてた所に色が出てくる。

0445名無しさん脚

04/07/09 07:22ID:TWkkcnGO

そりゃ屁理屈ですよ。
コダクロの撮影時の発色は個性のレベルだけど、
内式の変色はただの色あせ。鑑賞に耐えません。

0446名無しさん脚

04/07/09 21:36ID:T8JuPacw

コダクロはリアル

0447名無しさん脚

04/07/09 22:01ID:SaA9bgMT

コダクロの色はケバケバしてなくてとても好きな色
その上、退色・保存性がいいので、文句のつけどころがない
ＫＲの良さは使ってはじめてその良さがわかる。さらに２０年後にも
その色がそのまんま残っているのでもう一度その良さに惚れる

0448名無しさん脚

04/07/09 22:46ID:T8JuPacw

KRは鉄道写真専用フィルムだよ。

0449名無しさん脚

04/07/09 22:57ID:ru8Uo7ec

>>442
確かにそうだけど記録の為の写真を撮ってる人がどれ位いるものか・・・
Ｅ６だって直ぐに駄目になるわけじゃないし。

デジタルに対する後半の意見、いろんな所でよく見かけるけど、今一理解できない
ＣＤ-ＲやＤＶＤ等の規格が直ぐに対応しなくなると言う事は無いし
新しい媒体が出れば書き換えれば良いだけ。バックアップなんてそんなに面倒じゃないしさ
天災なんかが来たらデジタルだろうとフィルムだろうと関係ないし
少なくとも俺はデジタルデータなら死ぬまで保存できる自身はあるぞ。

0450名無しさん脚

04/07/09 23:05ID:ypwTcQPS

で？

0451名無しさん脚

04/07/09 23:19ID:WZU+uniy

そのあとだよね。

0452名無しさん脚

04/07/09 23:20ID:QwTZk6z+

デジタルの保存性については、まだ十分な歴史が無く、
どうとも断言できる状態ではないよね。

CDなんかは登場したときから、半永久的だとか、寿命が
あるとか語られてきたが、まだ、結論の出せる段階ではないし

まあ、規格については、正直、メーカーの良心に任せるしかない。
商業的な理由だけで互換性の無い規格の乱立は避けてもらいたいね。

それに比べればフィルムはそのものがあれば、一応、鑑賞できる
というのはあるよね。

0453名無しさん脚

04/07/09 23:37ID:ru8Uo7ec

>>452
10年と言うと、突っかかってくる奴が居そうだから
大幅に縮めて1年持つとしよう
1年に１回バックアップ取るだけじゃん。
ＣＤ1枚5分も有ればコピー出来るし
何千枚も持ってる奴なんて居ないだろ、普通

0454名無しさん脚

04/07/09 23:56ID:ypwTcQPS

自分のことだけを基準に話をされても
好きにしろよとしか言いようが無い。

0455名無しさん脚

04/07/10 00:09ID:HF0mDv4c

＞454
>>445-447　のことだろ？　同意。

今のKR（PKR）の色が好きだって人に参考作例見せてもらいたいのだけど
これがまたスキャナーの対応が悪いんだ…

0456名無しさん脚

04/07/10 01:03ID:vM/tttsw

そんな高いもんじゃなし自分で使ってみりゃいいじゃん。

0457名無しさん脚

04/07/10 01:12ID:vM/tttsw

他人がどんなに良い作例をあげてても
自分で使ってどうも納得できないなら意味ない。

他人が考える良い写真と、自分が考える良い写真が違う可能性も高い。

使ってみて気に入らなきゃごちゃごちゃ言わんと別のフィルム使えば良い。

0458名無しさん脚

04/07/10 01:17ID:xXMUl2EP

KMが無くなったときに最後に買っといた10本、冷凍庫に余裕が無くて
冷蔵保存していたんだけど、いいかげん保存も限界かと思って１本だけ
テストしてみた。最新のKRとの比較ね。

はぁ、なんでこんないいフィルム止めちまったんだろうって悲しくなったよ。
ちょっとシアンはかぶるんだけどさぁ（これは買った直後に撮ったときも同じ）、
なんつーか、キチーッっと写ってんだキチーッと。レンズが一段高級になった
みたいに見えるのよ、KRと比べると。残り９本、どういう風に使ってやろうか
真剣に考えにゃな。

0459名無しさん脚

04/07/10 01:24ID:a78mdrrO

KRは決して悪いフィルムじゃないよ。

0460458

04/07/10 01:38ID:xXMUl2EP

>459
あ、それ同意ね。誤解されたかな？オレ普段KR使ってるし。

0461名無しさん脚

04/07/10 01:47ID:HpudUJ/K

ISO25って気合いが要るんだよなー。
曇ってるとき子供なんか撮ると被写体ブレ起こすし。
でも良いレンズを絞って街の風景なんか撮るともう。。。
ほんと、何でKM止めちゃったかねえ。。。

0462455

04/07/10 02:22ID:HF0mDv4c

＞456-457
　いやおれは今のKRの色が良いって言う人はどういうのを
いいと思ってるのか知りたいのだ。
　この写真のこの色が良いですよ、って説明と実例を聞きたいのだ。
もしかしたらおれのコダクロームだけ何か不具合な
のかもしれんと思って。

　写真の内容を批評したり煽ったりするつもりはありませんのでよろしく。

0463455

04/07/10 02:32ID:HF0mDv4c

ＲＧＢは修正無しの原稿忠実でお願いします。

0464455

04/07/10 02:34ID:HF0mDv4c

たびたびすんません、プロファイルはAdobe　RGBでお願いします。

0465名無しさん脚

04/07/10 02:41ID:HpudUJ/K

ttp://images.google.co.jp/images?q=kodachrome

0466455

04/07/10 02:54ID:HF0mDv4c

＞465
堀内カラーでやったやつはどれかな？

0467名無しさん脚

04/07/10 06:01ID:UdNvTfwx

コダクロ愛用者で紙マウントを常用し
コダックの映写機でプロジェクション
する人にしか役に立たない情報だけど、
ヤフオクに140コマ用のトレイが出てるね。
もはや国内では売ってないトレイだよね。

0468名無しさん脚

04/07/10 08:28ID:6LGR5bLU

　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
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　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
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　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |

0469名無しさん脚

04/07/10 10:37ID:a78mdrrO

普段からコダクロを常用してる人は何処に現像だしてるんだ？

堀内　→　スッキリしててキレイ
ダイヤ→　もっさりしてて眠い　だけどコダクロらしい

実はダイヤの処理も好きだったりする。

0470名無しさん脚

04/07/10 11:25ID:Qx0nJSjS

>>469 それ以前の問題と思われ
処理ムラ、キズ（とくにマウントした場合）、細かなホコリ、価格が高い　→　ダイヤ

0471名無しさん脚

04/07/10 11:34ID:a78mdrrO

価格は堀もダイヤも変わらないと思うけど

そんなに品質悪いかな？

0472名無しさん脚

04/07/10 12:19ID:Ve0BXMuD

>>469
戻りが早いんでびく経由堀。
# ダイヤで中一ってあるんですか？

0473名無しさん脚

04/07/10 12:27ID:a78mdrrO

俺が住んでるとこは中１だよ

0474名無しさん脚

04/07/10 12:50ID:VjofIoqk

いい加減うざいHF0mDv4c

>>471
ダイヤが高いよ

0475名無しさん脚

04/07/10 14:32ID:j82yTFYZ

>>471
ダイヤでKL現像してみればわかるよ。>むら

0476名無しさん脚

04/07/10 15:24ID:Ve0BXMuD

>>473
ダイヤ中一ってどの地域？

0477455

04/07/10 15:35ID:zmuOjCdV

＞474
一つも無いだろ？
昔コダクローム愛用してて今も使ってる人は少ないと思う。

0478名無しさん脚

04/07/10 16:42ID:s91esNgc

キタムラはダイヤ。
堀内出来ますか？って聞いたら
「ちょっと待ってください、調べてきます」
数分後・・・
「可能ですが半月ほどかかるそうです」

船便かよ！！

0479名無しさん脚

04/07/10 17:50ID:j82yTFYZ

俺もキタムラで数週間て言われたけど、1週間で上がったよ。
毎日集配があるわけではないだろうから、余裕見て言ってるんでしょ。

0480名無しさん脚

04/07/10 19:35ID:JG5BBEod

皆さん、
横浜駅周辺で堀内に出せる所はありませんでしょうか。

0481（。λ 。）

04/07/10 21:29ID:TGglPvVj

55stationってどこに出してるか教えてくれ<<ｴﾛｲ人
ttp://www.55station.co.jp/web/service/price/menu/slide.html

0482名無しさん脚

04/07/10 21:30ID:VBV8+BzX

ヨドバシに出してるけど、どこに回されてんだろ。

0483（。λ 。）

04/07/10 21:58ID:TGglPvVj

自己レスだけど36枚ｽﾘｰﾌﾞで
堀 ¥1008　
ﾀﾞｲﾔ¥1439
なんで55stationの値段だと堀かな？
ttp://www.kodak-diamic.co.jp/price/06/06.html
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_ginen/develop/k14.html

0484名無しさん脚

04/07/10 22:08ID:HpudUJ/K

ヨドはダイヤ出しで980円(税抜)。
ビクの堀出しも同一価格。
私はこのためだけにビックポイントカードを作りました。

0485名無しさん脚

04/07/10 22:52ID:epyxJz/t

>>479
ダイヤじゃなくて？ダイヤは1週間くらいだったけど。
しかし、数週間って言われて良く出したなw
キタムラでダイヤに出すと1500円弱だった

0486名無しさん脚

04/07/11 00:07ID:PCnWcVdo

>>485
俺の方（東京都町田市）の
キタムラのダイヤ出しは中2日で仕上がる。
値段はスリーブ1439円だ。

0487名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 11:05ID:28cqb5uv

#3544　確かにダメだね。
最新の#3552に期待したい。

0488名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 11:20ID:6u1CbTR6

>>480　　55ステーションか写真屋さん４５忘れてしまったが、どっちかが堀内出しをお願いすればやってくれと思う。
ただ店員がバイトの素人が多いので、よく店員に理解してもらい、お願いする必要がある。
普通のDPE店でも探せば見つかると思うけど、ほとんどが面倒くさがって門前払いが多いかもしれない。
店主が理解のあるところがいいと思う。

おれは東京人なので、堀の新宿営業所か、シグマの新宿営業所に出している。ただビックの方がポイントがつくので
おすすめ。
おぎくぼさくらやも堀扱いしている。

ヨド、さくらはダイヤ。去年ヨドの本店で堀お願いを何度も念を押して出したが、返ってきたポジはプラスティックマウントのダイヤ処理。
おまけにキズのオンパレード。この騙され事件があってからヨドのDPEはまったく信用してない。
店員の弁解が「ダイヤミックでも堀内でも差はないですよ、お客さん。堀内だと時間がかかりますよ・・・」
おれはここでブチ切れ。
大事なポジだからこそ何回も堀内と念を押して、堀内で出してくれるから頼んだのに。依頼を無視して
ダイヤに出したんで、怒鳴りつけた。
店員「堀内と同じ仕上げです。みんさんはダイヤミックですよ」
「最初から堀内扱いできないならできないと言えばいいでしょ。こっちは堀内扱いでお願いしてるんだから。
お客さんの承諾なく勝手に変更するなんて、どうなってるんだ」
店員は自分の勘違いにようやく気づいたようで顔が真赤になり、下を向いてしまった。

こういうことがあったので、なるべくなら堀、シグマ、ビックなどになるべく出すことをおすすめする。

0489名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 11:54ID:gMEJYncp

そんなに大事なら最初から信頼してるＨ内に行け…

0490名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 11:56ID:anQKz1nl

ビックだってそういうミスはあるから一概にビック良いとは言えないし、
淀だって店員による。
おぎさくくらいの中規模店舗でお願いするのが一番確実かなーって思ってるが。

0491名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:01ID:28cqb5uv

基本的に堀内に出すなら堀に直接持っていくほうが良い。
理由としてはビック経由と堀直出しとでは扱いが違うから。

0492名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:02ID:gMEJYncp

荻作はお互いに顔をおぼえられる距離感がいいね。
堀内に自分で出しにいくより安いのがなんとなく気に入らない。

0493名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:06ID:gMEJYncp

＞491
ポジ現像でラボの側の作業内容に差など無い。
そんな煩雑なことしていたら歩留まりが悪くなる。

0494名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:11ID:28cqb5uv

とにかくPKR #3544は要注意!!

0495名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:35ID:28cqb5uv

とにかくコダックロームは堀内カラーに出そう！

0496488

04/07/11 12:36ID:xB+GQh9m

たまたまその日は大量にKR現像するので、ヨドで堀出しできるのなら10％のポイントがつけば
お得だと思ったからなんだ。
キズがなければあきらめがついただろうが、線キズ、ひっかきキズで、大伸ばしには耐えられないくらいの
悲惨な状況だった。
たまたま１回でこうなるとは・・・
それ以前もそれ以降も、堀・シグマ直接出しは言うまでもない。
ぼくの経験談がお役に立てればと思いカキコしました。

0497名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 12:44ID:28cqb5uv

まぁダイヤのキズもコダクロの味わいですから・・・

0498名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 13:02ID:5KNQ2jZR

＞494
「とにかくPKR #3544は要注意!!」
どのような問題があるのか教えていただけますか。
その番号を40本ほど持っているのですが。

0499名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 13:15ID:UXc1rb+o

>>498
あなたが特に気になっていないならそれで良し。

0500名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 13:58ID:1I2VQ/92

>>485
KLの増感もあったのでキタムラ→堀です。
それまで堀に持ち込んだり、
ヨド→堀（その後ヨド→ダイヤ）で出してた。

キタムラ→堀は、初回、堀価格。
2回、3回目の価格は、、、えﾞ？って聞いたんですけどね、一応…
間違ってたとしても堀価格より高くなることはないだろうし。
最近写真撮ってなかったけど、またキタムラまで出しに行こうと思う。

0501名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 15:11ID:PSPkywBU

＞488
ご愁傷様です。読んでるだけで腹が立ってきた。

0502名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 15:19ID:5KNQ2jZR

>499
いやいやまだ買っただけで、
一本も撮ってないもので。
極端な色の偏りなんでしょうか。

0503名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 16:33ID:wM/Et9X2

＞488
コダクロ使い出すと一度が受ける洗礼なんだよな>キズ付録
たまーに折り曲げたりする大当たりもあるらしいからそれじゃないだけマシだと思っとかないと。

要はイマジカ時代みたいにH一社になれば被害はなくなるわけで・・・・

0504名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 18:18ID:28cqb5uv

イマジカ時代の処理を継承しているのはダイヤだけで堀は新処理だから
どう足掻いても堀に出せば昔のコダクロのトーンは得られないと思って良い。
私としては今のダイヤミックが堀内並の丁寧な処理になれば理想。

0505名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 18:30ID:JVvZiyit

函館出張のついでの撮影ポジ上がった
噂の3544だがオイラには違いはわからん・・・

それよりいつものnFM2＋50mmF1.4コンビではなく
F2＋AUTO50mmF2のコンビだと雲天黄昏時で手ブレ連発
己を過信してまつた（　ＴДＴ）

0506名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 19:00ID:JGg16WLc

＞504
いやダイヤミックも堀内も新方式で同じはず。
前スレだったかな、議論があったの。

0507名無しさん脚

04/07/11 20:56ID:aAcKFaV/

おいら、茨城の県南で毎月一本KR現像出すけど、ダイヤで傷つけられた事無いよ。
ダイヤミックって関東でKR現像できる場所何ヶ所かあるのですかな？？？？

0508名無しさん脚

04/07/11 21:54ID:RmSbP/qn

日本のコダクローム現像機は堀とダイヤに各1台ずつ。

0509名無しさん脚

04/07/11 23:03ID:28cqb5uv

え？ダイヤはＫ－ＬＡＢじゃなかったと思うけど、違ったのか。

ところで何でコダクロを堀に出すとKodakって書かれた梨地シートなの？

0510名無しさん脚

04/07/11 23:24ID:xB+GQh9m

堀内もダイヤもＫ－ＬＡＢシステムです。
では、なんで処理結果に差がでているのか。（詳しい者から聞いた話ですので、その点お含みおきください。）
１　外式処理は内式に比べ処理と工程が複雑で、品質を一定に保つのにはシビアな管理が必要とされる。その点、プロラボである堀内は
　日々厳密なチェックを行っている。
２　コダクロのエマルジョン情報の発信も堀内のみが行っている。
３　増感処理にも対応しているのは堀内だけであり、その処理も日々の厳密な管理の結果である。
４　ダイヤの処理機械自体あまり調子がよくないらしい。

なお、マウウント処理には関しては堀内とダイヤは全く別の処理方式である。キズが発生しにくい処理を堀内が採用。みなさんご存知の紙マウント。

0511名無しさん脚

04/07/12 00:40ID:9FMcxv9W

同じ方式で現像しているとは思えない程にダイヤの方が眠い感じだよね。

0512名無しさん脚

04/07/12 06:55ID:kl25ivyL

>>510 現像液の調整も難しい。Ｋ－１４処理は堀の看板商品だからね。

>>511　そうだよね。

0513名無しさん脚

04/07/12 09:53ID:9FMcxv9W

IMAGICAがコダクロ現像を再開すればいいんじゃないの？

0514名無しさん脚

04/07/12 12:58ID:CUrIcJRy

今更やらないだろ

0515名無しさん脚

04/07/12 13:04ID:PcvCOQ0P

要するに非常にマイナーな現像だからデーターの蓄積が無いのだろう。

ダイヤミックの方が悪いと言ってるやつはそれこそ
「そんな高いもんじゃなしそれぞれ自分で使ってみりゃいいじゃん。」
「他人が考える良い写真と、自分が考える良い写真が違う可能性も高い。
使ってみて気に入らなきゃごちゃごちゃ言わんと別のラボ使えば良い。」

偉大だったんだね　東洋。

0516名無しさん脚

04/07/12 14:14ID:9FMcxv9W

問題なのは同じフィルム、同じプロセスでありながら
堀とダイヤの仕上がりの差があまりにも大きいという点。
600円とかで仕上げてくれるのならダイヤでも我慢できるが・・・。

0517名無しさん脚

04/07/13 00:18ID:GGr+pYeq

Kodak Premium Processing もＫ-14やめるのか・・・・・・
時代の流れとはいえさみしいなぁ。

0518名無しさん脚

04/07/13 00:31ID:6YEq1dM6

＞516
ようするにお前モナーだよ。

0519名無しさん脚

04/07/13 02:00ID:vVKgy07e

心配は要らない、K-14は残る。

0520名無しさん脚

04/07/13 07:00ID:0BM/VG5T

>>510
半年から１年前ぐらいだったと思うが、地元の取り次ぎに出したコダクロームの
現像料金が前触れも無く上がった。

これは、ダイヤミックがK-LABシステムを導入した時期と一致していると考えて
良いのだろうか？

0521名無しさん脚

04/07/13 10:00ID:IVdeejgT

>>52 去年の年末ころに大幅に値上げしましたね。
ダイヤのK-LABは現像所の統廃合により横浜から東京に移動させたと聞いている。それが直接の原因かどうか
分からないが機械の調子がよくないらしい。
従って、値上げとの因果関係はないのでは。
単なるコスト増等による値上げと思っている。

0522名無しさん脚

04/07/13 10:31ID:vVKgy07e

ダイヤの品質を標準レベルにまで上げてスリーブで800円とかにすれば
コダクロ使用者が結構増えるんじゃないだろうか？KRの値段は安いけど
現像代がバカにならないという理由でコダクロを敬遠してる人も少なくないはずだ。

0523521

04/07/13 10:39ID:IVdeejgT

Ｋ-14処理（コダクロ）
　　　　　スリーブ　　　マウント
堀内　　　　1008円　　　　1323円
ダイヤ　　　1439円　　　　1638円

0524名無しさん脚

04/07/13 10:55ID:i/uRJ+G+

なんだ、プロラボのほうが安いのか。

0525名無しさん脚

04/07/13 13:37ID:3BBgJbQA

　　　　　　　　スリーブ
ヨド　ダイヤ　1008円
ビク　堀内　 1008円

0526名無しさん脚

04/07/13 14:18ID:IPfVnaLP

そういえばシグマはどこで処理するの？堀内系？

0527名無しさん脚

04/07/13 14:22ID:3BBgJbQA

>>526
そう。てゆーかシグマって堀内の関連会社。

0528名無しさん脚

04/07/13 19:37ID:QGKUTdSn

>>527
tnx。ひとつ賢くなったよ。

0529名無しさん脚

04/07/13 20:46ID:vVKgy07e

勘違いするな。おまえは賢くはなってない、知識が増えただけ。

0530名無しさん脚

04/07/13 22:26ID:4UTsw5TS

初めてこだくろを買って見ました。
期限切迫物なのでいい按配にＧ被りが中和されているといいのですが

ところで現像そんなにするの？ひえーって感じですかね

0531名無しさん脚

04/07/13 23:41ID:b0n45dIB

>>530
ぐだぐだいわずにＰＫＲ

0532名無しさん脚

04/07/14 00:38ID:Zfag54m8

>>530　コダクロは２０年、５０年たって、値段ではないありがたみを感じる

0533名無しさん脚

04/07/14 01:05ID:0dhvJXx4

KR-10本パック約6500円、現像1本約1000円だから、1本辺り約1650円。
ポジとして決して高い金額だとは思わない。

0534名無しさん脚

04/07/14 01:11ID:UbkHP+Zz

乳剤探しのテスト代がバカにならない。

0535名無しさん脚

04/07/14 06:37ID:DY4eO09B

>>534
同意。

>>533
それはKRの値段であって、PKRだとそんな安くすまないよね。

0536名無しさん脚

04/07/14 13:21ID:VpvGt3nu

皆さんコダクロはどのレンズで撮るのが好きですか？

0537名無しさん脚

04/07/14 17:43ID:3TkJlCKK

地方ものです
き〇むらにＫＲの現像をお願いしたら、今月末にはできるはず・・・って言われました。

0538名無しさん脚

04/07/14 18:50ID:DY4eO09B

E-6のリバってのは今で言うデジみたいな存在だった。
何処でも直ぐに現像できるからね。
だからK-14とE-6の画質比較をするのは愚の骨頂なんだ。
もともとE-6は画質重視の設計思想ではないのだから。

0539名無しさん脚

04/07/14 19:10ID:w12twRNL

>>536
AisNikkor85mmF1.4
ビリビリシャープ。

0540536

04/07/14 19:51ID:VpvGt3nu

>>539
あ、何となくわかります。
Ais Nikkor 85mm F1.4は持ってませんけど、
ニッコールとコダクロって相性がいいと思います。

コンタも持ってるんですけど、
色乗りがきつすぎて不自然なときがあるので。

0541名無しさん脚

04/07/14 20:05ID:CUlF57N0

ミノルタのレンズとKRも相性いいよ

0542名無しさん脚

04/07/14 20:21ID:66QFmyhF

ペンS3.5、1/250、F8。

0543名無しさん脚

04/07/14 21:12ID:9u3l1gpV

基本はFD50、1.4でしょ。

>>537　ある程度の本数出しなら、堀の郵送依頼が早くて確実。

0544鉄ヲタ使い

04/07/14 22:51ID:GIBiaGQw

MC-ROKKORと・・・

0545名無しさん脚

04/07/14 23:03ID:zl5Ls2ml

今日、初めて使ったコダクロームがあがってきました。
なんか凄いですね。
何がって言えないんですけど、なんか凄いという感じ。

0546名無しさん脚

04/07/14 23:48ID:CUlF57N0

重厚って感じで？

0547名無しさん脚

04/07/15 00:05ID:dNTsxArO

そうですね。
とりあえず使いこなせてないと感じました。

0548名無しさん脚

04/07/15 00:54ID:gSORkhMG

>536
ハッセルのＣレンズ群が最高だったよ。
畜生、120のPKR再生産しやがれｺﾞﾙｧ!

0549名無しさん脚

04/07/15 03:36ID:BpurkDKl

>>536
PKR+micro-nikkor55/2.8
絞る→神

0550名無しさん脚

04/07/15 06:50ID:INKPSWo3

PKRは名前がカッコ良いんだよね。

0551名無しさん脚

04/07/15 07:39ID:f4xP2ED2

>547
コダクロは発色の渋さが魅力。
お寺とか神社とか最初から渋いものを撮ると
ますます渋くて素敵です。大人の味ですね。

0552名無しさん脚

04/07/15 13:54ID:wa+wWtIf

＞551
それ誤解なんだけど…まあいいか。現状はそうだ。

0553名無しさん脚

04/07/15 15:16ID:f1o+lF5L

現実にはこんな感じか？
初心者、プロ向け　　　ＰＫＲ
ハイアマチュア向け　　ＫＲ　　　　

0554名無しさん脚

04/07/15 15:34ID:h0ZYUNnV

>>553
ん？
初心者はKRだと思ってKR使ってるんだが。。。
つーか、PKRﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

0555名無しさん脚

04/07/15 16:01ID:INKPSWo3

マンドクサなのはPKRじゃなくてKRの方だろ。
PKRはマンドクサくないけど高い。

0556名無しさん脚

04/07/15 16:10ID:7J2SBrXd

KRは貧乏人が使うんだよ

0557名無しさん脚

04/07/15 16:30ID:bB9FKeca

>>554 ＫＲは一番最適な状態の見極めが難しい
対してＰＫＲはきちんと冷蔵保存しておけば常に最適な状態を保てる。

0558名無しさん脚

04/07/15 16:56ID:FW8KBmXl

PKRだからといっても力まずに使うのがベスト。
私はPKR大好き派です。

0559名無しさん脚

04/07/15 17:18ID:tlcEL7QE

>>552
東洋やイマジカ時代を知らない人の認識だよね

0560名無しさん脚

04/07/15 17:19ID:INKPSWo3

PKR/KRは使いやすいフィルムじゃないから力まず撮影すると・・・。

0561名無しさん脚

04/07/15 17:21ID:INKPSWo3

コダクロっていうとドッシリした重厚感とリアリティー溢れる描写って
イメージだったんだけど、それはイマジカ時代の話なのかな？
古いコダクロと最近のコダクロじゃ全然違うと思う。

0562名無しさん脚

04/07/15 17:46ID:eozMm1NF

昔は東洋現像所（イマジカ）１社のみK-12、14処理を独占していた。
おれはその時代からコダクロ専門で愛用している。
その後、ローヤル、堀内がＫ－１４処理に参入した。ただ堀内はＫ－ＬＡＢシステムを導入し、
コダクロの増感の処理もはじめ、プロニーズに対応できる体制を整えた。このＫ－ＬＡＢ処理は発色
に関しては白のすっきり感と、黒の抜けの良さに特徴がある。じゃーそんなに発色が違うかと言われると
そんなには変わらない。ただ、重厚な色からいい意味で現代風の色付けが多少なりとも感じる。
おれは今の黒の抜けの良さは好きだ。ここらへんは好みの分かれるとこだ。

その後、イマジカは品川の現像所を破棄し、Ｋ－１４処理から撤退。イマジカのプロ事業部は現シグマラボに引き継がれている。
一方、コッダク系の現像所の統廃合により、ローヤル系のK-14処理は現在はダイヤミックで行われ、Ｋ－ＬＡＢ処理に変わったが
そのシステムの特徴・結果が出せないでいる。発色が眠い、黒が締まらない等の声を耳にする。
それがいいという人がいるかもしれませんが、処理の能力を十分に引き出せないダイヤはいかがなものか？とおれは考える。

0563558

04/07/15 17:54ID:FW8KBmXl

>>560
最近の一眼レフは、昔ほど露出を大きくはずすことはない。
慣れないうちは、段階露出を切ってスリーブ仕上げする。
できたスリーブを見て、自分の感覚に合う露出に決めていけばいい。
素人ならこれで充分ことたりる。

以上が私のPKR/PKL(これ中止)に対する考え方。
現像は堀内で行うということで。

0564名無しさん脚

04/07/15 18:41ID:+PSjDvJv

箱に書いてある露出はバカにできない。

0565名無しさん脚

04/07/15 19:06ID:f4xP2ED2

バカにはできないがアテにもできない。
コダクロの露出の微妙さは別のレベルの話。

0566名無しさん脚

04/07/15 21:37ID:UPNl4af6

>>557
そもそも、一番最適な状態を見極めたりしないのが初心者だと思うが。
世の中の大半は、ダイヤも堀内も関係なくKR使ってるわけで。。。

0567名無しさん脚

04/07/15 22:16ID:eyjTItdf

昔は地方の小さな写真屋でもKRやKMを置いていたから普通に使っていた。
KRはそんな特殊なフィルムじゃなかったと思う。
今は、地方だと、けっこう大きな写真屋でも置いてないことが多いから、
KRを特殊なフィルムと感じるんだろうなぁ。

話はかわるが、
PKRなんてフィルムがあるのを知ったのは、３年ぐらい前のことだ。

0568名無しさん脚

04/07/15 22:51ID:TyUd9dzm

>>566
KRのグリーン被りを気にしないのは
初心者以前の問題じゃないか？

0569名無しさん脚

04/07/15 23:19ID:LJnPJx91

>>566
ここ最近は緑かも知れんけど、過去十数年使って赤緑青黄全部引いてるからなぁ。
あと量販店なんかでぞんざいに扱われてるPKRは、更に熟成が進んでしまっている事も
あるので要注意。

0570名無しさん脚

04/07/15 23:34ID:Qg6KN/AH

男色好きならCCM5とか常用しとけば？

0571名無しさん脚

04/07/16 01:19ID:gLSDjPS2

>>561
同感だね。

0572名無しさん脚

04/07/16 09:51ID:q7EiNYXX

PKRの乳番3543が新宿ビ○クの期限切迫品コーナーで半額で出てたよ。
オレが全部買い占めたからもう無いと思うけど（ｗ

0573名無しさん脚

04/07/16 10:02ID:E4OhYzr2

水中で使っていると緑かぶりも糞も無くなる
ま、初めからプロビアでも使えばいいんだけれど
KRのほうが気持ち暗部の再現が良いような気がする

0574名無しさん脚

04/07/16 11:00ID:G67kWVpW

プロビアは青被りじゃん。

>>572
羨ましい・・・　半額だと現像代込みで普通のE-6と殆ど同じ価格だね。

0575名無しさん脚

04/07/16 12:49ID:mm7ZX/M2

>>572 買い占めるな　ゴルァ！

0576念のため

04/07/16 15:41ID:ALGG4Jps

ＫＲ　　２４度以下で常温保存　数か月程度寝かすのがいい　その後程よい色調になったら冷蔵保存へ
　　　　（ただ信頼できる量販店（冷蔵保存）以外で購入の場合、店頭で並べられている最中に常温保存で数ヶ月以上たっていれば、即冷蔵保存。そういう店は数少ないと思うが）

ＰＫＲ　１３度以下の冷蔵保存又は冷凍保存　購入時から使用ＯＫ

0577名無しさん脚

04/07/17 15:52ID:7y5YCaqd

なるほど昔は普通のフィルムで外箱の露出でも普通に撮ってたんだろうな。
最近は神経質になりすぎているのかもしれない。
以前、期限切れのコダクロームをコンパクトカメラでメモ的に使ったことがある。
露出はオート任せだがそれなりに写っている。
撮りきるのにさらに時間がかかったので赤味が浮いてたが、
それが暗部に渋みというか何か味わいも感じられる。
案外無神経に常温保存で使ったほうがいい味が出るのかもしれない。

0578名無しさん脚

04/07/18 00:01ID:V7RpTwvy

　昔はカラー写真というと普通の人たちは少しずつ時間をかけて撮っていました。
露出計は反射式のセレンです。カラーフィルムを買うぐらいの人は
大体持っていましたね。
　そして段階露光などは致しません、もったいないからです。
　全部撮り終わったらハワイに送ります。
　マウントされたスライドが届いたら幻灯機にかけてみんなで
見ました。露出が外れているやつは残念でしたで終わりです、それでも想像する事ができたし。

　今のポジフィルムとは意味がかなり違うと思います。

　そのころネガカラーで撮ってもらったプリントが一枚私のアルバムに貼ってあります。
6×6より小さいような今から見るとホントに何でもない写真です。それでも
大事にとってあるのは、子供である私にカラー写真をくれた人の気持ちを大事
にしたかったからでしょう。色なんかホントに変色してしまっています。

0579名無しさん脚

04/07/18 13:39ID:5h/bPpMQ

セレン！
ハワイ！！
幻灯機！！！
うーんロマンだなぁ。578さんは御幾つ位ですか？何年前のことか興味あるので。
私はSPD、堀内、薄型ビュアー世代の20代です。

0580名無しさん脚

04/07/19 11:06ID:s5+2sRFc

おれの基準
ＫＲ
快晴　1/250 5.6
晴れ　1/250 4～5.6　
曇り　1/250 2.8～4 又は1/125 4～5.6

0581名無しさん脚

04/07/19 12:12ID:2RCzlLXB

＞579
50年代末から60年代始め頃。

0582名無しさん脚

04/07/19 18:14ID:nEn2w0+Z

>>580
どんな条件で撮ってるんだ？
フィルター使用or接写してる？
レンズorライトボックスの明るさの問題かも。

0583名無しさん脚

04/07/19 19:49ID:o0YjtX21

おいら、快晴でも晴れでも薄曇でも1/250のF8だなあ。
露出一定なほうがその場の雰囲気を写せそうな気がして。

0584名無しさん脚

04/07/19 19:57ID:EOwnu+9j

痛いスレタイが仲良く並んでるよ。

0585580

04/07/19 20:04ID:s5+2sRFc

>>582
対象　中国及び国内の蒸気機関車
カメラ　Ｆ－１
レンズ　単体レンズ　大口系多し
フイルター　Ｌ３７又はＵＶ
（Ｐ）ＫＲ　約600本使用
現像　東洋、イマジカ、現在堀

>>583
＞おいら、快晴でも晴れでも薄曇でも1/250のF8だなあ

ちょっと絞りすぎだと思うよ
陰の部分　潰れると思う（特に今のトップライトの時期）
冬晴れでもＦ８まで絞ることはめったにないけどな

0586583

04/07/19 20:22ID:o0YjtX21

>>585
被写体が日陰にいたり逆光のときは1/125のF5.6ぐらいにするけど、
晴天の日向でこれ以上開くと空が白くなっちゃうから。。。
まあ言われてみればおいら青空基準に露光してるのかも。

0587582

04/07/19 22:47ID:1MtAlqtV

>>585
1段前後オーバーに感じたもので。
黒い物を撮ってるんですか…。

0588名無しさん脚

04/07/19 23:19ID:YdDlBQub

田舎もん質問で申し訳ないが、キタムラに出したらら堀とダイヤどっちに連れてかれるんですか？

0589名無しさん脚

04/07/20 00:37ID:27EJMWu7

ダイヤ。

0590名無しさん脚

04/07/20 22:59ID:vCSWMy1s

>>580
ああ、おんなじだなと思ったら
同じ鉄の人だったんですね。
わたしの場合
シャッター速度は
一段～二段上ですが。

0591名無しさん脚

04/07/21 02:52ID:ugH+8hK+

>>576
>店頭で並べられている最中に常温保存で数ヶ月以上たっていれば

これはどうやって判断すればいいの？使用期限から逆算すると製造月が
わかるのかな？だったら何ヶ月遡ればいいの？それともエマルジョン
番号がわかれば製造月が決まるのかな？

0592名無しさん脚

04/07/21 10:19ID:SFUlk0V2

>>591 まずフィルムを手にとって有効期限を見て欲しい。
１年６か月ほど先なら入荷したてのＫＲだ。この場合は
２から３か月程度２４度以下の常温で寝かす。今の季節はクーラーバック等で。

１年前後ほど先なら、即使用可能

なお、同エマルジョンでも有効期限が違う（生産時期が違う）ので、あくまで有効期限で判断する。

ＰＫＲはＫＲに比べて有効期限が短い。出荷時にカラーバランスは調整されているので、即使用できる。
ＰＫＲ使用者は微妙な色調に拘る人が多いので、有効期限は問題でなく、エマルジョン番号の方を問題にする。
気に入った色調、あるいは安定色調であれば、同エマルジョンのＰＫＲを大量購入し、冷凍保存がおすすめだ。

こんなところでよいか。

0593名無しさん脚

04/07/21 11:26ID:N/Mw91Ar

鉄を撮る場合1/250だと少し不安が残る。
やはり1/500で切りたいというのが本音だ。

0594591

04/07/21 22:33ID:ugH+8hK+

>592
KRの賞味期限は１年半で、期限切れ１年前位が食べ頃っ...とね φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ
良くわかりますた。メロンみたいに食べ頃を書いといてくれればいいのにね。

0595名無しさん脚

04/07/22 12:47ID:ifF/NkrG

>>594 要約すれば入荷したてのＫＲは即使用しないで、ちょっと寝かせなさいということ。
あとは自分なりに経験を積み、研究したりしてＫＲの特徴を掴んで、ＫＲの良さを最大限生かして欲しい。
思い通りに決まったときの満足感はＫＲならではの味わいである。
中には、そこまでやる必要ないという人もいるが、これこそがＫＲの醍醐味と言えるのでなかろうか。

0596名無しさん脚

04/07/22 14:14ID:QxZpwaOB

いえない。

0597名無しさん脚

04/07/22 15:54ID:zvLbrBEs

経時変化で色傾向多少変わっても、出ない色が出てくるというわけではない。

0598名無しさん脚

04/07/22 20:43ID:ej+zqsMl

>>595 コダクロームの奥深さを知るにつれ偉大さを感じます。

0599名無しさん脚

04/07/22 23:35ID:3idmTAIR

ハァ？ (.゜Δ゜)

0600名無しさん脚

04/07/23 04:35ID:Ey8Xzz86

KRいらないからPKR一本にして値下げしてくれ。実売750~800円位を希望。

0601名無しさん脚

04/07/23 08:20ID:fZYaCOw0

>>595
コダクロでバシッと決まったときは素晴らしいのひとことに尽きるね

>>600
ＰＫＲは１０本束で買うと安くなる

0602名無しさん脚

04/07/24 19:35ID:gO5LvM40

5本束しかみたことない　orz

0603名無しさん脚

04/07/25 07:43ID:AR6MnENg

ヨドにある

0604名無しさん脚

04/07/25 16:29ID:+lXctO0z

10本で買うと幾らよ？

0605名無しさん脚

04/07/25 18:17ID:n/+C/hLb

>>562

その事情はいま初めて知った。
地方にいた頃中10日かかるので閉口して
コダクロを使うのはやめたが
確かに今の堀現像(＋.5増感)だと渋みを感じる。

でも個人的にはキヤノンのFDとKRと昔の現像システムのほうが
実は好きだった。そんなに渋い発色をしたわけでもないが
乾いたレンズとちょっと地味なフィルムのマッチングが
とっても気に入っていてね。日数がかかる以外は…

0606名無しさん脚

04/07/25 20:12ID:BtB4JrzX

120の再版ギボンヌ
Fは耐食最悪、Sのがまし？
FはF系処理、Sは堀内

0607名無しさん脚

04/07/25 22:33ID:5yvk3Af+

>606

Sとは何ぞや？

eaStmanか？それともSakuraかぁ？

0608名無しさん脚

04/07/25 23:03ID:9i3jb+Fq

マジでSってなに？？

0609名無しさん脚

04/07/25 23:50ID:+lXctO0z

E100SのSじゃないか？

0610名無しさん脚

04/07/27 04:35ID:dH3D/93/

堀の増感って+何段までいけるの？

0611名無しさん脚

04/07/27 11:20ID:tVaranJQ

さあ
+2までは実用的と書いてあった
それ以上はシラネ。+3くらいかな～

0612名無しさん脚

04/07/27 20:22ID:3uak7RJ8

増感は「＋１」と「＋２」。
KL増感ISO800で撮れます。現像\1207-

0613名無しさん脚

04/07/27 20:44ID:LaV3AnAL

コダクロの増感はできれば＋１までにした方が良いよ。

0614名無しさん脚

04/07/27 21:52ID:BkBJOgVI

オレ、試しにＫＭを＋２で使ったことあるぞ。

0615名無しさん脚

04/07/27 21:59ID:c/x9Zuez

今となっては贅沢な話ですな。

0616名無しさん脚

04/07/27 22:06ID:9rcUbb3Y

Mを増産じゃない増感なんて、もったいないオバケが出る像ー！

0617名無しさん脚

04/07/28 20:50ID:DTLqsOaZ

>>605
おれニコンユーザだけどすげーわかるよそれ。
今でもそのころの色のイメージが浮かんでくる。

0618名無しさん脚

04/07/29 01:35ID:FwutzzTd

PKR 10本束なんて淀になかったぞ。
いってぇどこの淀だ。
KRでしたなんて落とすなよ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ

0619名無しさん脚

04/07/29 04:41ID:S6P9kOlh

新宿ヨドにはあるだろ

0620名無しさん脚

04/07/29 06:19ID:v3p8H8Wr

西口本店で買ったぞ
なければ店員にだしてもらえ

0621名無しさん脚

04/07/29 07:54ID:FwutzzTd

西口フィルム館でメーカはこれしか作ってませんって
５本束買わされた。orz

0622名無しさん脚

04/07/29 08:38ID:jxoOOYta

10本束っていくらなの？

0623名無しさん脚

04/07/29 09:09ID:uWb8IpYc

５本束買わされた>>>>
ならこのスレッドをプリントアウトして従業員に
“ゴラァ、2ちゃんで売っていると書いてあったぞ。もったいぶらねえでさっさと出せよ　そこのDQN社員”
と、言えば出るのかな？

0624名無しさん脚

04/07/29 13:50ID:dFzxu3ZA

>>623
嘘を嘘を見抜けない人にはヨドバシカメラは難しい
とか店員に言われそうな薬缶

0625名無しさん脚

04/07/29 16:21ID:nOXqSMT2

１０本束のＰＫＲはあるがな
ただ、最近は入荷時期にめぐりえあるかの問題
今年前半（？）まではいつ行っても常時在庫していたと思う

>>623　最近の店員はＫＲ、ＰＫＲの商品知識ないのが大杉
こっちからどんどん言った方がいいよ

0626名無しさん脚

04/07/29 18:21ID:S6P9kOlh

最近の店員はフジ厨ばっかりだからな。

0627名無しさん脚

04/07/30 05:12ID:AifWqROG

透明フィルムに包んだだけの（パック品のラベルの紙が入ってない）10本とか
20本とかのパックって、メーカーじゃなくて店が作ってるのかと思ってたんだが、
違うのか？

0628名無しさん脚

04/07/30 18:16ID:Go3F0aHG

じゃあばらばらでだんぼーるにつめてみせにおくってくるんでしゅか？

0629名無しさん脚

04/07/31 01:31ID:BDpXFlv2

そう、20本ひとまとめにしたのははあったんだけど、
値段がついてなかったよ。５本パックしかない、と言
われて、あれはきっとあとでバラサレルんだと思ってた。

0630名無しさん脚

04/07/31 01:42ID:6N9RXZRN

ちなみにフジのポジのバラはあの透明のフィルムで包んだ10本パッケージ
をばらして売ってるだけだね。（よど）
　ようするにあれが発送時のパッケージのようだ。

0631名無しさん脚

04/07/31 05:31ID:5pq56eS+

つか、包み紙なんかどーでもいいんで、まとめて１０本買ったら何％引きとか
決めといてくれりゃいいのよ。
違う乳番混ぜられると困るがナー

0632名無しさん脚

04/07/31 10:48ID:cWqXulor

コダクロはいいね
Ｆ－１、ＦＤレンズ、コダクロ　この３つがあればおれは十分

次回は陸東Ｄ５１、磐東・只見Ｃ１１で活躍してもらうため、今、充電中。

0633名無しさん脚

04/07/31 17:13ID:U0LjcWL6

＞631
わかってないね、ばら売りのほうにばらす手間賃がのっかってるだけだよ。

0634名無しさん脚

04/08/01 02:13ID:0qDKk93z

>>632
ニコンに乗り換えなさい。
キヤノの見捨てられたFD&F-1を使うメリットはもう無いよ。
F3+ニッコールの世界へおいで

0635名無しさん脚

04/08/01 13:53ID:4Q/e4xkJ

10年以上新宿西口のヨドバシでPKRを買い続けていますが、
パッケージは20本が基本で、販促用に５本組が後から
発売されました。10本組はPKRではなくKRの方です。

0636名無しさん脚

04/08/01 14:30ID:qGzPfKdb

20本パッケージってメーカ5本組 x 4 より安いのですか

0637名無しさん脚

04/08/01 16:55ID:4Q/e4xkJ

５本組×４の方がなぜか安いんですよ。
エマルジョンナンバーは同じです。
だからアマチュアへの販促用と思います。

0638名無しさん脚

04/08/01 21:54ID:fFgs25Z6

昔のＫＲをちょっと点検したんだけど
Ｇカブリは全然ないね
昭和５０年代のモノだけど

最近は、輸送事情の改善とプロ、アマ用の区別なく低温保存してるから、その副産物として
ＫＲの生産したてのブツはＧカブリが発生しているのであろう。

0639名無しさん脚

04/08/02 11:20ID:zo/7zu2I

多分散々指摘されてるんだろうが、ＫＰＲ？　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

0640名無しさん脚

04/08/02 22:37ID:osDW578o

＞638
　さんざ指摘されてるけど根本原因は現像方式が違うため。
今のＫＲをおいておいても昔の色にはならない。
　実験してみてください。

0641名無しさん脚

04/08/03 00:29ID:VwRD7JoA

横浜魚篭は堀内扱ってないらしい。店員が逝ってた。
どっちにしろ、あそこは。。

0642名無しさん脚

04/08/03 07:46ID:6HnxnKA6

スイスに出せば昔の発色が得られる。

0643名無しさん脚

04/08/05 14:43ID:Y3mm1lgm

１０年後には変色するフジを何で使うのだろうか？
素朴な疑問である

0644名無しさん脚

04/08/05 16:48ID:xeo6tABm

10年って早いですね。
15年前にポジで撮り始めたときには、
10年って考えられないほど先に思えました。
最初はコダクロとフジクロを併用していましたが、
もちろん現在鑑賞に耐えるのはコダクロだけです。

0645名無しさん脚

04/08/05 19:35ID:jsqF2WbV

＞643
　コダックでもＥ６現像のフィルムの方が量的には圧倒的に多く消費されている。
保存性だけでフィルムが選ばれているわけではないからだ。

　25年前のＥＰＲがあるけど使えないほどではないよ。
　フジも今のはＥＰＲと同等にはなってると思われる。

0646名無しさん脚

04/08/05 20:15ID:xeo6tABm

同じ対象を長年撮りためるならコダクロが有利。
すぐに賞味して終わりなのならエクタでもフジでも。

0647名無しさん脚

04/08/05 20:52ID:4Jb0ufAj

コダクロは群を抜いている

0648名無しさん脚

04/08/05 21:50ID:PPf1j9O8

先日初めてKR、PKR使ったんですが、全部アンダーでした。
そういうもんなんでしょうか？
ちなみに、他のポジだと普通に適正になります。

0649名無しさん脚

04/08/05 22:41ID:CWMJfbH/

>>648
ISO感度の設定ミスか、露出補正が－に設定されたままか…。
他のポジがオーバーで現像されているのかもしれない。
あと考えられるのは、コダクロームと他のポジは最高濃度が違うから、
他のポジもアンダーなのに適正と勘違いしているかもしれない。
ライトボックスはちゃんとしたもので評価していますか？

0650名無しさん脚

04/08/05 22:51ID:4Jb0ufAj

ポジの場合、感度というのは結構アバウトな側面があると思う。
適正だと思う露出の幅は人によって+1/3~-1/3の範囲くらいで違うもんだし、
フィルムの発色によっても感じ方は変わってくる。だから段階露光は必須だね。

0651名無しさん脚

04/08/05 22:55ID:xeo6tABm

コダクロームの実際の感度は64よりやや低めかも。
発色が深くて重いことも暗い印象を与える理由。
逆にコダクロに慣れてからフジクロで撮ると
オーバー目に感じてしまいます。

0652648

04/08/05 23:16ID:PPf1j9O8

ISOや露出補正の設定ミスはありません。
いつもカメラまかせで撮っているからです。
常用はトレビなどですが、他にもいろいろ使います。
フィルムスキャナで取り込んだものを見ての感想で、
ライトボックスは使用していません。
ただし、光にかざして見てもコダクロは明らかにアンダーでした。
EPNなどは普通だったんですが・・・。

0653名無しさん脚

04/08/05 23:23ID:xeo6tABm

そういえばこのまえコダクロを60本現像に出して
途中の一本だけがひどくアンダーだった。
連続撮影の中の一本なので設定間違いはなし。
現像のミスってこともありえるかもね。

0654648

04/08/05 23:25ID:PPf1j9O8

うむー、そうですかー。
２本ともアンダーだったんですよね・・・。
初めて使ったフィルムだし、こんなもんなのかなとも思ったんですが。
別のところに出して試してみるべきか。

0655名無しさん脚

04/08/06 00:11ID:OBrj/dMX

>>653-654
コダクローム現像機は日本に堀内カラーとダイヤミックに各1台ずつあるだけです。
現像はフィルムの先端と後端を何本もテープでつなぎ、テープの印字順に現像処理されます。
一本だけミス、というのは現像では難しいですね。
コダクロームはフィルムスキャナーで上手く読み取れないようです。
とにかく、イルミックスで評価しないと露出が適か否かわかりませんね。

0656名無しさん脚

04/08/06 00:14ID:Q6maZGQB

>>648
古田黒のスキャンならVueScanを試してみてください。

http://www.hamrick.com/vsm.html

0657名無しさん脚

04/08/06 00:22ID:W+QUC5W8

KRは取り込めないという、スキャナってなかったかな？

0658名無しさん脚

04/08/06 00:25ID:W+QUC5W8

更新されてた。。

0659648

04/08/06 00:29ID:gVoU3oQX

へー、スキャナが苦手ですか。
確かにライトボックス使えとよく言われますけどね。
ただ、ややアンダーとかそれどころじゃないのが明らかにわかるレベルなんですけど。
あと、お店の人が言うにはイマジカに出してるそうなんですが、
過去ログによるとイマジカはもうやってないという話ではなかったでしょうか？

>656
試してみようと思います。

0660名無しさん脚

04/08/06 00:40ID:ZL5KtsmN

>>657
とれない事はないけど濃度が高いので暗部の色調を再現出来ない場合があるね。
すくなくともコダクロ用の設定を持ったスキャナでないと。
あと、乳材面に像がエッジを持って浮き上がっているので、
ゴミ取り機能が誤動作する事がある。N社のスキャナだとKRでゴミ取り対応を詠ってるけど、
最上位機種だけなんだよね。手が届かん…。

0661名無しさん脚

04/08/06 00:46ID:rG2krRoi

＞657
　改善されてるけどニコンははっきりと「コダクロームへの対応は
5000ＥＤでは改善された」と認めてますね。

　64で撮って調子のいいコダクロームなんてあるんですか？

0662名無しさん脚

04/08/06 05:00ID:ZXWuBncO

ダイヤミックのK-14処理って、最近機械入れ替えたばっかりで
よくトラブってるらしいよ。（取次の店員さん談）

0663名無しさん脚

04/08/06 06:07ID:KmWr2LRv

なんだと！
それで…というかそれなのに現像料金が高いのかよ。>>648はダイヤミック処理かもね。
フィルムの先頭部分のナンバーラベルの有無や、テープの数字でどっちの処理かわかりそうだな。

0664名無しさん脚

04/08/06 10:28ID:Tq8Dz7tB

コダクロームは信頼できる堀内カラーに出す。これが基本だね。

0665名無しさん脚

04/08/06 10:46ID:bU44gXTj

F5の予感・・・。

0666名無しさん脚

04/08/06 13:26ID:2Mlqe7QQ

>>664　つっかーコダクロ常用者は、東洋→イマジカ→堀内でしょ。
ダイヤなんか怖くて出せんよ。

>>662　>>521 >>562

0667名無しさん脚

04/08/07 00:43ID:i1O0ryID

堀内厨ｳｾﾞｴ

0668名無しさん脚

04/08/07 06:47ID:oO8czOuq

>>667
実際ダイヤの処理って糞だもん。

0669F5 ◆SXJmJCRwBU

04/08/09 04:17ID:vrEIH2kw

厨と言われようが、堀の品質が群を抜いている点に誰も異論はないだろう。
ダイヤよりも安い値段で高品質な処理が得られるのを知っていながら堀にしない奴は真性マゾ。
という漏れもK-14以外は堀に行くの面倒でダイヤミックなわけだが。。。

0670名無しさん脚

04/08/09 05:22ID:trydTJCi

二つしかないのに「群を抜いている」などとは言わないっす。

0671名無しさん脚

04/08/09 07:49ID:0K2nLzgb

２群２台

0672名無しさん脚

04/08/09 12:49ID:e8UT0lvZ

ダイヤさん　おつかれさん

0673名無しさん脚

04/08/09 18:43ID:S8bZWTap

いえいえ堀内さんこそ暑いのにせいが出ますね。

0674名無しさん脚

04/08/09 23:18ID:18FvYlWA

ちょっとした気の迷いで常用フィルムをＫＲからベルビアに変えて１０年。
先週久々に使ったＫＲが、今日現像から上がった。
・・・・ダメだ、もうＫＲには戻れない。

みんな、薬物に手を出しちゃダメだぜ。

0675名無しさん脚

04/08/10 00:01ID:aiX7G1ga

ご終章様です。

0676名無しさん脚

04/08/10 00:28ID:LYLEJpFp

禁断症状を乗り越えるんだ 674

0677名無しさん脚

04/08/10 00:38ID:aiX7G1ga

薬物で眼が腐るなんて674いな。

0678名無しさん脚

04/08/10 01:09ID:23PqSKRu

>>674
使い分けできないの？

0679名無しさん脚

04/08/10 01:33ID:aiX7G1ga

オランダではヘロイン中毒の人にマザドンていう代替ドラッグを支給して何とかやってるらしい。
674はE100VS、EBXあたりでリハビリしる！

ベルビアやめますか？写真やめますか？

0680名無しさん脚

04/08/10 01:44ID:uACRBCSy

>674
しばらくの間SCALAを使うことをお勧めする。

0681名無しさん脚

04/08/10 06:46ID:z2lOD1Ge

674
そろそろベルビアで撮った写真、退色してくるんじゃない？

0682名無しさん脚

04/08/10 08:18ID:D9encUQS

＞674
　おれも昔の写真整理したら驚くほどＫＲ、ＰＫＲを多用してるね。
当時撮ったＥＰＲと比べるとたしかに新鮮さが薄れていない。

　そして同じくＲＤＰ2のころからコダクロームは使わなくなった。
そのころから色がおかしくなっちゃったからね。使いたいけど。

0683名無しさん脚

04/08/10 11:25ID:JTP4VfYu

多少地味でも記録用に撮る写真はKRがいいなあ

0684名無しさん脚

04/08/10 12:15ID:x+aqQL3t

普通の人が記録写真撮る？
何を撮ってるの？

0685名無しさん脚

04/08/10 12:57ID:D9encUQS

＞684
バカ
＆
イケズ

0686名無しさん脚

04/08/10 13:06ID:JTP4VfYu

とりあえずだまされたと思ってKRで家族の写真を撮ってくれ。
10年、20年後それをビューワー、ルーペ等で見てほしいんだ。

0687名無しさん脚

04/08/10 14:42ID:0t1tkR67

家族は10年・20年前の写真を見てあんまり喜ばないんだけど

0688674

04/08/10 15:02ID:p+hrJLUS

皆さん、ありがとうございます。
昨日はもう自分はもう廃人なんだと落ちこみましたが、
皆さんの暖かい声を聞いて、
リハビリを始める勇気がわいてきました。
自分の場合はまだ、ベルビア依存だけで、
ＰＬフィルターやバンダナまでは手を出していませんので、
努力次第では、更正できると思います。
なんとか頑張って、皆様の世界に戻ってきます。

0689名無しさん脚

04/08/10 15:05ID:D9encUQS

オレは合法で手に入る適価の薬物なら一生依存でもいいや。

0690名無しさん脚

04/08/10 16:37ID:AAliYZiU

この時代にも外式フイルムが残っているのは、それだけの理由があるからであろう
みんな年寄りになって、昔のポジを整理するときにはじめて気が付く
フジの人　　変色、画像退化を見て、手を止める　すぐに棚に戻す
ＫＲの人　　変わらぬ色が当時の状況を思い出させ、ポジ１枚１枚じっくり見て時間が経つのを忘れる。あ、もうこんな時間か

0691名無しさん脚

04/08/10 17:15ID:6CRgMHEb

>>688
自分がベルビアで良いなら何もリハビリする必要ないだろ？

0692名無しさん脚

04/08/10 19:37ID:kKvK9MOi

フジの色褪せも時間の経過を物語る味わいの一つかも。
変化してゆく色合いを余分に楽しめるわけです。
でも言われているほど酷くはないよね。

0693名無しさん脚

04/08/10 19:59ID:MVs4Q8QU

オレは昔のＫＲ整理してて昔はよかったのに…などと思ってしまう。
ＰＫＲの出たての頃のが特に良いね。

今これがあればなあ…

0694名無しさん脚

04/08/10 20:07ID:Wfg7M+Nx

>>687
>家族は10年・20年前の写真を見てあんまり喜ばないんだけど

孫ができると喜ぶ様になるんだよ（藁

0695名無しさん脚

04/08/10 22:16ID:TNW2WOjc

>>651
実際コダクロは、感覚的に実行感度が1/3～2/3低い感じ。

0696名無しさん脚

04/08/10 23:17ID:kKvK9MOi

コダクロの長所の一つは日陰が青くならないこと。
電球の光の下でもあまり赤くならないところも。
フジクロは屋外晴天影なしだったらいいんだけど。

0697834

04/08/11 07:30ID:zprxiwln

>>682 >>693

漏れは何となく感じているだけなんだけど、
十年位前からＫＲ、変わった???

0698名無しさん脚

04/08/11 07:39ID:C4fFTIdA

今の堀内と比べても変わってるの？

0699名無しさん脚

04/08/11 08:41ID:ekNVep93

ちょっと皆んな待つてくれよ。
ＲＡＰＦは300年ＯＫと
メーカーは言うてるぞ。

0700名無しさん脚

04/08/11 09:22ID:UG2Z+W5B

言ってるだけ。
何の保証もない。

0701693

04/08/11 10:23ID:rtnaLKGv

何年前だか忘れたけどイマジカがやめてから現像法も変わった。

0702名無しさん脚

04/08/11 13:39ID:NlmxvzHW

>>699
100年じゃなかったか？

0703名無しさん脚

04/08/11 13:59ID:ndPDcgW9

＞699
それは変だな
ここには10℃で20年以上25℃で10～20年と書いてあるよ。
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/datasheet/163AR094B.pdf

でもこれＲＤＰ３と書いてある事が同じだね。
コダクロームの似たような資料探してるんだけどどっかにない？
フジのようにデータシートに記載が無い。

映画用フィルムで10℃で10年というのがあったけど
http://www.kodak.com/global/en/consumer/products/techInfo/e30/e30Contents.shtml#packaging

0704名無しさん脚

04/08/11 15:01ID:zprxiwln

>何年前だか忘れたけどイマジカがやめてから現像法も変わった。

そうそう、この時期だと思う。
現像法が変わったんだ。
青空が妙に濁るというか、さえがないというか。

それまで使っていた新宿イマジカがいつのまにかシグマになっていて、
社名変更だけなのかなと思っていたけど、ひょっとして別会社？

0705名無しさん脚

04/08/11 23:21ID:MN+6COEC

ところでフジとの比較は良く出てきますが、AGFAのポジって保ちどうなんでしょうか？
RSXとかってどうなんだろ？

0706名無しさん脚

04/08/12 00:06ID:0U38QB7z

＞705
Ｅ６ポジはおしなべて似たようなものじゃないの？

＞704
濁りが強く、抜けが悪く、分離が悪くなったね。

0707名無しさん脚

04/08/12 00:45ID:0AThlewG

>703 自分で提示しているページをよく読んだら。
E-30 に全て書かれているでしょう。

0708名無しさん脚

04/08/12 07:18ID:qeivutUH

>>699
加速試験の結果ＯＫということなので実際はわからん。
コダクロは、第二次大戦前の映像もほとんど色褪せずに残っている。

0709706

04/08/12 08:39ID:hEl0XrRK

>>706
>Ｅ６ポジはおしなべて似たようなものじゃないの？

同じE6でも古田と富士では保ちが違うみたいなのでどうかと思って。

0710名無しさん脚

04/08/12 12:15ID:bo6hoXUc

>>709 エクタは５０年程度
フジは最近の製品では１０～２０年以上

0711名無しさん脚

04/08/12 13:22ID:yCH8Krup

ＰＫＲ始めて使った。
フィルムも高いが現像代も高いのにビビッタ。フィルム+現像で約2500えん。
普段使てるＥＢならフィルム代含めても1400えんもしないのに。

0712703＝706

04/08/12 14:44ID:1NiMYiFP

＞707
え？コダクロームのデーターなんか無いじゃん？どこよ。
＞709
　20年前のＥＰＲのあがりをＫＲと同じ箱に入れてあるけどやっぱＥＰＲのほうは
徐々に変色してるね。
　その頃のフジはたしかにエクタに負けてたけどＲＤＰ２で追いついた。
同時期に撮ったＲＤＰ（初代）とＥＰＲの比較では初期の変色でＲＤＰが劣ってる。
だがどちらも褪色ではなくて変色の段階ですね、20年ぐらい経った段階では。

　フジクロームは強くなるのと同時にシェアも伸ばして行ったけど
なんていうか色や調子だけじゃなくて全体的にアップしてった感があります。
　そういう点でフジは製品開発においては卑怯な見せかけの事はしてないと思います。
　ただかつてのコダックのプロ部門の科学っぽいシステマティックなデーター提供みたいな姿勢では
まだまだっていうか、ちょっと時代が違うのかな…コダック自体も長瀬、東洋の頃と
ちがいますね。

0713名無しさん脚

04/08/12 18:55ID:08wnm9Eg

>>703＝712
RAPF RVP100 RVPF
が出た時にポジのトップページに新型カプラーの採用で
一般的な日本の温度、湿度で100年って書いてあったの知らないのか？
その事を言ってるんだぞ

0714703＝706

04/08/12 20:34ID:VR/aQaWf

残念ながら見てません。
悪意はないので許してね。

0715名無しさん脚

04/08/12 20:52ID:34A8M0se

＞713
703じゃないけど。目立つ所には「100年」て書いてあるけど、ＰＤＦのデータシート
には
○ ほとんど変化の認められない保存期間：目安として20 年以上，
温度10℃以下，相対湿度30 ～ 50%
○ ほとんど変化の認められない保存期間：目安として10 ～ 20 年程度，
温度25℃以下，相対湿度30 ～ 50％
だってね。本当はどっちなんだろうね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞707
Ｅ－３０には闇で保存するならコダクロ。映写するならエクタのほうが持つ。
見たいな事が書かれているけど、写真用フィルムで何年持つかは書いてないと
思う。私も見つけられない。

0716名無しさん脚

04/08/12 21:31ID:08wnm9Eg

実は旧タイプのデータシートをそのまま使っ（ｒｙ

0717706

04/08/12 23:28ID:LghM9Qye

＞715
保証と受け取られるような言質を避けてるのだと思うんだな。
フジの記述は勇気ある事なのか日本は事情が違うからなのか、ちょっとわからない。

0718名無しさん脚

04/08/13 01:12ID:D/AQZeM5

Storing Processed Motion-Picture Films と書かれると
Color slides でも Movies でもないと判断されたわけでつね。
厳密に考えれば確かに別物の定義に思えるかも知れないけど、
シリカゲルの項で slide 等とは違いMotion-Picture-Films は
長巻で湿気がゆっくり移動するからシリカゲルは効かないと
書かれていることから、先の表が worst と考えてよいのでは？
Storing Processed Motion-Picture Film is not equal to movie
と解釈します？

0719名無しさん脚

04/08/13 01:16ID:D/AQZeM5

Kodak は KODACHROME が best であると最初に言っている。
そして、Color slide も Movie も見るために作られ、普通の人の扱い方は、
ごく短い間光にあてられ、あとは暗所で保管されるのだとされている。
EKTACHROME はちょっぴりKODACHROMEより耐光する性質がある
とは書いているが、それだけである。ごくわずかな時間に対して少し
くらい優れていても、長い時間の暗闇における変化に対しては言及されて
いない。best はあくまで best なのです。

0720名無しさん脚

04/08/13 01:32ID:D/AQZeM5

ただ、変化の定義もないし、条件はあくまで推奨なんで
保証とかには結びつかないのは確かですね。化学的？
に保管条件を提示してくれているだけですね。
フジに関しても大差ない記述だと思います。宣伝と
データシートの違いも私も以前見つけてやだなぁ、と
思いました。カタログでは100年での色褪せの出方を
シミュレートしていますけどね。ほとんど変化のない、
というのと宣伝の色褪せに対して、色素の変化を定量的に
提示してくれれば説得性があるのかも知れませんが。

0721名無しさん脚

04/08/13 01:44ID:D/AQZeM5

10年で10℃、それ以上の保管で2℃ってどういうことよ　凸(-_-ﾒ)
かつ湿度20-30%なんてシンジランネ　（゜⊿゜)
っていうのなら、激しく同意。

0722縦読みする場所は９行目

04/08/13 09:24ID:dbkDOIHZ

motion pictureとmovieは同じだけど、それでどういうことなの？

　なんか混乱してるみたいだけど短期間の結果が長期間で逆転する
はずないわけだから。長期保存するならコダクロームとは言え暗所
＝箱の中に入れときなさいって事よ。でコダクロームの堅牢さは耐
光性には無いからそこんとこ勘違いしないよう気をつけなさいって事だよ。
　長期間展示したり頻繁に映写するならエクタのデュープをおすす
めしますとパンフには書いてある。
　長い時間暗闇に置くならコダクロームがいちばん長持ちすると明
記されてるよご心配なく。

　データーシートでのフジの書きかたとコダックの書きかたはとて
も似ていておそらく公式なテスト基準に沿って行ったテストか、単
にフジが書きかたをなぞったものと思う。
　これが信頼できるならＥ30に書いてある映画用フィルム（エクタ
？）の二倍もつってことにならないだろうか。

0723名無しさん脚

04/08/13 14:16ID:xG9EuCzm

よく分からないが、結局ベル１００（F)の１００年保存は、退色・変色に関してはコダクロに並んだという解釈でよろしいか？

0724名無しさん脚

04/08/13 17:36ID:PuP4PwWq

いーわけねーじゃん。

0725名無しさん脚

04/08/13 19:18ID:7Mv2jNKy

せっかくの夏休みなんだし、誰か夏休みの自由研究で各フィルムの退色比較してクレヨン。
光を当てた場合と当てない場合で、KRとEPN、E100G、RAPFにRVP100F、RDPIIIて感じでさ。

0726名無しさん脚

04/08/13 19:43ID:Gr5qRwpJ

だれか消防の息子・娘にやってもらえば？
写真誌のアマの職業欄で教員てよくみるから、職員室総出で見に来るかも。
「たいへんよくできますた」を(σ・∀・)σゲッツ!!

0727名無しさん脚

04/08/13 20:09ID:ReVD4dMQ

>>723
んーなわけねーじゃん。

0728名無しさん脚

04/08/14 22:58ID:uKsOS3VF

PKR使ってみた。HCLで現像。コダクロームは黄土色っぽい
イメージがあったけど、そんなことなかった。空もそこそこ
きれいにうつってた。でも粒状、解像ともにRVPFやRAPF
と比較するまでもない。ん十年後に見ることを楽しみにする
ならやはりデジなのかな。

0729名無しさん脚

04/08/15 00:48ID:ThxJndvq

>>728
マメにメディアコンバートしないと記録メディアの規格あぼーんで
劣化どころか画像として見ること自体ままならなくなる悪寒。
デジ画像もPKRにデュープしてバックアップしとこうかしら…

0730名無しさん脚

04/08/15 00:56ID:6fh/ejUT

PKRのブローニがあればなぁ。。。

0731名無しさん脚

04/08/15 02:03ID:nhtZeT4R

>>729
複数台の外付HDにこまめにﾊﾞｯｸｳﾌﾟ、これ最強。
それぞれを自宅と職場とか実家などの離れた場所に保管すれば
万一火事などがあってもまだ大丈夫。
大地震で自宅も職場も実家もすべてあぼーんしてしまった場合は
・・・生き残ったということだけで満足汁。

0732名無しさん脚

04/08/15 02:37ID:8lpTYuqA

RDP3をマウントしたやつを窓に張っておいたことがあったけど
半年もしないうちにほとんど退色したよ。
ただし、大学の化学の研究室の窓なんで気化した溶媒の影響もかなりあるかとｗ

0733名無しさん脚

04/08/15 02:52ID:AS1vzvj5

>>731
フィルムの方が楽そうだね・・

0734名無しさん脚

04/08/15 03:01ID:6fh/ejUT

パソコン使ったり、ハードディスクの増設が苦でなければ
たいしたことないよ。フィルムは複製を作る気はおきない。。

0735名無しさん脚

04/08/15 08:02ID:LNGyBObs

コダクロは、その人が生きている間は画像保存されるからそんなことする必要ないし、心配もいらない。

0736名無しさん脚

04/08/15 08:40ID:6fh/ejUT

以前、話題になっていたフジの画像保存性だけど、Velvia100F/100
のパンフに示された、多少の褪色（特に青）でも許せれば、25℃40%で
300年、25℃70%で100年らしい。699の言ってた300年はこのことだね。
緑と赤は残ってるけど、青がくすんでグレーっぽくなるのはちょっとな。。
とも思うが。

0737名無しさん脚

04/08/15 08:44ID:6fh/ejUT

コダクロの粒状感や解像度の改善は現像の改良では見込め
ないのかな。よくわかんないけど。今更、フィルムも現像方式
も改良されるわけないか。。。フジとコダ合併していいとこ取り
のフィルムでも最後にできないもんだろか。

0738名無しさん脚

04/08/15 08:52ID:6fh/ejUT

２０年以上前のN88-BASIC(86)で組んだプログラムやデータは
読み出せているから、現状のデジカメデータも読めなくなる
ことはない。物理的に破損する可能性はFilm よりHDDの
方が高いだろうが、複製はFilm よりHDDの方が容易。
フィルムは劣化が不可避だが、デジタルは避けることが可能。
あとはプロジェクターだけだなぁ。

0739名無しさん脚

04/08/15 08:56ID:WLuKb2LH

　フジが外式やらなかったのは儲からないからなのか
それともパテントの関係か、あるいはコダックの超科学
に追いつけなかったからか。

0740731

04/08/15 09:16ID:nhtZeT4R

>>733,735
パソコンに大切なファイルが入っているんだったら
これくらいやっておいたほうが良いと思うが・・・。
HDは忘れた頃にクラッシュする・・・かもしれないよ。
パソコンで２ちゃんしかやってないんだったら必要ないだろうけど。

0741名無しさん脚

04/08/15 10:37ID:cKirSdtw

RAID組め
あとバックアップはDATに

0742名無しさん脚

04/08/15 11:58ID:DHnzssob

RAIDというのはデータバックアップというよりは、HDD故障に対し
システムの可用性を確保するもの。
写真のマスターデータなら、一旦書き込んだら更新するものでもないから、
わざわざRAID組まんでも複数HDDに単純コピーでいいと思う。
それにRAIDコントローラーがいかれて、ディスクアレイまるごとぐちゃぐちゃ、
という事もあるので、どのみち別のバックアップシステムが必要。
それよりはHDDのメーカー、ロットをばらして危険を分散する方が重要かと。
あとDATも忘れた頃に読み出すと死んでる事がある。

0743名無しさん脚

04/08/15 12:10ID:cKirSdtw

RAID組んで定期的にDATにバックアップで問題なし
HDDをいくつもゴロゴロ持つのはいやだ

以降は別板で

0744名無しさん脚

04/08/15 12:54ID:Q9VDxJPU

>記録メディアの規格あぼーんで劣化どころか画像として見ること自体ままならなくなる悪寒。
とか言ってるやつ馬鹿だろ？
移行期間ってのがあるんだよ。いきなり使えなくなるのか？
ＤＶＤやmp3なんかが流行ってる今でもＦＤやカセットも使えるだろ？
フィルムよりデジの方が保存が利くのは言うまでも無い

0745名無しさん脚

04/08/15 13:32ID:ixqZdO93

100年後に子供の入学式とかの写真が発見されたとして、
一発で誰の写真かわかるのはやっぱポジかなあ。
CD-RとかMOとかだと中身も確認せずに捨てられそう。

0746名無しさん脚

04/08/15 13:35ID:DHnzssob

>>744
メディアが10本20本なら良いけど、何十本、何百本となってくると、
一回移行があるだけでも相当な手間なのよ。
KR級のフィルムでも解像度、階調をフルデータでデジタルかすると、
1コマ100MB越えてしまうから、何十年も撮り貯めてきた人は大変な事になる。
まぁ、あとはデジ板かな。

0747名無しさん脚

04/08/15 15:05ID:LNGyBObs

>>736
>多少の褪色（特に青）でも許せれば

見た目はどのくらいなのだろう？はっきりと色がおかしいと認識できるくらいのレベルか？
だとしたら１００年保存を強調するのは無理があると思うのだが。

0748名無しさん脚

04/08/15 15:09ID:WC8JltDN

そう考えて行くとポジでの保存というのはけっこう
スペース的には凝縮したもんがあると思う。
　まあ将来的にはデーター保存ももっとコンパクトになるだろうけど。

0749名無しさん脚

04/08/15 15:33ID:WvPYPwm6

RAPFの方がPKRよりも解像度が高いとか言ってる奴はバカ。
ただの粒状厨だな。

0750名無しさん脚

04/08/15 18:47ID:6fh/ejUT

撮り比べて、拡大投影して言ってんだ。文句あるか。
それにコダクロのデータシートには解像度の記述はない。

0751名無しさん脚

04/08/15 19:11ID:6fh/ejUT

実際のパンフはカメラ屋さんにあるから
それで判断よろしく。 > 747

0752名無しさん脚

04/08/15 19:13ID:9b9c+Zsj

Ｆさんフィルムには褪色性についてアナウンスがあるみたいですね
印画紙については無いので少し不安です
ＲＰプリントはコダのセレクト最強でよいですか？

0753名無しさん脚

04/08/15 19:29ID:6fh/ejUT

DATとかいってる人は、複数台投入しているのかな？それとも使って
ないでしょ。AIT-1を使ってるけど一台だとやってられないよ。その上の
磁気ドライブは高いし。。HDDを丸ごとHDDにコピーが一番さ。磁気テー
プや光学媒体は書き込みがのろいし容量も少なくて実用的でない。

0754名無しさん脚

04/08/15 19:35ID:6fh/ejUT

単純計算だと100MB一枚だとしたら100ＧBのHDDでたったの1000枚。
スキャンの手間考えても今さら過去のものを残す努力はしたくないよね。
今時のデジならRAWでも100GBで10000枚くらいかな。これだと実用的かも。
これから何を使っていくべきか悩むところ。

0755名無しさん脚

04/08/15 21:13ID:T6gfHXz1

スレ違いだね。

0756名無しさん脚

04/08/15 22:56ID:0CDrT/Fb

>>746
保存性の問題だから手間とか場所を取るとかは関係無いでしょ？
確実に残したかったら何かを犠牲にすべき。
天災にはどっちも適わないが物理的にはデジタル化した方が確実。

>>754
たったの1000枚。って撮影したもの全部残す気なの？
ポジで撮影して同プリするようなもんじゃん？
いい奴だけ選択して保存するって考えは無いの？
全部残して、手間がかかる、場所取るって言うのはのはただの馬鹿でしょ

0757名無しさん脚

04/08/15 23:45ID:6fh/ejUT

一年半で5000枚、失敗したのを消しても1000枚以上は撮ってるよ。
大事な思い出でね。ポジで当プリって何？訳わかんね(゜⊿゜)

0758名無しさん脚

04/08/15 23:56ID:6fh/ejUT

↑当プリじゃわけわかんないのが当たり前だ。同プリね。
保存性以外で黒のPKRの取り柄ってなんだろう。
(1)黒の抜けの良さ。
(2)白のすっきり感
(3)日陰が青くならない。
(4)電球の光の下でもあまり赤くならないところ

今んとここのくらいが挙がってるかな。

0759名無しさん脚

04/08/16 06:41ID:672H0ibt

(5)　シャープ
(6)　エッジの切れ

0760名無しさん脚

04/08/16 10:05ID:khKG53B0

漏れの場合は単に「色合いが好みに合うから」なんだな。

0761名無しさん脚

04/08/16 11:22ID:3ZUIsCxQ

>>758
プ。
誰かが突っ込んだのかと思ったが自己レスかよ

0762名無しさん脚

04/08/16 12:43ID:FW0OP+zR

ポジで同プリするヤシいたんだ・・

0763名無しさん脚

04/08/16 14:03ID:ZiIVFgbT

激しく同ﾌﾟﾘ

0764名無しさん脚

04/08/16 15:54ID:fD5DQ82z

＞758
うそぉ…

エマルジョンNo.　いくつの事言ってんの？

0765名無しさん脚

04/08/16 21:47ID:f14Uz7BS

15年間で1000本以上コダクロで撮りましたが、
全般的な特徴として758、759の指摘のとおりと思いますが。

0766764

04/08/17 09:16ID:b1Exg8GO

＞765
エマルジョンNo.に関係なく全てそうだという事ですね？
そういう感覚の方という風に解釈致します。

0767名無しさん脚

04/08/17 10:10ID:P86ciYNX

つーか、「黒のPKR」の意味がわかんないから
（1）～（4）が何を意味してるのかもわかんないんだけど。
（1）の黒の抜けの良さって何？
（2）はＫＲとの比較？
（3）（4）は他のＥ-6タイプとの比較？

0768名無しさん脚

04/08/17 10:42ID:F2EeM+0H

それらの特徴はコダクロを長年愛用している人おの多くが感じている。
たまたま試し程度に使っている人には感じ取ることができないだろう。
おれも１０００本程度、２０年以上に渡ってコダクロを常用している。
上記のカキコにちょっと補足してみると（おれは758ではないが）

(1)黒の抜けの良さ　　（堀内処理）
(2)　白のすっきり感　　（堀内処理）
(3)　日陰が青くならない　（発売当初から）
(4)　電球の光の下でもあまり赤くならないところ　（発売当初から）
(5)　シャープ　　（外式処理の特徴）
(6)　エッジの切れ　（外式処理の特徴）

＊最近、使い始めた人なら、カメラ２台で1台はＰＫＲ、もう１台はプロビかベル100を入れて
朝、昼、夕の時間帯　　晴れ、曇り、雪景色　などのシーンで同時撮影して見比べて欲しい。
このテスト撮影には半年以上かかるが、説得力を得るためにはこれくらいの努力は必要だ

＊、「黒のPKR」って、たぶん「コダクロのPKR」のミス打ちでないかな？

0769764

04/08/17 15:49ID:tMP68nLs

　「発売時から変わってない」って言ってる時点で
客観性または鑑定眼が無いと思うのだが…

0770名無しさん脚

04/08/17 22:22ID:nDCj7Us+

「黒の抜け」ってのがどーしてもわからん。
ネガじゃないんだから。

0771名無しさん脚

04/08/17 23:49ID:xe+CVfZU

黒の締りだろ

0772名無しさん脚

04/08/18 03:30ID:Q1uky1du

(1)(2)は、最高濃度が高く、ニュートラルで抜けが良い。
(3)(4)は、空の青や葉っぱの緑などの色が回り込めば写り電球光の下で赤くはなるが、
プロビアやベルビアなどの醜い発色にはならない。
という解釈でよいのかな？

0773名無しさん脚

04/08/18 12:27ID:v45Uq729

>>770-771 例として蒸気機関車を撮ると一目瞭然
黒が見事に引き締まっている
対してフジ系は黒が赤っぽい。蒸気機関車の質感が出てこない

0774名無しさん脚

04/08/18 12:58ID:zfeHzpZk

ああ、なるほど。そりゃ黒の抜けが良い罠ｗ

0775名無しさん脚

04/08/18 18:11ID:1ggcSHe4

コダクロとフジクロでは石の彫刻や建物の質感の表現
がまったく違う。コダはザラザラした質感が出るけど、
フジではツルツルになる。人肌ならいいんだろうけど。
粒子の状態が関係なのかな。

0776名無しさん脚

04/08/18 20:08ID:v45Uq729

フジはシャドー部がつぶれてしまうけど、コダクロは微妙な色の強弱が出てる。
例えば峡谷などを撮ると、黒の締まりと相まって、岩の質感が絶妙に出る。

0777777

04/08/18 23:28ID:MwB8xMr4

777

0778名無しさん脚

04/08/19 01:55ID:bXGFc5Cf

だからその調子いいPKRのナンバー教えてたも。

0779名無しさん脚

04/08/19 02:41ID:52atgC1C

PKRは全部良い。KRは全部クソ。

0780名無しさん脚

04/08/19 08:29ID:ABVc1sA+

エマルジョンナンバーで変わるのは微妙な色のバランスだけで、
コダクロの基本的な特質は変わらない。当たり前のことだけど。

0781778

04/08/19 11:56ID:mdgvez2n

ではこの間テストしたのとどれも同程度なんだ。
がっくりだな。

0782名無しさん脚

04/08/19 13:29ID:ABVc1sA+

がっくりの理由は？

0783名無しさん脚

04/08/19 15:50ID:/3WT7oeW

>>779
PKRもKRも中身は一緒。
違いは品質管理の差だけだろ。
PKMと同様、PKRが生産中止になったら、あんたはKR使わないんだね。

0784名無しさん脚

04/08/19 16:13ID:zp0i1fkL

漏れも20年以上使ってるけど、KR,PKRは一言で言って自然な色。
　・水が異常に青くならない。（小学生の絵では水は青だけど..）
　・枯れた草や葦なんか自然な黄土色。赤くなったりしない。
　・日陰の苔なんかも自然。無理に色（この場合は緑）を出さない。

逆に不自然に感じるのは「赤」。鮮やかな赤でも赤黒くなる気がする。露出の問題も
あるとは思うけど..。

0785名無しさん脚

04/08/19 17:52ID:jaegJ1G+

赤がくすむよね。同意。
あれさえなきゃE6止めてもいい。

0786名無しさん脚

04/08/19 18:05ID:bgD2uFvG

KLはどーすか？

0787名無しさん脚

04/08/19 20:06ID:52atgC1C

KLはちょっぴり派手だけど渋いよ

0788名無しさん脚

04/08/19 20:14ID:Aa27HoWP

ＫＲで薔薇撮った私は物凄く気に入ったのですが。薔薇の赤。

0789781＝432

04/08/19 21:58ID:/7a21/4z

へんなグリーンかぶり
コントラストが出ない
全体に色も出ない
それでいて日陰は青かぶり

>>432

0790名無しさん脚

04/08/19 22:54ID:ABVc1sA+

あなた、入荷しだちのKRで曇りの日に撮影したでしょ。

0791781＝432

04/08/19 23:38ID:/7a21/4z

>>432

0792名無しさん脚

04/08/20 01:53ID:gMcOSeBj

露出オーバーじゃないですか？

0793名無しさん脚

04/08/20 02:22ID:03vPa9Gt

>>790
俺前にそれやって緑被りで泣いたことがある。
色もよく出なかったよ、

0794名無しさん脚

04/08/20 04:05ID:e+wxtnOd

KLの一段増感が男らしい画でお気に入りだ。

0795名無しさん脚

04/08/20 04:08ID:gn4RK1Gi

長期冷蔵保存したＫＭでもグリーンかぶり＋ハイライトのシアンかぶりが出たよ。
これ、今からでも冷蔵庫から出して一月置いた方がいいのかな？

0796名無しさん脚

04/08/20 07:38ID:P/PcnKmS

＞791・432
PKR #3544、40本の現像が上がりました。
心配していたのですが、グリーンかぶりはまったくなく、
むしろマゼンダが強く出ましたが、特に悪い感じはありません。
過去15年のPKR経験からして、ごく普通のレベルと思いました。
購入してから常温で一カ月で置きましたが、
PKRでもKRと同じようにシアンからマゼンダへの
色のバランスの変化があるように思い、そうしました。
現像は堀内です。

0797名無しさん脚

04/08/20 08:38ID:5FqMXE3h

>>795
CCM05

0798781＝432

04/08/20 16:57ID:HR9x1fTi

432には書いてないけど当方ニッコールです。
＞796
ＰＫＲの趣旨から言うとフィルターで調整しろという事になるのでしょうね。
光源はなんでしょうか？

0799名無しさん脚

04/08/20 18:33ID:P/PcnKmS

基本的には太陽光で撮っていますが、
屋外や室内など条件はさまざまです。
PKRの良さは人工の光に過剰に反応しないところで、
フィルターで調整せずにそのまま楽しんでいます。
曇った日は色やコントラストが出にくいのは事実ですが、
それもまた自然であると思っています。フィルムをその
まま覗くのではなくスライドで映写すると、曇りの日の
PKRの映像も微妙な色彩やコントラストが素敵です。
レンズはニコンやタムロンを使っています。

0800名無しさん脚

04/08/20 19:21ID:oQ31BKZN

まだこんなスレあったんだねぇ。

鳥屋は昔はほとんどKRが定番だった。今はほとんどプロビアだね。
F5.6時ピーカン順光でシャッターが1/500で切れた。
なつかし。今度ひさしぶりに使ってみよかな。

0801名無しさん脚

04/08/20 19:38ID:cWlJYoTV

見たままに再現する難しさ

0802781＝432

04/08/20 19:41ID:N6/xDgfo

＞799
意見は違うけど了解しました。
>800
もし撮ったら昔（東洋・イマジカ時代）と較べてどうか報告して。

0803名無しさん脚

04/08/20 21:48ID:nu7GYKdB

EPNの現像上がったよ。
「忠実な色再現」そのもの。
一緒に出したEPRとEPPが派手に見える。
ついでに言えばプロビアってかなり嘘色。

0804名無しさん脚

04/08/20 22:46ID:P/PcnKmS

いつもはPKRだけど、はじめてEPNで撮りました。
現像の仕上がりが楽しみです。いままでプロビアを
併用していましたが色が違いすぎて。

0805名無しさん脚

04/08/20 23:17ID:5FPkAxgn

コダクロで撮った写真って、アメリカの雑誌の写真という感じがして
あんまりすきくない。
それが狙いの場合はいいのだろうけど常用には使いにくい
どうでもいいけど
今年のフジのカレンダどうみてもコダクロかコダック系のフィルムで
撮った写真が使われているのだが気のせいだろうか？

0806名無しさん脚

04/08/21 08:41ID:QNz8t97l

>805
隠しダマ新製品かもよ？
フジ初の外式ポジ発売！とかね

0807名無しさん脚

04/08/21 09:23ID:AAnWvFEF

>>805
フジがコダックのフィルム使うわけないだろ。

0808名無しさん脚

04/08/21 13:06ID:rMX3+OsJ

＞805
気のせいだ。

0809名無しさん脚

04/08/21 20:12ID:d3qFHDfR

ＫＲ　買ってしばらく放置の後使用がいいとあったけど
購入後すぐ撮影　その後しばらく放置で現像でも同じ？

0810名無しさん脚

04/08/21 20:18ID:2SL8Nhlo

撮影後の放置は潜像の劣化を招くだけと思われ。

0811名無しさん脚

04/08/22 10:18ID:NI0M0D7w

ＫＲ好きです
いい乳剤のフィルムに当たると花の写真とか、期待してた以上に鮮やかに再現されて
感動したことがある。でもいつかは３本セットがみんな緑かぶりで泣いたことも
乳剤もそうだけど、現像時の差が大きいのかな？

冬枯れの野山を撮った時なんか、寂寥感とでもいうような雰囲気が表現できて
好きです。銀塩カメラの終焉まで残して欲しいフィルムだな、絶対。

0812名無しさん脚

04/08/22 16:45ID:9rKBjXVV

＞811
　何本かまとめてパッケージしてあれば乳剤は同じのがセットしてある。
　そうじゃないと同じ所で撮ったのに色が違うなんて事になってしまいます。

0813名無しさん脚

04/08/22 21:45ID:NJ3Nj6Y+

同時に買った同ロット品。一本は冷蔵、もう一本は常温に晒して2ヶ月。
この週末に同じ場所、同じレンズで撮影してみた。
さて、結果はどうなります事やら。

0814名無しさん脚

04/08/22 23:03ID:Te/V/eRQ

>>813
> 同時に買った同ロット品。一本は冷蔵、もう一本は常温に晒して2ヶ月。
> この週末に同じ場所、同じレンズで撮影してみた。
> さて、結果はどうなります事やら。

報告、楽しみです。よろしくです。
ちなみにＫＲですか？ＰＫＲですか？

0815813

04/08/23 23:07ID:BXMEx6nC

>>814

KRの1501です。上がりを回収できるのは次の週末以降ですのでしばしお待ちを。

0816名無しさん脚

04/08/24 00:44ID:krJxYkYO

質問

　初めてのKRが上がりました。フィルムの上にコマ番号、KR 64という文字
と共に、KODAK 5032と番号が入ってますが、これはなんですか？

0817名無しさん脚

04/08/24 22:53ID:3TFytZvh

>>815　ヨロシク！
現像に時間かかるということはダイヤかな？

0818名無しさん脚

04/08/24 23:40ID:LpHT6Y/e

>> 806
歴史的に外式フィルムを商品化したのってコダだけなの？
不治やサクラはチャレンジすらしなかったのかな？

0819813

04/08/25 00:36ID:My8PqTYQ

>>817
BICの堀内扱いに出してあるのでもうできてる筈。
単純に自分が受取に行けないだけです。

0820名無しさん脚

04/08/25 08:43ID:01gPritE

>>818 昔、と言ってもかなり昔だが、ポジはすべて外式のはず。その後、簡易な処理方式である内式が開発されて
コダック以外はすべて内式に移行した。ただ、ふじ、さくらがその当時、ポジに参入していたかどうかは分からない。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
ＰＫＲは、出荷時にカラーバランスが最適になるように調整（保存）されているので、即使用でき、また使わない場合は冷蔵保存が必須
ＫＲは、入手してからある程度保管の上、使用されることを想定しているので、常温保存してカラーバランスが最適になるよう常温保存するのが必須

0821818

04/08/25 22:34ID:Jh511rwk

>>820
レス、ありがとうございます。

ついでに話を引き戻すようで申し訳ないです。
さらにいい齢して教えてクンで申し訳ないと思っております。

820殿をはじめ、ここの猛者が申すようにＰＫＲとＫＲの違いは
保存方法と出荷時の調整が主みたいですが、
保存に対する耐性とか、そのほかフィルムを構成する素材は同一ですか？
同じ条件ならＰＫＲのほうが劣化が早いとかそんなことってあります？

だれかそんなことを経験された方いらっしゃいます？

0822名無しさん脚

04/08/25 23:47ID:01gPritE

>>821
ＰＫＲとＫＲの違いについては、中身が違うのかどうか、違う場合何が違うのかについて、コダックは正式には発表してないと思う。
私見ではあるが、基本的には中身は同一だと考えている。

そもそもＫＲの前身であるＫⅡ、ＫＸ時代にはプロ用の製品はなかった。ＰＫＲはＫＲ発売後、しばらく経ってから発売された。
その登場の背景を探ってみると、コダクロシリーズの製品は乳剤による色調のバラツキ、カラーバランスの変化（マゼンダ転び）が
プロカメラマンを悩ませた。その解決に、輸送の迅速化、冷蔵保存体制の一般化などの状況に助けられ、出荷時に最適カラーバランスの
状態でメーカー発送するという供給方法をとることにした。これがＰＫＲである。
つまりＫＲもＰＫＲも中身は基本的には同じであるが、プロの厳密な要求に応えるため、ＰＫＲは生産後メーカーでカラーバランスが最適になるまで
保管し、最良な状態になったら出荷するということを行っているのである。もちろんその分のコストがフイルム代の加算されているので、ＰＫＲは
高い。一方、大半のアマチュアではそこまでの要求は求めないのでコストのかからないＫＲは依然として生産されているのである。ＫＲの方が生産比率は高い。

よって、退色・変色についてはＫＲもＰＫＲも同等である。コダック社もそうアナウンスしている。

今から数十年前のコダクロのポジが色あせずに残っているが（コダック社）、それらは前述のとおり
ノンプロ用のコダクロのものであることが分かりますね。

0823名無しさん脚

04/08/26 01:42ID:LmDYRm1W

＞822
「ＰＫＲは生産後メーカーでカラーバランスが最適になるまで
保管し、最良な状態になったら出荷するということを行っている」
これはありえないな‥。

　俺が聞いた話ではストロボへの最適化というのがＰＫＲ開発の動機。
たしか新製品レビューに書いてあったと思う。
　構造は同じでもアレンジはおそらく違っているはずだし「カラーバ
ランスを工場出荷時で最適の状態にしている」とはその通りの事を
書いてあるだけであろう。

ちょっとおもいいれ思いこみが強いスレだね。

0824名無しさん脚

04/08/26 06:26ID:CFnoqgD4

>>822 おおむねいいんじゃないのかなぁ

0825名無しさん脚

04/08/26 14:14ID:UCnFma/c

じゃあコダックにはPKR用の恒温熟成樽があるのか？
でこの樽は失敗だなとかそろそろ出すかとか言ってるの？

0826名無しさん脚

04/08/26 17:07ID:5agcVW+L

>>822
フィルムの製造プロセスについてもう少し考えたほうがいいんじゃないかなぁ
で、考えられないんだったら想像だけでレス返さないほうが馬鹿にされなくていいんじゃないかなぁ

0827名無しさん脚

04/08/26 22:07ID:yY1PLq2U

コダクロームはスキャンしにくいってホント？

0828名無しさん脚

04/08/26 23:46ID:Hs+L0Lgo

ホント、ホント、ネイティブアメリカン嘘つかない。
なんでも外式だから裏面の凹凸が大きくてゴミ・傷と誤認してしまうそうだ。

0829818

04/08/27 00:07ID:XE1ghjea

>> 822-826
レス、どうもです。参考になりました！

ＫＲは１５年くらい前から気が向いたときに使いながら(最近はそんなでもないけど)、
好みの色だけどそれほど積極的には使っていませんでした。
理由は不治系のほうが簡単に手に入りやすかったから、ですがね。
このスレをみてちょこっと疑問に思ったのでみなさんに伺ってみました。

とにかくあまり深く考えず(Ｐ)ＫＲを積極的につかってみるぞ！

このスレは確かに偏った意見もあるけど貴重な意見が多くためになると読んでおります。

0830名無しさん脚

04/08/27 00:28ID:VYj+FizF

＞828
にほんじんうそつくよくない

赤外線でセンシングしてるからKRは具合が悪いんだとよ。

0831名無しさん脚

04/08/27 00:29ID:CUj91ZQd

>>828
それとゴミ検の話とは別に、色素の濃度自体が高いように思う。
シャドー部の階調がどうも取りにくく、色が転ぶ事もある。
松の木の濃い緑を取り込むと茶色っぽくなったり。
この時も明るいところの色は正常。
スキャナーは透過光を取り込む物だから、
黒の締まりが良いという事と表裏一体なんだろうね。

0832名無しさん脚

04/08/27 09:06ID:rplNAvhc

コダクロはダイレクトプリントしてもスキャンしても
本来の色彩や質感が生きてこない。
そのままプロジェクターで映写するのが究極の鑑賞法。
無駄なコストもかからないし。

0833名無しさん脚

04/08/27 12:32ID:0x5s8JqL

>>816
５０３２はFilm Code（ＫＲはLetter Code）。

0834名無しさん脚

04/08/27 12:54ID:3vQH83T/

ＫＲとＰＫＲの違い。
オレが聞いた話では、どちらも同じもの。
輸送時にきちんと温度管理をするかどうかの違いだけ。
と、ヨドの店員が言っていたのだが、ハテ、ホントなのかな？

ライカみたいに、俗説がいろいろあるのがオモシロイね。

0835名無しさん脚

04/08/27 12:57ID:wHtMbBQz

ＫＲとＰＫＲってまだ製造してたのか｡
「ＫＲとＰＫＲでしか使わない」F3Pをまた復活させよう｡

0836名無しさん脚

04/08/27 13:30ID:Ps+7dIfn

ＰＫＲは初めから良い具合に作られていて、ＫＲよりも温度に影響されやすく
急激にバランスが崩れると聞いたなあ。だから温度管理をキチンとしておく必要があると。
ＫＲはあまり温度管理（冷蔵）を前提に作られてないから変化も緩やかだとか。
消費期限内は常温保存でも良いのだろうね。むしろ冷蔵しないほうが良いのかもしれない。

0837名無しさん脚

04/08/27 19:42ID:lLfMrTfb

コダクロスキャンしたいﾔｼはVueScan

0838名無しさん脚

04/08/27 23:40ID:NJmIPDGj

>833
tnx

0839名無しさん脚

04/08/28 03:13ID:GOz6jnq/

KM、KRの、MとかRって何だ？

0840名無しさん脚

04/08/29 17:45ID:sqiIoRNu

64というこの数値そのものが、まず、中途半端。

0841名無しさん脚

04/08/29 18:55ID:0A3JfqH1

なら使わなければいいだろ。

0842名無しさん脚

04/08/29 18:56ID:MQHpKauO

>>840
　1/3段で露出補正しない人ですか？

0843名無しさん脚

04/08/29 19:00ID:5AlNKbM3

＞840
64というこの数値がカッコイイと思うけど。
100とか400なんて数字は平凡すぎて。

0844名無しさん脚

04/08/29 19:04ID:Az6tik6L

>>841-843
すまん、ただ、書いてみたかっただけなんだ。

0845名無しさん脚

04/08/29 19:08ID:5AlNKbM3

実のところ私も最初は64という数値を見て、
何だこりゃ、と思いました。
でもコダクロが好きになると
64という数値まで好きになった。

0846名無しさん脚

04/08/29 20:10ID:0A3JfqH1

>>845
漏れもｗ

0847名無しさん脚

04/08/29 20:23ID:/4DYrDiz

私も私もー！

0848名無しさん脚

04/08/29 21:38ID:oeulbIDK

64=2^6
どこが中途半端なの？

0849名無しさん脚

04/08/29 22:28ID:0A3JfqH1

2^7で128なのになんで感度だと125になるんだ？

0850名無しさん脚

04/08/29 22:36ID:7afyGNkX

シャッター速度と同様、表記上キリの良い数字にしてるだけ。
てかシャッター速度も1/64位までは2のべき乗にしといて欲しかった。

0851名無しさん脚

04/08/30 10:54ID:nU59sM8I

手持ちのあるカメラはPKRしか詰めたことがない｡

0852名無しさん脚

04/08/30 15:50ID:qQbGZCHc

１・２・４・８・１６（25）３２（50)６４(100）１２８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（125）

昔のリバーサルは、25、32、64だった。
100が登場したのは昭和40年代だった。

0853名無しさん脚

04/08/30 15:56ID:4GQgelka

初めてKR使った

キタムラに出したら9/8日だって・・・
そんなにかかるの？
田舎だからしょうがないかな。

東京送りになるって言ってました。

もう使わないかも

0854名無しさん脚

04/08/30 16:03ID:kZ3FV0Ac

>>853
ちゃんと堀内指定した？
ダイヤミックって最近マシントラブルで
納期長めに見積もってるみたいだよ。

0855名無しさん脚

04/08/30 16:06ID:OqjcuJIy

最近はもう手に入らないのですっかり使わなくなったけど
以前の印象は、色温度のかなり低い条件、逆光、夕暮・早朝などでは
色再現が過剰になるかあせたような感じでもの足らない印象があった。
その代わりピーカンに近い環境や良く配置された人口光原下では
これ以上ないような結果を見せてくれた。
自分には難しいフィルムだった。特にコダカラー２５。

0856名無しさん脚

04/08/30 18:35ID:qSLzLapf

納期を気にしてコダクロを止めようと思うようなヘッポコはコダクロ使うな。
俺なんかＥ６で納期中４日とかでもガマンしたよ。

0857名無しさん脚

04/08/30 20:22ID:7RQoIX4H

>>839
Ｍがmoderateかmedium
Ｒがrapidじゃねえかな

感度：中、高　ってこと。（開発時の標準で）

0858名無しさん脚

04/08/30 20:41ID:7aNkZx1h

Ｌがlow lightかな？

0859名無しさん脚

04/08/30 21:22ID:PaZFI1nb

ＫＭ＝Ｍ型ライカで使いましょう
ＫＲ＝Ｒ型ライカで使いましょう
ＫＬ＝バルナックで使いましょう

0860名無しさん脚

04/08/31 04:50ID:MAqDcZ6X

堀内扱いだと送料1000円も請求されて、マズー。
電車代にしろ送料にしろ負荷がかかる。
一本ずつ出して二倍のコストをかけるのはつらい。
ダイヤってまだ駄目なの？

0861名無しさん脚

04/08/31 06:23ID:/3QigQmt

ダイヤは機械トラブル以前の問題
処理がヘタ　キズ　ムラ　
堀内ですべて処理できる物理的キャパが無いので仕方なくやってる現状

0862名無しさん脚

04/08/31 07:24ID:hhYI0BLc

キタムラで堀内指定しても1,008円でやってくれる？
同じだったらちょっと遠いけど車で行ってみるかな。

0863名無しさん脚

04/08/31 08:10ID:LCKq1DDY

地方はどうか知らないけど堀指定でやってくれたよ＞都内のキタムラ
一応電話で聞いてみたら？

0864名無しさん脚

04/08/31 14:52ID:yhUn5sSb

>>863
地方は出来るけどめっちゃ時間かかる
集配が数日に一回しか無いかららしい
上手くいけばいいが集配日直後に出すと・・・

0865名無しさん脚

04/08/31 20:02ID:/3QigQmt

ヨドは不親切だね
　コダクロ　堀内扱い　ダメ
　フジ　　　クリエイト扱い　ダメ

新宿だと掘もクリも歩くんだよなあ

0866名無しさん脚

04/08/31 21:12ID:2/oQmUHo

ヨドはプロDPEサービスとかいうの始めたじゃん。

0867名無しさん脚

04/08/31 21:23ID:ouzhLfC+

>>861
処理量が順調に減っていけば堀独占？

0868名無しさん脚

04/08/31 22:04ID:2/oQmUHo

堀はそんなに長くコダクロ続けないと思うよ。
だって事業所あたり1日10本平均くらいじゃペイ出来ないもん。

0869名無しさん脚

04/08/31 22:32ID:KXwgXUZe

>>866　名ばかりの使えないプロDPE

>>868　杉並事業所の１箇所でしかK-14処理はできない。
　　　＞事業所あたり1日10本平均くらいじゃ
　　　おれは１回につき１０～３０本出すよ
　　　うそを書くのは良くない

0870名無しさん脚

04/08/31 22:35ID:/bz6xSSl

ホリに60本出したら３日かかった。
全部マウントにしたので、
マウントに時間がかかったのかな。
紙マウントの処理能力が意外に低いのは確か。

0871名無しさん脚

04/08/31 22:36ID:fkzeiDV6

毎日出してる訳じゃないだろ

0872名無しさん脚

04/08/31 22:42ID:2/oQmUHo

コダクロの処理量は全体の10%も行ってないのが現状なんだよ。

0873名無しさん脚

04/08/31 22:50ID:0UUPvokx

近所のキタムラにきいてみた。
堀内もダイヤも36枚マウント1,560円だが、
堀内は3本以下だと送料1160円かかるそうな。納期は中5営業日。
数年前に久しぶりにKR使った時に無残な結果で、
以後使ってなかったけど4本ためて堀内に出してみるよ。

0874名無しさん脚

04/08/31 22:53ID:0UUPvokx

書き忘れましたが、九州です。

0875名無しさん脚

04/08/31 22:54ID:2/oQmUHo

送料って馬鹿にならないんだよな。
ダイヤミックでも良いじゃん。

0876名無しさん脚

04/08/31 23:07ID:KXwgXUZe

>>870　おれは冬に、４５本でマウントでお願いしたけど、翌日の朝仕上がった。
本数にかかわらず原則、翌日仕上げ。
休日とか、あるいは地方だとその分、日数が加算される。

0877名無しさん脚

04/08/31 23:09ID:2/oQmUHo

俺は春に２本スリーブでお願いしたけど、翌日の朝仕上がった。

0878名無しさん脚

04/08/31 23:15ID:/bz6xSSl

ヨドバシ経由だからもったいつけられたかな。
ちなみに西口のヨドバシは本数がまとまった
ときだけ、特別にホリ出しで受けてくれる。

0879名無しさん脚

04/08/31 23:26ID:2/oQmUHo

堀ってのはたいていアクセスわりーんだよな。

0880名無しさん脚

04/08/31 23:48ID:Vs/BFuT4

>>873
地方は大変だねぇ。

0881名無しさん脚

04/09/01 08:42ID:4v3Lp/A2

K-14処理に限らず、現像所の統廃合が進み、E-6処理もすべて東京・大阪送りになる日は近いと思うよ。
K-14は大阪、横浜があぼーんしてから、現在、東京に２台あるのみ。

0882名無しさん脚

04/09/01 15:41ID:XPb3Rfl7

>E-6処理もすべて東京・大阪送りになる日は近いと思うよ。

それは当分先だろう。E-6自体、処理に大したコストは掛からない訳だし
報道分野はデジに意向してもアマチュアの大多数はブローニーに含めて
E-6を使ってる。相対的にE-6がコダクロ並に需要低下するとは思えない。

0883名無しさん脚

04/09/01 20:32ID:oyPbPLwK

良くわかんないけど
アマチュアのブローニーなんかでラボが維持できるんなら
こんなに立て続けにラボが潰れるとは思えない。
それからK-14のシェアはたぶん１％以下だと思う。根拠無いけど。

0884名無しさん脚

04/09/02 19:31ID:w2/MbyEo

プロラボはプロ相手に飯食ってる訳だから、プロが銀塩離れしたら潰れるだろな。
だけどもアマ相手のラボなら話は変わってくるんじゃないの？

0885名無しさん脚

04/09/02 22:08ID:wnNpwrRm

＞プロラボはプロ相手に飯食ってる訳だから、プロが銀塩離れしたら潰れるだろな。

ちょっと違うじゃないかな。プロラボもアマチュアの売上なしには成り立たないよ。

0886名無しさん脚

04/09/02 22:19ID:tWsKeuve

最近コダックRetinaを手に入れてKPR入れてみた
けど、国際系列のシャッターだから露出考えるの戸惑う
どこかに簡易露出表とかないですかね？

0887名無しさん脚

04/09/03 00:59ID:WG3pIeCK

だからＫＰＲじゃなくてＰＫＲ。

0888名無しさん脚

04/09/03 10:51ID:IyRO6AN/

次スレはシンプルに「コダクロームII」だな。

0889プロラボマソ

04/09/03 16:06ID:WqtTfHiG

ウチじゃアマチュアのシェアは5％以下ですが、なんとかつぶれずにやってまつ。。。
来年まで持つかどうかわかんないけど＿|￣|○

0890名無しさん脚

04/09/03 18:27ID:BuPYfpTq

＞８８９
ウチじゃって…コダクロームの処理やってるのは２箇所しかないんだが、どっちよ？

0891名無しさん脚

04/09/03 18:30ID:BuPYfpTq

あっ、名前欄がプロラボマン、ってことは堀か。

0892名無しさん脚

04/09/03 19:03ID:/HmPXegl

＞889
本物の堀の中の人！？ビック経由でもあまり需要ふえていないんですか？
でも私は愛用させてもらってまつ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　てか、来年といわず
来　世　紀　ま　で　絶　対　に　や　め　な　い　で　下　さ　い　。

0893名無しさん脚

04/09/03 19:08ID:WG3pIeCK

安心して現像に出せる堀がなくなると困る。

0894名無しさん脚

04/09/03 20:10ID:/rrNFaSh

しかし造るのも処理するのも商売だからなー。
自分とこの会社でどうにも先行き真っ暗の不採算部門があったらどうよ？

0895名無しさん脚

04/09/03 20:13ID:U10u0v6c

>>889　プロラボだけど、堀とは言ってないよ。

0896名無しさん脚

04/09/03 20:30ID:KAOXL7SZ

>>895
ダイヤってプロラボなのか？

0897名無しさん脚

04/09/03 20:37ID:U10u0v6c

ＨＣＬ　堀内カラー
Kodak系のプロラボ、コダクロームの現像はココで。

（株）プロラボクリエイト東京
FUJIFILM系のプロラボ。webサイトはクリエイティブなイメージのデザインです。

ナショナル・フォート
写真を始め、映像からデジタル機材の販売とレンタル、スタジオスペース、モノクロラボ、カラープリント、デジタル入出力・・・などプロ用写真・映像綜合商社です。

プロラボAOYAMA
青山、恵比寿、新宿、横浜にある。関連サイト>フジカラーアサミ

写真弘社
白黒のプリントが上手いと聞いたことがあります。写真展用にプリントを注文するのにおすすめです。

日本発色
銀座、六本木、新宿などに店舗があります。

ローヤルカラー
一般のDPEからプロカメラマン向けの機器販売とサービスを扱う。超大型ディスプレイ等も販売。業務案内等。

プロラボフェニックス
浜松町(東京)にあるプロラボです。ピンホールカメラの作り方が写真付きで紹介されています。

（株）メディアラボアビーズ東京・大阪
デジタル入出力サービスや、デザイン制作などのショップ。クリエイトと同じくフジカラーサービスのグループ会社。

群馬フジカラープロラボフォトスクエア
フィルム現像・各種カラープリント・デジタル入出力など。(群馬・高崎市)

朝日イマジン
フィルム(ネガ・ポジ)現像以外にも、デジタル画像処理、各種入出力サービスなど。(東京・四谷）

0898名無しさん脚

04/09/03 21:27ID:OUuuuGf2

>>895
プロラボジャンボー？

0899名無しさん脚

04/09/03 22:04ID:Yj1whxfw

>>897
どこで拾ってきたのか知らないが、
合併・倒産したラボ紹介してどうする。

0900889

04/09/04 09:26ID:sxg0WbHL

スマソ。コダクロームはやってないんでつ。
すれ違いしたね。誤解与えてスマソ。

0901名無しさん脚

04/09/04 13:50ID:AV5CGwom

＞900
でも銀塩仲間としてｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいなぁ。

0902名無しさん脚

04/09/05 03:36ID:72mDVw3z

プロラボ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092623433/

暗い話ばっかりなんで、明るくしてやってくれ。

0903次スレﾃﾝﾌﾟﾚ

04/09/05 06:15ID:wvDaiF4I

タイトルはスレ立てする人のお好みで・・・但し
×【ＫＰＲ】
○【ＰＫＲ】
KLを含めた統一スレの方がよろしいかと。

前スレ
【ＫＲ】コダック６４を語れ【ＫＰＲ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081914743/

関連リンク
公式サイト（日本）
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/Kodaclome/index.shtml
公式サイト(米国）
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2/3/9/543/1095/1102&pq-locale=en_US
堀内カラー
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/index2.html
コダックダイヤミック
http://www.kodak-diamic.co.jp/

0904903

04/09/05 06:17ID:wvDaiF4I

コダックの日本のサイトのURLのKodaclomeって何だ？

0905名無しさん脚

04/09/05 07:45ID:PUDXyIHJ

>>903
こないだも書いたけどシンプルに「コダクロームII」がいいな。

0906名無しさん脚

04/09/05 08:04ID:Cdm24i5v

>>904
藁

0907名無しさん脚

04/09/05 08:05ID:RBXZIZH0

【ＫＲ】コダクロームを語る【ＫＬ】

0908名無しさん脚

04/09/05 10:10ID:WRmQS2U1

>>905
コダクロームⅡは使ったことがないので語れません。じじぃ限定スレでつか？

0909名無しさん脚

04/09/05 10:37ID:ObYpSCXa

おこちゃま専用でつ

0910名無しさん脚

04/09/05 14:07ID:cpMj2aWw

【（Ｐ）ＫＲ】コダクロームを語る【ＫＬ】

がいいな。

0911名無しさん脚

04/09/05 15:10ID:HVaFMAyb

【（Ｐ）Ｋ（Ｒ）（Ｌ）（ＩＩ）】コダクロームを語る【外式】

0912名無しさん脚

04/09/05 17:03ID:WeEoGTWZ

全角は止めてくれ。

0913名無しさん脚

04/09/05 17:12ID:PUDXyIHJ

「コダクロームII」ってのはコダクロームスレの2つ目って意味なんだけどなあ。
誤解を招くのなら「コダクローム２」でいいや。

0914名無しさん脚

04/09/05 18:01ID:OuFLqEt1

【Ｋ-１４】コダクロームを語る２【外式】

0915名無しさん脚

04/09/05 18:52ID:pUYAC7U8

コダクロームⅡか、コダクロームⅩ迄続くと良いね。

0916名無しさん脚

04/09/05 19:01ID:3yoRC8Xu

その前にディスコン…

0917名無しさん脚

04/09/05 19:04ID:H+0n7KBG

日本の公式サイトに合わせて
Kodaclome2

0918名無しさん脚

04/09/05 19:52ID:PUDXyIHJ

KRとかPKRでページ内検索できるようにしといて欲しいので
【PKR】コダクロームII【KL】

0919名無しさん脚

04/09/05 20:11ID:cpMj2aWw

914に一票。

0920名無しさん脚

04/09/05 20:23ID:wvDaiF4I

忘れ去られた(P)KMが不憫でなりませぬ

0921名無しさん脚

04/09/05 20:36ID:RBXZIZH0

【ＫＲ】コダクロームを語る　２【ＫＬ】
【(Ｐ)ＫＲ】コダクロームを語る　２【ＫＬ】
【K-14】コダクロームを語る　２【外式】
【PKR】コダクロームII【KL】
【ＰＫＭ】コダクロームを語る　２【ＫＭ】

0922名無しさん脚

04/09/08 20:34ID:gAstcccp

>>921
なんで>>911を無視すんだよ!

0923名無しさん脚

04/09/08 22:18ID:C12q06OW

>>921
>>911は放っといていいけど、>>912を無視すんなよ。

0924名無しさん脚

04/09/08 23:42ID:qkarrS4h

>>921
【K-14】コダクロームを語る　２【外式】

がいいなあ。

とつぶやいたりしちゃったりして。

0925名無しさん脚

04/09/10 00:09ID:BLT24NRZ

K-Lab

0926名無しさん脚

04/09/11 10:55:21ID:GVe5oON0

確かに「外式」を入れておきたい。

0927名無しさん脚

04/09/11 11:47:38ID:9PprrS/R

【PKR】【外式】

0928名無しさん脚

04/09/11 19:52:47ID:v5O1HoPk

【ISO25】KM復活を孤独に叫ぶスレ【茨の道】

0929名無しさん脚

04/09/12 01:39:08ID:RLIBk3yg

>>928
良いね！
復活きぼんぬ。

0930名無しさん脚

04/09/13 09:38:08ID:uePqMPXC

KL要らないからPKLにして欲しい。

0931名無しさん脚

04/09/13 10:28:48ID:YPK7zVrz

とりあえず全角英数字は止めてくれ
カコワルイ!!!

0932名無しさん脚

04/09/13 21:13:44ID:da9iMpwQ

こうやってやたらにスレタイにこだわるのもコダクロユーザーらしいなｗ

0933名無しさん脚

04/09/13 21:29:50ID:0lUWrcY8

与えられたスレタイにブツブツ言いながら使い続けるのﾓﾅｰ（ｗ

0934名無しさん脚

04/09/13 23:10:47ID:uePqMPXC

普通に　Kodachrome 64 で良いと思うけど。変に【】とか付けなくても良いんじゃない？

0935名無しさん脚

04/09/13 23:28:43ID:6WMGtw+1

>>934
KLはのけもの？

0936名無しさん脚

04/09/14 10:32:54ID:yKUIfBZW

コダクローム・２本目

0937名無しさん脚

04/09/14 14:18:25ID:ekmhtj/u

Kodachrome Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095139023/

0938名無しさん脚

04/09/14 14:40:33ID:KarI+WPP

まだ早いんじゃないか？
この速さだと980踏んだ奴が立てても間に合うのに。

0939名無しさん脚

04/09/14 22:31:08ID:m84sbJ0S

どうしても自分で決めたスレタイにしたかったんだろうな。
立てたのは全角に反対してた反核くんかな？

0940９３４

04/09/14 23:02:27ID:qdsIG9vv

誤解の無いように言っとくけど俺は937ではないので・・・

0941名無しさん脚

04/09/15 02:25:11ID:2MlEjNzO

気に入らないから立て直すとか子供っぽい事すんなよ。

0942名無しさん脚

04/09/19 00:55:02ID:i17qzPEO

AGE

0943名無しさん脚

04/09/19 01:10:40ID:PPEuq7uy

ぼじてぃぶスレは悲惨だったからな

0944名無しさん脚

04/09/19 01:12:05ID:U2nfyXNE

>>939
もしかして、リバーサルスレでゴネた方ですか？

0945名無しさん脚

04/09/20 16:25:53ID:vzeY1CJ2

珍しくカメラ屋にＫＲ3本パックが売ってたが
有効期限が来月で切れる。これでは3ヶ月寝かせられん。

0946名無しさん脚

04/09/20 16:29:39ID:xbDHwPgc

値切れ

0947名無しさん脚

04/09/20 17:39:08ID:DHPyhPKE

age

0948名無しさん脚

04/09/20 17:46:03ID:8uvhNv+v

>>945
既にPKR状態かも。

0949名無しさん脚

04/09/20 17:47:55ID:cBMSFKee

>>945
食べごろでつ。

値切ってｳﾏｰかも。

0950名無しさん脚

04/09/20 17:49:40ID:DHPyhPKE

>>947　ID:・・・PKE

惜しい・・・

0951名無しさん脚

04/09/20 18:11:39ID:oUvXXCfi

E100VS＞KRに感じてしまう私は変でしょうか？

E100VSは色乗りが良く、はっきり鮮やかな印象で、KRはボやっとして
全体的に色乗りが悪く感じてしまします。

KRの良さはどこにあるのしょうか？
銀塩写真暦3年初心者の純粋な質問です。

0952名無しさん脚

04/09/20 18:14:44ID:u9uMbHuj

いいんじゃないw

0953名無しさん脚

04/09/20 18:15:31ID:xbDHwPgc

いぶし銀の魅力とでもいうか・・・。
つうかフィルムの良さなんて人それぞれだし、
そもそも場面に応じて使い分けるもの。
デジと違ってフィルムを選べる喜びをかみ締めるこったな。

0954名無しさん脚

04/09/20 18:41:27ID:vzeY1CJ2

>>949
お店の冷蔵保存状態でも食べごろでつか？
食べごろなら3本パック2個あったので
即効で買いまつ。

0955名無しさん脚

04/09/20 20:09:25ID:2NPBdQRE

薄曇り空なのに何故青空なんだ～が自分の知り合いのＫＲ使いが今流行りのE6を嫌う理由。

0956名無しさん脚

04/09/20 20:44:18ID:gcFQs/Dl

>>955
いや、まっとうな意見ですね
ウソ色はいかんぞｺﾞﾙｧ!、フォルティア、ベルビア使う奴はまとめて地獄の火に焼かれろ

0957名無しさん脚

04/09/20 21:12:57ID:xbDHwPgc

そこまでいうことはないだろ。
使いたいやつは好きなの使えばよい。

0958名無しさん脚

04/09/20 21:26:57ID:Kn5StviB

EIRなんてのを好き好んで使う奴もいるんだからベルビア使う奴がいたっていいかもね。

0959名無しさん脚

04/09/20 22:27:51ID:qbu/ALhH

>>958
そうだけど、圧倒的にシェアが違うじゃんｗ

0960名無しさん脚

04/09/21 10:20:09ID:yGrcKuCk

おととい、ヨドに行ったら
ＰＫＲの５本パックと１０本パックが置いてあった
１０本パックの方を購入

0961名無しさん脚

04/09/21 10:36:21ID:xk+CxU+o

その10本パックってー　いくらよ？　

0962名無しさん脚

04/09/21 10:48:02ID:yGrcKuCk

>>961　５本パックが４０００円ちょっとで、１０本パックが７８００円くらい

0963名無しさん脚

04/09/21 11:03:46ID:TtIqxh7X

なに!?
ちょと安いな。早速今日ヨド行ってみるかな。ｻﾝｸｽ!

0964名無しさん脚

04/09/21 11:13:16ID:yGrcKuCk

>>963 そこそこ在庫があったよ
値段はレシート見てないので前後ということで
おそらく間違ってないと思うけど

１本で買うと高いが、やはりパックだとお得
期限は2005年11月　乳剤番号3552のものを購入

0965名無しさん脚

04/09/21 13:56:51ID:F7fuxcXb

速く現像したかったので今朝堀内にKLの現像を出したんだが、直で持っていっても仕上がりは翌日で萎え・・
今度からシグマかビックにしか出さんとおもた・・

0966F5使いのプロ志望(重鎮) ◆SXJmJCRwBU

04/09/21 16:33:11ID:VoEExfFz

3552は確かアタリロットだ

0967963

04/09/21 19:51:29ID:Y1a+vhK2

新宿ヨドに１０Ｐ置いてなかった（´・ω・｀）

0968960

04/09/21 20:24:59ID:I8b42Pcp

>>967 もう１０本パックが品切れ！マジ？
１本当たりに換算すると安いからね。
２日で品切れとは・・・。
スマンかった。

0969名無しさん脚

04/09/21 20:57:40ID:2PbWGrTz

品切れが早すぎるよ。
見間違えじゃなかったのかい。
ずっと特価の５本パックか普通の20本バックだったよね。
10本パックって幻の商品か。

0970名無しさん脚

04/09/21 21:04:16ID:frdvKEpL

”Ｐ”なら安いですよね
普通のＫＲ並みの値段だもの
150円の差額が惜しくていまだにＰＫＲ使ったことないや(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

0971名無しさん脚

04/09/21 21:25:03ID:kWIsYXKR

10個束ってPKRじゃなくてKRでは？
PKRの10個束は見たことがない。

0972名無しさん脚

04/09/21 23:39:59ID:wVv5I3We

KRの10ポンならその値段で売ってるが・・・

0973963

04/09/21 23:40:28ID:k4loQx8a

KR-10本Pなら6500くらいだし…。PKR-10本Pを78000くらいで購入と言ってるからなあ。
ま、大量に使うわけでもないし、5本Pとの単価は20～30円の差ならいいや。
>>968
どうせ新宿に用事があったんで、ついでにヨドにも寄るつもりでしたから気にしないでください。

幻の10本Pか。買うことが出来たら記念に写真でも撮らないと。

0974963

04/09/21 23:45:34ID:Zjb5PKLM

訂正
＞PKR-10本Pを78000
7800でした。

0975名無しさん脚

04/09/22 10:20:04ID:deFMg770

>>965
堀はK-14処理を夜中にまとめてやってるらしいから、朝行っても夕方近くに行っても変わらないんじゃなかったっけ？
どちらにしろ翌日仕上げ。
シグマも結局堀行きだから変わらず。切り上げが早くなるだけでは？

魚籠は…わからん。

0976名無しさん脚

04/09/22 11:36:13ID:zZCt4Yoo

>>975
堀は翌日９時仕上げで、シグマは翌日１１時仕上げなんでたった２時間しかかわらんかったんでつ・・

0977976

04/09/22 11:47:06ID:zZCt4Yoo

そうそう、シグマは徒歩圏内なんですが堀はちょっと遠いので萎えたんです・・

0978名無しさん脚

04/09/22 12:25:19ID:N2PIbiD0

ＰＫＲの１０本束は先週、西口ヨドに置いてありましたよ。

0979978です

04/09/22 12:33:19ID:N2PIbiD0

続きだけど、何で「幻の10本Pか」なのか？　
おれはよく見かけるけど。
不思議でしかたない？？？

0980名無しさん脚

04/09/22 13:18:16ID:A2EHjHt4

５Ｐ（安い）と２０Ｐ（←安くない！）は見るけど１０Ｐ（更に安い!?）は西口限定？

0981名無しさん脚

04/09/22 13:31:21ID:uxOFnAFM

次スレ
【外式】僕のコダクローム・II【PKR】

0982名無しさん脚

04/09/22 13:37:43ID:g/s9d9iE

もうあるよ次スレ
Kodachrome Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095139023/

0983名無しさん脚

04/09/22 13:38:05ID:8ORUNnhn

Kodachrome Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095139023/

0984名無しさん脚

04/09/22 21:40:32ID:8i+rJ1zI

＞978
今日西口のヨドバシに行ったけど、
あるのはKRの10本セットだけだよ。
毎週行ってるけど、
PKRの10本特価セットなんて見たことないよ。

0985名無しさん脚

04/09/22 22:02:01ID:tPKVCfTU

>>984
19日にはあったけど。
KRでなくPKRの10本セット。
PKRが置いてあるゾーン（と言っても狭いが）の一番左側に。

0986名無しさん脚

04/09/22 23:53:35ID:h5D1w4SV

なんだかツチノコみたいな話になってきたな・・・・

0987名無しさん脚

04/09/23 00:13:13ID:d34sSp2E

実はヤマカガシでした。

0988名無しさん脚

04/09/23 00:35:06ID:63pGSf5A

ﾊﾞﾁﾍﾋﾞ･･･。

0989名無しさん脚

04/09/23 18:16:02ID:Bjh+8HLx

アオジタトカゲ

0990名無しさん脚

04/09/23 18:46:27ID:PmEeC41y

次スレの立て方には疑問が残るが、打たれ強いコダクロームユーザーは我慢して使うのだ。

0991名無しさん脚

04/09/23 19:46:49ID:Whnqm9qL

さてカンウントダウンだ！

0992名無しさん脚

04/09/23 19:52:51ID:avcCHX6P

↑おちつけ

0993名無しさん脚

04/09/23 19:57:30ID:gs098oLG

ベルビアなど話にもならん　コダクロームこそ真のカラーフィルムである

0994名無しさん脚

04/09/23 19:59:33ID:y5GYdSly

真のかどうかは知らんが、他に代わるものがないフィルムではあるな。

0995名無しさん脚

04/09/23 20:13:35ID:Whnqm9qL

９　クローム
９　クローム
５　コダクローム

0996名無しさん脚

04/09/23 20:14:43ID:R/BYrih0

カラーフィルムはコダクロームに始まり、
コダクロームに終わる。
フナみたいなフィルム。

0997名無しさん脚

04/09/23 20:30:43ID:rAkf8KNQ

>>994
EPNは？

0998名無しさん脚

04/09/23 20:32:32ID:ifgctG+W

kodaclome by kodak

0999名無しさん脚

04/09/23 20:32:37ID:6PJdSXUO

俺はトレビから始まった。

1000名無しさん脚

04/09/23 20:33:10ID:eeHho6D/

スペル違うよ。わざとかな？

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