【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
04/02/18 14:57ID:3oSQWc96「２ちゃんで悪口言うな、ゴルァ！」と居直りだけされてもねぇ・・・。
ユーザー同士の情報交換を、企業エゴで弾圧する権利があるのか？
むしろ、ユーザーの疑問、不満、不安を解消できなかった、
企業努力の足りなさを反省汁！と思うのはあなただけではない、はず・・・。
社会問題になって、恥かくのはどちらでしょう？
ということで、堂々とつづきをドゾ！
0002名無しさん脚
04/02/18 15:21ID:robXURE0タイトルが微妙に変わったね
0003名無しさん脚
04/02/18 18:30ID:OfaNH0S6今や俺の中ではこの世に存在しないも同然のメーカーだけど
0004名無しさん脚
04/02/18 20:53ID:uSAREevz最近、訳分からん訴訟厨がウザイから、スレごと削除されないように
チョイ気を使っただけでないの？
せっかくの「情報交換の場」だからさ。（ｗ
意味は大差ないと思われ…、る予感。（と一応漏れも気を使った）
0005名無しさん脚
04/02/18 21:50ID:HEPgnmzr今は、買うﾚﾍﾞﾙじゃないね。ｗ
0006名無しさん脚
04/02/18 22:31ID:2D2CKCYettp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index05.html
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index06.html
ここに書けば気付くかな？
00072
04/02/18 22:31ID:robXURE0なるほど・・・
でも、気を使ったわりには色々書いてるし、最後には
＞堂々とつづきをドゾ！
なんて書いてるねw
00082
04/02/18 22:35ID:robXURE0見たけど分からん・・・
混乱ぶりとは？
00096
04/02/18 22:39ID:2D2CKCYeKissDの紹介なのにともに一番下の説明が
EOS10Dのボディの説明になっとる。
最近こうなったのか？
実は、発売依頼ずっとこうだったのか？
0010名無しさん脚
04/02/18 22:56ID:3VUeXlLc00112
04/02/18 23:09ID:robXURE0言われたら確かにそうだ。
果たしてKissDは「高剛性マグネシウム合金ボディ採用」なのか？
0012名無しさん脚
04/02/19 00:15ID:ZaoS9a/Pなんせ銀塩ではフィルム・ガイドレールを樹脂で成型している会社だからな。
相変わらず張りぼてボディなど誰も信用せん。
0013名無しさん脚
04/02/19 00:25ID:OxZrc280F5やα9と比べるとがっくりするくらい落ちるし、なんせ中級機にしても
お粗末なくらいのファインダーだもんな。
ピントの確認くらいは機械任せにはしたくないぞ。
0014名無しさん脚
04/02/19 01:18ID:DaSBH+nK0015名無しさん脚
04/02/19 01:28ID:0317Gt7G（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
＆民事訴訟で数千万円。
メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。
キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html
カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」
0016名無しさん脚
04/02/19 09:17ID:F81laybQそのOAでも、壊れるのが早すぎ！
今までにエプソンが嫌いで、スキャナーを2台続けて買ったが...
保証が切れると縦に欠損（淡いグリーンのライン）が入るし、
２台目は突然、全く動かないんだよ。
2台目のUSBは、バスパワーで便利なんだがな...
質感と品質は改善してくれないものか？？？？？
0018名無しさん脚
04/02/19 13:03ID:LEzwiPQ/Web担当者今頃大慌て？
0019名無しさん脚
04/02/19 13:07ID:LEzwiPQ/前スレぐらい貼れ！
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/
0020名無しさん脚
04/02/19 15:46ID:8rBOEyxL0021名無しさん脚
04/02/19 16:02ID:rPCDG9fY0022名無しさん脚
04/02/19 16:20ID:F81laybQ確か、金属マウントも樹脂のボディに固定されている様だが...
この方が構造的に良いのかな？
0023名無しさん脚
04/02/19 17:21ID:MzazNy4C前からの流れを読んでくれ。
KissDのカタログに間違ってEOS10Dの記事が載ってるわけ
＞「高剛性マグネシウム合金ボディ採用」
これは、本来EOS10Dの事なのよ。それがKissDのページにあるから
> 果たしてKissDは「高剛性マグネシウム合金ボディ採用」なのか？
なの・・・間違ってるぞゴルァ！！って事
0024名無しさん脚
04/02/19 17:34ID:Na/qQWDE対して「動作確認はした？ 本当にちゃんと印字できる？」って聞い
ていたのが印象に残ったなぁ・・・
0025名無しさん脚
04/02/19 18:46ID:RWcJ7PLH虚偽のカキコは罰則対象になるけど、事実であれば全く問題ない。
はっきり言って、キヤノンのカメラのファインダーは良くない。 手抜きだと思う。
売値が２０万以上のカメラでこのファインダーは無いだろうという感じ。(中級機のファインダーは更に酷い）
これはキヤノンユーザー（特にEOS-1V)自身がそう思ってるはずだ。
レンズはなかなか良いものを出しているだけに非常に残念だ。
AFだけに頼って撮るだけなら構わないが、このファインダーでは折角のUSMのフルタイムMFなど使う気にもなれない。
訴えるのは構わないが、これは多くの人が認める事実だからそれは会社の恥を晒すようなものだな。
良いものは良いと言うが、悪いものは悪いとはっきりメーカーに意思表示することは大切なことだ。
0026名無しさん脚
04/02/19 18:52ID:MzazNy4Cそんな書き込みして面白いか？
>>25あんまり反応するなよ。無視しる
0027名無しさん脚
04/02/19 23:11ID:0317Gt7G0028名無しさん脚
04/02/19 23:32ID:e6uVG/yT便利そうな機能が欲しい奴は買えばいい
俺はもう二度と買わんけどな
0029RZスレの人 ◇lBDdVHASSY
04/02/20 00:11ID:pD4Y2ZqV特にスレ立てした奴、個人情報晒しまくりになってるのは分かってるか？
ぼちぼち動いてるぞ。
0030名無しさん脚
04/02/20 00:26ID:2F0D/MK5よけいなお世話。
さあ皆さんは気にせずどんどん行きましょう。
↓
0031名無しさん脚
04/02/20 00:58ID:uj6hauwgこのスレと同じようなメーカー批判のカキコはニコンやミノルタなど他メーカースレでも多数あるのに
告訴だとか訴訟だとかの問題が起きないのに、何故キヤノンだけ過敏に反応するのでしょうか？
自社の製品に批判が出るということは、今後の改善のための良い肥やしになるはずであり、
メーカーとしては厳しく受け止めるべきなのでは？
自社の製品に対して一切の批判を許さないような、そんな度量の無いちっぽけなメーカーであるなら、
いくらメーカーが良い製品だと宣伝しても買う気は起こりません。
実は私は次の一眼はキヤノンにしてみようかと思い、色々な批判や賛成のカキコなどを参考にしていましたが、
最近の訴訟だの告訴だのという騒ぎですっかり嫌気が差して来てしまいました。
厳しいようですが、顧客が自由に製品に対して意見や批判を言えないような雰囲気のメーカーなど願い下げです。
0032名無しさん脚
04/02/20 01:04ID:9VgbsEYWハァ？よく知らないがおそらく
告訴うんぬんになっているはラグビー部問題に関してでしょ。
製品に対する批判、改善要求は関係ないんじゃないでしょうか？
0033名無しさん脚
04/02/20 02:03ID:XtrlKTIlキヤノンだけじゃないでしょ
ミノルタは知らんけどニコンはすでに反応してる
カメラメーカー以外でも東芝、松下、ソニー、トヨタ、ホンダ・・・・・・数えたらキリがない
マスコミで話題になっている以外にも小さな訴訟は毎日山のように起きております
カキコミが事実であってもメーカーと関係無い場所で公言することは名誉毀損になるそうです
やっぱり改善要求はメーカーに直接メールするのが吉
次の国会で新たな法案も通すらしいし
0034名無しさん脚
04/02/20 02:12ID:9VgbsEYWじゃ、ホントのことが言えるのも今のうちだな。
＞関係無い場所で公言することは名誉毀損
あのファンダー自体が製品への名誉毀損だと思う。
0035名無しさん脚
04/02/20 02:16ID:Zv8gRloO情報を判断するのは自分の責任で、ちょっと調べ物をしたことがある人なら
ネット上の情報がいかに無責任であてにならない物かすぐ分かるはず。
新聞社の編集長が「現代の人はみなネットで情報を簡単に手に入れる代わりに
自分自身の足で調べたり目で見たりすることを忘れている。何も知らないのに
知ったつもりになっている人が多すぎる。」と言ってたのを思い出すな。
自分で確認もせずに情報で左右される人がいる事自体がばかばかしいが、
それを本気になって相手にしている社会があるのはもっとばかばかしい。
いつの間にか世の中ガキばっかりになっちまったな。
0036名無しさん脚
04/02/20 02:22ID:9VgbsEYW個々のユーザーが自分だけの症状とおもっていた故障が、
ネットのおかげで他にも多く例があり、仕方なくメーカーがそれを認めたという
好ましい状況も生まれた訳だ。
不平を言う人=ガキ っていう認識は間違いだろう。
0037名無しさん脚
04/02/20 02:23ID:9VgbsEYWだまっているのが大人 という訳ではない。
0038名無しさん脚
04/02/20 02:24ID:TxnMqbAS0039名無しさん脚
04/02/20 02:25ID:XtrlKTIl0040名無しさん脚
04/02/20 02:26ID:Zv8gRloO事実を言い合う場をなくすような圧力がかかってるのが
ばかばかしいと思う訳よ。
この場が消費に影響あると思うから圧力がかかるわけでしょ。
これらの掲示板を見ている人たちに事実を見極める力がないと思っていて
なおかつ、それに影響されるような人たちだと判断されてる訳じゃない。
それがバカにしてると思うわけよ。
0041名無しさん脚
04/02/20 02:29ID:XtrlKTIl0042名無しさん脚
04/02/20 02:41ID:9VgbsEYW35をよく読み返すとそう書いてありました。納得。
書店に並んでいる「社長をだせ！クレーマーとの...」という本は
元ニコンの苦情担当のベテランの体験談だが、
苦情のあしらい方ひとつで事態が収まるノウハウが書かれている。
その本にはネットには言及してないが、書かれているところによると放置、がよさげだな。
0043RZスレの人 ◇lBDdVHASSY
04/02/20 03:26ID:pD4Y2ZqV少し様子を見てはどうか？という事だ。
意地張り通すのもいいが家族もいるわけだからな。
0044名無しさん脚
04/02/20 03:35ID:lB8ULMGeこの位のことじゃマスコミだって取り上げんだろうし
このスレで状況を報告する奴もいないだろ
誰も知り得ないことだ
0045RZスレの人 ■lBDdVHASSY
04/02/20 04:53ID:WpfYJl7sそっちの方が気になってしゃあない。
0046RZスレの人●lBDdVHASSY
04/02/20 08:30ID:9SZnXFvn0047名無しさん脚
04/02/20 09:56ID:bg2LFDFb0048傍観者
04/02/20 10:23ID:2F0D/MK5スレタイ読め！
｢キヤノンが詐欺行為を働き虚飾に満ちた欠陥だらけの製品を販売している｣
という事をこの巨大掲示板を使って訴える事がこのスレのテーマだろ。
早く本題入れよ！
はい！スタートッ！！
↓
0049傍観者
04/02/20 11:56ID:2F0D/MK5｢詐欺｣｢欠陥商品販売｣というのは所謂｢犯罪｣というやつだが、世界中に開かれた掲示板で7000レス以上の長きに渡り
まがりなりにも日本を代表する巨大企業に対しキヤノンを連日犯罪企業呼ばわりする勇気。
巨大掲示板において指一本で行われる実質数万人規模の市民の前でのアジテイトを凌駕する影響力。
とにかくカメラ板に他に例を見ない一メーカー攻撃専用スレの今後を驚愕と共に見守りたい。
↓では、どうぞ〜
0050名無しさん脚
04/02/20 12:49ID:e1KFIFsJ数人の自称正義の味方が特定メーカー誹謗中傷専用スレで営業妨害、名誉毀損。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
0051名無しさん脚
04/02/20 14:20ID:lN/HJOld自分がおとなしくしとけばいいじゃん。他人は他人だろ？
自己責任で書き込むのは別に良くないか？
俺はニコソだから関係ないけど・・・
キヤノンのファインダーが悪いって、どういう風に悪いの？
見にくいの？
↓では、どうぞ〜
0052名無しさん脚
04/02/20 15:27ID:2F0D/MK5キヤノンの事なんかシラネっちゅうの。
どうせここに居るのはサンダー平山が雑誌でよく言ってた、
ファインダーが素通しなのだ。
露出がアンダー目なのだ。
キヤノンは安レンズが駄目なのだ。(当たり前だっちゅうの)
アバウトに合わせるAFなのだ。
の受け売りしてるミノルタンかニコ使いだろうよ。
キヤノオタじゃなくてもこんなスレタイ付ければ集まってくるって。
0053名無しさん脚
04/02/20 15:33ID:2F0D/MK5逆にこのスレの奴らは陰湿な薄汚い小悪人に見えるわ。
005451
04/02/20 16:12ID:7DePANh4キヤノンなんてファインダー覗いた事すらないからな。
が、プリンタはキヤノン
005550
04/02/20 17:06ID:e1KFIFsJ前スレから何度も何度も何度も何度も何度も言ってるんだけど。
やつらは楽しく写真撮ってるよ。
0056名無しさん脚
04/02/20 17:38ID:2F0D/MK5そういえばコンパクトはルナだった。
ルナは暗いけどシャープ…かな？
0058名無しさん脚
04/02/20 18:01ID:Xgmk0OUIそれならキヤノンはサンダーを名誉毀損で訴えるべきだな。
２ちゃんのカキコより影響力は遥かに大きい。
余程の悪質なことが無い限り２ちゃんねらーなんか訴えても屁の役にも立たん。
因みに俺はキヤノ使いでもあり、ミノ使いでもあるよ。
露出はともかく、確かにEOSのファインダーはお世辞にも良いとは言えないな。
でなければ１Vユーザーがα９のM型スクリーンなんか買い漁るわけない。
実は俺も入れてるのだが、確かに大分違う。
でも動き物なんかは１VHSでしか撮れないことがあるし、その場合はAFに頼ることが
殆どだから問題ないけどね。
欠陥とは思わないが、値段に釣りあう品質のものにはして欲しいと思うのが正直なところ。
α９は１Vより遥かに安いが、値段の割りによく出来てると思うよ。
まあ、ここでαとか褒めたらまたミノヲタのレッテル貼られるだろうからもうやめとくけど、
F５の発売から大分後発で出たフラッグシップ機なのに、結局壁は越えられなかったわけだな。
00596
04/02/20 20:31ID:EG15ZV65は2日経ってやっと修正されたね。
でも、
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index06.html
はまだおかしいままだね。
0060名無しさん脚
04/02/20 21:09ID:pD4Y2ZqV実際はこのスレ、キヤノンが関心持ってるわけ無いしキヤノンユーザーなんか殆どいないんだから
想像キヤノラーになったつもりで面白おかしくマターリと逝きましょうよ。
ファインダー、ＳＳの態度、あとどんな会社にも当てはまる故障、安レンズの描写、ゴミ混入、逆光がどうたら、（ＡＦ過信バカの）ＡＦが甘い等
無限ループしてりゃみんな立派なニセキヤノ坊だからね。
0061名無しさん脚
04/02/20 21:11ID:pD4Y2ZqVサンダーはキヤノンと何かあったみたいよ。
なにかのムックに書いてた。
その頃から仕事激減したでしょ。
0062名無しさん脚
04/02/20 21:22ID:7hA/O51U0063名無しさん脚
04/02/20 21:40ID:nesCiJvA0064名無しさん脚
04/02/20 23:57ID:eMWJ+x+oそういう陰でこそこそ圧力を掛けるようなやり方するから、みんなの反感を買うんじゃないのかな？
名誉毀損だと判断したなら、雑誌の取材などの仕事で干すような陰険なやり方しないで、正々堂々と
訴えれば良い。
それにフォトジャーナリストが製品の批評を書けないなんてナンセンスだし、それこそ言論の自由の侵害でしょ。
社会主義国家じゃあるまいし、どこぞの国みたいに評論家がみんなマンセー記事書くようになってしまったらもうおしまいだな。
0065名無しさん脚
04/02/21 00:01ID:9SXvL+ni0066名無しさん脚
04/02/21 00:20ID:okOJ+bsA誰に対して言ってるのかな？
0067名無しさん脚
04/02/21 00:24ID:x96vzbRu自分はサンダー結構好きで大口径単焦点主義とか中古カメラのガイドとか「〜をかしこく攻略するのだ（うろ覚えスマソ）」等色々
持っているが最近見かけなくて寂しい思いをしていた。
ただキヤノンとは色々あったがすぐに仲良くなったとかいうのは何かのムックで読んだよ。
0068名無しさん脚
04/02/21 00:30ID:x96vzbRuｎＦ-1のファインダー！あれだけの物作れるんだよ？
ただそれやり始めたら他社、全部潰れちゃうんだろうなあ。
0069名無しさん脚
04/02/21 00:42ID:rV3jwG9W馬鹿だな、もうノウハウねーから作れねーよ。
0070名無しさん脚
04/02/21 00:46ID:okOJ+bsA他社を潰さないためにやらないとでも？
結局、コスト削減のためにコンデンサーレンズ省いちゃったりしてる。
掛けるべきところにコストを掛けないから批判されてるんだよ。
AF万能主義で人間の目でピントを確認することやMFでのピント合わせを
無視しているとしか思えんな。
もうデジ一眼が主力になりつつあるから、キヤノンはもう光学ファインダーは無くすかもしれないな。
0071名無しさん脚
04/02/21 01:40ID:DS9+R98hカメラ屋のカメラじゃなく、商社のカメラというところ。
こだわりとか譲れない一線とかがなく、コスト下げて数さばく
ことばかりに熱心になってるよね。それも大事だろうけど、
そちらに走りすぎだと思う。目先の新しさや機能だけでなく、
基本的な部分をもっと大事に作って欲しいと切に願う。
0072名無しさん脚
04/02/21 01:43ID:u1XMUixHhttp://cweb.canon.jp/camera/ef/choice/saitou/index_06.html
「 齋藤清貴のこの一本。」
とくに瞬間の表情を生き生きと切り取る完成には定評がある。
↓
とくに瞬間の表情を生き生きと切り取る "感性" には定評がある。
0073名無しさん脚
04/02/21 01:50ID:x96vzbRuttp://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf
シャイン殿こっちもなんとかしる！
0074名無しさん脚
04/02/21 02:04ID:nzyUucW60075名無しさん脚
04/02/21 11:37ID:k5jjs+yrttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076336119/
シャイン殿こっちもなんとかしる！
0076名無しさん脚
04/02/21 12:37ID:G838hVzpこんなの貼り付けんなよ(;´Д`)
0077７７
04/02/22 10:17ID:i+6jBq2oテレ朝系サンデーモーニング、11:05頃から「キヤノンの秘密」
だそうだ。
0078名無しさん脚
04/02/22 10:42ID:SO9ch9MRテレ朝は「サンデープロジェクト」
サンデーモーニングはTBSだ。
いちおう貼っとく。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/000/current/toppage/index.html
“カリスマ経営者”御手洗冨士夫の信念
（中略）「会社の目的は利益の追求」と言い切る御手洗
だそうだ。
0079名無しさん脚
04/02/22 11:25ID:i+6jBq2o0080名無しさん脚
04/02/22 11:34ID:vrKBoUw8今見てる
僻むしか能の無い香具師は思い知れ(w
0081名無しさん脚
04/02/22 11:43ID:NoFbhh7/ちょっとキヤノンを見直した。
0082名無しさん脚
04/02/22 11:47ID:vrKBoUw80083名無しさん脚
04/02/22 12:02ID:4yeUbjXF他社のような無難な80点主義の企業じゃないけど突拍子もない事もやってくれるから
生暖かく見守りましょう。
0084名無しさん脚
04/02/22 12:04ID:4yeUbjXF0085名無しさん脚
04/02/22 12:08ID:vrKBoUw8キヤノンともあろう会社が、10キーを特許にするのを忘れていたらしい(w
0086名無しさん脚
04/02/22 12:13ID:/ogE4G2I好かんな...
0087名無しさん脚
04/02/22 12:16ID:Y8bqmXmy0089名無しさん脚
04/02/22 12:28ID:4yeUbjXF８６＝偽善者好き
「会社の目的は利益の追求」どこが間違っているのかどうしても分からん。
0090名無しさん脚
04/02/22 12:29ID:4yeUbjXF0091名無しさん脚
04/02/22 12:34ID:hbAxhyRu0092名無しさん脚
04/02/22 12:36ID:Y8bqmXmyお手洗いがいやなのだ！
0093名無しさん脚
04/02/22 12:37ID:DdgpD5vt0094名無しさん脚
04/02/22 12:39ID:4yeUbjXF密かに摩り替えようとする工作員
0095名無しさん脚
04/02/22 12:42ID:hbAxhyRu俺は一般ユーザー。工作員ではないわいな。
昨今のカメラ造りを見ていると、やはり>>91のように思えるのだよ。
もちろん私見と個人的経験からなので、べつに同意は求めないけど。
0096名無しさん脚
04/02/22 12:44ID:ghDtbSN4＝エライ。
0097名無しさん脚
04/02/22 12:48ID:4yeUbjXF前から疑問だった。
おれは強いて言えばHi８のE1ユーザー。
0098名無しさん脚
04/02/22 12:49ID:nqsaEMRDでもそれだけでは単なる事務機メーカーでもやれることだな。
カメラという趣味性の強い製品については利益を追求しつつも、コストを掛けても
守らなければならないものがあると思う。
コスト追求の果てにキヤノンはファインダーなどの重要なパーツを犠牲にしてしまった。
趣味性の強い商品は多少売価が高くなっても質の高い製品が欲しいもので、
品質の追求を忘れては欲しくないな。 質が良ければ欲しい人はきっと買うだろう。
0099名無しさん脚
04/02/22 12:50ID:Y8bqmXmy「日本の文化に貢献して豊かな未来作りを…」って言う社長さんが多いって
言いたいんだろうこのライターは。
でも「まんまじゃねえかょ…」としか聞けない消費者もかなり多いと。
0100名無しさん脚
04/02/22 12:55ID:DdgpD5vtなんでミノルタンのおいらが頭に血を上らせるかい！
曲がった考えが嫌いなだけでい！
ためになる物は参考にしないと。
0101名無しさん脚
04/02/22 13:06ID:hbAxhyRu落ち着けよ。
0102名無しさん脚
04/02/22 13:43ID:nkXyHskX0103名無しさん脚
04/02/22 13:58ID:7yyi39rsそのばかばかしいやりとりを続けてください。
0104名無しさん脚
04/02/22 14:00ID:Y8bqmXmy社長さんですか？
0105名無しさん脚
04/02/22 14:08ID:V8vImHSs0106名無しさん脚
04/02/22 14:33ID:vrKBoUw80107名無しさん脚
04/02/22 15:46ID:i+6jBq2o組み立て者によって製品にばらつきはでないので消火。
品質管理はキッチリやっているだろけど。
あと、Made in Japanへの拘りが聞けたのは嬉すい。
0108名無しさん脚
04/02/22 15:51ID:wmIhVSL9> ベルトコンベアを廃し、セル方式・・・ってありますたが、
> 組み立て者によって製品にばらつきはでないので消火。
すごく出るで賞。
0109名無しさん脚
04/02/22 16:27ID:bWyegqIj生産、販売部門以外ってどうやって成果を評価するんだろ。
いずれにしても、終身雇用と言い切るCANONにはがんばってもらって、
某自動車メーカーが間違っていることを、知らしめて欲しい。
デジを買うとしたら、CANONだな・・・単純だけど。
0110名無しさん脚
04/02/22 17:26ID:V8vImHSsもみ消しすれば、
マイナスポイントは減るな。
0111名無しさん脚
04/02/22 22:53ID:AFp4nqcH君40歳引き籠もりか何か？社会経験ゼロだろ
或いは社員数3、4人の５流会社勤務？給料12万とか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0112名無しさん脚
04/02/22 23:31ID:M8YvjKV00113名無しさん脚
04/02/23 02:08ID:E82F7NLoミノルタ＝マスオさん
0114名無しさん脚
04/02/23 02:54ID:IO05frZM次の方どうぞ〜。
0115名無しさん脚
04/02/23 09:56ID:E82F7NLoお茶でものんでマタ〜リと・・・・
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
0116名無しさん脚
04/02/23 13:41ID:tPbUSYymなんなんじゃ、ここは。
0117名無しさん脚
04/02/23 14:05ID:E82F7NLo∧＿∧
( ´･ω･) 116さん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦
0118116
04/02/23 14:29ID:tPbUSYymあーはっはっはっはっはっはっは
∧＿∧
（ ´_ゝ`）
（ ）
0119名無しさん脚
04/02/24 00:09ID:4KZxbdwF｜ |
｜ | ＞116 笑う門には福来るです。
｜ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______
｜ )ノ |
｜ | またーり・・・
|＿＿ __ _ _ __ ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ(＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ) ／ 〜〜〜∧⊇∧ 〜〜 〜∧⊇∧ 〜〜〜〜〜〜
／ |||| 〜〜 （ ´∀｀） （・∀・ ）
／ ;ヾ"、 〜 ~^ ~^ ~^~ 〜 ~^ ~ ^ ~^ 〜〜〜
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
_ＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
0120名無しさん脚
04/02/24 00:29ID:B5PaJaT/もういい。
0121名無しさん脚
04/02/24 16:50ID:X6ktv0jE慣れちゃったからかな。
0123121
04/02/24 18:20ID:Dmwst6Ms現行機だったら評判いいのは何ですか？
0124名無しさん脚
04/02/24 20:35ID:negQHMz10125名無しさん脚
04/02/24 23:04ID:jMcorSX7素人受けを狙って明るさだけ狙った設定は勘弁して欲しい。
0126長徳
04/02/25 00:41ID:+Nen5d5n例えばＥＯＳ-3
あれは現代のライカフレックスなのです。
明るい素通しの青みがかったファインダーをのぞくと
見慣れた東京の街並が７０年代に私が良く闊歩した
プラハの空気をまとっているようにも見えるのです。
Ｒライカではない・・・ウェッツラーの正当な後継者・・・
それがＥＯＳなのです。
私はＥＯＳを肩から提げると、プラハの街をどこまでも歩き続けた・・・・・
0127名無しさん脚
04/02/25 22:20ID:4qCRvdYNどういう風に感動するの？
本当にイイ！って感動するの？それとも・・・
やっと落ち着いたね
0130名無しさん脚
04/02/26 05:02ID:Fv0GneUm提灯持ちの長徳センセーが褒めるようなカメラでは・・・
0131名無しさん脚
04/02/26 08:16ID:k7u1X2za0132名無しさん脚
04/02/26 08:43ID:4a2hZJ5jネタでしか？
以下のとおり、キヤノンの中堅クラス、全カメラメーカー 最強のAFなのだよ！
「EOS-1V」と同等の動体予測能力は凄いだろ？
キヤノン EOS 7s EOS 10Dと同等のAFシーケンス機能を備えクラス最速AFを達成した
視線入力式7点AFや秒間約4コマの高速連写を実現した中堅35mm一眼レフ「」EOS 7s」発表
-中堅機「EOS 7」(2000年10月発売)の基本性能をアップした35mm一眼レフ。
-ワンショットAF時、クラス最速のAFスピードを達成。
-AF測距は視線入力式の広視野7点AFを採用。スーパーインポーズ機能も搭載。
-連写速度は秒間約4コマ。「EOS-1V」と同等の動体予測能力を実現。
-オープンプライス。3月下旬発売。
おかしかったら、さっさと直して貰えって。。。
0133121
04/02/26 09:21ID:K8/dhkiI店頭でα９と１Ｖを覗いてみたが、正直そんなに違うとは思えなかった。
何をもって、いい・悪いと言ってるの？
0134名無しさん脚
04/02/26 10:30ID:Uct4D7G4みたら、スポット測光ナイジャン 最低限のことがなぜない
いまどき
0135名無しさん脚
04/02/26 13:00ID:ehZzR3ML0136名無しさん脚
04/02/26 13:05ID:EbRMJaLY0137名無しさん脚
04/02/26 13:54ID:ws5CyseGスペックちゃんと見てみろ。
0138名無しさん脚
04/02/26 14:35ID:PND+kEvNカメラの視度調節が限界にきています。
すみやかに眼科に行かれたほうが無難です。
0139名無しさん脚
04/02/26 14:55ID:Uct4D7G410％の部分測光のこと？
5の3.5％でもどうかなと思っているのに。。
ＥＯＳの前（現役）はＯＭ−４ＴＩなので
EOS−3や１ｖはほしいと思わないし。
0140名無しさん脚
04/02/26 18:09ID:ehZzR3ML失敗出来ないプロがみんなキヤノン選んでる。
ファインダーOKの証拠。
0141名無しさん脚
04/02/26 18:52ID:bDqznc9U求める商品の方向性が違う方は使ってくださらなくて結構ですから。
いい加減ご納得いただけないものでしょうか。
0142名無しさん脚
04/02/26 19:53ID:tEa1So71選んでるの？
キヤノンが無料で貸し出してると聞いたが・・・
0143名無しさん脚
04/02/26 20:32ID:0oNyv9SRMF専業の機種でも買えばいいんだよ
0144名無しさん脚
04/02/26 22:53ID:4a2hZJ5j心地の良いファインダーなら、
ピントが合った瞬間も、被写体のボケ味（解放値だがな。）も伝えてくれると思う。
キヤノンのLレンズ群の優秀さを知ると言うのなら、カタログ数値にはない良さは認められんわけでもないだろ？
キヤノンが欠陥と思わなくても、個人ユーザーがスポットが必要と思うなら、
それはそれで欠陥（欠点？）として捉えるのもおかしくはないと思う。
>142 ニコンF神話が現実の頃、
当時のキヤノンがニコンのプロユーザーにF-1本体を無料でバラ巻いた。
その名残だろ。。。 レンズは買えってことだが、無償で借りっぱなし。
と、まことしやかに伝えられるも事実は墓場まで運ばれる。
0145名無しさん脚
04/02/26 23:59ID:Suvu8dLAＭＦこそファインダーは重要じゃないか？
人がファインダーを覗きながら合わせるわけだから・・・
>>144
今は違うの？
MFこそ、ファインダーが重要なのはよく分かる。でも、AF機で、これだけの情報があって、EOSを買うなら
すっぱりと割り切る覚悟を決めろってことさ。
FDからEOSに変わった人も、マウントが変わって旧資産が活かせないってのを知ってて、そのうえで買ってるんだから。
EOSはAF機なんだから。それに、少し見えにくいかもしれないけど、ちゃんとピント合わせできんだろ＜ファインダ
俺自身、EOS使いだけど、実際、ここで言われるほどにファインダーが悪いとは思わない。
EOS-1ｖでもEOS-3でも、EOS5でも、充分ピント合わせは出来るよ。
EOSKissは正直、MFでぴんと合せるのは辛いけどね・・・。
俺はEOS系統よりも、なんでニコンのF80とかの黄色く見えるファインダーが
酷評を浴びないのかが不思議だ。
ミノルタのスクリーンが良いならミノルタ機買えば良いんだよ。
レンズ買い揃える前に、本体買う前にファインダー覗くなりするだろ普通。
その時点でそこまで見えにくいなら買わなきゃ良いんだから。
本当にEOS使ってるのか頭捻りたくなるような非難が多いな。
それに、EOSも壊れるけど、PentaxやNikonだって充分壊れるぞ？
EOSってシステムに、良くも悪くも期待しすぎなんじゃないか？
必要にして充分だろ？ それが気に入らないなら買わなきゃ良いだろう？
0147名無しさん脚
04/02/27 00:24ID:Nx1mmeyXＥＯＳ-1Ｖ ファインダーのピントの山少々甘し、でも実用十分 ボケ具合かなり正確
Ｆ5 ファインダーのピントの山見やすい ボケ具合少し固い
α9（ノーマル） ファインダーのピントの山見やすい ボケ具合少し固い
Ｚ-1ｐ ファインダーのピントの山、ボケ味とも程よく折り合いをつけている
結論、ピントの山重視かボケ具合重視、どれもあちらを立てればこちらが立たず。
（ペンタはうまく両立させている感じ）
0148名無しさん脚
04/02/27 00:27ID:Nx1mmeyXここの殆どのカキコはニコン、ミノルタユーザーだと本人達がカミングアウト済み。
あまり本気にならない方が吉。
自分としてはここがニコン、ミノルタユーザーの方達との意見交換スレになったらうれしいな。
・AFエリアの配置方法 ・プレビューボタンの位置 ・SSでの商品の扱い・
だな。 AFエリアはもっと広く出来るだろうし、プレビューボタンは押せる位置じゃないし
SSでの扱いは、おおよそ、そのカメラ本体が色々な思い出を残してきた機材であるとは思えない扱い。
片手で鷲づかみ、部品在庫とか調べるまでもなく「あー買い換えた方が良いですよ？古いし。」
だもんな。 修理出したらネジが抜けてたなんてこともある。
「Canonとて単なるメーカー」っていう割切が必要だと思うよ。
古きよき時代のカメラメーカーではないんだし。
超大売れしているアイドルに、出だしの頃の振る舞いをしろっていう無理を言うようなもんだよ。
なんか熱くなって書いちゃったけど、＞＞１の言うことは充分理解できるので
訴訟だなんだって気にしないで、言うべきことは言う。気に入らないなら買わない
「表現の自由」と「ユーザーの意志」を見せて頑張ってください。
0150名無しさん脚
04/02/27 00:34ID:1ARrdUDR>片手で鷲づかみ、部品在庫とか調べるまでもなく「あー買い換えた方が良いですよ？古いし。」
>だもんな。 修理出したらネジが抜けてたなんてこともある。
こんな扱いをするメーカーを「単なるメーカー」と割り切れる貴方は人格者ですね。
0151名無しさん脚
04/02/27 00:40ID:NM/CycyvF80黄色いか・・・・？たまたま覗いたやつ、がおかしかったのでは？
仮に黄色いとしても液晶を使ってるからだろ。
ネジ抜けもきちんと再対応してもらったし、機材に傷が付けられた訳でもないからね。
別に、カメラに限定しなけりゃ、多種多様な精密機器のメーカーでもやってるじゃん
↑片手でわしづかみとか、「古いから買い換えたら？」みたいな発言。
思い出や記録を残すカメラの製造会社である「カメラメーカー」としてみたら腹立つだろうけど
ＯＡ機器全般の「メーカー」としてみれば、よくあることじゃない。割切りだよ。
でも、それでも、俺には他メーカーのカメラにはない魅力や使いやすさや思い入れがあるから
俺はＥＯＳを使う。ただそれだけ。それ以上も以下も無い。
黄色いね。俺は黄色いと思う。液晶云々は関係ないだろ。黄色いもんは黄色いんだから。
でも、スイッチ入れると方眼が出るのは使いやすいね。あれは凄く良い。
あれでもうちょっと操作がしやすくて、黄色くなければとても良い機種なんだけどね。
F801Sとか、F90は好きだったよ。偉そうにEOS語ってるけど、
当時、F90Xs（だっけ？）を買えなくて、EOS5を買ったクチだし（笑）
0154名無しさん脚
04/02/27 10:14ID:NM/Cycyvもし黄色いなら液晶は関係あると思う。
無色透明のガラスなんかと違うんだから・・・
0155名無しさん脚
04/02/27 11:16ID:Vbgv9dEBいやな思いはした事ないんだけど
みんな結構デリケートなのかなあ？
オレが鈍感なのかなも…
0156名無しさん脚
04/02/27 11:36ID:4+EbLb8B親切に対応してくれたよ
てゆーかミノ、ニコユーザーが寄って集ってキヤノ叩きしてどうなるの？
0157121
04/02/27 12:52ID:EKykDwSZ視力は通常1.5、悪くても1.2ですが。
むしろ目が良くて、多少落ちるファインダーでも困らないのかも知れませんな。
実際使ってる人も十分だというし、結局は他に煽るとこがないから出てくる重箱の隅みたいなもののようですね。
かえってキヤノンの信頼性が増して良かったよ。
0158名無しさん脚
04/02/27 12:56ID:qWdcnhoa見事に門前払いされました。けっ。
0159名無しさん脚
04/02/27 12:59ID:/cdEzQiS0160名無しさん脚
04/02/27 13:00ID:/cdEzQiSおれ6Ｌユーザーだけど直せる部分はやってくれるよ。
0161名無しさん脚
04/02/27 13:28ID:qWdcnhoa点検と調整をお願いしたんだけどね、はなっから見てもくれなかった。
0162160
04/02/27 14:22ID:/cdEzQiSただし「これに関しては通常の半年以内同一箇所の
故障は無償修理というような保証はない。」
という念を押されたけれど、経年を考えれば当然であろう
と思われる。
液晶を使ってるから黄色いんだよ とか、そういうことではなくて、目に見える色で黄色いんだから、色も表現のうちに入る写真の世界で、
ファインダーを覗いている時と、出来上がったフィルムの色との差が大きいのは気になるってことです。
液晶を使ったから黄色い。 っていう理由で、許容されるなら、視線入力機も
評価を甘くしてくれても良いんではなかろうか。目の敵にしないでさ。。。
っておもったんで。
でも、F801sとかのファインダーはやっぱり、良いよね。 ”カメラ”って感じで。
MF機では、Contaxとか、意外にピントが合わせにくい気がするんだよね・・・。
EOSは、使っている感想でいうと
1v ：開放で3.5より暗いレンズを使うと、ザラつきが凄い。ピントは、なだらかなカーブで、ピンが合ったところだけ、鋭く見える
3 ：多少くらいレンズでも不便しない。ザラつきは少ない。ピントは1vと似た傾向
（但し、ニューレザーマットでピントを合せるのは、感覚を掴むまでは大変）
5 ：5.6位までならどうってことない。 2.8より明るいレンズだと、ファインダー内が明るすぎて、逆にピントが合わせにくい。
（ピントがカッチリ来ると、割とクリアに見えるけど、ボケ具合を正確に把握するのは慣れが必要）
Kiss5：開放4.5とか5.6のレンズだと、辛うじてピントがおおまかに分かる。3.5より明るいレンズを使うと、明るすぎて本当にピントが合ってるか分からない。）
EOS5はレザーマット＋スプリットとかのスクリンが在れば、かなり使いやすいと思う。
スクリーンは、1vは方眼とレザーマット、３はレザーマットとダブルスプリット、５は方眼とノーマルで、目的に合せて使ってます。
欠陥とか虚飾って言われてる部分て
シャッター（1v、600系、10,100、55）・モードダイヤル（5） 以外にもあるの？
あ、あと、あまり情報見かけないけど、俺、EOS5でもダンパ加水分解したよ・・・。
シャッター回数4万5千台（年数だと、3年目）で逝った。
0165名無しさん脚
04/02/27 22:15ID:hTQ3e7VKファインダーが悪くてピントが合わせづらいとかなら致命的だけど
色が少し黄色いってのは別に良くない？
昨日は濃い黄色だったけど今日は薄い黄色だ。と言うなら話は別だが・・・
露出にしても、このカメラは絞りＦ○でシャッタースピード○の時は
少しアンダー目になる。などカメラは色々なクセがある。そのような場合、
このカメラは露出がずれてるので気になる！と言わずに、補正する。
それと同じじゃない？規則正しくズレてくれるんだから、別に困らないけど
少なくとも俺は、今のところ・・・
別に、悪いなんて言ってないよ。 俺は気になっただけ。
ユーザーである貴方が気にならないならそれで良いんじゃない？
使っててストレス使えるなら問題ないでしょ？
俺がEOSのファインダーがストレスを感じるほどは気にならないのと同じでさ。
要は同じ”ファインダー”として捕らえたときに、どっちも一癖あるのに
EOSばかり叩かれるのはなんでだろう？ と思ったのが発端なんで、出来れば「そう思う人も居る」程度で聞き流して下さるとありがたい。
俺はF80ユーザではないのし、その上EOS使ってると、ファインダーの見え方がけっこう違うから気になるだけなんで。
>165はEOS使ったことある？ EOSってどう思う？
俺はニコンは、レンズの種類が多すぎてどうも縁遠い（汗
0167名無しさん脚
04/02/27 22:39ID:Nx1mmeyX0168名無しさん脚
04/02/27 22:56ID:Nx1mmeyXキヤノンユーザーにとっては役に立つ部分もあるとも思うんだけど。
（でもニセの他社ユーザーが同じ事を延々繰返して書き込むので暗記できるほど耳タコで新しい発見はなにも無いけど）
で、サンダー平山の本に書いてあるファインダー、露出アンダー、ＡＦがいい加減（これも勘違いでＡＦ速く合わせる為に適度なところで合焦させると書いてあるだけ。
ニコンもＦ90ｘ以降はこの傾向になったと書いてある）がニセキヤノンユーザーが書き込むソースなんだよね。
ＳＳの話も一度話題になったあるＨＰの焼き直しの話しばかり。
プロにただで機材を〜はＦ-1登場時の噂。
（プロの99％は量販店で機材購入してるのに）
一種の都市伝説なんだよね、キヤノンが煽られるのって。
0169名無しさん脚
04/02/27 23:26ID:ZE/eXVoJ操作感が安っぽい
それ以外は良いカメラなんだけどねえ
0170名無しさん脚
04/02/27 23:47ID:uIdMhvrChttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
0171165
04/02/28 00:08ID:8iaI4PT4>EOSばかり叩かれるのはなんでだろう？
やはりファインダーの質じゃない？ピント合わせにくいのはね・・・
色に関してはノーフィルターの場合全く関係ないし、フィルターを
使う場合も補正してやれば問題ない。
＞EOS使ったことある？
俺は持ってはいないが親戚が持ってる。だから一緒に撮りに言った時
たまに覗く程度。マクロがメインなのでマニュアルがほとんどだが
使いやすいとは言えないかな・・・
マニュアルなら（厨房の頃使ってた）ＦＭ10のファインダーが使いやすい。
スクリーンの中央にプリズムみたいなのが入ったやつ。
（分かる？最初はズレていてピントが合うと綺麗に重なるやつ）
（eosも交換すれば出来るのかも知れないが）初めてeosのファインダー
覗いたときは驚いた。こんなのでマニュアル出来るのか？と・・・
＞レンズの種類が多すぎてどうも縁遠い
種類が多いのはイイことじゃない？金かかるけど
0172名無しさん脚
04/02/28 00:12ID:mvNcBKn+この程度の人間がＥＯＳ批判をしてたんだ・・・・・
0173165
04/02/28 00:18ID:8iaI4PT4駄目だ！とか買うな！とかは言ってないだろ？
この程度ってどの程度なんだ？
0174名無しさん脚
04/02/28 00:18ID:5XtCAkr3俺も他人の事言えないニコン使いだけどお前、痛すぎるよ。
ニコンの面汚し。
サラシAGE
0175名無しさん脚
04/02/28 00:24ID:mvNcBKn+ニコ使いの責任とって171を連れてけ！
現ミノ使い より
0176名無しさん脚
04/02/28 00:30ID:y07l4sS1そんなもん切り捨てて、大多数の素人を取り込む方がお得。
ファインダーの違いが分かる奴も少数。
カタログの豪華さと見た目だけで選ぶ奴が大多数。
商売とはそういうもんよ。キャノンが悪いわけじゃない。
0177名無しさん脚
04/02/28 00:33ID:IzWuwKWcそうだね。あげてみると少ないかも。
１６４以外だと、kiss系＆７のファインダーが非常に見ずらいのと
（細かい字は殆ど読めない）1Vが修理して別の所が壊れて帰ってくること
ぐらいのもんか。でもこの再修理に関しては最近気を付けてるみたいだね。
あとはLレンズの気泡。1V＋70-200ISでのフリーズ。レンズとの相性による
ピンずれ。50/1.8の故障率の高さ。（安いから仕方がないという噂も。）
７のミラーがぽろり。DX読み取り不良やストロボ接点不良は他社も同じか。
自分も殆ど経験してるから、ユーザーが怒るのも分かる。
でも保証期間だったり販売店が間に入ってくれたりで、対応がまずかったとは
それほど思わなかったな。懲りてSCには行かなくなったし、発送後に
現品確認してもらいながら故障箇所を確認してもらう様になったから
とも言える。
>164での、＞ダブルスプリットは、クロススプリットの誤りでした。
>168での、”使っててストレス使えるなら”は”使っててストレス無く使えるなら”の誤りです。
>171
色云々に関しては、話しが噛合わないようで・・・・・。
親戚のEOSは何て機種ですか？ もし、１系統or3なら、スクリーンを
自分が使うときだけは、スプリット入りのものに替えさせてもらうと使いやすいかも。
ただ、マクロ系メインで撮るなら、MFに主体を置いている機や、MF機の方が使いやすいかも。
FM10は触ったことないので、なんとも言えない。
ただ、恐らく似た機種であろう、COSINAのCT-1SUPERとかの、斜め45度スプリットとかは使いやすかった。
EOSのスクリンにも、斜めスプリットが出れば便利なんだろうけど・・・。
レンズの種類っていうのは、 Ai、非Ai、Ai-AF、Dタイプ、Gタイプ（他にもあるのかな？）
とかの、各シリーズ（種類）のことです。
>177
AFの性能はかなり個体差あるよね。うちの機体は、Kiss5以外は全部、手持ちレンズ
（社外製含む）と一緒にサービスセンターに持ち込んで調整してもらった。
Lレンズの気泡は１回だけ、１ｖは、シンクロ端子のシンクロ不良が１機だけ
3は故障無し、5でAF不良・フォーカシングスクリーンの金枠破損＋ミラーズレ
っていう故障修理＆新品交換を経験したけど、鷲づかみされたり、ネジが抜けてた
位で、大騒ぎするような問題はなかった。
DX読取り不良とかは、日ごろから露出に気を付けてないと気付かないかもね（怖）
0179名無しさん脚
04/02/28 02:18ID:7AYfrt470180名無しさん脚
04/02/28 03:14ID:AW6gI2/W0181名無しさん脚
04/02/28 09:28ID:+3TxqXWEとはいうもののキヤノンは大分の宝だ。そう悪く言うな。
0182名無しさん脚
04/02/28 09:50ID:5WirT2b50183名無しさん脚
04/02/28 10:28ID:6P6SrL26今まで何も思ってなかったが、
大分のイメージが一気に悪くなった。
温泉は湯布院やめて黒川にします。
かぼすもやめてすだちにします。
関鯖も食べません。対岸の愛媛産にします。
0184165
04/02/28 12:06ID:7WAO6MNM>スプリット入りのものに替えさせてもらうと使いやすいかも
撮影は自分のカメラでするので、そこまでしなくても・・・
ちょっと空き時間が有る時に使って見るだけ。
＞斜め45度スプリットとかは使いやすかった
そうそう、そんな感じ。マクロはピントがシビアなんでね
＞Ai、非Ai、Ai-AF、Dタイプ、Gタイプ
そういうことね。でも、マウントは互換性あるし、あまり困らない。
カメラによっては、一部機能に制限があったりするけどね。
でも、Ｇタイプは嫌いだな・・・絞りリングはホスィ！！
DX読取り不良なんてあるの！？ビックリ。
大体マニュアルで感度設定するので（増感の為）知らなかった。
あれって、どうやって読み取ってるの？バーコード？
0185名無しさん脚
04/02/28 15:28ID:M+n8TBgj>目に見える色で黄色いんだから、色も表現のうちに入る写真の世界で、
>ファインダーを覗いている時と、出来上がったフィルムの色との差が大き>>いのは気になるってことです。
あなた様は、ファインダーを覗いてから初めて、
色表現や構図を考えるのですか？
カメラを構える前に、自分の眼で見て考えて
ファインダーを覗く時点は、とっくに決めているのが当たり前。
だいたい、フィルムの色再現は(特に、日本人の好むフィルムは)
人間の好みの方に合わせて、現実と大きく懸け離れているから、
ファインダーの色との不一致を言っても、まったく意味無しですが。
>185
自分の眼で見て考えて、ファインダーを覗いて最終確認するでしょ？
その時,ファインダーで見ている像と肉眼の像が近いほうが楽でしょ?
何度も言ってるけど,ユーザが気にならないならそれでいいじゃん。
俺がEOSのファインダーでも問題なく撮れているように
貴方も,貴方の使っているカメラで問題なく写真撮れているんでしょ？
それならそれでいいじゃん。
フィルムと肉眼の相違もあるけど、それならなおのこと
肉眼に近い感じのファインダとかの方が楽なんじゃない？
俺にとってはF80よりもEOS系の方が慣れてるし、ファインダの色も
肉眼との相違が付きやすいから好きなだけ.
ファインダ覗いてから初めて色表現や構図を考えることもあるよ。
常に肉眼で確認して推敲して熟慮してファインダー覗いているわけではないんでね。
何度も繰り返すように俺は気になるって言ってるだけ。
写真の撮り方だって、一通りじゃないんだから貴方に”当たり前”って言い切られる筋合いはないよ。
だいたい、あなた様は〜 なんてへりくだっているけど
その書き込みだけでは大きくスレ違いじゃない？
そんなにファインダー”だけ”について語りたいなら、ファインダーについて語る
スレッドでも立てなよ。
俺は虚飾とか詐欺とか言われてる事象に対して、なんでそんなに言われるの？
って疑問をもって、その中の一例としてファインダーの例をあげたに過ぎないんだから。
そんなに噛み付かれてもね。。。
ネジが抜けてたのサービスセンターで気づいて、その場でクレームしたよ
でも、すぐにきっちりと対応してくれたから問題は無し。
>184
EOSに慣れると、絞りリングの存在がちょっと違和感ある（笑）
俺のカメラだけかもしれないけど
EOSのボディ側のマウントって、上側のネジが緩んでこない？
EOS5で2台経験したんだけど、他に経験した人居る？
あと、今日、EOS-3で、バッテリーが新品なのにシャッターが下りない
っていう事象が起きた。 なんかシャッターボタンの動きが渋い。
半年〜最低でも1年に1回はOH出してるんだけど、こういう時は腹が立つね。
0188名無しさん脚
04/02/28 16:19ID:vnWorlnaニコンユーザーってアホが多いんですね
165に幸あれ！
0189名無しさん脚
04/02/28 16:33ID:99e5o7/Z>ネジが抜けてた
>EOSのボディ側のマウントって、上側のネジが緩んでこない？
>あと、今日、EOS-3で、バッテリーが新品なのにシャッターが下りない
>っていう事象が起きた。 なんかシャッターボタンの動きが渋い。
>半年〜最低でも1年に1回はOH出してるんだけど、こういう時は腹が立つね。
その辺も批判される理由の一つじゃない・・・？
>>188
人を貶す事しか出来ない人なんですね
0190二コおやじ
04/02/28 16:39ID:6LAZZXlnマ ク ロ で“スプリット”がどうたら言ってる奴が
他社のファインダーをけなしてるのか…？
情 け な い …
Ｆ80クラスでぜいたくな事言ってる奴も論外だが。
0191名無しさん脚
04/02/28 16:43ID:AW6gI2/W0192名無しさん脚
04/02/28 16:45ID:5XtCAkr3他のニコンユーザーが迷惑だ。
ていうかここニコ、ミノサロンなんだから本物のキヤノ坊も帰ってください。
0193名無しさん脚
04/02/28 16:54ID:M+n8TBgj嘘を吐いて騙そうとしたことに関する謝罪は無いのですか？
0194名無しさん脚
04/02/28 17:10ID:RDdx9C3/に気付け。
0195名無しさん脚
04/02/28 17:17ID:6LAZZXln0197名無しさん脚
04/02/28 19:35ID:K8sJ4Pv5べつに、どういう使い方でもイイだろうに・・・
0198名無しさん脚
04/02/28 20:46ID:SaGLWrpG0199名無しさん脚
04/02/28 22:36ID:IzWuwKWc何で外野ばかり相手にしてホントの発言の方に耳を傾けないんだ。
そんなのほっとけば良かろうに。
評価より事実を報告してくれ。
0200名無しさん脚
04/02/28 23:33ID:mvNcBKn+なぜ分かったと思う？
俺がそうだから・・・・・・
0201名無しさん脚
04/02/29 00:40ID:2AefOIsIＭＦならスプリットが使いやすいよ
だからＥＯＳのファインダーはダメだね
あんなファインダーで精密なピント合わせできるのかな
やっぱりニコンだよ
精密なピント合わせにはスプリットじゃないとね
0202名無しさん脚
04/02/29 00:53ID:XYCrJhhZからスカウトに来ました。
ぜひっ！
0203名無しさん脚
04/02/29 00:55ID:TV8k99E4ＭＦで合わせるところのプロカメラマンの過半数がキヤノンで立派に失敗出来ない生活かかったお仕事をこなしているのだが・・・・・
と思う正論を吐くニコ使い（Ｆ〜Ｆ4）
0204名無しさん脚
04/02/29 01:00ID:NO+uSm4Rマット面でのピント合わせ、実はＭＺ−３あたりが良い感じ。
中級機でもファインダーに手抜きが無いのが良い。
サブ機として重宝してる。
正直、メインのＦ１００より出番が多い最近・・・
0205名無しさん脚
04/02/29 01:09ID:TV8k99E4面白いから早く矛盾の説明を求む。
プロカメラマンはみんなＭＦでピント合わせてるんだよ。←→プロカメラマンの過半数はキヤノン使い
ＥＯＳのファインダーはダメだね
＞204
でもピントの山だったらＦ100も掴みやすくない？
Ｆ4には一歩譲るとして。
0206名無しさん脚
04/02/29 01:45ID:wNO/SSOu倫理的な問題は後にして現実に。
とマジでツッコんでしまった。
0207名無しさん脚
04/02/29 02:30ID:Gmmj9S2kプロカメラマンの多くは、モデルなどの撮影時に同じ構図でピント位置を前後に微妙にずらす作業を行います。
肉眼では確認できないほどのわずかなピント位置の差が、作品のニュアンスを左右するからです。
0208名無しさん脚
04/02/29 07:42ID:11JQy+rf0209名無しさん脚
04/02/29 12:06ID:JzAOvScOそりゃーやってられんな
0211名無しさん脚
04/02/29 12:18ID:ExIgxokw0212>ﾟ))><
04/02/29 13:22ID:kW+D4tGz最高！ うまそうなえさだ！
0213名無しさん脚
04/02/29 13:37ID:cKu2P9eR0214名無しさん脚
04/02/29 16:20ID:kW+D4tGzあほくさ
0215名無しさん脚
04/03/01 22:09ID:vLJl1oBt機能よりも基本性能を煮詰めるべき。
0216名無しさん脚
04/03/01 22:12ID:+je+LCrf小言よりも字を覚えるべき。
0217名無しさん脚
04/03/01 22:22ID:UccETWm3歴史より現実を見直すべき。
0218名無しさん脚
04/03/01 22:58ID:n9D3+zVzつまらない約束事より素直さに身を任せるべき。
0219名無しさん脚
04/03/02 00:27ID:pfS4ze9A送ればさながらこれ見たけど凄いなあ
20万以上ふんだくるEOS-1vでこれって正直どうよ？ってLVだなあ
こういう層こそ最もキヤノンにお金落としてくれる層だというのに
まあ、彼の要求も少々度は過ぎてるけどね
それ差し引いてもはじめに故障じゃない、有償修理ですはないだろ
0220名無しさん脚
04/03/02 01:38ID:5aiY+RfZなぜかRZスレの人の偽物？も現れて、
トホホな展開に・・・。
人材の少なさ（ｗが良くわかる。
0221名無しさん脚
04/03/02 02:03ID:LtaRNJBP0222名無しさん脚
04/03/02 15:09ID:Brxx1IK+凄いな。
これ見ると、オークションで
「メーカーにてＯＨ済み」と書いてあっても・・・
又は「個体差です」と言って壊れたのを出品する香具師も
0223名無しさん脚
04/03/02 17:14ID:pfS4ze9Akissとか話にならんくらい高い金払って買ってる1v一般ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えないな
0224名無しさん脚
04/03/02 17:35ID:I5O3ysJr0225名無しさん脚
04/03/02 22:42ID:RvWwvafR適当に作っても問題ないだろうが（まあ、それで稼いでるよね）、
中〜上位機種が同じような事ではクレームが出て当然。
それを承知でゴリ押す現在のキヤノンはダメだぞ、そりゃ。
誠意あるメーカーなら、ちゃんと対応すべき問題は沢山あるはず。
とくにシャッター問題くらい、リコールかけたって良いではないか。
そういう誠意は、ユーザーの信頼となっていずれ返ってくるのさ。
目先の利益ばかりにとらわれてたら、いつか落日を迎えるぞ。
0226名無しさん脚
04/03/02 22:46ID:QK9OIBxN改善を始めるらしいです。
お手並み拝見といったところか。
ただあんまりキヤノンが本気で完璧になってしまうと他社が軒並み潰れて
色々な個性を味わいたい私のカメラ趣味も大分味気ないことに。
キヤノンはこのくらい抜けてて丁度いいのかと。
EOS-1vだって高いつってもパソコンクラスの金額じゃん？
要はOA機器なんでしょ。C社さんにとってわね。
0229名無しさん脚
04/03/03 02:40ID:L1axKaMi他のスレでもキヤノンの対応良くなったという書き込みがあった。
(今度探してみる。）
逆にミノルタのＳＳが滅茶苦茶悪くなったみたい。
（とりあえずここの34位〜）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077683874/l50
あとα70とＥＯＳ7の「とりあえず出しましたよ」感がなんか似ている気がする。
ミノルタのキヤノ化？
0230名無しさん脚
04/03/03 02:42ID:L1axKaMiとってわね。→とってはね。
ですぞ！めっ！
0231名無しさん脚
04/03/03 02:55ID:ic2+kyNqキヤノンはSSの対応改善は重点的にやってるらしい。
最近は俺の不快感も治まった。
コニミノの最近のユーザー無視の対応はミノスレではさんざん既出だけど
OA企業度が増すとカメラ部門に回された人は自分を日蔭の存在みたいに思ってしまって
どうしてもふてくされちゃうんだろうね。
0232名無しさん脚
04/03/03 11:48ID:7xWOn8OX知らぬ存ぜぬが許せなかったわけで。
0233名無しさん脚
04/03/03 20:11ID:X+ncJ9B5その改善策が、このスレで「キヤノソのSSの対応が最近よくなった」という
書き込みをすることでなければいいんだけどな。
0235名無しさん脚
04/03/03 23:07ID:L1axKaMi現状でも改善が必要との結論に至ったそうなので「更に良くなれば」と期待します。
0236名無しさん脚
04/03/03 23:58ID:ZUB9h5r8メーカーとしての良心を思い出せ。
0237名無しさん脚
04/03/04 00:14ID:QEYm8wItまあこのスレも役に立ったという事で。
＞236
量販店のスタッフによるとキヤノン、ニコンは他社より故障、返品率はむしろ少ないらしい。
（ニコンは多少ＩＣ関係の初期不良が目立つ程度）
キヤノン、ニコンが良く故障の事で叩かれるがユーザーもそれだけこの2社には
シビアな期待を寄せているからでしょう。
0238名無しさん脚
04/03/04 00:33ID:iuqHthyQ私は仕事がら実際ある程度の故障率のデータを把握してますが
キヤノンは実際には他社より故障率は低いです。
ただおっしゃる通りニコン、キヤノンとも他社と同レベルでは求められている物、
しょっている物がちがうので批判も起こり得ますね。
今は自動車関係の品質管理の研究をしているのですが
苦情が多いクラスというのはセルシオ、シーマなどの高級クラスなんですね。
(因みに異音に関する物が多いです)
0239名無しさん脚
04/03/04 01:52ID:Eze9+GA7「少ない」発言だけではネタとかわらん。
素人じゃなさそうだからその辺の分析もしてくれ。
なぜキャノン（ニコン）が故障率が少ないのか。
その数字はメーカ発表なのか販売店の数字なのか。
機種別に故障の少ない物を列挙するとか。
年代別に故障率を見るとかな。
（１年経過の故障率と１０年経過の故障率とか）
キスシリーズが少なかったら故障に気付いていないのか
言う通り要求していないのか、分母が無茶苦茶大きいから
多少故障の数が多くても「率」は少ないとかな。
素人じゃないようだから、「数字のマジック」には
ひっかっかっていないとは思うが。
統計の数字なんて幾らでもいじれるのだから
前提をちゃんとしないとネタか役所のご都合無責任数字と変わらん。
0240名無しさん脚
04/03/04 02:10ID:i//Zq7r+むしろ、ニコンのように玄人ユーザーが多いメーカーは
かなり管理されてもクレームが出る。
という前提でキャノンとニコンのクレーム数が同じだとしたら、
相当キャノンがダメか、ニコンが凄いということ。
0241名無しさん脚
04/03/04 07:46ID:XlU5jy8Y0242名無しさん脚
04/03/04 08:46ID:hhgvuEzgカタログでX万回のシャッターテストとか言うならその数字は保証しる。
これメーカーとしてあたりまえだよね？
でも、カメラって精密機械でしょ？
年次更正とか、分解点検とか、車検みたいに指定してくれりゃ管理しやすいよね
１ヶ月、３ヶ月、６ヶ月で簡易点検、1年に１回定期点検、２年に一回OHとかさｗ
確かに壊れやすい部分も有るけど、精密機械をメンテにも出さずホッタラカシで
「壊れた」だの「すぐ壊れる」だの言うんだったらおかしいんちゃう？
メーカーもユーザーも考えるべきとこがあるやね。
0243名無しさん脚
04/03/04 09:27ID:TVj5l2N3沢山売れていたと言う事実もありますが、普及期は明らかに耐用年数が短い。
ＭＦはシャッターが無くし、ＡＦはダンパーゴムが劣化するし。
ファミリークラスのカメラはどこか手が抜かれている。
「目の付け所がシャープでしょ」
「手の抜き所が○○○○でしょ」ってよく言ってました。
キャノン以外にリコー・ソニーバージョンもあり
特にリコーの修理は平均１・５ヶ月もかかるので、
「クレームメーカー」と呼んでいた。
0244名無しさん脚
04/03/04 12:39ID:j10IsvQh今日もがんばって！
0245名無しさん脚
04/03/04 15:38ID:xfZhCc4Wリコーと比べられても…
あとＡＥ１Ａ１とくらべるなら二コマートだろうし
EOS１だったらＦ５とか。
と考えてくとニコンの方が成績良さそうだ。
0246名無しさん脚
04/03/04 16:19ID:bsdlLBlRリコーには嫌な思い出が多いもので・・・。
0247名無しさん脚
04/03/04 21:03ID:Q2Celqt6いまのニコンはキヤノンと変わらんだろ
F5もF100も不具合多いし、アフターも存ぜぬ知らぬを通すし・・・
デジ一眼に関してはキヤノンのほうが対応よさそう
ところでIPPF行ってきたよ。
おれの印象では
プレゼン・・・・富士
ブースの良さ・・・きやの
コンパニオン・・・ニコ
おみあげ・・・・みの
0248名無しさん脚
04/03/04 21:18ID:XlU5jy8Yそれは認めるが、ニコンだとそこまで酷くはないぞ
おかしいところはかなり早い段階で連絡でる
キヤノンユーザーが一番不満に持ってるのは銀塩に対するやる気のなさだよな
例の1vの件も其の辺が起因してるように思う
しかし逆にいえば、いまのデジカメでのキヤノンのスタートダッシュはすごいことは認めるな
無理してフルサイズCCD1眼まで出すし、Kissデジタルで広範な層の取り込みを図ってる
ニコンはFマウントの口径に起因する光量不足やケラレ問題でフルサイズCCD搭載はいつになるかわからないしな
ただし、ニコンのD70のKiss-Dにない本気度にはカメラヲタとして非常に気になる
0249名無しさん脚
04/03/04 21:35ID:Q2Celqt6ニコンのデジ一眼は今まで全部不具合出してるでしょ
徐々にマイナーチェンジして半年から１年で安定してくる
発売直後のD100買って、フリーズに困った
再起動してください。知りません。存じ上げておりません。を通された一人です
不具合認めず完全に壊れてるわけでなければ保証してくれないのが今のニコ
ニコもキヤノも今となっては同類でしょ
0250名無しさん脚
04/03/04 22:43ID:OFddqP61いちおうコダックの14nが出とりますが・・・。
0251名無しさん脚
04/03/04 23:09ID:QEYm8wIt＞キヤノンユーザーが一番不満に持ってるのは銀塩に対するやる気のなさだよな
ＥＯＳ7ｓ出したから許してあげて！
それより俺がキヤノンと組み合わせて使ってるα7がとうとうディスコンだって。
ヨドコムからもα7消えたって（泣）
ボーナス一括で一台逝っとくかなあ・・・・
0253名無しさん脚
04/03/05 00:05ID:RTd+VBWeＦ5の不具合多いって具体的にどこなのさ？ 初耳だな。
0254名無しさん脚
04/03/05 00:16ID:vNBr2cAk俺は持ってないから知らんが、ペンタが生き残ってる理由って、
そういうとこなのかもな。
キャノンもそんなにヒドイことは無いと思いたいが、
やっぱりド素人相手にオイシイ商売してると、勘違いやオゴリが
出てしまうのはあるだろうな。まあ、ここらで手綱を引き締めれば
良いと思う。
0255名無しさん脚
04/03/05 00:36ID:bBaokeiSキヤノンを使い続けたいのならこんな影響力皆無なスレでグダグダ言ってないで
メーカーにメールでもして、それでもまったく改善されないのなら、
全部売り払ってニコンでも買ってニコンのスレで有意義な情報交換をした方がよほどいいと思うよ。
ここで語り合う意味ってのは何なの？
0256名無しさん脚
04/03/05 00:38ID:RTd+VBWe二ヶユーザーのおれに言わせると二ヶのＳＣは最悪だ。
0257名無しさん脚
04/03/05 00:51ID:JMT/8J5P昔のカメラって機械じゃん
今のカメラはコンピューターじゃん
バグとかあってフリーズしたりしてもその辺のサービスマンじゃ直せないじゃん
預かっても修理法が無いわけだし新しくROM作るにも時間かかる、
じゃ再起動して下さい、分かりません、知りませんになるわけだろ
シャッターだってユニット交換するしか無いわけじゃん、
交換したって設計不良なんだから現象再現するわけじゃん
お前ら最高に頭悪いクズヤローだから気が付かないかも知れないけど
その辺お前らみたいなバカに説明しても理解できないだろ？
だから知らぬ存ぜぬになるわけよ分かったら氏ねよ、チンカス
0258名無しさん脚
04/03/05 01:17ID:RTd+VBWe0259名無しさん脚
04/03/05 03:09ID:7HWS2DRB俺も今日池袋にいた
ＩＰＰＦの隣でやってた就職説明会が目的でした・・・
就職活動そっちのけでＩＰＰＦの会場に入ろうかと思ったら｢受付を先に済ませてください｣と言われ
受付に行ったら｢招待状はお持ちですか？｣・・・そんなもん持っとらん
｢会員の方ですか？｣・・・・はっ？
結局、入場できなかったぞ。一般人をバカにしやがって。これだから業界人は嫌いだ！
入り口から中の様子を見たら、たしかにコンパニオンはニコンが頑張ってた。
ブルジョアが集まる会員制クラブみたいだな
>>257
お前自身を再起動したほうがよさそうだな
0260名無しさん脚
04/03/05 03:27ID:bBaokeiSＥＯＳ-1ＤｍａｒｋＶＩＩ
バイオテクノロジー一眼登場！
0261名無しさん脚
04/03/05 04:00ID:cdScsWa10262名無しさん脚
04/03/05 04:09ID:tNq7zzv90263名無しさん脚
04/03/05 06:37ID:PY1GWmcG0264名無しさん脚
04/03/05 08:11ID:iCeihh9Yまあ、それは真実だろう
チップそのものにバグがあったら、ロットが変わらない限り治らんわけだし
修理も大抵基盤交換になる
高級機は1年待ってから買うってのはニコンにしろキヤノンにしろ昔から常識だしな
0265名無しさん脚
04/03/05 12:11ID:AtM47EgD他社に比べて見切り発車気味だと聞くけどね。
0266名無しさん脚
04/03/05 14:21ID:WfK3WSCp>一般人をバカにしやがって
そこキレるところじゃないでしょ。
￥1000払えば小学生でもはいれます。招待券もいたるところにアリ
0267名無しさん脚
04/03/05 15:01ID:jG2xLeshよくフリーズするらしいよ。
電源入れなおせば直るらしいけど、
ＳＳに持っていったとき、再現しなくて受け付けてもらえず、
かなり怒ってたよ。これだからキャノンは・・・と。
0268名無しさん脚
04/03/05 16:35ID:upOiMGpHあとαレンズは必ず使ってるうちにピントリングがスカスカに、絞り羽根が粘ってくる。
ニコン、キヤノンだったら専用スレ立って大騒ぎだろうけど我々ミノルタンはおおらかなものですよ。
0269名無しさん脚
04/03/05 16:58ID:iCeihh9Yそういう細かいトラブルを改善してこそ海外でもライカを上回る一流ブランドたりえる訳で
戦後日本を象徴するブランドを維持するとはそういうことなのだよ
正直その努力が終わるときが商品価値も終わるときだ
0271名無しさん脚
04/03/05 18:20ID:1VsQuf+aその7、ハズレでないかい？
0272名無しさん脚
04/03/05 20:49ID:ubThR38Iココ１０年位の製品では聞いたことがないよ
ニコンもＥ２０００の時、回収騒動があった。
およそ１１万台を交換、７０−２００VRの発売にも影響してたから、キャノンと変わらんと思うが・・・
0274名無しさん脚
04/03/06 00:14ID:WOgBIfECよくミノスレで言われている絞り羽とリングスカスカはミノルタの構造的欠陥だな。
あと、コニミノのＳＳははっきり言って現在は最悪。
キヤノン、コニミノでサービス、品質共々欠陥街道まっしぐらというところか。
そういえば欠陥だらけスレが立てられたのはこの2社だけだ。
「ミノルタは故障しやすい家電一眼」というのが何スレか続いたなあ。
0275名無しさん脚
04/03/06 00:36ID:gcQYyV3Tα7のミラー脱落が、どっかのスレで話題になったけどEOS7でも同じような症状になるらしい。
使った事ないがニコン、ペンタには有り得ない事故だな。
最近のコニミノのサービスのお粗末さ、レンズ等の管理の悪さは
まさにキヤノンを見習ったとしか思えない。
これが儲けを出す秘訣と言うのなら悲しい時代になったものだ。
0276名無しさん脚
04/03/06 00:41ID:XOcaG2EO現在のレンズではそんなことは無いわな。 サービス云々の話も根も葉もないデマばかり…
まあ、自分のカメラやレンズを貶されて悔しいのは分からんでもないが、
持ってもいない他のメーカーを知ったかぶりして批判するのはそれこそ名誉毀損ものだぞ。
どのメーカーに限らず慎むべし。
0277名無しさん脚
04/03/06 00:59ID:H4CEhT5oミノを目の仇にするのだろうか？
不思議だ。
0278名無しさん脚
04/03/06 01:24ID:nH3Ep7tY0279名無しさん脚
04/03/06 02:42ID:3bkcJv5S中入る方法も考えられねーのかよ。馬鹿丸出し氏んだほうがいいねー
つーか見た目のセキュリティ的に断られたんじゃネーノ？
0280名無しさん脚
04/03/06 03:02ID:cYulbuDH最高に頭の悪そうな発言をして下さい in カメ板
0281名無しさん脚
04/03/06 08:11ID:4i4KGbjz１８年前の話。
0283名無しさん脚
04/03/06 10:05ID:PTF31iJV0284名無しさん脚
04/03/06 11:49ID:gcQYyV3Tキヤノン=仮面三流メーカー
次期スレタイ
｢キヤノン、コニミノは欠陥だらけ？ペンタ？なにそれ？｣
0286名無しさん脚
04/03/06 14:06ID:KrJMWbG0トヨタとキヤノンは好きだ。文句あっか。
0287名無しさん脚
04/03/06 15:00ID:gcQYyV3Tキヤノンは普及クラスナメてるし、旨味がない。
ミノルタは冷色系で色合い薄く人物が不健康に暗い感じに写るからいやだ。
あまり評判良くないし。
0288名無しさん脚
04/03/06 15:01ID:6LfVU/ky喜ぶべきか悲しむべきか。
コーティングは優秀だと思うが。
0289名無しさん脚
04/03/06 15:32ID:tbMrTU0b>ミノルタは冷色系で色合い薄く人物が不健康に暗い感じに写る
はぁ？
蓑のレンズはちまたでﾏｸﾛやﾎﾟｰﾄﾚｲﾄが好評価さているぞ。
色盲でつか？眼科に逝かれたほうがいいと思われ。
0291名無しさん脚
04/03/06 16:48ID:xqfazJYrフィルムは何を使っているのですか？
同じポジフィルムで幾つかの条件下で撮り比べてみてくださいよ。
ペンタのレンズが優秀なんて話も始めて聞いたぞ。
ＰＦでもそんな事いってる奴いない
「広角のいいレンズがない」
「標準ズームのいいレンズが無い」
「望遠のいいレンズがない」
「ハイアマ向けのいいカメラが無い」
そんな話ばかりだぞ！
0292名無しさん脚
04/03/06 17:16ID:TJn1VDUz0293柏原志津雄
04/03/06 17:19ID:P/INioBd0294名無しさん脚
04/03/06 17:40ID:eVm8AYcn実際に使えばわかるが
ペンタの特に単焦点は安価でも性能はいいぞ。
それは評判にもなっているはずだが？
0295名無しさん脚
04/03/06 18:00ID:ckHDbEUN確かに、未だにAレンズが残ってる超広角と
安ズームが充実しすぎの標準ズームはダメダメだけど、
望遠ではあんまり悪い話は聞かないような。
85/1.4、200/2.8、300/2.8は結構評判いいし、
135/2.8、300/4.5もそこそこじゃなかったっけ。
0296名無しさん脚
04/03/06 18:05ID:DcQZhpRH一般論です。
パワーズームだとか
前玉の回転する大口径標準ズームだとか
馬鹿でかい丸型レンズフードとか
いい加減モデルチェンジしてくれと思っている人も多い。
また近年フォトコンで流行している広角レンズも
ペンタのみ発売していない。
写りに文句言っている訳ではなく、操作性、ラインナップの事。
ちなみに現行の単焦点はどのメーカーもよく写る。
写りの悪いレンズがあったら教えてくれ！
0297名無しさん脚
04/03/06 18:08ID:k0X2EP6K0299名無しさん脚
04/03/06 18:18ID:gcQYyV3Tなんでキヤノンユーザーのくせにミノルタの真実を話すと狂った様にヒステリーおこして反論してくるの？
0300名無しさん脚
04/03/06 18:21ID:k0X2EP6K0301名無しさん脚
04/03/06 18:31ID:WAJmntu90302名無しさん脚
04/03/06 18:58ID:eVm8AYcnでもまあしかし、高いわ重いわｗ
0303名無しさん脚
04/03/06 20:08ID:p2NLRaI3ミノユーザーの間で言われている事を正直に話すと
D対応以降のレンズはピントリングにまるで砂を噛ませたように
ザリザリになった。
新タイプ、もしくは新しく出たレンズの方が
偏芯等のため旧タイプより描写が劣る。
（５０ｍｍｆ１．４、２４−１０５ｍｍなど）
これは組み付け不良の問題らしい。
α８０７ｓｉの方がα７より品質が高い。
α７はスペックを良く見せようと品質を下げているらしい。
（電池室の故障でウンともスンとも言わなくなる事例多数）
その証拠に５万円の捨て値販売をしてもまだ利益が出る原価。
今、ミノルタスレで良く話題になるのが「旧型レンズを買おう」という
動き。
その証拠に違いの分かる人には分かるものでα７、Ｄレンズ登場以来
ミノルタは２位からついに３位に転落、捨て値でも売れず
店頭に吹きさらしになっている。
0304名無しさん脚
04/03/06 20:09ID:h9mQDGN8ぺリくるミラーの味がどうしても忘れられず、１ｎＲＳを新品で買ってしまった。
きあのん様の戦略にまんまとやられてしまいますた。しかし、ＲＳ重いよ。
0305名無しさん脚
04/03/06 20:15ID:TJn1VDUz∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 303だろ？兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0306名無しさん脚
04/03/06 20:16ID:TJn1VDUz∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 303だろ？兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0307名無しさん脚
04/03/06 20:17ID:TJn1VDUz0308名無しさん脚
04/03/06 21:46ID:ijFokrn/0309名無しさん脚
04/03/06 21:47ID:oLcLhPEPこんな所に現れた・・・。
>>303
おい脳内ヨタ、今度はニコンユーザーの面汚しか？
噂話を自分で見たかのように語るノリは相変わらずだな。
ソース明かせ、Xファイルか？
0310名無しさん脚
04/03/06 22:09ID:WOgBIfECでも303の書いてる事はミノスレでは散々既出で大して珍しくも無いね。
レンズは旧型の方がいいのも50ｍｍ新旧使ったことのある俺の経験から嘘ではないし
24-105ｍｍはすぐ叩き売って24-85ｍｍに買い換えた。
α7のファインダーもピントの山が見やすいだけでボケ再現は最悪、固くてダイヤモンド状の
カクカクしたボケになる。
自分は今、金貯めてα9に逝くつもり。
α9には最後のミノルタの良心が残っている。
0311名無しさん脚
04/03/06 22:10ID:pkSanZ3Tお前の脳内防湿庫には何でもあるんだなぁ。
0312名無しさん脚
04/03/06 22:16ID:P/INioBdどっちも頑丈なカメラだな。
EOS-1Nや１VはEOS-1くらい頑丈なのか？
９は別格なくらい壊れん･･･買い替えできんぞ
0313名無しさん脚
04/03/06 22:17ID:WOgBIfEC何で荒れてるか知らないがミノルタに乗り換えるつもりなら303の言う事も頭に入れておいたほうがいいぞ。
0314名無しさん脚
04/03/06 22:19ID:WOgBIfEC店頭で触っただけだがＦ5やα9が壊れる姿を想像できない。
0315名無しさん脚
04/03/06 22:23ID:3bkcJv5Sミノニコユーザーのヒガミが露呈されていくね
結局キヤノン以外は３流精密もどきメーカーって事だな
0316名無しさん脚
04/03/06 22:23ID:WYw1x++9盛り上がってる所すまんがスレタイ読んで出て行け。
0317名無しさん脚
04/03/06 22:23ID:ijFokrn/人生の敗北者だな。
俺のEOS55とα7、9は絶好調だ。おまいが買うα9はMade in Chinaで
立て付けが悪いんじゃないのか。
0318名無しさん脚
04/03/06 22:26ID:3bkcJv5Sカメラごときでムキになる方が終わってる気がする
氏んだほうがいいかモナー
0319名無しさん脚
04/03/06 22:29ID:WYw1x++90322名無しさん脚
04/03/06 22:39ID:baM7saSH0324名無しさん脚
04/03/06 23:19ID:ijFokrn/パンツ、濡らすなよ。
0325名無しさん脚
04/03/07 00:01ID:u2kWQofHＥＯＳ55、α7みたいな手抜き、カタログスペックだまし糞カメラの所為で電池抜き差ししてる間に大事な撮影を逃した。
α7なんて5万で売っても儲かるカメラ（303談）に3倍近い定価を付けててそれを俺は値崩れする前に買ってしまった。
（まさに虚飾？詐欺？のスレタイ通り）
今、α9は12万円で買える。
馬鹿な遠回りをしてしまった。
αレンズに関しては寒色、色乗り薄い、解像度低いとよく言われるし、まあそうかなとも思うが
地味好みの俺には丁度いい。
レンズの好みは優劣ではなくあくまでも個人的なものだから。
ＥＦレンズはあまりにもピュアすぎて自分には面白くもなんとも無かった。
0326名無しさん脚
04/03/07 00:10ID:ix/URUNH0327名無しさん脚
04/03/07 00:17ID:4M4303lahttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2509186&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=EF70-200mm+F2.8L+IS+USM
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2082132&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=EF100-400mm+F4.5-5.6L+IS+USM
0328名無しさん脚
04/03/07 00:19ID:6o7ZXIwF＞ＥＯＳ55、α7みたいな手抜き、カタログスペックだまし糞カメラの所為で電池抜き差ししてる間に大事な撮影を逃した。
んまぁ、EOS55はカタログスペック以前の問題ですよね。
でも割り切って使う分には全然気になりませんよ？
大事な撮影には持っていきたくないカメラです。
0329名無しさん脚
04/03/07 00:19ID:TiumNxhDオレは移るんならニコンかな。
今までは単焦点は優秀だがズームは良くないと言われていたが
最近のズームは物凄くいい。
キヤノンに十分対抗出来る。
ペンタはレンズだけで選べば断トツだが上級クラスのボディがない。
ミノルタはレンズが眠い、寒々しいなど評判悪い。
篠山紀信もαになってからレンズがイヤでキヤノンに乗り換えた。
とりあえずF100中心に数本、ニッコール逝くかな。
0332名無しさん脚
04/03/07 00:40ID:xayjRumO0333名無しさん脚
04/03/07 00:48ID:kxXWv3Ucこの程度で通報だの威力なんだのって
なんでそんなに必死なの？
特に325なんて前半はほぼ単なる状況を書いてるだけジャン。
ミノオタってその程度の悪口も許容できないのか？
0334名無しさん脚
04/03/07 00:54ID:gI/gGZCV何でもかんでもミノヲタのせいにしないように。（私はコンパクトはＴＣ−１を使ってますが、一眼は違います）
それと、事実と異なることであれば例え325のようなカキコでも公共の掲示板であれば
訴えられる可能性があります。
実際に訴えられたちゃねらーも居ますよ。（譴責処分で済んだらしいですが…）
どのメーカーであろうと、掲示板でのカキコには注意しましょう。
0335名無しさん脚
04/03/07 01:48ID:kxXWv3Ucつまり議論をすれば良い（厳密には議論とは言えないかも）
それこそ相手を封じ込めることができるでしょう。
それを行わずにいきなり「通報」などと言うのはどこか順番がおかしい。
また、この程度の発言はありとあらゆるスレに存在するし、
これ以上の理不尽・不条理・事実と異なる罵詈讒謗が
２ちゃんねるにはゴロゴロしている。
あえてこのタイミングで発言する意図を聞きたい。
ミノオタと勘違いされても仕方があるまい。
っていうか ウザイ。
そんなことウダウダ書き込まずに
てめえがサッサとミノルタなり警察に通報しる。
できないならこの程度でいちいちオドシをかけんねえよ。
ちなみに漏れは３２５でも３２９でもない
0336名無しさん脚
04/03/07 02:03ID:gI/gGZCVこれまで２ちゃんが野放しにされてきただけで、犯罪予告事件以降、このような監視の目が厳しくなってるのは確かだ。
現に摘発された者も居るしね。（２ちゃんでも他の公的掲示板などでも）
こういうことを書くとすぐウザイとか言って誤魔化すの人の知性を疑うね。 何でそこまで熱くなるかもよう分からん。 頭を冷やしたまえ。
キヤノンであれミノであれ、どのメーカーだろうと不具合があった事実を書くことは悪いことではない。 事実だからね。
ただ、事実と異なるようなことを公言することはそれなりの責任をもって書く覚悟を持って欲しいと思うよ。
私はただ警告しているだけで脅しでもなんでもない。 それをどう受け取るかはその人次第。
それにもし処罰対象になってもその人の責任だから、私の知ったことではない。
0337名無しさん脚
04/03/07 02:20ID:kO+8n9iKだったら最初から書かなければいいんでないですか？
0338名無しさん脚
04/03/07 02:26ID:gwFzdzXjそうそう。知ったことで無いなら放っておいてやれよ。
0339名無しさん脚
04/03/07 02:32ID:u2kWQofH325の書き込みが事実に反するというならミノルタ系のスレ全てに告訴される人間が出るな。
325の書き込みはミノスレでさんざん既出のことだからな。
だから堂々とａｇｅで書き込むよ。(笑）
レンズ描写も広く一般的に言われてる事だし俺の「感性」もその通りだと言っている。
俺の感性を罰するか？
俺は好きな描写だから使ってるがユーザーの多くは拒否した。
売り上げが物語ってるだろ？
そんなにいいレンズでいいカメラならなんで投売り状態で、今期23億円ものカメラ部門赤字出すんだ？
でも俺は逆にそれでも不足は無いしＧＲ-1やＲライカと合う描写なんで使ってるわけよ。
α9のためにα7は叩き売るけどね。
0340名無しさん脚
04/03/07 02:38ID:u2kWQofH俺は正直に書いたまでだけど
お前は影でキヤノンユーザーの振りして散々誹謗中傷やってるんでしょ？
今、パソコンの前でなみだ目でワナワナ震えてるお前の心、それがお前に誹謗中傷された
このスレのキヤノンユーザーの心なんじゃねえの？
唇の端の泡でも拭いて良く考えな。
0341名無しさん脚
04/03/07 02:48ID:kxXWv3Uc自分で「誤魔化し」という発言を使う以上は、答えてもらいたい。
答えず話をそらして「誤魔化すの人の知性を疑うね。」
質問自体が理不尽だと思うなら質問に答えなくても良いが、
理不尽だと思う理由を述べてもらいたいね。
・事実と異なるのはどこでどう違うのか（３２５に関して）？
・「ここが事実が異なるよ」という指摘の順番を省いて、何故いきなり「警告」したか
・なぜ325･329を警告のターゲットにしたのか？
ついでに
・これからも警告しつづけるのか、その基準は。
３３６の発言自体はまあその通りかもしれん。
では、イチイチ指摘して回るのかね。それこそ「ウザイね。」
藻前自身が言ってるじゃないか。
「それにもし処罰対象になってもその人の責任だから、
私の知ったことではない。」
まさしく同意。だからこそ余計なお世話だ。
325か329がつかまるのを見てれば良い。
自分の発言の責任は他の誰も持ちようが無いし、
2チャンネルの影響力と周知性が増大して監視され始めたのも
今に始まったことではない。
わかりきったことをタラタラと書き続けるから「ウザイ」んだよ。
ついでに言っておくと警告と脅しはこの場合
（名無し三脚が発言する以上は）は同義だ。
忠告というべきだったな。
ちょっと粘着になってきたgI/gGZCV以外のこのスレの方々すみません。
今日は退散します。
0342名無しさん脚
04/03/07 02:52ID:gI/gGZCV＞お前は影でキヤノンユーザーの振りして散々誹謗中傷やってるんでしょ？
＞今、パソコンの前でなみだ目でワナワナ震えてるお前の心、それがお前に誹謗中傷された
＞このスレのキヤノンユーザーの心なんじゃねえの？
＞唇の端の泡でも拭いて良く考えな。
やれやれ、知能レベルが低いとこういうことしか言えないのか… 何歳か知らないが情けないな。
まあ、事実というのであればせいぜい頑張ってくれたまえ。
こんなスレでなくて堂々とメーカーに文句を言うべきではないのかな？
0343名無しさん脚
04/03/07 02:58ID:gI/gGZCV随分粘着ですねｗ
そんなに必死になっている理由が知りたいところですな。
別に３２５や３２９に捕まって欲しいなんて思ってないし、思ってたら逆に黙ってればいいわけでしょ。
そこのところ何か勘違いしておられるようですね。
もうちょっと頭を冷やして出直して来て下さい。 おやすみ。
0344名無しさん脚
04/03/07 03:01ID:u2kWQofHおいおい、お前、白痴か？
325で俺は自分で自分の満足するような結果をすでに提示してるだろう？
どこにミノルタに文句があるなんて書いてある？
俺は駄目だと思ったα7に未練はないの。
未練が無いものになんでわざわざメーカーに改善頼まなきゃなんないわけ？
文句を言わずに一生懸命働いて金貯めてα9に移行するだけ。
分かった？
0345名無しさん脚
04/03/07 03:10ID:TiumNxhDそもそもメーカーを誹謗するなって言うお前がなんでこのスレにいるの？
ここはお前らミノルタユーザーの鼻つまみの｢ミノオタ｣がキヤノンを誹謗中傷する憩いの場だろ？
こういう奴は他人は傷付けても自分は耐えられないのな。
0346名無しさん脚
04/03/07 03:11ID:u2kWQofH0347名無しさん脚
04/03/07 03:14ID:F7um3lfb0349名無しさん脚
04/03/07 03:15ID:+zSTOP8V安い委託品になんどか出会っている
例えばZ-1Pだが、まだフラグシップだった数年前なのに\2.5kで発見し、
手本に数百円しかない貧乏学生だったのに作ったばかりのクレジットカードで
即決、購入してしまった
ちなみにZ-1P、マップだと美品は今だに\42kしまつ
だから、どうしても新宿キムラは中古屋めぐりの巡回コースに入れてしまいますね
0350名無しさん脚
04/03/07 03:17ID:F7um3lfbそれに
＞ここはお前らミノルタユーザーの鼻つまみの｢ミノオタ｣がキヤノンを誹謗中傷する憩いの場だろ？
こういうカキコは荒れるもとだからやめた方がいいな。 返って変なやつを呼び寄せるだけだ。
0351349
04/03/07 04:08ID:+zSTOP8V0352名無しさん脚
04/03/07 04:09ID:uzTaT97lｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
0353名無しさん脚
04/03/07 04:11ID:uzTaT97lもう寝ます。
0354名無しさん脚
04/03/07 10:01ID:TiumNxhDこういうデリケートな半島系のアレな人をこのスレに封印してキヤノン、ミノルタスレの浄化に役立てよう。
0355名無しさん脚
04/03/07 12:13ID:gIGMBQCa削除依頼を出すと共に新スレを立てさせて頂きました。
【憂さ晴らしサロン】ミノオタ限定入室・キヤノン一眼は欠陥だらけ８【売り上げ妨害工作】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/l50
こちらの住人の皆様は新スレに速やかに移動して下さい。
0356名無しさん脚
04/03/07 12:59ID:wv8tDp2FのためにMSX探すか。
0357名無しさん脚
04/03/07 14:10ID:pj+a0W4IキヤノンがまだPC事業部を残していたらどうなっていただろう。
FM/V以下か？
0358名無しさん脚
04/03/07 15:12ID:xE7/jdDI和田に営業所があったりして。
いまだに一種のしこりを持ってんじゃないかなＡ社には。
0359名無しさん脚
04/03/07 15:31ID:3rm3TOogキヤノンのためにも本当のことは自由に言えるようなスレがあった方が良いと思うんだが…
なんだかキヤノンマンセーの余りにメーカーに過保護過ぎるのもどうかと思うよ。 ＥＯＳユーザーの本音を語るのも大事じゃないかなぁ。
俺はひとつのメーカーに拘らない方だから、こんなスレの流れを見てるとちょっと怖くなる。
他社ユーザーが面白半分に貶しカキコするのは悪いと思うが、自分が使ってるカメラの不満をぶちまけるのは
良い意味の情報交換だと思うがどうだろう？
本来はそういう意味で立ったスレじゃないのかな？
0360名無しさん脚
04/03/07 19:04ID:wv8tDp2F0362名無しさん脚
04/03/07 20:58ID:rUR5UgQWタムロン２８−２００のピントリングのザリザリ感がぜんぜん違ってビックリした。
0363名無しさん脚
04/03/07 21:22ID:IJj+iI/g実は俺はニコンユーザーですがキヤノン、ミノユーザーのふりして
誹謗中傷、風説の流布を繰り返していました。
あんまりこのスレに書き込みしてる方達が人間的に不完全な方ばかりなので
私も我が身を振り返り今後こう言った事はしないと誓いました。
さようなら、みなさん。これでもうこのスレもおしまいです。
0364名無しさん脚
04/03/07 22:09ID:eTykqdJv中〜廉価機の作りの悪さも何とかしてネ。
１も不安はあるけど（苦笑）
0365名無しさん脚
04/03/07 23:08ID:u2kWQofHあくまで真正キヤノンユーザーがこのスレのほとんどを占めているのなら359さんの言う事は正しいんだけど、
ただここまでミノオタの割合が酷すぎるとデータとして役立たないのではないかと。
（ここがミノオタによるミノオタのためのスレだというのはスレの流れと悪意と憎しみに満ちたタイトルで分かる。
まがりなりにも例え不満があるにしてもキヤノンユーザーが付けるタイトルではない。）
359さんの言う意味でのこのスレの役割はキヤノン各機種のスレで行えば十分果たせると思う。
他の各メーカーのユーザーもそうしてるのだから。
0366名無しさん脚
04/03/07 23:19ID:4M4303lahttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2509186&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=EF70-200mm+F2.8L+IS+USM
0367名無しさん脚
04/03/07 23:28ID:u2kWQofH第一にノーマルなミノルタユーザーだという事。
証拠にミノルタスレを見てもらえれば「ミノオタ」が現れた瞬間ミノスレ住人が一斉に排斥するので分かるはず。
「ミノオタ」というのは一種の妄想型の精神異常者でミノルタユーザーでありながら頭の中、カキコミとも
「キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン」。
彼らの脳内の「キヤノン」は権力者、強者、成功者の象徴。
つまり実生活における上司、出世した同期、金満家、ヒキコモリにとっての健常者、国家権力等々劣等感を感じさせる物。
「ミノオタ」は嫉妬、憎悪、劣等感をカメラという高々十数万のプラスティックの塊にぶつけて
辛うじて精神のバランスを保っている精神異常者。
ドロドロの悪臭を放つ陰湿さを匿名性の下に隠して「キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン、キヤノン」と日々ミノスレに
書き込んでミノルタユーザーを不快にさせている存在。
だからここに隔離してキヤノン使いを装ったミノオタ同士でガス抜きさせておくのもミノスレにとってはいい事かも。
0369359
04/03/07 23:53ID:i/MLxS1Eご意見どうも有難うございます。
そうですね、不満は機種別のスレでやればいいのかもしれません。
確かにこのスレタイはちょっと偏ったネーミングなので嫌なのですが、カメラだけでなくアフターサービスなどの点も
含めて、メーカーに対する不満やこうして欲しいという意見を述べ合えるような専用スレがあった方が良いと思った次第です。
それから、365さんのご意見を拝見すると、悪いのは全てミノヲタのせいであるように感じられてなりません。
確かに一部の変質的な妄想者が煽りをしていることはあるでしょうが、全てがミノユーザーの荒らしではないのではないでしょうか？
私はマルチメーカーユーザーで、実はミノルタのカメラも愛用しており、一ミノユーザー（ミノヲタ？）という観点から見ると
どうもカキコの内容などがミノユーザーとは思えないようなものが散見されます。
荒らしをやっている一部の悪質なユーザーが居るとすれば、それは同じメーカーのユーザーの一人として非常に恥ずかしいことです。
非難されても仕方ないことでしょう。
でも365さんも一部の悪質なユーザーによる荒らしのために、どうかそのメーカーのユーザー全体に対して悪意を持たれないで下さい。
大半は同じ単に写真を愛している趣味人だと思います。
余りひとつのメーカーに拘らない私からすると、自分が使ってるメーカーを愛するのはよく分かりますが、何で他のメーカーの貶しを
行う必要があるのか、不思議でなりません。 とても悲しい気分になります。
みんな同じ写真という共通の趣味（仕事？）を持ってる人の集まりなんですから、実体の無い貶しや煽りは無しにして、
写真を撮る機材に関しての意見が交換できる… そんなスレがあれば良いなぁと思います。 （無理かなぁ？）
だらだらカキコして済みませんでした。
0370名無しさん脚
04/03/08 00:06ID:dwGtuzh9>写真を撮る機材に関しての意見が交換できる・・・
スレタイを見て、少なくともここが、そういう場でないと分かるはずだ。
だらだあ言うなら、来なければいよい。
0371名無しさん脚
04/03/08 00:15ID:2lNEbem1つうことはここはキヤノン貶し専用のスレということですか？
キヤノンユーザーが自分の機材のメーカーの不具合や不満な点を暴露するスレと
他社ユーザーがキヤノンに物申すというスレが合体したものだとすると訳わかんなくなりますね。
下手すると批判しているのは全てミノヲタのせいだということになりかねない。
0372名無しさん脚
04/03/08 00:24ID:Ij6nR9Cc相当違ってくると思うよ。プロ対応だけ優遇しすぎというのは、
否定できない事実だし。
0373名無しさん脚
04/03/08 00:28ID:97jLaDszヨタを叩いてるのは主に多メーカー使い、ほとんどのミノユーザーは
ヨタを放置したりデタラメ鵜呑みにして調子付かせてしまっている。
あんたらにも落ち度はある。
0374名無しさん脚
04/03/08 00:55ID:dnUYZxUt365氏もミノルタユーザーでしょ？
で、ミノルタユーザーも「ミノオタ（例にいふね）」を毛嫌いしていると書いてるんでしょ？
だからキヤノンユーザーはミノルタユーザーを誰も悪いと思っていませんよ。
自分もミノスレでミノルタのカメラやレンズの事で質問すると実に親切に答えてくれる。
それとはまったく別の次元で昔から「ミノオタ」という2ｃｈ特有の特殊な半島系がいるんですよ。
ミノオタの例、執拗な＞＞366
普通、カメラやってる人間ならズームの構造が筒状のポンプのような物だと知っている。
真空の無菌室で使用するならいざ知らず箱から出してズーミングを繰返しただけで
その場にあるチリ、カビの胞子を吸い込む。
自分のＥＦ、ニッコール、αのズームレンズでチリの混入の無い物は無い。
もし外界の空気を吸い込まないように作ったらどうなるか？
答えは「ズーミング出来ないで固着する。」
それを分かっててバカ同士の戯言を載せる奴＝ミノオタという事です。
0375名無しさん脚
04/03/08 01:10ID:dnUYZxUt「ミノオタ」はこのスレで偽キヤノン使いに徹してればいいものを誰かがミノルタに対し否定的な書き込みをしたとたん
あろう事は今まで続けてきた「キヤノンへの誹謗中傷」どころではなくなり必死に「ミノルタ擁護」を始めてしまい
馬脚を現してしまうという馬鹿さ加減。
哀れな親父どもだと思いませんか？
＞367で言われている通り実生活では恵まれていない状況の人たちなんだろうが
こんなんじゃいつまでたっても明るい人生は歩めないよ。
ここでやってることは実生活でも知らず知らずに出るぞ。
いいのかい？そんな事で。
0376名無しさん脚
04/03/08 01:40ID:deXJnxs9実生活で世間に弾き出されて2ch依存症。
ここでしか自己主張できんのよ、だから他の意見を反論としか受け取れない。
人生負け続けてるから、ここで勝ちを拾う事にモウ必死。
結果ここでも嫌われアウトロー演じるしか無くなる。
それがヨタッ！
0377名無しさん脚
04/03/08 02:40ID:dnUYZxUtでも結局、どんどん暗黒世界にハマって苦しむのは自分なんだけどね。
で、ここだけの世界に留まらず実社会での自分の性格にも悪意がフィードバックされ
ますます現実社会でも嫌われ、その憂さ晴らしに・・・の悪循環。
まずきっぱりヨタをやめてみる事だと思うんだけど。
0378名無しさん脚
04/03/08 15:39ID:nKQ1b0CK漏れは少なくともシャッタートラブルとDX読み取り不良は経験した。
0379名無しさん脚
04/03/08 16:05ID:BugDsdP7１のシャッター半分しか開かず
デジ一眼購入を機にニコンに移行
D100フリーズしてます
ついでに買った中古のF100(初期型）もちょくちょくフリーズしております
結局、何も問題なく動いてるのは１ｎだけ
今は不思議とやさしい気持ちに・・・・
0380名無しさん脚
04/03/08 18:41ID:mlIDjsi8ほかの部分は本当にいいカメラなんだが
0381名無しさん脚
04/03/08 23:37ID:FSgWoZbdとの風説を流布してみるミノヲタの為の負け犬カミングアウトスレッドです。
キヤノンユーザーの皆さんは直ちに出て行ってください。
0382名無しさん脚
04/03/08 23:42ID:93cFCAPF0385名無しさん脚
04/03/08 23:58ID:r/8GOUulttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/tubuyaki.html
0387名無しさん脚
04/03/09 00:50ID:Guo1r6zlhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049048836/l50
ここに超カッコイイ先輩や崇高な師匠が何人かいらっしゃって、
親方商売についてのかなり高度で洗練された意見を書き込んでくれています。
皆さんもお時間があれば是非一度御訪問ください。
0388名無しさん脚
04/03/09 01:11ID:x6i8oS8qユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
0389名無しさん脚
04/03/09 01:15ID:Guo1r6zlユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
0390名無しさん脚
04/03/09 01:16ID:Guo1r6zlユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
0391名無しさん脚
04/03/09 01:17ID:Guo1r6zl0392名無しさん脚
04/03/09 01:19ID:Guo1r6zlよくなれば良いのだから。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
0393名無しさん脚
04/03/09 01:25ID:+fc8g1xXコ ニ カ ミ ノ ル タ は 買 わ ね ぇ
0394名無しさん脚
04/03/09 01:27ID:Guo1r6zlこれでもか？
妙にキャノンを擁護するのは社員の業務か？
ユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
これでもか？
妙にキャノンを擁護するのは社員の業務か？
ユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
0395名無しさん脚
04/03/09 01:28ID:Guo1r6zlユーザーサイドから見たら、闇雲に擁護する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなれば良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前とは比較にならぬ。単なる家電商品を量販して
ばらまいて喜ぶメーカーに成り下がってしまった。
ここらで再起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せてもらいたい。優遇プロと素人大衆層だけが対象の
方が商売的にはやりやすいのかも知れないが、そんなこと
では往年のファンが泣くというもの。
キャノンの名に恥じない志を思い出してもらいたいのだ。
そのためには、今一度基本に戻る事だ。機能で厚塗りした
虚飾の製品群からは精密機械メーカーの姿は到底見えない。
ＢＹ ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａ
0396名無しさん脚
04/03/09 01:44ID:+fc8g1xXユーザーサイドから見たら、闇雲に揶揄する理由が無い。
ここで指摘されることにより、キャノン製品や対応が
よくなくても良いのだから。
実際にキャノンのカメラに対する志みたいなものは、
以前からも特にない。単なる家電商品を量販して
ばらまいて商売する、いわゆる「メーカー」であるからだ。
ここらで発起し、コアなユーザーを掴む動きや対応を
魅せても意味がない。優遇プロと素人大衆層以外が対象の
商売はやりにくいのかも知れないが、そんなこと
どうせ購入しない自称ファンが勝手に泣いてるだけだ。
キャノンの名に勝手に期待する連中は氏んでもらいたいのだ。
やつらは、今一度基本に戻る事だ。図々しさを厚塗りした
負け犬のボンクラ達からは生きる意味は到底見えない。
0397名無しさん脚
04/03/09 02:10ID:l5+AfCUA捨てがたい。
普及品のレベルを超えてる。
0398名無しさん脚
04/03/09 03:50ID:vHB/WCCsお前、キヤノンとニコンの乗換えでわざわざ地雷踏んで歩いてるな
こうなったら初期Ｆ４のシャッター分解
初期Ｆ５のシャッターバラケとコマかぶり
仕上げに１ｖを雨の中で使って浸水
全部経験しとけ！
Ｄ７０を発売日に即購入というチャレンジを忘れるな
0399名無しさん脚
04/03/09 08:10ID:zmkzur0i0400名無しさん脚
04/03/09 10:36ID:4TyIhtE204011
04/03/09 11:46ID:aBI5SoHv具体的に、「こうだから事実に反する」と反論するヤシは見たことない。
つまり、「事実は事実だが、文句言わないで！」という、屈折した
オネガイなのか？
なんだかんだで、385のサイトも例のサイトも健在！
04021
04/03/09 11:49ID:aBI5SoHv被害にあったのを被害にあったといって訴えられるなら、やってみろと
いう感じ。
「文句があるならメーカーに直で言え！」というヤシもいるが、
メーカーが真摯な態度で対応してれば、別にここまで怒らないし、
あんな批判サイトも次々現れんだろう。
問題を見誤るな。もしくはすりかえるな。
というわけで、続きをドゾ！
0403名無しさん脚
04/03/09 11:55ID:9feIy5w0キヤノンの後玉のコーティングつぶつぶ、ミノルタの絞り粘り、ピントリングスカスカは
どうあっても許せない。
あとミノルタSSの対応！
0405名無しさん脚
04/03/09 13:54ID:lBitgklX0406名無しさん脚
04/03/09 14:20ID:A8HQ/UPt0407名無しさん脚
04/03/09 21:31ID:maBoArjEキャノの不具合の記事はどれかおしえてケロ。
多すぎてワカラン。
0408名無しさん脚
04/03/09 21:37ID:Guo1r6zlミノルタのレンズが薄ぼんやりで寒々で被害を受けただと？
師ね！！
0409母
04/03/09 21:53ID:TrrhjJ040410名無しさん脚
04/03/09 23:09ID:zcGzGUzx誤作動が続いたり、シャッター不良が起これば、
怒るのは当然のことかと。
そこでサービス対応がイマイチとくれば、もう・・・
0411名無しさん脚
04/03/09 23:45ID:Guo1r6zl俺はそれでミノとキヤノンに切れた。
君の気持ちは良くわかる。
0412名無しさん脚
04/03/10 00:17ID:ydXmpLGaアンチにとってのキヤノン観。
(金持ち、政治家等の権力者、出世した同期、アメリカ等の軍事大国、
モテモテのイケメン、腕っぷしの強い奴、恐く冷たい上司、
自分に鼻も引っ掛けない美女)
健常者のキヤノン観
撮影機材
0413名無しさん脚
04/03/10 00:22ID:eiBo6B3E0414名無しさん脚
04/03/10 00:36ID:EqIFJ2ft0415名無しさん脚
04/03/10 02:24ID:f9QnFtZpストレス解消。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2509186&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=EF70-200mm+F2.8L+IS+USM
２ちゃんならまだしもいい大人が互いをこけにして面白がってる。
見てるだけで笑える
0416名無しさん脚
04/03/10 02:27ID:eiBo6B3E0417名無しさん脚
04/03/10 05:08ID:vjesCI12ミノスレに戻ってやがる、キヤノユーザーに喧嘩売ろうと頑張ってる
みたいだが・・・ウザがられてるだけ。
↓たててイイ？
【妄想】脳内ヨタは欠陥だらけ【暴走】
寂しいのかな？ 嫌われ者になってでも誰かに相手して欲しいとか。
0418名無しさん脚
04/03/10 19:40ID:NJh85n/aもう我慢ならんです。
0419333
04/03/10 21:19ID:os1t7bNV決定付けてしまったようです。
（元からその傾向は有ったが、）
もう一度、330以外のこのスレの皆さんに謝ります。
すんません。
0420名無しさん脚
04/03/10 22:51ID:f9QnFtZp面白かったからいいんじゃない？
0422名無しさん脚
04/03/11 01:39ID:+0MMrvV8ユーザーの責任もあると思う。ハリボテのような製品に飛びつくから
メーカーも本来あるべき姿じゃない製品でも矢継ぎ早に売り出す。
そうこうしていたら、どんどん製品の本質が下がっていき、
機能という厚化粧で誤魔化されてしまった製品ばかり。
ほんと、憂慮すべき話だよ。
0423名無しさん脚
04/03/11 05:56ID:T251RQIj煽りにはスルーが基本だとは思うよ？
でも脳内ヨタの出任せで無責任な企業批判は2chの存続に影を落としかねない。
ヨタのデマに対しては「嘘」を指摘し他者の誤解を防ぐ必要があるかな？
と、個人的に思う。
個人や企業の2ch風評被害に対する裁判、負担大だよ。
ヨタに対する批判と言うより、誤解を防ぐ意味で訂正レスは必要だと思う。
削除屋さんでは対応しきれんもん。
0424名無しさん脚
04/03/11 14:28ID:AqExPdgRキヤノンとミノルタだけなんでこんなに騒がれるの？
ニコンなんかF4でシャッターがバラバラになったりF100のフリーズが相次いだりもっとひどい有様なのに
全然騒がれないじゃない。
0425名無しさん脚
04/03/11 14:40ID:iAnmgya4不具合報告だってどこまで事実なんだか・・・。
0426名無しさん脚
04/03/11 15:07ID:5noaDv4+確かにニコンは酷いかも
最近ではF5のシャッター幕とコマかぶり、デジ一眼では今のところ発売された機種すべてでROMの不具合出てるらしいし
対応もろくにせずメーカーの方でコソコソマイナーチェンジして不具合はなかった事になっちゃってるし
プロには手厚く対応したらしいけどね
結局どこのメーカーもやってることかわんないね
俺の推測では、情報を集めず事前にチェックしないでカタログのスペックだけで発売後すぐに飛び付くミーハーがキヤノンに集まったんだと思う
今の時代、完璧なカメラメーカーなんてないと思う
0427名無しさん脚
04/03/11 19:05ID:ZN8kKwur時の流れから離れたところでマターリやってるからだろうか？
よく、出せるスペックの一段下の性能で製品化する（いい意味での？）臆病なメーカー
とも言われているが。
0428名無しさん脚
04/03/11 19:08ID:UxclnaXO0429名無しさん脚
04/03/11 19:17ID:XmTw/uab他のようにプロ用というイメージがない分、
壊れても「そんなもんか」と思っちゃうのかも。
故障はいくつか経験したよ。
MZ-5のフィルム送り異常（コマが重なる）とMZ-Sのボタンの動作不良。
あと、漏れは経験してないけどMZ-3,5,5n（だっけ？）の
ストロボポップアップ不良はよくあるそうな。
0430名無しさん脚
04/03/11 19:43ID:Sio0u0j0ROMは書き換え不可能！ メーカーが言うところのファームのアップデートでいいのかな？
突っ込まれどころを残すのはいかんぜ！
0431名無しさん脚
04/03/11 21:58ID:DiAR4oj8マミヤもそうやね。
0432名無しさん脚
04/03/12 00:47ID:J8VTaoTDhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
561 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/03/11 00:16 ID:KVPApaLu
昨日夕方、α７がお亡くなりになりますた。
「ゴロ」って倒れただけなのに〜！外傷もありません。
電源入れると「キュ−」って音がして起動せず。
軽く叩いたら動いたんで急いでフィルム取り出した。
10分位まともに動いたがまたキュ−キュ−言って沈黙。
今日修理に出します。 !||i|! ＿|￣|○ !||i|!
574 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/03/11 10:22 ID:AqExPdgR
α7はカタログスペックばかり欲張ったコストダウン機だから故障が多いね。
実際は807の方が物はいいよ。
専門家が分解して部品を見ると一発で判るって。
あとファインダーもピントの山重視でボケがガチガチダイヤモンド。今は多少無理してもα9が半額以下になってるから狙い目。
とか、
0433名無しさん脚
04/03/12 00:49ID:J8VTaoTDhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/l50
55 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/03/11 06:23 ID:pBL9Uc13
昨年末に大量の血を流して手に入れた70-200/2.8G SSM。
ほとんど忘れさられた存在だったのですが
SSM対応改造が終わったα-9でようやく試し撮りに行く時間がつくれました。
試し撮りなので被写体は何でもよかったのですが
せっかくならばとわざわざ薄暮の時間帯を狙ってお台場まで行ったのです。
と・こ・ろ・が・・・2・3枚シャッターを切ったところでα-9の異常に気が付きました。
何と、どこにレンズを向けてもシャッタースピードが1/1000秒と表示されるのです。
いくら開放のF2.8だからって薄暮の時間帯にこの数値は有り得ません。
ISO感度の設定は間違ってないし、試しにスポット測光で空を測ってみたら1/1000秒。
煌々と照らす街灯を測っても1/1000秒。
真っ暗な木を測っても1/1000秒・・・
なんじゃこりゃぁぁ。露出がイカれとるやんけ！
落胆度マックスで家に帰り一応α-7と比べてみたのですが
7では1/8秒と出るところが同条件で9では1/750秒なんて数字が出てました(-_-;)
おいおいコニミノさんよ、SSM対応改造は頼んだけど
露出をいじれなんて一言も頼んでないぞ！（怒）
とか、キヤノンだけが悪いわけじゃないのになぜ目の敵にされるの？
0434名無しさん脚
04/03/12 00:51ID:LZxLgkcoしかも対応が悪いとくる、だから叩かれる
単純な話だ
0435名無しさん脚
04/03/12 00:52ID:J8VTaoTDその故障率の数値のソースは？
他社より何パーセント高いの？
0436名無しさん脚
04/03/12 00:55ID:J8VTaoTDその故障率は使い方も一定にした上での資料なの？
また故障の重度、種類別のもの？
年次別に区切ってあるの？
0437名無しさん脚
04/03/12 01:00ID:mabi4po20438名無しさん脚
04/03/12 01:06ID:J8VTaoTDおれは＞434を信じるよ。
そんな汚い男だとは思いたくない。
ソースと正確な資料を必ず出してくるよ。
＞434さん、どうか男として、名誉のために資料お願いします。
0439名無しさん脚
04/03/12 01:45ID:mabi4po2あんた男なら逃げてないできっちり筋通しなよ。
金玉ぶらさげてんだろ？
明日の晩まで待つからキヤノンが何％他社より故障率高いのかきっちり納得できる資料出しなよ。
0440名無しさん脚
04/03/12 02:06ID:8Pc9Q0fb昔は壊れないで有名だったみたいだけど今のニコンは・・・・・
Ｆ１００とＤ１００、どちらもフリーズ多すぎる
対応に関してもアマチュアに対する差別を感じる
新宿に持っていったけど｢スイッチを入れなおしてください｣とあしらわれた
製造番号の若いＦ１００はＶＲレンズと相性が悪いんだとさ。
それって不具合じゃ・・・
0441名無しさん脚
04/03/12 12:42ID:ca/gPD/S男女差別はやめれ！！
>>434は女ですが・・・
>>440
>それって不具合じゃ・・・
ないよ？
0442名無しさん脚
04/03/12 12:50ID:t2jrfxh/0443名無しさん脚
04/03/12 12:51ID:M95ijnwd何でそんなに必死なんだ？ 証拠だの資料だの、そんな正確な資料があるわけないだろ。
自分が選んだメーカーなんだから、それで良いじゃないか。
故障率なんてどのメーカーだって同じくらいのはずだよ。
それから>>438、他のメーカーの不具合のカキコをコピペするのは如何なものかと思うよ。
キヤノンについてヨタが煽りカキコするように、他のメーカーのカキコも本当かどうか分からんし、
それに他所のスレでそれを広げてどうしようと言うんだ？ ミノを貶したいのか？
それなら一部のミノヨタがやってることと同じだぞ。 もうやめれ。
0444名無しさん脚
04/03/12 14:02ID:6fPXJOu20445名無しさん脚
04/03/12 17:42ID:mabi4po20446名無しさん脚
04/03/13 01:50ID:dUy/7FkH0447名無しさん脚
04/03/13 02:12ID:CnbqYr9QＥＯＳ−７、１０Ｄあたり使ってみなよ。
俺はいずれの機種でも経験済み。
とつぜん操作を拒絶するが、電源ＯＦＦ→ＯＮしなおして直る。
チャンスでこれに遭遇すると痛いんだが、趣味だから許せてる感じ。
もし仕事だったらキャノン1台というのは激しく不安だろう。
サブカメラ必携。
0448名無しさん脚
04/03/13 03:19ID:DvXpRuWC0449名無しさん脚
04/03/13 04:30ID:2sR6q6vvそれでもキャノンに比べたら相当マシ。
元々の水準が違うんでな。
キャノンなんてアイドル撮影用だろ！？（ｗ
プロは無償貸し出し機材使っとるし。
自腹払ってキャノン買ってる奴は真のアフォ。
0450名無しさん脚
04/03/13 10:46ID:NEr8nQib0451名無しさん脚
04/03/13 11:04ID:NEr8nQibキヤノン一眼レフって2年以内に50％が壊れるの？
本当？
0452名無しさん脚
04/03/13 11:50ID:4YcjdYul0453名無しさん脚
04/03/13 17:11ID:NEr8nQib指摘されると逆に弁護したりするのに
自分にはまったく関係のなないキヤノンのカメラが壊れたと聞くと
狂った様になっちゃうの？
0454名無しさん脚
04/03/13 17:38ID:G21j4ruM0455名無しさん脚
04/03/13 23:11ID:dUy/7FkH一時コニミノ系スレで被害者達が怒りの報告会をやってた。
ニコン、キョウセラ、オリンパスはすごく親切にしてくれたいい思い出しかないなあ。
ペンタは故障しないから分からん。
キヤノンは別に悪いところは無いけど事務的な感じかなあ。
0456名無しさん脚
04/03/13 23:15ID:G21j4ruMキャノは今さら見守る必要はないがコニミノには少し同情的（w
0457名無しさん脚
04/03/13 23:43ID:5j/qft4rコンタ使いのオイラとしては、ニコ・キャノの頑丈さには感動だ。
コンタときたら。。。。。。レンズ命だから、いいや。
0458名無しさん脚
04/03/13 23:54ID:o1N083RGミノルタ、コニカ別々の時代は共にＳＣの対応が良いので評判だったのになぁ。
今は合併直後で混乱があるだろうから、もうしばらく様子を見る必要はあるだろうね。
ＳＣの対応の良さだけは引き継いで欲しい。
0459名無しさん脚
04/03/14 00:06ID:lta7znGkキヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタのそれぞれ一定の使用状況ごとの
重度別、機種別の故障率を出しそれを比較し結論を出さない限り
「キヤノンが故障しやすい」かどうかを断定する事は完全に不可能です。
つまりその資料も無く「キヤノンは故障しやすい」と発言している者は全て虚言を吐いている事になります。
0460名無しさん脚
04/03/14 00:32ID:TKoyvqPO禿同。
普通に考えれば当たり前の事だけど。
0461名無しさん脚
04/03/14 00:32ID:isI/BCMK参考になるので素直な感想を聞かせて欲しいな。変に脅し掛けるんじゃなくてさ。
0462名無しさん脚
04/03/14 01:13ID:lta7znGkここの事例をあるがままに言うのはまったく問題ないし有意義だと思います。
ただし「キヤノンは他社より故障しやすい」という結論を書き込む事は根拠となる「数字」が無い事には不可能だし
書き込みは虚偽だという事です。
＞でもやっぱ複数メーカー使ってる人は傾向つかんでるんでしょ？
かなり膨大な数を（数万機単位で）保有していれば統計学的には有効ですが。
0463名無しさん脚
04/03/14 01:14ID:lta7znGkスマソ。
0464名無しさん脚
04/03/14 01:21ID:26EHs8JT0465名無しさん脚
04/03/14 07:59ID:/vjgobC00466名無しさん脚
04/03/14 09:13ID:caiinesS京セラのサービスは少々無理言っても聞いてくれるので（昔は酷かったらしい）、
最近わりと評判良いよ。エレクトロ35系のレンジファインダーでも部品交換が要ら
ない調整範囲なら完璧に治るらしい(^^;。
「やれる範囲でやってみますが、なにぶん古い機種ですので、期待はしないで下さ
い」って、結構良心的なセリフだと思うよ。
この前、原宿にふっるーいヤシカのレンズを修理に出したけど、「時間少しかか
りますが大丈夫ですよ」と即答だった。
0467名無しさん脚
04/03/14 11:53ID:lta7znGk２年位前キョウセラにＲＴＳ初代の修理に出したら軍幹部に傷が付いてきた。
かなり美品だったんで、一応黙ってても癪なので注意だけしようと電話したら
担当者が個人的に携帯番号まで教えてくれて「なんとか対処します」という事で
数ヶ月係りで新品の軍幹部を見つけてきて只で付け替えてくれた。
キヤノンもまだレンジファインダー機の時代の機種の修理をやってくれるらしいし
ニコンは最近、Ｆのフィルム枚数記憶板の新品部品を送ってくれた。
ＳＳ対応が悪いという人は相手を責める前に自分自身が実は「ヘンナヒト（スマソ）」なのではないか？
と疑ってみる事もその人自身のためになる事だと思う。
（私も含めて）
まず自分を振り返る奥ゆかしさは、結局は回りまわって自分自身の人間的向上に役立つと思う。
その上でなお納得のいかない事をこの場で（冷静になるべく言葉を選んで）話し合えばここはとても有意義なスレになると思う。
0468名無しさん脚
04/03/14 14:04ID:sjGcEY1r0469名無しさん脚
04/03/14 14:12ID:eHA6EpQ8亀レスですけど、ペンタの故障は体験ありませんけど、
*istDの初期不良には当ったかな…。
ただ不良なのか仕様なのか解らない面もありますが。
販売店が即新品と交換してくれたので対応は悪くないですけど、
これはメーカーの対応ではなくて販売店の対応だと思いますし。
0470名無しさん脚
04/03/14 15:03ID:+6uv1UQpどれも故障が無かったのでカメラは皆こんな物だと思っていましたが
去年、買い増しで某キ○○○を新品購入し約1年使用しましたが
液晶の不可解な表示に始まり、シャッターの破損、電子ダイヤルの故障等
約1年の間に4回の入退院でした。
某○ヤ○○社カメラの入院中もニコンに助けられ・・・
結局、某○○ノ○社カメラは、憧れのAF28mm/ｆ1.4の下取りとなりました。
某○○○ン社のカメラを買わずに
素直にAF28mm/ｆ1.4を購入しておけば良かった・・・
良い勉強になりました。
0471名無しさん脚
04/03/14 15:29ID:QHK7bqM40472名無しさん脚
04/03/14 15:42ID:VkfkNENRレンズのマウントのとこバラバラに割れたぞ
0473名無しさん脚
04/03/14 16:15ID:lta7znGkこういう具体性の無いたんなる誹謗中傷の書き込みをする人の精神状態にすごく興味がある。
（単なる興味で、書き込みの是非は抜きで）
＞471どういう心の状態で書き込んでるの？その意図は？
モヤモヤした不安や怒り、悲しみなどがスッキリする感じ？
それとも笑がこみ上げてくる感じ？
使用機材は何？
0474名無しさん脚
04/03/14 18:31ID:yPiuImww0476名無しさん脚
04/03/14 20:55ID:TKoyvqPO471はカメラを人間と見なし、それぞれ敵味方の人格を投影させて
実社会と交われない自分をなぐさめているんだろう。
人間の仲間もいず、カメラに怒りや尊敬、嫉妬、寂しさを感じる引きこもり親父…そんなところか(クスクス‥)
0477名無しさん脚
04/03/14 20:57ID:lta7znGkアハハ、ずいぶん必死ですね。
わざわざｓａｇｅでのカキコミご苦労様です。
0478名無しさん脚
04/03/14 21:46ID:7THS4Jth何をどう読んだらそういう解釈になるのか？
むしろお前の精神状態にすごく興味がある。
sageて駄目ならageてやる
0479名無しさん脚
04/03/14 23:20ID:YXx/a1HX0480名無しさん脚
04/03/14 23:29ID:Gla3+RtWｵﾏｴﾓﾅ･･･。
0481名無しさん脚
04/03/14 23:36ID:iMrNWGzE0483名無しさん脚
04/03/15 00:22ID:FEYn7iVeと言う事はオマエも含まれる訳だ。
0484名無しさん脚
04/03/15 00:33ID:Dz+aIdQK>>476の(クスクス‥)って変だよ？お前きもいよ
なんで>>477はｓａｇｅって全角なの？
>>478 必 死 だ な（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>479いちいち突っかかってくる奴は人生の敗北者
0485474
04/03/15 13:16ID:GismJ+vK気にしすぎ。
0486名無しさん脚
04/03/15 13:55ID:JJEFLt94非常にきもい人生の敗北者と言う事でイイでつか？
0487名無しさん脚
04/03/16 21:34ID:yMaj5LTmこのスレを見つけて、これまでの流れを知らずに
この付近の書き込みを読んだら
なんて思うだろうなあ。
0488名無しさん脚
04/03/16 23:46ID:VjG6ECBP0489名無しさん脚
04/03/18 23:42ID:V5FSeyje0490名無しさん脚
04/03/19 00:19ID:kM1rNU7s0491名無しさん脚
04/03/19 01:01ID:YOoulbJEhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
654 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/03/18 10:17 ID:lrFXgP7P
日曜日に妻がαー７持って競馬を撮りに行った。
パドックでフィルムを換えようと裏ブタを開けたら、圧板がポロッと落ちた。
最近、電池の表示がおかしいので、ついでに新宿のミノルタに持ってったら、
なんと、キズのついた圧板をそのままつけてくれたそうだ。
「取れやすくなってるから気をつけて」と言われたらしい。
電池の表示に関しては「だましだまし使え」だと。
点検もしてくれなかったそうだ。
そんなんだからコニカに吸・・・以下略。
655 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/03/18 10:39 ID:GIB9WTq2
おいらのは娘のピアノの発表会でいきなり電源入らず、電池抜き差ししてる間に演奏が終わってしまい、
床にカメラ叩きつけそうになりました。
で、修理から戻ったカメラの底部に針で引いたような引っか傷。(泣)
ミノルタスレでこういう発言すると袋だたきにあうから黙ってたけど…
自殺します・・・・
0492名無しさん脚
04/03/19 07:39ID:9juKfVFA0493名無しさん脚
04/03/19 07:47ID:FmtvCcwa0494名無しさん脚
04/03/19 11:20ID:TWh/77Kc0496名無しさん脚
04/03/19 14:59ID:wYIIcgFq0497名無しさん脚
04/03/19 17:34ID:7uSZaEre宮崎美子のポスターがついてくるよ。
0498名無しさん脚
04/03/20 01:34ID:h0q0TFsu0499名無しさん脚
04/03/20 05:29ID:pVe8urPz0500名無しさん脚
04/03/20 10:53ID:R4k7h3tXどっちもどっちだな。 両方居なくなって欲しい。
0501名無しさん脚
04/03/20 11:31ID:1ecB5Niy【ﾄﾞキュンSS】ミノルタ、キヤノン一眼は欠陥だらけ【不良品販売】
【ミラーポロリ】 ＶＳ【圧板ポロリ】 ミノルタ、キヤノン一眼は欠陥だらけ
0502名無しさん脚
04/03/20 23:53ID:tlIy4SioEOSがフリーズするなんて悪意に満ちた噂を流しているのは
悔し紛れのミノルタンだろう。
0503名無しさん脚
04/03/21 04:00ID:BRdbrzsSニコンもキヤノンも出て1年くらいは必ずトラブル出るから、そのトラブルが治ってから買えってのが鉄則だったはず
ニコンFにしてもF4にしても、キヤノンF-1にしてもEOS-1にしても初期型から最終型までに部品が大幅に変わっていくのはマニアなら常識だろ？
ただ、ニコンにくらべてキヤノンは時間たっても治らないことが多くなってきたのがなあ・・・
一度出したらよっぽど大問題じゃない限り不具合フィックスしない方針になったとしたら残念としか言いようがない
難しいのは、AFが進んでからは1年待って買ったらすぐ新製品だもんなあ
一眼デジカメにいたってはいまさら旧型かうのもあれだし
難しいよ
0504名無しさん脚
04/03/21 11:56ID:uYiRCzjGまたキヤノマンセー野郎のミノ批判かよ。 情けないな。 悪意に満ちたミノ批判やってるのはお前の方だろ。
EOSだってフリーズすることはいくらでもあるぞ。 これは電子式カメラならミノルタでもニコンでもペンタでも多かれ少なかれ起こってる。
俺は複数メーカーのユーザーだからひとつのメーカーを持ち上げたり批判したりはしない。
こういうマンセー野郎が根拠のない他社の貶しをするのは許せないな。
0505名無しさん脚
04/03/21 22:38ID:wHesON8i650と100と750と1使っています。
1以外はすべてシャッターが壊れた。
650は使いやすいので（1と使い方も似てるし）直したいなと考えています。
シャッター、リコールしてくんないかな
0506名無しさん脚
04/03/21 23:12ID:+n91wOIcあんまり意味無くない？
「キヤノンの現行機種は全て持っています。でも、全部シャッターが壊れました」
って書かれたらそれまで・・・
0507名無しさん脚
04/03/21 23:47ID:hJ4F3/GL基本的なメカ部分の信頼性に欠けるからね、キャノンは。
総合的に見て不完全な家電カメラ。
プロ用は貸し出し工作で維持するも、
素人を除いてハイアマはキャノン好んで使う奴なんておらん。
機能いくら詰め込んだって、基本あってこそ。
0508名無しさん脚
04/03/22 13:17ID:3XWkFA17【業務縮小】ミノルタ、キヤノン一眼は欠陥だらけ【実売5万円でも儲け】
【ファインダーダイヤモンドボケ】 ＶＳ【ピントどこ？】 ミノルタ、キヤノン一眼は欠陥だらけ
0509名無しさん脚
04/03/22 13:20ID:+r11EzG90510名無しさん脚
04/03/22 13:22ID:3XWkFA17【薄ボケ寒々冷色系】 ＶＳ【安レンズ手抜き差別】 ミノルタ、キヤノンレンズは欠陥だらけ
0511名無しさん脚
04/03/22 17:55ID:fdFgzxCKって違うよーな。
それだとﾐﾉ得意のポートレイトで素直な肌色出ないじゃん
煽るピントずれてるよ。
0512名無しさん脚
04/03/22 22:53ID:L9oi/HqM0513名無しさん脚
04/03/22 23:20ID:3XWkFA17だからほとんどのプロは使いません。
0514名無しさん脚
04/03/22 23:42ID:3EjgvB7Wそれは違うな。 モデル撮影では結構ミノ使ってるプロは多いよ。
まあ多いと言ってもマイナーな方だけどね。
少なくとも薄ボケということはないな。 使ってみれば分かると思うが…
アスティアなんかの発色に良く合うよ。
因みに私はメインはニコンですが、モデル撮影ではミノルタ使ってます。
0516名無しさん脚
04/03/23 00:12ID:Ts3mDHCD負け犬がたむろっても惨めなだけだよ！
0517名無しさん脚
04/03/23 01:42ID:d2jbUfp4http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060071692/l50
姉妹スレもよろしく。
0518名無しさん脚
04/03/23 08:50ID:crqOWp83そっちのスレ伸びないね・・・
0519名無しさん脚
04/03/23 09:53ID:iS2rbH4N0520名無しさん脚
04/03/23 17:53ID:8lnevNfW良くも悪くもネ。
0521名無しさん脚
04/03/23 17:58ID:rdyq0W0A0522名無しさん脚
04/03/23 23:55ID:d2jbUfp4http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/l50
263 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/03/23 21:21 ID:AB4vijgS
24-105が故障した。
撮影中、ズームリングが35-50の間でしか回らなくなった(T_T)
落としたりしてないし、レンズ交換の時も、カバンの中にそっと置いてたのに。
とりあえず修理出すけど、これから桜のシーズンが始まるだけに辛いなあ。
戻ってくるまで、初期28-135を引っ張り出さないと。
0523名無しさん脚
04/03/24 00:24ID:VcYY4RYaこれ基本です。
0524名無しさん脚
04/03/24 00:30ID:c85xxTQi0525名無しさん脚
04/03/24 10:49ID:m1tR4ky2キャノン50mmf1.8 絞り羽５枚
いえ、なんでもないです。
0526名無しさん脚
04/03/24 18:54ID:fCWtRHqu7Sの発売前に売却予定だったのにくやしい〜
だれか〜ちなみにメーカー修理料金がいくらだかおしえて。
0527名無しさん脚
04/03/24 21:17ID:c85xxTQi0528名無しさん脚
04/03/24 21:42ID:hIa92fA5EOS7のAFが空回り…
超レア物ボディー内モーターEOS！！(クスクス…)
0529名無しさん脚
04/03/24 21:45ID:c85xxTQiシーッ！
もうちょっと楽しませてやれ（プッ・・）
0530名無しさん脚
04/03/25 00:00ID:XMxHY+wzミノヨタがこんなスレにこのカキコをコピペするはずないからな。 妄信キヤノ厨が煽ってると思われ。
【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/522
0531530
04/03/25 00:10ID:XMxHY+wzキヤノユーザーに喧嘩を売る気ではないが、ミノスレへの一部の妄信キヤノ厨のコピペマルチポスト
で迷惑しているので…
勿論、一部のミノヨタが一般キヤノユーザーのみなさんにご迷惑をお掛けしていることは非常に遺憾です。
0534526
04/03/25 10:52ID:q1MbY9tn0536ＥＯＳ-7トラブルの会会員番号526次期名誉会長志望
04/03/25 15:13ID:brNL5+sdでもない限り通常使用時だと空回りだよ。良くて３回ぐらい半押ししてα7000並のスピードの状態と最後
いっぱいいっぱい迷いながらやっと会うんだよ。タムロン90ｍｍマクロ付けたるとギ−ギ−ガ−ガ−と
散々行ったり来たりしたあげく最後ピントリングが止まった状態でういーーーーんと指を離すまでこの
ままだよ。他の６点は通常通り素早くスッと作動するんだけどね。今更ＭＦ専用機として使って見ようと
しても、7のあのピントの山が掴み辛いスカスカスクリーンじゃもうお手上げだよ。
これから中古の7を買おうとする者はＡＦの測距精度も１点ずつ確認して見てください。いやキャノン一眼全部かな。
そしたら1Ｖと3は45点すべて確認することをお勧めする。なみにわての7 格安価格で買いたいかい？
0537名無しさん脚
04/03/25 20:59ID:Mv1ADWqH0538名無しさん脚
04/03/25 21:35ID:x2Z2sqv5７なんて買うから失敗するんだよ。
３か１VもしくはニコンF80以上にしとけば良かったのにねえ
キヤノンの中級機はハズレが多い。
0539名無しさん脚
04/03/25 22:05ID:fQjBhFZu精度について見逃してしまうと、
キャノンの思う壺、ということやね。
0540名無しさん脚
04/03/26 01:22ID:M58j/NhV(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ（ ´_ゝ`） キヤノンタンを馬鹿にするな！！
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧ＯＫＯＫ！
／＼丿 | （ ） 悪かった！悪かった！！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
0541名無しさん脚
04/03/26 08:37ID:PKlUIEoL「いいねぇ」
感動駆動、New EOS Kiss誕生
0542お得情報
04/03/26 11:59ID:Xv2Jvi1l今、EOS7のAF修理すると漏れなくEOS7sのAFに換装してくれます。
0543名無しさん脚
04/03/26 13:31ID:Rj+5ZxPrどれもこれも何か「むかっ」と来る気がするのは漏れだけか？
「パッパァ」ってガキも、妙にあの年で「アタシって
かわいいでしょ」的なしゃべり方が鼻につくし、
「マスター、先日ね、街を撮りにいったんですよ」
なんて、会話として変すぎじゃん。何だよ、「先日」って。
ましてやあのシリーズ、オチが「ごきげんだねぇ」だよ。
死語だろそんなの。いつの時代のCMだよ。
一応漏れもキヤノユーザーなんだが、
何か最近のカメラのネーミングにしろ、センスが
ずれてきてる気がする。
そろそろ落ち目か？
0544名無しさん脚
04/03/26 14:54ID:KccLH+tOぷぷ
おれもあの「ごきげんだねぇ」には倒れてた。
で犬の写真いきなり壁に掛けてんのな。
あれ？町じゃなかったのかと。
0545名無しさん脚
04/03/26 16:39ID:qiHb+Lllなんだか、不自然さが有るよな。
キヤノンのCMで猿が出てくるが...
まさか、お手洗いのイメージだったりして
0546名無しさん脚
04/03/27 01:04ID:A0+YZOOp0547ＥＯＳ-7トラブルの会会員番号526次期名誉会長志望
04/03/27 01:14ID:zvUfNenL致しかたないからなんとか壊れた状態で売ろうと某カメラ店で
買取してもらいました。
ＡＦの中央の測距点を使われないように視線入力の状態で設定
した状態で店員に手渡して査定してもらいました。とりあえず
査定金額21000円でした。我は0.7秒考えて即決しました。
ばれたかどうかはわからないがたぶんばれていないだろうとおもう。
もし壊れていなかったら35000円くらいでヤフオク出品だったのに。まあ
いいか。だけど査定中は我はさすがに落ち着かなかったよ。
特に店員が外観を見た後レンズを付けようとしたときに我は
やべーやっぱりきたかとそわそわしてたよ。
ああ〜神様仏様と祈りつつ何と奇跡が起きそして店員がシャッターを
切る時見事に視線入力が働いてＡＦが合いうまくごまかせた。
我は7を使ってたころは視線入力は使わなかった機能で役に立たなかったが
この最後の最後にうまくカモフラージュしてくれたよ。もし視線入力がなか
ったらごまかせなかったかもしえぬ。
だが視線入力があったから技術的に難しくマイコン不良になったかも。
この金額を付けてきたからにはばれていないと思われます。所詮外観と
ＡＦ・フラッシュ.シャツター等の簡単な動作確認しかしていないでしょう。
あほの店員も成功の一因でしょう。
しかし不二家や真布とかだとごまかせなかったと思う。
今後キヤノンの中吸気には手を出さないと誓う我でありました。
0550名無しさん脚
04/03/27 23:55ID:slzFNJP/すぐに陳腐化して、保証期間過ぎると間もなく故障。
そうやって買い替えサイクルを短期化がなされると、
そりゃメーカー的にはオイシイ話なんだけどねぇ。
0551名無しさん脚
04/03/28 08:34ID:rhvf5B2uライフサイクル、3〜6箇月。
感覚は全然違うぜ。
0552名無しさん脚
04/03/28 15:54ID:eea8mCMZキャノンは商社的イメージが強くなってきてる
0553名無しさん脚
04/03/29 01:04ID:O2ZqpnHwでも日本だと中古にも保証を求めるから高くなる。
おっとスレ違い。
0554名無しさん脚
04/03/29 02:05ID:UJM41FBZ0555名無しさん脚
04/03/29 02:46ID:bCSJwZFm> PCパーツなんて
> ライフサイクル、3〜6箇月。
>
> 感覚は全然違うぜ。
コンパクト・デジカメならば6ヶ月毎に、新製品を楽しめます。
デジタル一眼レフでも1年毎です。
PCのライフサイクル同じ感覚を実現した、先進メーカーの製品なら、
流行に乗り遅れることはありません。
カメラもTPOに合わせて着替える時代です。
《 今、時代はデジタル・キス 》
あなたも、新しい時代の息吹に参加しませんか？
デジタルだからキレイ。
時代の最先端を走るアナタのためのカメラです。
CCDのゴミも、ちゃんと着いて来ます。
0556名無しさん脚
04/03/29 15:28ID:SOK0rsGY両方使って楽しむんだ。
0557名無しさん脚
04/03/29 20:38ID:h7rvUKzI先日、キヤノンEOS kiss５を購入しました。
スナップが中心ですので、日付(DATE）を
写真右下に写し込んで撮影しましたが、
光が入り込み過ぎの様な感じがします。
全ての写真がそうなっている訳ではありませんが、
日付の数字を形成している以外の線にも
薄く光が入り込んでいます。
フラッシュ使用によってなるのでしょうか？
よく分かりません。異常なのでしょうか？
0558名無しさん脚
04/03/29 20:57ID:DkuFXYXtフィルムによる。高級機ならフィルムに合わせて
調整できるものもある。
0559名無しさん脚
04/03/29 23:15ID:v97HgpZcそういう部分を気にする人はキャノンはＮＧなんだよ。
目立つ機能にコストかけて、基本的な部分がおざなり。
多分、他の固体でも大差ないと思うよ。
以前、Ｋｉｓｓ系（３だったか）でも同様のこと言ってた
ユーザーを知ってるんで。
0560名無しさん脚
04/03/29 23:38ID:zQyvNb+d0561名無しさん脚
04/03/30 00:11ID:ASTb1ckPてっきり御手洗社長がやったと思ったよ
0562名無しさん脚
04/03/30 12:15ID:2m1CQ8DP安物のコンパクトカメラで撮影した写真でも
そんなの見た事ないので、少々動揺しています。
0563名無しさん脚
04/03/31 00:31ID:nezh0WZmそういう所にゃ、キャノンさんは金掛けないのじゃ。
0564名無しさん脚
04/03/31 01:47ID:9Cvyq4sa１位 （シャンプー）アジエンス
２位 （トヨタ） ノア
３位 （ＯＡ機器） EOS Kiss デジタル
0565名無しさん脚
04/03/31 12:12ID:kFYyTfsN0566名無しさん脚
04/03/31 12:57ID:sxZd0YRB0567名無しさん脚
04/03/31 20:16ID:A0gkCJtaT90、70のコマンドバックはデート機構の光量調節できたよな。
マニュアルにフィルムとのマトリクスが載っていた。
フィルムの変化に対応するのが大変なのだろうな。
0568名無しさん脚
04/04/01 00:01ID:esAoDpa8８０年代はキャノンも真面目に作ってたよね。
いつから商社みたいになったんだろう・・・
0569名無しさん脚
04/04/01 06:53ID:sYarbEZKはやらせる気か？
各配役に〈写真の師匠〉などと文字で説明が入るようになった…。
0570名無しさん脚
04/04/01 19:34ID:qYuqHsBX「ご機嫌だね！」、「うん、いいね、いいね！」。。。
0571名無しさん脚
04/04/01 19:44ID:4zV3vbEnやはり、初期不良のようです。
購入した店に問題のある写真を持っていったら
「こんなの見た事ない。修理に出しましょう」と言われました。
購入してまだ、1ヶ月も経っていません。修理に数週間かかるそうです。
子供の入学式を取るために買ったのに間に合いません。
このような場合、キヤノンはどの様な対応をしてくれるのでしょうか？
何かもやもやした悔しい思いです。
0572名無しさん脚
04/04/01 20:27ID:vPfdHqaA＞購入してまだ、1ヶ月も経っていません。
＞子供の入学式を取るために買った
購入店で新品と交換してもらいましょう。入学式までに交換品の入手が
不可なら、現品で日付をOFFにして撮影しましょう。
購入店が修理しか認めないなら入学式後修理にだしましょう。
＞キヤノンはどの様な対応をしてくれるのでしょうか？
保証期間内なので無料修理となります。
漏れは、カメラの機能は写真を写す(写ってる)事で、
日付機能は「おまけ」と思ってる香具師です。
0573名無しさん脚
04/04/01 21:49ID:qYuqHsBX新品に交換になったら、やぱりテストしなきゃ駄目よ！
購入店でテスト用フィルムを要求してみよう。 たいがいくれると思う。
修理でも要テスト、撮らないと修理完了か判らないから危ない。
この手の不具合は繰り返すタイプかと...
日付を諦めて、手堅く撮影、「写ルンです！」も併用すべし
0574名無しさん脚
04/04/01 23:09ID:4zV3vbEn新品に交換してもらえるのでしょうか？
0575名無しさん脚
04/04/01 23:51ID:iNVHFMIJ日付なんて入れたら邪魔じゃない？
絵の上に写しこむのはどうも・・・
0576名無しさん脚
04/04/02 01:10ID:mKigDPHw確かに間違いはなく、簡単だが、入門機の場合なら
俺なら＊istを薦める。
0577名無しさん脚
04/04/02 01:38ID:WNcWkAGl入学式を前提に購入したカメラが初期不良じゃ新品交換も当然の措置。
修理となれば代替機を用意というのが販売店＆メーカーの誠意だろうね。
0578EOS650使ってます
04/04/02 09:38ID:fQ8Vc4TP「ししょー」とかいって、鞄持ってメガネ掛けた人がいたような気がする。
ラサール石井がしてたんだっけ？
0579名無しさん脚
04/04/02 10:45ID:ehfCe/mKそのうちマイクロバス仕立てて紅葉撮影会とか行くんだろう。
商店会後援で。
0581名無しさん脚
04/04/02 16:40ID:TJLMBV9GKiss5はサクサク動いてくれるから、あんまストレスないかも。
ニコンＵ系もいいけど、使ってていまいちパッとしないかも。俺は好き。
そんな俺はニコ・キャノ両方つかってる。
0582名無しさん脚
04/04/02 19:39ID:4JkB9O2A気分的には新品交換希望ですが・・・
0583名無しさん脚
04/04/02 21:37ID:NSyokISm0584名無しさん脚
04/04/02 21:43ID:SfoxrTPeもうキヤノンは絶対買わないと・・・
0585名無しさん脚
04/04/02 23:12ID:4JkB9O2A0586名無しさん脚
04/04/03 00:42ID:fejfw7qaだからユーザーも賢くならないとダメだと思う。
良い製品を買うためにもね。
0587名無しさん脚
04/04/03 01:25ID:/xaDki3S多重債務者になるタイプだな。
0589名無しさん脚
04/04/03 20:11ID:Rz+DUgYL次々と手を抜いてくるからね
0590名無しさん脚
04/04/04 10:36ID:MFIGPDJk0591名無しさん脚
04/04/04 14:00ID:CoG32Y0Y富士通製DIGICのベタ塗り画質で我慢できる人間は良いが、
銀塩からの移行組には納得できんだろう。
やっぱり、作り物じゃなくて写真なんだからね。
0592名無しさん脚
04/04/04 20:39ID:3meFU2iM昔から親父が使っていたカメラがキヤノンなんですよ。
真っ黒なボディーでやたらと重く、全てがマニュアル。
もう何年も使っていないので､シャッターも切ることができませんが・・・
だから、不良があっても他メーカーはあまり考えてないんですよね。
それに、たかがカメラ、ブランドのイメージで選んでもいいと思う。
0593名無しさん脚
04/04/04 20:47ID:MFIGPDJkどんな理由でも良いじゃん、人に言われて、勝ち組だからと買うより、百倍素敵だわ。
親父の話は伝説になる。
0594名無しさん脚
04/04/04 20:52ID:3meFU2iM>次々と手を抜いてくるからね
手を抜いたらあんな巨大な企業にはなれない。
あんな巨大な企業になったら、これからも手を抜けない。
0595名無しさん脚
04/04/04 20:55ID:3meFU2iM0596名無しさん脚
04/04/04 20:56ID:ztiDpdAuところでうちの父のカメラはキャノンは実用３回に一回ぐらいＳＣ行き
を繰り返してます。ちゃんと写るけどね。
0597名無しさん脚
04/04/04 21:22ID:MFIGPDJk0598名無しさん脚
04/04/04 22:42ID:6Yp3WEI6カメラ部門は儲かってないよ。
ハイアマに見捨てられてる。
現在はOA部門で儲かってるだけ。
0599名無しさん脚
04/04/04 23:42ID:pt73PorHご き げ ん だ ね ！
0600名無しさん脚
04/04/04 23:55ID:sucf0o53初心者が気付かない所、手を抜いてるから儲かるんだろ？
>>597
SCに行くから壊れる。では？
いや、それも違うな・・・
0601名無しさん脚
04/04/05 02:49ID:YoMtvWX9ごっきげんだね〜
一体意味するところは何？
0602名無しさん脚
04/04/05 03:25ID:PkzuZWkG> 一体意味するところは何？
鴨ネギの馬鹿は、テキトーにくすぐっておけば喜ぶ。
どうせ馬鹿なんだから、この程度で丁度いい。
だけど、馬鹿の相手も虚しくて疲れるんだよ。
もっと遣り甲斐のある仕事をしたい。
0603名無しさん脚
04/04/05 12:47ID:7c2oqcbq写真機屋のマイスター（お手洗い）
街写真、盗撮のトシさん（５５）
海写真、赤外 スケスケのタクちゃん（２２）
ヒト写真、人 バラバラのリョウさま（３０）
自由力 EROS Kuss デジタル
0604名無しさん脚
04/04/05 13:56ID:fJutQFjM0605名無しさん脚
04/04/05 17:36ID:2fM2LDvy0606名無しさん脚
04/04/05 23:23ID:yfh2ZQ0iそこがWin９５フィーバー後にシェアを確保しようとして攻勢に出たわけだな
それが効を奏し一時期はNECを上回るシェアをあげた
そこまでは良かったが安く売るために部品を手抜きしまくったせいで相性問題でまくり、
「素人にはお勧めできない」がそのメーカーのレッテルになった
が、不評が口コミでじわじわ効いてきてシェア急落、
結果的に新規メーカーの後塵を拝するところまでいってしまったとさ
0607名無しさん脚
04/04/05 23:34ID:+qznyX05松下？
0608名無しさん脚
04/04/05 23:52ID:WF9qsejUimacもどきをメインに一時はかなり売れた
0610名無しさん脚
04/04/06 00:09ID:h+8899yX0611名無しさん脚
04/04/06 00:22ID:tMWaWYsD0612名無しさん脚
04/04/06 01:18ID:adP72cVe0613名無しさん脚
04/04/06 03:33ID:Nw/7UA83一時期の富士通はホントに酷かったからねえ
PCIバスなのに動かないカードでまくりとかありえないこと起こり過ぎてたし
その反省か最近の品質はかなりよくなったけど、あの頃のネガティブイメージが未だに尾をひいてる状態
NECとかSONY、いまだに人気だしね
結局、安物作りは会社のためにならないという教訓でした
0614名無しさん脚
04/04/06 06:40ID:/Vc907oy言われた。
0615名無しさん脚
04/04/06 08:46ID:QQJOL8FL最近調子悪い・・・
0616名無しさん脚
04/04/06 09:26ID:yqBv7HIv0617名無しさん脚
04/04/06 10:34ID:ar1E+ygw0618名無しさん脚
04/04/06 20:52ID:s5wtm8eS部門が違うしねぇ。
0619名無しさん脚
04/04/06 21:01ID:87xlIRedモニタを何度も開閉するとヒンジの部分から壊れるのは
まだ直っていないのか？
会社から支給されたPCは２代連続でそこから壊れた。
ACアダプタもそれぞれ１回ずつ交換した。
イタチ飼いサゲ
0620名無しさん脚
04/04/06 22:07ID:CzRGpwW/富士通製のＤＩＧＩＣも怪しいもんだなｗ
0621名無しさん脚
04/04/07 12:53ID:8Vp1INRn部門が違うしねぇ。
スキャナー２台続けて保証切れ後、縦の線が入るとか、動作不能でこりたんだけど。
キャノンのコピーってどうなん？ 手頃な中古と言えば、キヤノンだらけなんだよ。
シェアの影響、それと初期不良再生品？？？
オークションでは非純正の不具合改良パーツが出品されてる。なんでよ？
0622名無しさん脚
04/04/07 13:03ID:f7GuJ43V0623名無しさん脚
04/04/07 17:37ID:oF4pxmys礼のサイトは大体想像つくが
0624名無しさん脚
04/04/07 19:13ID:qLTT2f3A縦線はエプソンのES-2000でも出たよ。
筐体を開けてCCDのほこりをブロアで飛ばしたら直ったけど。
>コピー機
家庭用のだったらトナーが高いから新品を買った方が得な希ガス
業務用のは分からないけど。
>非純正の不具合改良パーツ
元々のがタコだからじゃない？
ちょっと部品をいじくれば不具合が直るってこともあるみたいだし。
0625621
04/04/07 21:06ID:D02rDaa8家庭用の小型はわからないなぁ。
業務用なら、メンテを受けられる環境なら
いいんじゃないかな。ただ、枚数カウントで
規定をこえたら金取られるのはやだね。
転職してシャー●のを使うとガッカリ。
0626名無しさん脚
04/04/07 23:11ID:AhFPAIau7つのＡＦフレーム光り方ですが、
全部同じぐらいの赤い光量ではなくて、
1つが他の6つよりも暗いです。
ピントの合い方には問題なさそうですが、
良くある事なのでしょうか？初期不良ですか？
修理に出すような不具合なのでしょうか？
0627名無しさん脚
04/04/08 00:34ID:qdYA0H6pキャノンを買った貴殿の責任です。
あきらめてください。
おそらく、「許容範囲だと判断しております」
という回答が得られるだけ。
0628名無しさん脚
04/04/08 01:23ID:KxHn5gvzハコノリしてるワンちゃんごきげんじゃないか！
0629名無しさん脚
04/04/08 02:34ID:3TQqEH/h0630名無しさん脚
04/04/08 19:52ID:U0TuB8c1キヤノンだと思っていたんですが・・・
0631名無しさん脚
04/04/08 23:31ID:ySo7rhKZ0632名無しさん脚
04/04/09 08:53ID:a8pP5Ark0633名無しさん脚
04/04/10 01:08ID:GsGmzbR50634名無しさん脚
04/04/10 13:16ID:KtpeRXMk> 不良品や故障が少なく、技術や新機能など消費者を満足させるメーカはどこ？
> キヤノンだと思っていたんですが・・・
昔のキヤノンならね。
作る人間の魂が赤々と燃えているような製品を出していたのに。
0635名無しさん脚
04/04/10 15:59ID:CczZkfiSコレクターが集めるようなものはないけど・・・
0636名無しさん脚
04/04/10 19:48ID:yhZ3MBThＦ１ newＦ１ Ｔ90 は持ってても良さそう。
0637名無しさん脚
04/04/11 02:11ID:VTnLQtxV経営面では良いんだろうが、利益優先体質となると
どうしても利益率が最優先になる。だからコストだけかかって
儲けにくいカメラは適当になってしまう。
当たり前のことだが、収益構造がキヤノンの一眼をダメにしたと思う。
0638名無しさん脚
04/04/11 15:23ID:qrJ5QTIa0639名無しさん脚
04/04/11 23:51ID:MVaqbQQ5キャノの株を買ったヤシ→勝ち組
でつね
0640名無しさん脚
04/04/11 23:58ID:ktj63nD3デジはそうとも言い切れない。D70も初期不良出てるようだし
銀塩は確かに負け組かも
0641名無しさん脚
04/04/12 00:22ID:IH75t4iKそーゆーこと。
ユーザー騙しておいしい商売して利益たんまり。
これで配当いっぱい。ってこった。
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
04/04/12 01:52ID:Oil7GQj/キヤノソのデジもどうかと思うのだが。
1DmarkIIしかり、KissDigital黒しかり。
なんでmarkIIなんてマイナーチェンジで出してくるんだよ、
なんで売れてるからって初級機種で後から黒出してくるんだよ．．．('A`)
0643名無しさん脚
04/04/12 09:29ID:bfFb2XQsそれだけ完成度が高いって事だよ。
黒出しは黒出せって要望がたくさんあったからだよ。
1DもKissDも深刻な不具合ねえだろう？
Canonというより、今のデジ眼全体で眺めてみるよろしあるよ。
0644名無しさん脚
04/04/12 09:36ID:3Y36Mw11物しらなすぎ
0645名無しさん脚
04/04/12 11:17ID:lwYUd08L0646名無しさん脚
04/04/12 12:29ID:NY3RPfaS0648名無しさん脚
04/04/12 14:46ID:1dD70yo80649名無しさん脚
04/04/12 15:49ID:U1V7pRR9なんだ
欠陥満載いまだ未対応のD70ユーザーがキヤノ叩きしてたのか
うすうす気がついてたけど・・・・ｗ
それにしてもどこのメーカーも製品の質と対応の質も駄目みたいだね
ニコンに乗り換えようかと考えたけど、あちらもかなり深刻みたい。
ニコ爺がかなり弁護してるけど、あいつらメーカーかばって何になるんだろう？
デジはまだ見送りかなぁ
それとも乗り遅れないように、使い捨てでkissD買ってみるかな
0651名無しさん脚
04/04/12 17:00ID:SNlQmyjW>>http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10162038
0652名無しさん脚
04/04/12 17:56ID:fAdOyA3A0653名無しさん脚
04/04/12 23:09ID:26+ggCz4キャノンにさほど高望みしないからな。
どうせ無知な素人ウケ狙いだし。
0654名無しさん脚
04/04/13 06:05ID:mx7PaGHK別に何も驚きゃせん
昔からカメラの初物にはトラブルがでるってのは常識だし
それをちゃんと対応して直していれば別に誰もモンクは言わんよ、とくに廃アマほど理解あるから
0655名無しさん脚
04/04/13 18:33ID:CyhbU/O6おれはキヤノで痛い目見てデジ一眼からニコユーザーになったけど
ニコンサポセンD100、D70はまだシカトしてるよ
CCDと画像エンジンが抱えている欠陥なので対応は出来ないのかも
D100に関しては、すでに無かった事にしているような・・・・・
昔のニコン神話はもう無いようです
結局、世の中全体がキヤノ的な方向へ向かっているような気が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0657名無しさん脚
04/04/13 20:26ID:CyhbU/O6専用スレがいくつか立っているのでそちらへどうぞ
メーカーマンセーの雑誌は信用できないけど、技術系の雑誌でも欠陥と対応の鈍さを叩きはじめています
俺個人の見解では、商品サイクルの早いデジでは手厚いサポートは無理なんだと思う
D100で欠陥があったんだから、同じ部品をD70に流用したのはまずかったのでは(キヤノ的なやり方）
これ以上はスレ違いなので専用スレへ
0658名無しさん脚
04/04/13 21:01ID:SHJideF90659名無しさん脚
04/04/13 21:14ID:PJNOB6PT0660名無しさん脚
04/04/13 23:08ID:9UOwAarY0661名無しさん脚
04/04/13 23:44ID:tR8GUHExＤ2Ｈを買いなさい。
0662名無しさん脚
04/04/14 00:06ID:KgWGpgDsそれとも釣りかな？
0664名無しさん脚
04/04/16 01:57ID:yhBeJDKK0665名無しさん脚
04/04/16 02:38ID:UL9ErfGP0666名無しさん脚
04/04/16 20:17ID:nTiDSKwf0667名無しさん脚
04/04/17 12:42ID:LSvm4VKI0668名無しさん脚
04/04/17 14:30ID:ADReg9bYなるほど！！！
なっとくー
0669名無しさん脚
04/04/18 23:05ID:tOMVM+tiキャノンが最も苦手なところじゃん。
柔らかく自然な描写って。
デジタルになって変な画像処理して、
ますます人工的で強調が目立つ。
ナチュラル派にはキャノンは対象外。
気泡入りでちょうどいい？
それはそうかもね。
0670名無しさん脚
04/04/19 13:17ID:6VOxbxf4交換したらまたゴミが入ってた。
写りに支障ないと自分を言い聞かせて。
キャノンだからと諦める事にした。
0671名無しさん脚
04/04/19 22:57ID:vCK8GykW気にしちゃイカンですよ。キヤノンなんだし。
そもそもプロは貸し出し機材使うのがオイシイだけで、
自前なら買わないよ、はっきり言って。
素人は、それも知らず騙されてお布施しているようなもの。
0672名無しさん脚
04/04/20 04:12ID:ZKqoH3Nj0673名無しさん脚
04/04/21 01:13ID:LcDTC0hr0674名無しさん脚
04/04/21 15:49ID:kwN1hcNo0675名無しさん脚
04/04/22 00:35ID:maCLFubf0676名無しさん脚
04/04/22 06:41ID:qFBhUJ8e0677名無しさん脚
04/04/22 08:21ID:96byMAfG0678名無しさん脚
04/04/22 23:22ID:zRrSgKuH恥を知れ恥を！な、○木さん！
0679名無しさん脚
04/04/23 02:19ID:O39gA2aK0680名無しさん脚
04/04/23 07:11ID:E0+iNAB80681名無しさん脚
04/04/23 13:14ID:bGUnsIe+0682名無しさん脚
04/04/23 13:28ID:lqHnqaQ90683名無しさん脚
04/04/23 13:32ID:nE8NHK8Gふっきげんだよ、タイマー被害者。
0684名無しさん脚
04/04/23 14:10ID:wC0gDhXO/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ごきげんだねー
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
0685名無しさん脚
04/04/23 14:55ID:QHP5FLqRなんとなくどちらもペテ（ｒｙ
ナベサダなんか演奏あんましうまくな（ｒｙ
若いミュージシャン使い回すのがうまいだ（ｒｙ
0686名無しさん脚
04/04/23 17:30ID:79cQ4ZT2まいう〜 石塚
0687名無しさん脚
04/04/23 19:14ID:E0+iNAB8街写真、盗撮のトシ（55）：販売部長
海写真、（トシの愛弟子）赤外のタク（22）：営業
ヒト写真、寝返りのリョウ（30）：（ライター兼）Cマン
自分でもつまんないので...
ベストキャラをお願いしますだ↓
0688名無しさん脚
04/04/23 22:00ID:14JSQaoT0689名無しさん脚
04/04/24 02:05ID:wmCzaY0V0690名無しさん脚
04/04/24 20:55ID:2EfnrvgI0691名無しさん脚
04/04/24 23:13ID:Jmt5pjlX0692名無しさん脚
04/04/24 23:15ID:rQObwiGuなんだ、あのキャノンのＣＭ…。
0693名無しさん脚
04/04/26 12:43ID:KRKVuxRcEOSはだめぽ。オモチャになってしまった。
という意味からは、EOS1Dというデジカメオモチャで生きるしかない。
0694名無しさん脚
04/04/26 13:25ID:fyI0Ckqr0695名無しさん脚
04/04/26 13:36ID:KRKVuxRc在ればね。でなけりゃこのスレでなんの不満もわいてこないだろう。
0696名無しさん脚
04/04/26 14:41ID:W3n+oElx俺も聞いた。
聴いた瞬間、レスしようと思ってメモしたけど、さっきまでアク禁だった
なんで、放送禁止用語なのか分からん・・・
しかし、毎週変わってるよな？
0697名無しさん脚
04/04/26 15:40ID:q086xrf5New F-1の頃は、すでにレンズ側のプラ化が完了してたわけで・・・・・・・略
ｵﾏｴの満足できるカメラは、現行品ではもうないよ
ってゆーかｵﾏｴにとってカメラはオモチャじゃなくてなんなの？
0698名無しさん脚
04/04/26 16:28ID:KRKVuxRc0699名無しさん脚
04/04/26 16:30ID:KRKVuxRc0700名無しさん脚
04/04/26 16:34ID:oJf7f2HJ0701名無しさん脚
04/04/26 16:43ID:KRKVuxRcニコン使ってみたらピンクリングの回転方向が逆だったかで
使いにくくてそれっきり。
今じゃAFだからそんなこと関係ないけどね。
0702名無しさん脚
04/04/26 17:01ID:q086xrf50703名無しさん脚
04/04/26 17:19ID:KRKVuxRc出版関係かな。ルポとかドキュメントとか普通に取材用だね。
今メインの仕事はブローニーが多いから。スナップ程度だね。
135は。
カメラをオモチャっつてんなら、オモチャに文句はいわないことだね。
0704名無しさん脚
04/04/26 17:37ID:q086xrf5契約だとしたら利益でます？
それとも、かなりの大御所？
0705名無しさん脚
04/04/26 18:07ID:Qre+SeuM0706名無しさん脚
04/04/26 21:17ID:/BFkAihX0708名無しさん脚
04/04/26 21:31ID:ipovo4qo0709名無しさん脚
04/04/26 21:37ID:/aT0ynT/ちなみに、地方には程度うんぬん以前に中古がないよ。ﾔﾌｵｸは勘弁なw
0710名無しさん脚
04/04/26 21:39ID:mQ8jtfSw１台や２台じゃなくてな。
0711名無しさん脚
04/04/26 22:38ID:LSrkmif40712名無しさん脚
04/04/26 23:29ID:7ZjG0t6s言ってることがむちゃくちゃだよ厨房。
利益出さないプロがいるわけないだろ。
0713名無しさん脚
04/04/26 23:43ID:7ZjG0t6sテキトーに応えているのがわからんかね。
0714名無しさん脚
04/04/27 19:59ID:74M9Kfxq新しいネタないの？
同じネタの繰り返しﾂﾏﾝﾈ
0715名無しさん脚
04/04/27 22:37ID:rd8jKKI0印象は変わると思うけどね。
0716名無しさん脚
04/04/27 22:57ID:mnsyItHa軽度ではあるが素人のわしにも見える「レンズ白濁」が見えないとサ。
このわし以下の素人がキャノンの名前で偉そうに接客している現実・・・
0718名無しさん脚
04/04/28 00:04ID:orynYzTc0719名無しさん脚
04/04/28 01:04ID:zATriz8s0720名無しさん脚
04/04/28 08:57ID:AzozLIRk脳内の人は間違いなくプロだよ。
それを認めてるのは世界中で本人だけだけど。
0721名無しさん脚
04/04/28 15:20ID:ElEnwngQ0722名無しさん脚
04/04/28 15:21ID:TDHHABEs0723名無しさん脚
04/04/28 16:15ID:9gE281GM未だにシャッターは不良が出る仕様のままというのは
事実らしいな。
カカクにごく最近買ったらしい人の報告のページが
紹介されてる。
まさか、あれだけのページを書いといて
脳内でもなかろうと思うがどうよ？
やっぱり「対策しました」なんてウソだったんだな。
お手洗いだけにクソは、いやウソはつきものってか。
0724名無しさん脚
04/04/28 16:38ID:y7HKwTJJ0725名無しさん脚
04/04/28 16:48ID:9gE281GMこういうのをオチっていうのか？
0726名無しさん脚
04/04/28 17:24ID:xnJbn+j/│ ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！今日は入れ食いか？
│ ＼≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
>>723
0727名無しさん脚
04/04/28 23:09ID:pAExMofw0728名無しさん脚
04/04/29 21:53ID:zkXKwalPしかも結構大きかった
0729名無しさん脚
04/04/30 00:27ID:ZGiGkYb2船？
久しぶりに釣りにいきたいなー。
0730名無しさん脚
04/05/01 15:24ID:OOOPHGkO0731名無しさん脚
04/05/01 15:42ID:HMWr86qe未だ快調に作動中。
0733名無しさん脚
04/05/02 01:41ID:sUlOn5eIかなり珍しいことですよ
0735名無しさん脚
04/05/02 12:51ID:tJkkNSUC無知で気付いてないだけだろ？
詳しい人が見たら(ry
１２年なんてニコンでも無理じゃないか？
モルトやら、何処かが駄目になると思うが・・・
0736名無しさん脚
04/05/03 07:00ID:paPHoGur>ニコンでも無理
意味不明
0737名無しさん脚
04/05/03 08:46ID:MbTJydP2１００を続けて使ってます（両方とも中古購入）が今のところよく聞くシャッター
もその他の部分も特に不具合は発生してません。
運がいいのかな？？
0738名無しさん脚
04/05/03 11:01ID:811EbtmD近くにSSがあれば、無料点検して来なよ！
0740名無しさん脚
04/05/03 12:46ID:uNC0C97W般人だからわからんのです。
0742名無しさん脚
04/05/03 20:17ID:hgkQI2f90743名無しさん脚
04/05/03 22:04ID:VvKKqqSc俺のＦ４は巻き上げ、コマ送り、露出、ＡＦ、その他、特に問題ないが。
元気ではないけどな。
0744名無しさん脚
04/05/04 00:02ID:45oBrDrX0745743
04/05/04 17:44ID:2THiVfwC0746名無しさん脚
04/05/04 21:55ID:0SnwF7/I0747名無しさん脚
04/05/07 18:12ID:V9ETjJV/何度焦ったことか。
以降、ニコンメイン、サブペンタに替えた。
0749名無しさん脚
04/05/07 19:47ID:vxzfWBsJニコンじゃ重たいんだろ、爺にはｗ
0750名無しさん脚
04/05/09 12:01ID:X1tygQTP回転方向が同じだからな。
0751名無しさん脚
04/05/11 00:59ID:XwKncHvE0752名無しさん脚
04/05/13 23:20ID:jdrz0zfs0753名無しさん脚
04/05/14 00:13ID:uLJHQbjP0754名無しさん脚
04/05/14 13:06ID:KdJS4tBA各社の気に入ったレンズを付けて遊んでます。
幸せです。
皆もメーカーにこだわらない方が楽しいですよ。
0757名無しさん脚
04/05/14 16:55ID:CmUG7JBsメンテナンスフリーで３０年・・・・・
それを実践したあんたはニコ爺決定ですな
今のニコンと昔のニコンは別物と考えなければならない
今のニコンは、品物もサポートもキヤノンと差ほど変わらんぞ
0759名無しさん脚
04/05/14 23:29ID:buPhRvUK0760名無しさん脚
04/05/14 23:47ID:Va2hKM14ほか耐久性いいのは・・・
F801、F100くらいかな
ほかはたいして変わりない。
F90は裏蓋の耐久性に乏しい。
0761名無しさん脚
04/05/15 00:30ID:3VtiWWSlなにか黒いタールみたいなのが出てくる。コニカはビックミニの蝶番
の基盤がすぐ割れる。
0764名無しさん脚
04/05/15 01:58ID:R2cddjlUここの応酬、まったく根拠も意味もないのでは？
0765名無しさん脚
04/05/16 15:11ID:NjlW7dJEキヤノと同程度の信頼性に落ちてしまった・・・・
これが2社併用使用し続けてきての実感ですね。
0766名無しさん脚
04/05/16 20:48ID:vy8jZESxEOS1NRS「でかい＆重い」以外の欠点はそのファインダーである。
視野率100％はよいのだが、倍率がとにかく低い（0.7倍ぐらいしかない気がする）。
さらに決定的なのがスクリーンである。
ペリクルミラーで犠牲になる明るさを確保するために作られたという
RS専用のフォーカシングスクリーンは、正に「すっかすかのかー」。
まるですべてにピントが合っているように見えてしまうのだ。
これはキヤノンのスクリーン全般にいえることだが
MFでピントを合わせることなどこれっぽっちも考えられてはいない。
それだけAFに自信があるのかもしれないが、
これではキヤノンが自慢している「フルタイムマニュアルフォーカス」などは
完全に「絵に描いた餅」である。
こんなちんけなスクリーンでMFは出来ません！
この点、どう考えてんだ、キヤノンさんよぉ？！
とうとうキヤノンとの完全決別を決意し、売却。
0767名無しさん脚
04/05/16 22:42ID:T36wI3iPＥＯＳ１０Ｄ使っている人と隣になりました
我はニコンＦ１００に２０〜３５ズームでした
テレビの取材でライトが入り，逆光状態になると
ＥＯＳのおじさんは滲む滲むとさけびはじめました
液晶で見ると使えない状態，大したことない逆光でした
おじはうざかった。
たぶん今日はだめだとか，今までの経験で自分のセットでは
写ると思っていたので無視しましたが
実際上がりのポジは大丈夫でした
やたら１０Ｄの良さを力説し，その割には液晶で見る限り
ダメジャンと思いながら，うざいおじさんでした
１０Ｄってあんなちょっとした逆光でも滲むものなんですかねぇ
ふわふわした感じでした
0768名無しさん脚
04/05/16 22:47ID:2Nvpcsiyおぉお！！やっと正体現したな？チンケ教め！ｗ
0769名無しさん脚
04/05/16 23:48ID:47S0Rqsdそーゆうオジサンはそこら辺にある木の棒か何かで頭を
殴ると言う事聞くようになって EOS10Dもくれるよ。
ちょっと力加減が難しい。
0771名無しさん脚
04/05/17 00:46ID:LcaUnbsK書き込んだ者です
シグマのレンズではなくEF１６〜３５でした
そのレンズ中身はシグマですか？といったら
オジは激高しました いやいいものだから売れてるんだとか
１０Ｄは生産が追いつかないとか
だから，手抜きしてるんだろうなぁと思いました
ユーザーとして信じるのはいいけど現実を見て判断して欲しいです
別の話でキャノンの１Ｖ使っている人で
買ってすぐシャッター不良があり，保証期間中でも有料修理だったそうです
メーカーは電池のせいだと説明したそうで，ありがたく信じていました
さらに，28-70をぶつけて，モーターがいかれてすぐに修理不能だそうです
ニコンで，Ｆ１００がフリーズして全くダメだったとき
サービスに持っていったら，あぁ基板交換します。たぶんもう大丈夫になりますが
保証つけますのでその時はまた持ってきてください。と，あっさり無償修理
80-200がぶつけて折れたときも大井工場まで重修理でしたが点検して１マン２戦くらい
ニコンは故障はするがその後が良かったりする
0772名無しさん脚
04/05/17 04:59ID:bQKM+cUv観音信者とニコヲタ教 この論争は永遠に続くのであった、、、ry
0773名無しさん脚
04/05/17 09:12ID:hAxAFw4Eということにしたいのですね。
ニコンと比べるまでも無く、
キヤノンの製品が劣悪で、サポートが最悪なことに変わりはありません。
0774名無しさん脚
04/05/17 15:33ID:VCN2Cf/w多分、体験済みだろうから... 人に言われるまでもないんじゃない？
0776名無しさん脚
04/05/18 03:37ID:qIn30v7y0777名無しさん脚
04/05/18 07:19ID:YZwRNkgkニコティン亀らよりマシさｗ
0778名無しさん脚
04/05/18 08:00ID:wiqP7i+Cクールピクスシリーズに不具合やレリーズ欠陥、リコール
一眼もD2H不具合D100初期不具合D70イロムラブルーミングファインダー傾き発生
今の所、全機種で不具合発生
0779名無しさん脚
04/05/19 09:47ID:pe63GgyDニコンはデジに関しては何か焦って出してる感じだね。
まぁ不具合を公表してリコールするだけマシなのかな？
頼むからキャノ化だけは勘弁してくれよ。
ニコンの良心に期待しているユーザーも多いんだから。
0780名無しさん脚
04/05/19 12:53ID:U82tGPkDそもそも、ニコチィンに良心なんてあったのか？おい ry
0781名無しさん脚
04/05/25 23:25ID:JCuUkKdg0782名無しさん脚
04/05/26 05:01ID:3xq/ukJiあげておきますね・・・・
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm
やはりキヤノはダメなようだ・・・・・・
みんなハヤマッテキヤノに行かないように
0783名無しさん脚
04/05/26 07:50ID:8jIBBFtoキヤノンは、三菱ふそう系なのか？
別に死なないからいいか...
被写体死亡事故 発生！ なんて困るよ。
0784EOS650の修理費は２万円近かった。
04/05/26 08:56ID:d047U6Jmおまえには、シャッターユニットは複雑で扱えん。
0786でもアンチだったりする
04/05/28 18:03ID:Z3NkBe3Kいや、治す椰子が悪いとはいわんが、
直っただけマシだろ。
っていうか直ったことに感謝すべきと思うが.....
まあ、十年以上前のことってなら話は別。
0787名無しさん脚
04/05/29 05:44ID:0GpiY3leひどい話ですね
0788名無しさん脚
04/05/31 13:38ID:ygOs5euD現地でキヤノンのＣＭを見た・・・
0789名無しさん脚
04/06/02 22:50ID:g9ZhksCd父からは購入時に散々キヤノはヤメロと言われていましたが
最高性能のキヤノンのカメラを買ってプロカメラマンになりたかったので
EOS3にしました。
買ってから半年が経ちましたが、2回故障してしまいました。
それぞれ1ヶ月位修理に時間が掛かりました。
修理から帰ってきても直っていません。
やはり父の言うとおりにキヤノンは辞めればよかったと思いました。
僕の一番の失敗です。
0790名無しさん脚
04/06/02 23:17ID:8QYjRC+U一応マジにとっておくけど・・・
まあ、機械なのでアタリハズレがあるのは仕方の無いところ。
とは言え、修理したのになあ・・・
で、修理期間1ヶ月？ ちゃんと直接キャノンのサービスに出した？
0791名無しさん脚
04/06/02 23:47ID:CCmrYv8oで、まだEOS3を使ってるのか？
＞最高性能のキヤノンのカメラを買ってプロカメラマンになりたかったので
激しくワロタ
機材だけじゃプロになれんぞ
0792名無しさん脚
04/06/03 00:04ID:IMlZvIE80793名無しさん脚
04/06/03 18:16ID:l5V1B0Pw0794名無しさん脚
04/06/06 15:01ID:KZqOls+Nその間撮れないし、旅行前に不具合が見つかったら終わりだね
えっ？もう一台買えって？
0795名無しさん脚
04/06/06 17:04ID:AgDVfMdQ0796名無しさん脚
04/06/06 20:42ID:69xQ/oxc0797名無しさん脚
04/06/07 00:56ID:hkRd7adI0798名無しさん脚
04/06/07 14:02ID:u9sN0t37確かにそうだが・・・
不具合の部分をトリミングで誤魔化せってか？
トリミング前提の写真なんて
0799名無しさん脚
04/06/07 15:42ID:hkRd7adIトリミングって言っても普通にプリントしたり
マウントしたりするくらいでOKらしいけどね。
あ、でもこれじゃ視野率100%の意味無いじゃん。
0800名無しさん脚
04/06/07 16:55ID:ICJQTYfE視野率100%？（製造誤差を知りたいけどな？）
気にしなで使えば。。。
予備が気になるなら南極の朝日新聞みたいに、
一人で（デジカメ）12台くらい用意すれば良いと思うよ！
（これじゃ、スペースシャトルには積めないよな。）
0801ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
04/06/07 17:50ID:dP+hs3xrそれでも現像上がりのスリーブで見たときにへこむな
>>800
南極や宇宙は条件が厳しいから、しょうがないとして
これを日常の撮影でやらせるのは
0802名無しさん脚
04/06/08 14:48ID:Eelz07a/0803名無しさん脚
04/06/08 16:59ID:kAc+pjEE返品をノー検で再出荷なんて、初歩の初歩。。。
何らかの悪意が有ると思う。
昨日、今日に出来た会社かよ？長年、製品を出荷していて、
このようなケースを初めてと言うこと自体が嘘っぽいよ！
販売が、返品せずに戻したか？（あり得ん。。。）
その地区の担当（ボケ？）が、故意に返品を流したケースだろ！
対策なんて報告してくるはずもない。
0804名無しさん脚
04/06/08 22:26ID:uPCry2AOもれは同様の経験を携帯でしたことあり。
個人情報は入りまくりの状態で、液晶面の保護シール貼ってあった。
見た目だけごまかしてあったわけだ。
すれ違いｽﾏｿ。
0805名無しさん脚
04/06/09 01:23ID:pSmQ7A0e0806名無しさん脚
04/06/09 01:27ID:YIMYia8Bまぁコンタックスの最高級機種も使ってるけどさ（藁
0807名無しさん脚
04/06/09 01:39ID:cKVAXre90808名無しさん脚
04/06/09 01:56ID:YIMYia8B沿線で見かけたときはF50Dにプロストつけてブツブツ言ってました。
とてもキモくて近寄りがたいオーラを放っていました。
0810名無しさん脚
04/06/10 10:30ID:PdnyjcsX原因不明の不良、未再生品が回ってくる様じゃね？
かなりランク落ちだな。
0811名無しさん脚
04/06/11 02:08ID:b/U24nZb0812名無しさん脚
04/06/11 09:37ID:UJj+Rjwz下にはいろいろなロゴがあります。
0813名無しさん脚
04/06/11 13:22ID:VBiT1TIr分からんでもないが、
ここまで言われて、何の反論も、公式説明もしないというのは
どうなんだ？
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm
…やっぱ、しないんじゃなくて、できないから？
0814名無しさん脚
04/06/11 16:59ID:VKeYLgUD下手にマスコミに取り上げられて、カメラに関心がない人たちにまで知られたら困るからじゃないの？
0817名無しさん脚
04/06/12 01:17ID:tHkdGl1c２ちゃん情報だから、嘘だとは思うんだけど。
0818名無しさん脚
04/06/14 22:24ID:49wdUcSV車で言えばリコールもの。
0819名無しさん脚
04/06/14 23:28ID:vYgDhPBx0820名無しさん脚
04/06/14 23:40ID:lkH2pvWj知らないのはアマだけで、
プロはすぐに話題になったとか？ 闇改修かよ。
SCで、「初めてのケースですね？」
なんて、喜んでると多分、闇の。。。
リコールなんかするかよ？
誰も死なないからな。
0821名無しさん脚
04/06/16 00:59ID:YfTO4uZ90822名無しさん脚
04/06/16 17:20ID:xMmkWL6Y保証期間切れるほどの間使ってて実用上問題なかったのに、返品しようとしたのが間違いなんじゃないの？
0823名無しさん脚
04/06/16 19:53ID:TaFzBRGI食った後で腹が痛くならなきゃ問題ないよな。
0824名無しさん脚
04/06/16 22:02ID:xlZb9/dV>>823
問題をすり替えようとしていないか？
ゴキブリが入っているのを知りつつラーメンを出して、
指摘されるとさも知らなかったかのように振る舞うのが現状ではないのか？
0825名無しさん脚
04/06/17 02:14ID:G9IOTeUeプロだけ優遇し、一般ユーザーをないがしろ。
機材まで貸し出してよい記事書いてもらう策のためプロ優遇とは、
これみよがしの詐欺行為ですぞ。
0826名無しさん脚
04/06/17 08:24ID:2wyYz2E6巷の雑誌が提灯記事で溢れているのも公知だ。
したがって、騙されたと言う前に、
自らの不勉強や誤った判断を責めるべきだろう。
廃刊となってしまったが「パソコン批評」という雑誌があった。
中立性を保つことを目的とし広告を載せていなかった。
誰でも自由に発言できるインターネットと言うメディアができて、
その役割を終えたということだろう。
カメラの世界もメーカからの支配から脱却して、
正しいありかたになることを切に望む。
0827名無しさん脚
04/06/17 11:09ID:sw9Od0MdCANON派の可愛い河合麻紀ちゃんでも、
KissDigital が 2台だと。。。
しかも、AFは合うがMFでは合わないので気持ち悪いとか？
0828名無しさん脚
04/06/17 11:11ID:sw9Od0Mdすまん、
正しくは、川合 麻紀 氏 ですた。
謹んでお詫び致します。
0830名無しさん脚
04/06/17 12:42ID:+dEEKIKQ保証期間に関してはその通りだと思う。
問題を大きくしたのはむしろキャノン側のまずい対応。
返金は断わった上でちゃんとした対応をすればよいと個人的には思う。
ちゃんとした対応というのは原因調査ときちんとした修理。
原因がわかってた板ならそのことを告げればよい。
続けて3台も駄目なら誰でもぶちきれる。
個人的には返金はやりすぎだとは思う、でも代替品が続けて駄目なら
泣き寝入りかクレーマ→返金要求しか選択肢はない罠。
0831名無しさん脚
04/06/17 12:54ID:sw9Od0Mdばらつきが酷いのは確かだな。
だが、たまたまチャンピオン機だったら病み付きにはなる。
だから、横浜に生産技術研究所が今更出来るわけだ。
誰が組んでも、同じ品質を保てないのが問題。
1台がチャンピオン機で手に入ったとしても、
追加購入しても同じ品質はまず手に入らないから揉める。
（まるで別物だわってことが読み取れる。）
0832名無しさん脚
04/06/18 00:17ID:altE5JTh0833名無しさん脚
04/06/19 02:50ID:QJKxs1X80834名無しさん脚
04/06/19 07:23ID:ztgFOiXD子供が産まれた時NかCかで迷ったんだけどNにしといてよかった。
0835名無しさん脚
04/06/19 07:28ID:1nKFHQcf0836名無しさん脚
04/06/19 12:16ID:/EpNis/D0837両方買った
04/06/19 13:05ID:ygecuWzK0838名無しさん脚
04/06/19 17:23ID:OZiFXUlz0839名無しさん脚
04/06/20 01:47ID:Tu3KspY0ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52499107
「キヤノンのフラッグシップモデル ＥＯＳ−１Ｖです ・ 状態は底面に
若干スレ・テカリが見られますが底面以外は写真を見て頂いて判りますように
非常に良い状態ですが神経質な方はご遠慮願います ・ 撮影回数は１４回位
・ ショット数は僅か５００枚程度です（フィルム１４本） ・ 付属品は
保証書以外は揃っています ・ 保管は防湿庫です ・ 出品前にキヤノン
西日本カメラ技術センターにて点検をしてもらいました、内容は不具合では
なかったのですが念のためにとシャッターユニットを交換してくれましたのと
その他各部点検です ・ 個人出品ですのでノークレーム・ノーリターンで
お願い致します。他にも出品していますのでよろしくお願い致します。 」
普通にやったら２万も取られる修理を、「念のため」でただでやってくれたと
ほんとにおもってんのかね？このシト？？？
0840名無しさん脚
04/06/20 01:58ID:f+tkOk3m0841名無しさん脚
04/06/20 21:16ID:u92IOLX70842名無しさん脚
04/06/21 08:54ID:Bm3zw5CV今頃、点検にEOS-1vが山ほど出てるかも。。。
交換ロットが判れば儲けモノだが？
0843名無しさん脚
04/06/21 09:14ID:a+6lsm7J0844名無しさん脚
04/06/21 14:43ID:f3ol3qvh１，１ｎ、１ｖと中古でｲﾊﾟｰｲ出てきてるね。
割安なんだが、怖くて手が出せない。
0845名無しさん脚
04/06/21 17:45ID:M1fl6gTH1,1Nは比較的安心だと思う｡
0846名無しさん脚
04/06/21 17:59ID:88y9GUfF自分は欲しいんだが、、、。
0847名無しさん脚
04/06/21 18:00ID:07JF0Ooa17時30分に一斉に↓ここに 『ぬるぽ』 と書き込んでください （間に合わないかも）
【衝撃！】新宿駅で小6女子が全裸で徘徊して補導される【すごい！】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
２０レス以上でこのスレの住人である新宿駅を通りかかった香具師がその時の後ろ姿をうｐしてくれます
-------------------------------------------------------------
0848名無しさん脚
04/06/22 13:22ID:qyhzoVgDハズレれば糞。当たれば神。
でも、当てられるのは神のみ。 （ｗ
0849名無しさん脚
04/06/22 13:25ID:qyhzoVgD「クレーム戻入再調整品」てメーカー用語で塚？
もしかして、中の人？
Cは「修理には中古パーツで誤魔化すメーカー」、ということでOKでつか？
0850名無しさん脚
04/06/22 18:26ID:xr5ETTKsふ〜〜ん、そうだったか。
やぱーり。
0851名無しさん脚
04/06/23 17:47ID:tb+5L6i1ゴミゼロのキヤノンの工場ですよ！
不良、返品のゴミがあるわけない。
ゴミは、ユーザーに返却と決められております。
ゴミと言っても、一応、修理されるはずなのだが、
最近、大量の返品未修理が再流通した様な書き込みが有る？
カスタムデーターに知らないユーザー名があった。
CD等のソフトが開封済みとか。。。
ボディに指紋だらけ？ ミラーに指紋、傷多数
シューが傷だらけ。。。
買う時にはご注意！ （性能上の）当たりを引いたら神になれる。
0852843だけど
04/06/23 19:43ID:gkUHCrCv0853名無しさん脚
04/06/26 01:59ID:ZpLnq0Fx0854名無しさん脚
04/06/27 13:34ID:ziMksoVdキヤノンSCは、お宝鑑定団ではない。 スーパークレーム撲滅集団だ。
0855名無しさん脚
04/06/29 02:21ID:EN3kZavi0856名無しさん脚
04/06/29 07:32ID:persujnN0857中華キャノソ
04/06/29 18:48ID:rDA7W6PY0858名無しさん脚
04/06/30 00:48ID:l8oJyU7S0859名無しさん脚
04/06/30 06:49ID:pZxHiYzF0860名無しさん脚
04/07/02 23:47ID:FNbW1E3jあやうく糞メーカーに騙されて数百万の損をするところでした
本当に助かりました
0861名無しさん脚
04/07/03 13:39ID:+JQZFwgX利益上げるには、ＯＡの方が美味しいんだろうけど。
0862名無しさん脚
04/07/03 13:49ID:2N4jmKvh昔のニコンだな。それが今に響いてる。
そのうちキャノンも(ry
0863名無しさん脚
04/07/03 20:02ID:Z9A+qKLeプリンター１台、スキャナー2台。。。
それから、買うのはやめた。
もう二度と買わない事を学んだよ。
すぐ壊れて高く尽くし、使う時には故障だ。
0864名無しさん脚
04/07/03 21:51ID:4Wxd8fgI何も知らない素人はあのＣＭ見せられたら買いたくなる気持ちも分かるわ
>>863
俺は電子辞書が・・・
買って直ぐ駄目だったけど、修理出すのめんどくさいから使い続けた
（調子が悪くなったら電池を抜くと使える）
チクショー。３万もしたのに
最近、電源が入らなくなってきた
0865名無しさん脚
04/07/05 02:25ID:6Rjinksl0866名無しさん脚
04/07/05 02:32ID:P3UPP5Mu（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
＆民事訴訟で数千万円。
メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。
キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html
カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」
0867名無しさん脚
04/07/05 02:41ID:P3UPP5Muこのスレからも引き続き2ｃｈにおける第二のキヤノンがらみの民事、刑事訴訟を起こされるものと思われます。
http://park2.wakwak.com/~dalk/hiboulog13.html
0868名無しさん脚
04/07/05 02:44ID:P3UPP5Mu一方キヤノン側はカキコミが事実ではない事を証明すればいいわけです。
0869名無しさん脚
04/07/05 06:37ID:UNgxJza60870名無しさん脚
04/07/05 08:18ID:ILZUAXmN0871名無しさん脚
04/07/05 08:50ID:GtWxA/uDX接点も遅い、この方がシャッターの耐久性の面で有利で、
コストも抑えられる。
しかし、一方のニコンは意地なのか何なのか、
高級〜ハイアマ機は、X1/250secにこだわるあまり、
コストもかさみ、自分の首を絞めているのでは無かろうか？
0872名無しさん脚
04/07/05 08:56ID:sRaCwU1P0873名無しさん脚
04/07/05 12:45ID:1AvQwotTフィルムカメラ（特にMF）は長く使える物だし。
デジになってどうなん？みたいな。
0874名無しさん脚
04/07/05 16:15ID:P3UPP5Muキヤノンを動かすのは皆様のメールです。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
＆民事訴訟で数千万円。
メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。
キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html
カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」
0875名無しさん脚
04/07/05 17:45ID:P3UPP5Mu【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/l50
をコピペし
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
に送ってください。
0876名無しさん脚
04/07/05 17:53ID:IxkPh0rs0877名無しさん脚
04/07/05 17:57ID:P3UPP5Muお願いいたします。
どうぞ。
↓
0878名無しさん脚
04/07/05 18:05ID:VpgMdRa5今日も暑いですね。
0879名無しさん脚
04/07/05 18:09ID:P3UPP5Mu大変貴重なお話し、気になさらずどうぞお続けください。
どうかお願いいたします。
どうぞ
↓
0880名無しさん脚
04/07/05 18:24ID:Gf4XmO64/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ι |/ |ﾉ |/ ∪ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::|
|:::::::/ ＝＝ ＝＝ |:::::|
|:::::/ l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l |::::| ← ID:P3UPP5Mu
| =ﾛ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ﾛ=|::| 「わ、わいのEOSﾀﾝを貶すやつは許さへんでぇ」
|/ l / ｀ヽ l |
／ ー── （●＿●）─── ＼
| l l |
| ∪ |--￣｀´￣--|__ ∪ . ｜
| |二二二二-| |
＼ 丿 ヽ ／
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／
0881名無しさん脚
04/07/05 18:26ID:P3UPP5Muキヤノンはまだラグビー部事件のみで自社製品への営業妨害については訴訟をしていなかったと思います。
あなたの清き一票を。
【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/l50
をコピペし以下へメール。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
ID:IxkPh0rs様
どうぞ
↓
0882名無しさん脚
04/07/05 18:33ID:Gf4XmO64/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ι |/ |ﾉ |/ ∪ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::|
|:::::::/ ＝＝ ＝＝ |:::::|
|:::::/ l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l |::::| ← ID:P3UPP5Mu
| =ﾛ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ﾛ=|::| 「わ、わいはシツコイでぇ。 EOSﾀﾝの悪口言うやつはみんな告訴したるっ！」
|/ l / ｀ヽ l |
／ ー── （●＿●）─── ＼
| l l |
| ∪ |--￣｀´￣--|__ ∪ . ｜
| |二二二二-| | わいのEOSﾀﾝ… はぁはぁ…
＼ 丿 ヽ ／
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／
0883名無しさん脚
04/07/05 18:58ID:1RNKFN1/この粘着君は訴えることが本当にキャノンにプラスになると
信じているのか？
っていうか本当に訴えることになると信じているのか？
「機は熟した｣って前回粘着した時から何も変わっていないって
ことじゃないのか？
前回は何ヶ月前だったっけ？
粘着というよりはきまぐれかね。
（さてそろそろもう一回このスレを荒らそうかな）
自分のカメラの悪口を言うことが我慢ならないというのは
真性の信者だな。
普通は悪口を受け入れた上でもキャノンが好きというものだが。
0884名無しさん脚
04/07/05 19:31ID:n61MHQDkさらに色々な裏話が出てきそうで期待してる。
0885名無しさん脚
04/07/05 19:36ID:P3UPP5Muでは、気を取り直しまして。
あなたの清き一票を。
【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/l50
をコピペし以下へメール。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
0886名無しさん脚
04/07/05 19:47ID:P3UPP5Muまずは忌憚の無いご意見など、どうぞ。
ID:1RNKFN1/さんどうでしょう？
ご意見をどうぞ。
↓
0887名無しさん脚
04/07/05 19:54ID:P3UPP5Mu関西の方ですかあ。
よろしくお願いいたします。
直接的書き込みは負担が強すぎる、擬似キャラクターを使用した
腹話術形式なら語っていただけるという事でしたら
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ι |/ |ﾉ |/ ∪ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::|
|:::::::/ ＝＝ ＝＝ |:::::|
|:::::/ l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l |::::|
| =ﾛ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ﾛ=|::|
|/ l / ｀ヽ l |
／ ー── （●＿●）─── ＼
| l l |
| ∪ |--￣｀´￣--|__ ∪ . ｜
| |二二二二-| |
＼ 丿 ヽ ／
＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／
こちらを利用していただいて色々な観点からざっくばらんにご意見をお願いいたします。
では、どうぞ。
↓
0888名無しさん脚
04/07/05 19:59ID:P3UPP5Muまさに同感です。
日本の民事訴訟においては被害者側に立証責任がございます。
「キヤノン一眼は欠陥だらけか？否か？」の科学的立証の過程で種々諸々のあれやこれやが
白日の元にさらけ出されるやも知れませんね。
一緒に頑張りましょう。
【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/l50
をコピペし以下へメール。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
0889名無しさん脚
04/07/05 20:20ID:/4QkYGpV要するに埋めたいのか？
0890名無しさん脚
04/07/05 22:07ID:1RNKFN1/単純にキャノン社員なのか．．．．
キャノン社員がこういう下劣な手段を取るとは思えないから前者だろうなあ。
（キャノン関係者がやれば下劣という意味ね。）
どちらも効果はないだろうけどなあ。
埋めても新スレが立つだけだし、脅しも効くような内容ではない。
まあ、｢ｷｬﾉを叩く椰子は負け犬｣みたいなスレがDAT落ちして
ここにまたきたんだろう。
もう余りカキコがないのにわざわざこういうことをするのは
燃料投下のつもりという考え方もある。
0892名無しさん脚
04/07/05 22:55ID:CznsVBRgいうのは、同じユーザーとして悲しいね。
単なる不具合報告とかユーザーの不満を語っただけで訴訟とか言ってるのは他のメーカーのスレでは
見られない。（煽りはあるけどね。）
一時出没してた一部の妄信ミノヲタですら訴訟だなんだと言うことは無かった。
私はミノルタも使っているミノルタユーザーの一人なので、非常に片身の狭い思いをしたが…
どのメーカーのユーザーでも、自分が使っているカメラについての不満や不具合などを自由に議論出来る方が
有益であり、メーカーにとっても重要な情報源だと思う。
キヤノンにも文句を言う消費者を門前払いか力で捻じ伏せようとするメーカーにはなって欲しくない。
ID:P3UPP5Mu よ、君の妄信ぶりは一般のキヤノンユーザーにとっても迷惑この上ないことで、見苦しい限りである
ことをよーく考えなさい。
0893名無しさん脚
04/07/05 23:38ID:P3UPP5Mu同じ様な装備で同じ物を撮影すれば同じ写真が出来上がり
各メーカーの写真をズラッと並べて当てさせられても見分けが付かないでしょうからね。
「コーリンの鉛筆を使わずに三菱の鉛筆を使ったために試験に落ちた」と言うようなものですな。
私、十数万円程のプラスティックの塊に皆様ほど深い感慨、憧れ、憎悪、嫉妬等の感情を
抱く事がどうしても出来ません。
ただ「皆様を民事、刑事訴訟の当事者に出来るかどうか」、ただこれのみが興味の対象であります。
0894名無しさん脚
04/07/05 23:41ID:ziPTqtYc0895名無しさん脚
04/07/05 23:51ID:P3UPP5Mu定期的にこのスレを衆人の目に付きやすい位置までａｇｅましてメーカーにメールを送っていただける方達を待つ事と致します。
1000スレまで何も起こらねば、また新たに文章を作るというのも面倒なので次に立つであろうスレの最初にコピペをさせて頂き
次スレの900近くにそのコピペの再利用とともにまた御邪魔させて頂く、といったいたって単純で楽な手抜き作業をするのみであります。
こんな感じにです。
（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
＆民事訴訟で数千万円。
メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。
キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html
カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」
0896名無しさん脚
04/07/05 23:53ID:IGqo6fWF薮蛇になりかねないからやらないでしょ。
0898名無しさん脚
04/07/05 23:56ID:swgPa1xr自分が経営者だとしたら、カメヲタを雇いたいかというとそれはまた別のハナシでw
なんか、知らん間に勝手に暴走しそうで怖い。
「社長、出来ました。各収差を除去した夢のレンズ、50mmF5.6ですっ！！ 実売７０万なら黒字に出来ます」
とか平気で言いそうだもん、カメヲタ技術者って。
0899名無しさん脚
04/07/05 23:59ID:P3UPP5Mu「虚飾に満ち詐欺によって欠陥だらけのカメラを売りつけるキヤノン」に対するレスが中断してしまうという
異常事態を引き起こしてしまった事を深くお詫びいたします。
では私は皆様のお邪魔にならぬよう定期的にしか現れませんので
どうぞお続けください。
↓
0901名無しさん脚
04/07/06 00:13ID:Q1rS8dyzメーカーで何とかしてくれないかな？
タダで
0902名無しさん脚
04/07/06 00:18ID:+JDW74v0いまおいらの状況で訴訟問題になっても困るのですが・・・・ 松下の事件はあまりにもしつこい誹謗中傷書きまくりクレーマーを逆切れ提訴したんだっけか？
0903名無しさん脚
04/07/06 00:20ID:+JDW74v00904名無しさん脚
04/07/06 00:30ID:FNjWNL29＞仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
＞御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。
この内容自体が虚偽だよなぁ。 こういう嘘をメーカーに送り付けること自体が刑法233条の
「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて…」に当たるのではないのかな？
もうIDが変わっちまったからP3UPP5Muは分からなくなったけど、本人がここを覗いてたらコメントくれ。
0905名無しさん脚
04/07/06 01:34ID:w+BPRuMw８９９じゃないけど風説の流布は「株価操作を目的に」という犯罪だから最初から関係ないね。（だから８９９のコピペも間違い）
あとメーカーに訴える時の内容が虚偽でも被害者が出ないから関係ない。
なるとしたら実際訴訟になった時のメーカー側の根拠の問題だろうね。
ただその時もいくつか実際にこのスレを見て買う気をなくしたであろう
相当の時由が見つかれば通用しちゃうだろうね。
例えばふざけて「キャー人殺しー！」と叫んだら偶然人殺しが捕まっちゃったみたいな。
でも人殺しは釈放されないでしょ。
0906名無しさん脚
04/07/06 01:39ID:w+BPRuMw0907名無しさん脚
04/07/06 02:01ID:ttWjxLb40908名無しさん脚
04/07/06 02:06ID:+JDW74v0あんた本当にキヤノンユーザーか？
俺はあんたみたいなのは逮捕されればいいと思うよ。
ニセのキヤノンユーザーで誹謗中傷だけしに来てる奴が何人かいると思うけど
そいつらも告訴されたらいい。
反吐が出る。
ただ俺たちみたいな本当のキヤノンユーザーまで巻き添えにしようとする899みたいな奴も許せない。
0909名無しさん脚
04/07/06 02:12ID:ttWjxLb4○ 俺たちみたいな本当のキヤノン社員
0910名無しさん脚
04/07/06 02:18ID:+JDW74v0あんたは本当はどこのメーカーのユーザーだ？
金玉付いてるんなら男らしく答えろ。
キーボードで嘘しか打てないのか？
それに被害妄想狂なのか？
俺が社員だと言う証拠を挙げてみろ。
本当にそう思うか？それともキチガイなのか？
0911名無しさん脚
04/07/06 03:04ID:w+BPRuMwやめとけ情けない。
0912名無しさん脚
04/07/06 09:46ID:9TAme2Sr死に物狂いで働いてるキヤノン社員及び企業を
言われなき誹謗中傷営業妨害から守れ！
逮捕協力を！
正義のメール送りましたage！
0913名無しさん脚
04/07/06 09:58ID:MShBz6qL0914名無しさん脚
04/07/06 10:42ID:9TAme2Srキヤノンは降りかかった火の粉を払う以外
913をはじめこのスレの底辺の虫ケラは相手にしません。
階層が違うのです。
>913
もしかしてあなたのカキコを一流企業の清潔な高学歴エリート達が見てくれてると思った？
こ〜の、うぬぼれやさんっ！(プゲラ
0915名無しさん脚
04/07/06 11:08ID:MShBz6qLキヤノンは一流企業でもなければ高学歴エリートでもないし、清潔とは程遠いですよね
0916名無しさん脚
04/07/06 11:22ID:0leFgkbAさあ盛り上がろうぜ〜。
0917名無しさん脚
04/07/06 12:02ID:w+BPRuMwそんなことは職歴無しの無職ヒキの妄想だわなあ。
社会は甘くないて。
0918名無しさん脚
04/07/06 12:28ID:zprvwXgYこのスレを見ている社員はいるだろうな。
心を痛めているか、せせら笑っているかどうかはしらんが
0919915
04/07/06 12:29ID:9TAme2Sr今の欝病引きこもりは現世限りの世を忍ぶ仮の姿だからな。
もし世が世なら天下を取ったオレはキヤノン社員なんか目じゃねえな。
0920名無しさん脚
04/07/06 12:42ID:w+BPRuMw0921名無しさん脚
04/07/06 13:36ID:hJKAuO5Nしかし
「ニコン一眼は欠陥だらけ」
とか
「ペンタックス一眼は欠陥だらけ」
が無いのはなぜ？
0922名無しさん脚
04/07/06 14:42ID:tnFyDKnGNIKONはマニュアル。
EOSはバカチョン。
グチャグチャ言うな。
0923名無しさん脚
04/07/06 15:11ID:Y7EFLhlI「895が当スレッド内にて2chの名誉に対する毀損、2ch掲示板に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して キヤノソ社印は事実かどうか報告して頂きたいと思います。
0924名無しさん脚
04/07/06 15:38ID:aCnQaJBb一応こういうのはあるけど…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046779758/
欠陥と言えば、Z-1pの電池蓋が壊れるとか
MZのストロボが上がらなくなるとかがあるけど
絶対数が少ないからかあんまり盛り上がらないね。
まあ、仕事でバリバリ使ってる人が少ない（よね？）
ってのが大きいような気も。
そうそう、OMスレではすみたんががんばってるね。
0925名無しさん脚
04/07/06 15:46ID:aCnQaJBbhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060071692/
0926名無しさん脚
04/07/06 16:56ID:+JDW74v0お前俺より馬鹿だな？中学生か？風説の流布は株価操作の詐欺だろうがよ。
昨日の奴も言ってたぞ。
＞921
昔は「ミノルタは壊れやすい家電一眼」というのがあってここより盛況だった。
でもミノルタの衰退、蚊帳の外とともに消えた。
今、キヤノン＞＞＞ニコン＞＞ペンタとアンチスレがある。
中国、朝鮮による反日はあるが反フィリピンはない。反日が騒がれだしたのは日本の経済復興後だ。
反米はあるが反ペルーはない。
アンチベイスターズはないがアンチ巨人はある。
アンチソニーはあるがアンチＦＵＮＡＩはない。
要するにネタミ、嫉妬の類だ。
0927名無しさん脚
04/07/06 17:25ID:d3+tKXaLしかも何か平和だな〜
ほっといたら落ちそうだよ
0928名無しさん脚
04/07/06 17:33ID:+JDW74v0逆を判官びいき状態と言う。
デジ板見てみ。
元気のいい売れに売れてる70Ｄにはアンチスレがきっちりあるから。
これもねたみ、僻みの法則だ。
あと、ミノルタのスレ見て驚いた。
ミノルタの各普通のスレ自体がここの何倍も強力なアンチスレだぞ。
ありゃあ異質だなあ。荒らしてるのがミノルタユーザー自体だもんなあ。
ストレス、狂気、陰湿全てが入り混じってドロドロだ。
0929名無しさん脚
04/07/06 17:34ID:+JDW74v00930名無しさん脚
04/07/06 18:06ID:zprvwXgYだいぶまともだな。
もちろん、両方ともその気があったかどうかは別だし、
異論も多そうだが。
0931名無しさん脚
04/07/06 19:09ID:q8nCNkwpミノルタスレで荒らしてるのは妄信ミノヲタも居るが、一部の冷やかしキヤノン、ニコン信者も釣りに来るんだよ。
不思議とペンタユーザーの釣り師は居ないみたい。
その釣りに妄信ミノヲタがパックリ釣られて荒れるパターンが多い。 たまにユーザーなのに釣りやってる馬鹿も居るけどね。
まあ合併騒ぎで荒れるのは分かるんだが…
馬鹿なミノヲタが過剰反応するもんだから、面白がってまたからかいに釣り師が来る。 この繰り返し…
ミノルタのユーザーでもある自分は複雑な気分だよ。 カメラはまたーりとしてるんだがなぁ、ミノルタ。
0932名無しさん脚
04/07/06 19:25ID:u9xO9JWhなぜミノオタがこのスレにいてキヤノンユーザーの振りをするの？
0933名無しさん脚
04/07/06 19:51ID:EAzAGpb+複数のメーカーの製品を使っているか、過去に使った経験があるだろう。
0934931
04/07/06 19:59ID:QDEevLxc回線が切れちゃったんでIDが変わってしまったが…
俺はミノルタユーザーだけど、EOSユーザー（キヤノンユーザー）でもあるんだよ。
どちらも方向性が違うカメラ・レンズなので、使い分けするのにはキヤノンとミノルタって良い組み合わせだと思って両方使ってる。
だからこのスレも時々覗いてる。（このスレにカキコするのは２回目） 悪いかい？
それに特定のメーカーを貶して荒らしたり煽ったりはしないから心配しなさんな。
ミノルタスレでも荒らしがあると時々書くんだけど、どうして対立するような考え方しか出来ないんだろうと不思議でならない。
自分みたいな多メーカーユーザーだとなお更不思議でならない。 それぞれに利点と欠点があるのは当然だと思うんだけど…
それにわざわざ自分が使ってもいない特定メーカーを貶したり攻撃して何が面白いのか分からない。
0935名無しさん脚
04/07/06 21:19ID:+JDW74v0あんた、αレンズで撮った写真みたいな優しい奴だな。
0936名無しさん脚
04/07/08 20:34ID:z2+V7oOj0937名無しさん脚
04/07/08 20:57ID:dvFsoRGtちょっとして沈んだ。
0938名無しさん脚
04/07/08 21:03ID:zBFh4R2D大人気の70Ｄのアンチスレはデジ板に一杯あるよ。
バロメーター、バロメーター。
0939名無しさん脚
04/07/08 23:53ID:jRuxay/U気泡入りレンズのキャノンのボケ方にはかないませんよ（笑）
0941名無しさん脚
04/07/09 00:07ID:R30vTD8Q0942名無しさん脚
04/07/09 00:22ID:bcb3KUCLミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
レンズ
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
ＳＳ
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
強度
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
露出
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
ＡＦ精度
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
宣伝
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
プロに対する優遇
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
謀略
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
工作
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
0943名無しさん脚
04/07/09 00:26ID:bcb3KUCLミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
レンズ
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
ＳＳ
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
強度
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
露出
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
ＡＦ精度
ミノルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
倒産しやすさ
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
プロに対するオベッカ
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
ダサさ
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
副業の駄目具合
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ
0944名無しさん脚
04/07/09 00:26ID:bcb3KUCL何それ？
はあ〜？
0945名無しさん脚
04/07/09 00:38ID:tCuBHq39あんた良いこというねぇ。 全く同感だよ。
何で「勝ち負け」とか「優劣」とかでしか物事を見れないのか分からん。
（まあ、スペックみたいな数値ではっきり出るものなら優劣という表現は出来るかもしれないが）
俺もキヤノンがメインなんだが、親父がα９を使ってるので、何回か使わせてもらって「結構良い」と思ったよ。
（噂に聞くファインダーは確かに良いね。）
STFだっけか、ボケ味に拘ったとかいうMF専用のやつ。 いつかあれを使ってみたい。
こういうレンズはキヤノンには無いから、キヤノンとミノルタって良い組合せかもしれないね。
AFで撮るならキヤノンが使い易いと思うけど、MFも多用するならミノルタも良さそう。
今は金銭的に余裕が無いからキヤノンだけだけど、余裕が出来たら複数のメーカーのカメラを使ってみたいと思う。
使い易さとか見え方とか剛性感とか、数値で表せない部分にそのカメラが好きである理由の多くがあるように感じるよ。
スペックの優劣でカメラの良し悪しが決まるわけじゃないと思うなぁ。
いい加減、うんこの投げ合いとか煽りとかはやめにしたいもんだ。
あ、スレ違いだったかな？ ｽﾏｿ
0947名無しさん脚
04/07/09 01:05ID:bcb3KUCL0948名無しさん脚
04/07/09 08:15ID:jf5Fxfrsキヤノンも135mmにはソフトレンズが有る。
ただ、ミノルタ、ニコンほど、評判にも話題にもならないが...
勝ち組、負け組を決めたがるヤツが多過ぎ...
カメラを資産価値としてしか見れない証拠？ 道具だよ！
また、「負け組、勝ち組」連呼厨の季節
0949名無しさん脚
04/07/09 08:26ID:t7IZvWFHあのレンズ1本の存在だけで考えても、キヤノンは一生ミノルタには追いつけない
営業以外ではｗ
0951名無しさん脚
04/07/09 09:55ID:NekaikO8ファインダー、AF精度、サービス体制が糞のキヤノン、
滅び行く初級機メーカーのペンタ。
それに引き換え神の描写のαレンズと神のファインダーを擁する業界2位のミノルタ。
多分全てのレンズがASになるαデジで大逆転が起きるだろう。
キヤノンユーザーもこんな所で腐れカメラがどうたら引きこもってないで金を貯めてシステムを改めた方がいい。
EOS-3、F-100、MZ-Sを遥かに上回るα-7がたったの5万円だ。
0953名無しさん脚
04/07/09 10:50ID:9TS0Jn55結論から言うとミノルタ最高って事で。
0954名無しさん脚
04/07/09 11:09ID:NekaikO8こんなスレが2つも続く程の欠陥カメラなら女の腐れたのみたいにメソメソグズグズ引き篭ってないで
デジが出てカメラもレンズも大値上がりするまえにミノルタに来いって。
それともこんなスレに引き篭ってると腐れカメラが良くなるのか？
0955名無しさん脚
04/07/09 12:17ID:x2KJvtd9このスレ既に8つめだし・・・。
ミノルタ叩きスレも一時は隆盛を極めたが、
ここのところ全く影を潜めましたね。
0956名無しさん脚
04/07/09 12:44ID:fEMO/Kmf0957名無しさん脚
04/07/09 15:23ID:NekaikO8それだけ恐かったんだろうな(プゲラ
このスレのキヤノンを憎んでるやつらもαデジ待ちだという事だが
革命的デジの発売は10月頃、実売15万円くらいだそうだ。
これで全てのレンズが手ブレ防止。
キヤノン、ニコンに大金かけた人ご苦労さん。
ある意味このスレのヤツは先見の明があったな。
0958名無しさん脚
04/07/09 15:29ID:fEMO/Kmfホント!? そりゃ朗報だわさ!!
0959名無しさん脚
04/07/09 16:29ID:NekaikO8カメ板とデジ板の関連スレ見てみて。
あと、あの悪評だった半目開きストロボのデザイン改善されたって！
0960名無しさん脚
04/07/09 16:45ID:9TS0Jn55こんな腐った所いないでミノルタスレ来ない？
キヤノン大嫌いなんでしょ？
0961名無しさん脚
04/07/09 20:49ID:jf5Fxfrsこれで、「キヤノン一眼は欠陥だらけ」の対処方法決まりだな！
コニ カ・ミノ ルタってことで。。。 神のカメラ降臨！
キヤノ坊のお引き取りもお忘れずに
0962名無しさん脚
04/07/09 23:26ID:ru8Uo7ec>>957
仮にそれが本当だとしても、あんまり売れなさそう
ヲタを除き一般人は「ミノルタ？何それ？」
って感じじゃない？
0963名無しさん脚
04/07/10 00:05ID:FHO256+K0965名無しさん脚
04/07/10 00:56ID:anh+DFs+Camera news / カメラ関連製品見たまま情報
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/
Konica Minolta
α-７Digital(仮称)の発売時期は晩秋を予定とのこと。
モックアップで露出しているフラッシュの部分は、 現在の試作機では見えなくしているそうです。
考えている価格帯は１８万円前後？ Kiss Digital、D70の価格帯ではないそうです。
で、なんと！レンズ数本が同時発売らしい。
君達、アンチシェイクで極上マクロ、ポートレイトですよ〜！！
0967名無しさん脚
04/07/10 01:08ID:+U6ARpsnありがとう。
アンチシェイクの魅力全開でよさげですね。
ミノスレは、すぐアラシが入り最近敬遠してたんですがここ雰囲気良さそうですね。
0968名無しさん脚
04/07/10 01:20ID:anh+DFs+ここは大嫌いなキャノンを糞みそに言って憂さ晴らしできるしミノの話題をしてもいい雰囲気だし。
提案なんだけど次もこのタイトルで我々同好の士の隠れ家にしない？
他の人も少しづつ誘導してきて。
0969名無しさん脚
04/07/10 11:39ID:+Fga6Hrrそれで逝こうぜ。
それはそうと、このスレの引きこもりキヤノオタ！
どうせすることねえんだから次スレ立てろや！ボケーっ！！
0970名無しさん脚
04/07/10 13:39ID:+U6ARpsn早くしねえと胸ぐらつかんで引きずり回すぞ！こぉぅらぁ！
なんてのは冗談ですがこの中にはキヤノ使いいるんでしょ？
お願いしますよ。
下手にスレ立てすると情報漏れるんで
無いとは思いますが、いざという時本当のキヤノ使いじゃないと困るんですよ〜。
0971名無しさん脚
04/07/10 14:50ID:RiVBsmUc>α-７Digital(仮称)の発売時期は晩秋を予定とのこと
ほんとらしい。ファインダー倍率もかなりいいらしい。
ちょっと気がかりなのはロゴが「konica minolta」・・・長すぎ。
ただその雑誌によると「EOS−7D」もあるらしい。w
0973名無しさん脚
04/07/10 16:16ID:+Fga6Hrrファインダーは光学ファインダーで決定だって。
画素数は最低で600万、それ以上もあり得るということ。
あとススムをはじめ新しいレンズが7種出るらしい。
0974名無しさん脚
04/07/10 21:38ID:pHe6TJXVその分値段安くなりそうで(･∀･)ｲｲ!!
ミノルタマンセー
0975名無しさん脚
04/07/10 22:57ID:anh+DFs+ミノスレはどこも仲間同士でいがみ合ってて悲観的で偶に行くと鬱になるので
ここの方が居心地いいですな。
自虐キヤノオタを隠れ蓑に、マターリミノルタン秘密基地いいですな！（ｗ
私もこのスレ用に情報を2つ。
ＳＳＭｆ2.8標準ズーム確定らしいです。
あと、ＳＳＭ先行２種、マイチェンの名を借りた低価格化をやるそうです。
（300ｍｍｆ2.8は通常生産に）
0976名無しさん脚
04/07/10 23:08ID:+U6ARpsn自虐キヤノオタわろた！
使わせてもらいます。
ところで、その自虐キヤノオタ！
早く次スレ立てろや！薄痴！
0977名無しさん脚
04/07/10 23:30ID:anh+DFs+0978名無しさん脚
04/07/11 00:17ID:XaX8l1LMおいおい勘違いしてないか？
ここのキヤノヨタは味方だぞ？
よくアメ兵が「死んでるベトコンは良いベトコン」と言うだろ？
という事でキヤノラーの皆さん、スレ立てヨロ〜
0979名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:59ID:JIDohrDg0980名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 14:46ID:PtFvnaKQhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089524586/
0981名無しさん脚
04/07/11 23:28ID:N+UVgBdZ0982名無しさん脚
04/07/12 03:46ID:f/s+lXriデジミノオタが暴れ出して終わったな。
0983名無しさん脚
04/07/12 07:17ID:HIsUNyoj欠陥に関してはキャノンｖｓミノﾉﾚタなんだろうか？このスレ見てると。
0984名無しさん脚
04/07/12 13:19ID:CUrIcJRyミノオタってすぐ沸いてくるからな・・・
0986名無しさん脚
04/07/12 22:29ID:xSfGq2hl＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
0987名無しさん脚
04/07/12 23:48ID:HkrAklFz0988名無しさん脚
04/07/13 12:30ID:4xpIjUyGレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。