『関東カメラサービスはスバラシイ』
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001瓜売
03/12/29 18:39ID:Hzx33woUさあ、関東カメラサービス優良客の皆様、
関東カメラサービスの良さを語り合いましょう！
前々スレ
「新・関東カメラサービス」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006862196/
前スレ
【瓜坊の】続・関東カメラサービス【野望】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064975321/
元スレは>>2-10あたり
0002名無しさん脚
03/12/29 18:47ID:TPNrTgtM0003名無しさん脚
03/12/29 18:48ID:TPNrTgtM２ちゃんではじめてだー。
ちょっとうれすぃぃ。
0004名無しさん脚
03/12/29 22:34ID:7ObSpDe7わざとらしいお褒めばかりでイカサマの証明だ。
まがい物作りはもう止めて立派な修理になり給え！
0005名無しさん脚
03/12/29 22:39ID:7ObSpDe7部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0006名無しさん脚
03/12/29 22:48ID:InnBjpol馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0007名無しさん脚
03/12/29 22:49ID:InnBjpol19 ：名無しさん脚 ：03/10/10 17:47 ID:ci9SoEpf
ライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
0008名無しさん脚
03/12/29 23:04ID:i/LCP2R/0009名無しさん脚
03/12/29 23:13ID:naVOuJnV0010名無しさん脚
03/12/29 23:32ID:PorJqNBk>ファインダーハレーション軽減改造 改造料金 38,000円(税別)
SHなら純正部品使って３万以下。
最近M7の改造してもらいますた、
0012名無しさん脚
03/12/30 00:15ID:jCbZCFKm0013名無しさん脚
03/12/30 00:16ID:jCbZCFKm0014名無しさん脚
03/12/30 10:11ID:bWZ6ru2g0015名無しさん脚
03/12/30 10:28ID:u/W3Hvdm0016名無しさん脚
03/12/30 13:17ID:E3Hm/56Cあんなことするから、かえって胡散臭くなる。
巻頭なぞどうでもよいが、巻頭厨の人ももちっと賢くやれば?
0017名無しさん脚
03/12/30 13:52ID:wkKYgU4dでもまともな書き込みばかりだったよ。
結局アンチ派のまともなカキコって無かったと思う。
0018名無しさん脚
03/12/30 15:31ID:p1vPgZq/ご苦労。
0019名無しさん脚
03/12/30 16:33ID:iMH9VScY0020名無しさん脚
03/12/30 16:35ID:FeBM+N3W修理部品の材質が適切か否か、や
交換前玉レンズのガラスの分散はどうなっているのか、等の
疑問への回答がないのだよ。
0021名無しさん脚
03/12/30 16:45ID:wkKYgU4dライカ社のパーツも関東のパーツもダメって結論じゃなかったか。
0022名無しさん脚
03/12/30 17:15ID:FeBM+N3W0023名無しさん脚
03/12/30 18:50ID:TKCiFRLHファインダーハレ軽減改造は特許出願中だそうです
0024名無しさん脚
03/12/30 20:06ID:R2Mfyiqb反論。アサカメの広告を見ろ。あの値段がまっとうな実用派向けのものかどう
か、一目瞭然。修理代金を18%引き下げなんてケチなことで、正当化できるわけ
もない。昔のように1万5千円で素晴らしいオーバーホールをまたやってくれる
ようになったら傾聴にあたいするが、今のまんまじゃただの寝言。
言っとくが、関東が良心的な修理屋だった90年代半ばからデフレの時代だ。物価
水準は、却って落ちている。今なら1万2千円じゃなきゃ感心しないぞ。
0025名無しさん脚
03/12/30 20:36ID:wVzd03Te料金ディスカウントは左舞いになった証拠じゃ！
モラルを忘れたなんとかさん。裏の稼業は捨てなされ。
0026名無しさん脚
03/12/30 20:38ID:wVzd03Teざまみさらせ！
0027名無しさん脚
03/12/30 20:40ID:wVzd03Te部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0028名無しさん脚
03/12/30 21:03ID:wkKYgU4d19 ：名無しさん脚 ：03/10/10 17:47 ID:ci9SoEpf
ライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
0029名無しさん脚
03/12/30 21:03ID:wkKYgU4d馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0030名無しさん脚
03/12/30 22:23ID:fgCpmEAJ0031名無しさん脚
03/12/31 00:13ID:hLaquWmB0032名無しさん脚
03/12/31 02:27ID:dj1iIHtxそれは関東製じゃないよ
ライカ社再生パーツで組まれたM3以外
M3再生品が流通した事はない。
関東の自社パーツには外装部品はないし…
0033名無しさん脚
03/12/31 03:53ID:KcZ75ziz落着。
0034名無しさん脚
03/12/31 10:28ID:VYqY4v9S0035名無しさん脚
03/12/31 12:37ID:QfVX971k擁護派が何か書くと否定派のアフォがひとりいて、何でも組織的な抵抗になっちゃうんだよ（藁
前スレで結論は出てるんだし、もうこのスレいらないと思うんだけどね。
0036名無しさん脚
04/01/02 00:12ID:oOvIw0LR0037名無しさん脚
04/01/02 00:30ID:hMnEIAW00038名無しさん脚
04/01/02 08:35ID:bmB89e060039名無しさん脚
04/01/02 12:26ID:Dy2X2dABオリジナルパーツってのはそんなに価値のあるものなの？ボロでも？
0040名無しさん脚
04/01/02 13:22ID:uwNseHWvだったら１００点なのに。
0041名無しさん脚
04/01/03 12:40ID:afB2Pno2組織的な書き込みがミエミエだった。
前々回スレの折れのカキコを勝手に貼るなよ。瓜。
0042名無しさん脚
04/01/03 15:49ID:bILuMKUD0043名無しさん脚
04/01/04 22:27ID:pYarsLD2関東パーツのルーツが暴露される寸前だったね。あわてて最後はスレを強引
に終らせてしのいだという感じだったよ。正月休み明けの続編が楽しみ(ﾜﾗ
0044名無しさん脚
04/01/04 23:37ID:LWYOebfn楽しみにしてますから総て暴露して下さい。ＯＥＭは何処ですか？
正統マニアの為に頑張って下さい。応援します。
0045名無しさん脚
04/01/05 02:40ID:JlU4Da/Tこのスレものびないもんね・・・。
0046名無しさん脚
04/01/05 09:55ID:s3pWwoS8かなり有名なの。だってショールームは作るわ、いろんなところでガンガン
宣伝しまくるわ、だったもの。ただ、その高度な技術のアピールというのが、
あまりにイタすぎる内容で、当時から評判だった。45みたいに本当に何も知
らない人ってのは、この地方在住とか、ライカ歴2年くらいなんじゃないの？
今までのスレを慎重に読み返してみると大体のあらすじはわかると思うよ。
みんなはっきり書かないのは、若い身空で経営に苦労しているウリ坊への思
いやりだと思うね。解る人だけ解ればいいことだもの。
0047名無しさん脚
04/01/05 13:33ID:xmJONayJ0048名無しさん脚
04/01/05 23:18ID:s3pWwoS8は元のような良心的で素晴らしい修理をして欲しいと思っていると思うよ。そう
いう思いがあるからこそ、とどめをさすようなカキコがないのだろう。みんな
全てを知っていても、立ち直る機会を与えたいはずだ。そこらへんをウリ坊も斟酌
して精進して欲しい。
0049名無しさん脚
04/01/06 09:53ID:ECHg0t03瓜坊は先代がお膳立てしたキヤノン関連会社も途中で逃げ出し、
自分が選んだ宝石販売の仕事もすぐやめて、親の会社にもぐりこんだヘタレ。
0050名無しさん脚
04/01/06 10:54ID:9U6ccuTw0051名無しさん脚
04/01/06 11:07ID:Z/fPSTmEしかも「せいぜい７万ぐらいでできる、関東さんにだまされちゃいけませんよ」ともいってた。
0052名無しさん脚
04/01/06 11:18ID:I8DRYZLG去年M3のOHを7万5千円でしてもらったよ。
0053名無しさん脚
04/01/06 11:42ID:bxUQuvT80055名無しさん脚
04/01/06 16:34ID:vXBQ22Jb「ピンクのポルシェ乗ってる奴がいるんだぜぇー」
と話したら、
「カッコいいー、アタシ好き、ピンクのポルシェ!」
･････････欝だ死のう
0056名無しさん脚
04/01/06 21:34ID:gALdje7bまあ、そんなもんなんじゃないの。
センスいいかどうかは別として。
0058名無しさん脚
04/01/06 23:44ID:l77m7l720059名無しさん脚
04/01/07 02:43ID:lHCrrQH4ここだったのか。色々あったんだろうけど、外に出てみると巻頭よりも辛い
ことがたくさんあるだろ？な？
0060名無しさん脚
04/01/07 09:49ID:2hGKaNUa0061名無しさん脚
04/01/08 23:43ID:IfomkyuYを宣言する。
0063名無しさん脚
04/01/09 23:30ID:lYfdiDd9心配してます。
0064名無しさん脚
04/01/10 11:10ID:Frvqjy1P0065名無しさん脚
04/01/10 18:02ID:3gdXKRGZ0066名無しさん脚
04/01/11 02:06ID:02BaNHtz売れなかったという話があるようだけど、詳細はどうなの？これって、本当にまっ
とうな実用派向けの値段なの？
0067名無しさん脚
04/01/11 02:10ID:QpA61EoJ0068名無しさん脚
04/01/12 20:56ID:sCdmfp1R0069名無しさん脚
04/01/15 22:34ID:Pf5uyplG0070名無しさん脚
04/01/16 00:01ID:4CfmW+ym0071名無しさん脚
04/01/16 00:19ID:7xz3qPCX0072名無しさん脚
04/01/16 00:31ID:+/ANDuW60074名無しさん脚
04/01/16 01:21ID:pMnFQdTd0076名無しさん脚
04/01/16 15:02ID:XsRvekty0077名無しさん脚
04/01/16 21:16ID:XR/IRAKcマジで賠償問題になるよ。
69、かわいそうだからここだけの話しにしてあげようよ。
0078名無しさん脚
04/01/16 22:08ID:G0eaucTb0079名無しさん脚
04/01/16 22:29ID:XR/IRAKc0080名無しさん脚
04/01/16 22:38ID:pP5SniEi0081名無しさん脚
04/01/17 08:39ID:SFIfJwte0082名無しさん脚
04/01/17 11:06ID:pHXQGfe60083名無しさん脚
04/01/17 14:46ID:WXK5Dtbe帝国データバンクや東京商工リサーチの公開情報には載ってこない程度。公開さ
れている情報では>>69のカキコは確認のしようがない。>>69が金融のプロなら、
この種の情報が手に入るだろうが、漏洩したらすごい懲罰が待っている。
0085名無しさん脚
04/01/17 20:17ID:mA+zLD2K興味津々。
0086名無しさん脚
04/01/18 11:04ID:pu5JaN7j嘘なら「風説の流布」でヤバイっってことか。
本当なら有無を言わさずﾀｰｲﾎ。
嘘で巻頭が騒いだらﾔﾊﾟｰﾘタイーホってことでしょうか？
うむ、他人事ながらインターネットって恐ろしいな。
0087名無しさん脚
04/01/18 14:13ID:kwzcgSkL0088名無しさん脚
04/01/18 16:13ID:zgAZtBzk0089名無しさん脚
04/01/20 10:16ID:buQz9k0H0090名無しさん脚
04/01/21 10:52ID:ff8ect8h0091名無しさん脚
04/01/22 15:13ID:nc16xhKK0092名無しさん脚
04/01/23 00:37ID:qRyItUlS0093名無しさん脚
04/01/23 09:30ID:EbY4LbNi者がでるってことはないよ。名誉毀損とかならありうるかもしれないけど。
逮捕されるってことと、民事上の損害賠償を混同しないでね。民事上の問題で
は、数日単位で事態がどうこうなるってことは少ないので、カウントダウンは
むだだよ。
金融関係者が、職務上知り得た情報を外部に漏洩したら、まずクビだろうな。そ
れも懲戒処分だろうから、再就職も難しくなるね。
ただ、売り棒が下手に民事上の裁判を起こしたりして、このスレの存在が銀行筋
に知れたら、それはそれで問題が大きくなるね。
0094名無しさん脚
04/01/23 12:52ID:6T/K80ud0095名無しさん脚
04/01/23 15:22ID:EPaMsJiL部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
観音ジジイももうすぐくたばるぞ。身元判明で自宅まで押しかけるそうな。
0096名無しさん脚
04/01/23 19:19ID:IjyvQyaa0097名無しさん脚
04/01/23 21:19ID:MBxyJ+JP19 ：名無しさん脚 ：03/10/10 17:47 ID:ci9SoEpf
ライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0098名無しさん脚
04/01/23 21:48ID:UYW0CQVF部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0099名無しさん脚
04/01/23 23:59ID:SakyxkTI0100名無しさん脚
04/01/24 01:11ID:5WL7kpbT0101名無しさん脚
04/01/24 09:09ID:g/Qt4qM00102名無しさん脚
04/01/24 11:13ID:FrqingVtつまらん。
ネタならもう少し面白いことを考えてほしい。
たとえば関東で再研磨した赤ズマロンを売りに出したら
買った時より５万も高く売れたとか。
前玉交換したズミクロンをオクに出したら、非常に良い信頼できる
出品者ですと評価されたとか。
なんか面白い情報はないのか？
0103名無しさん脚
04/01/24 11:17ID:CWyrsGNP来夏はこれからは名義貸しだけで生きていく。
缶等と越名とどっちがいいかな？
とか言ってみるテスト。
0104名無しさん脚
04/01/24 11:27ID:+d6WDOEzやめなはれ、赤ズマロン、再研磨なんてできまへんで。レンズの口径
が小さすぎて自動研磨機にかからんのやおまへんか。よしんば、再研磨
できたところで、レンズが痩せて口径が小さくなって鏡胴におさまらん
ようになりまっせ。
0105名無しさん脚
04/01/24 11:33ID:x51ypzTY今解明されます。もう時間のもんだいだなぁ。
0106名無しさん脚
04/01/24 12:04ID:FrqingVtもう遅い。赤ズマロンを再研磨して売ってしまいました。
仕入れ８万、研磨３,５万、売り１５､５万。
売る前に試写したけど、まあぁなんていうか、普通だったＹＯ。
0108名無しさん脚
04/01/24 12:33ID:+d6WDOEzそれ、ホンマに再研磨？それとも前玉交換？3.5マンの料金は、関東じゃ
ないでしょ？
0109名無しさん脚
04/01/24 12:46ID:FrqingVt関東です。３､５万です。再研磨、再コーティングでその価格。
関東はこのスレで言われているほど悪くない。
0110名無しさん脚
04/01/24 12:47ID:SVjx6Fl7やらないんだったらただの脅迫だぜ
0111名無しさん脚
04/01/24 12:57ID:+d6WDOEzできないって断られたことがある。山崎光学さんも同じことを言って
いたので、多分間違いないことだと思うよ。
0112名無しさん脚
04/01/24 13:36ID:FrqingVt昨年の春頃にやったんだけど、オリジナルとの違いは若干コーティング
の色が淡いかな？ またやや青っぽいかな？ というくらいで、比べれば
わかるけど、単品で出されたら、極上のコンディションに見えるくらい。
再度関東に送り付けしてみたら？
0113名無しさん脚
04/01/24 14:11ID:+d6WDOEz赤ズマロン、ヘクトールやツァイスのテッサーなんかの古い2.8cmもの
やトポゴンやニッコールの2.5cmのような、極小のレンズを再研磨した
ところでまともな性能が出るとは思えない。鏡胴に収める段階で光軸
をきちんと合わせるのも難しいだろうしね。MTF測定機でどうこうなる
ものじゃないし。再研磨せず、再コーティングを施すだけでも、傷は
隠れるだろうが、そういうのは趣味じゃないので。
0114名無しさん脚
04/01/24 14:15ID:CWyrsGNP0115名無しさん脚
04/01/24 14:17ID:FrqingVtキズだけならそれが正解。
おいらのは向こう側が見えないほど（大げさ）曇っていたから
再研磨、再コーティングしたんだ。
だから微細なキズや精査すれば若干の曇りがある程度ならオリジナル
のままのほうが良いのは当然。
0116名無しさん脚
04/01/24 14:20ID:FrqingVtアフォー！！
売るために買っているんじゃなくて、当たりを掴むまでローテーション
しているだけだよ。
0117名無しさん脚
04/01/24 14:23ID:CWyrsGNP0118名無しさん脚
04/01/24 14:36ID:FrqingVtそうだなー 金に困ったら売るかもしれんな～。
８枚玉は３回目に当たった。でもね、里子に出す場合は高値で
売り抜けようとはしていない。中古買取相場以下のスタートだし。
全くのハズレは、出来る限り綺麗にして転売している。また安く
している。
赤ズマロンは５本目で概ね当たりだった。
ズマリットは未だ当たらず。鳴かず飛ばず。
５０ｍｍズミルクスは２本買って最初のが当たり。
ズミクロンはこれが当たりという感触が得られていない。
若干のばらつきがあるが、比較するといずれも捨てがたい。
今はヘクトール５０ｍｍでローテーション中
ハズレは放出しているが、悪い評価を頂いたことはない。
0119名無しさん脚
04/01/24 14:41ID:CWyrsGNPあなたにとって写真とは一体何？
0120名無しさん脚
04/01/24 14:45ID:FrqingVtあなた写真を撮影していないでしょ。あるいは年間１００本も
フィルムを使っていないでしょ。？？？？？
真剣だからこそ当たりを探すんだＹＯ。 わかってのか ゴルァ～。
0121名無しさん脚
04/01/24 14:48ID:CWyrsGNP一ヶ月に20本程度だよ。
少なくてごめん。
0122名無しさん脚
04/01/24 14:49ID:CWyrsGNP0123名無しさん脚
04/01/24 14:55ID:FrqingVtおいらは乳剤番号別にフィルムを試写してロットごと買っているの。
もう少し勉強してから来なさい。カメラ１台月２０本なら普通の写真好き
だね。 今時は写真学校生でもカメラ１台月１００本は使うわな。
0124D774 1:2
04/01/24 15:00ID:mzN5XVRm何であたり外れ決めるんですか？どのサイズまで伸ばしてどこを
見て判断するのでしょうか？
0125名無しさん脚
04/01/24 15:34ID:FrqingVtデーライトは難しいので避けるべし。（リバーサル）
モノクロなら自分が常用しているものでチャートと
自宅の部屋をいつもの照明でｆ値を変更しながら撮影。
チャートの周辺ががボケボケでも室内の立体感が際立つレンズ
もあって面白い。
f８より絞るとどうでもよくなるので開放～ｆ８で判断。
フィルムテストを兼ねてレンズテストもしているが、ライカ
のレンズは屋外に持ち出してみないとわからないことが多い。
どうせカラーバランスは全部バラバラだし。マゼンタ＋シアン
に偏る傾向があるし。
３５ｍｍの場合はキヤノンＦＤで良い結果がでるフィルムは
ライカでもいいような気がする。
ちなみに４×５用フィルムの判別はスタジオを使っている。
最近は７：３でデジタルですがね。
0126名無しさん脚
04/01/24 15:53ID:FrqingVt言っておこう。キットが必要だけどキヤノン純正は今じゃ探せないかもね。
0127名無しさん脚
04/01/24 16:21ID:HvRwwRXH襲えて欲しい。
ウチのは、160万台のブルー、
キャノンの35ミリF2Lと比較して、ニ線ボケ、光量落ちは少ないが、黄色い。
0128名無しさん脚
04/01/24 16:30ID:CWyrsGNP0129名無しさん脚
04/01/24 16:32ID:CWyrsGNP作品の出来をそれだけで判断か？
俺はレンズなんてある程度写ればそれでいいや。
0130名無しさん脚
04/01/24 16:33ID:CWyrsGNP0131名無しさん脚
04/01/24 19:34ID:A8hlKoOc複数の会社とは？ 宝石屋？ポルシェ屋？イカサマ屋？
0132D774 1:2
04/01/24 19:45ID:mzN5XVRmその判断を何に生かすでしょうか？
0133名無しさん脚
04/01/24 22:02ID:4BOKhzNa0134名無しさん脚
04/01/24 22:05ID:tOqNCEPf0135名無しさん脚
04/01/24 22:10ID:4BOKhzNa0136名無しさん脚
04/01/24 22:16ID:CWyrsGNPメンテかな？
0137名無しさん脚
04/01/25 19:32ID:bNQyVoSlここの近所？
0138名無しさん脚
04/01/26 22:41ID:VZ1KRjVv0139名無しさん脚
04/01/27 12:26ID:gvVYB9Y10140名無しさん脚
04/01/27 12:36ID:HWfpmw/H0141名無しさん脚
04/01/27 13:39ID:F13szx3H0142名無しさん脚
04/01/27 20:13ID:73qob85a0143名無しさん脚
04/01/27 21:55ID:GTKGigGo0144名無しさん脚
04/01/28 10:33ID:EWBMeHkK口だけか？
ヘタレが！！
0145名無しさん脚
04/01/28 20:19ID:gzyHhBqt0146名無しさん脚
04/01/28 21:01ID:NhHXnkZP0147名無しさん脚
04/01/29 17:34ID:Q7aIrUvk0148名無しさん脚
04/01/29 20:43ID:PItzSnsI0149名無しさん脚
04/01/29 21:08ID:oiukInxP0150名無しさん脚
04/01/29 23:31ID:U5s+wKY8おまえは暇人か？
0151名無しさん脚
04/01/30 15:47ID:CL2KUvuM0152名無しさん脚
04/02/03 11:27ID:5RPV/aE00153名無しさん脚
04/02/04 00:32ID:Wq8716vD当たりは前期型に多いと言うのはウソ。
前期型はバラツキが多いので、悪いのを掴んだ後に並のを
手にすると当たったように勘違いする。
当たり玉とは、人によって解釈が違うが、折れが当たりと
思う玉は、浮き出るような立体感が表現される玉のこと。
これはレンズの収差によって現れるものだから、現代のレンズ
では望めないのかもしれない。
おそらくフレアが関系していると思われる。はっきり確かめた
訳ではないが、８枚玉のハズレは開放で大々的にフレアが出る。
又は可もなく不可も無いつまらない描写のもの。当たりはその
中間の特性を持っているような気がする。
開放でカリッと写るレンズを当たりという香具師もいる。
ただしこういう玉は立体感が無い。
いずれにしても再研磨、再コーティングをすると味はなくなる。
黄色いと言っていたが、黄色いのは結構。写真に立体感があれば
折れが言う当たり玉だね。
0154名無しさん脚
04/02/04 04:41ID:5g/Aljipとか言ってみるテスト
0155名無しさん脚
04/02/05 14:21ID:7s/ulF1S0156名無しさん脚
04/02/05 21:57ID:njMVu3Ew0157名無しさん脚
04/02/06 07:46ID:GwbMQMfb0158名無しさん脚
04/02/06 12:32ID:mHydBnXr0159名無しさん脚
04/02/06 12:46ID:+oeiOxQzここ？
0160名無しさん脚
04/02/06 21:11ID:SJxOprgMこんなところがあることはある。
出したことがないのでわからん。
ttp://www.higasacamera.com/camera_index/home.html
0161名無しさん脚
04/02/07 00:12ID:Pnm79oTt0162名無しさん脚
04/02/07 12:37ID:y3YrPQ44情報サンクス
８枚玉は、線の細さでズミルクス（後期・持っているのはチタンだが）に
似ているように思う。ズミルクス特有のニジミの代りに、フレアが出やすい？
開放時のシャープ感は、むしろキャノンＬ３５Ｆ２があるように感じる。
絞ればどれも同じになる。Ｌヘキサノン３５あたりが一番シャープ？
どっかで書いたが、手に入れた８枚玉は、新宿で７万で出ていたジャンク品に近いもの。ただ使いこまれていた、これだけ使いこむのは理由があったのだろう。
外見が良ければ関東に出したが、山崎さんに出来る範囲で研磨をお願いした。
帰ってきたレンズをみると、必要最小限しか手を加えない名人だと思う。
レス違い失礼
0163名無しさん脚
04/02/09 11:38ID:+rUVWmEV売り棒と山崎さんを同列に語るとは非常識。前相撲のふんどしかつぎと
優勝20回の大横綱くらいの差がある。
0164名無しさん脚
04/02/09 22:54ID:xgrJt/Cf或いは、鼻糞と宝石じゃ！
0165名無しさん脚
04/02/10 13:36ID:Yco7aU01職人の上前をはねるのが仕事なんだよ。
0166名無しさん脚
04/02/10 15:01ID:fNtY4VTd0167名無しさん脚
04/02/10 21:04ID:HArxHOSo無知な瓜帽。麻雀知らん奴が雀荘を経営してるみたいなもんや。せーだい、長生きせー。
0168名無しさん脚
04/02/10 23:52ID:yqrW+YYW部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0169名無しさん脚
04/02/11 00:13ID:jQxA+9tw0170名無しさん脚
04/02/11 00:18ID:tUMvSa/8コピペです。
19 ：名無しさん脚 ：03/10/10 17:47 ID:ci9SoEpf
ライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
0171名無しさん脚
04/02/11 12:40ID:CF2YkYrN言うだけでなんもしないのな
以後ループ
0172名無しさん脚
04/02/11 20:04ID:6kKCiAVc部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0173名無しさん脚
04/02/11 21:59ID:b3c/PDNNライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
>>172
馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0174名無しさん脚
04/02/11 23:58ID:SC+6B8ED部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0175名無しさん脚
04/02/12 00:21ID:P3q8KL5aライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
>>174
馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0176名無しさん脚
04/02/12 20:48ID:peBY869Y部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0177名無しさん脚
04/02/12 22:20ID:gJjZjZDmライカの修理やオーバーホールで
部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東とヤ○ダ。。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
20 ：名無しさん脚 ：03/10/10 19:21 ID:PzbRB7KX
関東は交換したパーツは返してくれるだろ。
>>176
馬鹿丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0178名無しさん脚
04/02/13 02:12ID:aI7teaBK交換した旧パーツはビニールに入って帰ってきますけどね。
こちらは地方に住んでいるんで、作業現場を見たわけじゃない。
でもお願いしたM3は作動感触すら違う別のカメラになっていましたよ。
0179名無しさん脚
04/02/13 10:58ID:yUtlMR4R0180名無しさん脚
04/02/13 18:46ID:TR0CO0I00181名無しさん脚
04/02/13 18:50ID:bnNGORDKＭ３じゃなくなっちゃうのか～
0182名無しさん脚
04/02/13 19:36ID:5Af70coF交換してないはずの部品をすり替えてるんじゃない？
0183名無しさん脚
04/02/13 20:22ID:zVQXuGI8非常にいい修理していると思いますけどね。
値段は確かに安くはないですけど、他ではどうにもならないような
（メーカー、日研など断られた）修理もやってくれましたが・・・
0184名無しさん脚
04/02/13 21:10ID:O9hbv+Ml正解！レンズのテストを依頼した客にボディも一緒に送って下さいとの催促を執拗にして
胡散臭さを感じた人もおりました。レンズのチェックにボディの必要など全く無いはずです。
そうして、知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道関連の有利な融通性を得る為に
悪行を重ねています。以上、内部告発します。
0185名無しさん脚
04/02/13 21:23ID:zVQXuGI80186名無しさん脚
04/02/13 21:37ID:zVQXuGI8どこでも見てくれないような故障を、パーツ作ってやってくれてたのはすごく
ありがたかったんだけど。
0187名無しさん脚
04/02/13 22:36ID:yUtlMR4R烏狸ばかりの責任じゃないわな。安さにひかれて直せないボロを買って持ち込
んで来る香具師は、何をされても文句言えないだろ。
0188名無しさん脚
04/02/14 01:41ID:4LNV2R+10189名無しさん脚
04/02/14 03:18ID:I2eJS3dYコレクターはご遠慮ください
かな。
0190名無しさん脚
04/02/14 09:30ID:5I8rQHh0オクで現物見もせず安物買ってＯＨすれば新品同様、なんて甘い話があるわけない。
ダメな機械だから実物展示なしのオクに出されるのだし、ダメな機械だから安いのだし。
ダメな機械をたとえその場限りでも直すのなら、ダメなパーツを入れ替えるしかない。
もちろん複製品のパーツは純正と異なるから、純正品とは異なるヘタリをして異なる
トラブルの元になっても、不思議はない。
0191名無しさん脚
04/02/14 10:27ID:69pKFbHE解ってないな。竿灯は、実用派に修理サービスを提供しているわけじゃない。
あくまでターゲットはコレクターなんだよ。アサカメの広告の値段を見てみろ。
あの価格が払えるのは、ガシガシ使いたい貧乏人じゃないだろ。夢みつけ隊の
カタログを見てみろ、後塗りのM3にズミルクックスで80万以上、後塗りのIIIf
にエルマーで60万以上も値段を付けているのだぞ。オーバーホール代も基本料
だけで8万近くだ。多分日本国内で最高だろう。
実用派のキミ、こんなに払えますか？
0192名無しさん脚
04/02/14 10:44ID:vpe9YmkVガシガシ使う金持ちの実用派の存在を無視してませんか？
0193名無しさん脚
04/02/14 11:04ID:69pKFbHEなりやすいな。金持ちのコレクターは、その点鷹揚だよ。どこの修
理屋も貧乏人で口うるさくて馬鹿なのは客としてありがたいはずな
いだろ。同じ馬鹿な客でも、金払いが良くって見栄張りで鷹揚なコ
レクターの方が良いに決まってるもんだろ。
0194名無しさん脚
04/02/14 11:09ID:69pKFbHEそんなの天然記念物というより世界遺産くらい稀だな。それにそういう
やつだったら、胡痢妄に修理を頼まないよ。わけの分っているやつだろ
うからな。金持ちで実用派だったら、現行のＭ７かＭＰを使うだろう。
0195名無しさん脚
04/02/14 15:47ID:tAVZGUA1だいたいなんで『実用派＝貧乏人』になるんだ？
非現実的な二極論＝ステレオタイプな考え方をする人はモノを造るのに向いてないから写真はやめた方が良い。
0196名無しさん脚
04/02/14 19:11ID:6frM1Csu0197名無しさん脚
04/02/14 19:25ID:268i2nXK金持ち実用派は現行のＭ７、ＭＰは使いません。
理由はライカ社の〔らいか〕はライカではないからです。
自称金持ち又は年に一度５０万の捨物買いができる年収７００万クラスの
リーマンが買うのです。
そう。金持ちはＡＥ付の〔らいか〕や不細工な現行ＭＰなど使わないのです。
Ｍ３ブラックとかＭ４ペイントなどを使用するのです。
しかも複数の同一モデルを実用品と観賞用に分けて所有しているのも金持ち
の正しい姿なのです。実用品は正統ＭＰやブラックＭ３のフェイクだったり
することもあるようです。一瞬ドッキリしますが、よく見ると金物の塗装が
厚いのでフェイクとわかったりします。
0198名無しさん脚
04/02/14 20:02ID:NeqXXCh/0199名無しさん脚
04/02/14 22:54ID:tAVZGUA10200名無しさん脚
04/02/14 23:31ID:5Ok6tgplだから～。グタグタ言ってる香具師は関東に出せない貧乏人か、
脳内ライカ所有者なのよ。リアル厨房かもしれんね。
関東は高いがいい仕事をしてくれる。
Ｍ３で７万くらい。バルナックは８万くらいだね。それで１０年使えるなら
いいんじゃないの。グッタベルカ張替えだけなら８千５百円。
どうせ他に出してもライツの純正部品なんか使ってくれるわけじゃないし。
ライカ社の部品だってどうでもいいモンだし。動けばいいだろ。
貫井のおやっさんの所では部品取り用にアメリカから中古のライカを安く
買っていたようだが、今時そんなことをしている修理屋なんて無いよ。
純正といってもライカ社の再生産品で、しかもライツの工作機械じゃない
最新の日本製のマシンだから所詮【らいか】だね～。
0201名無しさん脚
04/02/15 01:18ID:s+00aCeWこんな貧しいカキコ初めて見た。"年に一度５０万の捨物買いができる
年収７００万クラスのリーマン"ってモロ貧乏人の範疇じゃん。生涯
一度でも所得オーバーで確定申告した経験があるのが最低条件じゃな
いの。それでも十分条件じゃないよ(ﾜﾗ
>>200
コイツ真正脳内だな。貫井さんや同時代の名人たちの事実も知らないよ
うだな。これも超恥晒しなカキコ。
シンパって、こんな程度か。お前等、本当はアンチでホメ殺しやって
んじゃないの？ ウリも大変だな。
0202名無しさん脚
04/02/15 01:46ID:xYdtYW88換えてくれるわけじゃない。それに調整の仕上がりも巻頭やら
他の業者に比べて、優れているということもなかったので、
かなり失望。でも持っているのはみんなキズだらけだし、実際
に使っているわけだから、そのうち気にならなくなった。
毎日磨いている人は気にするんだが、実用派はくだらんパーツの
相性なんぞにはこだわらなくなるよ。
0204名無しさん脚
04/02/15 06:17ID:IoVz5iPs金持ちＯＲリーマンだろ。馬鹿だな。
結局馬鹿が修理屋を貶めると使いたいときに直せない俺らが困るんだよな。
頼むから馬鹿は邪魔しないでセコク自分で修理してくれよ。
0205名無しさん脚
04/02/15 10:04ID:Mn3Wujrb使っててシャッタードラム割れたら嫌だし
0207名無しさん脚
04/02/15 11:07ID:/EyFfNYwあのね。関東製品（レストア？）を実用品と言っている訳じゃないのよ。
ブラックＭ３を一目見て、ああレストア品だ。と判ってしまっては恥ずかしい
訳で、かなり研究が進んだ人が見ればフェイクと判断できる本物スレスレの
Ｍ３やＭＰ、ＫＥ－７Ａ、Ｍ２、Ｍ４ペイントが粋なのよ。
本物スレスレのフェイクはスイスとドイツで現在も作られていて、これをフェイク
価格で購入できる人が金持ちな訳。フェイクを本物価格で購入する馬鹿がなんと多
いことか。銀座に行ってご覧！！ ほとんどフェイクだよ。
関東のレストアなんか素人の飾りモンだね。
≫２０１
貫井さんはある部品を取る為に中古を購入していた。ライカＭ３ダブル
ストロークで起きる故障で、ここが逝くとライツ純正部品を使用しても
シングルストロークになってしまう。ダブルストロークに拘る人の為に
その部品が欲しかった。 そんな事も知らないの？
0208名無しさん脚
04/02/15 11:11ID:37yqFnfVファインダーも見やすい。
オリジナルだろうがそうじゃなかろうがきちんと作動して撮れればそれでいい。
俺にとっては鑑賞のためのカメラじゃなく道具としてのカメラだからね。
0209名無しさん脚
04/02/15 12:27ID:4rnU02Qe＞おそろしく高価な後塗りの竿灯製部品満載のM3が"実用品"って正当化
実用品だと思ってるよ？そんなに高価でも無いと思うし。
ちゃんとストレスなく写真が撮れるなら実用品だろ。
0210名無しさん脚
04/02/15 13:04ID:s+00aCeWその話、シングルストロークとダブルストロークが逆になっていない？
ダブルストロークM3の構造上、どの部品が壊れてもシングルストローク
にはなりえないはずだがね。というか、キミのいうような事態になった
ら巻き上げが出来なくなるはずじゃないかな。思い当たる部品は確か
にあるけど、それはダブルストロークからシングルストロークの初期、
多分95万台までだと、その部品に使われている材質がすごく良いのでへ
たることがないのに対して、シングルストロークでは材質が落ちるように
なってへたりやすいってのも有名なんだけどね。
逆にM3に限らずシングルストロークで、ある部品が磨耗するとダブルスト
ローク状態になってしまう現象はある。たまにそういう個体が、うーん
と安い値段で出てきているね。
それに、漏れのいうとおりだったら、キミのいうように「ここが逝くとラ
イツ純正部品を使用しても」直らないっていうのも辻褄があうでしょ。だ
って、ライツはその代替部品の品質を落としてしまったので、それ以前の
ような高品質な部品は中古カメラから取るしかないってことも理解できるよ
うになるよね。
フルレストア・ライカが、何時作られ、どのくらい売れたか知っている？
素人さんの飾りというより、ネットオークションの回転台でカピカピにな
っていたの(ﾜﾗ
山崎さんの話じゃないけど、貫井さんも昭和の伝説的大横綱だよ。フンドシ
担ぎと一緒に語るのは失礼だったな。
0211名無しさん脚
04/02/15 13:07ID:s+00aCeWキミはこの世に何人といないお金持ちなんだ、きっと。確定申告済んだ？
0212名無しさん脚
04/02/15 13:18ID:zJDSx5tO＞訳で、かなり研究が進んだ人が見ればフェイクと判断できる本物スレスレの
＞Ｍ３やＭＰ、ＫＥ－７Ａ、Ｍ２、Ｍ４ペイントが粋なのよ。
すごいですね！て言われて「ナーニ、贋物だよ」としゃぁしゃぁとしてるのが粋。
同じものでも、持つ人が本物ヅラしてぶら提げていたらたたの「贋物」。
モノが「粋」なのではなくて、モノをさりげなく持つ人が「粋」なの。わかる？
俺的には、まぎらわしい「贋物」が横行している今じゃ、
むしろ一目でわかる後塗り機を気取らずに持って歩く方が
「粋」なんじゃないかという気もするなぁ。
0213名無しさん脚
04/02/15 13:46ID:j6jjFLb60214名無しさん脚
04/02/15 13:59ID:YGyVWBHL0215名無しさん脚
04/02/15 14:39ID:uwrMcHEB銀塩カメラ修理業者をだな。追い込まれると俺は困るのだが。
関東に限らず。
誰か名人がいたとして、その人以外はクソ！とか言ってもさ、
その人だけでカメラ全部修理できる時間も無いだろうし、死んじゃったらどうするの？
実際関東では実用に関してはかなりいい結果を出しているわけでしょう。
同じような趣味の機械式時計などは部品を実作できる人が名人だったりするわけだしね。
どっちかって言うと修理業者を少しでも増やしたいというのが俺の気持ちなんだけど。
0216名無しさん脚
04/02/15 14:42ID:uwrMcHEB今だからまだ行えなえるんだけど、いずれはイヤでも実作するしかなくなる
わけよ。まあ丈夫なカメラといわれているものでも、おそらくもう２０年後くらい
にはそうなると思うよ。
0217名無しさん脚
04/02/15 14:46ID:uwrMcHEBその時こういう部品実作修理が出来ないと困るわけだが・・・
俺が思うに、この板の大半は若い連中なわけでしょ。お前らも困るんだよ。
何があったのか知らないけどうそ書いたり面白半分に煽っているだけの人はやめてくれよ。
いずれ１０年もしたら自分たちの発言を後悔することになると思うぞ。
0218名無しさん脚
04/02/15 14:58ID:j6jjFLb60219名無しさん脚
04/02/15 15:00ID:uwrMcHEB0220名無しさん脚
04/02/15 18:06ID:5Utj5mumで、叩かれる理由があるところは放っといてもスレが立つ。
とはいえ被害者は顧客のごく一部だから、結果として叩き派と擁護派に分かれるって、
そんな感じじゃないの？
0221名無しさん脚
04/02/15 18:29ID:14FLQ3zW部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
被害者の発言。
0222名無しさん脚
04/02/15 18:38ID:5z0Kslsd0223名無しさん脚
04/02/15 18:48ID:/EyFfNYwラチエットギアの事を言っているのかな。あの部品は今でもあるよ。
ダブルストロークはシングルストロークより丈夫なのは仰せの通りだが、
実は酷使されたダブルストロークは巻き上げた後巻き上レバーが滑る故障
が発生することがある。この部品はもうないんだよ。
従がって、シングルストロークに改造するしかなくなるんだね。ダブルの
番号体なのにシングルストロークになっているＭ３は殆どがこれだね。
あんたニワカ玄人だね。駄目だよＭ３は奥が深いんだよ。
銀座にあるブラックＭ３は殆どがフェイクなんだけど、一般には本物として
通用しているわけ、それを実用として使うのが粋と言っているのであって、
普通のライカ通を標榜する連中をドッキリさせるのが面白いのよ。
ムック本に出ているブラックライカも本物は５台しか無いようなありさまなので
みんな御目出度いね。 何処にだしても本物というのは使わないのよ。
ショウウインドーに本物があるとは思わないほうが良い。本物は店の金庫にあるよ。
塗料一致、金物一致、カバーＮＯ一致、本体ＮＯ一致、部品一致はちゃんとばらして
見せてくれるディーラーからじゃないと買ってはいけない。
0224名無しさん脚
04/02/15 18:52ID:/EyFfNYwラチエットギアの事を言っているのかな。あの部品は今でもあるよ。
ダブルストロークはシングルストロークより丈夫なのは仰せの通りだが、
実は酷使されたダブルストロークは巻き上げた後巻き上レバーが滑る故障
が発生することがある。この部品はもうないんだよ。
従がって、シングルストロークに改造するしかなくなるんだね。ダブルの
番号体なのにシングルストロークになっているＭ３は殆どがこれだね。
あんたニワカ玄人だね。駄目だよＭ３は奥が深いんだよ。
銀座にあるブラックＭ３は殆どがフェイクなんだけど、一般には本物として
通用しているわけ、それを実用として使うのが粋と言っているのであって、
普通のライカ通を標榜する連中をドッキリさせるのが面白いのよ。
ムック本に出ているブラックライカも本物は５台しか無いようなありさまなので
みんな御目出度いね。 何処にだしても本物というのは使わないのよ。
ショウウインドーに本物があるとは思わないほうが良い。本物は店の金庫にあるよ。
塗料一致、金物一致、カバーＮＯ一致、本体ＮＯ一致、部品一致はちゃんとばらして
見せてくれるディーラーからじゃないと買ってはいけない。
0225名無しさん脚
04/02/15 19:02ID:5z0Kslsd0226名無しさん脚
04/02/15 19:48ID:/EyFfNYw修理でガタガタ言っている香具師に所詮修理は修理で、
部品を外すとか、純正じゃないとか、そんなものがどれだけの
意味があるのかを対象物を替えて話したまでのこと。
関東がどうの、ヤスダがどうのなんて実にくだらん。
修理は修理だろ。実用品は気持ちよく動けばいいじゃん。
自分のがオリジナルだと思っている香具師は目出度いよ。
中身大丈夫？ 一度も分解した形跡が無いのがオリジナルであって、
対外部品は交換されているんだよ。部品交換無しで調整だけで何十年
は幻なんだよ。
ライツ純正部品も実にくだらん。一台ごとに形状が微妙に違う部品は
山ほどあるわい。それを職人がそのカメラに合わせて調整するんだよ。
0227名無しさん脚
04/02/15 19:52ID:uwrMcHEB読んでててっきり関東否定だと思っていたが。
頼むから皆さん、修理屋がなくならないように、育てていきましょうよ。
今はまだメーカーが見てくれるかもしれないけど、いずれは放り出されるんですよ。。。
0228名無しさん脚
04/02/15 20:03ID:oMWMLDePつっても、なにもよりによって関東でなくてもいーだろうにと・・・
0229名無しさん脚
04/02/15 20:04ID:uwrMcHEB0230名無しさん脚
04/02/15 20:31ID:37yqFnfV0231名無しさん脚
04/02/15 20:42ID:4GKrFvyuそりゃ撮ってる奴もいるだろー(w
ともあれ、撮影につかう実用品なら関東で何の問題もないだろうという奴と、
自分が実用に使うカメラを関東に出すなんて不安で出来ないという奴と、
少なくとも二種類の人間はいるみたいだよね(w
0232名無しさん脚
04/02/15 20:54ID:4rnU02Qe0233名無しさん脚
04/02/15 21:05ID:xaWdLgww出るはずもないし出したところで何の意味もないし(w
とりあえずスレ内のいろんなハナシを見て、
各自が各々自分で判断を下せばいいだけのことなんだけどねー(w
0234名無しさん脚
04/02/15 21:32ID:7aFXLtSl希望することといえば、
メーカーが、設計時、壊れることを前提に作ったパーツのレプリカは
やはり壊れるように作っておいて欲しいということがあるね。
0235名無しさん脚
04/02/15 21:49ID:N1Dkd123壊れ易いので問題視されてたパーツが、じつはメカニカルなフューズの役割りをしていて
他の重要部分を守ってたという話はけっこう聞くよね。
アソコのアレとか、あぁそういやアレもそうだったんだっけ。て、書く勇気がナイ(w
0236名無しさん脚
04/02/15 22:06ID:s+00aCeWアンタ、だからそれはダブルストロークじゃなくて、シングルストロークで
起こる故障なんだよ。漏れは別にどうでも良いけど、他の初心者に誤解がある
といけないんで、とどめをさすようで気が引けるけど参考資料を引用しておこ
う。ダブルストロークのシングル改でも起こる故障なの。軽いやつは、誰でも
経験してると思うよ。シングルストロークで、巻き上げた後もう一回軽く巻か
ないとチャージしないＭ型ライカやニッカ、レオタックスなどの最後期のカメ
ラを覚えている人は少なくないはずだけどね。
参照)「ライカのしくみ」中山蛙著 グリーンアロー出版社24頁、「カメラ
スタイル」2号 ワールドフォトプレス
ブラックペイントのＭ型は、ペイントの色を見れば一目瞭然。あと、Ｍ３と
Ｍ２、Ｍ４ならボディーの裏側を開けて、内部シリアルを確認すれば解るこ
とだよ。Hoveの本の資料は、Hoveの社長も認めているけど、完全なものじゃ
ないから信用してはだめだ。
アンタがインチキの知ったかぶりだと断言できるのは、銀座の各店の仕入担
当者がそこまで海外の仕入の際に確認しているのを目撃している人が大勢
いるということだ。アンタはそれも知らないようだけどね。
0237名無しさん脚
04/02/15 22:11ID:s+00aCeW2chきっての勘違い男と間違えちゃったけど、悪気はないので。
0238名無しさん脚
04/02/15 22:19ID:8dQ9PlzS233です。はーい、了解です(^_^)
でもちゃんとしたフェイク(?)の確認って、内部シリアルだけでは不十分なのと違いましたっけ？
0239名無しさん脚
04/02/15 22:31ID:s+00aCeW日本の中古カメラ界最大の暗部とも言われる例の件を暴きたくて、あんな
発言をしたのかな？ 確かに完投さんの先代の名も囁かれる話だけど、確
証もないので、ここでは止めておこうよ。漏れは、そんな挑発には乗りた
くまいので、ここで消えるよ。
0240名無しさん脚
04/02/15 22:46ID:/aC4rtij0241名無しさん脚
04/02/15 22:48ID:/EyFfNYwおれは実際にダブルのギア滑りを修理しているんだが。なにか？
ペイントの質というが、まさか塗りが薄くサーッと塗っている
などとのたまう馬鹿の著作を信用しているのか？
ポイントは軍艦カバーの○○と○○○○○だろっとイケネあとは自分
で勉強代払ってね。
例のギアすべりは一箇所カシメると直るが、再発したらシングル
ストロークの部品に交換しなくてはならなくなる。
この部品を入手する為に、あなたのダブルストロークをシングルストローク
に改造しませんか？ とキャンペーンを張った修理屋があった。有名な話！！
0242名無しさん脚
04/02/15 22:54ID:4rnU02QeM3のギア滑りの件は>>241(＝>>223)が正しいと思いまつ。
0243名無しさん脚
04/02/15 23:21ID:SFFPaSWFヤスダの横流し？
0244名無しさん脚
04/02/16 00:19ID:+wMqKDB5はいはい、それでジャンクを量産して下さい。アンタ、どこの修理屋さん？
ブラックリストに載せたいので、参考までに教えてよ。
0245名無しさん脚
04/02/16 00:32ID:42X15K/Rおたくの負けだと思うけど、
0246名無しさん脚
04/02/16 01:04ID:mhqm5t9S0247名無しさん脚
04/02/16 05:31ID:iDmjF3QR0248名無しさん脚
04/02/16 19:02ID:hhYLylkfでも低い音の雑音（ブーンというボリュームとは非連動の音）が…。部
屋が静かな真夜中に聴こえるとちょっと気になるって程のレベルですが。
コレだけ大きい真空管を使ったアンプの音を聴くのは初めてなんですが、
一応、真空管は残留雑音が少し多めであるというのは聞いたことがあり
ます。左右でその音量が違ったりするということはありません。こうい
うものなのか、それとも何らかの組み立てミスがあったのでしょうか。
マニュアルでは残留雑音は2mV以下とアナウンスされています。
オーディオ＆電子回路＆真空管共にまるっきりの素人なので、提供した
情報が不足してるかもしれません。コレだけでは解らないという場合が
ありましたら教えてください。スピーカーのインピーダンスは8オーム、
能率は95dbです。
0249名無しさん脚
04/02/16 19:03ID:hOtUVaux0250名無しさん脚
04/02/16 23:52ID:7FaTYhoy胡散臭さを感じた人もおりました。レンズのチェックにボディの必要など全く無いはずです。
そうして、知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道関連の有利な融通性を得る為に
悪行を重ねています。以上、内部告発します。
0251名無しさん脚
04/02/17 00:30ID:XO5ULki9184 ：名無しさん脚 ：04/02/13 21:10 ID:O9hbv+Ml
182
正解！レンズのテストを依頼した客にボディも一緒に送って下さいとの催促を執拗にして
胡散臭さを感じた人もおりました。レンズのチェックにボディの必要など全く無いはずです。
そうして、知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道関連の有利な融通性を得る為に
悪行を重ねています。以上、内部告発します。
185 ：名無しさん脚 ：04/02/13 21:23 ID:zVQXuGI8
ボディのフランジが狂っている可能性も考えてのことじゃないの・・・？
0252名無しさん脚
04/02/17 04:00ID:E1+yRnclベッサかゾルキーを送っちゃれヨ
0253名無しさん脚
04/02/17 12:32ID:S8Uw8NoK2A3の交流点灯だと2mV程度のハムがあってもしかたない
あと、コンデンサーの配線ミスだとあからさまなハムが出るだろう
0254名無しさん脚
04/02/17 14:33ID:1wU5YmbWやはりハムでしたか。
何とかなくす方法はありませんか。
0255名無しさん脚
04/02/17 21:20ID:VrkmdCB7受付のネーちゃん達も所詮はマニュアル嬢だし、
早晩潰れるだろう。勘違い二世が全てを駄目に。
0256名無しさん脚
04/02/17 22:52ID:2jvocE/Mもともと態度がでかい脂臭いヤシらを相手にしてんだ。神経もすり
減るだろうよ。潰れるとか軽々しくこういうとこに書くんじゃねえ。
0257名無しさん脚
04/02/18 11:26ID:yUaR6pgM0258名無しさん脚
04/02/18 14:20ID:TMsx9DFQきちんとした仕事をやってればいい。
もともと態度がでかい脂臭いヤシらを相手にしてんだ。神経もすり
減るだろうよ。
ただ、もうすこし何とかならんのか、あのボンは。
0259名無しさん脚
04/02/18 21:47ID:uHyMZ+bu0261名無しさん脚
04/02/18 22:44ID:MXSEFdMb艶は上品でしかも角を当てても剥がれない頑丈さ。
0262名無しさん脚
04/02/18 23:41ID:mFTl0aJF企業トップとしては如何なものか？だな。潰れ決定だな、薄汚い
金髪野郎。川崎のあの辺じゃ、土地建物の処分も難しいのでは？
0263名無しさん脚
04/02/18 23:45ID:XfVLkDyO0264再カウント
04/02/18 23:49ID:UiHKDofV0265名無しさん脚
04/02/19 04:01ID:SeXNT5Tt俺はＯＨ出したけどえらい感触良くなってカメラ惚れ直したよ。
何が悪いのかな？
0266名無しさん脚
04/02/19 07:39ID:SgSgnBas0267名無しさん脚
04/02/19 09:20ID:H5hKJe/+生活の楽しみがネット、しかも2ちゃん依存症気味じゃないの？
御自身の生活態度をもう一度見直してみたらどうですか？たま
には女の子とつきあってみるとか？その古臭い銀フチの大きい
眼鏡を変えてみるとか？チンポの余った皮を切ってみるとかさ。
0268名無しさん脚
04/02/19 20:23ID:SOyMJJmRおまえが何を言おうとこっちの勝ちじゃわい。
0269名無しさん脚
04/02/19 20:38ID:SOyMJJmR部品交換といって、純正パーツを製作物に替えて
その純正パーツは、ストック、御贔屓の有名ライター
やカメラマンのために使用している。
これは有名な話。関東カメラサービス。
おれたちのカメラは部品取りにすぎないんだよーー。
0270名無しさん脚
04/02/19 21:40ID:IGnh3EEm0271名無しさん脚
04/02/19 21:54ID:Mp2vnszr0272名無しさん脚
04/02/19 22:53ID:0317Gt7G0273名無しさん脚
04/02/20 15:07ID:MdZAymepハムバランサーの話を聞き、そういえば出力管の脇に小さなボリュー
ムが付いていたって言うことを思い出して動かしてみたら、確かにノ
イズはかなり小さくなりました。ノイズ以外の所で音質に影響を与え
ているのかは自分では判りませんでしたが…。
あれから数日の間6時間位づつ音だしを続けていたらいつの間にかノイ
ズはかなり小さくなっていました。ハムバランサーの調整＆耳が慣れた
（笑） のかなとも思ったんですが、聴感上では気になる度合いは確実
に小さくなっています。余程集中して聞くとまだ微かに聞こえますけど、
このレベルなら自分はほぼ納得できるレベルです。もともとお金がかか
ってないのでそれほど高いレベルを求めるのも酷でしょうし（爆）
直流でフィラメントを加熱するっていう方法もあるんですね。初めて知
りました。というか、やはり全然知らないことばかりですね(^^; 少し
づつ勉強しようと思います。ご教授感謝です。
0274名無しさん脚
04/02/20 20:24ID:pDoBvgpa悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
0275名無しさん脚
04/02/20 23:57ID:SH8w/cUR真空管の音はまったく聞いたことがなく、ファンの方には本当に申し訳ない
話になってしまうのですが、投資可能額を前提に殆ど適当に選んだのが偶然
この球だったのです。何も知らないから却って何を聴いても面白く聴けるん
じゃないか。そんな、言ってみれば開き直りです（笑） 身近にオーディオ
を、厳密に言えば真空管を趣味にしている人がいないもので実際に聴ける機
会がなく、音の話を話のまま鵜呑みにする事の危険性もある程度承知してい
たので。聴くチャンスが無いのなら、自分で機会を作るしかないと(^^;
聴いて思ったのは、なんともソフトな音だなぁって事です。それまでのマラ
ンツは凄くクリアな音でしたが、同じ曲を聴いても世界がまるで違い、それ
こそ訳も解らずいきなり外国にでも放り出された様な気がしました。気温が
低く空気が薄い高地で聴く様なマランツ、逆に高温多湿な雰囲気の中にいる
ような2A3、とも言い換えられるかもしれません。どちらもそれぞれに個性が
あって、どちらが良いとは自分には言えません。どちらも凄いと納得できる。
そんな世界ですね。
0276名無しさん脚
04/02/21 00:39ID:AYcuBE1V悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
0277名無しさん脚
04/02/21 00:41ID:AYcuBE1V0278名無しさん脚
04/02/21 00:42ID:CRB8DxGz珍しいでしょ。
0279名無しさん脚
04/02/21 01:52ID:8o0Ud6RE0280名無しさん脚
04/02/21 09:28ID:qhkQGL1M結構深いのもあって参考になる。
良スレじゃないが、必見スレ？
メカ厨 レス早くー はらへった。はらへった。
0281名無しさん脚
04/02/21 14:40ID:cY+wSNl/なんだか凄く丸みのある音になってきた気がします。本来の音が出てきた
のでしょうか？（笑） 良い音か悪い音かはともかくとして、とても面白
い音が聴けています。スピーカー線をバン・デン・ハルに変えたら更に時
代がかった音に（笑） それまではオルトフォンを使っていたのですが、
自分の耳には前者のほうがしっくりくる（聴いていてほっとする）みたい
です。以前はマランツの安いプリメインに使ったこともあったんですが、
そのときはオルトフォンの方が自分の中では断然評価が高かったですから、
それだけ癖が違うって事なんでしょうね。バン・デン・ハルではスピーカ
ーのクロスーオーバー周波数(1.1KHz)の少し下あたりで部屋と共鳴して強
烈なピークが出来てしまい、聴けたものではなかったので（苦笑）
試しに無信号状態でテスターのプローブをスピーカーへの出力端子に
突っ込んで、交流電圧を調べてみたら、右が0.012V、左が0.017Vあり
ました。ハムバランサーを動かしたら変化することが分かったので、
一応左右とも同じ数字で、一番数字が小さくなるところで合わせてあ
ります。0.008Vと出ました。
0282名無しさん脚
04/02/21 15:59ID:2RJoXO6d0283名無しさん脚
04/02/21 22:17ID:ccESGqzU「この皮余り野郎」とか思っている訳だ。
267 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/02/19 09:20 ID:H5hKJe/+
>>262
生活の楽しみがネット、しかも2ちゃん依存症気味じゃないの？
御自身の生活態度をもう一度見直してみたらどうですか？たま
には女の子とつきあってみるとか？その古臭い銀フチの大きい
眼鏡を変えてみるとか？チンポの余った皮を切ってみるとかさ。
0284名無しさん脚
04/02/21 22:35ID:LB7FCxzf企業トップとしては如何なものか？だな。潰れ決定だな、薄汚い
金髪野郎。川崎のあの辺じゃ、土地建物の処分も難しいのでは？
銀行も取り引き停止。あとは時間の問題。
0285名無しさん脚
04/02/21 22:36ID:LB7FCxzf0286名無しさん脚
04/02/21 22:53ID:iFrK3v+z2ちゃんだからってなあ。そうかい軽くみてるんだ。
おおむね、土日って危険だよ。お勤めされている人
の場合ね。怖いなあ。
0287名無しさん脚
04/02/21 22:57ID:x96vzbRu0288名無しさん脚
04/02/22 06:48ID:eD5JGfWOその場で５kで直してくれたのでびっくりした。
中に残っていたネジのカケラまで返してくれた
・・・どうやって取ったのか
0289>258
04/02/22 07:58ID:1EQuPd42あんな下卑たヤツに大枚を捲き揚げられるのは嫌です。
まあ、会社の形にした組織的カツアゲみたいなもんだ。
0290名無しさん脚
04/02/22 10:00ID:nh4G1gXb依頼する側からしたら、きちんと仕事をして貰えるか否かが重要なんでさー、
あんたが店の人間を個人的にどう思ってるかなんて関係ないんだけども。
このくらい無意味な中傷されてるのを見ると、きっと文句を言ってる方の側が
悪いんだろうなという気がしてくる。
まだ関東に頼んだことないんだけど、今度ためしに修理だしてみようかなぁ。
0291名無しさん脚
04/02/22 10:30ID:QSm4Tc260292>290
04/02/22 11:39ID:/+DdyvWjお前は自分の所の仕事がきちんとしていると主張する訳だな、自演うりよ。
だったら、客が満足出来ないクオリティだったら金返すのか？やってみろ。
0293290
04/02/22 12:04ID:g1jtGlZo正直、関東を擁護しようという気は、全く無い。
この手の中傷房とでもいうべき奴等の書き込みが、鬱陶しいだけで何も参考にならないから、
実際にどの程度の修理をするのか、自分で確かめてみようと思ったわけだ。
アンチをするのはアンタの勝手だが、あまりにも莫迦丸出しの書き込みは反感を買う。
俺みたいな奴が増えるだけだと思うよ、実際。
0294>
04/02/22 12:12ID:/+DdyvWj結果を是非とも報告してくれ。
そうだな、M６なんか手頃だぞ。
0295291
04/02/22 12:27ID:2ee1XWbH＞292と一緒にされると迷惑だな
0296名無しさん脚
04/02/22 12:49ID:NgROPoYC0297名無しさん脚
04/02/22 12:54ID:/+DdyvWj0299名無しさん脚
04/02/22 17:08ID:/+DdyvWj0300名無しさん脚
04/02/22 17:11ID:RVLVgj4F0301名無しさん脚
04/02/22 17:20ID:/+DdyvWjうりが実は書き込んでいないと
証明されない以上、戦争する
大儀があります。文句をつける
輩は非国民と国会決定済み。
0302名無しさん脚
04/02/22 17:37ID:+XNIvTV70303名無しさん脚
04/02/22 19:33ID:x9iG6u8F漢等と日建手苦野、どっちが信頼できるんだよ！
0304名無しさん脚
04/02/22 20:00ID:tBjmzTsE0305名無しさん脚
04/02/22 21:48ID:1EQuPd42今晩こそ乱パか、梅毒野郎め（わ
0306名無しさん脚
04/02/23 02:05ID:E82F7NLo0307名無しさん脚
04/02/23 09:14ID:2hyGRlz9アンチ、批判派・・・ひきこもり、貧乏人、世間に出た事のない人間
という構図が浮かんで来ます。
0308名無しさん脚
04/02/23 10:38ID:Y7MPHRQ/0309>308
04/02/23 12:31ID:OJNjvSt1梅印が脳にまで登っているかも。
0310名無しさん脚
04/02/23 16:04ID:NjmxX68W0311名無しさん脚
04/02/23 19:10ID:wJRQgvyRショウウインドは西日の日当り抜群だ。陳列してあるカメラは
眩しくも反射しまくり、とてもディープに焼けた逸品揃いでつ。
0312名無しさん脚
04/02/23 19:21ID:E82F7NLo0313名無しさん脚
04/02/23 20:48ID:Dc7JJ+B70314名無しさん脚
04/02/23 22:23ID:RG/JRfvsその労力をもっと違う事に向ければいいのに。
0315名無しさん脚
04/02/23 23:41ID:2l3IQ5M0そう思うなら、お前が必死に語れ。
ここはカン亀のスバラシサを語るスレだ。
0316名無しさん脚
04/02/24 00:55ID:vYeX/qEe0317名無しさん脚
04/02/24 13:09ID:87qhBTiZ修理を依頼してから
最短３ヶ月位は平気で
放置プレイして呉れるぞ。
（しかも追加料金無しで）
0318名無しさん脚
04/02/24 13:21ID:bRoNK5Ta0319名無しさん脚
04/02/24 18:38ID:pd1bYaD0っておい。明日からやるんだろ。
同じことを３回聞いたな。でもやっぱし関東に出してしまう。
ＭじゃないけどカメラがＭだからな。
0320名無しさん脚
04/02/24 19:46ID:z7JxlzlL関東亀裸サービスは知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道機関に融通して見返りに自社の有利な記事を掲載してもらう等、便宜を得る為に
悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
0321名無しさん脚
04/02/25 00:20ID:9a1fyNzE露出計だけの修理を依頼しても
オーバーホールが必要です！
と強固に指摘して下さいます。
（しかも追加料金無しで）
小心者の俺は言い値でお願い
しました。（......当然ですよねぇ
0322補足
04/02/25 10:39ID:9a1fyNzEオーバーホール料金はもちろん
暴利と言える程高額請求ですよ。
0323名無しさん脚
04/02/25 16:40ID:0AH2UxXBスンバラスぃー
0324名無しさん脚
04/02/25 22:22ID:qsJLNXNpろくに写真撮らねえ厨にゃわからんだろうが、メーター直しても
シャッターや絞りの精度が出てねえんじゃ、適正露出にゃならねえ
んだよ。ま、ISO400カラーネガ専門厨にゃ、メーター修理だけで
十分だろうがな。何でもかんでも修理会社のせいにされるんじゃ、
親切心で、他も調整したほうがいいって言ったとしても、だだの
カネもうけみたに悪いほうにとられる。
やってられねえ商売だよなあ、こういう低能相手の修理業なんてよ。
0325名無しさん脚
04/02/25 22:33ID:TXo32Mjeここでそんな事書いても、「瓜房本人か？」って言われるだけだよ。
もはや駄スレに成り下がってるから。
0326>324
04/02/26 11:23ID:ZScm5B1uセレン式外光非連動露出計なんですが。
そういうカメラの存在を知らないならば、
黙っていれば良いのだし、売り本人なら
極悪な人格ですな。なにしろ露出計以外
の本体部分はOHから戻って来たばかり
だったんですがねぇ、実際のところは（笑
0327名無しさん脚
04/02/26 11:35ID:YIbO/15Dその本体の精度が狂ってりゃ、外部測光メーターを直したところ
で意味もないってこと。OHとはいえど修理会社によっては、シャッター精度な
ど、考えているよりも甘い基準でやってるとこもあるわけよ、ま、こういう話
はどこまでいっても水かけ論でね。たとえば、Aという修理会社に直しを出した
ところ、B修理会社では、やり方が悪いとか、精度が出てないとかいう。こうした
話はゴマンとある。古いカメラってのはこうした精度調整競争みたいなのがある。
でも内部メカはどこそこへ頼むとか、メーターはどこが評判いいから、なんて
やってると、普通はカネが余計にかかり、修理会社からも嫌われるってわけよ。
0328名無しさん脚
04/02/26 11:38ID:ZScm5B1uからかっているだけだから、そんなに
ムキになって書込みしなくても良いよ。
本業に戻れ、本業に。
0329名無しさん脚
04/02/26 16:22ID:VzZf2Wiy0330名無しさん脚
04/02/26 20:56ID:93CMxvvp0331名無しさん脚
04/02/27 14:10ID:8MOmn7VW0332名無しさん脚
04/02/28 21:43ID:f6SoDlsqどういう意味だか、わからねえんだろうから、だまってな!
0333名無しさん脚
04/02/28 21:59ID:sB/aLuIO売りが時々覗きに来ては、少しでも
気に入らない書き込みがあると低脳
特有の汚い言葉遣いでワメき散らし
ます。ある意味、とても律儀ですね。
0334名無しさん脚
04/02/28 22:21ID:l2X6/FgM悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
関東カメラサービスはヤバイ
0335名無しさん脚
04/02/28 23:38ID:mvNcBKn+0336名無しさん脚
04/02/29 08:10ID:bh1+VUp40337名無しさん脚
04/02/29 10:23ID:Bmzf/UEe何か別のメッセージがこめられ照るのか？
ホント頭ダイジョーブ？
0338名無しさん脚
04/02/29 16:31ID:ni7DFNtcおまえな、一企業についてあることないこと書き込んで業務妨害して、それで
ただで済むと思うのかいな。人生を棒に振るなよね。
0339名無しさん脚
04/02/29 17:51ID:rxteeEMR0340名無しさん脚
04/02/29 18:22ID:Gx3xWQ2+ほんとに頭わいてるなあ
0341名無しさん脚
04/02/29 21:06ID:nb+mNs3k0342名無しさん脚
04/02/29 22:22ID:78fcC3+O購入した業者さんのホームページで、真空管を7581Ａにしたら一段と良い音がするって書いて有ったので
迷わずに購入したのですが･･･元球のほうが良いかもと思ってしまいました。
或るＨＰで、スピーカーの接続を８Ω端子から４Ω端子に変えると音が変わるって書いて有ったので
「当たり前」って思いながら接続変更をしてみたら、7581A＋4Ω接続の音は私好みの音でした。
ちなみに、元球＋4Ω接続は高音がきつくって聞けませんでした。
この程度の耳しか持たない私ですが、また真空管アンプを作りたいと思ってます。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、私の耳に合うのは「普通のKT-88アンプ」でしょうか
それとも7581A超三極管アンプでしょうか？
スピーカーはM-160RMで、愛聴盤は鈴木勲のBiueCityです。
よろしくお願いします。
0344名無しさん脚
04/02/29 23:15ID:L/gLSPVs悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
関東カメラサービスはヤバイ
0346名無しさん脚
04/03/01 07:49ID:NXDhRUgh7581といってもいろいろあって
フィリップスECGでも中身は、GE製とか
ロシア製とかいろいろあって、
フィリップスECG＝＞GEなら、物理特性優先派、
そうでないなら、情緒優先だからWE派なんかでもよいと思う。
0347名無しさん脚
04/03/01 10:14ID:eLePsM/l0348名無しさん脚
04/03/01 12:36ID:kHBWMA+Aスピーカーの接続を８Ω端子から４Ω端子に変えた時の音の変化は、何と無くですが
普通のビーム管接続から超三極管接続に変えた時の音に似てるのかなって思えて、
作ってみたいと思ったのですが、某ＨＰで超三極管接続アンプはボリウムを上げると歪む
（これも当たり前と言えば当り前ですが）って事と、保護が無いと初心者には危険？？って事が
書いて有ったので、どうしようかと悩んでいて、此処の方は詳しそうだから質問しました。
とりあえず作ってみなければ解らないので、超三極管接続アンプを作ってみます。
有り難う御座いました。
0349名無しさん脚
04/03/01 14:53ID:GzR4y2ce真空管とか関係ないじゃん
それとも増幅して発信したいのか？毒電波
0350名無しさん脚
04/03/01 18:09ID:lTpx+dPm0351名無しさん脚
04/03/01 20:31ID:keTIBJT50352名無しさん脚
04/03/01 20:48ID:n9D3+zVz0353名無しさん脚
04/03/01 23:53ID:t0gIOVZS0354名無しさん脚
04/03/02 04:05ID:G/0yp6Fpどうするんだろうね。
0355名無しさん脚
04/03/02 06:08ID:cLKezVkH0356名無しさん脚
04/03/02 06:12ID:cLKezVkH0357名無しさん脚
04/03/02 12:52ID:VkVYPUcQ0358名無しさん脚
04/03/02 14:08ID:ktJuFGp6＞梅印が脳にまで登っているかも。
これを証明するようなカキコばかりだね
0359名無しさん脚
04/03/02 20:08ID:jgYdbMmb答え・ライカブランドを利用しただけで、法外な修理代・オリジナルパーツをまがい物へのすり替え、金もうけ主義等
ライカの文化を著しく踏みにじった為、指定業者剥奪されよった。
0360名無しさん脚
04/03/02 20:09ID:jgYdbMmb答え・ライカブランドを利用しただけで、法外な修理代・オリジナルパーツをまがい物へのすり替え、
金もうけ主義等ライカの文化を著しく踏みにじった為、指定業者剥奪されよった。
0361名無しさん脚
04/03/02 20:10ID:jgYdbMmb答え・ ライカブランドを利用しただけで、法外な修理代・オリジナルパーツをまがい物へのすり替え、
金もうけ主義等ライカの文化を著しく踏みにじった為、指定業者剥奪されよった。
0362名無しさん脚
04/03/02 21:31ID:Q3x83kAK梅印野郎になってからは本当にもう駄目だね。
0363名無しさん脚
04/03/02 22:03ID:UBJxoCPo0364名無しさん脚
04/03/02 23:24ID:QK9OIBxN0365名無しさん脚
04/03/03 00:17ID:KLh6Wkvb0366名無しさん脚
04/03/03 00:19ID:L1axKaMi0367名無しさん脚
04/03/03 10:05ID:yhphOPPG0368名無しさん脚
04/03/03 19:24ID:nfralCUH１９０～２５０くらいの内容で具体的に書いてくれー。
メカ厨まだ～～。
0369名無しさん脚
04/03/03 23:58ID:2xIjAtko0370名無しさん脚
04/03/04 00:52ID:QEYm8wItすんません・・・・
0371名無しさん脚
04/03/04 00:53ID:QEYm8wItヤスダに弟子入りする事にしますた。
0372名無しさん脚
04/03/04 01:47ID:m8ge5X/Uどうしようもねえクソカメラが直らねえからって修理会社のせいにし
てどうする？
チンカスとか皮剥いてキレイにきちんと洗って、女の子とおしゃべり
ができる訓練でもしたほうが自分のためなんじゃねえかい？
0373名無しさん脚
04/03/04 02:02ID:Eze9+GA7それだけは巻頭ですればよい。
そんなにひどい修理屋とは思わないが、
特に良い修理屋であるとも思わん。
技術的には他と変わらんような気がする。
巻頭自身が誇ってるほど技術が高いとは思えん。
あえて特長があるとすれば、上記の巻頭のみ可能なサービスがあることと
頭一つ分ぐらい修理費が高いということ。
まあ、あえて関東で修理することもなかろう。
具体的な体験はもう過去に書いたのでパス。
縦読みはできない、念のため。
0374名無しさん脚
04/03/04 15:58ID:iCT4GQC3関東に四輪駆動車で突っ込むワイルドなカメ爺登場キボン
0375名無しさん脚
04/03/04 20:57ID:qJOJHKTq３７１ 安田で修行したらまた関東クサ亀に逆戻りじゃ！
３７２ そのタコのおかげで飯食っとるんとちゃうんか！ありがたく感謝せんかい、下郎！
0376名無しさん脚
04/03/05 03:36ID:GGmY5rxOタコの依頼は断りますよ。だって、こんなのにかまっていたら
商売にならんですし、きちんと修理のことを理解している人た
ちに申し開きが立たない。面倒な客は減りつつあるも、こういう
ところでありもしない因縁をつけられると、司法の判断を仰ぎたく
なります。
0377名無しさん脚
04/03/05 15:35ID:epVHg3040378名無しさん脚
04/03/05 22:40ID:ajjKHVEb0379名無しさん脚
04/03/06 00:58ID:j0uv/VQ60380名無しさん脚
04/03/06 01:23ID:e3g6Bzvt0381名無しさん脚
04/03/06 01:43ID:W/aT7/g7勝手に騒いでいるスレでしょ、ここって(w
0382名無しさん脚
04/03/06 08:50ID:uM0a/q6C0383名無しさん脚
04/03/06 22:49ID:uPQ/riQ8答え・ ライカブランドを利用しただけで、法外な修理代・オリジナルパーツをまがい物へのすり替え、
金もうけ主義等ライカの文化を著しく踏みにじった為、指定業者剥奪されよった。
関東亀裸サービスは知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道機関に融通して見返りに自社の有利な記事を掲載してもらう等、便宜を得る為に
悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
0384名無しさん脚
04/03/07 21:54ID:g6477efH連日ワッチングと下品書込みで
忙しい関係者も休日は休みだ。
実に判り易いので、修理代金も
これに習って貰いたいものです。
0385名無しさん脚
04/03/07 22:32ID:AXzM/9AR個人やらが、まともに反応するとでも期待してるのかいな？
底辺のゴミが、何かわめいているってなもんで、ハナっから相手にもされ
てねえんだよ。
0386名無しさん脚
04/03/07 22:36ID:dtPGS3ASそれとも売り君は気になって眠れないのかい。
0387名無しさん脚
04/03/08 12:45ID:q2QlMHQE生え抜きの馬鹿だ
0388名無しさん脚
04/03/09 14:05ID:Uvz/4np60389名無しさん脚
04/03/10 00:38ID:B5Hq/riu思われる製品があります。以前、いつかTP1でも、手に入れることが出来たときに、
、、と思い、手に入れようとしましたが、先客の所へ行ってしまいました。
タンノイの昔のスピーカーを鳴らすのに、何年か使っていたマッキンはどうも気に
入らない、、と無謀にも直熱管で１０年近く知識や技術も無いのに、アンプをいじ
っていたことがあります。WEの電源トランスを５個ほど使い、、、チョークのトラ
ンスを１０個ほど、、、５０年代のパートリッジのアウトプットトランスなどを手
に入れて、１００キロほどある、まともな世界ではないアンプを作り、タンノイを
鳴らしていたことがあります。
これは、他では聞けない魅力ある音だ、と満足していました。このNFなしの、昔の構
成の直熱アンプで、いろいろなソフトを何年か楽しんでいましたが、その後手に入れ
た昔のイギリスのパイや、リークの手頃な当時のアンプで鳴らすと、自作では聴いた
ことの無かった音色やニュアンスが聞こえ、これがタンノイの本来の音か、、、と
わかった気がした、、事がありました。
ダンピングについてとか、NFについてほとんど知識が無く、よくわからないのですが、
５０年より少し前？のWE91や、PX4のイギリスのアンプにはNFがかかっているようです。
直熱管にNFを掛けたこの形のアンプは、５０年代以降のスピーカーにはどうなのかしら、
、、と考えることがあります。タンノイは、ダンピングファクターが３０位のアンプが
推奨されていたとのことで、NFがあれば、、、？
長々と書いてしまい、すみません。
0390名無しさん脚
04/03/10 13:11ID:Ym51qL3J鳴リ方が大きく変わるという好例なのでしょう。
それと物理特性の良いアンプは、それなりに反応をしめす
良い素性の良さも併せ持つと
むかしは、テクニクスあたりにTRでもDFコントロールのついたAMPが
あったのですがね。
0391名無しさん脚
04/03/10 16:01ID:XvpiLVQyなんでこのスレにオーディオのこと、
書き込むヤシがいるの？
0392名無しさん脚
04/03/10 17:33ID:42FArnT/私もエジンバラ使ってます。一昨年の10月購入です。
1000時間を過ぎたくらいから絶好調になりました。具体的には低音がくっきり鳴る
ようになりました。それと底面を10cmくらい上げるのも低音には効果がありました。
私は10cmの木製立方体三個を用いてます。良い工夫があったら教えてください。
ブルックナー等のフルオーケストラについては15インチに敵いませんが、オペラ
には向いていると思います。
200Lの箱に12インチというアンバランスさが、オーケストラと声楽を一緒に聴く
には都合いいのかも知れません。
デザインもすっきりしていて気に入っているのですが、人気は全くないようです。
個人的にはターンベリー７５ならエジンバラの方が数段いいと思います。
0393名無しさん脚
04/03/10 20:59ID:l6QFkE/Dタンノイはオートグラフのオリジナル（モニターレッド）、ⅢＬＺのオリジナルがいいけんね。
７３年に火事になってからコーン紙が変わって音も変りよった。ブルックナーはチェリビダッケの８番。
追伸：関東亀等サービスは知らない内にオリジナルパーツをまがい物にすりかえて贔屓客に高価な値段で流したり或いは報道機関に融通して見返りに自社の有利な記事を掲載してもらう等、便宜を得る為に
悪行を重ねています。知る人ぞ知るこの事実。皆さん世間に吹聴しませう。
関東カメラサービスはヤバイ
0394名無しさん脚
04/03/10 22:02ID:gEW80Rki結局、私はキャノンのＦＴを関東カメラさんに修理に出していいのでしょうか？
0395名無しさん脚
04/03/10 23:21ID:THCYvo0f0396名無しさん脚
04/03/10 23:22ID:rsvqkphgＮＦの有無なんかは回路をみればそれこそ
一目瞭然なので、ここの件の書き込みは全く
意味の無い、売りによる言論弾圧でしょうな。
0397名無しさん脚
04/03/10 23:58ID:jo9QI6Wi参考に
0398名無しさん脚
04/03/11 14:13ID:V6SudYBtエジンバラの初期とＨＷはウーファとツイータを一個のアルニコ
マグネットで駆動しており、ＴＷとＴＷＷとＨＥはウーファとツ
イータをそれぞれ一個ずつフェライトマグネットで駆動しており
ます。合計２個ということです。当然、物理的にはＴＷ以後の方
が明らかに良いはずです。音のことは別としてウーファとツイー
タをそれぞれのマグネットで駆動してあげた方が余裕も全然違う
と思います。
話は変わり、エジンバラの後継機としてヨークミンスターという
ＳＰが出ましたが、このＳＰには正直がっかりしました。本当に
TANNOYの職人はこれを精神込めて作り上げたのでしょうか？ネッ
トはガタガタだし仕上げも良くないし、何でハードエッジなのに
バックロードホーンにしないんでしょうか？ハードエッジの意味
が全く判りません。180万円近くするのならばバックロードホーン
を採用してもおかしくないのではないでしょうか？その点、エジ
ンバラの仕上げは一級品だと思います。天板の盛り上げっている
部分・バスレフポートの仕上げは美しいと思います。バスレフポ
ートはよくみると一個、一個のセクションが微妙に違い手作りな
んだなと改めて実感いたします。ターンベリーになると仕上げも
甘く、価格相応だなと実感します。
今はヨークミンスターのお陰でエジンバラが中古市場に出回るよ
うになりましたが今からがエジンバラを本当に手に入れたい人は
チャンスだと思います。ヨークミンスターの６分の１程度で手に
入るのだからお買い得だと思いますけどね＾－＾
0399名無しさん脚
04/03/11 20:44ID:dQ6lyae6仕事内容・価格設定・接客態度の、何れかに（何れにも）
問題があるワケなんでしょうなぁ。そう感じる顧客が１００人に
１人ならこんなスレも立つまいに、５１人が憤慨しているのか。
0400名無しさん脚
04/03/11 21:14ID:59x/eMSe0401名無しさん脚
04/03/11 22:16ID:eBWJ9k26ボーズを臓器移植して返すとかは.......ありそうだな。
0402名無しさん脚
04/03/11 22:54ID:SQgaJnER0403名無しさん脚
04/03/11 23:50ID:EqoA53xZてめえの心臓をレプリカと入れ替えたらどないじゃ！
0404解説
04/03/12 07:18ID:w77qLS97恥の上塗り連発で先代の顔に泥塗りまくり
0405名無しさん脚
04/03/12 07:44ID:yHam8UmC0406名無しさん脚
04/03/12 12:31ID:qpmyO7Puうまいっ
0407名無しさん脚
04/03/12 23:33ID:nNdwCwxD0408名無しさん脚
04/03/13 20:26ID:FpgP3gcY実際にここで関東を野次ってるのはアフォ 2、3人だと思うよ。
繰り返し繰り替えし、同じ書き込みの繰り返し。飽きずによく続くよ・・・。
0409名無しさん脚
04/03/13 23:05ID:ylkqqOx1客１０人の内２－３人は義憤に駆られて行動に出ている、と。
声をあげない人達も同数程度とすれば、やはり５割って事か。
0410名無しさん脚
04/03/14 13:09ID:vKN3u9sL推察すると、やはり間亀社員が社命でやらさせているんだろうかね。
0411名無しさん脚
04/03/14 14:42ID:zu7c639M約2人ほどいて、自分の書き込みがウケていると思っているだけよ。
ライカも買えない底辺下層階級ってのは、春になると暴れるからな。
0412名無しさん脚
04/03/14 20:18ID:vKN3u9sL本気で信じている奴もいないワケだが、そんな例えしか
思いつかないとなると、「脳梅」と謗られても仕方ないな。
0413名無しさん脚
04/03/14 21:43ID:/mZmjXMV0415いらっしゃいませ
04/03/15 15:06ID:Cl7qFZ7u0416名無しさん脚
04/03/15 17:10ID:GpgOIzCJ0417名無しさん脚
04/03/16 12:23ID:Z89S5uQ4そもそも高能率スピーカーのメリットはパワーアンプに負担をかけずにプリアンプの音を生かせることにメリットがあるんです。
プリアンプの音でなるそれが高能率スピーカーの設計思想です。そして、パワーアンプでスピーカーの魅力を引き出すのが低能率スピーカーの設計思想です。
JBLを優しい音で聞くのであれば、パワーアンプを主張させてはいけません
一度、JBLの大型高能率スピーカーに小出力（30～80W）で純度の高い音のする真空管アンプをつないでみてください。
一見パワー不足で鳴らないように思えますが、つなげたとたん低能率スピーカーをすっとぼけた音で鳴らす低出力真空管アンプへの価値観が変わると思います
ステレオサウンドの評論ではないですが、空間にパワーに満ちていながらみずみずしくて伸びのあるサウンドが聞けると思います。
具体的にはK2-S9800にPTHOSのツインタワー、純粋な音の再生に優れたCDプレイヤーのセッティングなんかがあります
0418名無しさん脚
04/03/16 14:06ID:f3G5Fcor0419名無しさん脚
04/03/16 15:51ID:nyKrnV580420名無しさん脚
04/03/16 19:41ID:NpniTV7f0421名無しさん脚
04/03/17 04:20ID:1wfaIeFN0422名無しさん脚
04/03/17 06:31ID:yfq7BoXE例のビックは店員の質が悪すぎるので、お薦め出来ません。
半年位は平気で待たされたい・中の部品を失いたい、など
特殊な性向をお持ちの方ならば、川崎まで出掛けても可か。
0423名無しさん脚
04/03/17 07:16ID:qgp2oyCqライカCL及び、ライツミノルタCLのCDSの交換は、関東カメラサービス以外にはできないでしょう。
たぶん。
シャッターの故障なら、他の修理屋でも可能。
0424名無しさん脚
04/03/17 08:42ID:LO0WAkUz0425名無しさん脚
04/03/17 12:19ID:wHAYf9iRこの表現だけで、妄想を書散らしているだけって
ことが良ーく判ります。でも所詮コピペだから。
0426名無しさん脚
04/03/17 14:32ID:2kv5ewii吠えるだけなら犬でもするぜ 弱い犬だけどな
0427名無しさん脚
04/03/17 19:37ID:jbxtSI6z俺のCLも関東に修理してもらって以来、故障無しで元気に働いてくれています。
0428名無しさん脚
04/03/17 21:56ID:bpYtwzOG出来るところがあったら、教えて欲しい。
0429名無しさん脚
04/03/17 22:40ID:yfq7BoXE0430名無しさん脚
04/03/17 22:45ID:6ZvpMVSD469は、嘘をつくぞ！
0431名無しさん脚
04/03/18 00:04ID:hINF3/sK0432名無しさん脚
04/03/18 00:48ID:EmRnHX7x外皮のシボが滑りやすいから、M3タイプにかえてもらおっかな～と思い館等に持ち込んだ。
そん時きちんと皮の交換と言ってカメラ渡したにもかかわらず、
何も言わずに裏に持っていって、しばらくすると
”良くない状態ですねぇ～かなりばらついてますよ”
といっていなり見積り書き出した。
みるとHO、HOするとサービスで皮交換たしか５０００円引きと書いてあった。
んで総額１０マン以上・・・・・
まっ見た目はぼろだったし、Cベル修理も細かく見ればばらついていたのかもしれない。
でもポジ通してみてどう考えても問題のあるばらつきじゃなかった。
そんでもちろんCベルでもらったときにTV画面診断法でチェックもしてみたけれど
ばらついているようには思えない。
TV診断が正確かどうかは別として、とにかく実用上何の問題もないカメラを
何も言わないのにいきなりOHしてくださいといいだした。
そん時は専務何か名刺を出したおばはんだったがその言い方がまたこんな状態で使うの？？
というような感じで、あんた素人だろう？というようなインギン無礼な受け答え方・・・・
なんかものすご～くムカついてきてもういいと言って出てきた。
そら漏れのM6確かにきたなかった。
でも汚くなるまでちゃんと自分で使ったM6だったから愛着もあるし、
そんなカメラをいきなり頼みもしないのにガラクタ扱いされてとってもムカついた！！
0433名無しさん脚
04/03/18 00:54ID:+mn5iWD/0434名無しさん脚
04/03/18 01:12ID:EmRnHX7xこれです！！
実用上これで十分！！
0435名無しさん脚
04/03/18 01:34ID:nmZ8DkQ0ttp://isweb29.infoseek.co.jp/art/kkousuke/
0436名無しさん脚
04/03/18 07:23ID:608QZxQkブラクラだぞ～！
踏むなよ～。
0437名無しさん脚
04/03/18 08:26ID:HSZL7xws感心するよ。
0438名無しさん脚
04/03/18 12:27ID:fk14PC+xそりは先代が偉大だったから。
誠実な仕事で、メーカーの下請けもやってた。
そしてその関係をさらに強くしようと、売り棒をＣ社関連会社にもぐりこませたが、
ホントに楽なルートセールスだったにもかかわらず（得意先廻りのみ、飛び込みノルマなし）
逃げ出してしまった。
何でもかんでもＯＨは瓜坊になってから（単価上げなきゃ）。
0439名無しさん脚
04/03/18 12:43ID:HT5qx83/それで、辞めた社員にこういうとこでデッチ
上げ情報書かれる。恨み持たれてんだろな。
今後、戒めなさい。それにしてもシツコク
書くほうも、いいかげんにしなさい。
0440名無しさん脚
04/03/18 17:37ID:/aCKS6Mb意味不明。
0442名無しさん脚
04/03/19 12:18ID:0xPnSwvaヂガフ。
0443名無しさん脚
04/03/19 12:22ID:3oGifspo主語というか主体が抜けているかわかりにくいのは確かですな。
0445ペンタ党
04/03/19 20:35ID:rv8iJlwF先代がしきってて、社員のメンツが揃ってる時は…
Jrが入って派閥作って、誰も注意出来ず
馬鹿な母親も甘くて
あのへんからおかしくなってきた。
社員が大量離脱したのもJrのせいだし。
でも悪い噂がたつのは、ちょっと悲しい。
頑張れ関東！
0446名無しさん脚
04/03/19 20:54ID:tGUNNM7Tよくわかりまちた。
0447名無しさん脚
04/03/19 20:55ID:CXqMaeiIうちの会社のＪｒもそうだけど．．．。
悪い噂が立つのはカメラ修理業界としては有名だからな。
0448名無しさん脚
04/03/19 21:00ID:U5VwTzNpわたしゃ正直あん時は来夏の修理身近になってうれしかったのですが・・・
あんなに急に・・・なんか原因ありそう？？
0449名無しさん脚
04/03/19 21:43ID:o8MJZ1XX関東辞めた社員は正直者よ！
0451名無しさん脚
04/03/20 00:00ID:FIJ1Xw3w≫４５０
何で知ってるの？
0452名無しさん脚
04/03/20 00:11ID:1ogf2Xra「料金は高いが、技術も高い」という印象があったがなあ。
何度か頼んでいるうちに......
実際に、レベルが低下したのか、
そういう印象を持ってしまっただけなのか。
もっともH７年ぐらいはもはやJrが仕切っていたよね。
もう関東に頼むことはナイト思うが、復活を望む。
（財政的にも、地理的にも、他の修理業者を頼むだろうなあ）
0453名無しさん脚
04/03/20 00:19ID:hq5kOApKそれは先代の罪ですな。（企業経営者としては
当然の責務だからね）。所詮一代限りの芸
だったワケね。売りはさっさと消えれば良いね。
0454名無しさん脚
04/03/20 00:26ID:1NyZkumPまあ俺はCLやフォトミックファインダーの修理を、末永く続けてくれればいいでつ。
0455名無しさん脚
04/03/20 02:41ID:/pyAygU+わけないよ。
先走ったJr.もたしかに悪い。世間のこと知らないからね。でもね、
体育会系的会社なのにそれを知りつつ入社して、耐えられずに辞めた
って感じの人のカキコが多すぎますね。
基本技術はありますよ。ここはね。ただ、こうしたマイナスイメージ
ばかりを言われて、嬉しい会社はないでしょう。一生懸命やっている
社員が可哀想ですよ。
0456名無しさん脚
04/03/20 04:24ID:f4bOnrrk0457名無しさん脚
04/03/20 10:05ID:C8c2+6XO腐った頭を切り落としての生き残りを図るし、
出来てこそ社会的存在意義があるワケだが。
0458名無しさん脚
04/03/20 10:11ID:UuE4Z7qM「恩」だって・・・・・・・ﾌﾟﾌﾟｯ
0459名無しさん脚
04/03/20 11:59ID:1ecB5Niy残った人間はそれなりに報いられているからな。
君らより若くても年収は軽く3倍は取ってるよ、彼らは。
0460名無しさん脚
04/03/20 13:16ID:h/s4PH+a0461名無しさん脚
04/03/20 13:22ID:1ecB5Niy君達の勤めている企業よりは安泰だな。
0462名無しさん脚
04/03/20 13:45ID:FIFi6T4Y0463名無しさん脚
04/03/20 17:06ID:KKoK4/Zw0464名無しさん脚
04/03/20 17:19ID:ppUZ7LCe0465名無しさん脚
04/03/20 17:22ID:0SOQrP+Gこの球、もともとはテレビの垂直回路用、オーディオ用ではないから
直線性はよくない。つまり歪が多い。
だから、素直に使う回路なら、６ＣＧ７/６ＦＱ７の方がいい。ヒーター
の配線を変えるくらいでおおよそ動く（バイアスがちょいと違うけど・・）
一方、歪の多いところを逆手にとって、出力管の歪を打ち消す使い方も
ある。もっともこれを徹底するなら、計器が必要だし、個体差を生かす
わけだから何本もの１２ＢＨ７を用意することになる。
真空管なんてＯＥＭつまり中身は他社製ってのがやたら多い世界。
初心者なんだろうけど、そろそろアホらしいブランド信仰から脱却しよう。
0466名無しさん脚
04/03/20 19:09ID:mOkDfTzR手前の会社の究極のアホにあきれて。
0467名無しさん脚
04/03/20 19:25ID:1NyZkumPあんたも相当ヒマだね。
0468名無しさん脚
04/03/20 21:38ID:C8c2+6XO自信があるなら、こんな所の書き込みは
無視出来るハズだし。悪足掻き見苦し。
0469名無しさん脚
04/03/21 11:13ID:waFRhWR7ヤンキィ相手に原付の改造する店に商売がえすればいいと思う
0470名無しさん脚
04/03/23 20:32ID:PB0EVSB+>>469 嘘つけ！
0471すんません。本当は...
04/03/23 22:46ID:BuJaX9Lb0472名無しさん脚
04/03/25 22:07ID:pptmcfhTあれが引退する頃に、間亀倒産で丁度か。
0473名無しさん脚
04/03/26 00:40ID:a8r7VIGaの低さにも驚いたね。日本人のカメラ趣味の空しさは自分で世界を閉じた
ということなんだろうなあ。
0474名無しさん脚
04/03/26 08:36ID:Xe0TQZnE0475名無しさん脚
04/03/26 09:18ID:PKlUIEoL0476名無しさん脚
04/03/26 12:32ID:tpxRGs5jもう誰も驚かないと。周知の事実ってワケだなぁ。
0478名無しさん脚
04/03/26 16:43ID:AJ1dj3/r0479名無しさん脚
04/03/28 08:49ID:r91L+y78ご自慢のコンピュータシステムで、どの（間抜けな）顧客かを割り出します。
その後無言電話・脅迫電話・覚えの無い出前、何でもバンバン来ますよ。
あぶない、あぶない。
0480名無しさん脚
04/03/28 11:14ID:Q7WAXFlOいやあ春ですな。
0481名無しさん脚
04/03/28 12:35ID:r91L+y78夕べは乱交パーティに行かなかったのかぁ？
0482名無しさん脚
04/03/28 12:48ID:6tNQ4Jttつらみだな。こういう仕事ってのはできるのとできないのと、はっき
り分かれるからな。見苦しいだけだからやめときな。
0483名無しさん脚
04/03/28 13:32ID:r91L+y780484名無しさん脚
04/03/28 13:41ID:YoPiD97oそれと、語彙が下品でいかにも低能です。
0485名無しさん脚
04/03/28 14:13ID:ePelCPqSピンクのポルシェやら乱交パーティーやらはどーでもいいから、
もっと我々（顧客）にとって有意義な情報を綴って行きませんか？
最近のくだらない批判や個人的恨みのような書き込みは自己満足なだけで、誰も相手にしてませんよ。
実際に被害を被った方なら、その被害を書いてくれれば我々も参考になりますが、
妄想や脳内で低レベルな書き込みが続くのはもう飽きました。
0486名無しさん脚
04/03/28 18:27ID:r91L+y780487名無しさん脚
04/03/28 20:36ID:Z2xGtFnpサービスでも時々見かける「損害賠償よこせ」ってタコは、こう
したところでも、ありもしない被害を書きたがる。困ったもんだ。
実際、立場弱い一般の修理会社ってのは、可哀想だよなあ、客の
ために、クソみたいなジャンクカメラでも一生懸命修理してるの
によ。ほんと程度が低いのがいるから、他の普通のお客さんに
御迷惑がかかるのよ。自制してね。
0488名無しさん脚
04/03/28 20:41ID:r91L+y780489もうひとつ
04/03/28 20:48ID:r91L+y78どこの話だ？間亀かぁああ？？
0490さらにひとつ
04/03/28 20:58ID:r91L+y78「クソ」が強迫的に出てしまうね。。
0491名無しさん脚
04/03/28 21:28ID:38eCFS7G0492名無しさん脚
04/03/28 21:36ID:YoPiD97oその調子で頑張って下さいね、可笑しいから。
0493名無しさん脚
04/03/29 00:03ID:iPSmrjfcこんなキチガイがはびこるようになったんだろうな。
写真やカメラ趣味やっているのは常識人が多いと思ったが。
教育が悪いのか、家庭環境か?ま、ウジ虫さんの仲間な
んだろうな(w
ウジ虫さんは邪魔だからsage進行してんだよ。相手して
やっているんだから感謝してほしいもんだなあ。
0494名無しさん脚
04/03/29 00:40ID:zEVHmzWfまずはご自分からどうぞ。
0495名無しさん脚
04/03/29 16:36ID:nywffaB7マジで３００Ｂとタメをはれる。
というか、音の艶やかさと低音の伸びにおいてはＷＥ３００Ｂを凌ぐ。
最初は東芝もマジで作っていたので、ニッケル黒化プレートにスパイラルヒータだったけど、
後期のHi-Fi仕様は、テレビ球のプレートを流用してヘアピンヒータになってしまった。
音はEL34の三結にも負ける。音に潤いが無くなりがさついた感じになる。
こと、6G-B8に関してはHi-Fi仕様は低生産コスト版といった感じ。
無銘の黒プレート6G-B8はヤフオクでもほとんど見ない。
0496名無しさん脚
04/03/29 17:51ID:9liUT/O8こんなところに居ないで仕事しろっての！！
0497名無しさん脚
04/03/29 20:57ID:tEfAmshaスバラシさだと思うけど。下品さが。
0498名無しさん脚
04/03/30 14:24ID:DTf2Qulzそう言やぁたけしも石原もいい歳して未だ治癒せず。
0499名無しさん脚
04/03/30 23:10ID:XslsGOQq大切にします。なんて書いてあったぞ（藁
Ｍ３の破損したラチエットは何処の部品を使う気だ？ （爆藁
0500名無しさん脚
04/03/31 03:41ID:F8rPiDVxJr君は実際に作業に当たるの？
専門グループが担当しているならJrがどうだろうと，
ライカ痛心で取り上げられていようがどうでもいいんだけど．
私は最近何度か利用していますが少し高く感じる以外は不満はありません．
0501名無しさん脚
04/03/31 04:51ID:qclmF2TA0503名無しさん脚
04/03/31 11:29ID:koQHIs/yちょっと質問。カメラの世界ではギア接ぎってとんでもないことなの？それとも
難しいことなの？カメラよりはるかに精密度を要求される時計では、当たり前で
ギア接ぎが出来なきゃ修理人の資格がないって言われるような基礎なんだけど。
漏れは、ラチェットのギア接ぎくらい底辺の修理屋でも出来て当然と思っていた。
0504名無しさん脚
04/03/31 14:06ID:AdyCEYMJラチェットの場合、必要無いからやってなかった、歯車の部分でなくて、上の
穴の部分を、少し叩いて、爪のかかり具合を調整すれば、直るみたい。
ラチェットって、磨り減ったとしても、欠けるような物じゃないと思うのだけ
れど。
俺は修理屋じゃないから、分からないが、ギア接ぎって、欠けた歯車に金属を
ロウ付けして、歯を切りなおすやつだよね？
カメラの修理屋が、ギア接ぎを、やっているかどうは、知らない。
レチナのノコギリ型のギアは、部品が手に入らなかった頃は、接いでいたかも
しれない。
0505名無しさん脚
04/03/31 14:09ID:PXa4JnC90506名無しさん脚
04/03/31 15:22ID:F8rPiDVx巻上げ系って時計のギアよりトルクがかかるから。
0507名無し
04/03/31 15:38ID:jn0ac8Si0509名無しさん脚
04/03/31 18:54ID:B/doPF9/0510名無しさん脚
04/03/31 21:34ID:/ZnOhbVgあれが引退する頃に、間亀倒産で丁度か。
ウイルス付きのファイルばらまいてるのだーれ？はい！関東ちゃんでーす。
0511名無しさん脚
04/03/31 23:47ID:36sthDx8強度に関しては既にノウハウが確立しているみたい。むしろ、強度が高く
なり過ぎないようにするのが難しいそうだ。
>>509
それは誤解。アルパの初期のモデルが壊れやすいのは、部品の強度ではな
くて、メカの構成のせい。アルパI型とかでは、巻き上げてからでないと
シャッタースピードの変更をしてはならない。したら壊れるのだけど、全
然安全対策がなされていない。アルパII型(我々がアルパレフと呼ぶ初期
タイプ)でようやく不十分だけど安全対策が施されるわけ。アルネア以降
だと逆ネジが多いため、修理マニュアルを持っていない修理屋がいじり壊
してしまったものが多い。
けっして部品の問題で壊れやすいというわけではない。むしろアルネア以
降のタイプなら、きちんとしたメンテがされていれば壊れにくいカメラだよ。
0512名無しさん脚
04/04/01 20:40ID:dT55/eLe履歴はあがったぞ。
0513すいか
04/04/01 20:47ID:eTZlHrzW0514名無しさん脚
04/04/03 14:35ID:EiSDIjPoお前の家に行くから待っていろ、と言うのはヤクザの常套句。
何れにしても、間亀だか売りだかは最低の存在だね。
さっさと倒産してこの業界から消え去る事だな、脳梅。
0515名無しさん脚
04/04/03 16:02ID:ScwrIB1f0516名無しさん脚
04/04/03 17:26ID:4fFIsyTgあなた修理業界とメーカーのサービスでも有名なクレーマーの方ですね。
その粘着的シツコサって、まるでチンカスの粘りみたいですね。皮剥いて
洗ってますか?それから口が臭いので、みんな迷惑しています。たまには
お風呂にも入りましょうね。ママと一緒でないとダメなんですか?
ライカM4買ってもらったんだから、ちゃんと言うことききなさいね。
0517sageないで書いてみろ（嘲
04/04/03 17:51ID:EiSDIjPoお前の家に行くから待っていろ、と言うのはヤクザの常套句。
何れにしても、間亀だか売りだかは最低の存在。
首をすげかえるような自浄作用のある筈が無い。
さっさと倒産してこの業界から消え去る事だな、脳梅。
0518名無しさん脚
04/04/03 17:52ID:1c9REwrJ0519名無しさん脚
04/04/03 19:26ID:6dK6w279拾うべき情報かどうかは見れば歴然ですね。
0520５１８
04/04/03 19:55ID:1c9REwrJすいません。漢字が難しくて読めません。わかりやすく言ってください。
0521名無しさん脚
04/04/03 21:52ID:QFvMpTrcバカのひとつ覚えみたいに脳梅という言葉しか知らないみたいね。
ここに集まっている人は若いので知らないのよ(w
もう少し勉強してみたほうがいいんじゃないすかね。
ちなみにクレーマーに関しては、メーカー、修理会社問わずに
情報交換してますからね。せいぜいつまらないことでボロが
出て、御本人が特定できないように気をつけましょうねえ。
0522名無しさん脚
04/04/04 00:31ID:Yi3mIEw4一部で言われるような関東の批判や悪い噂は、一握りの馬鹿が言ってるだけなんだなとこのスレ読んで思いました。
ちゃんと良識のある人たちはCLの修理等ここでしか出来ないことを理解してるし、上手く関東を利用していますね。
僕もそうでありたいと思います。
0523名無しさん脚
04/04/04 01:19ID:0VcCEulR一口に修理会社と言ってもいろいろありますが、
そのなかでも、受けた仕事に関しては真摯です。
みなさんが面白がっているのなら良いのですが、
もう少し建設的に情報交換できないのでしょうか。
当方元業界にいたので、目に余るものがあります。
0524名無しさん脚
04/04/04 01:31ID:R1AfAXa5はぁ～・・・・
0525名無しさん脚
04/04/04 01:34ID:64XKTVLh修理屋が首都圏いくらもあるよ。ICSのお店に頼めば、すぐに教えてくれ
るのに、なんでみんな知らないの？
0526名無しさん脚
04/04/04 01:34ID:ELK/zqQGもうちょっと楽しくするとか工夫がほしいなあ。
0527名無しさん脚
04/04/04 11:18ID:8E85ayR/残ってる方は30才台で家まで建ててる位、高給なんですがねえ。
もう戻れないよ。
0529名無しさん脚
04/04/04 14:19ID:l5/zO6nk問題なく出来るよ。ずっと不思議に思っていたのだけれど、CDSみたいな
ありふれたものを、何で皆関東にしか無いと思い込んでいるのかな？
それにミノルタが、ライツミノルタCLの修理部品としてストックしていた
ものが流通しているみたいだよ。
このスレを読むと非常に不思議なのだけど、他所でいくらでも安くやって
もらえる修理を関東でしかできないと思い込んでいるカキコが多いのは何故？
ちょっと本で調べるとか、やってくれそうな修理屋さんに聞いてみるとか、
なんで皆してないのかな。そういうのは、お客の方の不勉強だと思うよ。
0530名無しさん脚
04/04/04 15:03ID:ZRp0yzVt日本シイベルヘグナー社では、CLは修理不能と｢ライカ解剖学｣に書いてあるけど、他の修理屋ではできるわけね。
へー、聞いてみるわ。
0531名無しさん脚
04/04/04 15:47ID:F3naWdyP>CDSみたいなありふれたものを
その、ありふれた物では、形状や電気的特性とかがCLには合わないのでは。
折角OHしてメーターが動いても、無理やりくっつけているとか、
低・中・高輝度で特性がバラバラだったら精神衛生上よくないじゃん。
で、関東はお得意の特注CDSを作って直しているのでは。
>それにミノルタが、ライツミノルタCLの修理部品としてストックしていた
>ものが流通しているみたいだよ。
てことは、そのCDSがCLに特化した特注品ってことが伺えるではないかと。
ただ、いくら新品とはいえ、経年変化であぼーんする同じCDSが、
長期に渡りメーターに狂い無く動き続けるとは思えないと思うのだが
心配しすぎだろうか。
漏れは電子パーツに関しては詳しくないので、よくわからないのだが・・・
0532名無しさん脚
04/04/04 22:18ID:sKteWjKRメンテナンス安田は、M5は、調整のみ、CLはやっていない。 MC.MRメーターは、CDSの交換可能。
0533名無しさん脚
04/04/04 23:02ID:+s7TgFgeCLのCds交換を問題なく行えるところを紹介してほしいですな。
おいらの知っているカメラ店ではぜんぜんダメなんで。
でも関東でメーター修理調整したCLを以前借りたことある
んだけど、精度はまったく問題なかったね。感触もよかったし。
0534名無しさん脚
04/04/04 23:50ID:Xvr2PgRd>CLのCds交換を問題なく行えるところを紹介してほしいですな。
>おいらの知っているカメラ店ではぜんぜんダメなんで。
真剣に調べてみた？調べてないから、こういうカキコになるんだろう。
何でもちょっと雑誌に紹介された程度のことを真に受けて、軽率に信じちゃ
うから酷い目にあったりするんじゃないの？本を読んだり、ネットを調べ
て、その上で先輩なり、信用できるカメラ屋さんなりに情報を確認する作
業を怠っては何事もちゃんとは運ばないよ。ネット上で、教えて、なんて
こと言っても誰もまともなことなんて教えちゃくれないよ。自分の眼と足
と手できちんと調べてみな。今までとは違う趣味の世界が開けてくるはず
だよ。
>>531
心配ないよ。CDSは、物凄く沢山の種類がある。そのどれもが今もかなり
流通している。あと、CDSは通電していないと結構もつ。通電していたも
のでも30～40年は大丈夫。CLの修理をミノルタが止めてから10年経ってな
いだろ。
むしろ手に入らなくなっているのは、セレン。これは3年位前に国産の唯一
のメーカーが、生産を打ち切ると同時に在庫品を全て廃棄してしまった。
0535名無しさん脚
04/04/05 05:53ID:/nxAVzGE実際にやってもらってやっぱ関東。
他所があってもべつにどうでもよい。
0536名無しさん脚
04/04/05 06:46ID:wMDribrh全部で３５種類
http://www.hpk.co.jp/Jpn/products/ssd/compound/cds.htm
0537名無しさん脚
04/04/05 11:04ID:MlqcZ8YWCDSの生産は、もう殆どないはずだよ。電源を選ばず、他の半導体のように直流
でしか使えないという制限もないから、用途が意外と広く、今だにごく僅かは
生産されているようだけどね。だけど、流通在庫は今もかなりある。数年前
に環境汚染を引き起こす水銀、カドミウムなどの重金属を使う製品の生産には、
処理設備の設置が義務付けられるようになった時に、駈け込み生産で在庫を積み
上げたような話を聞いた記憶がある。いずれにせよ、皆が思っているほど、大し
たことじゃないよ、CDSの交換なんて。
0538名無しさん脚
04/04/05 12:02ID:1e1sDa8RCDS交換とかをやってもらえるとこないわけ?
0539名無しさん脚
04/04/05 17:28ID:kd2UOliN2003. 9/16
フォトカプラ (CdSタイプ)は、9月30日をもって製造中止にいたしました。
0540名無しさん脚
04/04/05 20:24ID:4qv8X1xa↑ この観点からスレを読み直してみると面白いよ。
0541名無しさん脚
04/04/05 20:40ID:CkTRZumgよってsage
0542↑
04/04/05 22:43ID:4qv8X1xa0543名無しさん脚
04/04/06 00:54ID:87xlIRed真摯ねえ。誉め過ぎでしょう。
まあ、「目に余る」粘着悪口野郎はあまりに内容がワンパターンで
しかも突飛だから却って信用されていないだろ？
マジレスしなくていいと思う。漏れは脳内フィルターをかけている。
関東は「高い/技術は他と変わらん」よってコストパフォーマンスが
著しく悪いところだと思っている。
何度か書いているが、コンタックスIIを見積もりを頼んだら
即座に修理不能で帰ってきた。あまりのレスポンスの速さに
「見ないで返したのでは？」という疑惑をいまだに持っている。
（夕方に宅急便にだして３日後朝に返却）
その後、日研に見積もりを頼んだら「修理可、4万程度」と返事がきた。
よって漏れの脳内では 日研の技術＞＞関東の技術
（それ以外でも不満のある修理・改造が何回かあった）
粘着の言うような極端なことはないだろうが、
決してお勧めできない修理屋ではある。
ちなみに漏れもサゲだから、関東関係者らしい。
0544名無しさん脚
04/04/06 02:38ID:c3EIoSBBまあ修理業者も得手・不得手があるだろうから、それを見極めて上手く利用する事だと思うね。
いちどM2の巻き上げの感触が気に入らず、
調整やOHでもっと良くなるはずだといろんな修理屋に出したことがあるんだけど、
何処も「これ以上は無理」と言われ満足のいくものにはならなかった。
で、最後の手段と思い関東に出したら見事にスムーズになって帰って来たよ。
お約束の通りシャッター幕は交換だったけどね（W
今でもライカに関しては、部分的な修理で済みそうな時は銀座のスキヤに出してるけど、
フルオーバーホールが必要になった時はまた関東にお願いするかもしれない。
ちなみに俺もsageだから関係者ってことだね。
0545名無しさん脚
04/04/06 05:16ID:UUbtVheIほっほう。受付のネーちゃんなんかも含めての数字だとすると、
修理客は想像を絶する程のボッタクリを受けている事になるね。
元手要らず・技術要らず（これは多少必要か、あはは）な極道
稼業なんか足下にも及ばない高収益性。まともじゃ無いね多分。
0546名無しさん脚
04/04/06 05:46ID:3dFrFW7Tこの前のカメラ市でそれとなく聞いてみたら、「外注します」と言われた。
うーん、どこに出すんだろう？
まさか、コニカミノルタ？
0547名無しさん脚
04/04/06 07:44ID:Q30D8CB+何台かM3を弄ってみるとどれも動きが渋い。
何処に出すかと尋ねても曖昧な返事．
いろいろ聞くと「個人に外注します」と白状した。
どおりで素人仕事だと思ったよ。
私はシーベルでOH済みのM3を持っているので弄らせたら「うっ！」と唸ってた。
もう4年も前のことなので店の名前は忘れたが、比較的マイナーなところだったような・・・。
0548名無しさん脚
04/04/06 07:49ID:Q30D8CB+関東じゃコンタックスⅡ（というか旧コンタックス）はもともと
受け付けてなかったんじゃなかったっけ？
見積もり自体は30分もかからないので，
朝に到着すれば夕方には返送されるんじゃないの？
ちなみに私はageなので文章が丁稚らしい。
0549名無しさん脚
04/04/06 12:30ID:6WDE4wL7何寝言いってるの？F2のメーター修理やっているところはかなりあるよ。
カメラ雑誌のバカ城のヨタ記事(というか協賛広告記事とかいうらしいな)ばかり
読んでないで、巻末の広告もチェックしな。
0550名無しさん脚
04/04/06 12:32ID:6WDE4wL7それDが頭文字の店？
0551名無しさん脚
04/04/06 12:48ID:87xlIRed今は知らんが当時は受け付けていた。
サンダーが関東で受け付けると書いていたので送ったんだよ。
でも、コンタックスＩＩ（キエフ）ってよく素人でもいじるよな。
それができないとなるとマスマス技術がないことになるぞ。
(あとよく素人がいじるのはペンタＳＰ系だな。
これを受け付けないのはありえないから素人がいじるから
関わり合いたくないというのは理由にならん。)
>>543
日研はライカは受け付けていないから安田の話だよな？
（だいぶ前だが断わられた）
0552名無しさん脚
04/04/06 12:52ID:9oILPpXJシーベルのOHもほとんどが外注なわけだが・・・（春日方面とか）
しかもM5は関東に発注するという話も。
0553547
04/04/06 17:47ID:sIE1Uo1oそうなの？
知らんかった。
よくライカ痛心とかの写真に出ているリペアマン達は？
0554名無しさん脚
04/04/06 19:47ID:RSXwPvk70555名無しさん脚
04/04/06 23:23ID:RCibMJSiそれでほぼ新同にする。特に不満はない。オリジナル原理主義者には参考にならんが。
機械的な故障は買った店＝山峡、数寄屋などに出す。
もちろんsageなので関係者なわけだが。
0556無関係者
04/04/07 05:49ID:CYzWLTgN結局は大不満足、それ以来決して近づかない。
0557ageなので丁稚文章
04/04/07 07:19ID:XmlNvvVp556の不満の内容が気になる。
参考に教えて欲しい。
0558名無しさん脚
04/04/07 15:56ID:vnGt4j7O・クソだのキチガイだのと糞語を投げつけられる
・お前は特定された、と脅迫される
が明らかなので遠慮しておきますが、まあ常に
「オリジナル部品」の品質に問題あり、ですねぇ...
0559名無しさん脚
04/04/07 20:21ID:7EukSJRH関東とKリペアだけだね。
どっちも20万コースだがな。
それだけで20万だから実質25--30万コースだな。
関東のオリジナル品は
「暗くなってM3の価値がなくなる」ってカキ子があったなあ。
漏れは20万も出す気にならんので実際はしらん。
実際は知らんが、サゲなので関係者っとな
0560名無しさん脚
04/04/07 20:51ID:O2sVblZZ基本は
ＯＨ ４．５万
幕 １．５万（笑）
ファインダ ４万
計１０万だ。
0561名無しさん脚
04/04/07 22:04ID:7EukSJRH漏れが言ってるのはブロック交換の話だよ。
ちなみにM6のブロックではなくM3専用品ね。
ブロック交換で直す場合という意味だ。
ちゃんと読んでくれ。
美品を買わずに
20万出す香具師がいるかどうかまでは知らん。
0562名無しさん脚
04/04/08 03:22ID:9QQQsP0Rライカ社がM3のファインダーはM6 0.85のファインダーと同等って言っちゃってるし。
シーベルorライカ社にM3ファインダーブロック交換を頼むと、M6 0.85のファインダーになって帰って来るよ。
バカバカしいけど俺もsageなので関係者ってことで。
0563名無しさん脚
04/04/08 08:19ID:QP8KRBG2それが「純正」の仕事ってもんでしょう。亀の
偽部品で一見は元に戻った様になるとして、
その品質・対価・将来に対する不安などの
諸要素を検討してみれば、結局は顧客が
一人一人自分の価値判断を再確認する
だけの事か。製造開始後５０年も経た工業
製品を「純正でミント」に保つなら金に糸目は
着けられないでしょうが、その点につけいった
スバラシイ商売ですな。オレもＦで呆れたので、
二度と依頼する積もりはない。まあ、sageな
関係者が何を言おうと、後悔する事が必至と
思われるので、お持ち込みなさらない方が吉。
0564名無しさん脚
04/04/08 08:25ID:P6JEn20A関東ではプリズムを製作して入れ替えるわけだが（だからブロック交換ではないのね），
組成等に関して言えば，硝材レシピが分かっている（と彼らは言っている）のなら光学
特性を再現することは現在の管理技術では300㍉ウェーハを作るより簡単なことです。
そうすると残りの問題は成型技術ということになりますね。
どちらにしても全て外注ですが。
ところで558は前スレのアレな人達とまったく同じ文体ですね。
ageなので私は丁稚と。
0565名無しさん脚
04/04/08 08:44ID:P6JEn20Aを優先していると言っているわけだが。
オリジナリティを保つことを目的とはしていないとも言っていた気がする。
関東の仕事が嫌な人はそれでいいし，頼る人もそれでいいと思う。
嫌だというなら，具体的にどんなことがあったかを書けば，それは良く言う
人達にも参考になると思う。
ただ漠然と非難するだけでは，子供が地団駄ふんで泣き喚いても周りは無視
して通り過ぎる構図とまったく同じで不毛です。
ってな事を前スレでも書いたなぁ。
今度もageな私は丁稚。
0566名無しさん脚
04/04/08 12:29ID:GhKxjj/AM3のオリジナルのファインダブロック交換はできると
某修理屋は言っていた。
（まだ部品在庫がどこぞにあるらしい）
修理屋自身「あまりお勧めできないが」と言ってたがな。
どの修理屋かは伏せておく。
ってこれも前スレに書いたなあ。
なんだか無限ループ状態だな。
を、こういう情報だといかにも関係者って感じだな。
人間の「見え」という結構アバウトな世界
（ファインダのガラス組成）と
９がいくつ並ぶかわからんぐらいシビアな世界
（半導体Si組成）とを比較するのは論外だな。
全自動でイかにも簡単に見えるのかも試練が。
まあ、わかって書いているんだろうとは思う。
まあ、300ミリウェハーって言う時点で漏れと同じ業界かもな。
ちなみに漏れは後工程の一部が専門なので詳細はしらん。
0567564
04/04/08 20:51ID:P6JEn20A言葉足らずでスマソ。
例えとしては少し乖離していると思うが気持ちは伝わらないものかなと思う。
0568名無しさん脚
04/04/10 13:05ID:St6RH/H/M3の予備ファインダーブロックがあるという噂は昔から時々語られますよね。
どこかに本当にあるのかもしれませんが、実際に当てにするのは無理でしょうね。
関係者sage
0569訂正
04/04/10 13:06ID:St6RH/H/0570名無しさん脚
04/04/10 21:56ID:St6RH/H/0571名無し三脚
04/04/10 23:17ID:3gPbTGmZ>>548
>>551
実は、以前は、よそでは直さないCONTAX Iを直してくれたし
ネタックスも直してくれたので
すごいレベルが高いと思っていたが
IIを今は、直せなくなっているとすると？
組織というものは、崩壊するものと思っても？
0572組織とゆーものわ
04/04/11 10:09ID:PcemOWlr0573566
04/04/12 22:38ID:E9o1UBAHもれは某修理屋で「実際にある」と直接聞いたよ。
（電話でね）
まあ、2年ほど前の話だけどね。
でも20万だすんだったら、M3買って分解して取り出せるよな。
（まあ、それ以前に美品が蛙）
0574名無しさん脚
04/04/13 12:47ID:wN+V4c9Lスバラシイ写真（２０万＋αの投資額だな）を見せてくれよぉ。
0575名無しさん脚
04/04/13 14:44ID:0V0VlD3zなんか「M資金」の話と似てる(w
0576名無しさん脚
04/04/13 21:06ID:Om5jYbpB6大学写真展にきてくれ。
0577名無しさん脚
04/04/13 21:28ID:wN+V4c9L0578名無しさん脚
04/04/14 13:46ID:/wMmexfZほっほう。受付のネーちゃんなんかも含めての数字だとすると、
修理客は想像を絶する程のボッタクリを受けている事になるね。
0579名無しさん脚
04/04/14 13:51ID:5p+Gr77N以前の季刊クラシックカメラかなんかで伝えてたように記憶して
いるけど、怖くて、値段を聞く気にはならなかったなあ。
0580名無しさん脚
04/04/14 16:32ID:rcPkA7xY素人臭いネーチャンがロクに見もしないで、「これは全面的にオーバーホール
必要デスッ！」としきりに薦めるもんだからOKしちまった。23000円位かかったな。
ニコンのSSでやって貰うF2ボディのOH代より高い。今振り返ると何だかなぁなんて
思うよ。
0581名無しさん脚
04/04/14 16:59ID:DYB+/b80そう言うしかないわなあ
0582名無しさん脚
04/04/14 18:55ID:cA+z2P2C> そう言うしかないわなあ
ほっほう。そんなネェちゃんもこれかい↓
> カンカメの社員、年収平均すると2000万位
怪しい宗教法人や８９３じゃ、足元にも及ばねぇな。
0583名無しさん脚
04/04/14 21:47ID:3cVvzMHZ何度か関東に修理を出したけど、
見積もりと最終金額が絶対に一致するよね？
詳しく見るともっと安くなるとか、その逆が何でありえないの？
別の修理屋だと結構違ったりすることがあるんだけれどなあ。
違った人とかいる？
ちなみに、
「関東の社員の年収はオマイラの3倍」という煽りから、
「じゃあ、2千万もあるんかい！！」って反応が根拠だよね。
でも、修理代があれだけ高いのだから漏れの年収よりは高そうだな。
0584名無しさん脚
04/04/14 22:02ID:cA+z2P2Cでもまあ、sageなので一応関係者と看做されますが、
宜しいですね？
0585名無しさん脚
04/04/14 22:28ID:bXWMSSHl私はいつも請求と見積もりが違います．
いつも数千円安くなるのですが，
誤差がそれほど大きくないのもある程度修理項目が固定しているか，
なるべく超えないように努力しているのではないのでしょうか．
開けてみたら思っていたより酷かった！
っていうようなことがあればもちろん高くなるでしょう．
でもその場合は事前に連絡があると思います．
悪くとればマージンを設定して利益を確保しているとも言えますが．
どっちにせよ想像ばかりですみません．
ってことで丁稚age．
0586名無しさん脚
04/04/14 22:54ID:cA+z2P2Cまあageなので一応関係者とは看做されませんが、
他にも安くなった！と言う方が現れるまでは、ガセ
の可能性を否定出来ませんが、宜しいですね？
0587名無しさん脚
04/04/15 08:28ID:OtcvSFjNage，sageでいちいち関係者かどうか判定していてどうする？。
ところで修理工賃には明確な基準が無いんでしょ？。(あったらスマソ）
調整幅を用意しておいて清算時に少なくなるようにしておけば
客は悪い気がしないじゃない，そういうことなんじゃないの？。
私は高くなろうが安くなろうが実際に支払った金額で次も
頼もうかどうか決めるし，みんなもそうなんじゃないの？。
0588名無しさん脚
04/04/15 11:12ID:AB6pQPHA安くなった例が殆ど無いだろ
0589５８３
04/04/15 12:25ID:VXmayOqM漏れの疑念は
「高く見積もって安く済んでも料金そのまま」ではないか？
（だから関東の料金は高い）ということなんだが。
しかし、漏れの疑念を晴らすほどではないなあ。
こんなことも知らないけどサゲなんで関係者っと。
しかし、有る意味588も「関係」者だな。
0590587
04/04/15 14:48ID:OtcvSFjN思い通りというか単純だなぁ。
今まで丁稚age書き込みしてきたのは僕なんだけどねぇ。
こんどもsageてみよう。
>>589
そういうことはあるかもしれない。
0591587
04/04/15 14:49ID:OtcvSFjN逝ってきま～す。
0592名無しさん脚
04/04/16 16:43ID:MeMKZJ920593名無しさん脚
04/04/16 21:44ID:/t42jF5O0594名無しさん脚
04/04/17 20:37ID:bFBuDOQx0595名無しさん脚
04/04/17 21:23ID:oy9jR5Vjまずわおめえの皮カムリを表示してみせろ。
0596名無しさん脚
04/04/17 23:47ID:bFBuDOQx>>595氏んでヨシ！
0597名無しさん脚
04/04/17 23:50ID:VvRwYuM10598名無しさん脚
04/04/18 00:10ID:2CwF+IVZ0599名無しさん脚
04/04/18 02:46ID:UKd7KH1xという感じがするな。これじゃあユーザー側もみんな印象が悪くな
ってしまう。
0600名無しさん脚
04/04/18 07:44ID:qq3ZMFviうちもスレが出来るくらい有名になりたいよ。
0601名無しさん脚
04/04/19 14:06ID:k5c5BK6v竿灯のM3ファインダーブロック再生の一件を忘れているのか。
0603５８３
04/04/19 19:08ID:kC2UhPaX詳細キボン
再生品は暗くなるって話しか知らん。
ちなみにこの話の真偽もあやしい。
2ちゃんで一回見ただけだからね。
ちなみにここ最近の書きこみは漏れ。
0604名無しさん脚
04/04/19 22:34ID:s1wXYDwnラー蒸着技術が、数段今の方が上だもん。ただ、それはきちんとした機械
を使った場合の話。不充分な性能の機械で再蒸着すると、不思議な幽霊現
象が起こるそうな。某社が大枚300万円(!)を投資して導入した機械では、
M3が幽霊屋敷になったそうな。ちゃんとした機械はピンクのポルシェ20台
分くらいするという話だった。
0605名無しさん脚
04/04/19 22:51ID:F0/VENAuhttp://www.spo-jp.com/photoart/index-j.html
kawaiso-ni....
0606名無しさん脚
04/04/19 23:35ID:7R622BzL0607名無しさん脚
04/04/20 00:03ID:mALIUABmhttp://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
0608名無しさん脚
04/04/20 00:18ID:4OV87gh50609名無しさん脚
04/04/20 00:19ID:4OV87gh5じゅうぶんスゲーな。ワシらよりは
0610名無しさん脚
04/04/20 00:29ID:XIKc9Sjgあそこにアップしてる写真より貴殿の写真の方が確実におもしろいよ。
0611名無しさん脚
04/04/20 00:31ID:4OV87gh50613名無しさん脚
04/04/20 01:21ID:/EAJ2o26写真はさておきスクリーンに傷つけるっていくらなんでもやばすぎない。
たまにはミスもあってもちゃんと謝らなきゃね。
新米技師でも入社したかな。
0614名無しさん脚
04/04/20 03:14ID:dw1gK0Fi岸本 英之（28）慶應義塾大学商学部卒業・元（株）ｼﾞｮﾌﾞﾏｶﾞ代表 懲役９年求刑
小林潤一郎（22）元早稲田大学教育学部4年 懲役１３年求刑
沼崎 敏行（22）元早稲田大学政治経済学部3年 懲役４年求刑
藤村 翔 （21）元日本大学法学部3年 懲役９年求刑
小林 大輔（21）元学習院大学経済学部1年 懲役９年求刑
若松 直樹（27）早稲田大学理工学部卒業・元会社員 懲役二年六ヶ月実刑
関本 雄貴（23）フリーター（専門学校中退） 懲役二年八ヶ月実刑
高山 知幸（21）元東京大学農学部3年 懲役二年六ヶ月実刑
吉野 豪洋（21）元法政大学経済学部3年 懲役二年六ヶ月実刑
宇田 篤史（21）元ＤＪ（専門学校中退） 懲役二年四ヶ月実刑
小泉創一郎（21）元産能大学経営学部2年 懲役二年八ヶ月実刑
吉村 直（20）元慶應義塾大学経済学部2年 懲役二年四ヶ月実刑
関本 隆浩（20）元東京電機大学工学部2年 懲役二年四ヶ月実刑
※関本は兄弟 ※豪洋（としひろ）
0615名無しさん脚
04/04/20 14:45ID:sLPeIAu6これじゃあユーザー側もみんな印象が悪くなってしまう。
↑これは意味不明なんだが....書いたヤツは社員としても。
0616名無しさん脚
04/04/20 22:08ID:FXF4euDd0617名無しさん脚
04/04/20 22:31ID:p67aHbJR貴兄が最近預けた愛機の修理は
約３．５週間延びてから着手です。
運が良ければ来年のイースター
頃に見積もりが届くかもね！！
0618名無しさん脚
04/04/21 12:13ID:B9aQuxX1でも綺麗な人だと受付嬢に嫉妬されて、
逆効果かも知んない。
0619名無しさん脚
04/04/25 12:44ID:a4y6j3qx大体、綺麗な女はカメラなんか弄っているヒマが無いだろうに。
0620名無しさん脚
04/04/26 18:16ID:fbrVeJwa0621名無しさん脚
04/04/26 21:16ID:hnnPCxZpまきあげられた金か。キミのペンタプリズム代な。
0622名無しさん脚
04/04/26 22:01ID:Sb318mqF両陣営とも飽きないね、同じところぐるぐる回ってて
0623名無しさん脚
04/04/27 10:41ID:KzcIFXEf0624名無しさん脚
04/04/27 11:30ID:UzhPjxyW0625名無しさん脚
04/04/27 19:56ID:QRadlOQk汚い言葉使いの書き込みが最近は
無くなったね。社員ならクビか転職、
ウリはいよいよ金策か入院って所。
0626名無しさん脚
04/04/28 02:29ID:Lpn31J+00627名無しさん脚
04/04/28 10:43ID:dLXt8UGeそもそも個人を知っているのか疑問なんだけど。
漠然とした僻みなのかなと思う今日この頃，東京地方は雷雨です．
0628名無しさん脚
04/04/28 10:58ID:E6BfzKh5わけね。修理痕跡のないカメラが好きなら、手を入れずに飾ってお
けば、今後の人生も平和に生きていけますよ。
0629名無しさん脚
04/04/28 12:06ID:sjRlSclb質問者：hanahira
昔付き合っていた彼女はクリトリスを動かすことができました。
大きさは普通なのですが、男のペニスのように動かせました。
いま妻に「動かして」とたのんでも、「無理」と言われます。
昔の彼女のようにクリトリスを動かせる人はいるのでしょうか？
それとももと彼女は奇形か何かだったのでしょうか？
回答者：andrea
クリトリス単独…ではないですね。申し訳ない。ま○こと一緒です。
でも、肛門閉める時の筋肉とは違います。
動かせない人にどうやって説明したらいいんでしょう…。
ま○こ閉めるカンジでしょうか。それだとクリトリス単独ではないですしねぇ…。
申し訳ない。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=748114
0630名無しさん脚
04/04/28 12:47ID:eL2inAEi0631名無しさん脚
04/04/28 14:10ID:DDUJTIiS0632名無しさん脚
04/04/29 22:04ID:0248Kax0http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
0633名無しさん脚
04/04/29 22:09ID:+z97akzi0634名無しさん脚
04/04/29 23:18ID:8Ldhtzpthttp://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=gazorockmanexe&pn=2
0635名無しさん脚
04/04/29 23:56ID:ddAQ3eQm0636名無しさん脚
04/05/03 08:15ID:G4DrPRNG0637名無しさん脚
04/05/03 11:38ID:W9bKx3U+http://isweb29.infoseek.co.jp/art/kkousuke/
0638名無しさん脚
04/05/04 01:04ID:soomWp4C山崎さんは必要以上の研磨はしないんですか？
この前修理に出したら前玉の酷い拭き傷は見事に修理されていたんですが、
中玉の余り酷くない傷はそのままだったので。
0639名無しさん脚
04/05/04 11:15ID:au8wpcxB厚みの精度が厳しく求められるレンズについては研磨はしないのが吉、
という事情もあるでしょうしね。
お出しになられたのはなんという銘柄のレンズでしたか？
0640638
04/05/04 11:29ID:soomWp4C確かに完成したものに後から手を加えるのは余りよくなさそうですね。
山崎さんはそう考えてしなかったと、自分では思っているのですが。
ちょっと聞いてみました。
0641名無しさん脚
04/05/05 11:50ID:BmoKxsG+それだけで見違えるような描写。
0642名無しさん脚
04/05/05 14:09ID:NBP60N0Z0643>627
04/05/05 19:34ID:0q5mq3PPねぇちゃんの手に負えないと（または、貴方が巧い事丸め込まれなければ）、
ウリが出てきてあれやこれやと悪質な脅しをかけます。知っている人は多い筈。
0644名無しさん脚
04/05/05 20:25ID:O93jSDu4こういったチンカスが臭いクレーマーがはびこって、営業妨害。
そろそろ出るとこに出て、終わりにしましょうよ。このスレは
ウザイし、何の徳にもなりませんから。
0645>
04/05/05 21:01ID:0q5mq3PP終らせないと都合が宜しく無いのでしょうか、ご苦労様です（ﾜﾗ
0646ｿｳｿｳ
04/05/05 21:10ID:0q5mq3PPじゃあ誰が書き込んだか明らかじゃん。
0647名無しさん脚
04/05/05 21:20ID:vvCuDahj自作自演でたいへんですね。誰もかまってくれないんだね、ボク？
http://nero-online.org/lastmeasure/
0648自作自演
04/05/05 21:41ID:0q5mq3PPそうそう書き忘れたが、の意味なんですがねぇ。
まあ、真っ当に営業努力をして地に落ちている
評判の改善に努める方が先なんじゃないのかね、
必死になって汚い書き込みしているよりは。でも
キミには無理だろうから、廃業するんだな。
0649名無しさん脚
04/05/05 23:45ID:P4938ud+薄汚いツラがまえをしたクレーマーさん、こんばんわ。
GWも終わりというのに、相変わらず脳にクソが詰まって
いるみたいですね。たまには病院に行かれ、精神鑑定
をお受けになられてみると宜しいかと存じます。
またチンカスを溜めておきますと、陰茎ガンになる
怖れがあり、まわりにも臭いを発散させてたいへん
迷惑です。たまにはママに洗ってもらうことを
おすすめいたします。
0650名無しさん脚
04/05/05 23:46ID:RZeLhzDj私は満足かつ頼りにしています．
ハイ，次の方．
0651名無しさん脚
04/05/06 08:36ID:7jjjpNz6茶パツで傲慢な態度の奴に嫌な思いをさせられました。
0652名無しさん脚
04/05/06 08:43ID:Q3gJN45kかつ仕事内容にも満足しております。
0653名無しさん脚
04/05/06 12:35ID:/663Zmqe0654名無しさん脚
04/05/06 18:45ID:iRrgv+wB0655ID:iRrgv+wB
04/05/06 21:59ID:ktdP83za怖いのでお話ができません。どう口をきいていいのかわからない
のでつっけんどんな態度をとってしまいます。やっぱり修理は
しないで自室でオナニーをしながら時折カメラを撫でています。
ごめいわくかけてすみませんでした。
0656名無しさん脚
04/05/07 05:04ID:/x5Wsr0Rただしライカのみ．
是非レポ．
0657にぽーり帰り
04/05/07 12:25ID:ibFh8a06奥でなんだか調べた後で、必要無しといわれました。
別のカメラですけど、オーバーホール直後の軽微な
不都合で間亀に見せたら、絶対にオーバーホールが
必要だと脅かされ、最後は確かに茶パツが出て来た。
0658名無しさん脚
04/05/07 13:00ID:OWAAb8Jrそこでこんなヒドイのを買ったのか?」と怒られたのでやめた。
関さんに持っていったら大丈夫って言われてお願いした。結果は
完璧な仕事だった。でも予想以上に中身がへんにいぢられていた
とか言われた。
0659↑
04/05/07 14:19ID:ibFh8a060660名無しさん脚
04/05/07 18:34ID:/x5Wsr0R多分激しくルーチンなのだろうが，
社員がムキになって書込んでもドツボなんで普通は書きこまんだろう。
冷静に放置しておけば実際には影響はないんじゃない？。
あんましアレでも訴訟になってそのうち忘れ去られるだけだろうし。
日立(中央研？)では社員が変なことを書き込んだと社内で話題になってたそうだが。
こういう書込みは関係者とみられるのでsageとくか。
0661名無しさん脚
04/05/07 21:36ID:T6OaKlka連発しているならば呆れたものだが、
でもやはりそういう体質なんだろう。
「脳にクソが詰まっている」
0662名無しさん脚
04/05/08 02:52ID:FEe5aBN20663名無しさん脚
04/05/08 03:30ID:m6u8rFlv勉強代として諦めればおしまい。自分でまた別のとこ見つける。
クラカメ趣味なんぞそんなもんです。ここで大騒ぎしているのって
のはよっぽど了見が狭いんだな。いいかげんこのスレは邪魔だ。
0664名無しさん脚
04/05/08 04:36ID:2cnWv+Izそれはライカに限らず他のカメラも同様って事？
ライカユーザだけに限られるの？
私もようやく小金を貯めて修理をしようと考えていたところなので
気になるところです。
0665名無しさん脚
04/05/08 06:01ID:VtOtWwQ20666名無しさん脚
04/05/08 12:40ID:FEe5aBN20667名無しさん脚
04/05/08 21:14ID:2cnWv+Iz関東カメラに対して良い点も悪い点も改善要望も色々な考えを
抱いた人がそれぞれの気持ちや後の人へのアドバイスをする、
とかそういう気持ちのない人たちが集まっている場所なら
寂しいことですね。
0668名無しさん脚
04/05/08 21:16ID:yC3kaLy6と云う様な状況ならば、
止めておかれた方が
宜しいかと思います。
0669名無しさん脚
04/05/08 21:20ID:yC3kaLy6使い慣れない表現は苦手なんですね。やはり
貴方には「脳にクソが詰まっている」ですよね。
0670名無しさん脚
04/05/08 22:18ID:jd3zeo6Zところに使いたい。たしかに人情でしょうが、いくつかの経験を経て、
イタイ思いをしないで楽しもうってのも難しい話でしてね。
M6以降のは関東さんとかそれ以前のはどこそことか、そういった自分なり
の基準みたいなのが自然と出てくるもんでしょうな。
0671名無しさん脚
04/05/08 23:38ID:2cnWv+Izありがとうございます。ようやく貯めた小銭と壊れたカメラを持って右往左往している中、
あまりにも極端に振れる修理や情報のため混乱していました。
ご丁寧なアドバイス感謝しています。何度か修理で泣かされたこともあり、
（新宿の南口の幸運とかに出したこともありました）ここ一番で一番信頼できる
修理屋さんはないモノかと探しておりました。参考にいたします。
0672名無しさん脚
04/05/09 00:55ID:o1zjYl7I0673名無しさん脚
04/05/09 11:24ID:6UNwmcHM0674名無しさん脚
04/05/09 12:17ID:UTdlgHTv修理業者の判断てのは、人それぞれでしょうし、だいたいにして
どう悪徳なのかってのは具体的じゃないから伝わってきませんよ。
前にオリジナルの部品がどうのって話もあったけど、関東は
オリジナルのものではないという話はしてくれるし、交換部品は
返却してくれるし、再修理もきちんと応じるよ。
0675名無しさん脚
04/05/09 12:38ID:femu6pI/0676名無しさん脚
04/05/09 12:50ID:6UNwmcHM工業製品の質を主観的に判断するのか（藁
「部品の入替えが独創的で、味のある修理方法ですねぇ」
「このやっつけ仕事とうたい文句がまたたまりませんねぇ」
とかだな。真摯な仕事でも１割に瑕疵があればクレームだ。
0677名無しさん脚
04/05/09 12:54ID:Mf7bmzxU言っていることがナンセンスだし，674はそういうことを言っているのではない．
0678名無しさん脚
04/05/09 12:55ID:6UNwmcHM0679名無しさん脚
04/05/09 13:00ID:92mjG5R20680> Mf7bmzxU
04/05/09 13:45ID:6UNwmcHM解説してくれよ。どういう事を言っているんだい？？
0681名無しさん脚
04/05/09 15:46ID:od8AJTj3人数少なそう
0682名無しさん脚
04/05/09 17:00ID:711AmASJ0683名無しさん脚
04/05/09 19:05ID:femu6pI/二度と顔を見せない顧客の数を一度確認してみたら如何かな。
0684名無しさん脚
04/05/09 19:22ID:Mf7bmzxU0685名無しさん脚
04/05/09 19:51ID:92mjG5R20686名無しさん脚
04/05/09 20:53ID:od8AJTj30687名無しさん脚
04/05/09 21:10ID:6UNwmcHMお前ら､何台もジャンクを溜め込んでいるだろうが？
0688名無しさん脚
04/05/09 21:18ID:NHLWQyLP0689名無しさん脚
04/05/09 21:36ID:KY/JL1W4自分で乱交パーティに誘って確かめろ。
でもな経営者がヤーなのはホントだぜ。
0690名無しさん脚
04/05/09 22:32ID:VQar1URiネチっこく書き込みしているのはクレーマーですな。
対応はごく普通で紳士的。まともな人ならすぐわかる。
どうしようもねえ、クズ相手にはクズに対する対応って
のはあるもんね。関東さんのカウンターにたまさか
いてもそういうチンピラには遭遇するんだよな。
0691名無しさん脚
04/05/09 23:01ID:femu6pI/川崎付近からの書込に共通する点は
「日本語として変」と要約出来ます。
sageと云うのも一つの判別法でしたねー
0692名無しさん脚
04/05/09 23:08ID:Mf7bmzxU本気でその判別法を言っているとは思いませんが、
遊びならそろそろネタを変えませんか。
691のような書込みをする批判派の連中は前スレから進歩がない。
私は支持派だが諸手をあげて支持しているわけでもない。
仕事に不満を覚えることもあるだろう。
具体的にそれはどういう事であったのかを聞きたい。
そういうことは有意義だ。
ただけなすのでは子供駄々と変わらない。
ということを前スレから延々と書き続けている。
このスレは輪廻から抜け出せないようです。
0693名無しさん脚
04/05/09 23:09ID:femu6pI/690 名前:名無しさん脚 メール:sage 投稿日:04/05/09 22:32 ID:VQar1URi
IDでURiですかぁ。このスレッドを完全制覇されていたんですね。
0694名無しさん脚
04/05/09 23:49ID:+30vJ1WR通らなくて、私憤を持っているのが集うとこなわけだ。
文句があるなら、直接言えば早いだろうに、それができないひきこもり
って、時折駅なんかで異臭騒ぎ起こすんだよな。
0695名無しさん脚
04/05/10 05:56ID:JqIsyHPyURi一味の悪徳の数々は暴露されているし。
そう、精密工業界の寄生虫または汚穢屋だ。
0696添削君
04/05/10 17:04ID:FYzsY2S3URi一味の悪行の数々が色々暴露されているだろ。
まあ言わば精密工業界の寄生虫または汚穢屋だな。
0697名無しさん脚
04/05/10 18:02ID:0n0d9X4Q闇雲にけなしているのしか見たことないが。
0698名無しさん脚
04/05/11 08:01ID:gulwIki8それらの中身が理解出来なければ「貶している」
様に見えるとは思います。寄生虫・汚穢屋は諾。
0699名無しさん脚
04/05/11 08:09ID:ZtxU7/3hまったりできたのにねえ。
0700名無しさん脚
04/05/11 09:25ID:yQbdRRy2犯罪だろうな。
0701名無しさん脚
04/05/11 10:43ID:rl6dJduq0702名無しさん脚
04/05/11 22:28ID:gulwIki80703名無しさん脚
04/05/12 01:22ID:A0MD+Ijm0704名無しさん脚
04/05/12 02:34ID:N3U4gBVYこれでお終いにしてしまうんだね。
同情はしない。これまで警告はしてきたから。ああ、考えただけ
でも恐ろしいことだ。最初はほんの遊びだったんだろうけど、もう
遅いみたいね。
こんなにとんでもないことになるとは思わなかったよ。
0705名無しさん脚
04/05/12 03:42ID:uAcY9sk5○ これまでも恫喝してきたから
堂々と age で世間に問えば如何かな。
0706名無しさん脚
04/05/12 11:10ID:vqNjxFeXでも他のスレの人の迷惑になるのでsage進行でやって欲しい。
ageの人の書き込み内容無いんだもの。
0708名無しさん脚
04/05/12 14:20ID:lhRP/WE0よって、邪魔にならないようにやってくれればよい。
0709名無しさん脚
04/05/12 23:42ID:A0MD+Ijm0710名無しさん脚
04/05/14 18:34ID:hMcDqlmK0711定説くん
04/05/15 06:51ID:6qUSK8XV閑等に拘るひと＝マゾヒスト
0712名無しさん脚
04/05/16 20:11ID:yQiFt7QN0713定説くん
04/05/16 21:40ID:uLHXQj3tフツーの人物では引き受けても貰えない。
0714丁稚
04/05/16 23:26ID:Chr0ceXo竿灯なら半年位は放置されるよ。
0715名無しさん脚
04/05/17 00:55ID:gP5fabx50716名無しさん脚
04/05/17 17:09ID:I2xx+pRgだからどうした？
0717名無しさん脚
04/05/17 17:29ID:Eep3lAWi相手にされないクズ野郎でしょう。汗臭いべっとりとした髪を
見ただけで、みな引いてしまうもの。
0718名無しさん脚
04/05/17 22:19ID:vBXITTGb0719名無しさん脚
04/05/18 01:04ID:Pv9bqdM9∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 喪前はとりあえず入院しろ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
0720名無しさん脚
04/05/18 01:09ID:HXjJlp/X確かに心配だ。人混みで刃物振り回したりしないで。お願い。
湿度高いから、脳内のクソが腐臭を放ってる。
0721名無しさん脚
04/05/18 01:43ID:9qSFu9Hgでは、被害者どうぞ 具体的にね
0722707
04/05/18 04:38ID:r6RGP+Xiもう具体的に書いたから書かない。
まあ、被害というよりは「不満アリ」程度だな。
だから漏れは「どちらかというと」批判派だ。
まあ、リストアップというなら
まずは自分で過去ログをリストアップしてくれ。
「大量に」とは言わないがソコソコは報告がある。
ちなみに漏れは７１８とかの約1名のアンチではない。
このスレはそのアンチの独壇場でも漏れはかまわんよ。
椰子の異常ぶりが良くわかって面白い。
うまくするとオモチャになってくれるかも試練。
どうせならその異常な約一名がリストアップすりゃいいのにね。
過去ログを検索するという地道な作業は嫌らしい。
その方が誹謗を並べるよりもずっと説得力があるのにな。
0723中古店 販売員
04/05/18 05:48ID:TL7i2YjK店売りではないのと、お客さんが「他も点検してほしいから」と要望で関東へ
・・・・・・・・・見積もり12,000円！で高すぎるのでやめてお持ち帰り！
ひと月後・・・・・うちの社長宛に手紙が来て修理担当の私が呼ばれ
「お客様からメーカーに持っていったら、4,800円修理、点検、テストのネガまで付けてくれた」 それから修理はほとんどメーカー直に送るようになり月平均30％は修理コストが下げられたが・・・私の仕事は大変になりました。
追伸、ほとんどのプロは銀座の「ワタナベカメラサービス」に持っていってるみたいです。
0724721
04/05/18 12:46ID:9Ek2BD0aそれほどの熱意はないよ
今からのだけにしといて
で、修理費がメーカーの約２倍強、というのがでました
0725707
04/05/18 15:45ID:r6RGP+Xi>>それほどの熱意はないよ
了解です。
約一名(だと思う)、熱意が変な方向に逝ってる椰子がいるので
そいつの空回り熱意に期待しましょう。
>>で、修理費がメーカーの約２倍強。
まあ、漏れの最大の不満はそれだね。
技術は他と変わらない（ように思える）のに
値段はやたらと高い。
まあ、値段設定は関東の勝手だし、
それでもわざわざ関東に修理に出すのも個人の勝手。
不満ではあるが、誹謗するほどのことではない。
0726721
04/05/19 00:39ID:H+/U4tZpやっぱり、具体的には出てこないのかな、強烈な例は
0727名無しさん脚
04/05/19 08:13ID:eT7rFjQTたちまち顧客特定、嫌がらせの寿司１００人前が
速攻で届くよ。頻回の無言電話は言わずもがな。
0728名無しさん脚
04/05/19 09:50ID:JNVvLjrS∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 喪前はとりあえず入院しろ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
0729名無しさん脚
04/05/19 11:29ID:KIR4IjnV（これもご自慢かな）も稼動中のようでつね。
0731名無しさん脚
04/05/19 12:04ID:pFiv0NvF折れはちょっとアンチ
0732名無しさん脚
04/05/19 16:02ID:JNVvLjrSミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ ご批判の場合は具体的な事実をおながいしまつ。
ﾐ ﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0733707
04/05/19 17:38ID:DzEjqbYz>>729
かなり壊れてキテルネ。
今はどうなったかしらんが、（デジ板へは逝かんのよ）
コイズレスのレベルに達してきているよ。
>>727
ちなみに漏れはかなり具体的な批判的発言を書いて、
膨大な（？）顧客リストから調べる手間さえかければ
関東は漏れを特定できると思う。
しかし、嫌がらせなんてなかったなあ。
>>729
「書込み監視と連動したネット上嫌がらせシステム」
どんなにシステムを仮想（妄想）しているのか知らんが、
そんなに簡単に2chの書きこみ発信元ってわかるのか？
どんな嫌がらせが来るのか報告キボーン。
まあ、まずはウィルスチェックを行えよ。
あ、あと「過去ログからの被害報告リストアップ」を
お願いしまつ。
0734721
04/05/19 23:50ID:tRu/FD5bありがとん
そ、具体的にいきましょう
0735ID:JNVvLjrS ◆1sC7CjNPu2
04/05/20 18:40ID:/UMyj2sW(1)貼り変えた革の端が浮いてきてしまう
(2)露出針のセンターが少しずれている
という詰めの甘いもの。
やり直しをお願いできるので、カウンターで受け取った時にチェックしてやり直してもらうが。
修理品をチェックすることは何処へ修理に出しても必要なことだし、
人間が手作業でやっていることなのでちゃんと対応してくれるのなら大して取り上げるような不満でもないかな。
どうでしょうか。
0736名無しさん脚
04/05/21 17:50ID:P3xZcZTm0738721
04/05/22 00:06ID:0uUolqZa修理費がメーカーの約２倍強
品質管理もあまい（詰めが甘いの原因かと）
品質管理の甘さをユーザーに感じさせるのは痛いかもなぁ
で、もう飽きたので、まとめは辞めます。
もっとあるかと思ったよ
アンチの人でも、まとめ引き継いでくれるといいのだが
0739名無しさん脚
04/05/22 01:21ID:6HnQLZt3前スレと同じことなんだけど、
特に強烈なアンチさん達は具体的に何があったかを書けないので未経験なのかしらと思う。
そんでもってこう書くと、嫌がらせうけるだのなんだの子供じみたことを言うだけ。
相手にする必要はないかと。
結論は、「自分の経験で気に入ったところに出せばいい」ということで、前スレから激しくループ。
お疲れ様でした。
0740名無しさん脚
04/05/22 21:33ID:3j5bx95iまぬけ
0741名無しさん脚
04/05/22 23:43ID:7/vYpn9T一部のクレーマーの言うことをネタにしてるわけだ。
0742名無しさん脚
04/05/23 00:42ID:bQ5TMQnZなにが？
0743名無しさん脚
04/05/23 15:14ID:tAx/ZQUe社員
0744名無しさん脚
04/05/23 15:42ID:Qt+JVCzp包茎チンカス臭クレーマー
0745名無しさん脚
04/05/23 15:46ID:tAx/ZQUe0746通りすがり
04/05/23 17:11ID:tAx/ZQUe親父のＳＰレストアしてもらった。関東で。６万ちょいかかったよ。
ここ見てびっくり。相場は２万弱とか。よく調べれば良かった。
はあ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/l50
0747名無しさん脚
04/05/23 18:49ID:N98Jinn/そいつは勉強不足。
0748名無しさん脚
04/05/23 19:17ID:tAx/ZQUeつまり「関東に無辜のシロートが修理依頼すると、
黙って相場の３倍はふんだくられるぞ」と云う事を
勉強していなかった点に落ち度がある訳ですね。
0749名無しさん脚
04/05/23 19:57ID:N98Jinn/┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜tAx/ZQUeを収容にきますた！
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
. ┌┬┬┬┐
.―――――┴┴┴┴┴―――、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ ／
｜| ｱﾋｬﾋｬ| | ||| ｱﾋｬ || |_∧ ヽ ／ tAx/ZQUeを収容完了しますた！
｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| | ) [ ] ＜ 続きをドゾーです！
｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
|_ ￣口￣ l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__| ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
`ー'￣￣￣`ー' `ー' `ー'
0750名無しさん脚
04/05/23 20:04ID:tAx/ZQUeふふん、真実の声は弾圧出来まい。
519 ： ?????? ：04/05/23 02:37 ID:UEEscWxp
親父のＳＰレストアしてもらった。関東で。６万ちょいかかったよ。
ここ見てびっくり。相場は２万弱とか。よく調べれば良かった。
はあ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/l50
0751名無しさん脚
04/05/23 20:40ID:tAx/ZQUe語るに落ちたとは、この事。
0752名無しさん脚
04/05/23 21:10ID:N98Jinn/__,,,,,,
───── ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, .' ， ．. ∧＿∧
──── ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ .∴ ' （ ） <<tAx/ZQUe
──── （ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
￣￣￣￣ `''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''". ’ | ｙ'⌒ ⌒i ｶﾞｯ
───── ! '､:::::::::::::::::::i | ／ ノ ｜
＿＿＿＿＿＿_ '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ , ー' ／´ヾ_ﾉ
─────── ＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ ／ , ノ
｀`" ＼>' ／ ／
／ ／ ,'
／ ／| |
!､＿／ / 〉
|_／
とりあえず釣られてみる。
IDも分からん素人ではないが、
何が語るに落ちているのだろう？
0753名無しさん脚
04/05/23 21:12ID:tAx/ZQUe黙って相場の３倍はふんだくられるのね。
0754名無しさん脚
04/05/23 21:46ID:N98Jinn/0755名無しさん脚
04/05/23 21:58ID:tAx/ZQUeごくろうさま
0756そろそろこのスレも不要かな？
04/05/23 23:08ID:N98Jinn/__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ； Ω
| □| .| |：|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."''' Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~'ハ∴∵；:;
|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ ﾊﾞｺﾞｰﾝ (#ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ ｶﾞｯ
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）； （ つ つ "〆
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵ し（＿） >>755
0757名無しさん脚
04/05/24 07:58ID:FLT2JwzI中古アサヒペンタックスSPに関する主張は、
・知らずに持ち込めば相場の３倍以上を払わせられる
・どんな業者か調べもせずに依頼する奴が勉強不足
ですね。（またぞろ、個体一つ一つが違うから相場なんか
ねぇんだよ、勉強しろ！といふやうな書込みが予想され）
0758名無しさん脚
04/05/24 08:09ID:gG5uQNz3百字以内でまとめて下さい。
0759名無しさん脚
04/05/24 13:18ID:1p8aeVmx0760名無しさん脚
04/05/24 19:30ID:+em+9IZF0761名無しさん脚
04/05/25 08:00ID:0lnL+rCd> そいつは勉強不足。
すまん。
確かに、
「親父のカメラなんです」「露出計動くの見たことない」「モルトって何ですか」
など素人丸出し発言はした。けど、シロート向け価格に変更されたとは思えない。
ショーケースのＳＰが\65,000-だもん、単に高いんだと思う。
観光地の立ち食いそばだって\1,000-近くするし。
今回の修理が6万ちょいだったんで、元のは数千円の価値なのかも。
あ、6万ってのは標準レンズのＯＨ込みです。カビてたんで。
広角と望遠も持っていったんだけど、6万どころか6桁になりそうだったんで、
すごすごと持って帰ってきた次第。
0762名無しさん脚
04/05/25 08:03ID:0lnL+rCd2～3ヶ月かかるって受付のとき言われたけど、1ヶ月で完了したよ。
元々、シャッターが落ちないような重症じゃなくて、
油切れで巻き上げがキーキーいう程度だったから。
経年変化する部品があるのは調べたので、
とりあえずＯＨしておこうと思っただけ。
故障じゃない（はず）。
ＯＨってどこでやるのかなとネットで調べたとき、
関東のページですごい光学機器持ってます～って
書いてあったので。
長谷川のページも見たはずなんだけど、
ちょっと見栄えがよくなくて、スルー。
関東なら電車で行けるし。と、こんな感じだった。
ま、ウェブデザインで選んだというのは不勉強だった。
0763名無しさん脚
04/05/25 08:04ID:0lnL+rCd古いカメラの弱点は電池らしいから、電池アダプターで検索して
関東がヒットしたのも要因のひとつ。
なんだけど、受付では中古品を勧められた。ちょっと安いってさ。
6万もかかるならアダプターくらいおまけで付けてくれと思ったのは秘密だ。
実は近所のカメラのキタムラで販売してるのも、今だから言えるんだ。
いろいろ勉強になったさ。
0764名無しさん脚
04/05/25 08:26ID:0lnL+rCdいろいろ書いたけど、アンチ関東ってわけじゃないよ。
大昔のカメラがまともに動くようになったのは嬉しい。
修理あがってきて試し撮りしようとしたら、このスレを発見しちゃって。
２ちゃんの情報とはいえけっこうショック。
上の方の書きこみで、どれがネタ嘘誇張なのか判別できん。
乱交とかつぶれそうってのはいいけど、部品抜きとか変造パーツとか怖いよう。
プリズム再蒸着があまり意味ない（交換の方が自然）というのは、本当っぽいし。
私、またわかってない？ つーか、だまされてる？ 誰に？
0765名無しさん脚
04/05/25 08:30ID:HlXsjbQX値段が同じならナ。
漏れ的には
「プリズム交換には余り意味が無い、実用上は再蒸着で十分」。
っていうか、交換の法が自然っていうののソースを教えれ
0766765
04/05/25 08:31ID:HlXsjbQXライカＭシリーズの話となるとまたややこしくなる。
0767名無しさん脚
04/05/25 08:39ID:A7736c2zハヤタとどっちが安い？
0768765
04/05/25 08:43ID:HlXsjbQX（と思う。）
あれは「高価」で「修理屋にある程度頻繁にくる」カメラに限っての
話だからな。
ＳＰで部品抜きなんかしても儲からない罠。
まあ、
ペンタなら長谷川だし、
キャノならヒガサかな？
ローライならロイだったけ？
まあ、関東はやたらに値段が高くて、
やたらとカメラ誌に出たがって、
技術力を顕示するも他の修理屋と変わらなくて、
他の修理屋と変わらないはずなのに不満が結構出て来たりして
最近とみに評判がわるかったりするだけだから
気にすんナ。
たしか、巻き上げが今一つなんだよな？
関東もだんだん手を抜いてきたのかもね。
0769名無しさん脚
04/05/25 11:11ID:zcMueaZ70770名無しさん脚
04/05/25 11:28ID:ybKMHgpHごくろうさま
0771名無しさん脚
04/05/25 12:20ID:pwo1GwpZたとえば、有楽町のドイツ人職人がなおすという某店
東ドイツカメラは、他は,どこも直さないので言いたい放題
0772名無しさん脚
04/05/25 12:47ID:ybKMHgpH典型的な論理のすり替えなので、ギモン
１）額だけが問題ではないと誰もが承知
２）他の例を「いくらでも」挙げてみな
0773名無しさん脚
04/05/25 12:54ID:STrM1Ast終いにはオヤジに説教までされる。
0774名無しさん脚
04/05/25 12:56ID:is9Q2BRVクソ溜めの中のウジ虫くんは昼間から活動して、あいかわらず
粘着ですか？ちゃんと就職しましょうね。お母さんが泣いている
を知らないんですか？
修理業者間ではクレーマーさんはきちんと情報交換してますのでね。
関東さん以外のお店にご依頼になる場合はきちんと注意をはらってね。
0775名無しさん脚
04/05/25 13:08ID:ybKMHgpH・知らずに持ち込めば相場の３倍以上を払わせられる
・どんな業者か調べもせずに依頼する奴が勉強不足
あげておきますね
0776名無しさん脚
04/05/25 20:11ID:ISuhDS4H0777名無しさん脚
04/05/25 20:31ID:rbkb5dWX可哀想だな！
0778名無しさん脚
04/05/25 21:40ID://Y3k662ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/
の 38
蒸着より交換の方が安いように書いてある。
が、「自然」とは書いてなかった。そこは私の思い込み。
だってさ、家電あたりだと修理するっていったら交換でしょ。CDのピックアップとか。
部品そのものを修復するのはコスト高そうだ。
時計なんかだと、歯車の欠けた歯をろうづけ＋やすりで作っちゃうみたいだけど、いつもするのかな。
ＳＰのプリズムなんてもう手に入りませんってこと？
0779名無しさん脚
04/05/25 22:06ID://Y3k662明細みたら、再蒸着なんかしてないや。交換もしてない。清掃だった。
交換したのはミラー、シャッター幕、モルトプレーン。あとは分解清掃。注油は書いてないけどやってある。
部品代、ミラー \3,000-、シャッター幕 \10,000-、関連小物部品 \3,000-。
さんざん既出だけど、シャッター幕は千円の入力ミスじゃないよ。
自社サイトで写真付きで解説してるような、幕速の調整とかグリスアップとか、そんな作業料が含まれてるんだな。
と思ったけど、修理工料(重修理) \30,000-でやって欲しいというか、それが当然のような気もする。
ま、部品代(シャッター幕)\1,500- 工賃\38,500-ならショックを受けなかったと思う。
0780名無しさん脚
04/05/25 22:37ID:A7736c2z0781名無しさん脚
04/05/25 23:03ID:1M5jT7Za関東は高いらしい。
ttp://www.ne.jp/asahi/leica/hiroba/Camera_contaxIIIa.html
0782名無しさん脚
04/05/25 23:09ID:1M5jT7Zattp://www.hayatacamera.co.jp/maintenance/pricelist.html
0783名無しさん脚
04/05/25 23:13ID:A7736c2z三～四万くらいで。
0784名無しさん脚
04/05/25 23:45ID:1M5jT7Za王様２はＫＩＥＶの修理してるから、もしかしたらコンタックスも安く修理してくれるかも？
王様２スレ見たらあんま評判良くないみたいだけど…。
0785名無しさん脚
04/05/25 23:54ID:A7736c2z王様はあまり良い噂は聞かないので考慮からはずしてます。
0786名無しさん脚
04/05/26 02:12ID:fqkbFqIH参考までに。
王様２で買ったOH済みキエフはねじの隙間からどー嗅いでもCRCのオイルが染み出してきました。
まだ店舗内で修理していたときに机の上に堂々とCRCの缶が置いてあったのでやめたほうがいいです。
0787名無しさん脚
04/05/26 07:28ID:lo7NM0fk旭光学でオーバーホールして貰いましたよ。
「部品はもうありませんので調整だけです～」
と言われたのは当然納得ですが、モルト交換
だけで済みました。確か\12000位だったかな。
快適に使えますが、案外ぶれやすいカメラだと
認識を新たにしました。（それは腕の無いオマエ
だけ、と書き込まれても宜しいです。アマだし。）
0788名無しさん脚
04/05/26 08:19ID:gbM2JOlcここですか？
0789名無しさん脚
04/05/26 12:10ID:fqkbFqIH総合的な整備と修理ということであれば、
他に何軒かあるかもしれないが、
ここは最後の頼みだと思う。
たぶん・・・。
0790名無しさん脚
04/05/26 12:17ID:CYRdxkgg0791765
04/05/26 20:57ID:nWb5dDIBあえて関東にする理由はないと思うぞ。
部品切れはどこでも事情は同じ。
自作パーツもニコソＦ一桁といったメジャーなものに限られる。
逆にそういったメジャーなものはパーツが流通していることも
あるようだね。
漏れ的には日研の方が良い印象を受けた。
>>783
ちなみにコンタックスIIは日研でＯＨ可の返事を受けた。
(IIaではない)
4万程度の見積もりだったが、有る事情で出せなかった。
関東では断わられた。
これも何度書きこんだことやら、過去ログを見てくれよー。
ちなみに漏れはどちらかというとアンチだが、
例の粘着アンチではない。
0792例の粘着アンチ
04/05/27 12:46ID:WwmGSvE+↓
774 ：名無しさん脚 ：04/05/25 12:56 ID:is9Q2BRV
>>772
クソ溜めの中のウジ虫くんは昼間から活動して、あいかわらず
粘着ですか？ちゃんと就職しましょうね。お母さんが泣いている
を知らないんですか？
修理業者間ではクレーマーさんはきちんと情報交換してますのでね。
関東さん以外のお店にご依頼になる場合はきちんと注意をはらってね。
0793例の粘着アンチ
04/05/27 13:11ID:WwmGSvE+0794名無しさん脚
04/05/27 13:14ID:hQZH7Ln9不着して見辛いのですがこんな箇所のクリーニングはできるんでしょうか？
プリズムの中なんだよね。
0795名無しさん脚
04/05/27 14:03ID:f8ifqhMD難しくはないんじゃないですか。
0796名無しさん脚
04/05/27 14:20ID:2WOK5ILn新古のFX2000にM42アダプター、但しSMCタクマーの絞り爪が当る難点が
MZ3とSマウントアダプターでもお釣が残るの変。
ペンタの値上げ相当の倍以上には....(完了予想価格)6～9万/台
実質シャッターに油補給なのに、分解が悪くてもモルト交換程度なのに
壊した、部品製作費の上乗せか、工料が6万としても+3万は高すぎで
９万超える事も有りだと、10万取れるならペンタで継続してると思うが
0797名無しさん脚
04/05/27 18:27ID:f8ifqhMD読みにくくて言いたいことがよく分からんが、
分解する必要があるなら費用はそんなものだろう。
0798名無しさん脚
04/05/28 06:05ID:/Z0FJfiH0799名無しさん脚
04/05/28 13:55ID:aiGtMSU6シャッターまでばらす分解整備ならそれぐらいじゃない？
0800名無しさん脚
04/05/28 14:38ID:f4I/6NSVあっ、竿灯は別、特別。
0801名無しさん脚
04/05/28 18:52ID:aK9qZnIE実質シャッターの油切れでその値段だと、新品のが非常にお買い徳ですが。
工料―６万で調整やモルト交換で3万の料金体系ポイですね。
0802名無しさん脚
04/05/28 22:13ID:sRKQiXA2批判めいた事を書くとこれだよ↓
774 ：名無しさん脚 ：04/05/25 12:56 ID:is9Q2BRV
>>772
クソ溜めの中のウジ虫くんは昼間から活動して、あいかわらず
粘着ですか？ちゃんと就職しましょうね。お母さんが泣いている
を知らないんですか？
修理業者間ではクレーマーさんはきちんと情報交換してますのでね。
関東さん以外のお店にご依頼になる場合はきちんと注意をはらってね。
0803名無しさん脚
04/05/29 00:01ID:TR/KcTP4いちいち釣られないの。
＼
＼ , ´￣￣￣￣￣ヽ (´´
＼ ﾉ ・ ；Ｕ |ヽ (´⌒(´
匚_ノヽ ＿__ ﾉ (´⌒;;;
／／／ ／／／ (´⌒(´⌒;;
￣￣ ￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0804名無しさん脚
04/05/29 00:31ID:p5CLALyQわからないのだろうかね。俺も関東には批判的なところもあるが、
いくらなんでも、もう少し論理的にやらないと、説得力もないし、
見る人に何も役に立たないよ。かえって、批判派のほうがおかしいの
かと思われちゃうぞ。
0805名無しさん脚
04/05/29 01:17ID:TR/KcTP4以前はアンチ派に粘着するのはいなかったと思うけど、
いつのまにか何をしても粘着する香具師がいるようになったね。
厨粘どもの遊び場になったのかな。
∧＿∧ ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ ･∵･･∵･ ガッ！！
（ ･∀･）(ﾆ((ﾆC＿＿＿＿＿＿＿ ,, '''"´"''';;;- __ ･∵･･∵･アヒャ！
（~《￣ ]つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~ ´"''''-''''" |し |つ
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" ⊂__ | ←粘着厨
し'
0806名無しさん脚
04/05/29 09:33ID:mygw2n3W0807801
04/05/29 10:40ID:du37Zulc姦盗さんの事了解、国産の近年各社一斉見放しの品物は皆さんは、
定期オーバーホルは、姦盗さんの同業他社か、メーカー点検のみで
稼動中ですか。
姦盗さん等は元は戦前にキャノンやライカ、コンタックス(旧)、
エキザクタ（135）などの修理点検とプロ向け改造が主な会社さん
で、料金体系もその価格帯なのかと。
車だと：ベンツ＞＞＞クラウン＞軽各社て感じかな。
ライカM系旧、コンタックス(旧)＞＞ライカ＞ニコンF系＝キャノンF1＆EOS1>各社
0808名無しさん脚
04/05/29 12:58ID:+nBsX8DM技術者はどうか知らんが、ネット担当は
低脳丸出しの反応しか出来ないようだぞ。
0809807
04/05/29 13:46ID:MLdM2VbP0810名無しさん脚
04/05/30 00:03ID:iaSSQF+W低能丸出し（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0811名無しさん脚
04/05/30 08:57ID:XzPfwPKb・知らずに持ち込めば相場の３倍以上を払わせられる
・どんな業者か調べもせずに依頼する奴が勉強不足
あげておきますね
0812名無しさん脚
04/05/30 09:24ID:TghLAZI40813名無しさん脚
04/05/30 10:56ID:qhKmWpH00814名無しさん脚
04/05/30 16:51ID:Fo4Nei07||①・粘着厨は放置が一番キライ。粘着厨は常に誰かの反応を待っています。
||②・放置された粘着厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||③・反撃は粘着厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 粘着厨にエサを 与えないで下さい。 .｡ ∧＿∧
||④・枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （´･ω・`） いいかな・・？
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ ）旦~
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0815名無しさん脚
04/05/31 08:56ID:3nTTUpRbスバラシイ！ でも、感謝の実例が殆ど無いのはナゼ？
0816名無しさん脚
04/05/31 13:42ID:JVD4wm1o感謝はしてるけどOH代高いから当然と言えば当然なんだけど、こういう事を書き込むと、
粘着房に瓜とか社員とか、パーツを抜き取られてるぞ、とか言われるだけだからね。
0817名無しさん脚
04/06/01 10:47ID:aT+4NZzV0819名無しさん脚
04/06/01 12:02ID:Uq66j0fQM3に限らず言えば都内の中古屋、修理屋はほとんど経験したよ。
高い授業料を払って来たさ。ワーストはヤスダ、ここには二度と出さない。
巻頭は利用の仕方さえ解っていれば、悪く無いと思うよ。
0820名無しさん脚
04/06/02 10:21ID:rFnrk6Ek粘着房退散か？（W
0821名無しさん脚
04/06/02 20:14ID:4MnOmP3Jヤ○ダって良くないんですか？ 具体的に教えて下さい。（修理が下手とか対応が悪いとか…）
0822名無しさん脚
04/06/02 20:21ID:UOUx6REw0823名無しさん脚
04/06/02 21:24ID:kzXWnMaCヤス●スレ参照。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042273110/
0824名無しさん脚
04/06/02 22:57ID:XwnRbMg20826名無しさん脚
04/06/03 10:56ID:QhECbs57正確には「利用の仕方さえ解っていれば、悪く無いと思う」人か、または
「どんな業者か調べもせずに依頼する奴が勉強不足」と考えてる人、だな。
0827名無しさん脚
04/06/03 12:38ID:M0TUjHqtHPを見れば解るように、ライカを商売の中心に考えてはいると思う。
だけど受付に行けば解るけど、近所のおばちゃんが古いバ○チョ○カメラを持ち込んで来てたりもする。
土地柄かヘビーユーザーからおばちゃんまで、ユーザーはいろいろみたいだよ。
0828名無しさん脚
04/06/05 01:38ID:telK5xJ5ボディ同色で塗りつぶしたり…といった事はやってくれますかね？
っつか、やったﾔｼいない？
目立つだけでｶｯｺ悪い。
0829名無しさん脚
04/06/05 03:36ID:ezeB1B68まあ今でも受付まで行って頼み込めばやってくれるとは思うけど。
0831名無しさん脚
04/06/05 11:17ID:ezeB1B68でもM6でそれをやると、何もアクセントが無くなって結構カコワルイ・・・
M4みたいに軍幹部に刻印があればいいんだけど。
M6のデザインはあれはあれでちゃんと考えられていると思う。
だから俺はすぐ元に戻せるようにパーマセルテープで赤丸とロゴを隠すだけにしてるよ。
0832例の粘着アンチファン
04/06/06 00:54ID:owtmkSO3大事に押入れにでもしまっておけ。間違っても
関東には頼まない方が心の平安のタメだぞ。
アルコールで拭けば赤バッジは地の銀色に、
字の方は黒いステッカーが取れて唯の刻印
だけになるから、勇気があるならやってみろ。
0833名無しさん脚
04/06/06 02:01ID:cVDUGlJmお疲れ様です。
釣果はどうでつか？
0834例の粘着アンチファン
04/06/06 02:15ID:owtmkSO3即に反応、入れ食い状態で笑えるよなぁ。
0835例の粘着アンチファン
04/06/06 02:17ID:owtmkSO30836名無しさん脚
04/06/07 07:51ID:q3Y5wwe0自分でやれば只でつが、巻頭なら５万？
0837名無しさん脚
04/06/08 00:38ID:69tcWwzK五萬円では安すぎる筈だ
0838名無しさん脚
04/06/08 00:48ID:TjMvHkqJ0839名無しさん脚
04/06/08 01:28ID:7Ixmb/Ub違ってたらごめんよ
0840名無しさん脚
04/06/08 08:05ID:69tcWwzKオメーと一緒かよ（笑
0841名無しさん脚
04/06/09 20:57ID:nTwbi/XVhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/555-558
0843名無しさん脚
04/06/09 22:27ID:QIZbNCN1> 他の修理屋と変わらないはずなのに不満が結構出て来たりして
> 最近とみに評判がわるかったりするだけだから
> 気にすんナ。
評判が悪いのは何らかの理由があるように思うが。
> たしか、巻き上げが今一つなんだよな？
> 関東もだんだん手を抜いてきたのかもね。
たまたま下手な作業員に割り当てられちゃったというのはあり得る。
でもさ、店まで受け取りに行ったとき、おっちゃんと一緒に巻き上げ確認したよ。
そんとき、「あれ、ずいぶん固えな。」って声に出したんだけど、スルーされた。
おかしいって気づかなかったんだとしたら、ちょっとやばいかも。
気づいてるけど知らんぷりしてたとしたら、ちょっとひどいかも。
0844名無しさん脚
04/06/09 22:38ID:QIZbNCN1・修理完了後、個体差、感覚や感触による再修理はお受けできない場合があります。
って修理規約(=誓約書?)に書いてあった。
「巻き上げが固いんですけど」って関東に持っていったら門前払いだったかも。
0845名無しさん脚
04/06/09 22:44ID:QIZbNCN1ダイヤル式カメラを使いなサイ ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/
のカメラ雑記323を読んで欲しいよ。
0846名無しさん脚
04/06/11 12:37ID:ug/nWznA0847名無しさん脚
04/06/12 22:31ID:EV/gDi210848名無しさん脚
04/06/12 23:27ID:BFzzr0pd0849名無しさん脚
04/06/13 00:11ID:7ruA06rn0850名無しさん脚
04/06/13 22:30ID:Pp22B1kP0851名無しさん脚
04/06/13 22:44ID:VUnVp/H40852名無しさん脚
04/06/14 10:00ID:Ibe+xCnlhttp://b-links.boys-x.org/b/i2.html?58hi41fbjhk6b1jfj42z3875&12
0853名無しさん脚
04/06/15 10:45ID:32GtP/+I0854名無しさん脚
04/06/17 09:29ID:w6vGasK60855名無しさん脚
04/06/18 10:31ID:E3AnmBUg0856名無しさん脚
04/06/18 13:26ID:2o54v8yM未練
0857名無しさん脚
04/06/22 23:27ID:FIkXBqliけなすなら新ネタつくれ。
0858名無しさん脚
04/06/23 11:42ID:0FxCN5rO0859名無しさん脚
04/06/23 13:36ID:ieHantVx0861名無しさん脚
04/06/23 16:39ID:lMBzDjp0機能がオカシクなるスペシャルＯＨをぶちこんでいるが何か？
0862名無しさん脚
04/06/23 21:00ID:0FxCN5rOオオッ、関東カメラサービスはスバラシイ！
信じられないお値段の修理が毎年続くのね。
0863名無しさん脚
04/06/28 07:46ID:F+54kA/H新品+マウントアダプターのが安いが、機械シャッターの付加価値？
0864名無しさん脚
04/06/28 10:10ID:3d3TlD2D0865名無しさん脚
04/07/03 01:19ID:/bDhxt4m0866名無しさん脚
04/07/07 12:23ID:WYrVq4TD0867名無しさん脚
04/07/07 12:33ID:NWzdLq5V0868名無しさん脚
04/07/07 19:28ID:K80zwu4C｜
｜
Ｊ
0869名無しさん脚
04/07/12 15:14ID:3IxlLlic川崎＆銚子？
0871名無しさん脚
04/07/15 01:17ID:k5RKwHbA|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0872869
04/07/25 19:46ID:BtB4JrzXお前もな
王様？
0873名無しさん脚
04/07/26 17:18ID:y0u/a7+g0874↑
04/07/26 17:44ID:NDxmX+g70875名無しさん脚
04/07/26 20:42ID:PgBYkGsS／￣￣￣￣＼
［[[｜ｌ________ｌ｜]]］
_______|__|__|_____
._|0００OOO０00|_
|__＿＿＿＿＿＿| r―――――――――――――
｜|| ﾟ | .|。| ゜。| | また、ひとり釣れたようだﾓﾅｰ。
｜||｡ ﾟ ∧ ∧. 。 |ｼﾞｬﾎﾟﾝ! | ＿＿＿＿＿＿＿＿ r―――――――――――
｜|| ﾟ. (ﾟДﾟ；)゜ .| ∨ ｜キミはどこから来たんだい？
｜||｡ ⊂ ⊂|。 | ∧＿∧ .＿＿_ v―――――――――――
｜|| ⊂⊂ ）~ ｡| （ ´∀｀）// / ∧＿∧
｜|| .| /￣(つ__//＿_/ （・∀・ ）
｜||＿＿＿＿＿| | __￣{ニ=====| ( ）
{￣￣￣￣￣￣￣} ゝ＿|￣|￣￣￣| ｜ ｜ |
|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣| （＿（＿）
0876↑
04/07/28 12:57ID:T7LP+g500877名無しさん脚
04/07/28 18:40ID:qrcVeXPO0878名無しさん脚
04/07/28 18:40ID:Vi/UKCUS0879名無しさん脚
04/07/29 03:29ID:0kxo6jT6japan camera ジャパカメマガジン
第３０号
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
前号の「特別編」で、「関東カメラサービス」のＲ３修理見積の件を書きまし
た。その中の「質問書」も上げましたが、当然のことのように回答はありませ
ん。（回答する気持ちも能力もないのかも知れません。）
読者の方々から多数メールを頂きました。皆さん私の意図を汲んでいただき、
「関東カメラ」は反省すべきだという意見でした。私は、ひとつの事実を書い
て出してしまった訳ですが、未だに後悔の念と使命感（ひとりよがりの？）の
ようなものが、入り混じり複雑な心境から抜け出せません。ただ現状のままで
良いわけは無く、改善を求めることは絶対必要だと自らに言い聞かせています。
もっと具体的な問題から入っていきましょう。
問題はＲ３＝ライカにあります。他の製品も修理代が高い、見積が怪しいとい
う点は否めませんが、納得のいく範囲だと思います。ライカを除いてです。何
故ライカが怪しいのか、私の知るかぎりの範囲で解いてみたいと思います。
私は、ライカというメーカーを不幸なメーカーだと思っています。なぜなら、
古い製品ばかり売れて現行品が売れないからです。現行品が売れないメーカー
の修理体制の構築は、予算的に難しいのが現実です。しかし、古い製品が一杯
流通している、修理が多く発生しているのが現状で、修理部門には「ビジネス」
となる要素が多くあります。
0880名無しさん脚
04/07/29 03:30ID:0kxo6jT6ュプロムを持った業者、正式な検査機器を持った業者は無かったのです。シイ
ベルへグナーからライカ本社というライン（海外修理）だけです。これは、総
代理店、日本シイベルへグナーの怠慢と言われても仕方ない事だと思います。
このライカ修理の一元化を図ったのが「関東カメラ」です。バルナックからＲ
型まで、全てのライカ修理を束ねようとしたのです。
理念も計画も良かったですが、指導者の欠けた「関東カメラ」が方向性を失
い、自滅するように、ライカ社との直接契約は解除されてしまいました。（デュ
プロムも剥奪されたと聞きましたが？）そして「関東カメラ」には、ライカ社
と契約があった、ライカ修理では一番というプライドだけの安易な考え方が残
ったと、私は見ています。
何故Ｒ３で問題が露見したのでしょう？バルナック・Ｍ型は実績のある修理
会社が他にあるため、かけ離れた価格設定はできない。Ｒ型は国内での流通は
少なく、旨みの無いモデルで、技術的に修理できる会社がない。（これこそシイ
ベルヘグナーが国内でやるべき事です。）Ｒ型のデュプロムを一時期であれ持ち、
独占的地位にいたのは「関東カメラ」で、修理費用は好きなように設定できた
のが「真相」ではないでしょうか？
私は、「関東カメラ」も一面ではライカの名前に振り回された被害者ではない
かとも思っています。ライカに目がくらみまだ醒めていないのです。しかし、
まだ、「関東カメラ」には立派な理念を持った方がいます。一日でも早い復帰を、
一日でも早い会社の再構築を願っています。「関東カメラ」は、日本のカメラ業
界では絶対必要な会社なのだから。
0881名無しさん脚
04/07/29 03:39ID:fM75QnS+ごく一部の技術者はたしかに腕はあるのだけど、それで後輩を
育てようともしないし、かえってこれらの人を潰し、自己保身
にかかる始末。若旦那とおかあちゃんには、将来的な目標が
あるのかどうか？
ちなみにデュプロムの免状はまだ飾られてるよ。
0882名無しさん脚
04/07/29 16:57ID:vQgwGg0H0883名無しさん脚
04/07/30 00:46ID:u/nXUkvh0884名無しさん脚
04/08/01 21:03ID:Md+RYIP70885名無しさん脚
04/08/01 21:14ID:P6djowV1フレキ部品持ってるかどうかだけ。
家電修理と同じ。
部品供給が無くなったら産業廃棄物。
0886名無しさん脚
04/08/05 12:32ID:95vaL34I0887名無しさん脚
04/08/06 00:54ID:EfMm5R9+0888名無しさん脚
04/08/07 00:03ID:9u5VfI79あんまり長いと待ちきれなくてもう一台逝きそう。
0889名無しさん脚
04/08/07 02:44ID:25TsrQZM0891名無しさん脚
04/08/09 18:05ID:z6zRJ3uO0893名無しさん脚
04/08/09 19:02ID:WxZBq9br0894名無しさん脚
04/08/10 21:58ID:F81e/Fa70895名無しさん脚
04/08/10 23:50ID:xDmcMyhd0896名無しさん脚
04/08/10 23:57ID:6/JmgJXP威力業務妨害でまたしても検挙か。可哀想に。完投さん、こっち方面も
結構詳しいよ。 Ｓーベルとの裁判でも互角だったし。ああこわ。
0897名無しさん脚
04/08/10 23:59ID:xDmcMyhd0898名無しさん脚
04/08/11 00:56ID:ucanONC90899名無しさん脚
04/08/11 08:44ID:1OhsEPS2一見チンピラ風だけど、結構エラいの？
0900名無しさん脚
04/08/11 09:13ID:S9O5HUTK半端な煽り
よく目立つ
0901名無しさん脚
04/08/11 10:12ID:pLo9wMVC0902名無しさん脚
04/08/12 01:43ID:i6BlQ1/m＞＞218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/07/21 10:59 ID:JO2+LoZu
＞＞阪神大震災は笑えた！！
＞＞死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
＞＞（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
＞＞でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
＞＞阪神大震災は笑えた。まじで
＞＞ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
アメリカ映画とかに出てくるキモイ日本人って関東人が見本だろうね。
特に、九州出身の関東人、荒川辺りの住民、拓殖関係の洗脳者。
冷酷で残忍、不気味だね。だって、みんなウヨ全体主義に洗脳されてるもん。
それはお笑いにも表れています。
関東のお笑い→人を傷つけて面白がる（さむぅ～）
関西のお笑い→自分があほになって笑ってもらう（大阪人はホントにあほをやって、嫌なことも多いけど）
イスラム教徒と関東人、金なんとか独裁の国、どれがキモイですか？ 世界のみなさん。
（ちなみに、わたくし、京都二条出身の公家どす）
0903名無しさん脚
04/08/12 02:10ID:Us7lrr0N0904名無しさん脚
04/08/12 02:18ID:T5yDz6gU∧＿∧∧＿∧
（ ﾟ ∀ﾟ ）ﾟ ∀ﾟ.*） ﾅｶﾖｼ、ﾅｶﾖｼ｡
（○）⊂ ）つ⊂ ） .…
ヽ|〃(⌒)(⌒) ）(⌒)(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0905名無しさん脚
04/08/12 08:23ID:fX4ivnnu0906名無しさん脚
04/08/15 19:31ID:sVq2MWRH（かんとうだうと、と語呂が似ている）
0907自己批判派
04/08/15 19:36ID:sVq2MWRH........と、訂正させて下さいね。
0908名無しさん脚
04/08/17 21:36ID:fTSLK2Rv0909名無しさん脚
04/08/18 03:57ID:eRCEXtLs0910名無しさん脚
04/08/18 14:03ID:InKE212lここで釣ってても、もう何もいませんよ
0911名無しさん脚
04/08/18 18:10ID:k/Id9wNK0912名無しさん脚
04/08/18 18:12ID:aMuJuF5H0913名無しさん脚
04/08/18 21:42ID:1cQXSPeJ0914名無しさん脚
04/08/20 21:44ID:tCul6qVN0915名無しさん脚
04/08/20 22:04ID:vyKvf+BT0916名無しさん脚
04/08/21 05:07ID:lTFivznF盗れる部品なんか有り得ないし、噂によるとシャッター幕がnewF-1用に
なって返ってくるらしい・・・・・
0917名無しさん脚
04/08/22 07:18ID:ahly9/Td俺も、ＶＴ－ＤＸのシャッター幕を交換した時、New F-1のシャッター幕だった
よ。
0918名無しさん脚
04/08/24 08:39ID:kDp8WcRJ修理なんて結局自己満足の部分が結構有るよ。
トップカバー外して、オイル垂らして、ハイ、オーバーホールと
関東カメラみたいに、全バラ・清掃・再調整と
貴方なら、どちらを選びますか。
0919名無しさん脚
04/08/24 11:15ID:q9KqKUM80920名無しさん脚
04/08/24 18:43ID:c+xGnrSL0921名無しさん脚
04/08/25 09:32ID:cPqEcYqW0922名無しさん脚
04/08/26 11:43ID:/KFTMkq7あなたはどっちを選ぶ？
0923名無しさん脚
04/08/27 14:03ID:/u3Iq8nm0924名無しさん脚
04/08/27 21:41ID:QLVWUMgF0926名無しさん脚
04/08/28 09:15ID:9ZTiA4ki0927名無しさん脚
04/08/28 15:43ID:v6r7Yk5t0928名無しさん脚
04/08/29 13:18ID:hHw6TVTh例の件もう漏れてるの？
どこの筋から知ったの？
0929名無しさん脚
04/08/29 16:42ID:yYbmuteH証拠も揃って立件できたの知らないの？
0930名無しさん脚
04/08/29 18:40ID:j0PnWjdbそれだけはやっちゃあかんのにー
0931名無しさん脚
04/08/29 20:04ID:BETt6J4d頭の中に詰まったクソが発酵したようだな。
弁護士から連絡行ってもあわてるなよ。
0932名無しさん脚
04/08/29 20:48ID:h8gXIK5r言ったことには責任はとれる歳だろうから、まあ野放しにはならないだろうが。
それにしても、欲求不満のキチガイって多いんだねえ。
0933名無しさん脚
04/08/29 22:07ID:BETt6J4dうり本人かも知れないねぇ
0934名無しさん脚
04/08/30 17:47ID:8hd2H0hj931 ：名無しさん脚 ：04/08/29 20:04 ID:BETt6J4d
お前ら秋も近づいて来たのに、
頭の中に詰まったクソが発酵したようだな。
弁護士から連絡行ってもあわてるなよ。
932 ：名無しさん脚 ：04/08/29 20:48 ID:h8gXIK5r
本当に頭のオカシイ奴っているんだねえ。背筋が寒くなるよ。
言ったことには責任はとれる歳だろうから、まあ野放しにはならないだろうが。
それにしても、欲求不満のキチガイって多いんだねえ。
933 ：名無しさん脚 ：04/08/29 22:07 ID:BETt6J4d
社員が一匹釣れましたぁー
うり本人かも知れないねぇ
0935名無しさん脚
04/08/30 20:37ID:r5LgZGJ+棺亀社員丸出しだね。またウイルス付きのメールをばらまくんでちゅか？
それも犯罪になるかもね。
0936名無しさん脚
04/08/31 01:02ID:6PKYrIn/雑魚つってよろこんで、めでてえな
0937名無しさん脚
04/08/31 11:23ID:CtfwsNwk引かれ者の小唄
0938名無しさん脚
04/09/01 05:59ID:JyjFrpZgアソコの社員なら、むしろアンチなカキコすると思うけど。
あの会社の事情を知ってれば、マンセーなカキコする社員は
まずいないと思う。
0939名無しさん脚
04/09/01 08:25ID:+HXEdwc8鱒駄ってのはあのうんちくジジイか？
0940名無しさん脚
04/09/01 09:15ID:xbopkkky私は日研
0941名無しさん脚
04/09/01 10:49ID:soVeFoNO2ちゃんなんかやってんのは、俺みたいな暇人か基地外ばっかだろ。
0942名無しさん脚
04/09/01 20:45ID:Mg7qRv4v鱒駄。
0943名無しさん脚
04/09/01 22:25ID:KUwZin012ちゃんだからって何を書いても良いってもんじゃない。
足がつかないと思ったら大間違いだよな。
0944名無しさん脚
04/09/01 23:17ID:ShkeKr2fhttp://www.kanto-cs.co.jp/map/index.html
に通報しよう。
ワタシ第一号通報者。
(何十件か集まれば動くと思われ、他スレからも誘導よろしこ）
1日目！
0945名無しさん脚
04/09/01 23:18ID:+HXEdwc8sageでないと手当付かないよ。
0946名無しさん脚
04/09/01 23:27ID:QvmH3tQi0947名無しさん脚
04/09/03 07:33ID:Fxb8UaiK0948名無しさん脚
04/09/03 08:11ID:u5bTIVmEデジカメ買おうよ。
0949>947
04/09/03 13:04ID:WbE8djlw同色に塗りつぶしてみよ！（訴えられるぞ）
0950名無しさん脚
04/09/03 13:17ID:8qwNUdI0この完投スレで ｢X日目｣発言を何回見ただろう。
人に動いてもらうのではなく、自分で動けよ。
まずは完投と警察に自分の身元を明かした上で（密告ではなく）、
連絡するとかさあ。
こんなところで騒いでも何も変わらないのは
アンチもマンセーも同じだよ。
自分の手は汚したくはないけど、他人には陥れたいという
汚い根性丸出しだな。
完投でひどい目に遭ったアンチよりも性質が悪い。
ひどい目に遭っていないアンチと比べても、
リスクを負いたくないというセコサが情けない。
0951名無しさん脚
04/09/03 21:10ID:pvwzi5u50952名無しさん脚
04/09/03 21:40ID:pvwzi5u50953名無しさん脚
04/09/04 21:17ID:p2iBeqf4あるのですか？業界での裏のつながりはあるのかな？ご経験された方はありますか？
0954名無しさん脚
04/09/04 21:47ID:DxAR+xvgまたうり本人かも知れないねぇ
0955名無しさん脚
04/09/04 21:48ID:p2iBeqf40957名無しさん脚
04/09/05 05:02ID:e/AoR7EO0958名無しさん脚
04/09/05 05:07ID:Nd2nNZZK0959名無しさん脚
04/09/05 09:41ID:IzHKm/SL0960名無しさん脚
04/09/05 10:31ID:o1vZYYZS0961名無しさん脚
04/09/05 16:43ID:rPeHCUo50962名無しさん脚
04/09/05 23:10ID:qBpQmmDq0963名無しさん脚
04/09/06 20:06ID:+7fzrSTp筋が悪いよう、カントウさん。
0964名無しさん脚
04/09/11 01:08:37ID:HK9nvMlq0965名無しさん脚
04/09/11 20:48:13ID:H6uub8UG0966名無しさん脚
04/09/13 19:02:17ID:ESc/fe82川崎の方面では。みっとも無い事甚だしいぞ、あはは。
0967名無しさん脚
04/09/13 19:55:48ID:X8LY7eth何だか君の会社叩かれてるね。
0968名無しさん脚
04/09/15 00:23:09ID:H6DmQMeG0969名無しさん脚
04/09/15 21:09:29ID:In27uzl30970名無しさん脚
04/09/15 21:30:24ID:4E+i3hJoもう飽きたよ。つまんねえ。
0971名無しさん脚
04/09/16 19:59:23ID:paz27JOt0972名無しさん脚
04/09/17 13:32:19ID:SusIIgvYこのスレで、関東・関東マンセーは完全に敗北しました。
さあ、関東カメラサービスの悪事を知り尽くしている皆様、
次スレで関東カメラサービスを見送って差し上げましょう！
0973名無しさん脚
04/09/17 21:14:31ID:e1HNd7xcその筋の弁護士がいるのかな？
0974名無しさん脚
04/09/17 21:52:57ID:O4Ne7dug都内の某カメラサービスに依頼したモルト交換が上がってきた。
家に持ち帰ってファインダ内の露出計を見るとすごくでかい繊維状の
ゴミがいくつも混入してる！ファインダ内に気をつけて綺麗なのを買ったのに。
一応メールを出しておいたけどきちんと対応してくれるのかすっごく不安だ・・・。
これで再び修理代請求されるなんてことあるのかな。
0975名無しさん脚
04/09/18 00:42:01ID:HWTGys4c『関東カメラサービスはスバラシカッタ』 ？台目
0976名無しさん脚
04/09/18 09:06:25ID:BRdKZbcF0977名無しさん脚
04/09/18 22:16:05ID:kG9fmT/rここに頻繁に出没する厨房に興味があるのでよく見に来る
書き込みに展開がなく、対話もできず、同じことの繰り返ししかできない
プロファイリングの知識がある人なら、典型に分類できるんだろうな
0978名無しさん脚
04/09/18 22:50:30ID:gpWg826o私は自分で実際に利用して判断するし、潰れたら他所に頼むだけなのでどうでもよくあるけど。
0979名無しさん脚
04/09/19 17:48:28ID:mwkilkT/どうせうり本人かも知れないねぇ
分類してみてくださーい、あほ。
0980名無しさん脚
04/09/19 21:55:03ID:ZgoSO5DS0981名無しさん脚
04/09/20 19:22:15ID:XWQsqeOH0982名無しさん脚
04/09/20 22:07:56ID:I3XmpTAlM1の修理を出したいので、まともな修理屋が知りたい。
0983名無しさん脚
04/09/21 13:03:33ID:92zhRqrYレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。