中版カメラを使いこなせないと恥ずかしいよね!! ２
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00011
03/12/21 21:13ID:yhIbn/KEでも、35mmは機動性の言いスナップ用のフォーマットで
これで、まともな写真は撮れないよね。
誰かココで中版使っている人いる？？？
僕はペンタックス6X7
135 f-4.0/Macro
90mm f-2.8
ハッセルは大嫌いです
あんな四角いフォーマットは雑誌にも使えない役立たずだから
ＲＺはまあまあ使えるけど、とっている本人が出てこない
女、子供のキャメラでホモっぽいメーキャップ上がりの
写真家が使うことも多いから使いたくない...
ローライはレンズが二個あるからこれからも使っていきたいな。
0002名無しさん脚
03/12/21 21:14ID:gvmhtbFdつか重複スレじゃねーのか？
0003名無しさん脚
03/12/21 21:15ID:h6nURlqc0004名無しさん脚
03/12/21 21:16ID:yhIbn/KEhttp://216.218.192.139/camera/kako/992/992388074.html
0005名無しさん脚
03/12/21 21:17ID:XpZjP5Y60006名無しさん脚
03/12/21 21:23ID:KotXpLZh○ 中判
0007名無しさん脚
03/12/21 21:35ID:nqJBmXIo短い余命を存分に楽しんでください
0008名無しさん脚
03/12/21 21:42ID:h6nURlqc現状でも、特にﾍﾟﾝﾀ中判な。 使えねえ～ｗ
0009名無しさん脚
03/12/21 22:32ID:qXFaI5Vc0010名無しさん脚
03/12/21 22:40ID:fvN9py3X∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ >>1 5流にも入らないPentax使ってるなんてハズカシ過ぎる。
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0011名無しさん脚
03/12/21 22:46ID:h6nURlqc返品して、ﾌｼﾞ68かﾏﾐﾔ645～RZ67～RB68かﾌｼﾞ・ｺﾝﾀの645な。
ﾃﾞｼﾞ時代に独創性が婀娜にﾍﾟﾝﾀ君。。ｗ
ﾚﾝｽﾞは、いいのにね。
0012名無しさん脚
03/12/21 22:49ID:ftmR7Iuuそーそ。ニ眼レフはすばらしいね～。
0013名無しさん脚
03/12/21 23:02ID:ostVG+RVホムペ立ち上げてる専業主婦どもよ
せいぜいがんばってください
そして２Ｂ超える画質とデカイ作品をご自慢のデジカメで疲労してくらはい
期待しないで待ってます
0014名無しさん脚
03/12/21 23:34ID:nqJBmXIo0015名無しさん脚
03/12/22 00:23ID:Fg2II4lL>女、子供のキャメラでホモっぽいメーキャップ上がりの
>写真家が使うことも多いから使いたくない...
この辺の日本語が意味不明なのは黙認ですか？
0016名無しさん脚
03/12/22 00:29ID:2OAiBb6tペンタックス6X7 で何とってますか？
他どんな機材使ってますか？
なぜ||じゃないのですか？
参考にしたいです。
0017F5 Professional Services ◆BegpL9OZEo
03/12/22 00:39ID:MfPu1y3MZENZA BRONICAってカッコいいじゃんよ。
0018名無しさん脚
03/12/22 02:52ID:mrlNC2Jh0019名無しさん脚
03/12/22 08:54ID:y410eVYR00201
03/12/22 11:11ID:sN7eRKx3私、この文章を書いた人間ではないのですが
ペンタでは人物とかファッションを取ってます
ストロボを使うときはRZを使うことが多いです
機材は
ペンタックス6X7
135 f-4.0/Macro
90mm f-2.8
55mm f4
RZ 67 Pro
140mm f4.5M Macro
110mm f2.8
M 65mm f4
その他、ポラバック ワインダーなどです
>17
ブロニカ嫌い
RZ買え（･∀･)！
0021名無しさん脚
03/12/22 12:12ID:YP0jOwtTそれで、以下の文章の矛盾点についてはどうなのよ？
>ハッセルは大嫌いです
>あんな四角いフォーマットは雑誌にも使えない役立たずだから
>ローライはレンズが二個あるからこれからも使っていきたいな。
0022名無しさん脚
03/12/22 14:23ID:j49tg9W+あんな重いもの持ってどこいくのよ！
0023名無しさん脚
03/12/22 14:45ID:HpT7kag20024名無しさん脚
03/12/22 14:46ID:mPRuqG360025名無しさん脚
03/12/22 14:56ID:Q/NKLIIjRBが自動化すれば最強なんだけどね。
00261
03/12/22 15:00ID:sN7eRKx3それはRZでは？
0027名無しさん脚
03/12/22 15:08ID:Q/NKLIIjRZはﾍﾀﾚ代表！ RBは電池要らず。 ﾍﾟﾝﾀも電源不要に汁！
選択肢が無いから、渋々RZ。。。
0028名無しさん脚
03/12/22 15:11ID:HpT7kag20029名無しさん脚
03/12/22 15:13ID:Q/NKLIIjｾﾞﾝﾏｲか？ｗ
0031名無しさん脚
03/12/22 15:18ID:Q/NKLIIj測光って、ﾒｰﾀｰが有るが？ｗ
0032名無しさん脚
03/12/22 15:19ID:Q/NKLIIj0033名無しさん脚
03/12/22 15:22ID:HpT7kag2相変わらずネタなのかマジなのか解らない人だ。
0034名無しさん脚
03/12/22 15:26ID:Q/NKLIIjｾﾞﾝﾏｲはﾈﾀとしても、ｶﾒﾗ本体の電源いらん～
ﾜｲﾝﾀﾞ類は、必須だろうが。
0035名無しさん脚
03/12/22 15:30ID:tc/tOE0X0036名無しさん脚
03/12/22 17:09ID:j49tg9W+トランジスター３石でタイマーを構成してた
ペンタックスESかなんかのアナログAEの産物が元で
原始のメカ構成ではじまったカメラではないのだ
0037名無しさん脚
03/12/22 17:43ID:ZMB3qrS0軟弱。ネカマの使うｶﾒﾗだな。
0038名無しさん脚
03/12/22 17:49ID:Q/NKLIIj0040名無しさん脚
03/12/22 20:00ID:tRl9PIOy当方、飛行機取り故
フォーマットに対して対角画角6度のレンズが、200K以下で買えるなら使ってもいいがどうよ？
0041名無しさん脚
03/12/22 21:09ID:Q/NKLIIj0042名無しさん脚
03/12/22 21:12ID:IT7oCzzR0043名無しさん脚
03/12/22 21:30ID:6x2X66CCラージフォーマットはジジイの使うカメラでしょ（ｗ
0044名無しさん脚
03/12/22 21:34ID:Q/NKLIIjっで、子供はやっぱﾍﾟﾝﾀ67ですな。ｗ
0045連動爪
03/12/22 21:52ID:PMlHtSN90046名無しさん脚
03/12/22 21:56ID:7lKnCryF0047連動爪
03/12/22 21:58ID:PMlHtSN90048名無しさん脚
03/12/22 22:02ID:7lKnCryF0049連動爪
03/12/22 22:11ID:PMlHtSN90050名無しさん脚
03/12/22 22:16ID:7lKnCryF0051名無しさん脚
03/12/22 22:22ID:TjQkPsBDでも、どんなカメラを使ってるかじゃなくて、どんな写真を撮れるかが問題なんじゃないの？
３５ミリでチマチマなんて。。。
３５ミリで、世の中を感動の渦に巻き込むような写真を撮っている写真家は沢山おられます。
本当に見るべきところを間違ってないかい？
0052連動爪
03/12/22 22:34ID:PMlHtSN90053名無しさん脚
03/12/22 22:35ID:7lKnCryFここネタスレだよ。
一度過去ログ見てきなよ。
しかし何年経ってもお前ら釣られすぎ（w
0054名無しさん脚
03/12/22 22:45ID:Q/NKLIIj0055名無しさん脚
03/12/22 22:46ID:ZRcjCj4Eと言ってみるテスト。
0057名無しさん脚
03/12/22 23:16ID:7lKnCryF深度が浅い上にファインダーが見えずらいし左右逆像、ピントあわせしずらくて嫌になる。
0058名無しさん脚
03/12/22 23:22ID:t6jVyohIネカマだね。大判は手持ちできない爺の使う介護用品だー。
00601
03/12/23 03:23ID:Ep9EXHXe4X5を運べないの？！
体力の無いジジイか（ｗ
35mmはフレームが長すぎない？？
0061名無しさん脚
03/12/23 08:43ID:8qugw8YW横位置を指定してきたら最終校正で「縦がｲｲ!」
縦位置を指定してきたと思ったら「やっぱり横がｲｲ!」
頭来たのでハッセルでポジ（好き勝手に左右上下カットしろ！）提出
「これｲｲ! 全体を斜め構成で使うか!」
などという脳内が沸いているクライアントに出会わなくてよかったね。
今は正方形が保険になってしまった。（藁
オレに限ってだけだろうけど
0062名無しさん脚
03/12/23 09:42ID:twxa5U1s0063名無しさん脚
03/12/23 14:52ID:+U87Gosu円形や正方形に並べて、少し小さめに撮る罠。
だから、大きい原版が大事になる。
先にﾗﾌを渡せないﾃﾞｻﾞｲﾅは、糞です。ｗ
0064名無しさん脚
03/12/23 15:03ID:6ZS6+hpu0065名無しさん脚
03/12/23 15:04ID:+U87Gosu忘れてた 厨房画質の35mmなんか使うか、呆け！ｗ
0067名無しさん脚
03/12/23 16:34ID:+U87Gosuお馬鹿な凡ｸﾗは、
ﾎﾟｼﾞ上がり＝さあ、ﾗﾌ書いちゃおっかなぁ～だね。ｗ
00681
03/12/23 17:14ID:Ep9EXHXe馬鹿な編集者（ｗ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1047706009/
>62
クライアント普通は馬鹿なんだけどね（ｗ
>65
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
>66
>67
もまいもリンクみてくれ！
0070名無しさん脚
03/12/23 17:28ID:+U87Gosu勿論、35mm判限定です。ｗ
0071名無しさん脚
03/12/23 17:37ID:s9FlYGso>>あんな四角いフォーマットは雑誌にも使えない役立たずだから
>>ローライはレンズが二個あるからこれからも使っていきたいな。
１のこの発言から分かるように、結局カメラの好き嫌いの理由なんて後から自分を納得させるためにつけたようなもんなんだな。
理由があってカメラの好き嫌いが別れる→×
カメラの好き嫌いがあり、後から自分を納得させる理由をねつ造する→○
0073名無しさん脚
03/12/23 23:42ID:RBVUouJl0074名無しさん脚
03/12/23 23:51ID:6W3Zh6gp16群20枚のレンズ持ってますよ。（自慢）
0075名無しさん脚
03/12/24 00:34ID:fKOsThmnへえ、それどんなの？
007674
03/12/24 01:08ID:j78cTh1a20枚のレンズが、すべて直列に並んでいて、
なんと焦点距離が自由に変えられます。35mm用ですけど。
たくさんレンズが使われているから、
これからも使っていきたいな。
0077寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/24 01:11ID:L5ZbPp5A0078名無しさん脚
03/12/24 01:17ID:ky0IlkIAそ、それはもしや、ズームレンズというやつですか？！
00791
03/12/24 05:15ID:LuP6wTHKここのアップローダーにあげました
35mmフィルムと6ｘ7の比較..
http://syasinya.zive.net/camera/bbs/cb3.cgi?1072210384#1072210384
0080名無しさん脚
03/12/24 06:46ID:q+bTl/qU中判を買ったばかりで嬉しいのはわかるけど、はしゃぎすぎ。
0081名無しさん脚
03/12/24 06:51ID:sJdj3mfZ139房か?
0082名無しさん脚
03/12/24 08:43ID:R0DD9nXj0083名無しさん脚
03/12/24 09:52ID:mEK+cLF50084名無しさん脚
03/12/24 13:44ID:tAw4+vGdhttp://www.komamura.co.jp/lecture/index.html
http://www.komamura.co.jp/lecture/img/lec_tt.gif
00851
03/12/24 14:56ID:LuP6wTHK糞重い機材を伊達に使っているわけではないのですが
>84
花なんか撮るジジイじゃないので（ｗ
0086名無しさん脚
03/12/24 15:10ID:tAw4+vGd花くらいは大判で撮れないと、恥ずかしいぞ！
厨判なら、楽だが。。ｗ
0087名無しさん脚
03/12/25 10:05ID:gohK+kQI遺書と棺おけ用意して、自分の遺影でもご自慢の大判で撮影しとけｗ
0088名無しさん脚
03/12/25 11:20ID:YPBl19SM0089名無しさん脚
03/12/25 11:52ID:elZIEiPUでも、上がりは135で撮ったやつの方が明らかに画質がよかった。
0090名無しさん脚
03/12/25 11:56ID:YPBl19SMそれは、貴方の眼が。。ｗ
0091名無しさん脚
03/12/25 12:02ID:elZIEiPU君、本当にペンタ67の方がAMEで撮ったやつより画質が良いと見えたの？
中判盲信者なんだね（W
0092名無しさん脚
03/12/25 12:04ID:YPBl19SMそれも、腐れﾍﾟﾝﾀ如きに！ｗ
0093名無しさん脚
03/12/25 12:09ID:elZIEiPUペンタ６７の１０５ｍｍの画質とアポマクロエルマリートの画質の差がわからんようでは
大判使うのはもったいないな。
ま、「俺様は大判を使っているんだぜ、偉いだろ～」と自慢するのが主目的なら別に
画質なんてどうでも良いだろうけどね。
がんばんな。
0094名無しさん脚
03/12/25 12:13ID:OqPAGwDF0095名無しさん脚
03/12/25 12:17ID:YPBl19SM早く潰れないかな、ﾍﾟﾝﾀｯ糞～ｗｗ
>>94
雑魚は撒き餌にでも、集ってなさい！ｗ
0096名無しさん脚
03/12/25 12:19ID:7bUg3OHhというところから、はじめて中判買ってもらって舞い上がってる厨房だな。
「判」の字を書けないところからして成績は中の下～下、偏差値４０以下というところか。
親はそこそこ金を持ってるが、忙しくて躾には無関心。放任主義というヤツだな。
＞ハッセルは大嫌いです
というのは、コイツなりのコンプレックスの表れだな。
ほんとはハッセルが欲しかったと・・
＞あんな四角いフォーマットは雑誌にも使えない
なんて、雑誌編集などしたこともないくせに、あこがれだけはあるらしい。
ま、少年よ！クソしてマスかいてまた小遣いためろや。
0097名無しさん脚
03/12/25 12:21ID:YPBl19SMそれｺﾋﾟﾍﾟらしいよ。ｗ 釣り？
0098名無しさん脚
03/12/25 13:24ID:Oin7UdvM0099名無しさん脚
03/12/25 13:25ID:YPBl19SMそれも、一種の釣りらしいよ。ｗ
0100名無しさん脚
03/12/25 13:32ID:FYeUZS0o0101名無しさん脚
03/12/25 13:34ID:YPBl19SMそれに構う奴って。。ｗ
0102ウンコ厨だってさ(ニヤニヤ
03/12/25 13:58ID:PBJzqltCLPLは、水洗いも4倍時間が掛かるらしい。ｗ
21 ：名無しさん脚 ：03/12/25 12:36 ID:6YA+ozo0
ここは現像タンクのスレですか？
22 ：名無しさん脚 ：03/12/25 12:40 ID:+5SfkP+v
漏れはパターソンのタンク愛用
現像液はT-MAXデベロッパー
23 ：名無しさん脚 ：03/12/25 12:50 ID:YPBl19SM
>>22
ﾊﾟﾀ損は、LPL以上にﾑﾗﾑﾗくるらしい。ｗ
24 ：名無しさん脚 ：03/12/25 12:58 ID:+5SfkP+v
>>23
いままで村になったこと無いけど…
25 ：名無しさん脚 ：03/12/25 13:19 ID:YPBl19SM
>>24
気付いてないだけと思われ。ｗ
26 ：名無しさん脚 ：03/12/25 13:39 ID:OqPAGwDF
熱くなってウンコ厨の相手をするな。ID:YPBl19SMはスルーで。
0103名無しさん脚
03/12/25 14:02ID:YPBl19SM～に集る蝿ID:PBJzqltCには注目の、 ID:YPBl19SM だな。 ﾌﾟﾌﾟｯ
0104名無しさん脚
03/12/25 16:23ID:VKljtWZGフロアに入ると店員が少し大きな声で話していた。何かトラブルでも有ったのかと思えば
若い店員が
「テヒニカなんか探してましたけど絶対ビューカメラの方が良いですよね。
フィールドなんか煽りにくいのにあんなに高いのが解りません」
とか言ってるのを年配の店員が少し困った顔を時々しながらも笑顔で聞き流していた。
客が居るのに聞える声で無駄話をする時点でアレだが。
0105名無しさん脚
03/12/25 18:33ID:YPBl19SMﾃﾋﾆｶ厨＝痛い店の常連・ID:VKljtWZG ｗ
年配の店員＝ﾌｨﾙﾄﾞの使い勝手の悪さ'を'知る痛い上司。
若年の店員＝ﾋﾞｭｰの使い勝手の善さ'しか'知らない平和な厨房。
これも、ｽﾙｰですね。ｗｗ
0106名無しさん脚
03/12/26 00:48ID:26Rt1pcBうるへ～～
大判ジジイ！
0107名無しさん脚
03/12/27 21:37ID:2mk9Teot0108最強スピーカ作る１
03/12/28 00:51ID:M3cYyeLb135は全部小さいからなあ。
つーか大判持ってれば、機動性が低いRZよりブロニカの方が良くない？>>1
ブロニカだとバケペン同様に手持ちができるし。
俺は最初はRZ67proⅡかRB proSDで悩んでいたが、
ホースマンを買ったので、中判はブロニカがベストだと思ったよ。
GX680も大きすぎるよな。
GS-1は一眼レフより全然便利やで。
0109名無しさん脚
03/12/28 00:57ID:3ICRogTF本当に馬鹿だな。
0110名無しさん脚
03/12/28 00:59ID:MrIlIQ1uＲＺも良いし、八セルも良い、まみや７も良い レンズとかじゃなくて・・・
0111名無しさん脚
03/12/28 01:15ID:5oehscIx何カメラ？
0112名無しさん脚
03/12/28 01:18ID:UtMZo0ua＞GS-1は一眼レフより全然便利やで。
0113名無しさん脚
03/12/28 01:30ID:5oehscIxまあGSもオーナーを選べなくて悲劇だ
0114名無しさん脚
03/12/28 02:02ID:vdhhhYic＞GS-1は一眼レフより全然便利やで。
全然とくれば「不便」しかこないの
そういう場合は「断然便利」
日本語勉強してこい。
0115名無しさん脚
03/12/28 02:29ID:5oehscIx0116名無しさん脚
03/12/28 09:49ID:3dLwJltf立てた擦れだから, GS-1 が一丸レフ
でなくてもよかろ.
0117最強スピーカ作る１
03/12/28 10:43ID:M3cYyeLbGS-1は一眼レフより全然便利やで。×
GS-1は135より全然便利やで。○
0118最強スピーカ作る１
03/12/28 10:54ID:M3cYyeLbやや使いにくい。
ダブルズームで便利かなと思って、伊豆でも常に同行させていたが、
ほとんど使わず。
機動性も特に変わらんので67がベストサイズではなかろうか。
0119名無しさん脚
03/12/28 11:10ID:vdhhhYicGS-1は一眼レフより全然便利やで。×
GS-1は135より全然便利やで。×
GS-1は135より断然便利やで。○
最スピは全然と断然の使い分けができないらしい（ｗ
0120名無しさん脚
03/12/28 11:14ID:mYU/35Ch0121名無しさん脚
03/12/28 15:30ID:xmpdGWUEフジ＋ハッセルブラッドが出すというデジタルバックと、
すでに出ているイェナのeyelike MFですよねー。
問題は価格と対応機種ですね。
あと100万円くらい安くなって（笑）、
フィルムバックアダプタのようなものが出てくれると、
古いカメラ＆レンズも大喜びなんですけどね…。
0122 最強スーピカ作る１
03/12/28 15:34ID:94P+k8400123名無しさん脚
03/12/28 15:35ID:mYU/35Ch70 ：名無しさん脚 ：03/12/28 13:26 ID:mYU/35Ch
>>67
正直ｳﾝｺ厨が何者なのかなんてどうでもいいんだけどねえ。
ただ知らない人がﾏｼﾞﾚｽしちゃうのが少し気の毒だなと
0124名無しさん脚
03/12/28 19:50ID:G1nv9ASx0125名無しさん脚
03/12/28 21:11ID:sSsx+eWV６４５の解像度はデジタルの2000万画素以上と言われてるから、
６ｘ4.5cm判2000万画素CCD採用か？
0126名無しさん脚
03/12/28 21:31ID:yVceskFlんなわけねえだろ！
何にも知らないんだな？
0127名無しさん脚
03/12/28 21:46ID:1Qd+Q7iw自前で研究開発するのだとさ、ﾍﾟﾝﾀｯ糞。ｗ
また厚い、ｶﾞﾗｽ？ﾌｧｲﾊﾞ？ｼﾘｺﾝ？付き??ｗ
(ﾎﾟﾗ同様、露出倍数が3～4段掛かるらしいｗｗ)
0128645NII買ったばっかりの人
03/12/28 22:26ID:QWyAB7vVIIはデジバック用の接点ないし・・・
そうすると買い換えかよ・・・って、デジバック自体おいそれと買える値段じゃねーか・・・
0129名無しさん脚
03/12/28 22:41ID:1Qd+Q7iw完全ﾎﾟﾗ対応だろうだが。 独創性と互換を守る旭だし！ｗ
0130名無しさん脚
03/12/28 23:15ID:S8Z9Jlt3中判がそんなにえらいんかい？？＞＞１
0131名無しさん脚
03/12/29 03:45ID:7TsEKbObその通りであるそうな..
0132名無しさん脚
03/12/29 03:54ID:sl7on+oe0133名無しさん脚
03/12/29 18:12ID:5d+8Hwg+0134名無しさん脚
03/12/29 19:59ID:JqTYK/cB0135名無しさん脚
03/12/29 20:41ID:bacjH2Wj３５ｍ！ひえ～ 114.8 Ftフイルムですか？
そりゃアナタの言うようにブロニーなんて
子供だましみたいなミニミニサイズだ。
0136名無しさん脚
03/12/29 22:03ID:2PsibO7T0137名無しさん脚
03/12/29 22:12ID:NQQ7i+N+中判カメラもってたらキモイ・・・
0138名無しさん脚
03/12/29 22:15ID:LyndHLe9しかも女でかなり可愛いんだよね。
学校の友達とかいろんなの撮ってるよ。
なんかこの前100人写すとか言ってて俺も撮られたけどｗ。
0139645NII買ったばっかりの人
03/12/29 22:15ID:PwN2Mhov0140名無しさん脚
03/12/29 22:23ID:NQQ7i+N+人にもよるがな・・
0141名無しさん脚
03/12/29 22:44ID:JqTYK/cB0142名無しさん脚
03/12/29 22:53ID:2PsibO7T0143名無しさん脚
03/12/29 23:00ID:NQQ7i+N+君だけじゃない・・
0144名無しさん脚
03/12/29 23:15ID:Mz466Ec3って、イマジンですかい？
0145名無しさん脚
03/12/29 23:18ID:2PsibO7T何撮るんだよ「お前」て感じ
0146名無しさん脚
03/12/29 23:19ID:h+YFgECM0147名無しさん脚
03/12/29 23:22ID:2PsibO7T01481
03/12/29 23:38ID:0wSXx6uBそうですか！？
やっぱり、僕はRZをメインで使いたいですね
でも、ホースマンを持っているのならRZはいらないのかな..
なら、やはりローライ2.8GX外因じゃないですかね
中判を使うならレンズシャッターがいいと思いますが
どのシャッタースピードでもストロボと同期できるというのは
ロケでの撮影で威力を発揮しますよね
GX680はでかすぎますし（ｗ
>127
ペンタはデジカメに気合が入ってるね
木製ハンドルつきじゃないの？！
0149名無しさん脚
03/12/29 23:44ID:YZxnhOsY0150名無しさん脚
03/12/30 00:00ID:WrGhNCB2でも もったいないな。。
0151名無しさん脚
03/12/30 00:14ID:8S2lgFtY漏れはしたことないけどね。
0152名無しさん脚
03/12/30 00:21ID:o3N7TluG６６までならまだいいけど。
0154名無しさん脚
03/12/30 01:11ID:E9iKK7tBタイトルの「・・・恥ずかしいよね!!」って、
誰に対して何が恥ずかしいのだろう？
と、考えてしまったのは年末の大掃除からの逃避行動の表れなのだろうな。
0155名無しさん脚
03/12/30 01:20ID:WrGhNCB2はずいってことよ！
01561
03/12/30 01:25ID:/UTccFUKゼロのケースで持ち歩いているので
問題ありません
仕事ですし
0157名無しさん脚
03/12/30 01:37ID:BueAU1Iu↑
う～ん 中版カメラ持っているがそんな事思わんが 何それ
0158名無しさん脚
03/12/30 01:43ID:lUVGpKrV仕事人の方とは!?
0159名無しさん脚
03/12/30 02:14ID:WrGhNCB2偉い！
0160名無しさん脚
03/12/30 02:16ID:WrGhNCB2写真屋さんってことだね。。。
0161名無しさん脚
03/12/30 02:22ID:BueAU1Iuこんな事自慢するのってたいしたプロじゃないはずなんだよ
大抵の中版使いはデジタルに乗りかえているはずだし なんなんだろうね
0162名無しさん脚
03/12/30 02:29ID:D6z1LTvi過去に笑えるスレがあったので復刻してみただけなんだと思いますよ。
思いっきりネタなんですからネタで返しましょうよ。（笑）
って、ヤボでｽｲﾏｾﾝ；
0163名無しさん脚
03/12/30 02:37ID:BueAU1Iu0164あ、そういえば
03/12/30 02:54ID:D6z1LTviと書いてあるサイトを見かけました。
http://www.bb-trek.com/special/bknb/0311.html
筆者はクラカメにはまった（でもあんまり買えない）ＳＥさんだそう
なので、たぶんこの判断は、なんか書かなきゃという勇み足ですね。
画面解像度を考えると、こういう判断にはならないと思います。
私は紙媒体の人なので、中大判じゃないと困るというケースは
とても多いです。でもこれって、35mmが劣るということでは
必ずしもないです。むしろ現実的にはスキャナの性能の問題です。
0165名無しさん脚
03/12/30 02:57ID:D6z1LTvi135もたくさん撮ってるんですけど、えーとその、両方好きです。
0166名無しさん脚
03/12/30 09:14ID:/71R3tC/フラットベッドスキャナーでスキャンするなら中判、大判の方がきれいだから
ウェブ素材向けとしてもいいよ。私は69愛用。比率も35と同じでなじみがある。
0167名無しさん脚
03/12/30 12:13ID:DXeaAdF3ﾌﾞﾛﾆは兎も角、最初のﾛｰﾙﾌｨﾙﾑでの撮影ｻｲｽﾞは円形直径63mmの画像です。
69は湿板や乾板の名残で、等倍密着用は有っても、
2:3比率の印画紙が出るのは、後々から。
0168名無しさん脚
03/12/30 12:22ID:Z+NuOza30169名無しさん脚
03/12/30 12:45ID:DXeaAdF30170名無しさん脚
03/12/30 15:48ID:BueAU1Iu69で写すと例えば8×10でプリンするとかなり切られてしまいますよね
ノートリでプリントしているんです？
01711
03/12/30 16:41ID:/UTccFUKありがとん(ﾟ∀ﾟ)ノ
0172名無しさん脚
03/12/30 19:04ID:hPA79+1Eこれってなんかもったいない気がするのでいまは使ってない。
2：3の画面が欲しければ、67を上下トリミングすればいい。
画質はそんな変わらない気がする。
0173名無しさん脚
03/12/30 19:15ID:EJ2Yob5vよくそれで、写真を撮るという創造的な事に取り組めるもんだ。
それとも、ロールフィルムの僅か数mmがもったいないのか？
くだらん。
0174名無しさん脚
03/12/30 19:21ID:hPA79+1Eなにいってんの？afoでつか？
写真は創造的な行為ではないよ。
0175名無しさん脚
03/12/30 20:20ID:BueAU1Iuおれもそう思う なんで写真やってるだけで態度でかくなるのかわからん
0176名無しさん脚
03/12/30 20:23ID:o3N7TluGただそこにある物を撮るだけの人にはわかんないだろうけどね。
0177名無しさん脚
03/12/30 20:28ID:BueAU1Iu写真はそれほどクリエイティブなことじゃないよ
0178名無しさん脚
03/12/30 20:30ID:o3N7TluG0179名無しさん脚
03/12/30 20:45ID:BueAU1Iu多分あんたのちまちまこだわって撮った写真を観ても大体の人は何も感動しないよ
0180名無しさん脚
03/12/30 20:48ID:Z+NuOza3写真を撮っていたそうでつ.
0181名無しさん脚
03/12/30 20:52ID:BueAU1Iu0182名無しさん脚
03/12/30 21:00ID:Z+NuOza3どうよ. 昔と同じではないかもしらんけど.
0183名無しさん脚
03/12/30 21:05ID:BueAU1Iu新鮮な感動はしない
0184名無しさん脚
03/12/30 21:09ID:DXeaAdF30185名無しさん脚
03/12/30 21:13ID:Z+NuOza3まさか, ヶヶうち氏とかぢゃないだろうな.
0186名無しさん脚
03/12/30 21:16ID:DXeaAdF30187名無しさん脚
03/12/30 21:18ID:BueAU1Iuデジタルで出力してるやつ？
0188名無しさん脚
03/12/30 21:26ID:Z+NuOza3最近つったって今世紀になってからの
撮影の作品集ってあったか?
0189名無しさん脚
03/12/30 21:29ID:BueAU1Iu0190名無しさん脚
03/12/30 21:34ID:DXeaAdF3映画の黒澤然り～
0191名無しさん脚
03/12/30 21:56ID:BueAU1Iu今の写真家でいいと思う人いる？
0192名無しさん脚
03/12/30 22:15ID:DXeaAdF30193名無しさん脚
03/12/30 22:24ID:BueAU1Iu0194名無しさん脚
03/12/31 06:04ID:db94LGHV1並のレベルだ
0195名無しさん脚
03/12/31 07:40ID:6EfWPFdJ感動してるのは、事物に勝手に物語を与えて読ませようという
撮影者のエゴを見ているだけです。
捏造行為に騙されているだけですね。
記憶に残る写真などは全部この類い。
0197名無しさん脚
03/12/31 10:05ID:6VIkqqPd感動って言っても自分はそれほど入れ込んでないとつもりだけど
わかりやすいのはアラーキーの奥さんものとか、ドキュメンタリー
0198名無しさん脚
03/12/31 10:11ID:Zjl8DhF6映画のような構成で客の感情を一定方向に押し進めて行く。
裏では実は嫁さんをガシガシ殴ってたそうな。
ってネタすれでなにかいてんだ。
0199名無しさん脚
03/12/31 10:25ID:6VIkqqPdだから代表としてあげたの
0200名無しさん脚
03/12/31 23:37ID:+oSLapEj0201名無しさん脚
04/01/01 10:46ID:b9vHKRdv0202名無しさん脚
04/01/01 16:35ID:tM2anjsEしかし、そのエゴが素晴らしい作品につながるわけで
感動を与える事が素晴らしい。
表現なんて、それ以外に何かあるの？
それがわかっていても中々出来ない。
否定するのは、簡単だけどこの方法論以外に
何か見つけたのなら、教えてよ。
0203名無しさん脚
04/01/01 17:16ID:UdyWooxi物語で見せるのは次元が低いということ。
観る者の感情を一定方向に持って行こうとするのは、写真でない方がいいし
写真では不完全な表現になる。
形容しやすい安易な方法を避け、写真表現の最大効果を模索していけば方法は見つかる。
ただこれは容易いことではないので、はいそうですかとは理解できないでしょう。
ということでお開きにしましょう。
0204名無しさん脚
04/01/01 17:31ID:nPDtdXOP写真で感動するのは失われた時間を目の当たりに出来るからです。
0205名無しさん脚
04/01/01 17:44ID:1wJMTJir杉本博の古い映画館内部を撮影した作品では、映画１本分の露光をしています。
こういうのは瞬間を止めているとは言えません。
0206名無しさん脚
04/01/01 20:09ID:GxGMXW1X２時間だと瞬間ではなくて、１／１０００秒なら瞬間なのか？。
根本的に分かってないような気が・・・
0207名無しさん脚
04/01/01 20:28ID:cJQYeI4q１年とか10年のスパンで考えると瞬間とも言えるがそれはもののたとえ。
0209名無しさん脚
04/01/01 22:32ID:tM2anjsE君に同情するよ。
全く、解ってない連中だにー
0210名無しさん脚
04/01/01 22:48ID:tM2anjsE不完全がいけないとも思わない。見る側に補完作用を期待して作る
方法論が普通だろう。
３０分、１時間見て終わり・・・後は、記憶が薄れるに任せる媒体が
土門や東松の写真表現と同種の物とは、思わない。
それで写真表現の最大効果が己れで解ったとして
エゴは、無くなるのか？なくなるとは、思えないな。
君の言うところは、方法論の違いを高低に置き換えている
だけじゃないのかな。
高低は、別にあると思うが
0211名無しさん脚
04/01/01 23:29ID:b4T7V3LJ暇だから応えるけど。
＞不完全がいけないとも思わない。見る側に補完作用を期待して作る
＞方法論が普通だろう。
そういう不完全さではない。
見者の感情を一定方向に持って行き、製作者の思うように見させようとしても
不完全に終わると書いている。
写真をどう見るかは見者に委ねさせようとすることが大切。
なぜ不完全に終わるかというと製作者にはどうすることもできない要素が写真にはあるから。
写真は絶対的にそこにその事物があったという記録遊びなのでこのどうすることもできない
偶然性が最大のカギになってくる。
撮影者の矢印が見えてしまうと白けてしまうということ。
映画なら音や芝居や媒体の特性で騙しやすいが１枚写真では素人にもバレる。
この段階のものを見者に提示してるようではやはりレベルは低いと言えるね。
これを踏まえて提示しようとするのが次の段階。
ま、別にどーでもいい話だわな。
とどのつまり>>1なわけだー。
0212名無しさん脚
04/01/02 00:23ID:wY4LkkfD短い写真史から考えると別にどっちが正解、間違いって事はない。
偶然性や瞬間の重視されれば、それのアンチテーゼがうまれてだとか、
記録に徹するべきか否かとか散々論議された事で正解はないよ。
0213名無しさん脚
04/01/02 03:12ID:+cKRehr6＞製作者の思うように見させようとしても
＞不完全に終わると書いている。
なぜ、完全な伝達が必要なのだろうか？表現で限定するなら、
万人に理解は、無理。より深い表現になると理解者は、更に減る。
＞写真をどう見るかは見者に委ねさせようとすることが大切
見者迎合の安っぽさの方がしらける。表現には、切り捨てる覚悟
も必要だろう。
この話、基本的にフォトモンタージュでの展開だろうが「最大のカギ」は、
偶然性ではない。作者がシャッターを押す判断とそれをセレクトをするか
だ。イメージに合わせコントロールする、捏造じゃなく演出だ。
そして、偶然性の排除こそ求めるべき事だとおもう。
東松の「太陽の鉛筆」に矢印が見えてしらけるか？
何故、最近・・写真の物理的な記録性を重視する風潮があるのか？
排除しようとする行為が第一歩だと思うけどなあ。
0214名無しさん脚
04/01/02 03:18ID:+cKRehr6それと、返事してくれてありかと
0215名無しさん脚
04/01/02 09:51ID:XWVAROUD＞なぜ、完全な伝達が必要なのだろうか？表現で限定するなら、
＞万人に理解は、無理。より深い表現になると理解者は、更に減る。
これを行なっている写真家に名無しの漏れは嫌味を言っている。
写真は不完全さ・冒険が大事であって、これを亡くせば写真でやる意味がないと。
決定的瞬間写真を揶揄してるわけだ。
＞「最大のカギ」
というのは写真の最大の利点ではなく、写真の原理について述べたつもり。
簡単に言うと、プロレス写真批判ってなわけだ。
プロレスは勝敗が読めて選手同志のあうんの呼吸で試合が作られている。
ある種八百長だが、これはショーなわけ。演出ですな。
こういうのを演出という。
写真の場合、自分以外の物事を使って作るわけだから演出ではなく捏造になる。
これをしたかったら写真以外のもので挑戦すればいい。
まあ、東松さんは嫌いではないよ。偉い人だよね。
0216名無しさん脚
04/01/02 12:45ID:5StL3Pb90217名無しさん脚
04/01/02 13:01ID:DjrZmZo1というより、他のメーカーにすると悲惨なことになるよ。
メーカーがあぼーんとか．．．．
0218名無しさん脚
04/01/02 13:36ID:2eUwb/080219名無しさん脚
04/01/02 18:52ID:dFaAJNavコンタは除外の方向でお願いしますね
その代わりといっては何ですが
レンズの二つあるローライを入れておいて下さい
0220名無しさん脚
04/01/02 19:23ID:jrFMHUqNレンズのふたつあるシーガルは除外でつか
02211
04/01/02 20:18ID:PCjOKDxF0222さぞかしもてるだろな・・・
04/01/02 21:09ID:vNv5jJZJみんなかっこいいね・・・たしかに
02231
04/01/03 04:23ID:7ftroZ/Jあなた誰ですか？(w
0224名無しさん脚
04/01/03 16:06ID:k+3lwiMhそれで喜んで撮っているのですが、何しろ30年以上前のカメラの為、情報がありません。
勿論、駒村も修理不能リストに入れています。
散々スレッドも検索しましたが、情報が入りませんでした。
どなたか、この今となっては珍しい中判フィールドカメラについての詳しい情報をお持ちではありませんか？
レンズは90mmと150mmのトプコン（！）です。
一応期限切れ（笑）ネガで撮りましたら、写ってるみたいでした。
0225名無しさん脚
04/01/03 17:30ID:kgiSf4Wd修理なんぞできなくとも、そもそも壊れるところが無いから安心せい。
0226名無しさん脚
04/01/04 09:40ID:46XK2MNMメモリ・・512MB
HDD・・・120GB
OS・・・・Windows XP Home Edition SP1
以上のスペックのデスクトップパソコンを無料で２台譲りたいと思います。
これからパソコンを買い換えようと思っている方はどうでしょうか。
副収入徹底攻略まにゅある と検索してサイトへアクセスお願いします。
02281
04/01/06 03:46ID:dqV8Rnteなんか精彩を欠くよね..
0230名無しさん脚
04/01/06 08:52ID:vPTHg4s1人や動物の動きを止める程度の時間じゃないか？瞬間って。
一般的日常会話の中で使う「瞬間」の場合だよ。
0231名無しさん脚
04/01/06 09:13ID:scMMeXs6そうとも言えないだろ。人の感覚はいい加減だから、ほんとに１／数千秒のこと
もあれば、数分、あるいはある一定の期間（数ヶ月とか）のこともあると思う。
「人生のある瞬間」と言われればかなり長い時間を考えるだろ？あるいは「人の
人生なんて、長い宇宙の歴史から見ればほんの瞬間」みたいな。
「瞬く間」という意味からすれば、１／数十分秒だろうから、これは誤用かも知
れんが。
0232名無しさん脚
04/01/06 09:34ID:2m0UaBA00233名無しさん脚
04/01/06 11:31ID:Sax+KAvEそういうのは「誤用」とは言わず「比喩」といいます。
刹那には、一弾指(指を一度弾くのに要する時間)の1/65の時間という説と
1/75秒という説があります。れっきとした時間の単位です。
0234名無しさん脚
04/01/06 14:36ID:0F9s83Yu瞬間は、写真を語るとき、ブレッソンを上げるまでも無く語られてきた。
写真表現の瞬間とは、言葉が持つ意味も含め、シャッターが開いていた時間の前後の
流れに対して普通に使われている。
>>231が正しいわけで本来の意味と違うと思っても写真表現上から
は、合理的だし、他に言葉も見当たらない。
解釈が違うと言われても今更、しょうがない。
本でも読めば解るよ
0235名無しさん脚
04/01/06 17:39ID:hoADyjP4どうも意味が分からん。
0236名無しさん脚
04/01/06 20:48ID:0F9s83Yu表現は、個人の主観で瞬間だから、言葉の意味を含む幅広い「瞬間」として
認識されている。
0237名無しさん脚
04/01/06 22:02ID:rRl+w3CYナノ秒扱う人だと1/100秒でも永遠の時間だよね。
0238名無しさん脚
04/01/07 04:17ID:FJUX2hARこれはね、現実の時の流れの中で、”今”が一瞬後には過去になることの例えなんだよ。
どちらにせよ写真であることの価値は記録性にあるのではないかということだな。
そうでないなら絵画や造形美術というものに対して分が悪いように思う。
02391
04/01/11 14:07ID:a9jR/p+e現実には現在この瞬間しかないのに過去があるように感じたり
未来があると事を感じる事が出来るけど
現在のままを記録するには写真メディアはなかなか優れたものだと思うけど.
.でも、完全なものではないよね
作品としてはやはり記録性をうまく引き出した物が容易だし価値があるかな！？
でも、どちらかと言えばその記録性を無視して作られた作品が好きだな
0240名無しさん脚
04/01/11 14:34ID:vUhLnY8k写真の物理特性の一つの特徴にしか過ぎないのでは、ないですか。
アッジェの写真は、古い巴里を記録しましたが評価されている部分は、
その記録ではなく、自身の直向さと取り組む姿勢からくる視線ではな
いでしょうか。
どのような表現でも、真に問われるのは、作る人間の高い精神性が作品に
注入されているかじゃないでしょうか。
0241名無しさん脚
04/01/11 14:54ID:u5FBwdvh0242名無しさん脚
04/01/11 15:57ID:KlGNL1z802431
04/01/14 02:25ID:Txgl1mtz0244名無しさん脚
04/01/14 03:26ID:MUX98HjXそうなのかな？
ただ単に変わりゆく都市をカメラで記憶するって事をやったハシリなんじゃないの？
最近は中国のそういうスナップ写真とか目に付くし、都市の変革期にそういうの多いよ。
俺も特にテーマってわけじゃないけど近所の街並とか写真に収めてるし、そういう願望は皆にあって
それを初めにやったのがアジェって事なんだと思うけど。
0245名無しさん脚
04/01/14 12:10ID:hL9syX95写真はアジェのように自分自身を消さなくては極点までは逝けない。
これは他の芸術と言われる表現行為とは異なるところ。
ここんところを誤ると偽写真に陥る。
0246ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/01/14 20:17ID:9Fn7KwTx重要なのは静止画であることなのでは。
02471
04/01/19 01:03ID:d5zMPpT6みんなでおはなししましょ～～
いでよっ！
厨盤マニアッ！
0248名無しさん脚
04/01/19 01:13ID:LNdJYsaE0249からあげ
04/02/07 00:24ID:ahZ9B/ye今度写しに居くべ
0250名無しさん脚
04/02/18 21:21ID:HEPgnmzrｯﾌﾟ
0251名無しさん脚
04/02/19 11:04ID:hEb4bFxlついでにポラバック外せてフィルムも回せりゃ言うこと無いな。
0252名無しさん脚
04/05/10 15:31ID:rtWiTNPbリバーサルでコニカとコダック＝旧ペンタ6x7。
他の老女2人もヤシカ、ペンタ6x45なのに俺様はPentacon SIX （T T）
0253名無しさん脚
04/05/10 20:48ID:TTxWXayV「中判カメラも使いこなせないと恥ずかしいよね」だろう？
カレンダーやポスターは45判でないと(まともなクライアントには)
相手にされないよ。ライブラリー納品は67判が標準で、セミ判は
スナップ用だし、デジで撮るのは即納、著作権放棄の底辺仕事ね。
能書きたれるのは自己満足、売り込みにいって叩かれて頭を冷やせ。
0254名無しさん脚
04/05/10 21:26ID:tfUAzV2h0256名無しさん脚
04/05/10 22:07ID:5mW81UGPさぞかし墨痕鮮やかだったことでせうね・・・
0257名無しさん脚
04/05/10 22:10ID:GLO5QRgz253です。売り物は中大判でも、プライベートの時、たとえば
友人の結婚式は35mm、それもコンパクトカメラ(もちろんネガ
フィルム)で撮って4つ切程度に伸ばしてプレゼントするよ。
APSは被写界深度が深くて悪くないと思う。中判＝まとものスレ
に腹がたっただけ。買い物にスポーツカーで行ったり、公道で
フォーミュラーカーに乗らないだろ？
0258名無しさん脚
04/05/10 22:19ID:aTIdOeFT公道でフォーミュラーカーは乗れないが正解。
あんた、例え悪すぎ（w
0259名無しさん脚
04/05/10 23:47ID:lfN2048p3ヶ月もレスのつかなかったネタスレですからマターリいきませう！
0260名無しさん脚
04/05/27 04:00ID:pkvkZ54935だって使いこなせないだろ
4×5以上なら使いこなせなくて恥ずかしいって言うのは成り立つとは思うが
0261名無しさん脚
04/05/29 01:49ID:6nzVn/D8３５mmが巧いカメラマンは大体、中判や大判は下手だったりする。
それが写真業界の定説だ。
0262名無しさん脚
04/05/29 02:05ID:iKJI4WOs少し経って、6年生ぐらいの時に35mm判カメラを初めて使ったのだが、120に
くらべて135はフィルム装填も難しいし、撮影後にリワインドしなきゃならんし
中判の方がよっぽど簡単だと思ったよ。
0263名無しさん脚
04/05/29 06:23ID:OAMkJ2S0それは６４５判ではなく、セミ判だろが（ｗ
0264名無しさん脚
04/05/30 00:19ID:PUmfnGlpセミ判＝645
0265名無しさん脚
04/05/30 01:23ID:BkBErnc9フィルムカウンタも手動セットだったし、パトローネが出る前はマガジン装填
なんてすごく面倒だった。
35mm判が普及してバカチョン化したため、相対的に中判の方が難しくなったと
いうだけだな。
今「中判が難しい」なんて言ってる奴は、ちょっと昔ならカメラを扱うことが
まったくできないメカ音痴ってことだ。時代に感謝しろよ。
0266名無しさん脚
04/05/30 05:10ID:uXMQQ8aa時代のことを言っておるのだよ。
0267名無しさん脚
04/05/30 23:15ID:4iRSuHZz（ﾌﾟ
0268名無しさん脚
04/06/03 00:14ID:FljDbn2nフジが製品化→自称中級者（135使いだがﾌﾞﾛｰﾆｰは未経験）が使ってみる
→手軽に撮れてしかも凄い発色解像に驚く→これを使えば腕が上がった気になる
→中判亀が売れる→メーカー喜ぶ→新製品が出る→世の中判ｦﾀ喜ぶ→中判が普及
→手軽に撮る＝デジ、気合で撮る＝中判という図式が完成。
110型のﾊﾟﾄﾛｰﾈ使った120版とかさぁ。（69亀にカセット・ポン！）
アフォなこと書きまくりｽﾏｿ
0269名無しさん脚
04/06/03 00:25ID:Gd0KxJiSつーか、120/220の装填ができない・面倒くさいなんて言う奴は、何をやらせても
壊滅的に不器用なのだから、中判だろうが大判だろうが、何を使っても綺麗な写真
なんて撮れっこないと思うぞ。
0270名無しさん脚
04/06/26 08:04ID:nLQJ19Wmリア厨の頃。
0271名無しさん脚
04/06/26 13:59ID:AI96DnmO0272名無しさん脚
04/06/26 21:10ID:aC2CwQkH0273名無しさん脚
04/08/05 01:29ID:AtD6iL9s>写真はアジェのように自分自身を消さなくては極点
君が浅くて読めないだけなんだよ。
0274名無しさん脚
04/08/22 09:46ID:yhyF7tqc風景メインなんですが、皆さんのお勧め機種を教えてください。予算は少ないほうがありがたいです。
0275名無しさん脚
04/08/22 10:09ID:xMGUV84Z風景メインでも車に一式積み込んで放浪するのとかついで山に登るのとでは
ぜんぜんちがうだろうし。
もう少し方法論を考えてから
「こんな撮影を考えていてXXを買おうと思ったのですがどうですか？」
とか、そんな質問すればﾚｽもつきやすいと思うよ。
0276名無しさん脚
04/08/22 10:12ID:q98/l+3Wコンパクトデジ、135のモノクロ・リバーサル、コンパクトネガカラー、ブローニ。
とにかく面倒くさい。
0277名無しさん脚
04/08/22 16:34ID:yhyF7tqc書き方が曖昧でした。
主に下町等の路地裏を28や50mmで撮っていたんですが、もう少し高画質なものを残したくなったので中判へのグレードアップを考えています。
条件としては安価で持ち運びが楽なものが良いです。
0278名無しさん脚
04/08/22 17:24ID:rXYeDKXfRF645使ってます。
これはもう圧倒的にお手軽カメラ。
レンズはブロニカの最新設計で文句無し。
露出は絞り優先やプログラムまで付いてしかも正確。
押し出しも35ミリ一眼より弱いのでスナップ向き。
唯一の欠点は光源の角度によりファインダーがハレて距離計見えず。
小さく手になじむのでいいよ。
0279名無しさん脚
04/08/22 17:45ID:yhyF7tqc一式揃えるとどれぐらいかかりますか？中古でかまいません。
0280名無しさん脚
04/08/22 17:58ID:2YeTbJQk今日、まさに下町の路地裏を撮ってきましたが、そう言う状況では35mmの方が使いやすく無いですか？
堂々と撮らせてもらえる場所ならイイですが、だいたいはあんまり目立たないようにそっと撮らせて貰うと言う状況が多いように思うのですが・・。
私は山好きなんで、そう言うところでは中判使いますが、街角スナップなら速写性優先で35mm使いますが、どうでしょう？
って、そう言うことは百も承知で質問されてるのでしたら、スミマセン。m(__)m
ちなみに私ならローライ等に代表されるウェストレベルを使いますね。やはり威圧感が少なくてイイ！です。
私もウェストレベルのRZ使っていますが、とても街角スナップには使えません。(^_^)
0281
04/08/22 19:06ID:sYobJmph中古ならばフジの645Ziを勧める。35mm一眼、中判一眼、大判のどれと
組み合わせてもサブカメラになるので便利だ。
028235ｍｍ
04/08/22 19:17ID:jvzfq8eV＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で通報しとくわ
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
0284名無しさん脚
04/08/22 20:10ID:yhyF7tqcいろいろ教えてくださってありがとうございます。
懐が寂しいのが難点ですが、がんばって購入を考えます！
中版買うと次は4×5欲しくなりそうで恐いです。
0285名無しさん脚
04/08/23 03:34ID:B2hCvZuMそんなこたぁない。
しのごは中判とは別物。
RZ,RBクラスでも街中でスナップなんてとても無理。
実際の話。
マラソン 野口みずきが金だ！！！
さっ 寝よう。
0286名無しさん脚
04/08/23 09:02ID:ciB+yZKBプリズムが無いと結構コンパクトに見えた。
0287名無しさん脚
04/08/23 11:11ID:fhEtSRtPRZ・ウエストを手持ちでグイグイ振り回す姿に憧れ、買った。
ちょっと無理だった。
0289名無しさん脚
04/08/23 16:34ID:IET9ZfG614万前後で入手可能なブロニカRF645プラス標準レンズですが
中判素人がこれから始めるには良い機材でしょうか？
エロイもとい、誰か偉い人教えて下さいませ。
0290名無しさん脚
04/08/26 03:24ID:ZbCyh6kQってことで、私はまず形から入りましたが・・・
RF645、いいんじゃないでしょうか。
手軽に中判の良さが味わえるかと。
いきなりﾊｾｰﾙじゃ挫折した時ちとｲﾀｲ
0291名無しさん脚
04/08/26 11:34ID:CzluMcasハッセルほしいけど高い。
ブロニカのハッセルみたいな形した機種を一式揃えると中古だといくらぐらい？
0292名無しさん脚
04/08/26 18:32ID:y2dROSu20293名無しさん脚
04/08/27 11:50ID:W3SMw5rE取敢えずなんでも撮るって言うのなら
スタート時点で百万はかかる
0294
04/08/27 23:22ID:7wuRGLY5それともアクセサリーとして揃えるつもり？
0295名無しさん脚
04/08/27 23:52ID:pqEXglhT国産二眼の中古で始めても135判と違う表現ができるよ。
0296名無しさん脚
04/08/28 00:48ID:I9ohv2P1３５みたいに遠くのもの写したいなんて思うと泥沼さｗ
0297名無しさん脚
04/08/28 01:07ID:PZOycid8どうせ欲しくなっていつかは買うんだから。
80mm標準のセットで15万でどうだ？
0298名無しさん脚
04/08/28 02:58ID:I9ohv2P10299名無しさん脚
04/08/28 14:00ID:qFvaJ0us交換レンズを駆使したいのなら、改めてマミヤなり、ブロニカなりの国産カメラを買うのが
ほとんどの人の行き方だと思う。
ハッセルはライカ同様、どうしても欲しくなる不思議な魅力のあるカメラだ。
漏れなんか、売ったり買ったりしながら５００ＣＭを切らしたことがないくらいだ。
で、出動回数は年に２～３回といったところ。
普段の中判撮影はブロニカＳＱ－ＡにＡＥファインダーとスピードグリップを付けて撮っているので、
ハッセルは「どうしてもプラナーで撮りたい」時だけ出ていくカメラ、になってしまう。
0300名無しさん脚
04/08/28 15:57ID:I9ohv2P1八セルなら、長く付き合えるし飽きないや。
スクエアーで手軽なマミヤ６も好きだよ。
0301名無しさん脚
04/08/28 16:22ID:VfXUTf8d0302名無しさん脚
04/08/28 19:19ID:qFvaJ0usまともに動いているものが手にはいるならお値頃感がある。
漏れは６００６のシステムを持っているが、故障もせず実によく働いてくれる。
せいぜい、交換用の電池を買ったくらいでトラブルは一回も起きていない。
レンズもだんだん増えて、いまでは広角から望遠まで大体揃えた。
ハッセルなら軽く１００万円超してしまうが、ローライ６０００シリーズ用ならレンズもグッと安い。
ＡＥだから使いやすさはハッセルの比ではないし、ＨＦＴレンズはツァイスＴ＊に優るとも劣らない。
そんなこんなで、故障さえ起きなければ良いシステムだと思う。
0304名無しさん脚
04/08/28 19:53ID:93fPKHRF今は改良されてるのかな？
0305名無しさん脚
04/08/28 20:24ID:qFvaJ0us>>302です。ローライ６０００シリーズ用ディスタゴン、使った感じではもの凄く良いレンズですね。
周辺までピントが良くて、フローティング機構がついてないのに近接しても悪くない。
欠点はかなり大きく重くなることでしょうか。
望遠系レンズを手放すことはあっても、ディスタゴンは手放せません。
0308名無しさん脚
04/08/28 21:03ID:qFvaJ0usテストの結果なんかアテにしてたらアカン！
たとえば、アサカメのニューフェイス診断室なんてその典型。
解像力ミリあたり何百本、すばらしい、なんて評価してるけど、
ミリあたり４０本以上は、解像したって画質にはぜんぜん影響ないんだよ。
大切なのは、実際に手にとって、撮影してみること。
わたしはこのレンズで数百カット撮った経験上、確信を持って名玉と断言する。
0309名無しさん脚
04/08/28 21:07ID:qFvaJ0usそのかわり、実写は木村伊兵衛だからアテにはならん。
小倉イワオが出しゃばるようになってから、目も当てられないくらいひどくなった。
ライカ狂信と解像力神話は、ニューフェイス診断室が残した凄まじい爪痕だ。
0310名無しさん脚
04/08/28 21:09ID:93fPKHRF0311名無しさん脚
04/08/28 21:14ID:qFvaJ0usしかも、広告欄を御覧なさい。メーカーのコマーシャル満載でしょ？
つまりは、メーカーがあの雑誌を作らせているんですよ。
そこら辺のことを考えて記事を読まなきゃ。
ちなみに、「酷い」と書いているけど、
どの辺がどのように酷かったのか、後学のために教えていただきたいものだ。
0313名無しさん脚
04/08/28 21:20ID:qFvaJ0usその通り。確実に売り上げに響いたのがローライ３．５Ｆプラナーの評価。
ツァイスレンズに対してはほとんど憎悪を持っていたみたいだ。
また、国産メーカーではコーワが被害者。復刻版で良いからスーパー６６の記事を見ていただきたい。
一方で、ライカに対しては手放しの礼賛記事ばかり。
情報を取捨選択する能力がなければ、損するのは読み手、消費者也。
0314名無しさん脚
04/08/28 21:32ID:93fPKHRFいや、当時のカメ毎は最近の雑誌と違って結構辛辣なこと平気で書いてるんですよ。
もちろん広告量に応じて手加減してる可能性が無いとは言えないですけどね。
俺の知ってる2-3のレンズの評価を見ると結構正しく感じる。
もちろん他のレンズに関してはなんとも言えませんが。
ディスタゴンはハッセル用は40mmF4・50mmF4・50mmF2.8・60mmF3.5、
ローライ用は40mmF4・50mmF4が載ってる。
ちなみにローライ用はレンズ構成を見るとハッセル用と同じもののようです。
50mmF2.8・60mmF3.5は平均的レンズで悪くはないけど、40mmF4・50mmF4は周辺ガタ落ち
で流れも酷いです。
0315名無しさん脚
04/08/28 21:42ID:qFvaJ0usだから、落ちるって何がどの位落っこちるの？
0317名無しさん脚
04/08/28 21:53ID:VfXUTf8d>>306ですが、白書は図書館でみています。
承知のうえでD40買いましたがイメ－ジよりは佳かったですよ。
中古でも10万でしたが6002と組合せるとスナップにも強いです。
0318名無しさん脚
04/08/28 21:59ID:ngYNPQCC別に
0319名無しさん脚
04/08/28 22:03ID:93fPKHRF俺が言ってるのはもう25年も前の話で、それから一度も改良されてないとは
ちょっと考えにくい。
0320名無しさん脚
04/08/28 22:09ID:qFvaJ0us持っているのはＤ５０㎜Ｆ４だが、どこがガタ落ちしているのか写真を見て御説明いただきたいものだ。
「落ちる」のが解像力であれば、周辺解像力がミリあたり４０本以下になればそれとわかるだろう。そうなっているか？
像面湾曲の影響であれば、像面の曲がりが周辺でざっと０．１５㎜以上になれば問題化するだろう。
しかしそれは、カメラをキチンと固定した上でフィルム面を完全平面と仮定した上で、絞り開放にして、
フィルム面に完全に平行な平面被写体を撮影した場合の話なのだ。
考えても見ろ、そんな条件で撮影する機会が現実的に存在するか？
ツァイス社にしても、その他のメーカーにしても、無数といっていいデータをもとにして、
最も頻度高く使用される条件に適合する、つまり最適の設計を行っている。
そのノウハウの積み上げは、たかが雑誌社のテストなど比較にならない密度の高さだ。
ハッセル用とローライＳＬＲ用レンズは多くが共通設計だが、
これらのレンズが長い年月にわたってもの凄い販売実績をあげている事実をどう評価する？
周辺の画質「ガタ落ち」の、おっそろしく高価なレンズが売れると思うか？
データと論理、そして技術を練り上げて商品化されたレンズを「感覚的『画質』」が落ちると非難されても、
メーカーは痛くも痒くもないのだ。それでもディスタゴンは売れ続けたから。
>>317氏の書き込みがそれを証明していないか？
0321名無しさん脚
04/08/28 22:11ID:VfXUTf8dたしか｢白書｣の評価法方を引き継いだのが
｢日本カメラ・テストレポ－ト｣だったけど。
画質評価図を止めて解像力チャ－トの撮影で代替えたね。
0322名無しさん脚
04/08/28 22:30ID:93fPKHRFまあまあ、そう熱くならんでください。
白書のテスト条件ではこういう結果だった、という話です。
で、いつのレンズなんですか？
俺が興味があるのは真実だけです。
0323名無しさん脚
04/08/28 22:42ID:qFvaJ0us0325名無しさん脚
04/08/28 23:16ID:qFvaJ0us話したくもないわさ。
0326名無しさん脚
04/08/31 02:27ID:V6HBhh75撮れた作品を見てどうかっつー「感覚的な」ものじゃねーの？
ま、とにかく読んでて心にすぅっと入ってくるのは93fPKHRFさんの方だったな。
光学の勉強もいいけど、対話スキルも磨かないと。
ヘソを曲げた頑固ｼﾞｼﾞｲにしか見えんよ＞qFvaJ0usさん
ディスタゴンが売れ続けたのは・・・国内に限って言えば、
半分くらいはブランド信仰かなw
0327名無しさん脚
04/08/31 04:12ID:FWxakS1Y>306です、ディスタゴンについては実際使って
ツァイス流の階調表現を観る事をお勧めします。(HFTとT*がまた違うが)
またニッコ－ルの系譜をつぐと思われるゼンザノンも使うとイイですよ。
レンズは撮影距離や被写体自体の形状でもボケ肩やシャ－プさの表現が違います。
>302さんは｢白書｣の記事を根拠に愛用のレンズが貶められそうに思ったのでしょうね。
>324さんはディスタゴンを貶めるより、
自分の愛用してるレンズから引き出してる物を語った方が佳いと思います。
0328名無しさん脚
04/09/05 07:26ID:qixi+WYn案外6008AFはH1より小さく見える。
ハセ－ルの500や200はもっと小さいけど、
645のメリットはカメラの大きさより撮影枚数かも？
0329名無しさん脚
04/09/05 21:32ID:9z1MlE+s0330名無しさん脚
04/09/07 05:00ID:ddY7rAyu645の方がコストダウンなんだろ？
0331名無しさん脚
04/09/11 04:48:11ID:/EaYalE00332名無しさん脚
04/09/11 15:13:58ID:JU3+7UcV６００８ＡＦはまだ見たことがないけど、漏れは６００６を使っているのですごく興味がある。
使った人、ＡＦの印象など教えて欲しい。
0333326
04/09/14 14:25:26ID:hkmGlJXJずっと粘着してるよ。
0334名無しさん脚
04/09/14 22:27:26ID:ZbHkzisS0335名無しさん脚
04/09/14 23:52:39ID:OAip1VzY326みたいなのは放置が吉ですぞ。
0336名無しさん脚
04/09/22 02:45:44ID:X0eHdLQx0337名無しさん脚
04/09/23 06:25:46ID:y8aAuDTv0338名無しさん脚
04/09/23 13:22:34ID:781WiKL4「使い捨てカメラ」って日本の商品でしょ？
だったら35mmじゃないの？
昔のトイカメラは確かにブローニだったけどね。
赤窓みてフィルムの位置合せするヤツｗ
今のトイカメラってデジカメだもんなぁ。
しかも300万画素位の。
凄い。
0339名無しさん脚
04/09/23 13:25:55ID:1+a1B9NSていうか337の言いたい事はこの事じゃないな。
0340名無しさん脚
04/09/23 16:08:12ID:yeu0NME80341名無しさん脚
04/09/23 16:09:11ID:yeu0NME80342うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/09/23 16:20:35ID:evaksYWEでも、高いです。お金に余裕があったら買って下さい。
専用スレ「マ キ ナ」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013578905/l50
0343名無しさん脚
04/09/23 17:39:59ID:yeu0NME8ありが㌧。
0344名無しさん脚
04/09/26 19:45:58ID:1zZPUlLuブロニカ用のＤＸニッコールと同じ設計と聞いたことがあるけど、ホントかね？
0345名無しさん脚
04/09/26 20:04:21ID:Vihu5agQ↑ここにはこう書いてある↓
マキナのレンズと同じような設計です（がマキナのレンズとは同一の設計ではありません）．
0346名無しさん脚
04/09/26 20:09:33ID:1zZPUlLuお知らせ感謝！
0347名無しさん脚
04/10/21 07:07:42ID:87KS7xmJ0348名無しさん脚
04/11/14 14:25:40ID:oKkZkOKLついでにあげとくか、、、
0349名無しさん脚
04/11/14 14:41:23ID:cFjeMF2yそんなことはないと思うが。
その程度のことでしか優越感を得られない>>1のような香具師こそ
恥ずかしくないか？ｗ
0350名無しさん脚
04/11/14 14:53:48ID:dufNmkC6フィルムがぶ厚いからですか。
やけに重たいのは何故ですか？
中に小人でも入ってるんですか。
ダサいストラップばかりなのは何故ですか？
メーカーの人がみんな歳寄りだからですか。
携帯みたいにカラフルなパステルカラーやデザインで選べないのは何故ですか？
女の子に売る気が無いからですか。
0351名無しさん脚
04/11/14 22:14:04ID:vXiZHci4また、持ち出すと
解像度で評価すると、中版は、不利になるというのが
毎日、アサヒのレンズテストの答え
それでかの3.5Eのアサカメの記事が載る
豊かな諧調というのは、データーに出せないものか？
テスト結果で良いのが出るのが小さいフォーマットなら
デジは、そういう結果出しているだろう
0352名無しさん脚
04/11/14 23:47:26ID:Nv83qZJKこのスレ
03531 ◆Fh3Zp2Fc12
04/11/22 06:46:45ID:TpHCV8nS1です
皆さんいかがお過ごしでしょうか？？
ほぼ一年ぶりにやってきましたが
何かご質問などございましたら
お答えいたします
ﾁｭｳﾊﾞﾝｶﾒﾗ
ｼﾂﾓﾝﾅﾝﾃﾞﾓｷﾔｶﾞﾚ
答えられなかったらごめんなさい
0354名無しさん脚
04/11/22 07:46:17ID:imZ3OxCc03551 ◆Fh3Zp2Fc12
04/11/22 21:31:09ID:TpHCV8nSだいぶ中盤です
0356名無しさん脚
04/11/22 22:30:46ID:GfexyHnj0357名無しさん脚
04/11/23 04:33:57ID:r1LrE62f■POLA HOLGA ってどうよ！■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022984512/
03581 ◆Fh3Zp2Fc12
04/12/05 00:18:42ID:ZCecbFboゴミです
0359名無しさん脚
04/12/05 00:48:14ID:uqRkNXdE彼がピントリングやシャッターを動かすのを手伝ってくれるので、助かります
0360名無しさん脚
05/01/19 03:20:56ID:ayYW3lF2よく言った！名言だ。
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