【統合】 カラーネガ革命 【銀塩がんがれ】
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0001名無しさん脚
03/12/15 19:39ID:ydHBUZyvカラーネガはリバーサルフィルムより粒状性が良かったのですね。
驚きました。
ここではカラーネガフィルムをいかに使いこなして
その能力の潜在性をいかに引き出すかということを主眼にして
カラーネガフィルムについて語ることにいたしましょう。
0002名無しさん脚
03/12/15 19:41ID:RtIBQvrk0003名無しさん脚
03/12/15 19:41ID:ydHBUZyv基本的にメーカーをけなすということはなしにしましょう。
たとえばアグファ信者がフジはだめだとか
フジ信者がアグファは粒状性が悪いとかいうけなしあいは
不毛なので
0004名無しさん脚
03/12/15 19:47ID:VEjXTPsRどーいうことかもちっと詳しく教えてﾎｽｨ
0005名無しさん脚
03/12/15 19:49ID:77a1GvOAたいがいのネガはオーバー目に撮ってちょうどよい。
0007名無しさん脚
03/12/15 19:59ID:T5G0XN02おすすめのネガフィルム
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062489013/
0008名無しさん脚
03/12/15 20:00ID:VEjXTPsRネガの方がいい？んだっけ？
0009咲耶 ◆Love/EF8j.
03/12/15 20:08ID:AP3ytfg9上手く説明できませんが、RMSは濃度むらを表す値だから、
小さいから微粒子って訳でもないはず。
ネガはプリントの時に濃淡が変わるのでポジと比較しても
意味無いと思います。
重複スレｶｷｺｽﾏｿ。
0010名無しさん脚
03/12/15 20:15ID:VEjXTPsR>カラーネガはリバーサルフィルムより粒状性が良かったのですね。
>驚きました。
こういう単純な話ではない、という理解でいいのかな。
まあ、粒状性でネガかポジか選ぶってわけでもないのだけど・・
まあ話として。
確かに普段使ってる限りでは、単純に比べられるモノでもない、
ってのわ解り松。
0011名無しさん脚
03/12/15 20:16ID:ydHBUZyv0012名無しさん脚
03/12/15 20:18ID:ydHBUZyvそこに小池という香具師がフィルムについて書いてる
わしゃびっくらこいた
そこにフジの磯100が４で磯400も４で800が５だと
0013名無しさん脚
03/12/15 20:24ID:VEjXTPsRラチチュードはともかく、ポジの方が高く解像してる
感じはするけど。まあ、わざわざ同一被写体での比較とか
してないのであくまで感覚ですが。
0014寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/15 20:25ID:eW/bshuC公称ISOは実用最大感度。ネガフィルムには約7段分の諧調を記録できる。
でもプリントで再現できるのは約5段分。その差の約2段分がラチチュード。
つまり公称ISO100のフィルムは、ISO50で使ってもISO25で使っても実用になる。
でも商品としてはやっぱり感度を高く表示したいから、ISO100と公称するわけ。
＿＿＿
／
↑ ／
濃 ／
度 ／
↓ ／
／
／
＿＿＿／
↑ 約7段 ↑
←明るさ→
↑ 約5段 ↑
プリント再現域
0017名無しさん脚
03/12/15 20:30ID:ydHBUZyvそちらをメインに使っていたのだけど
ある日、EPR(昔のフィルムだからそんなに粒状性はよくない)を
磯100(もちろん増感)して使っていてあまりの粒状性の悪さに
びっくらこいたという経験もあったので
0018名無しさん脚
03/12/15 20:33ID:VEjXTPsRRMS8だ7だやってる意味がｲﾏｲﾁわからなくなるなあ。
粒状性が低い＝高解像度 ってわけでもないのか…
0019名無しさん脚
03/12/15 20:34ID:VEjXTPsR○RMSの数値が低い
の間違いでつｽﾏｿ
0020名無しさん脚
03/12/15 20:54ID:u0k6q5B6健康ﾄﾞﾘﾝｸじゃねーぞ！！
久しぶりに使いたいな。
0021名無しさん脚
03/12/15 21:02ID:ydHBUZyvまだ売ってるのか？
KMみたいに生産中止だったら手に入らんぞ。
0022名無しさん脚
03/12/15 21:02ID:LyQ2FXo1車じゃないよ。
0023名無しさん脚
03/12/15 21:28ID:bBfpKEPn革命
インプレッサ
そういえばローソンにプリント出したのを
取りに行かなくちゃ
0024名無しさん脚
03/12/15 22:25ID:bBfpKEPn0025名無しさん脚
03/12/15 23:18ID:6XEajFqtよって続きはここで
↓
おすすめのネガフィルム
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062489013/
0026名無しさん脚
03/12/16 17:25ID:7lxni5+Q騒ぎが大きくなり
いずれ、小池という香具師か富士フィルムの技術部が
このスレに書き込みに来るであろう。
0027名無しさん脚
03/12/16 17:34ID:99CrYWSN0028名無しさん脚
03/12/16 17:46ID:m5HFNbUG0029名無しさん脚
03/12/16 18:06ID:R/5D2DAs0030名無しさん脚
03/12/16 18:21ID:7lxni5+Qなんで？
0031名無しさん脚
03/12/16 18:26ID:7lxni5+Q衝撃的なことが書かれてある本
カメラ年鑑2004
http://www.nippon-camera.com/shoseki/2104.html
[特集1] フィルムは進化を続ける
デジタル時代のフィルムは？
小池 恒裕
0032名無しさん脚
03/12/16 19:27ID:G5XIkKA00033名無しさん脚
03/12/16 19:28ID:7lxni5+Qこれをはっきりさせるまで盛り上げよう。
なお、個々の銘柄は
例の誘導スレッドで語るとしようか？
0034名無しさん脚
03/12/16 20:01ID:WP9+0jgvキリキリ絞ってもシャープになり過ぎないところがいいと思います。
ただ条件によっては色が飽和気味？ になることもありますが、
狙って使えばいい味が出ます
0035名無しさん脚
03/12/16 20:01ID:nK/eDRg+しっかり印画紙に焼けないから
始末が悪い
0036名無しさん脚
03/12/16 20:46ID:7lxni5+Qアンダーなネガも
大変ですね
0037井上竜夫
03/12/16 20:50ID:+D+2/cJXリアラエースは2段ｵｰﾊﾞｰに撮ったらちょうどいいかな､
と思ってます。
プリント屋さんは､苦労されているんでしょうか。
0038名無しさん脚
03/12/16 21:05ID:7lxni5+Qリバーサル → プロ用
という香具師も焼き討ち
かな？
確かにリバーサルは増減感で
コントラストコントロールができるけど
0039名無しさん脚
03/12/16 21:52ID:V5nJY58e解像度と解像力は激しく違うだろ？
0040名無しさん脚
03/12/16 22:01ID:0D6msxbq0043名無しさん脚
03/12/16 22:18ID:K7GgeocW解説キボン。
禿同キボン。
0044名無しさん脚
03/12/16 22:29ID:V5nJY58eどうやって測るかとかは長くなるから、興味が湧いたヒトは自分で図書館へ行ってくれたまい。
それぞれの二つの言葉は「計測数値と実際」だと思えばいいんスよ。
解像度はデジカメで言えば何百万画素ということだろ？
解像力はその画像の中に実際何本の線が写るかってことだ。
横に２０００画素並んでたとして、理論上の最強の解像力は１画素ずつ白、黒と分かれて１０００本の黒い線を写せるということだが、
実際はレンズなどの影響で横２０００画素に１０００本の黒い線を撮影させたらただの一面グレーの画像になるだろ？
粒状度と粒状性も同じようなことで、
粒状度はツブが何個あるか純粋に数えただけのことで、CMYそれぞれの色の点が何個集まって一つの色の点を作るかなんて考慮されない。
粒状性っていうのは実際の見た目なわけで、粒状度で測った点が同じ数だったとしても、そのツブが１０個で一つの色を作ってるフィルムと、５つで作ってるフィルムだと見た目の粒々感が変わってくるわけ。
0046名無しさん脚
03/12/16 22:31ID:V5nJY58e0048寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/16 22:43ID:5Nq924Cvふむふむ勉強になった。
単に言葉の定義の問題のような気もするが、とにかくそういう違いがあるわけね。
実際そういう言い分けが一般的なの？
0049咲耶 ◆Love/EF8j.
03/12/16 23:00ID:lSLBBtzORVP100が160本/mm
ｽﾍﾟﾘｱ100が125本./mm
実際の解像力はポジの方が上ですね。
0050名無しさん脚
03/12/16 23:01ID:6qWy0ADF0051名無しさん脚
03/12/16 23:11ID:V5nJY58eいつからそんな悩み多き年頃になったんだ？
これ以上成人男子のために解脱はしてられない。
解脱するなら麗しきご婦人と共にありたいものです。
0052名無しさん脚
03/12/16 23:14ID:6qWy0ADF0053名無しさん脚
03/12/17 00:39ID:rbUUZjh741 ：名無しさん脚 ：03/12/16 22:14 ID:6qWy0ADF
>>39
解説キボン。
0055咲耶 ◆Love/EF8j.
03/12/17 01:01ID:T9CxHZSPｽﾍﾟﾘｱと似たり寄ったりです。
と言うかFUJIのﾍﾟｰｼﾞだとｽﾍﾟﾘｱ系は1600でも100でも同じ様な
数字が出ているので、一部の数字だけ見て粒状性等を
語るのは、どうかと思います。
0057名無しさん脚
03/12/17 12:44ID:TogzSpIqオプトロニクス社 光技術用語辞典
http://www.e-optronics.com/lex/
0058名無しさん脚
03/12/17 17:13ID:VwIb8BxH小池恒裕は狼少年だったのか？
0059名無しさん脚
03/12/17 18:46ID:VwIb8BxH0060名無しさん脚
03/12/17 18:48ID:VwIb8BxH160本と125本の間に
ネガの階調の滑らかさがあるとすれば
スペリアのほうが上だと言う言い方もできる
0061名無しさん脚
03/12/17 19:39ID:fsRwQnzN高級ネガ： FF V型6気筒、横置エンジン （ウインダム、セフィーロ）
プロ用ポジ： FR V型8、12気筒、縦置エンジン （ベンツ、セルシオ）
一般ポジ： FR 直列6気筒、縦置エンジン （マークⅡ、旧スカイライン）
アマ用ネガ： FF 4気筒、横置エンジン （カローラ等、）
C-41モノクロ： MR 4気筒、横置ミッドシップ （MR-S）
白黒ネガ： MR 6気筒 横置ミッドシップ （NSX）
コダクローム： MR 8気筒 縦置ミッドシップ （フェラーリ）
0062咲耶 ◆Love/EF8j.
03/12/17 20:20ID:T9CxHZSPナニをもって上と言うのか解りませんし、言い方を変えた
ところで現実は変わりませんので、自分の目で見て判断し、
好きなフィルム使えばいいと思いますよ。
0063名無しさん脚
03/12/17 20:43ID:rbUUZjh7「いい感じ」なのを使うのが一番良い。
0064名無しさん脚
03/12/17 20:47ID:HUoj6M28みなさんは印画紙何をお使いですか？
ちなみに私はコダックのスープラです。3からエンデュラに切り替わって若干重厚さが増した気がします。
とはいってもフジやアグファの印画紙は試したことがなく、手に入りやすいからコダックとなったまでです。
現像液も同じ理由でコダックのRA
フジやアグファを使ったことがある方インプレ希望です
0065名無しさん脚
03/12/17 21:06ID:TIMN9Irn>>14の説明は、ポジフィルムの能力とダイレクトプリント時の再現ですよん。
今のネガは、12絞り位（11とも考えられるけど１３とも）あって、其の中の
６－７をプリントしてますわ。
ＲＭＳは、同じ乳剤を使うなら、黒化濃度が高いポジが不利になりやす。
解像度もワリーことになるはず。このあたり、昔からの常識でやす。
0066名無しさん脚
03/12/17 21:14ID:TIMN9Irn昔の何でもハイコントラストで絵にすると似たようなもので
現実より、記憶色再現+ド派手再現を好む人・・というか被写体
選択を特性から、描写を期待するミーツー的な人が単にもてはやしただけ。
二火とかにイーッパイ居る奴ら。
でんも、プリントがデジ化して、ポジからのプリントも諧調再現では、ネガ並
に近づいたね。
0067名無しさん脚
03/12/17 21:25ID:vr3YhCbGおかげでプリントから本来の調子が見えなくなってしまい
どのように注文しようか判断がつかなくなることもある。
0068名無しさん脚
03/12/17 21:28ID:TIMN9Irn近いとおもうんですがどうですか？
基本的にデジプリ嫌いですが
0069名無しさん脚
03/12/17 21:56ID:vr3YhCbGというよりも余計な味付けがしてあるが
0070名無しさん脚
03/12/17 22:13ID:vr3YhCbG実はリバーサルフィルムのほうが慣れると
使い勝手もいいし簡単なんだ。
ネガは確かに露出の心配が薄いがそのツケが
ＤＰＥに回ってくる。
白黒時代はプリントをする必要もあって
撮影者が引き伸ばしをしていたが
この手間がどれだけ大変かということを考えると
リバーサルは撮影時点で引き伸ばしの作業までやっているようなものだといえる。
だから露出がシビアになるしフィルターも必要になる。
だからネガでとるときもプロのような露出やフィルターワークで撮影すれば
引き伸ばしも手間が楽になるしいい色も出せるだろう
0071名無しさん脚
03/12/17 22:39ID:TIMN9Irnそこが嫌いな部分だし、そうしないととんでもない画像になるからね。
0072名無しさん脚
03/12/17 22:54ID:TIMN9Irn裏を返せばネガが便利と思うけど
ポジのワークしてネガで同じ結果が出るとも思わないし
必要ない部分が多いんじゃない。蛍光灯でＭかけて撮っても意味
あるとも思わないよ。
確かに簡単便利低コストなポジなんだけど複雑な光線下なんかでは
押さえにネガで撮るプロも多いよね。今なら、デジで収束するけど。
0073名無しさん脚
03/12/17 23:01ID:TIMN9Irn使うフィルムgaポジとネガ分かれているｙｏ
自分なら、どっちか？で答え出るかも
0074名無しさん脚
03/12/18 00:33ID:q2fcogpJネガはプリントするもん。プリントに出てきた粒状度でないと。
プリントも条件次第で出てくる粒状度はかわるしな。
0075名無しさん脚
03/12/18 00:45ID:QChOSI4Q印刷目的のために入稿する際は、印刷屋までの工程すべてを含めて、ポジの方がラクなのは事実だね。
ネガであっても蛍光灯でＭなど入れて撮ることにはシッカリ意味はあるよ。
ゼロから寄せるのと、ある程度寄ったところから微調整するのとでは、違うからね。
これはデジにても同様というか、ネガのとき以上にフィルターは大切。
修正すればいいやってよく言われているが、修正ってのは劣化を伴う作業だから。
0076名無しさん脚
03/12/18 00:51ID:Jxb5gX2hどのように使い分けすればいいんでしょうか？
0077名無しさん脚
03/12/18 02:08ID:zAfcHNt70078名無しさん脚
03/12/18 09:31ID:eyDz23Wd自分達から変わってくれることを願っていたが、やはり大規模な粛正が必要だな
0079名無しさん脚
03/12/18 16:16ID:QUyxSiSoデジカメ板に誘導してやってくれ
0080名無しさん脚
03/12/18 16:40ID:QUyxSiSoマザーボードの名前か？
0081名無しさん脚
03/12/18 17:53ID:IcjVjw+Aジャンルにももるけど、銀ネガの需要って
デジ房が思ってるよりもずっと多いぞ？
0082名無しさん脚
03/12/18 19:33ID:TWsSUA4rネガカラーは、ポジに比べ1/2の銀量で同じ量の色素を出せます。
現状で大きなリニア部分があるネガフィルムの銀量を増やしても
何も変わらないと思います。
0083名無しさん脚
03/12/18 19:53ID:TWsSUA4r書いてなかったですがＭ補正での露出補正量をノーフィルターネガに与えた
場合の事です。ネガでの補正で問題になるのは、色が違うのに露出を指定感度
で撮影している事が多いようです。
デジカメでアンダーや色調不良などで色・明るさ補正しますがネガの場合は、
この種の画質低下を伴う補正と異なります。
指定感度撮影やアンダーな撮影では、情報が欠落していますから所謂、補正となり、
明らかに画質低下しますが写真として正しく再現可能な情報をネガに載せた場合には、
画質低下無しにプリントできます。これは、自分で焼いたり、ラボで焼いて繰り返し
テストを行いました。
例えば 写真を再現するのに Ｒ１０ Ｇ１０ Ｂ１０の情報が必要なら、
色温度や成分が違う光源でＲ８ Ｇ１２ Ｂ５なら、正しい再現は、無理だけれど
ノーフィルターで撮影のフイルムに補正としてＲ１５ Ｇ２０ Ｂ１０のように必要な
量より多く記録させるなら、プリント時のフィルターで各層の透過量を加減できるので
普通の再現が出来ることになります。
全ての光でこの方法が上手く出来るわけではないですが蛍光灯ＦＬＲ程度なら、差が出
ませんでした。
0084名無しさん脚
03/12/18 20:08ID:QsVwLN8r0085名無しさん脚
03/12/18 20:57ID:7VLNwULg0087寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/18 23:05ID:LY+MAYyJ＞>>14の説明は、ポジフィルムの能力とダイレクトプリント時の再現ですよん。
うーむ、そうだったかな？そうだったかも。
でもネガで12段入るってマジ？6段オーバーでもＯＫってことないでしょう。
0088名無しさん脚
03/12/19 00:13ID:Lp+Cvxyf0089名無しさん脚
03/12/19 00:17ID:Dc1zhH54すんません
12段は、 ぎりぎりのラインです。
今ネガは、+４までメーカーがＯＫといってます。
12-7とか11-７で５とか４です。
0090名無しさん脚
03/12/19 00:35ID:Dc1zhH54＋５は、間違いなくプリントできるよ。
0091寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/19 00:43ID:6ijZ7wOJでもちょっと疑問もある。ポジの場合直線的に記録可能なのが５～６段だったと記憶してる。
透過でさえそんなもんなのに、反射のプリントで7段てのは、？だなあ。
ちなみにポラは5段が限界。
0092名無しさん脚
03/12/19 04:21ID:zBH9uoM5T粒子みたいに並べるのではなく、普通に豊富な銀を使って
S字カーブなカラーネガがいいなぁということです。
白黒も銀量減ってるから黒がでないし。色素でごまかして欲しくないの。
0093名無しさん脚
03/12/19 22:38ID:Dc1zhH54ポジとネガのガンマが違いますわ。印画紙は、ポジが軟らかく、ネガのほうが硬い
それでも、ポジ用印画紙では、ポジの濃度域が大きすぎて4.5-5程度。
ネガは、印画紙上で6.5くらい。
もし、同じ記録域にしたら・・・ネガを硬調現像（増感でないです）すれば
ネガでもド派手な色になります。
>>92
意味が良くわからないけど黒が出ないのは、フイルムの銀量が減ってるから
じゃないと思うけど。
0094名無しさん脚
03/12/19 22:49ID:Lp+Cvxyf0095寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/19 23:01ID:6ijZ7wOJふーん、そうなのか・・・。ネガプリントがそんなに柔らかいという実感はないけど、
まあいいや。
0096名無しさん脚
03/12/20 18:06ID:GK/jGIZUどうすんの？
0097名無しさん脚
03/12/20 20:20ID:ntcCq3ogなんとかならんかえ～
デジカメはたぶんそんなに難しくはないぞ。
バカにするのではなくてね。
パパが液晶ビューカムで運動会を撮影しているノリで
使うものなんだよ。デジカメは。
0098名無しさん脚
03/12/20 20:26ID:ntcCq3ogこれは今から２０年前にCDが世の中に出てきたころ
「デジタルは先端技術だ」風なことをオーディオ雑誌が
いっていたのと同じだ。
今の状況は変わったのかもしれないが
少なくとも５年位前まではCDを作るとき
デジタルMTRで録音したのをアナログテープにトラックダウンして
アナログのテープからマスターをこしらえていたんだよね。
素人考えだと音質の劣化がないデジタルでマスタを作ったほうが
いいとは思うけど…いちいちアナログに落としていたんだよね。
0099名無しさん脚
03/12/20 20:30ID:ntcCq3og時代に取り残されないようにという焦りを感じずにいられないし、
またケケのように広告塔に徹するということも
悪くはないのだけど
広告塔がいなくたって非常に使いやすくなれば
デジカメは自然に普及するだろう。
0100名無しさん脚
03/12/20 20:31ID:ntcCq3og処理の仕方が当面続くのではないかな？
朝亀の表紙のようにまるでノイズで濁った
デジカメのポートレートを見せるくらいなら…
ということで100
0101名無しさん脚
03/12/20 21:34ID:ntcCq3og0102名無しさん脚
03/12/20 22:14ID:5enyqKEd暗室百科に出ています。
0103名無しさん脚
03/12/20 23:07ID:6xgEOTKR印刷媒体の仕事だったらデジで十分。
って言うか、印刷媒体以外の仕事してないし・・・
0104名無しさん脚
03/12/20 23:33ID:5enyqKEdなんでデジの話題が出て来るのか理解できん
0105名無しさん脚
03/12/20 23:49ID:0uF4jw12量産効果でデジが今の10分の一になるなんて勘違いして煽ってる訳だ。
0106名無しさん脚
03/12/21 15:59ID:cffE3XYs0107名無しさん脚
03/12/22 19:47ID:VITZBjKt0108名無しさん脚
03/12/22 22:14ID:TjQkPsBDわしゃデジを使ったことが無く、人のデジ作品を見て思っただけだから、自分がデジを使えば意見が変わる可能性もあるが
デジは派手でぱっと目を惹く色を出してくれるが、銀塩のような奥深さが無いように思われ。
これまた人が言ってたことじゃが、銀塩のように綺麗に花火の色が出んそうじゃ。
それに、デジ機で撮って貰った結婚式の写真を友人に見せてもらったが、ピントが甘かったぞ。
確か、１年前くらいのカメラ雑誌に、デジ機は、ズームを使ったら、ピントが甘くなるって書いてあったが、
今もそうなのじゃろうか・・・と、思わされる写真だったぞ。
あの程度の写真で高い金を取られた友人が不憫じゃ。
もし、わしがデジ機を買うとしたら、５年後じゃのー。
わしゃ、もう5年は、技術の進歩を待つことにするよ。ホーホーホーー
0109名無しさん脚
03/12/22 23:56ID:m6B0Ycci最上位機種でもけっこう安いので毎回出る度買い換えているが、ついにAdobeRGBに対応できるようになりほぼ完成の域に達した感じがある。
銀塩はカラーもCP31で自家プリントしているが、毎回薬品作ったり片付けたり手間かかりすぎ
また1枚だけ仕上げるにも2リットルの現像液が必要なのでコストが膨大
確かに真の写真なので写真的な仕上がりはいいにはいいのだが、直接比べなければインクジェットでも不満は全くない
耐久性は置いておいて
0110名無しさん脚
03/12/23 00:00ID:+U87Gosu0111名無しさん脚
03/12/23 00:10ID:Idoulwa40112名無しさん脚
03/12/23 00:11ID:xxlnNVWT手間は雲泥の差だけどね
0113名無しさん脚
03/12/23 00:22ID:XKXBipAf0114名無しさん脚
03/12/23 01:02ID:rUavB7onデジカメ一眼マンセーの特集いろいろなところで見るが、
銀塩オンリーだった頃なら相手にされないレベルだと思うぞ。
一昔前の安物カメラにタムロンかなんかのズームをつけたような
画質だ（ｗ
0115名無しさん脚
03/12/23 01:18ID:cYuOnIYN違うと思っている時点で、写真の画質について語る資格無し。
0116名無しさん脚
03/12/23 01:22ID:dyDf9dtm0117名無しさん脚
03/12/23 01:27ID:zC1zbbiF劇的になんていってないし、
くだらない揚げ足ですね（ｗ
0118名無しさん脚
03/12/23 01:39ID:cYuOnIYN0119名無しさん脚
03/12/23 01:43ID:dyDf9dtm7on氏の見解をまとう。もうIDが変わってる鴨しれんが（ｗ
そろそろ冬休みだねぇ（ｗｗ
0120名無しさん脚
03/12/23 01:46ID:U8Ysiihxうるせぇよ、ばーーーか！ｗｗｗ
0121名無しさん脚
03/12/23 20:11ID:uynaMoHK0122名無しさん脚
03/12/23 21:31ID:uzDSfar5単色２５６色の８ビット印刷は、変わらんのでしょ。
0123名無しさん脚
03/12/23 22:12ID:DX/1F7O+そうなの？
プリンターは使ったことがないから
0124109
03/12/24 00:09ID:Nt75tekn0125名無しさん脚
03/12/24 01:09ID:3kkYAeSjありがとう
0126名無しさん脚
03/12/24 19:21ID:5NbV1qLU0127名無しさん脚
03/12/24 19:49ID:R2uXTrv70128名無しさん脚
03/12/24 22:16ID:x+uKwDne0129名無しさん脚
03/12/24 23:41ID:vQEqe7cm0130名無しさん脚
03/12/25 00:02ID:aNexeJJ00131名無しさん脚
03/12/25 00:47ID:LBckcj9c一眼デジカメ＝ドーム球場
みたいなモンだろ。
すぐ
「時代の流れに乗り遅れるな」
と流行に便乗する日本人そのもの。
「これからはドーム球場の時代」
「雨が降ると中止になる球場は時代遅れ」とさわいでたくせに
メジャーがブームになると（メジャーは天然芝指向
いつの間にか風向きが変わり（ｗ
報道写真みたいに実用本位なものや、移ってればそれでいい
コンパクトカメラユーザー層ならともかく、写真にこだわってるはずの
人間が何でわざわざ画質の悪いカメラにシフトしなきゃいけないんだか
わからん。写真誌ではデジカメが出るまであれほど微に入り細にいり
画質にこだわって性能テストしてたのにね。デジカメになるととたんに
「デジカメ一眼は中判カメラより画質はいい」（某鉄道誌だけど）
とかいい加減な記事のオンパレード。
0132名無しさん脚
03/12/25 00:50ID:sED6R2mP＞人間が何でわざわざ画質の悪いカメラにシフトしなきゃいけないんだか
＞わからん。
写真にこだわるのと画質にこだわるのは微妙に違うナリ。
そろそろデジ一眼でも買うか。
0133名無しさん脚
03/12/25 00:57ID:vmeyFeaj個人的には、自分の求める品質がデジ一眼にあるのなら、乗り換えてもＯＫ
現状は・・・・そんなもん買えないから試しようが無い。
0134名無しさん脚
03/12/25 01:31ID:SqPKaoJ9いまだデジ１眼の画質には納得できません。
そんなオイラはモノクロ自家プリントorネガ撮影→スキャン→自家デジタル出力
アナログカラープリントもしたいけど機材は無し。
そんな訳で低価格のネガを良く使ってます（コニカ等）
リバーサルはプリントに携われない人がオペレーターに頼らずに作画する為の
フィルムと思ってるので使いません（高いから）
0135名無しさん脚
03/12/25 01:45ID:vluAQ6kK激しく同意いたします。
白黒してるヤシがデジタルへ移行するのは、未だ先きだべ
画質に我慢ならん
0136134
03/12/25 02:02ID:SqPKaoJ9まったくもって。
現在のデジの画質を批判するつもりはありませんが、
高価なデジ機を買うにはいたらない、というのが感想です。
コンパクトデジで日常的に撮るなら良いと思いますが、そのくらいなら
携帯で十分です、高い金払ってデジ１眼買ってストレス溜めるのは御免ですね。
0137名無しさん脚
03/12/25 02:27ID:nsbGPkUJそんでフィルムスキャナー、出力はインクジェットの半分デジタル。
白黒でもエプソンの4000PXならバライタに負けませんよー
0138名無しさん脚
03/12/25 11:14ID:fRMo3bKE下手に雑誌を見て判断するより②チャンネル見るほうが確かな情報が入ったりして★
そいえば、最近調べ物するときは、雑誌じゃなくて②チャンネルばっかり見るようになったわ。
某雑誌に、ネガで撮るときは、少しオーバー気味に撮ったらプリントがよくなると書いてあったから
そのとおりにしたら、オーバーすぎた。
まぁ、ええ勉強にはなったけど、雑誌の記事はあんまり信用でけん
と言ってみるテスト
0139134
03/12/25 11:26ID:SqPKaoJ9インクジェットでモノクロ出力する場合、
やはりインクを変えるのですか？
ライソン？ランコム？だっけなんか黒７階調のインクがありましたよね？
もし良かったら感想などよろしきゅ。
お勧めのペーパーなんかもお願いします。
0140名無しさん脚
03/12/25 14:55ID:VIXkhqxK黒７階調のインクというのは知りませんでした。ゴメン
俺の使ってるPM-400PXはフォトブラック、マットブラック、グレーインクが
あって用途によって使い分ける事になってる。
モノクロの場合、単にグレースケールで出力すると深みがでないので
フォトショップで彩度を落とすか色調補正でモノトーンをつくって
RGBカラー出力する。
まあ、このへんは受け売りなんだけどね、試したらいい結果がでた。
綺麗なグレートーンがでましたよ。
用紙はPM写真用紙半光沢、MCマット紙あたり
インクジェットの進歩は凄いもんでカラーネガのカラー出力も
街のDPE屋より仕上がりは上だと思う（フォトショップ必須）
0141名無しさん脚
03/12/25 15:02ID:YPBl19SM0142140
03/12/25 15:04ID:VIXkhqxK0143名無しさん脚
03/12/25 15:07ID:YPBl19SM0144名無しさん脚
03/12/25 16:47ID:/cxOSPaY0145名無しさん脚
03/12/26 07:50ID:eOGdL4zIこのくらいになるとDPEよりは全然安いと思われ
0146名無しさん脚
03/12/26 20:08ID:fJAdlKfXどのように安いの？
ブローニーは確かに画質はよいが
0147名無しさん脚
03/12/26 20:32ID:2UqHfVKO0148134
03/12/27 01:07ID:ax0jkj9y４つ切りくらいかなぁ～、反射原稿とかは無しよ。
ただし、印刷物と考えると話は違ってくる。
問題はどの環境で展示・鑑賞するかだね
0149134
03/12/27 01:14ID:ax0jkj9y四つ切りじゃ無く、半切あたりまではOKかな‥？
個人的な許容度の問題かも知れんけど。
2Bつっても6x45と６x８を同じには語れないし、
被写体にもよるし‥、う～ん…？？
0150名無しさん脚
03/12/27 17:19ID:AxrR4cOrで煽る煽る
「銀塩は線香花火の最後の輝き」
「今後デジカメはスイス鉄道の電化のように普及し
デジカメ99%、銀塩残りというのが数年後の姿」
で、笑えるのが冒頭の「赤と黒」と称する組写真で
（暗い微妙な光線下でのカットが続く）
「この中で銀塩でとったのはこれだけ」と
称してるカットが明らかにシャープで、あとは眠いこと（ｗ
おまえさ、今までさんざん「写真のシャープさにこだわる」
鉄道ファン誌で銀塩オンリー時代にカメラのウンチク垂れてたよな？
メーカーの宣伝マンと化した以上、もうあそこで仕事はするなよ（ｗ
0151名無しさん脚
03/12/27 17:53ID:OAR7IdWM知らん。
0152名無しさん脚
03/12/27 19:19ID:/gK8nRWbhttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%d7%a2%c5%c4%be%b0%b7%c9&hc=0&hs=0
0153名無しさん脚
03/12/27 19:22ID:mNAYlCsi0154名無しさん脚
03/12/28 09:24ID:T/lKUusn0155名無しさん脚
03/12/29 00:26ID:m7iQICw00156名無しさん脚
03/12/29 00:27ID:0rzHwEpB0157名無しさん脚
03/12/29 00:36ID:j9XimLMA今日（昨日）試しに同プリしてみたらちゃんと写っていた。
ところで、10年前に撮影→放置とフィルム10年放置→撮影。
どっちが画質的に良いのだろう？
0158名無しさん脚
03/12/29 10:16ID:gxJ+B/GS> フィルム10年放置→撮影
の方が良かったよ。もちろんカラーバランスはかなり悪かったけど。
> 10年前に撮影→放置
だと、ネガを見ても撮影した写真が消えて逝ってる感じがした。
10年以上期間が空いてたかな．．．。
0160名無しさん脚
03/12/29 22:50ID:j9XimLMAどもども、なるほど。
以前似たようなケースで捨ててしまったフィルムが勿体ない・・・
結果はどうあれ現像（プリント）してみるべきですね。
0161名無しさん脚
03/12/30 03:09ID:2AmsaitO疑問はあるけどね。
0162名無しさん脚
03/12/30 15:39ID:ILz0fcMFこれって当たり前のことでしょうか？
何かいい方法キボンヌ？
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
0163名無しさん脚
03/12/30 19:43ID:XRj58H/9400のネガが原因ではありません。
細かいところが解像しないのが400のネガに原因があるなら100のネガを
使ってみて下さい。ただしブレに注意。ブレもピンぼけと誤認されることが
多いですから。
0164名無しさん脚
03/12/31 12:32ID:jMOSoN6I0165名無しさん脚
04/01/01 20:50ID:ArZguCbwライソンインクの中間トーン(?)を試したが感動しなかった。マットと
光沢の専用紙を使ったが純黒の締りのある絵はどうしても得られず、
しげしげ見るとわずか青味がかっている。カートリッジ４組も消費したのに
モノにできなかった。私の腕が悪いのか、ライソンインクがエプソンプリンタ
ドライバーとマッチしていないのか不明。何万円も無駄になってガックリ。
同じ金を使うなら普通に純正のカラーインクと用紙で研究した方がお得。
色転びの少ないモノクロ写真を得るお勧めの方法は次のとおり。
・レタッチソフト(PS Elements等)の色設定はsRGBまたは「Webに最適」
・諧調豊かで鮮明なカラー画像を開き彩度を最小(-100%)にする
（お手軽な一発モノクロ化をすると諧調を失う。）
・印刷用にファイルを別名保存する。このときsRGBのプロファイルを付ける。
・作業したファイルを閉じ、印刷用ファイルを開く。念のため彩度を-100%に。
・印刷設定は「プリンタードライバーによる色補正」「自然な色合い」
（色転びがどうしても気になる時は詳細設定で色調スライダーを微調整する。
同時に中間濃度をガンマ値で調節することも可能。）
組写真のプリントでは色転びが少々あっても色調と濃度の一貫性があればOK。
ハイキーな図柄は色転びが目立ちます。頑張ってみてください。
0166名無しさん脚
04/01/01 21:11ID:tM2anjsE良いですか？
0167名無しさん脚
04/01/03 12:42ID:iBjT7u/GラムダＢＷで出力すればいいんでないの？
価格も手焼きプリントと一緒だし。
0168名無しさん脚
04/01/03 14:39ID:zcHFlSsJ1年で100枚も焼くなら、引き伸ばし機、買ったほうが
安い気がしてきた。元、２－３年で取れるよなあ。
0169名無しさん脚
04/01/04 07:14ID:MLSHhSjE写真屋の白黒もどきカラープリントは一見してそれと分かりますが
自分のプリンターなら気に入るまで調整できます。
色気のない(?)黒々とした「らしい」プリントが得られます。
でも、壁に貼っておくと半年ほどで変色するんですよね。
>>167
ラムダＢＷ?? 近所では見掛けません。
人に依頼するのはなかなか思いどおりになりません。
>>168
時間と場所が許せばまた自分で引き伸ばしをやりたいですね。
経験はありますが薬品の臭いとか後始末とかがイヤでやめました。
0170名無しさん脚
04/01/04 13:53ID:7UzvVT3Cラムダプリントは堀内カラーというプロラボで取り扱っている
レーザー露光プリントの商品名です。
近所に堀内もしくは、堀内取次ぎのラボが無ければ、直郵送でも扱ってくれます。
例えば、インクジェットで出力したものを見本としてラムダ指定すれば、
ほぼ意図通りのものがアガッてくるとおもいますが．．．
手焼きプリントの場合でも、完全ノートリの見本やベタからの指定無しで
意図通りに仕上げてもらうのは、難しいですからね。
0171名無しさん脚
04/01/04 21:03ID:zKGSqnf70172名無しさん脚
04/01/04 21:08ID:7cfqh3hF使ってますが全体的に赤っぽくﾌﾟﾘﾝﾄされます。
ﾗｲﾄや赤い服の色に引っ張られているのかよく分かりま
せんが現行(NEW)とはかなり違う印象。
赤みを抜いて再ﾌﾟﾘﾝﾄしてますがどうもｲﾏｲﾁ。
多分割を使ってますが肌をｽﾎﾟｯﾄ測光した方が良いのか
と悩んでおります。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを願いします。。
0173名無しさん脚
04/01/04 21:19ID:XS6LMpbmこれ、何ですか？ ロゴ画像だけなのか、実際に出る予定があるのか。。。
出るとしたら楽しみだけどなぁ！
>172
どうも意味不明。多分割とか、スポットとか、露出の話ですよね？
PRO400は旧型の方が色カブリには強かった印象があります。
ただ単に、プリント時の補正の問題なんじゃないですか？
もしくは、露出がアンダー気味なのかも。
アンダーなネガを焼く時には赤や黄を強くして、肌色の見栄えを
良くする店は多いですよ。
0174名無しさん脚
04/01/04 22:59ID:XS6LMpbmなんだ、リアラエースの海外での名前ですか。残念。。。
0175名無しさん脚
04/01/10 16:55ID:PWkQhYhm0176名無しさん脚
04/01/16 00:18ID:9bhdf14c以前は早朝、黄昏どき、反逆光などの微妙な光線状態で
作品を発表していた写真家が
デジカメ工作員と化してから
デジカメのあらが目立たないピーカンベタ光写真を主に
とるようになってること。
廣田尚敬、おまえのことだよ！
0177名無しさん脚
04/01/16 17:42ID:nzNJZ5Q8そこまで力いれて書くほどの奴なのかなあ？
もともと、シケだと思うがな
0178名無しさん脚
04/01/16 17:51ID:ZxJOjU5Bその道具で上手く撮れたものを晒しておるのかもしれん。
0179名無しさん脚
04/01/16 20:23ID:8zdF5LoDカメラでもその楽しみを奪われるのか？
0181名無しさん脚
04/01/16 22:08ID:fg3NiM4rそのたとえは巧いな。
オーディオの再生装置がCDになってから
確かに見掛けの音がよくなったが
（つまり平均的にいい音が出せるようになった）
族が車をチューニングするような
愉しみがなくなったということは確かにそうだ。
CDでカートリッジを替えるようなことをするには
DAコンバーターユニットをそのまま取り替えることだもんね。
0182名無しさん脚
04/01/16 22:23ID:1TfvbH+4ﾛｲﾔﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ25はとっくに無くなったけどインプレッサ50も生産終了だとさ。
0183名無しさん脚
04/01/17 00:55ID:XSDVu1n+あげとくね
以上
0184名無しさん脚
04/01/17 02:14ID:sj1uEYoaそうかなあ？
族の方がレベル高いよ。
銀塩のときにメーカーが作った既製品フイルムをどんなチューニング
していたというんだ？そのまま、ラボ通して終わりが９９％だろう。
楽しみなんて既に無くなっていた。既製品の選択で踊らされていただけ、錯覚さ。
チューニングしていたのは、ごく一部だけ。他の奴は、性能と値段が落ち着けば
デジに移行しても、なんもかわらんさ。
0185名無しさん脚
04/01/17 03:45ID:aBhKtWzJデジタルでも同様の、しかしわずかだが違いがあるんだよ。
メモリーの形式、メーカー、製造ロットにより
発色や粒状性、はたまたISO感度に違いが出るのだよ。
CFとマイクロドライブでは明らかに違う結果が出る。
なぜに書き込みや発表が無いのか不思議だ。
おれ以外にも気が付いているヤツがいるはずだが。
0186咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/17 07:48ID:udWH5egh言っていたのが懐かしい…。（ｗ
0187名無しさん脚
04/01/17 11:42ID:WpDwgHNp思いっきり主張してるねーちゃんが身近にいるんですけど、
「引き伸ばしてプリントするからポジ」っていう選択は正しいんですかね？
なんか微妙におかしい気がするんで指摘してあげたいんだが
自分もあんまり詳しくないんでどう言っていいのやら。
とりあえず「ポジだからキレイ」ってのは一概に言えないんですよねえ。
あとプリントするならネガの方がいいと思ってたんだけど。
0188名無しさん脚
04/01/17 11:53ID:T+s9jH/8ポジからのプリントつうのは普通はネガレスだからねぇ
えらく硬調になりますんで、ライトボックスでは観察できるような
微妙なシャドゥ部の階調などツブれてしまうのは覚悟しなければなりませんな
階調のクオリティを維持してポジから一枚のプリントを仕上げるのであれば、
一回、ネガに起こした方がエエですな。35mmなら69版で。それからネガプリント。
そのおねいちゃんは、硬調な写真が好き好きっていうオチとか？
0189名無しさん脚
04/01/17 11:54ID:q5JG9ejP0190名無しさん脚
04/01/17 13:18ID:WpDwgHNpそのねーちゃん曰くは「ポジの方が引き伸ばしても細かくてきれい」というんですが
「きれいな気がする」程度で硬調だからなんてことは言ってなかったです。
それってネガかポジかの問題じゃないような気もするんですが・・。
自分ポジからプリントした写真って見たことないんですが、かたいんですねー。知らなかった。
しかし個人でプリントして楽しむんなら、わざわざフィルムもプリント代も高い
ポジを使う必要ないと思うんですが、アドバイスしてやるべきですかね？
それとも自分で満足してやってるみたいだからそっとしておくか。
0191名無しさん脚
04/01/17 13:29ID:sSmziLoC0192名無しさん脚
04/01/17 13:33ID:Wrj5DP36まじで。
同じ条件でとった画像をMD、CF両方うｐしてみてくれないか
0193名無しさん脚
04/01/17 13:45ID:oDLe2vzW0194名無しさん脚
04/01/17 14:11ID:79qgif9nうちで使ってるラボだと、リバーサル＋ダイレクトプリントより
ネガプリントのほうが細かいとこまででてるなあ
0195名無しさん脚
04/01/17 14:31ID:XIvprbdIダイレクトプリント特有の“派手な見た目”をキレイと感じる人も少なくないように思う。
0197名無しさん脚
04/01/17 15:33ID:kpRN9cLp0198名無しさん脚
04/01/17 17:24ID:1qjIBaacなかなか見つからないのね。
それよりもポジ起こしの教科書
ない？
0199185
04/01/17 19:16ID:aBhKtWzJ潮の流れが.....
帰りに魚屋よっていこ。
0200名無しさん脚
04/01/17 22:33ID:U7Tz6x/A階調豊かなネガプリントを見せて
「やっぱりポジだよねぇ」
と言ってみｗ
「うんうん、だよねー」
だったらそっとしておいてやれｗ
0201名無しさん脚
04/01/17 23:16ID:sj1uEYoa全てそれから、対応が変わると・・・
0203名無しさん脚
04/01/19 00:13ID:PlaDaNjDへたれだけど
0204190
04/01/19 09:38ID:7yX66IEF最近一眼買ってちょっと調子に乗ってるみたいで
言ってることを聞いてるとなんかこっちが恥ずかしいんです。
露出のこととかもあんましわかってないみたいだし・・。
たぶんプロはポジを使うなんてことをどっかで聞いたんじゃないでしょうかね。
親切心で何か言ったとしても逆に気分害しそうな雰囲気だから
>>200の言うようにやってみようかなｗ。
でもこういう人って老若男女問わず結構いません？
自分もカメラ買ったばかりの時そうだったかも・・ｗ。
織作峰子、ちょっと前に雑誌に載ってたがやっぱ歳とったね・・。
0205名無しさん脚
04/01/19 10:15ID:mFwrJ3Og確かにポジで撮ってる方が“高級”“カッコイイ”“腕がいい”みたいに感じて、
ネガで撮ってる人を小馬鹿にするタイプの人、少なからずいますよね。
というか、漏れもポジでそこそこ撮れるようになった頃は、そうだったよ・・・。
0206名無しさん脚
04/01/19 13:09ID:ikxC5MgY↓
カラーネガ
↓
モノクロ自家現像プリント
↓
カラーネガ、自分でプリント
↓
フジのふつーのカラーネガを同時プリント
0207ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
04/01/20 09:39ID:TaYdLyRg米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
－http://darkelf.dip.jp/doubt/
∩∩
（・(ｪ)・） くまのぬいぐるみどうぞ。
○ ○
－http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html
0208名無しさん脚
04/01/20 16:17ID:0zcW8S0D↓
リアラとかポートラの存在を知りヘビーローテーション
↓
ポジを知る（ボルテージ最高潮）
↓
モノクロにハマる
↓
自家現像開始
↓
突然アグファやコニカに凝りだす（コダクロ、赤外もこの頃）
↓
ナニワカラーキット
↓
スペリア同時プリント
0209名無しさん脚
04/01/20 16:24ID:6ebIxeanサービスサイズで全部プリントしたものを整理するのも大変だしな・・・
0210名無しさん脚
04/01/21 01:25ID:n+vJNDVC0211名無しさん脚
04/01/26 13:59ID:9ZjYBCtVフランスのカメラマンはネガ撮影がメインで仕事もネガです。
0212名無しさん脚
04/01/26 17:02ID:n4caPMJ70213名無しさん脚
04/01/30 20:30ID:fVuUJy0f内田康男さんが写真の撮り方についての本を出していらっしゃって
そこで個展を開いたときに
「どんなリバーサルフィルムを使いましたか」と聞かれたとき
「カラーネガです」と答えた。そのときの反応が面白い。
詳しくは本を探して読んで
0214名無しさん脚
04/01/30 20:44ID:Te2FXBzjその本、持ってる。
ネガＩＳＯ４００が常用フィルムって言いきっていたり。
135はもともと機動性こそ命だから、シャッター速度優先で撮るべしとか。
ズームを利用しないで、フレーミングを行うことこそ、怠慢とそしられるべきじゃないかとか。
一般の写真教本とは違って面白かった記憶あり。
ユニークだけど、スジは通ってるとオモタ。
0215名無しさん脚
04/01/31 09:20ID:b68yywSbage
0216名無しさん脚
04/01/31 23:12ID:wIG7KB9e初心者が犯しやすいミスって、手ぶれでしょ。手ブレを押さえるには
高感度フィルムが吉。よってISO400ネガが値段からもベストな洗濯。
手ぶれしないシャッター速度にして、シャッター速度優先で撮れば
さらに手ぶれしにくくて吉。
写したい物を画面いっぱいに撮ると、下手にひいて撮るより何をと
りたかったのかがはっきりとわかる。つまり、なぜシャッターを切っ
たのかが明白になる。故に、すばやく被写体を捕らえ、シャッターチャ
ンスを作るためには、ズーム使用が吉。
以上により、少なくとも写したい物をシャープにぶれずに撮れる
可能性が上がると思われ。ボケだの解像度だの画角なんかはその次の
レベル。
と解釈してみた。折れは被写体を画面いっぱいに撮るって、かな
り意識しないと出来なかい。勉強になった。
0217名無しさん脚
04/02/14 19:39ID:X6VHNLJE一応本を読まれたのね
0218216
04/02/14 23:02ID:3QBFwA7B0219名無しさん脚
04/02/15 12:32ID:+2FUHdAu新規スレでも立てようと思った。理由はやたらに
プロが使ってるので中判と
玄光社が持ち上げるからです。
しかし、
【玄光社】へたれ写真家養成ＭＯＯＫ【学研】
というスレを立てた方がいいかな。
フレーミングの本を見てプロの作例真似たら
間違いなく下手になるからね。
理由は記事を書く編集者が
うわべだけの理解で書いているからで
技術的な裏づけのあるもの以外は参考にしないほうがいいと思うよ。
0220名無しさん脚
04/02/15 14:39ID:+2FUHdAuプロはエライと思う人がほとんどいないので
玄光社ＭＯＯＫを読んで納得する人は
いないか
0221名無しさん脚
04/02/15 20:08ID:sUqJXkvD0222名無しさん脚
04/02/16 19:47ID:F7oqnNj2慣れっこのつもりだったが。。。。。
さすがに今月の鉄道ダイヤ情報には開いた口がふさがらない。
暗いシーンに銀塩よりデジカメが強いと称して、、、、、、
ノイズだらけのカットのオンパレード（ｗ
しかも「銀塩に画質は圧勝」と称した車庫内の機関車の一連のカットでは
比較対象として当然掲載すべき銀塩のカットが一枚もない。
比較もさせないで「圧勝」とは、見えないものが見えているんでつか？
まるで「北朝鮮は地上の楽園」といい張っていたブサヨクのようだ。
いい加減、明らかに性能面で劣るデジカメをマンセーして
買わせようとするのやめろよ
工作員ぶりがあまりにも痛々しい。
0223名無しさん脚
04/02/16 20:28ID:gPX8S2RKどうでもいい。
うせろ。
0224名無しさん脚
04/02/16 21:04ID:F7oqnNj2ひろく世間で行われてる
デジカメマンセーの工作員ぶりの一例を書いただけなんだが。
0225名無しさん脚
04/02/16 21:09ID:GTDq2sYt0226名無しさん脚
04/02/16 23:00ID:gPX8S2RK正常な一般人にはわからないたとえ。
鉄オタバカデブ？？？
0228名無しさん脚
04/02/17 12:42ID:5jNL0171なにも写らないorブレブレな銀塩よりは、ノイジーでも写るデジカメ
0229名無しさん脚
04/02/17 18:36ID:7BN6i+vDやせろよ w
0230名無しさん脚
04/02/17 20:17ID:7tFJ7r4Fに見えた（素）
0233名無しさん脚
04/02/18 12:51ID:wSKhTevEけどネガだと真っ青な空が青く出ないんだよね。
どこか、こぅ、白っぽいの。
同じようにポジでとると青くでるんよ（RDP３じゃなくてもよ）
あおが真っ青にでるんだったらポジやめてネガに戻るんだけどねぇ
0236名無しさん脚
04/02/18 20:20ID:LzYPPU7K事実だな。
紙に出すのが目的だったら、ネガだね。紙に出す人物写真の
専門家である写真館は、ポジでプリントなんてやらないよ。
0238名無しさん脚
04/02/18 21:49ID:HU6+S0Dwそりゃそうだろうね。
でもそれより、プリントしたやつをファイルしてくより、
ポジの方が撮ったあと場所とらなくていいと思わない?
家族とか友達とかで一緒に見るには不便だけど、
どうせカメオタは自分でしか見ないだろうし
0239名無しさん脚
04/02/18 22:25ID:BV/Mnzs60242名無しさん脚
04/02/19 09:06ID:yYNjJZy8scannerですが、何か？
0243名無しさん脚
04/02/19 09:07ID:FrHbRwa7正論のようだが当たり前のこと言ってるだけジャン。
0245名無しさん脚
04/02/19 16:13ID:As+ZuGWoおまいらと話があわんようだ。
ネガで焼き指示を出すとか、スキャンやきこみとか
そーゆーことではなく・・・・
ポン出しのじょうたいでどーよ？ってことを聞きてぇんだよ、
わかったか、ウルトラ脳内厨
0246名無しさん脚
04/02/19 16:45ID:m9O+5PIZ小学生のたまり場だな。W
0247名無しさん脚
04/02/19 16:55ID:9muZtsks>>245の使ってるフィルムは逆光でも青くなるんですか？
（そうだったら、そんなフィルムは他のものの色が変わりそうで怖い。）
0248名無しさん脚
04/02/19 17:01ID:9muZtsksアンダー気味だとポジでは色が濃いめ（つまり空も濃いめの青に）なること、および、
ネガだと他の被写体の色が暗くならないよう薄めにプリントすることが多く、その結果
空が白めになりがちなことは理解した上で発言してますか？
0249名無しさん脚
04/02/19 17:08ID:2NK3ch6K0250名無しさん脚
04/02/19 18:28ID:8oZEuKa4「シャッター押すまででカメラマンの仕事は終わり」って言ってるうちは初心者（素人）だぞ！
って言ってやれよ
あ、漏れが言っちまった・・・
0251名無しさん脚
04/02/20 00:32ID:8S2l6/SI0252名無しさん脚
04/02/20 03:43ID:2x+jFn+Hフィルターとか持ち合わせてなかったからかもしれんけど、
あんな糞色の空は始めて。
俺に言わせればセンチュリアとリアラは良くて、
スペルマとｺﾀﾞｰｸゴールドは普通。
0253名無しさん脚
04/02/21 02:53ID:91dLJ4Fh0254名無しさん脚
04/02/22 09:13ID:kUra3gdDケケに聞きましょう
0255名無しさん脚
04/02/22 14:43ID:EUShvf1r0256名無しさん脚
04/02/22 15:14ID:G+YqH7hiハーフＮＤも輝度差がありすぎるときには重宝するが。
0257名無しさん脚
04/02/22 15:30ID:EUShvf1r0258名無しさん脚
04/02/22 16:07ID:G+YqH7hi意味があるのかわからないけど、遊び半分で。
0259名無しさん脚
04/02/22 16:09ID:EUShvf1rおれ、ネガカラーはラボで自分でプリントするから、色温とかは
そこでのフィルターで調整してしまう。
0260名無しさん脚
04/02/22 16:13ID:G+YqH7hi細かいCCとかは使ったことないですが。
0262名無しさん脚
04/02/23 00:20ID:mevJJ7OG0263名無しさん脚
04/02/23 04:19ID:hO7+Lcuj自分でラボでプリントしてる人はいいけど、
そのへんの安い同プリだと良い補正であがってこない時が多いから。
また、わざとカラーバランスを好みで変えたい時も使う。
あと既出かもしれんが空を青くするって時は
普通にPLとかUVとか、ブルー系フィルター使ったりする
0264名無しさん脚
04/02/23 07:37ID:mevJJ7OGとくにＰＬはそうかも。空だけ青く焼き込むことはできるけれど、技術的に
難しそうだし。
ありがと。
0265名無しさん脚
04/02/23 10:35ID:sBEPUA5/こちらを上げます。以上
0266名無しさん脚
04/02/23 11:27ID:zqwodnif0267名無しさん脚
04/02/23 11:32ID:sBEPUA5/そうだったのか!?
0268名無しさん脚
04/02/23 11:45ID:zqwodnif0269名無しさん脚
04/02/23 12:08ID:sBEPUA5/だからモノクロのフィルターに赤とオレンジをつけるのかと
妙な納得。
0270名無しさん脚
04/02/23 14:36ID:sBEPUA5/0271名無しさん脚
04/02/23 15:18ID:T3ISAHXMそうかもしれないけど、海岸など紫外線が多い状況だと空が見た目の
青とかけ離れた青に写るのを防止する意味でUVも有効のような。
ただ単に青っていっても色んな青があるけどw
0272名無しさん脚
04/02/29 01:41ID:yE5N9PVb片隅にぽつんと
まるでβのテープ売り場のように（ｗ
0273名無しさん脚
04/03/01 00:14ID:0R8tvpaW紫外、多いとネガが濃くなるので空が白くなる
0274名無しさん脚
04/03/02 11:00ID:KMiPS0oXパンクロのＹフィルターと
同じ理屈ですね
0275名無しさん脚
04/03/02 11:57ID:KMiPS0oXついでにこちらもあげとく
0276名無しさん脚
04/03/21 01:17ID:mhdKwClR0277名無しさん脚
04/03/21 01:59ID:TKrjwgfr皆さんは100と400どっち使うこと多いですか?
私は画質重視で100派でしたが、暗めのときや
望遠で有利なので最近は画質も良くなってきたし
400でもいいかなと思ったり。。
0278名無しさん脚
04/03/21 02:54ID:mhdKwClR最近フジに限るが
800を使ってみたいなと…
でも、高くって
0279名無しさん脚
04/03/22 23:57ID:PhBNbnyu野外でのポートレート撮影に使いたいんですけど。
0280名無しさん脚
04/03/23 01:17ID:4G1eFE2E0281syashingo ◆fs.Ej/jjRU
04/03/23 01:48ID:G4mvF0pC0282名無しさん脚
04/03/23 02:24ID:2AdRFlqO0283名無しさん脚
04/03/23 03:01ID:5iH+GQV4せんちゅうりあんは氏ねw
0284名無しさん脚
04/03/23 06:33ID:szN6m3vC一本だけ残ってたフィルムが期限切れだった・・・
0285名無しさん脚
04/03/26 11:51ID:KwsczwTI使ってみたのかな？
0286名無しさん脚
04/03/26 13:06ID:ikEkgcou0287名無しさん脚
04/03/26 15:49ID:kypVRqdk0288名無しさん脚
04/03/26 21:38ID:U/bs8uks0289syashingo ◆fs.Ej/jjRU
04/03/27 00:18ID:QdlgBfhW0291名無しさん脚
04/03/27 11:11ID:MowAHsib取り組み方による。露出ひとつとってみても
適正で撮るかオーバー気味で撮るかということもあれば
ノーフィルターで撮るか
それともいちいち色補正のフィルターを使うかという
違いも出てくる。リバーサルフィルムを使うような
取り組み方をすればいい話である
0292名無しさん脚
04/03/27 16:37ID:1HNHKLYAそういう点でポジは確かに勉強になるのかな？って思います。
うえで出てた気もするけど、内田康男さんの「写真もっと自由自在」にはそこらへんのこと書かれてましたね。
「ネガに対する不信感はラボの責任だ」みたいな。
みなさんネガのプリント指示ってどんな感じでやられるものなんでしょうか？（信頼できるラボに出すのは前提として）
是非ご教授願いたいです。
0293名無しさん脚
04/03/27 23:10ID:ZplHJcGF少なくとも
ラボにデフォルトで焼くように
伝えてください
0294名無しさん脚
04/03/28 02:05ID:uAeputG9写真始めて1年半くらいの初心者です。
いつも同じネコ撮っているのでこんな感じです。
1. とりあえず同時プリントに出す。
2. いい色が出ているやつを保存しておく。
3. 焼き増し時に、同時プリントをつけて「この辺がもっと明るく(暗く)なるように」と言って、
さらに色見本をつける。
0295292
04/03/28 12:52ID:ZIeYm6x7レスどうもありがとうございます。
もう少したくさんの人の意見を聞きたいですね。
>293さん
「デフォルト」とは？つまりプリント出力側で補正するなということでしょうか？
確かにすべて同じ設定でプリントすれば、露出補正の違いもわかるでしょうね。
>294さん
色見本・・・猫もって行くんですか？
いや、すみません。
私は特にプリント指示したことがないんです。まだまだ写歴短いんで、もっと経験をつみます。
0296名無しさん脚
04/03/28 13:47ID:S+aclUu3ＵＰした神はいないか？
0297名無しさん脚
04/03/28 15:13ID:/t++eHzz0298名無しさん脚
04/03/28 20:09ID:8XRDS9x00299名無しさん脚
04/03/28 21:43ID:uAeputG9本当はネコ持って行きたいんですが、そうもいかないので
たまたまいい色が出た写真を見本用に残しています。
思う色の写真が存在しなければ... (そういうこともあります)
どうしましょう?
壁の色とか、周辺の色がどんな感じになるかを指定します。
「このソファーの色が緑になるように」という感じで。
0300名無しさん脚
04/03/29 19:47ID:bNLm5H3Oプロラボではネガスライド(すなわちポジ起こしのこと)が
中止になった。
理由はコダックが昨年ポジ起こしのプリント用フィルムを
製造中止にしたからである。暴挙だと思う。いくらリバーサルが
全盛だからといっても学術用のポジ起こしの需要が極端に
減ったのだろうか？
これがなくなるとネガは一生涯ネガのままである。
コントラストが低めのやわらかいポジが作れなくなってしまうのが
ものすごく辛いところである。ネガはプリントだけ
しとけということかい？堀もやめた、校舎もやめた。
栗はまだ受け付けているがいつなくなるかはわからないということ、
革命を起こす前に結局力尽きたカラーネガなんだろうか？
0301名無しさん脚
04/03/29 20:18ID:7uk+DvZlビックカメラでネガスライドの注文ができるんだけど、以前はコダック・フジのどちらにも出せたが、現在はコダックは終了したとのこと。フジはやってる。
フジは保守的というか、昔の製品も残してるような感じがするから、フジのポジ起こし用フィルムがなくならんことを祈るばかりだな。
0302名無しさん脚
04/03/29 20:21ID:2E7vmCqdこんなこと頻繁にやってるやついるの蟹？
0303名無しさん脚
04/03/29 21:37ID:ewmSeL1zで無問題。
0304名無しさん脚
04/03/29 22:20ID:3iKWaFPS>プロラボではネガスライド(すなわちポジ起こしのこと)が
>中止になった。
映画用の35mmフィルムって中止になったのか？
それとも需要が少ないからやんぴしただけ？
いずれにせよ愚かだな。
0305名無しさん脚
04/03/30 12:25ID:g7wSs7Pnところで「ポジのネガお腰が亡くなった」の間違いじゃないの？
0307名無しさん脚
04/03/30 18:04ID:aHsejmpcで無問題。
0308名無しさん脚
04/03/30 18:56ID:kRYR/oB60309名無しさん脚
04/03/31 00:25ID:WHO1BusH0310名無しさん脚
04/03/31 06:36ID:7uc3sJN1感材の特性が変わると記録整合性が失われるので、今でも供給されているのだよ。
0311名無しさん脚
04/03/31 20:59ID:W2MgF0KQ映画用のラボに
現像を頼むんだ？
今時価だと門前払いを食らうぞ
0312名無しさん脚
04/03/31 21:03ID:W2MgF0KQしばらくこの件について考えよう
そうこうしているうちに
EPR EPN EPP が
製造中止になったりしたらかなわんからな
0313名無しさん脚
04/03/31 22:58ID:WHO1BusH0314名無しさん脚
04/04/03 18:14ID:fkZSvbKNの
悪夢
0315名無しさん脚
04/04/05 01:09ID:i470TC36感材が供給されなくなったという話だから。
でも、映画用にはじゃかすか大量生産してるのに
それを切ってパトローネに詰めて供給すればいいだけの
写真用の供給が打ち切られるというのはへんだなぁ、というお話。
現像はどこでもできます。薬品さえあれば。
0316名無しさん脚
04/04/05 20:53ID:AEitI2YT映画用...ECN-2
0317名無しさん脚
04/04/05 22:16ID:VuTXAVAdEPRがディスコンなったらホントにデジ移行だな・・・。
0318名無しさん脚
04/04/06 19:35ID:6EcTTNH+しかしやばいんだよな。E100Sを使ったことがないんで発色の具合は
わからない。しかしE200を使用して失望をしたんだな。増感をかけて
EI400で使うとグレートーン(CMYKでいうところのKのようなもの)が
自己主張してCMYの部分が地味になってしまったのね。そしてそれを
ダイヤミックでRPプリントをしたら汚らしい発色になって往生したのね。
これだとモノクロプリントしか使えないということになったので
コダックのEシリーズは信用をしていない。ということでEPRを使用しているが
これは増感をかけるととたんに激しく粒状性が悪化して悲しくなる。
もし、オリジナルエクタ(EPR EPN EPP)を使うならブローニーより
大きいサイズで使いましょう。
0319名無しさん脚
04/04/06 19:39ID:6EcTTNH+テストついでにキヤノネットに入れて撮ってみたら
やっぱりキヤノンとコダは相性がいいな。
独得のなんともいえない色が出た。
コダはネガもポジも同じ傾向だな。
発色や粒状性は各自違うだろうが、
基本的にグレートーンが出て来る。
その傾向を抑えて淡い色彩にしたのが
例の最近出たHDみたいだな。
0320名無しさん脚
04/04/06 20:25ID:pc8TCtV7で、それが中止になつたので仕方なくベルビアに切り替えたそうな。
すごい。
0322名無しさん脚
04/04/07 00:37ID:QtWce6FRがんがれ！
0323名無しさん脚
04/04/07 18:14ID:QtWce6FR0324名無しさん脚
04/04/08 16:30ID:4QoaW9YD0325名無しさん脚
04/04/08 22:43ID:xeRne/ip0326名無しさん脚
04/04/08 22:58ID:wfQ196Fw0327名無しさん脚
04/04/09 14:19ID:JBOoYqVT0328名無しさん脚
04/04/09 15:44ID:q95XQlir0329名無しさん脚
04/04/10 01:01ID:XYKAM+S10330名無しさん脚
04/04/10 02:48ID:LFzNsTQM0331名無しさん脚
04/04/10 02:59ID:dhVyokdX0332名無しさん脚
04/04/10 03:35ID:ssp/knOD0333名無しさん脚
04/04/10 16:04ID:5hRnYosN変なの。
0334名無しさん脚
04/04/10 16:08ID:3VnGK+UL何なの？
0335名無しさん脚
04/04/10 16:30ID:CczZkfiSフィルム売り場の隣に同面積の酒売り場がある．
とリビアは置いておいて，フィルムスキャナってどうよ．
デジ捨ててフィルムに走った俺が買おうかと思うんだが，
どれがいいかな．
0336名無しさん脚
04/04/10 16:39ID:V5Ahaa3X安さでminoのdualIIIを選んだけどドライバは更新されないし
ネガ読み込みを苦手としてるし(粒状感が数割増)、まぁ安価だけなことはあるかなって感じ
0337名無しさん脚
04/04/11 07:37ID:k6HzGP50http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080653279/
0338名無しさん脚
04/04/11 21:28ID:oy7SZ6G7クールスキャン使ってるけど、やっぱカラーネガは苦手みたい。
ストライクゾーンが狭い感じで、めったにきれいに読めないよ。
プリントから読み込んでるほうがトーンきれいに出るような気がしまつ。
0339名無しさん脚
04/04/12 12:58ID:JPoYwiSh一応，ニコンとミノで見積もりとってみまつ
0340名無しさん脚
04/04/12 20:48ID:vVyeQ53zスキャナーを作れと
メーカーに発破をかける。
0341名無しさん脚
04/04/14 15:43ID:qVRYRFwo同意します．
0342名無しさん脚
04/04/14 15:49ID:sY3DvGiYラッキーのプロセッサー買って自分でプリントした方が
よっぽど綺麗だと思うけど。
手を加えないとイマイチな写真撮ってるの？
イマイチな写真は、いくら手を加えてもイマイチだよ。
0343名無しさん脚
04/04/14 16:38ID:DHclQRfDネガでとったからネガを読み込みたいのは普通だと思うけど。
なんでラーメンに自分のの味付けしたがるの？
ラーメン屋行って食った方がずっとうまいと思うけど。
いまいちなラーメンはいくら手を加えてもイマイチだよ。
逝ってきます。
0344名無しさん脚
04/04/14 17:14ID:Yk99/J41素朴な疑問てやつだよね。
オレもそう思うんだ。
ラーメン屋から材料だけ買っていかに家にある電子レンジで作るか
って努力してるみたいだ。
0345名無しさん脚
04/04/14 17:35ID:H3IF82OM知らないならどうぞフツーにやってて下さいよ。
0346名無しさん脚
04/04/14 20:04ID:nZB1SlO8近日発表
0347名無しさん脚
04/04/14 20:05ID:qVRYRFwo0348名無しさん脚
04/04/14 20:10ID:wvF7po0+遠く離れた編集者から、「急ぎで誰それの写真が欲しい」とか言われて、
そういう時にスキャンしてメール添付で送ったりするんですが。
けど、こういうことやってると、早くデジタルに行かなきゃ、って思います。
0349名無しさん脚
04/04/14 21:02ID:sY3DvGiY読み込む時間を考えれば、無駄な気がする。
>>348
どうでもいいような仕事なら、それでいいかもしれないけど
いくらプロファイル付けても
どんなモニターで確認されるかわからない訳でしょ？
どうでもいいような仕事ならいいんだけど。
0350名無しさん脚
04/04/14 21:54ID:n/hQNNaH綺麗には同意しますよ。
しかし、同じ方向で手軽に意図を反映させる
ならいいのではないですか？
ラボ任せより、健全な気がするのは、俺だけ？
0351名無しさん脚
04/04/14 21:57ID:lGF1EWEyなんだかんだでネガは整理が大変だし結構痛みやすい。
デジタルデータにしてきちんとバックアップしておけば
いつまでも綺麗なまま保存しておける。
店のCD-R書き込みサービスだと品質が悪すぎるし。
0352名無しさん脚
04/04/14 22:07ID:wwOlmPlJ0354名無しさん脚
04/04/15 12:39ID:hPtFhf2Q意外にイケルじゃん．ってな感じなのですが
そんなショボイレベルでもフィルムスキャナのネガ読みは
ダメなんでしょうか．
0355名無しさん脚
04/04/16 17:21ID:gbD8untuポジ出力
ソリティア
base1 ￥2,000
base2 ￥3,000
base4 ￥6,000
ただの135ネガ→35mm判のマウントポジ
約￥100
(フジカラーサービス)
0356名無しさん脚
04/04/16 18:36ID:gbD8untuカメラとレンズの癖について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079934454/
というスレがあるのですが荒れてます。
カメラの癖は知らんがレンズの癖はありますね。
レンズの癖よりもレンズとフィルムの相性のほうが
大きいですね。それはカラーネガでも十分に判別がつくもので
レンズとの相性が激しいフィルムもあれば
それほどでもないというフィルムもある。
0357名無しさん脚
04/04/16 21:06ID:gbD8untuあげ
0358名無しさん脚
04/04/19 20:21ID:K6A6p7Y70359名無しさん脚
04/04/20 20:08ID:An6ytwBR0360名無しさん脚
04/04/20 21:20ID:An6ytwBR堀のラムダについて言及していたね。まさに現代の密着プリントで
引き伸ばし機を通すとレンズの表面反射や蛇腹の内部の反射で
フレア気味になることで劣化するという…
この事実をこれまで言及したことがなかったということをいってたけど
映画の撮影の世界だと密着ラッシュとオプティカル処理の違いということで
オプティカル処理のほうがそのような問題が起こることを論じているよ。
0361名無しさん脚
04/04/22 21:06ID:d68jlLM0そうかい
0362名無しさん脚
04/04/22 21:59ID:n4aUa0sW今にはじまったことではないが、それがどうかしたのか。
0364名無しさん脚
04/04/23 21:44ID:N4esnqva0365名無しさん脚
04/04/28 21:12ID:GIE2S3kj0367名無しさん脚
04/04/28 21:53ID:GIE2S3kj実は密着でなくオプティカルで行っています。
多少の画質の劣化はあるでしょう。なら
35mmのサイズから6×9に拡大起こしをするというのは
という提案。
0368名無しさん脚
04/04/30 16:05ID:K5lT4A/d0369名無しさん脚
04/05/08 20:57ID:62sS9yFW0370名無しさん脚
04/05/09 01:28ID:yqriW4Av0371名無しさん脚
04/05/30 20:37ID:CkpCFtJ+銀塩と同じに終わるの！！
このごろＫ良いの出てきているＦよりびびっと来ますよね
0372名無しさん脚
04/06/10 00:42ID:0vxVFe110373名無しさん脚
04/06/13 03:25ID:chfUvfmxというかKはどっちだ？
0374名無しさん脚
04/06/14 02:56ID:NgM9R0eJ変ですよね。こんな話なら、白黒写真なら、あたりまえの話しだし
オプチカルでのフレアーなんて大昔から、コダックの現像計算式に
は、考慮に入っていました。
0375名無しさん脚
04/06/21 12:27ID:lcvBFAYc付けたりしてもプリント結果はほとんど変わりません。
プリント時に機械が勝手に補正してプリントしているように感じます。
青い空もほとんど白っぽく妙に明るいし色合いだけ見るとデジカメの
方が見た目に近く綺麗に感じます。
色合いについては撮影者の意図なんて全く反映されないような感じです。
ネガで撮影してプリントする場合、こんなものでしょうか？
補正無しでプリント依頼するとかはできるのでしょうか？
0376名無しさん脚
04/06/21 21:31ID:oZ4oR4uaプリントするときに「無補正で」言えばやってくれる。
露出補正は、あまり変化でない罠。でも、ＰＬは効くぞ。ちゃんとＰＬが効く使い方をしているのか？
0377名無しさん脚
04/06/22 10:13ID:HoaZami5超高感度の銀塩フィルムだから実現できる新システム
「ナチュラルフォト（NP）システム」 NATURA 新開発
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1227.html
0378名無しさん脚
04/07/01 12:49ID:zMMb6FM70379名無しさん脚
04/07/02 17:54ID:TpsdX+3x慣れてないから
0380名無しさん脚
04/07/02 17:57ID:fm1QaOI9／: : : :: : : : : : : : : :'ヽ,
/.: : : : : :: : : : : : : : : : : : i
,!::: : : : :: :.,,,…'''''…''''ヽ: : i
{:: : : :: : : .i '⌒ ⌒i: :,'.
{: : :: : : : :.| ｪｪ ｪｪ|:''
{ : : : : :: :.| ,.、|
ヾ: : : : : :i ,,-''⌒⌒）
ヽ: : ::i ` ､__￣ノ ・・・
| |￣
0381名無しさん脚
04/07/08 03:25ID:uBTf2a+z？
0382名無しさん脚
04/07/15 17:25ID:LQqc5h0I0383名無しさん脚
04/07/25 17:09ID:n/+C/hLbに書いておいた件について。これはカラーネガの場合は
フジのサービスでラッシュを作ってもらうか。
NFPを作ってもらい（インターポジ作業）
それからモノクロのインターネガを起こしてもらおう。
コダのネガだとGOLDクラスのネガも、HD400も
黄色っぽいラッシュが出来上がったけれどもそこから
モノクロのインターネガを起こすと
原版がカラーネガだと綺麗にシャドーディテールが出てくるよ。
でもフジはなぜかだめだった。
0384名無しさん脚
04/07/25 18:07ID:DCdxbasBきれいなプリントしてくれる写真屋選びもかなり重要
フジ・コダック・コニカ純正にこだわっている奴はいないと思うが
コレだと思える写真屋がなかなかない
最近、ロイヤルで焼く写真屋がなかなかの色を出すのでそこでＤＰを
出している。
各メーカー安定した色を出してくれる
優秀店ののぼりも出てたよ
0385名無しさん脚
04/07/25 18:19ID:n/+C/hLbそれ、どこ？
0386名無しさん脚
04/07/26 00:10ID:VZ7pMmFr0387名無しさん脚
04/07/31 16:29ID:Mmg9L28Hネガ久しぶりなんだけど後悔しないだろーかｗ
0388名無しさん脚
04/07/31 16:36ID:psc1MJCO天気よければそこそこ
リバーサルとリアラは対極にあるフィルムだと俺は思う
ポジでデジタルＲＰの方が後悔しないと思う
0389名無しさん脚
04/07/31 16:43ID:G0cLr0zXなぜにポジからプリントしたい？？
0390名無しさん脚
04/07/31 16:49ID:tJvrLt4Mどんな感じで撮りたいかはっきりした方が良い
0391名無しさん脚
04/07/31 23:48ID:X3zilnJE普段はベルビア使いです。
やっぱぜんぜん違うんですかね．．．
シルクロード（旧ソ連）で人物、街を半々
にとる予定。カメラは高級コンパクトメイン。
でかくプリントできてなんぼって最近思うんでネガ挑戦です。
ポジからは高くて．.
0392名無しさん脚
04/08/01 01:12ID:ZajIwjS5sinbiに近い..いや違うな。一度試してみることをお勧めする。
0393390
04/08/01 09:55ID:mZ/RJpUCベルビアは超記憶色 硬調 ハイコントラスト
リアラは忠実な色再現 柔らかい描写 階調豊か
ベルビア使いならリアラは対極にあるフィルム
旅行される前に ひまわりを晴天、曇天、順光・逆行等でためし撮りをおすすめします
0394名無しさん脚
04/08/03 16:04ID:KG0qCMaNアップしてあげたいが…
0395名無しさん脚
04/08/03 16:25ID:AlkysDUP0396名無しさん脚
04/08/03 18:37ID:ryqafjcZ同じことを考えたが..フラットベットスキャナしかもってないし
そもそも人様に作例として見せられる写真が（ry
0397396
04/08/03 18:44ID:ryqafjcZここ参考になるかな？教えてエロイ人！
0398名無しさん脚
04/08/10 15:40ID:6huFdj600399名無しさん脚
04/08/12 21:19ID:lMEDhqnzで？
0400ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/08/13 00:44ID:5r+9VuPE0401名無しさん脚
04/08/14 08:30ID:eN1iqNbv> プリントが欲しいならネガ。
> なぜにポジからプリントしたい？？
全面同意。
ポジっぽい高コントラストの絵が好きなら、コニカのプラスチック？ がベースのペーパーが良かったぞ。
まだ売っているかは知らないけど。
0402名無しさん脚
04/08/16 22:36ID:wZv95jrC0403名無しさん脚
04/08/17 07:32ID:EEXyO91/海外かー、オイラならプリント前提でもモノクロかリバーサルにするが…。
0404名無しさん脚
04/08/18 16:17ID:ymAWlVAtどんな駅を使えば
解決するの？
0405名無しさん脚
04/08/18 16:18ID:ymAWlVAtコニカのインプレッサが
駅を選ぶということで
パレットプラザに出したら
断られた。
0406名無しさん脚
04/08/19 22:26ID:9yaK4Tsjホントにそんな事ってあるの？＞断られる
0407名無しさん脚
04/08/19 23:07ID:gTMWTmad0410名無しさん脚
04/08/20 00:23ID:Jf7/ABhOなぜか１３５ｍｍの方がダントツに色が綺麗。もちろん同じレンズじゃないの
で単純に比較することはできませんが、何が原因なのでしょう？
0412名無しさん脚
04/08/20 02:16ID:b407DyB70413名無しさん脚
04/08/20 02:28ID:wCfG2C1shttp://www.pit-japan.com/ws30/cgi-bin/bbs/mbbs.cgi
0414名無しさん脚
04/08/20 08:09ID:rvVeRs5Gあまり違いは感じたことがないですけど・・・
単にレンズの違いではないんですか？
0415名無しさん脚
04/08/20 09:26ID:VJs6s9Ad0416名無しさん脚
04/08/20 17:54ID:Jf7/ABhOそなんですかね。たとえば、現像所のプリント機が135ｍｍの方が良いとか、
っていうケースはないでしょうか。
0417名無しさん脚
04/08/20 18:35ID:Gkk4YOX0印画紙での違いは、フイルムと同じほど違いがあるようです。
0418名無しさん脚
04/08/20 19:01ID:X20pYThw質問なんですけど、
ラメカクッビとかで「フジの純正で・・」というと
フジカラーサービスなどに持って行かれるんですが、
メーカー系のラボでも問題あるんでしょうか？
0419名無しさん脚
04/08/20 19:35ID:cWlJYoTV35は、で痔仕上げ
2Ｂは、穴仕上げ
以上
0420名無しさん脚
04/08/20 21:56ID:Jf7/ABhOありがとうございます。やはりブローニーはいまだにそれなんですね。
同じところで純正仕上げ指定で出してるんだけど、その差が大きくて。
414氏のところでは、ブローニーでも痔仕上げ？
0421名無しさん脚
04/08/20 22:33ID:TeKrJV3F0422名無しさん脚
04/08/20 22:43ID:5FPkAxgnなんか色のりがいまいちだった。
現像が堀でプリントはノーリツ３０００だか３００００だかの物
紙は富士純正
パステルカラーの花火なんてイラネ
0423名無しさん脚
04/08/20 23:38ID:h5sOlBXe0424名無しさん脚
04/08/20 23:46ID:VJlRPqjP知らない人が多いまま衰退していくのはもったいないなあ。
0425名無しさん脚
04/08/20 23:59ID:kRkX6wpsほかのフィルムはそんなことないのに。
0426名無しさん脚
04/08/21 06:26ID:7LU+340J全くそうなんだよ、本気で焼いたネガプリントは例えリアラでなくともデジタルとは次元が違うよな…
425
それはステインか？外れラボかもね
0427414
04/08/21 07:37ID:6LwSOKb9私も純正仕上げで出しています。両方とも出ぢではなく
普通に焼いてもらっています。
ですがこれはあくまでサンプルで、気に入ったものがあれば、
プロラボで手焼きにしてもらっています。
0428名無しさん脚
04/08/21 16:51ID:rAqo3hK8なんだ、話が違うじゃありませんか。両方とも出ぢプリントじゃないなんて。
出ぢプリントもやった上での話しかと思いました。
出ぢプリントもこの1年で、すっかり仕上がりが変わってる。すごく良くなっている。
それに引き換え、ブローニー・プリント仕様の旧態依然たる仕上がりには努力の跡を感じない。
0429名無しさん脚
04/08/21 20:03ID:+RzXLpU2カメラとレンズの
データを
記してください
0431名無しさん脚
04/08/21 23:05ID:rAqo3hK8もし都内在住なら、池袋東口のサクラ○に出してみられては。
盆休み明けに初めてISO100を出してみたけど、ギザギザが気にならなくなってる。
驚くほどの柔らかさだった。とくに一緒に写った白人の肌の綺麗なのにはビックリ。
0432名無しさん脚
04/08/22 00:15ID:5IVZTHsS0433名無しさん脚
04/08/22 01:24ID:gZjflckxギザギザにならない機械あるんだ。
サクラヤは機械何使ってるんだろ？
僕が出した店にはフロンティアの３７５ってやつが入ってたよ。
0434名無しさん脚
04/08/22 10:19ID:UMdz+xRl訊ねてみたら
0435名無しさん脚
04/08/22 12:44ID:R/V/yOyv銀が無くなったらフィルムはもうだめぽ？
0436名無しさん脚
04/08/23 22:33ID:Nv3nY8Xw銀を抽出
0437名無しさん脚
04/08/24 18:18ID:jwOgrp3x0438名無しさん脚
04/08/25 02:46ID:MrQWPdea時々、そんな話出てくるけれど今、掘って採算が合わないとか
技術的に困難とかで・・・
当面、枯渇の心配なしのようだよ。
0440名無しさん脚
04/08/25 12:40ID:/EJEYfaQ先がまったくわからない
0441435
04/08/26 04:05ID:aFdeZ9fU漏れが生きているうちは、銀が原因でフィルムの値段がなくなることは無いと
見ていいのかな。値段は上がるかも知れんけど。
それよりも、メーカーの採算が合わなくなって生産が止まることの心配をした
方がいいな・・・。
0443名無しさん脚
04/08/26 18:07ID:nxVzJwI80444名無しさん脚
04/08/26 18:41ID:KIVAV/K80445名無しさん脚
04/08/26 19:55ID:N3H06th30446名無しさん脚
04/08/26 20:38ID:nxVzJwI8石鹸会社とか？
0448名無しさん脚
04/08/27 10:59ID:y2T3J6a0それよか、同プリだからしょうがないけど、綺麗にプリントされる
ことが少ないよ。スキャナで読んでみたら綺麗に写ってる。
ちなにみ数年前からパステルカラーの花火が流行りだったりするのです。
0449名無しさん脚
04/08/27 12:18ID:kb4Nx2Qeサービスでラッシュをつくってもらえ
いい色だと
感動するぞ
0450名無しさん脚
04/08/27 18:19ID:V4jNfaa30452名無しさん脚
04/08/28 06:46ID:WrVDBoSDまぁ、あんまり変わらないんじゃない？
0454名無しさん脚
04/08/28 16:14ID:EEqAGxmL0456名無しさん脚
04/08/29 22:22ID:hwqUVaJP┌─────┐
│ │ ＜ 加奈をいじめる奴は
│ ∥・ ・| │ ＜ 東レのぬりかべごと
│ ）つ（ │ ＜ 荒木絵里香さまが許さないぞ
│ Д │ ＜ いじめ…カッコ悪い
│ │
└┬┬─┬┬┘
⊂=! !=⊃
0457名無しさん脚
04/09/04 19:23ID:YOH5vX4D0458名無しさん脚
04/09/11 23:30:24ID:k46EiAH00459名無しさん脚
04/09/18 20:21:04ID:59XvE+Dlは？
0460名無しさん脚
04/09/18 21:30:59ID:wxAJ/ZZa0461名無しさん脚
04/09/21 07:10:14ID:0lUr8+TOなんか違うよね。これで旧NSなくなるとちょっと困る。
0462名無しさん脚
04/09/23 12:32:30ID:ZNsLPjCO0463名無しさん脚
04/09/23 21:08:54ID:ePB/L4Qw0464名無しさん脚
04/09/24 21:32:07ID:AECA+ws1この板を丹念に読んでるみたいだぞ…
0465名無しさん脚
04/09/25 01:04:38ID:XVlFuvPWネガフィルムをデジタルデータに変換して、デジ一眼並みの画質にしようとすると
かなりシビアな露出と色温度管理が要求される事に気付きました。（w
通常ネガは紙焼きの過程で補正されるので、フィルムの状態では、リバーサルと同じで
露出も色温度も全く補正されていない状態です。
デジ一眼歴は比較的長く、単体露出計、カラーメーター、チャートを使用して
導き出した数値を基準に1/3段階露光で撮影していましたのでストライクが無い事などありません。
カメラ側の設定で理想の画像を創る事を原則としていたので、
同じようにネガで撮影（フィルター無使用）すれば、問題ないと考えていましたが、
できたものは、見るも無惨なファッキンな写真でした。（w
街の現像屋にだして、コニカミノルタの3万円のスキャナーを使用した理由を
さっぴいたとしても、あまりにもヘタクソ過ぎる。
結局、光源が蛍光灯RIFA3台だったので、マゼンタのフィルターを使い、
単体露出計が示した数値から+1.0～1.3段で撮影したら、かなりまともになりました。
しかし、まだ良くなると思うので、現在奮闘中です。
はっきり言って、ネガの奥深さに打ちのめされました（w
しかし、なんであんなにアンダーになるのか？
勿論、ネガによっても異なると思いますが、使用フィルムはリアラISO100です。
0466名無しさん脚
04/09/25 18:50:44ID:70Ji/QZfビーナス400・ビュウテー４００なら明るく獲れるのでは？
0467465
04/09/25 20:31:45ID:1KQGYxij＞実効感度が100無いからじゃないでしょうか？
ご意見ありがとうございます。
本日もスペリア100で実験しました。
単体露出計の基準値はF11+0.1EV 、S1/4でした。
そこで+1.0、+1.3、+1.6と段階露光しました。
+1.0はアンダーでした。（補正なしではやや暗い）
+1.3がほぼ適正露出。+1.6は白い部分が補正され、明るい画像になりました。
これは好みの問題でしょう。
これからISO100で物撮りをする時は、単体露出計の基準値+1.3EVで撮影する事にしました。
それとネガスキャンは、あたり前ですが色温度を合わせないとかなり色被りします。
LBフィルターを使用して、ポラを切りながら確認すれば大丈夫ですが、
手間が完全にリバーサルと同じになってしまいます（w
例え、色温度と露出を合わせたとしても、スペリアISO100+DIMAGE Scan 4では、
同画素比較でEOS10Dの画質、色再現には及ばない事が分かりました。（w
次は、フジの業務用ISO400とPRO400での露出値確認と画質、色再現の検証をしてみます。
しかし、お金がかかりますな。
こんな当たり前の事が、デジから入っているので鬼のように違和感があります。
0468名無しさん脚
04/09/26 00:34:25ID:yRI+SvpI途中状態のときでがんばってもあまり意味ないかと。
ネガからデジタルデータが欲しかったら
プリントをフラットベッドで読み込んだものが一番綺麗です。
あと、どうしてもネガフィルムのスキャンニングをしたいなら
フジよりコダックの方がいいですよん。
一度お試しあれ。
0470名無しさん脚
04/09/27 00:07:00ID:AOvH0gDgAmong photographers, lab professionals, and printers, Kodak professional films―both
negative and reversal―are widely acknowledged for their consistency and easy scannability.
For example, new KODAK PROFESSIONAL PORTRA Films are designed and manufactured
to deliver outstanding results regardless of whether the final output is a digital file
or a traditional print.
www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/e6/e6.jhtml?id=0.1.14.34.9.16.58&lc=en
だそうです（ネガスレより）。
私も今年になってからコダックを徐々に使うようになったのですが
たしかにこちらの方がモニター上での見栄えはいいです。
0471名無しさん脚
04/09/27 09:02:29ID:mefb1ZQa0472名無しさん脚
04/09/29 16:54:06ID:XaasnUIP私は上述したように、銀塩一眼歴は、浅く初心者です。
デジ一眼を封印し、ネガスキャン撮影を試したところ、1段半程度アンダーになると
勝手に勘違いしておりました。
TS-E90でUV+FL-W（蛍光灯補正フィルター）をしての撮影に於いて、
露出倍数が「2」の条件では1段は補正が必要です。
従って、単に1/3段程、アンダーになる傾向があるというのが、結論でした（w
まあ、恥を晒して勉強になりました（w
コダックのHD400と100UCを購入してきました。
ネガスキャンでのモニター上の画質再現がフジより良いという助言なので楽しみであります。
0473名無しさん脚
04/09/30 21:52:10ID:/IYK0AV0わ、この２つはちょっとクセのある方です。
NCシリーズかお安くGOLD100あたりがよろしいかと。
0474465
04/10/01 01:55:21ID:lHE/jhro了解しました。GOLD100も試してみます。
ところで、現像フィルムに白い粉というか、液が白く付着したような
コマがよくあるのですが、これはプロラボに依頼すれば、防げるのでしょうか？
0475名無しさん脚
04/10/01 02:55:07ID:AHCDLOWIすごく厳密にやっておられるようだったので、
まさかそーいう落ちではないだろうと思っていたのですが、
そーいう落ちだったのですね。
0476名無しさん脚
04/10/01 02:59:24ID:AHCDLOWIネガスキャンした画像の空の部分などに白点があるということですか？
私は、リアラのブローニーで結構発生します。
フジ系のプロラボなのですが……。
0477465
04/10/01 03:41:12ID:lHE/jhro＞そーいう落ちだったのですね。
すいません。そー言う落ちだったのです（w
デジ厨病と言う事で。。。
しかし、デジで幾ら綺麗に撮れても、銀塩で糞画像しか創れなければ
やっぱり、フォトグラファーとしては「逝ってヨシ」だと思います。
メーターで計測して、段階露光とホワイトバランスブラケティングを
両方やれば、馬鹿でも綺麗にとれますからね。
（露出と色温度に関してのみ）
但し、1カットが9枚になり、かなり編集が面倒ですが。
>>476
＞空の部分などに白点があるということですか？
空などの特定部分ではなく、無差別です。
白点ではなく、垂れた液を拭いたみたいな汚さです。
今度、遭遇したら画像を晒します。
＞フジ系のプロラボなのですが……。
私は、フジのミニラボでした。
0478名無しさん脚
04/10/01 22:45:50ID:9/8jNMRDずいぶん几帳面なな方とお見受けいたしました。
ネガはラチチュードが非常に広いためシビアな露出補正を気にする必要はありません。
（なるべくクリアでカラフルな画像が欲しい場合、+1EV程度の濃い目のネガが理想的です。）
ネガをスキャニングする時、まずは標準の自動設定を試してはいかがでしょうか？
スキャナーは余裕を見込んで諧調、彩度を取り込むので淡い低コントラスト画像が標準となります。
次に、色調補正もまずは「自動調整」などを試してはいかがでしょうか？
撮影時に照明の色温度を大体合わせておけば微妙な色調補正も可能です。
更にメリハリ感が欲しい場合には、ヒストグラムの明暗両端を少々カットします。
（豊かな諧調とメリハリはトレードオフの関係にあり両立しません。）
それから、ネガはオレンジベース上の補色画像ですのでどうしてもポジやデジカメより
若干ヌケが悪く、同じ仕上がりにはなりません。(これはネガ独特の色味です。)
スキャナーの光源の色温度が安定せず困る場合には--->ニコン製品に買い換えましょう。
クールスキャンなら光源がLEDなので色温度が常に安定しておりウォーミングアップも不要です。
また、デジタルICE専用の光源を有しておりゴミとりも確実です。
(^_^)/~
0479咲耶 ◆Love/EF8j.
04/10/01 23:05:57ID:tSPk/rCVミノルタのDUAL Ⅳでも昔に比べるとずいぶんとネガのスキャンが簡単になったなぁ、
とは思うんですけどね。
今はCOOLSCAN V EDを使ってますけどスキャナまかせでもかなり綺麗にスキャンできますよ。
あと撮影するときにグレーカードとかを撮影しておいて、スキャナのソフトや
写真屋などのソフトでグレー点指定して色補正とかすると、その手の作業
楽になりますですよ。
0481名無しさん脚
04/10/02 18:08:59ID:pbb6/nZB記念age
0482名無しさん脚
04/10/04 12:47:43ID:EewLiQXqつい
垢ギコのスレを見てしまう
自己嫌悪
0483465
04/10/04 16:09:10ID:smyks4HF週末に舞台撮影をしました。いつもはデジですが今回はネガです。
ネガスキャンではなく、補正の効く紙焼きを考慮して
180カット（36×5）Venus800にしました。
これからプロラボに現像してきますが、心配です（w
かなり暗い会場で、f2.8、1/4～1/20程度のファッキンな露出でした。
複雑なミックス光なので、Mモードで多分割測光にしましたが、
平均して0.5段程、マイナスでしか撮影できませんでした。（光量不足の為）
手持ち撮影が条件でしたが、勿論、ストロボも焚いています。
しかし、半分以上ノーストロボです。
そこで考えたのが、Venus1600にすれば手持ちでもかなり
シャッター速度が稼げると思いますが、画質はどれくらい悪くなるでしょうか？
2L程度で、商業的に通用するなら選択肢の一つとして考慮できるかな？とも
考えています。
0484名無しさん脚
04/10/05 03:38:47ID:pJ6tsl4v１段プッシュの指示出せば？
0486名無しさん脚
04/10/07 16:07:51ID:XTeYjnYY毎度毎度
消防士スレを覘いてしまう…
写真工業特集化で
なにか話題にしてあげようと思ったのに
0487名無しさん脚
04/10/07 20:18:07ID:osVAFlAo>>470がKodakのサイトなので果たして客観的な意見かどうかは疑わしいが、
とりあえず一長一短ある。ただ、確かにポートラはオススメ。
ちなみに俺はリバーサルはコダック派。というのも30年ぐらい前に取った
リバーサルを富士とコダックで比べると、コダックの勝ちになる。(EPR)
素直な疑問だが、スキャンしてデジ一眼を上回りたいなら、
なぜネガでなくポジにしない？
例えばフロンティアの中に仕込まれた秘密のパラメータがあってこそ
フジのネガが真価を発揮すると噂で聞いたことがあるが。
それとも>>1に書いてある粒状性（っていうかRMSが言いたいのかな？）を
気にしてるのかな？RMSってroot meanだよ。
それがかえって味になるという研究報告もあるんだが。
実際に「デジ１眼のプリント」と「デジ１眼に粒状製を持たせたような
処理をしてからプリント」を比較させた場合、後者のほうが良い印象だった
そうな。今年の春ぐらいの研究会で聞いた気がする。
>>486
>>消防士スレを覘いてしまう…
それって京都の消防士スレ？
探したけどみあたらなかった。
いまごろ何をしてるんだろう？？
0488465
04/10/08 17:25:00ID:Jp7CaFOh＞スキャンしてデジ一眼を上回りたいなら、なぜネガでなくポジにしない？
リバーサルがハイクオリティなのは十分理解しています。
「ネガスキャン」というローコストで時間のかからない手法が、
どこまで実用的であるかを検証する為にテストしてみました。
撮影画像をインデックスとして提示する分には
問題ありませんが、業務用途では難しいと結論づけています。
やはり、記録写真に属するジャンルや、スナップなどに於いて
ネガが有効であると考えています。
助言、有難うございました。
0489名無しさん脚
04/10/09 02:07:37ID:CLN3klO4>例えばフロンティアの中に仕込まれた秘密のパラメータがあってこそ
>フジのネガが真価を発揮すると噂で聞いたことがあるが。
そうだったのかー！ （笑
>実際に「デジ１眼のプリント」と「デジ１眼に粒状製を持たせたような
>処理をしてからプリント」を比較させた場合、後者のほうが良い印象だった
>そうな。今年の春ぐらいの研究会で聞いた気がする。
興味あるんですがproceedingどこかで読めませんか？
0490名無しさん脚
04/10/10 09:06:49ID:v24N/kk6写真工業の特集ネタを
無料贈呈してないかい？
0491名無しさん脚
04/10/16 15:30:46ID:OPIh3ROw逝ってきます
0492名無しさん脚
04/10/16 16:49:22ID:WnQIWhXUhttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_10848022/26890549.html
0493名無しさん脚
04/10/17 19:26:42ID:Q0iOGTmAノーフラッシュ＋高感度フィルムを提案するなら、
そのコンパクトカメラにフラッシュ付けるなよ。
0494名無しさん脚
04/10/17 21:46:10ID:Tx/NqGQ90495名無しさん脚
04/10/24 10:15:55ID:fGjmLoPGやっぱりバカケケ以下
程度の低い日本のプロのカメラマンが
リバーサル原理主義を説いている関係上
大倉さんではちょっと力不足だったかな。
それと川又氏の2ページは無駄で
その2ページを使っていま銀塩の周りで起こっている事について
警笛を鳴らすほうが良かっただろうな。
たとえば、ポジ起こしがもう出来なくなってしまったんで
印刷原稿を作るのが非常にやりにくくなったということも
書いておく必要はあるよ
0497名無しさん脚
04/10/26 10:23:56ID:89OPkSp50498名無しさん脚
04/11/01 10:42:37ID:HbSz93+40499465
04/11/04 15:22:21ID:Ywsn5t9Cスキャナーサイドの自動補正をOFFにして、単にカラー変換のみで
読み込んだら、かなりマトモな画像になりました。
他のメーカーは分かりませんが、コニカミノルタではそのような結果がでました。
0500名無しさん脚
04/11/04 16:33:42ID:XV6swomc0501名無しさん脚
04/11/07 22:19:23ID:0b6WHL5u0502465
04/11/08 13:37:24ID:qbVbPDelインチキというか、癖があるようです。
設定方法によってはナチュラルに仕上げる事も可能かも知れませんが
撮影時に露出と色温度を合わせてますから、そのまま再現して
くれるのがありがたいです。
リバーサルと比較すると、スキャン時の粒状性が、ネガはかなり悪いので、
レタッチソフトもトリミング以外では極力使用は避けたいですね。
0503名無しさん脚
04/11/10 13:45:50ID:ZDmtFUJmというよりもフラットベッドのスキャナーだと
ゴミの対策が大変…。だから民生用の高性能ドラムスキャナーを
発売すると解決…かな？
0504名無しさん脚
04/11/13 17:04:10ID:5mxcYekr0505名無しさん脚
04/11/13 23:57:38ID:5mxcYekr0506名無しさん脚
04/11/14 00:10:35ID:JLMFFpRd0508名無しさん脚
04/11/15 00:30:19ID:wfZ0/MEXほとんど問題なし。
どうせスキャンするし。
保管状態は悪くなかったからね。
色が全然でないかと心配したが、その問題は全くなし。
0509505
04/11/15 05:45:08ID:etSLXeFn冷蔵庫からRDP（試験済み、問題なし）とインプレッサ(2004/5期限)がでてきた。
貴重なインプレッサ、冷凍保存に切り替えます。
0510509
04/11/15 05:49:13ID:etSLXeFn507でした。
0511名無しさん脚
04/11/15 23:24:16ID:zm61VTRI0512465
04/11/18 15:32:52ID:1lgF2Aotデジはコンパクトから一眼まで、5年程度の経験がありますが、
最近やっと試行錯誤の末、銀塩で最低限の写真（露出、色温度管理）
を撮る事ができるようになりました。（と言っても135ですが。。。）
何とか低コストのネガをモノにしようと、かなりテストしましたが、
ラボで印画紙に焼いてもらったものをスキャンしない限り、
本来の性能が発揮されないので、リバーサルを使用するに至りました。
この時点でスレ違いになるのですが、ここの皆様には、
親切に助言を頂きましたので結果を記したいと思います。
私は、忠実な色再現でのブツ撮りを主に行っています。（小物中心）
デジ用に光源を揃えたので、定常光はすべて蛍光灯です。
ストロボは、人物以上の静物の時しか使用しません。
光源：蛍光灯8灯（天トレ6灯、メイン1灯、アクセント1灯）
RVP-F+FLW（35M+5B）：フィルム自体が忠実でないので逝ってヨシ！
RDP3+FLW（35M+5B）：カメラ側の色温度が下がり過ぎてシアン被りとなり失敗。ライトベージュがグレーになり、逝ってヨシ！
RDP3+FDL（15M+20R）：かなりオシイ。反射率の低い被写体に若干のグリーン被りが発生。
RDP3+FDL（15M+20R）+CCM1.25：ストライク！超忠実です。
いやー本当に感動しています。明らかに色再現ではデジより素晴らしいです。
しかも、デジ一眼より絞り込めますので、この点でも有利です。
これをポジスキャンしてデジ画像と比較しましたが、それでも銀塩画像の方が色再現は忠実です。
私の場合は、それほど解像度は必要ないので、予算と時間の許す限りこれからは銀塩で行きます。（w
ちなみにフィルターはフジのシートフィルターとコッキンを併用してます。
長文失礼しました。
0513名無しさん脚
04/11/18 18:12:34ID:Le1FmSWsまーあれだ、スレちがい。
RDP3がどーのこうのなら、
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1090377008/
0514465
04/11/19 03:11:03ID:4tn0LgzK須磨粗（w
でもそっちは荒れてますよね？
私が書いたら更に荒れそうなので、遠慮しておきます（w
ネガはネガで追求します。今度、モノクロの自家現像に挑戦します。
0515名無しさん脚
04/11/19 17:54:01ID:fQWx4SRjそれはすばらしいことだ
そのときはぜひともヌードに挑戦したまえ
0516名無しさん脚
04/11/24 19:55:01ID:Oh7UpEuN0517名無しさん脚
04/11/25 17:36:02ID:Yw0qJj5U0518名無しさん脚
04/11/25 17:54:02ID:jcsuFLJS0519名無しさん脚
04/11/28 18:41:07ID:8hXafpSn0520名無しさん脚
04/12/01 22:48:14ID:qkKXs2YGネガリバどっちも可。
期限切れ間近でも可。
ﾖﾛﾋﾟｸ
0521名無しさん脚
04/12/02 20:42:03ID:EsgRnSlzヨドが無難じゃない？
0522名無しさん脚
04/12/02 20:51:10ID:ImcGdiXx0524名無しさん脚
04/12/02 21:08:05ID:ImcGdiXx程安くは無いね。
0525名無しさん脚
04/12/06 23:52:09ID:ML5drPdk0526名無しさん脚
04/12/07 15:23:36ID:+Mtwu7Iqやふおくで攫え
0527名無しさん脚
04/12/14 17:50:13ID:pLcqaHib0528名無しさん脚
04/12/20 14:36:43ID:T4o0aFL+0529名無しさん脚
05/01/05 21:31:14ID:m+WWgCot0530名無しさん脚
05/01/09 12:04:03ID:ZDmHjAX4パソコンのプリンタの画質が上がって、カラー写真でもモノクロみたいに
気軽に明室でいじることができるようになって、写真の楽しさって
やっぱりこういうことなのかな、と改めて思う。
プリント画質はまだまだよく調整して焼いた銀塩プリントには及ばないけど、
黒つぶれしたダイレクトプリントで我慢したり、何度も店に言っても思ったような
調子で焼いてくれないことに業を煮やしたりする必要もなくなりました。
自分の写真を気軽にA4でどんどん打ち出すと、サービスサイズじゃ見えなかった
ものが見えてきたりと面白いです。
0531名無しさん脚
05/01/10 08:22:17ID:g0gkrMCMモノクロは家に暗室あるんすが、カラーはどうしたらいいすかに
ダーストのヘッド帰るかスキャンするかなんすね
てか一番安いのはフジの160なんですか
0532名無しさん脚
05/01/12 01:36:07ID:2QN1oDQpttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=622.1847
0533名無しさん脚
05/01/13 17:18:32ID:Z2S0K46G0534名無しさん脚
05/01/13 18:17:55ID:B024wCUwhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052832897/456
かな？
0535名無しさん脚
05/01/13 22:44:56ID:Erq3w+Gmリバーサルばっかりだったんだけど、いまじゃネガばっかりになりました。
ネガをスキャナーで読みこんだり、自家プリントしたり、そのときの気分で遊んでまふ
0536名無しさん脚
05/01/19 12:21:02ID:0y8021Efただ、出来る限りの工程を自分でやりたいので、スキャナーを買ってPCに取り込んだ上でプリンタから出力するかラボで出力しようかと思っていますが、知識が全くありません。
そのために必要な機材やオススメのスキャナーなどがあったら教えてください。
また、我が家のPCの性能はクソったれなんですが、問題あるでしょうか？
0539名無しさん脚
05/01/19 17:13:55ID:Esd38jEN使ってんだけど、なんかプリントがまだネムいんだよね。２段増感すると
ポジっぽくなるし、フジ NS１６０とか、Kodak １６０NCだと
撮影時の露光時間をあまり長くできないし。１００TってNCとVCの中間ぐらいの
発色だから好きなんだけど、もっとパキッとプリント上げる方法ないかな。
誰か知ってたらおしえて！お願い！
0540名無しさん脚
05/01/19 17:23:31ID:9F+FTEOXF3200でスキャンして、デジプリ
コントラスト+3でプリント以来すればよろしいいかと
0541名無しさん脚
05/01/19 18:01:43ID:Esd38jEN使ってんだけど、なんかプリントがまだネムいんだよね。２段増感すると
ポジっぽくなるし、フジ NS１６０とか、Kodak １６０NCだと
撮影時の露光時間をあまり長くできないし。１００TってNCとVCの中間ぐらいの
発色だから好きなんだけど、もっとパキッとプリント上げる方法ないかな。
誰か知ってたらおしえて！お願い！
0542名無しさん脚
05/01/19 18:08:02ID:lymx0iy30543名無しさん脚
05/01/19 18:21:27ID:Ke6Q4J0qネガのコクというか、重厚さが感じられなんだよね。
DiMAGEシリーズが一番ネガプリに近い気がする。
0544名無しさん脚
05/01/19 19:05:04ID:Esd38jEN早速のレスありがとうございます。
デジプリって４x５で印画紙に焼いたものと比べて粒子どおっすか？荒れないかな？
重く取り込んだとして、プリンタがどれもイマイチな気が・・。
>>542
やっぱりフジっすかねぇ。試してみます。ありがとうございます。
0545名無しさん脚
05/01/19 20:39:24ID:Zj+YBUqM0546名無しさん脚
05/01/19 20:40:13ID:eNCiXdVEどうもです。
でじたるかなぁ。
ニコンのスキャナーにするべきだろうか？？
0547名無しさん脚
05/01/20 02:02:00ID:3KKu0EhWttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=321.2967
0548名無しさん脚
05/01/20 12:14:26ID:q+8RoQob荒らし？
下手な作例アップされても迷惑。
0549名無しさん脚
05/01/20 13:02:12ID:Sevg7Od70551名無しさん脚
05/01/21 01:49:11ID:E5CQR6Qattp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=570.8277
0553名無しさん脚
05/01/22 00:00:58ID:HLS60GzRツァイスイコンの新型カメラは
垢ギコ…なんていってるの？
0554名無しさん脚
05/01/22 01:31:18ID:FHvKjYVGフィルムとデジタルの描写力の違いは文字通り
桁違い。
銀塩の表現色687億色以上
パソコン1670万色（ﾌﾟｹﾞﾗ
それにしても今のカメラ雑誌を見ていると
「嘘も百回繰り返せば本当になる」
とばかりに宣伝で洗脳して
パワーユーザーを全面的にデジカメに
移行させようとするメーカー＆提灯持ち
カメラ雑誌の悪意がひどすぎる。
今まで何年も、周辺光量がぼけ味がラチュードが
色の再現性がと微にいり細にいり画質にこだわっていたのは、
どこの誰ですか？ｗ
デジカメは銀塩より画質がいい？
おまえメクラ？ｗ
またなー、寒流ブームみたいにマスゴミに
影響される奴も大杉。
0556名無しさん脚
05/01/22 02:07:43ID:H4hrWhFYＧＥＭやりすぎ＋ＵＳＭ誇張
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=892.8477
0557名無しさん脚
NGNG0558名無しさん脚
05/01/22 02:27:44ID:FHvKjYVG0559名無しさん脚
05/01/22 02:29:40ID:FHvKjYVGまるで家電製品の工作員レベルにプロがなったらおしまいｗ
0560名無しさん脚
NGNGつーか最近のミニラボシステムって中身全部コンピュータ…
0561名無しさん脚
05/01/22 02:33:56ID:FHvKjYVGナチスドイツ：ゲッベルス
0562名無しさん脚
05/01/22 02:47:37ID:FHvKjYVGなぜか順光写真ばかりで、
たまに夜景を乗せるとノイズが載っているんだが、、、
「画質がいい」とワケワカコメントｗ
0563名無しさん脚
05/01/22 03:12:28ID:FHvKjYVG銀塩使うんでしょうね？
デジカメのすばらしい風景写真って見たことないんですけど
0566名無しさん脚
05/01/22 20:19:38ID:eF88Azd80568名無しさん脚
05/01/23 00:15:28ID:XJVgRkQvhttp://www.cis.rit.edu/mcsl/outreach/faq.php#q11
0569名無しさん脚
05/01/23 13:26:54ID:Cf3N/EQkコニカの匠プリント超光沢と、フジのクリスタルプリントとでは
どちらの方が色域が広いでしょうか？
0570名無しさん脚
05/01/23 23:54:28ID:Z+9kXwWpんー、素直にネガをラボに持ち込むのが一番きれいに出力できるんですが。
ちなみにスキャナーは何をお使いでしょうか？
0571名無しさん脚
05/01/24 16:24:20ID:GTEh0oWZｽｷｬﾝした画像はｽｷｬﾝ機の性能なりの物だろ｡
それでﾈｶﾞの画質を云々するのは間違ってないか？
昔ながらの方法で引伸ばした物と比べろよ｡
0572名無しさん脚
05/01/24 16:50:55ID:C3osHo9d意味のない比較だ
0573名無しさん脚
05/01/24 20:02:16ID:2Td2NoGHスキャンする理由は 530:の人の気持ちに近いです。
今は専らｓＲＧＢのデジカメプリントを利用してます。
画質に特段不満はないのですが、印画紙の白地の反射率が
より高ければもっと鮮やかにプリントできるのでは
と妄想してます。
クリスタルプリントはポジからのダイレクト出力が普通で
しょうが、データからプリントしてくれる所もあるという
噂を聞いたので期待してます。
0574名無しさん脚
05/01/25 18:13:20ID:kKNIXjb7現像しなくても潜像を読めるという話があったが
どうなったんだ？
0575名無しさん脚
05/01/25 19:16:45ID:LStCDMrh0576ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/01/25 20:45:40ID:sbKX1LlpPhotoEXPOか何かに出てた。
ネガが戻って来ないんだよね。確か。
0577名無しさん脚
05/01/30 00:55:22ID:+ems0l1Tデジの方がすぐに処理できるだろうけど、
戦場じゃあまりデジタル化されてるのも困るような気もするし
0578名無しさん脚
05/01/31 01:27:55ID:xiKE7CGx0580名無しさん脚
05/02/01 08:49:37ID://Rr21q7→至近のホットスポットに接続→知らない間にうp
→丸秘社員流出ウマー(ﾟДﾟ)
0581580
05/02/01 08:50:21ID://Rr21q7〇写真
0582名無しさん脚
05/02/12 17:52:29ID:X8CgiJly0583名無しさん脚
05/03/09 16:35:42ID:RxyIrju50585名無しさん脚
05/03/12 12:19:13ID:S6eyyJ5K0586名無しさん脚
2005/03/23(水) 20:27:43ID:VYbyX6kv0587名無しさん脚
2005/04/18(月) 20:42:10ID:9oxpMc5u今さら何なんだけど、最初からある程度のｺﾝﾄﾗｽﾄを持って記録される
ﾎﾟｼﾞに比べると、ﾈｶﾞは実は超軟調なんでやんす。これをそのままﾌﾟﾘﾝﾄ
したら軟調過ぎて色がまともに出ないけど印画紙が硬調なので軟調なﾈｶﾞ
を硬調な印画紙に焼くことでﾊﾞﾗﾝｽを取っているわけ。つまりﾌﾟﾘﾝﾄは実は
ﾈｶﾞに記録された情報を全て再現しているわけではない。特にﾌｼﾞのﾌﾟﾘﾝﾄ
やCD-Rｻｰﾋﾞｽはｺﾝﾄﾗｽﾄがきつ過ぎて困ってしまう。この軟調さこそがﾈｶﾞ
のﾗﾁﾁｭｰﾄﾞの広さの秘密。だって写るんですのようにｼｬｯﾀｰ単速(しかも一定の
ｽﾋﾟｰﾄﾞが出ているのかも分からない)、絞りなしのｶﾒﾗでも何とってもちゃんと
写ってるでしょ？
つまりﾈｶﾞはﾎﾟｼﾞより記録できる階調の幅が広く、そうでないﾎﾟｼﾞは露出に非常
にｼﾋﾞｱにならんといけない訳だ。
0588●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
2005/05/02(月) 20:18:50ID:MJAiugz7最近気に入って使い始めたのに･･･
ＮＳみたいにリニューアルじゃないんですかね？
買い占めるにも金がー(T_T)
0589名無しさん脚
2005/05/25(水) 18:26:34ID:YWjqKhWs私は、カラープリントをスキャンして、白黒に変換して、
自家プリンターでプリントアウトしています。
きれいに出ないよ～。
だれか、きれいにプリントアウトする方法を教えて下さ～い。
0590ババラチ＠
2005/05/25(水) 22:38:22ID:YitQGEKq引き延ばし器買ったら？ｗ
0591名無しさん脚
2005/05/26(木) 19:45:32ID:osgppvG+ブローニーだよね
まだあるんじゃない？
http://fujifilm.jp/personal/film/color/professional/index.html
0592●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
NGNG店員さんにはＰｒｏ ＮＣが後継と言われましたが、どうなんでしょうね。
ハイコントラストは同様のようですが、色の鮮やかさがどうなるか･･･
ＮＰＣはなんかポジっぽい絵が出来てよかったんですがねぇ。
テストしますか。
0593名無しさん脚
2005/05/30(月) 22:34:26ID:wS73WbkUプロカメですか？
業者向けフォーカスという現金問屋には旧NS（海外製造）
まだあります。NPCに該当するのはどうだったか？？
NSの新タイプは変になりました。
0594●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
NGNGすいません、ド素人です。
ＮＳプロですか、一度試したんですがどうもスキャンでいい色が出せなくてその後は
全然使っとらんです。
変なんすかね？(^^ゞ
0595名無しさん脚
2005/06/03(金) 15:14:55ID:8U1TSeZH【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ医師祭【放射能垂れ流し】7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117753135/
・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し ※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿
現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm
まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/
ttp://wave.prohosting.com/~john1252/index.html
0596 ◆9JwPxuTPUI
2005/07/24(日) 23:59:55ID:tqCvMn9+0597名無しさん脚
2005/08/06(土) 20:54:46ID:qVgX0RLt0598ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
2005/09/02(金) 16:54:55ID:sp2sUGKS４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。
1 ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2 黙示2,3章、Ⅰコリント5:6,7
５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。
1 Ⅰコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2 黙示18:2、ロマ11:18-22
3 マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20
６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。
1 コロサイ1:18、エペソ1:22
2 マタイ23:8-10、Ⅱテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
0599名無しさん脚
2005/09/25(日) 23:55:37ID:3bgyeJOR0600名無しさん脚
2005/10/29(土) 13:59:25ID:YXI9xDdy0601名無しさん脚
2005/11/14(月) 21:16:07ID:OUoKOAnzスキャナーで現像しているようなもんだな
これが何か新鮮な感じがするよ
今までポジばっかだったけど、ネガも案外いいんでない
0603名無しさん脚
2005/11/15(火) 00:07:05ID:PDvvq2UYヌケが悪いしカラーバランスを調整するだけで一苦労。
トーンカーブを弄らないとマトモな画像にならないこと多すぎ。
よって手間が掛かる。
0604名無しさん脚
2005/11/15(火) 00:46:54ID:R9h3/AWu0605名無しさん脚
2005/11/15(火) 12:00:54ID:ILjs/nfQ0606名無しさん脚
2005/11/26(土) 09:44:42ID:JayIfnEL実質的に現像してるようなもんだから
スキャナーの機種を明確にしよう
0607名無しさん脚
2005/11/26(土) 14:56:45ID:2USYdL1j17-35/2.8-4(D)+AGFA VISTA100 (1)
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/46.jpg
17-35/2.8-4(D)+AGFA VISTA100 (2)
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/47.jpg
50/1.4(NEW)+AGFA VISTA100 (1)
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/48.jpg
50/1.4(NEW)+AGFA VISTA100 (2)
http://www.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/49.jpg
ノートリミング、補正なしでつ
0608名無しさん脚
2005/12/03(土) 18:32:44ID:Rdi1OdDm網羅できないから、そんな感じを受けるのではないでしょうか？
0609名無しさん脚
2005/12/04(日) 17:22:05ID:vJJlS480最初の一枚はストロボ使ってない？夕方で補助光与えたらカラーバランス
はややこしくなるわね。どっちにしても、カラーネガはトーンカーブ必須
でしょ。ハイライトもシャドーも飛ばしてしまえば、グレー合わせるだけ
で色は出るけど。
0610名無しさん脚
2006/01/01(日) 09:21:45ID:3TyYf+RHなんか青っぽいねどれも
２枚目の右下の放物線のような影は？？？
0611名無しさん脚
2006/02/10(金) 22:12:31ID:rFdgBPbB0612名無しさん脚
2006/02/20(月) 11:07:34ID:rck7/SuZhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060219AT1D170AE18022006.html
写真フィルム市場が縮小するなか
医療分野を収益の柱の1 つに育てる。
0613名無しさん脚
2006/03/07(火) 20:29:28ID:u+y4UAxw0614名無しさん脚
2006/03/07(火) 22:06:20ID:MjtA8EZt手持ちノンストロボでどれだけ雰囲気を記録できるか挑戦してみます。
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