【CONTAX】コンタックスのスレッド＊９【contax】
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0001名無しさん脚
03/12/04 01:26ID:RPzuQH2s0002コンタスレの歴史
03/12/04 01:29ID:RPzuQH2sコンタックスのためのスレッド
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1013/10131/1013153280.html
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊２【contax】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1018/10189/1018914596.html
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊３【contax】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027254179/
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊4【contax】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1036/10367/1036744677.html
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊5【contax】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045509663/l50
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊6【contax】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052673683/l50
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊7【contax】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058010856/l50
【CONTAX】コンタックスのスレッド＊８【contax】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063930569/
0003【CONTAX 一眼 関連スレ】
03/12/04 01:32ID:RPzuQH2shttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006690053/l50 (HTML化待ち)
RTS使いの集い part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051630918/l50
RTS3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047034360/l50
CONTAX AX
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031923588/l50
G線上のAria
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1015/10152/1015241410.html
♪♪♪ Ｇ線上のAria～ 第二楽章 ♪♪♪
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1023/10236/1023650650.html
♪♪♪ Ｇ線上のAria～ 第三楽章 ♪♪♪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045735906/l50
♪♪♪ G線上のAria 第4楽章 ♪♪♪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069484115/l50
コンタ１３７使ってる？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043906108/l50
こんたっくすＳ２って、どうよ？
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1015/10150/1015058804.html
CONTAX NIはいいカメラだ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994927291&ls=50 (Lost?)
がんばれ！CONTAX N シリーズ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036287238/l50 (HTML化待ち)
もっと、がんばれ！CONTAX N シリーズ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056248593/l50
コンタックスNX!
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1006/10060/1006096176.html
0004【CONTAX RF・コンパクト関連スレ】
03/12/04 01:35ID:RPzuQH2shttp://mentai.2ch.net/camera/kako/1002/10028/1002805198.html
【爺爺爺】 コンタックスＧについて２ 【爺爺爺】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1011/10119/1011929211.html
【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1014716137&ls=50 (HTML化待ち)
【Ｇ３】コンタックスＧについて【キボンヌ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041743292/l50 (HTML化待ち)
【G1】コンタックスＧシリーズについて6【G２】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051400282/l50
【G1】コンタックスＧシリーズについて7【G２】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064334392/l50
【ちょっとそこのキミ、Ｔ３について語らないか？】
http://mentai.2ch.net/camera/kako/994/994147096.html
Ｔ３について語らないか？【２】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1011/10113/1011355405.html
Ｔ３について語らないか？【３】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022118045/ (HTML化待ち)
ちょっとそこのチミ、Ｔ３について語らないか？４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037615202/l50 (HTML化待ち)
チミチミ、Ｔ３について語らないか？【5】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050237769/l50
TVS
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1009/10090/1009034958.html
CONTAX TVSⅢを可愛がる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049701740/l50
高級コンパクトユーザーが語り合うスレ２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006076953&ls=50 (HTML化待ち)
【T,T2,T3】CONTAX Tシリーズを語る【TVS,Ⅱ,Ⅲ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070165167/l50
0005【CONTAX 中判スレ】
03/12/04 01:36ID:RPzuQH2shttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1006556148&ls=50 (HTML化待ち)
誰か CONTAX 645 語って！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042299263/l50
コンタックス645、ペンタ645NⅡどちらが良い？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1012404082&ls=50 (HTML化待ち)
0006【京セラ関連スレ】
03/12/04 01:37ID:RPzuQH2shttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035095176/l50
Ｔプルーフ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041175621/l50
京セラAFレンズの謎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015149604/l50
サムライ【京セラ】サムライ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049288842/l50
0008【ヤシカ関連スレ】
03/12/04 01:40ID:RPzuQH2shttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/986/986981390.html
ＹＡＳＨＩＣＡスレッド２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044243696/
0009【ZEISS関連スレ】
03/12/04 01:40ID:RPzuQH2sCarl Zeiss！カール・ツァイス！
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998317368.html
Carl Zeiss！カール・ツァイス！ ■その二■
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.html
Carl Zeiss！カール・ツァイス！ ■ 其の３■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/ (HTML化待ち)
■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■ 其の4■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/l50 (HTML化待ち)
■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の5■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043197879/l50 (HTML化待ち)
■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の6■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054657454/l50
テッサーを語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043868139/l50
【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/l50
0010【CONTAX デジカメ 関連スレ】
03/12/04 01:41ID:RPzuQH2shttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10042/1004239786.html
〓コンタＮデジタルは出るのか出ないのか？Part2〓
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10160/1016016359.html
CONTAX N Digitalはどうなるの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015954634/l50
0011【関連リンク】
03/12/04 01:42ID:RPzuQH2shttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/
ﾕｰｻﾞｰﾘﾝｸ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/user/user.htm
【参考ｻｲﾄ】
ttp://www.c-creators.co.jp/take/contax/
ttp://www.ne.jp/asahi/kenwa/home/camera/newpage31.htm
ttp://home.intercity.or.jp/users/JAKI/3photo/32photo_col/320contaxrts.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/index.htm
ttp://home.catv.ne.jp/rr/mi-pu/iroiro/iroiro_contax.html
ttp://www.kurashi-design.info/CNC/muda/m003/
ttp://member.nifty.ne.jp/chabu/koda9.htm
ttp://mat315.hp.infoseek.co.jp/indexcontax.htm
ttp://www.tarosworld.com/photography/Gears/index.htm
ttp://www1.plala.or.jp/e-shin/contaxg1.htm
ttp://www.katte.ne.jp/~hat/Cam/CONTAX_III/#aBody
ttp://www.cfc.co.jp/knishika/toy/g2.html
ttp://home.att.ne.jp/sigma/daichi/newpage5.htm
0012名無しさん脚
03/12/04 01:44ID:RPzuQH2sKudJ/cY6さんのリンクを貼って新しいスレッドを足しました。
マターリ行きましょう！
0013名無しさん脚
03/12/04 01:47ID:RhI9PAj0見事なスレ建て。お疲れさま。
0014名無しさん脚
03/12/04 01:49ID:IE01bldLｽﾏｿ
0015名無しさん脚
03/12/04 02:02ID:yRlt5dW70016名無しさん脚
03/12/04 02:17ID:xVsbvDwUだれか【頻出・既出・ループ話題集】作ってくれないかなぁ。
0017名無しさん脚
03/12/04 02:20ID:RPzuQH2s>>960
TC-1とT2はかぶらないよ。画角の違いもあるけど、描写も違う。
TC-1は斬鉄剣でぶった切るような切れ味だけどT2は柔らかい。
GのレンズはB28とH16が主で、他にP35、P45も使ってます。
使い分けは、夏や晴天にはB28を持ち出すけど常用はTC-1。
28mmではTC-1の方が好きなのでB28はサブになってしまうけど、
B28は凄く良いレンズ。このためだけにGを買っても良い。一眼の
D28は持っているだけで使うことはないっす。
T2>T3については、T3はソツがないけどそれだけ。優秀なレンズと
言う意味ではGの方が優秀なので負けるし、味があるという意味では
はまった時のT2の方が全然良い。コンパクトを一台しか持たないならば
T3は良い選択だと思うけど、各方面のスペシャリストと比べられると
弱くなってしまう。
一眼はヤシコンとα持ってます。でもコンパクトが好きです。
常時カメラ携帯派なので。しかも、海や雨天の旅行用にT-proofと
μ２まで持ってます。これらを妻と二人で使ってます。
実際に使ってる人のコメント為になります。
最近写真を始めて、毎日楽しく139かG2と共に行動してます。
快心の一撃が出るという名器、T-2も
斬鉄剣でぶった切るような描写のTC-1も
防水で、上から見れるファインダーもついてるT-プルーフも気になってました。
特にTC-1は高いけど、店で見た感じ、いじった感じ、パンフの素敵さｗ
すごーく気になる。Tプルもこのまえ15000円でみつけたんだよな。
ただコンパクトを手にしたら一眼や、G2を持ち歩かなそうで。何か怖いという感じ。
0018名無しさん脚
03/12/04 02:23ID:vOpl2ovf0019名無しさん脚
03/12/04 02:23ID:RPzuQH2s・コストパフォーマンス部門
・信頼性部門
・使いやすさ部門
・格好良さ部門
・プロフェッショナル部門
今のところコストパフォーマンス部門では
Gシリーズの独壇場か。
0020名無しさん脚
03/12/04 02:24ID:xVsbvDwU0021名無しさん脚
03/12/04 02:31ID:5rZ0OGEF速やかに本スレへ移動してください。
本スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069938270/l50
0022名無しさん脚
03/12/04 02:38ID:xVsbvDwUT-Proofは大したことがないと思ってます。
なんで持っているかというと生活防水だからと言う理由だけです。
あと結構タフだから。
海やダイビング・シュノーケリングのボートの上にT-Proofを持ってゆくことが
多いんですけど、青い空や海を撮影すると周辺が光量落ちのせいで緑がかるんですよ。
それも正円がちょうど一個はいる形で。周辺光量落ちは好きなんですけど緑のリングは
嫌ですね。同じ状況でB28で撮ると一面真っ青。TC-1だと劇的に光量落ちです。
Tプル買うんだったら割り切りが必要だと思います。
特にG2を持っているならば気になりますよ。
一眼レフは85mmでポートレートを撮る時か、マクロでしか使わなくなってしまいました。
特に広角よりはGを持っていると出番があまり無いです。前はD28やD35マンセーだったのに。
0023名無しさん脚
03/12/04 02:58ID:RPzuQH2sまたTC-1が気になってきた…。あの小ささと劇的な光量落ち。
斬鉄剣でぶった切るような描写。悪い話を聞いたことがない
めずらしいカメラ。中古で５万円代で買えるしな。
少ないボーナスと検討してみます。買うならブラックがいいなー。
情報ありがとうございます。スレ違いすまんです。
コンタックス一眼持ってる人はコンパクトもコンタが多いのかな？
0024名無しさん脚
03/12/04 03:14ID:vOpl2ovfコンパクトは主にデジで済ませちゃうんでT、TVSシリーズは気になっていても
なかなか踏ん切りが付かないんですよね。
ってわけで、サブ機は今のところキャノG5ですね。
0025名無しさん脚
03/12/04 03:54ID:ul1V9lSCこの度、新スレを記念してニコソ一眼レフ非Aiカメラ（Ｆ、Ｆ２に限る）のマウントを
ヤシコンＲＴＳマウント絞り連動型に改造するキャンペーンを始めます。
また、同時に弊社オリジナルAEファインダーをお求めいただきますと、TTL開放測光
で絞り優先AEが可能となります。
なお軍艦部には「ni-contaxo」の刻印が入っております。
ヤシコンボディが軟いとお嘆きの貴方、ぜひ弊社の改造ニコゾでツアイスを味わって
みては如何でしょうか。
0028名無しさん脚
03/12/04 07:11ID:RPzuQH2s京セラ個体差がはげしいのか？
関係ないけど、みんな現像・プリントどうしてます？
近いうち、自宅に暗室作ろうと計画中。
0029名無しさん脚
03/12/04 08:33ID:u3kLUZcy俺も緑のリングは見たことも無い
確かに空はキレイ。
0030名無しさん脚
03/12/04 09:24ID:xVsbvDwU緑のリングという表現は間違っていたかも。
正確にはドピーカンのところで海など青い物を撮すと、中央部が正円計に明るくなって
その部分の青色が少し黄色がかって（＝緑っぽく）写ると言うことです。緑の円かな。
シャッター速度の上限（や越える）での露出の場合はその傾向が顕著です。
…と書いてみて気が付いたけどシャッター速度が1/700までだから、過露出で色が
変になっているってことなのかも知れないな。
漏れの個体が外れならばちょっとしたTプルに対する名誉毀損だが、漏れのＴプルは
明るい所での写真には緑色の円を描くよ。因みにOH前後とも状態は変わらない。
その前に、T-ProofとGが同じぐらいの描写だったら逆に変じゃない？
0031名無しさん脚
03/12/04 09:37ID:7VhA2pH1Ｇと描写は異なるだろうｓが、そんな変な写りはしたことないな。
緑の円を描写する世にも珍しいT-Proofではある。
お宝として、とっとくべし。
0032名無しさん脚
03/12/04 10:45ID:xrcpRLt9コンタックスに求められているのはああいう商品だと思うんだけどなぁ。
日本らしい高性能一眼レフはキヤノニコミノに任せておけばいいんですよ。
勝てるわけないんだし。
0033名無しさん脚
03/12/04 14:32ID:ZokgjYkt0036名無しさん脚
03/12/04 21:35ID:xVsbvDwU緑の円とか何とか騒いでしまいましたが、結局は周辺光量落ちと色収差だと思います。
あながちT-Proofの性能がいいだけに光量落ちが割と少なくて、逆に光量落ちが目立ったり
色収差の緑の円が目立つのかも知れません。TC-1ぐらいしっかりと光量落ちすると、
心理的に収差が目立たなく感じるのかも知れません。
>>35
撮影はいつもポジです。常用はクリアベース＆あっさり色が好みなのでセンシアという
マイナーな物を使っていますが、プロビアでもベルビアでも同じようになりますよ。
（プロビアの場合はちょっとだけマシな気がします。）
ともあれ、他によいレンズを持っている場合、Tプルは割り切って使う物になると思います。
0037名無しさん脚
03/12/04 21:41ID:A+QsEfePコストパフォーマンス部門１位はＴプルか？
0038名無しさん脚
03/12/04 21:55ID:gBX1DxKLスレ立て乙なんすが、おいらお気に入りのこれもリンクしてほしいす
【懐古か】Ｔ２について語らないか？【本質か】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051193424
なんか前スレでもリンクされてなかったんで(´･ω･`)
0039【頻出・既出・ループ話題集（その１）】
03/12/04 22:26ID:AqzeMevo・どの機種が壊れにくいか
・どの機種のファインダーが見やすいか
・Nシステムは是か非か
・ヤシコンは終了するか否か
・ヤシコンやめないで
・フィルタは付けるか？
・ヤシコンシステムは高いか？
・新品か中古か？
・RTS4を期待する
・こういう時勢にRX2出してくれてありがとう
とりあえず今これだけ思い出した。他にあったら誰か書いておいてくれ。
0040名無しさん脚
03/12/04 22:38ID:9lK+E7hF・ｱﾘｧは最高！／んな訳ない
・Mスクリーンは良いか
次の人、どうぞ。
0041名無しさん脚
03/12/04 22:44ID:+NSCdWc3３５－７０/3.4
２８－７０/3.4-4.5
２８－８５
おすすめはどれでつか？
価格、写り、とりまわし安さ、
２８－８５は高額すぎてパスなんでつが。
0042名無しさん脚
03/12/04 22:56ID:2SdT1PA4>40
とはいえ、ループ話題をいっさいやめると、
何も話題がなくなるのはないかな。
0044名無しさん脚
03/12/04 23:09ID:RP4TMFTu基本的に書き捨てなんだから同じ話が繰り返されるのも無理はない。
これらが全て、FAQとしてどっかにまとめられてたらいいんだけど。
過去スレのレス番号指定するとかでも可能かもしれん。
が、それらをまとめようとか、データを整理しようとか・・
んな酔狂なことする輩は、今のところコンタスレ、
いや亀板全体で見ても・・どこにも居ないようだ。
0045名無しさん脚
03/12/04 23:16ID:A+QsEfeP0046名無しさん脚
03/12/04 23:17ID:9lK+E7hFそれはそれで面白いんだけど。
0049名無しさん脚
03/12/04 23:41ID:hrvwauvZ0051名無しさん脚
03/12/05 00:59ID:oTd/uQAZ0052名無しさん脚
03/12/06 01:35ID:BsW3a02+持ってる椰子どう？ひじょーに気になってんだけど。
評判によってはTVSⅡから乗り換えようかと思っているが。
意見きぼん
0053名無しさん脚
03/12/06 02:24ID:/n2aKJtC>>968
グランプリをとったSTを買いたくなってきた。
が、単４Ni-水素電池で動くのかな～。
0054名無しさん脚
03/12/06 02:26ID:V5x1WpZuふじやで
40000、43000円位だったよー。
0056名無しさん脚
03/12/06 09:54ID:PAdp/bYr0058名無しさん脚
03/12/06 21:32ID:1XCMHfFq0059名無しさん脚
03/12/06 22:30ID:8UYsC+wi中古品なら、Aクラスで45000くらいかな。
0060名無しさん脚
03/12/06 23:51ID:1XCMHfFq単焦点ツァイス＞バリオ＞腰名、シグマって感じでしょうかね
0061名無しさん脚
03/12/06 23:58ID:IH+ufUzoおい、おい、
シグマで単焦点Zaiss作ってるんだけど・・・
ネタですか？
0062名無しさん脚
03/12/07 00:12ID:egUGDM6L0064名無しさん脚
03/12/07 00:35ID:lAjAEuKfぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
｀ ー U'"U'
0065名無しさん脚
03/12/07 03:12ID:l10hFZgK0066名無しさん脚
03/12/07 04:28ID:UUNE8xsh0067名無しさん脚
03/12/07 09:38ID:Z9xbrE4pこれは有名な話だ。
コーティングは多分別物だと思うが。
単焦点は多分違うだろ。（と信じたい）
0068名無しさん脚
03/12/07 10:27ID:qrV1zrmjあるんでつが、
ツァイスズームに負けてしまう単焦点レンズにはどんなものがあるんでつか？
0069名無しさん脚
03/12/07 10:38ID:l10hFZgK幾度となくｶﾞｲｼｭﾂ。
コーティング以外に何が違うのか、単焦点はどうなのか。
これも既出。
別にﾏｼﾞﾚｽしなくていいよ。
0070名無しさん脚
03/12/07 11:25ID:yo/k3FfW｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| つられはせん！つられはせんぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 貴様ごときにつられはせん！！
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
0071名無しさん脚
03/12/07 19:03ID:T4MUJy3Sなんかこれでも十分かなって思うのは漏れだけでつか？
ソフトで補正してツァイスらしさが出せるんなら銀塩いらないかなーって
思っちゃいますた。どうやるのかはわかんないけど。
でもね、所有欲とか写真撮ってるなーって実感は薄いんですよ、デジは。
レンズ資源が生かせるこれぞデジタル決定版ってのが出たら買うんだけどなー
0072名無しさん脚
03/12/07 22:24ID:QGHzApqz天気が悪くて一枚も撮ってないんですけどこのレンズってどんな感じなんでしょ。使ったことの
ある方、印象を聞かせて下さいませ。。。
0073名無しさん脚
03/12/07 22:30ID:deM6es9s自分でまず撮ってみればいいやん。と言いつつも聞きたくなる気持ちは分かる（w
わたしゃ持ってないから何にもいえないけど。
0074名無しさん脚
03/12/08 10:20ID:SFdie8nY28／2とか100/3、5、135／2、70ｰ210あたり。
なんか超絶高性能を期待するんだけど、実は
そうでもない、ってのが事実かな。ツァイス側の
事情なのかな。ﾚﾝｽﾞの世代交代は。
ボディー側にも同様の気持ちがあるな。139、137、159。
0075名無しさん脚
03/12/08 10:35ID:+JuSUfsBD21F2.8とたいして変わらない大きさにビビってます。
0076名無しさん脚
03/12/08 11:31ID:JmAYaldUAriaに縦位置グリップがあれば最高なんだが・・
0077名無しさん脚
03/12/08 11:57ID:Vyr2gCPT0078名無しさん脚
03/12/08 12:24ID:W3bMK7XWAXデジタルをたのみこむ！たのむ！
0079名無しさん脚
03/12/08 18:28ID:aLAW8VNi最近の雑誌記事読んでると、名玉のように書いてあることもあるけど、
他のコンタ用レンズと同レベルだな。特別だとは思わない。
0080名無しさん脚
03/12/08 22:04ID:3qfmDug5普段はまあ普通のレンズだけど。
0081名無しさん脚
03/12/08 23:59ID:C/KdmNuSなんだか特別な写真が撮れるもんだとばっかり思っちゃうけど、
実際に使ってみるとわりと普通だよね。
もちろん普通な中にも暖かい色合いやボケの綺麗さ等特徴はあるけど。
味とか言い出すと正直おれにはちょっとよく解らない。
とか言いつつ一番好きなレンズでありカメラだけど。
0082名無しさん脚
03/12/09 04:45ID:ILHRQDHAコンタのとでは、一目で区別ついたけど、今は難しいなあ。
ヤシコン用なんて設計当時のままだし、昔のようなアドバンテージは今のコンタには無いな。
それより、最近のフィルムは解像度がより上がって、写りすぎの感。これもコンタの個性を殺しているかもね。
0083名無しさん脚
03/12/09 12:53ID:C55JhLETラボごとの焼き加減による仕上がりの差
特にネガつかってたら純粋にツァイスは味わえない
と思うんだけど。
0084名無しさん脚
03/12/09 15:09ID:QHVjXOtx暗室技術の未熟さ故か、自分で焼いた写真でツアイスならではの階調／トーンの豊かさなど感じることなど全くなく、柔らかすぎるネガなので、焼き辛いとの思いしか抱かなかった。
ほぼ同時期にキャノンPと３５／２を使っていて、そのシャープさに惚れ込み、コンタ以上に愛用していた時期が有ったよ。
とはいえ、コンタックスサロンなどでプロラボが焼いたモノクロを見ると、焼く人によって微妙なトーンが表現されるものなのだな、と思ったことが有るので、ネガだから分からないと言うことは無いと思う。
要は焼く人によるんじゃないの。
0085名無しさん脚
03/12/09 15:44ID:uK6ZKzWV何が純粋か知らんし味わうってのはどういう事かわからんが…
モノクロネガ・自家処理。
自分にとって至極やりやすいと感じてニコソから
香具師ｺﾝに乗り換えたて幾歳月。
漏れはやってないが、カラーの暗室処理を自分で
やってる友人も同じような事を言ってた。
0086名無しさん脚
03/12/09 16:03ID:lUEtblx8フィルムのコントラスト性能向上によりそれが裏目に出ている
という事かな
白黒自家現像なら印画紙の番手で調整できるからいいのかな
素人意見です、あまり突っ込まないでください
0087名無しさん脚
03/12/09 16:11ID:uK6ZKzWV長くなるので割愛しますが。
フィルムでいうと、ラチチュードが広がったってのはあると思う。
ツァイスのレンズは階調性に富んでいると言われてきたので、
むしろフィルムがそれに追いついてきて、よりやりやすくて
いい感じなんじゃないかな。
コントラスト=明暗差 高い=激しい だとすると多分認識違いでは。
あと、漏れは号数紙じゃなくて主にマルチグレードペーパー使ってまつ。
0088名無しさん脚
03/12/09 16:27ID:149jsdZVマターリ描写のレンズもあるけどね。
0089名無しさん脚
03/12/09 18:19ID:iyzvpmcuコンタレンズの多様な質感表現が分かります。
違う状況でこってりだったり、透明感たっぷりだったり。
ただし、カラーネガはプリントの色の判定が出来るのが使いこなしの前提。
0091名無しさん脚
03/12/09 22:26ID:qTeT4yjo0092名無しさん脚
03/12/09 23:15ID:JFaMTyv00093名無しさん脚
03/12/10 01:13ID:l7QuecwJ原点に帰れ！
高校時代からヤシコンを使い続けているユーザより！
0094名無しさん脚
03/12/10 01:45ID:raFWGe6y開発に手間と金のかかってない様なモノしか出てこんだろうね
0095名無しさん脚
03/12/10 01:53ID:DB5l4Cgj今後ますますそれは強まり、最終的にフィルム＝趣味（あるいはアート）となるのさ。
0096名無しさん脚
03/12/10 10:42ID:UtoVc6Stツァイス+EOS KISS Dでいいかもって（Ｗ
CANONロゴをコンタに貼り替えて
キャノンのOEMだよーんとか言ったりして（ｗｗ
それかシグマあたりから出してくんないかな
各社レンズ対応一眼デジ
0097名無しさん脚
03/12/10 11:01ID:CcjQXf8LどうせMFなんだから。
0098名無しさん脚
03/12/10 11:24ID:Bcsyq7wiそれだ！名付けて「アダプトールボディ」！
0099名無しさん脚
03/12/10 11:35ID:ycFQtP8p0100名無しさん脚
03/12/10 11:47ID:UGUSMyRQ0101名無しさん脚
03/12/10 11:50ID:7yyfHBIjピント合わせやすさはＤ３０，６０どうなんですかね
シグマならやれそうだ＞アダプトールボディ
0102名無しさん脚
03/12/10 13:28ID:sg7550UX本当かどうかわからないけどメールすると、反映しますって言ってるし。
ヤシコンであたらしいレンズ。
ヤシコンの名レンズ復活。
ヤシコンのあたらしいボディ。
ヤシコンデジタル！
0103名無しさん脚
03/12/10 13:33ID:x4LWTKizレンズ資産が無駄にならずに済む。
ボディもレンズも無いわけじゃないからな。
0104名無しさん脚
03/12/10 14:08ID:gP9kQucWそして京セラにOEM供給
0105名無しさん脚
03/12/10 15:23ID:srp5PD3Z確実に！
0106名無しさん脚
03/12/10 16:10ID:bsD0ViVkやっぱりニコソＦＭ３ＡのＯＥＭで”ＮＩＫＯＮＴＡ”だろ。
0107名無しさん脚
03/12/10 17:11ID:STC5p1v1京セラもなんとか出来そうに思えるんだがなぁ・・
0108名無しさん脚
03/12/10 19:20ID:3hKhJkQBFX-1のが早いんだね。合ってる？
0109名無しさん脚
03/12/10 20:46ID:W3wB9yH7思う存分調べて下さい
http://www.hi-ho.ne.jp/sbko-hq/YASHICA%20SLR.pdf
0110名無しさん脚
03/12/10 21:18ID:e4LzGNllあれはEVFですからね。ヤシコンうざはまず買わないと思われ。
たのみこむでAXデジきぼーんってやってる人達が居るけど、俺はRX IIでじの方が欲しいでつ。
0111名無しさん脚
03/12/10 21:42ID:CYZ7XDoC意外？なほどいいですよ。
D35F1.4で撮っても、あのしっとり感はあります。
P85でもしぼればキリっとくるし、つくづく
「デジ対応レンズ」なんて謳い文句は、意味ねえな～と。
0112名無しさん脚
03/12/10 21:53ID:e4LzGNllちょっと扱いづらかったですね。だからいつもEFよりも少しマイナス補正気味にしてで飛ばないように
気を付けてました。俺は>>111氏と逆でデジ対応レンズってこう言うところをいじってるんだろうなー
とか思ってたんですよね。
0113名無しさん脚
03/12/11 00:03ID:OUb20Wu8デジタルはレンズ性能がもろに出るってゆうけど、特に問題はないんでしょうか。
周辺が歪みまくりとか。
0114名無しさん脚
03/12/11 00:07ID:O46+Tpxwそもそもアダプターで他マウントのレンズ使う時は補正が必須じゃないの？
デジ、銀塩に限らず．
0115名無しさん脚
03/12/11 00:08ID:+WWq8qjQ同意
マニュアルデジがいいね。
大きさもＲＸ２クラスがいい。できたらＳＴデジタル
0116名無しさん脚
03/12/11 00:10ID:OUb20Wu8京セラからヤシコンマウントで出してくんねーもんかのー。
0118名無しさん脚
03/12/11 00:17ID:iLzHbwSWオレはその辺のことまったくわかんねーんだけど。
ニコンと同じってわけにはいかんーんですか。
マウントの大きさとしてはそんな変わらないと思うんだけど。
ニコンのＡＦレンズとヤシコンレンズじゃ、イメージサークルが違うってこと？
0119名無しさん脚
03/12/11 00:18ID:iLzHbwSW↓
ね
0120名無しさん脚
03/12/11 00:32ID:iDEV6pQ4そすね。絞り値にもよるみたいだし。
俺が言いたかったのは単純に露出の話じゃなくてコントラストが強めに出るって感じかな。
飛んでるんじゃなくて、潰れるのが早いって感じ。分かってもらえます？
0121名無しさん脚
03/12/11 12:32ID:ORrBnf4B0122名無しさん脚
03/12/11 19:18ID:ebkzT/q4主に子供の写真を撮るんですがどっちがいいかな？
比べる対象じゃないのは十分承知です。
両モデルのいいとこ、ダメなとこ教えて下さい。
ちなみに今はT3とTVS3使ってます。
0123名無しさん脚
03/12/11 19:44ID:mGGfocK0望遠付けたらT３がサブとして使えるし。
35ミリつけたG２とT３では
G２のほうがストロボがない分不便なだけのような気がする。
G２に２８とか２１、ホロゴンなどつけるのなら別の話。
0124名無しさん脚
03/12/11 20:27ID:ubPPMzOXそもそもＧ１はレンズ交換の出来るＴシリーズという発想から生まれた罠。
＞主に子供の写真を撮るんですが
漢ならアリアたんにＰ１００／２で決まりだ。
ＮＸ＋ＶＳ２８～８０買うならＫｉｓｓにシグマでも付けとくが吉。
0125名無しさん脚
03/12/11 20:53ID:TMr/L2F7そのことはどうでもいいんだけど
京セラから必要以上に配慮されてるのか気になる
0127名無しさん脚
03/12/11 23:27ID:Uo9vpEYf__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
皇 / 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ ち
居 i ／´ ﾘ} ょ
ま | 〉. -‐ '''ｰ {! っ
で , ､ | | ‐ｰ くー | と
こ ヽ ヽ. ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
い } >'´.-! ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
| －! ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ﾉ ,二! ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´
0128名無しさん脚
03/12/11 23:52ID:0zhQF74p0129名無しさん脚
03/12/12 01:31ID:llIaEszL二日に一度
調整、レンズ交換してたりして
0130名無しさん脚
03/12/12 01:32ID:kUWPqGdy0131名無しさん脚
03/12/12 02:50ID:OAeSfuDl職場の近くでみつけたんでつが
ARIA金融新品４９８００円ってお買得でつか？
0132名無しさん脚
03/12/12 02:57ID:ryvAF9Kh0133名無しさん脚
03/12/12 09:26ID:BOOgU+f+0136名無しさん脚
03/12/12 11:40ID:ryvAF9Khワラタ
切実だなあ
0137名無しさん脚
03/12/12 11:41ID:ryvAF9Khツァイスのは若い頃に愛用していたらしいな
0138名無しさん脚
03/12/12 12:25ID:UpdKABHB0139名無しさん脚
03/12/12 12:50ID:VZpF61jj0141名無しさん脚
03/12/12 14:08ID:+gLP33cX結局税金
0142名無しさん脚
03/12/12 14:19ID:/0qIA5xaＴ２をＳＳにOHに出したらAFの精度とか上がるんでつか？
0143名無しさん脚
03/12/12 14:27ID:bfwURdQl？？？
0144名無しさん脚
03/12/12 14:36ID:EYaq8+YS0145名無しさん脚
03/12/12 14:39ID:EYaq8+YSＣＣＤはＡＰＳでもいいよ
ＲＸⅡベースきぼんぬ！
0146名無しさん脚
03/12/12 15:37ID:Xt04N7IE0147名無しさん脚
03/12/12 15:45ID:UvYIbPAsだから、そのことをＳＳにメールしよう！
みんなでやればかなりの数になるんじゃない？
0148名無しさん脚
03/12/12 16:25ID:E6F07pGQ0149名無しさん脚
03/12/12 16:38ID:jO+esZa+すぐ出来そうなんだけどな
OEMと陰口たたかれても買うよ
0150名無しさん脚
03/12/12 17:41ID:jqT369tX0151名無しさん脚
03/12/12 18:06ID:DYLewJEK0152名無しさん脚
03/12/12 19:27ID:auTHIZTeなぜわざわざキヤノンに？
0153名無しさん脚
03/12/12 19:56ID:GgL19Aos0154名無しさん脚
03/12/12 22:45ID:0G9LQR0K分かったらさっさと作れ。
原価5ﾏｿ、売価は50ﾏｿだ。
0155名無しさん脚
03/12/13 18:09ID:wEt4STqu0156名無しさん脚
03/12/14 01:42ID:hby5d9ECMFなんで、PLフィルターはサーキュラーじゃない安いもので
大丈夫でしょうか？
（カメラは137MDです）
0158名無しさん脚
03/12/14 02:19ID:mv4C5Nov0159名無しさん脚
03/12/14 02:28ID:WGqsuUyqＡＦじゃないから、もーまんたい。
0161名無しさんと大人の出会い
03/12/14 02:44ID:BhdMI8zdデジ銀両用で価格を39マン円ぐらいで。
デジの画素数なんて400～600程度で十分だ、その場で見れてパソコンの画面で
表示してL版で印刷できるぐらいでいい。
所詮、デジでは画素数をあげても表現力には限界があるんだから銀でもちゃんと
撮るからさ。
0162名無しさん脚
03/12/14 02:47ID:mv4C5Novそりゃ少なすぎ。
その5000～10000倍ぐらい欲しいな。
0163名無しさん脚
03/12/14 02:57ID:YLvU0TKuま、形だけでしょうけど・・・
0164名無しさん脚
03/12/14 03:03ID:BhdMI8zd欲張りすぎっすよ～
でも高価格なカメラならそのくらいいいかもと思ってしまいました。
0166名無しさん脚
03/12/14 09:27ID:p7NM71e7マジボケなんだからつっこんじゃダメだ。
0167名無しさん脚
03/12/14 10:27ID:tJ6BgfLb0168名無しさん脚
03/12/14 11:42ID:5DXySJJcレンズはどうでもいいからT*コーティングの液晶画面にして欲しい
映り込み軽減、重厚な発色とコントラスト・・・
0169名無しさん脚
03/12/14 12:31ID:OuF9nGUv役に立つにのか？
0170名無しさん脚
03/12/14 14:28ID:lleAVltD0172名無しさん脚
03/12/14 22:48ID:bVjJMRX60173名無しさん脚
03/12/14 23:59ID:5DXySJJcキーボードはRTS並みの暴発キータッチで
＞ボタンは多結晶サファイヤ、ポルシェデザインのチタンボディでおながい。
もちろんこれは出デフォ。
0174名無しさん脚
03/12/15 01:06ID:ol81loAs壊れるとしたら、どんな風に壊れるのでしょうか？
SSで修理はまだ受けてくれるのでしょうか？
さんざんループした話題かもしれませんが
チェックしていなかったので、教えてくんスマソ。
0175名無しさん脚
03/12/15 10:17ID:07JYP+dPおいニコソ、お前らにヤシコンデジ作らせてやらんでもないぞ。
分かったらさっさと作れ。
ボタンは多結晶サファイヤ、ポルシェデザインのチタンボディだ。
原価5ﾏｿ、売価は20ﾏｿだ。
1000ﾏｿｶﾞｿでゆるしてやる。
よろしくおながいします。
0176名無しさん脚
03/12/15 11:35ID:VEjXTPsRｽﾏｿって書くならまず過去スレ関連スレよんでみれ
修理はメーカーでまだ全体的に大丈夫なはず。
壊れるとしたら、っていうほどｱｶﾗｻﾏに弱い部位（RXのシャッター
・・ていうか絞り機構・・鳴きみたいな事象）は無いと思う。
0177名無しさん脚
03/12/15 11:38ID:VEjXTPsRhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070468773/2-11
ここの過去スレ以外にもツァイススレで語られてた記憶もアリ。
ほか、亀板以外にも色々ネタがあったような。
0178名無しさん脚
03/12/15 11:40ID:twXZP6zCアサカメニューフェース診断室コンタックスの軌跡によれば、STの製造終了年は１９９９年となっている。
部品保有期間は８ー１０年位だから、どのような故障でも十分修理可能なはず。
0179名無しさん脚
03/12/15 11:48ID:94SQ7yjV167MT自体が割と頑丈なカメラだったから、信頼性はソコソコあるのでは。
Y/Cボディの中では。
0180名無しさん脚
03/12/15 11:58ID:VEjXTPsR漏れが手にしたのは酷いのばっかりだったな。
基盤系の故障になると、今でも修理可だが3ﾏｿ弱もかかる。
あまり丈夫な印象はない。
けど、STが華奢だって印象もない。シャッターも別だし、
ベースといってもファインダーの見た目が似てるくらいで、あまり
耐久性に関連があるとは思えないけども。
0181179
03/12/15 12:14ID:94SQ7yjVオレの167MTは中古で買って長くコキ使っているが、全くのノントラブル。
手持ちのカメラの中では一番信頼性が高かったりする。(笑
カネがあったらSTも欲しいんだが。
167MTの予備機に。ww
0182名無しさん脚
03/12/15 12:35ID:VEjXTPsR壊れまくって、今は手元に無いが・・ ファインダーが好きだった。
新しくあのクラスのを買うならアリア新品にしてしまうだろうけど。
137に惚れ込んでいるし、これまた丈夫なので…
定期的にOHして完調にしてあるRXもあるけど、あまり使ってないでつ。
最近銀塩は中判ばっかだしなー。
0183名無しさん脚
03/12/15 14:40ID:1EbVnIO00184名無しさん脚
03/12/15 14:46ID:6br63+Q3おまえらはみんな糞ｗ
72 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:26 ID:1EbVnIO0
エロエックスなんて糞の糞ｗ
632 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:27 ID:1EbVnIO0
オリンパ製品はすべて糞ｗ
65 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:28 ID:1EbVnIO0
マウントアダプタなんて使ってる香具師は糞ｗ
986 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:30 ID:1EbVnIO0
こんなスレはどだい糞ｗ
945 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:31 ID:1EbVnIO0
ＬＯＭＯなんて糞以下ｗ
705 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 13:27 ID:1EbVnIO0
T2はしかし、糞ｗ
183 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 14:40 ID:1EbVnIO0
コンタッ糞ｗ
809 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 14:30 ID:1EbVnIO0
ケケは糞ｗ
653 名前：名無しさん脚 ：03/12/15 14:27 ID:1EbVnIO0
コンパクトなんて超糞ｗ
ウンコ厨、必死だな。
0185名無しさん脚
03/12/15 14:52ID:1EbVnIO0そうやってウンコ厨につきあうヒマなおまえも糞ｗ
0186完全撤退とは言ったけど
03/12/15 21:38ID:QAT657VQおたく、トプコールスレでも同じ事やってるね。
やってて飽きない？
0187名無しさん脚
03/12/15 21:39ID:QAT657VQお目汚し失礼。
0188174
03/12/16 22:46ID:sWBYcyxMけっこう信頼性が高そうなんで嬉しく思いますた。
>ｽﾏｿって書くならまず過去スレ関連スレよんでみれ
読む時間がなかったｽﾏｿ。
0189名無しさん脚
03/12/16 23:00ID:Zqk+jEUC0190名無しさん脚
03/12/16 23:14ID:QE4+ylL00191名無しさん脚
03/12/16 23:31ID:5ygiBDuYＮデジ関係と＊＊周年モデルはいらないな
0192名無しさん脚
03/12/16 23:46ID:wOsEsxRJ0193名無しさん脚
03/12/17 00:16ID:0SySRpss0194名無しさん脚
03/12/17 00:36ID:vckSv9V70195名無しさん脚
03/12/17 16:31ID:eynyYL1TＴ発売２０周年
きりがいいのはこれくらいかなｗ
0196名無しさん脚
03/12/18 00:16ID:dCwPRzmK0197名無しさん脚
03/12/18 00:45ID:wISMJU/hもちろん手巻き上geでモードラ別。
ファインダー情報はLEDでなく
FM3Aのような指針式かRX2のような液晶で。
0198名無しさん脚
03/12/19 06:02ID:3lkgjrRoなんも知らずに安いから買ってしまったが・・・
まだ届いてないけど・・・
スポット測光と１／４０００秒シャッターがあれば安いのでいいやって感じで選んだけど・・・
ホントはワインダーなんぞはないほうがいいので、１５９ＭＭがよかったが、高いしスポット測光できんのでやめた。
ＲＴＳⅡＮでもでんかなああ
１／８０００秒（あればあったで、結構使う・・・今も１／４０００は頻繁に使用♪）にスポット測光つけてＤモデルもあるといいかも♪
Ａｒｉａみたいにボッタクリのデータパックはやめてほしいが・・・
１５０００円高くらいなら欲しいな。。。
0199名無しさん脚
03/12/19 06:06ID:BEZD3lqJフィルム給装がおかしくて頭来てる。
あれって、最初フィルムの装てんにちょっとでも失敗すると
ああなるわけ？ 最初切った10カット分フィルムが
送られてなくて、それ以降のカットしか写っとらん。
0200名無しさん脚
03/12/19 08:12ID:DebjUmf8>199
RTS3 の話だが、フィルム装填のところの出来はイマイチかもな。
発売当時併用してた EOS630 にさえこの点は負けてると思ったな。
慣れたから問題はないんだが。
0201名無しさん脚
03/12/19 09:52ID:qsnU5cONただレス読んでると、中には壊れやすい機体があるのも事実らしい。
オレのは今んとこ大丈夫だが。
てか、壊れないY/Cボディなんてあるんか？
167MTは手ブレしにくいカメラだから気に入って使っている。
上手くいくと36枚撮りフィルムで39枚撮れるし。
EOSに対する＋3枚のアドバンテージは、ビンボなオレにゃ嬉しい。
0202名無しさん脚
03/12/19 14:56ID:3lkgjrRoそれはうれしいですね♪
ワインダー内臓の機種で３９枚はすごいかも！！！
手巻きならけっこうそんくらい撮れる機種多いけどね・・・
0203名無しさん脚
03/12/20 03:36ID:VqH+UMyVフジヤで見ると￥１．６ｋくらいやけど・・・
１６７ＭＴ買ったらついてきたんだよね・・・
おまけだから、あまり期待はしててないけど。
0204名無しさん脚
03/12/20 04:52ID:gD1DAJ85ヤシカMLレンズは、35以下の広角はどれも優秀だよ。
ツァイス同等もしくはそれ以上ともいえるかも・・・
ML50/1.4は性能面だけいえば、P50/1.4よりもオレは確実に上だと思う。
あとマクロのML55/2.8、ML100/3.5もかなり優秀、1/2倍までだけど。
ML28/2.8はオレも持ってるけど、シャープでいいよ。歪みはほとんどない、ほぼ完璧。
ま、撮ってみればわかるよ。
ただ、ツァイスでいう色のりっていうのかね、それがMLレンズにはあまり感じられないかな。
ツァイスが暖色ならヤシカMLは冷色って感じだと思う。（コーティング差か・・・）
0205名無しさん脚
03/12/20 05:35ID:VqH+UMyVそれはいいですねえ♪
現在広角はベッサーにしてるので一眼レフではあまり使う機会がないけどカメラを何台も持ち歩きたくないときには使えますね。
ＭＬ２８が使えるならとりあえず４５／２．８は後回しにして、８５／１．４と１８０／２．８にしとくかな。
最優先は８５／１．４だな・・・
こないだ￥２９．８ｋで売ってたが、ぼろぼろなんやろかあ？
チェックしなかったからなああ・・・
外見がぼろいぶんにはＯＫだけどね。
１６７ＭＴ＋ＭＬ２８／２．８が￥２３ｋで買えてしまったのでレンズにお金が回せるのでうれしいです♪
0206名無しさん脚
03/12/20 13:07ID:VqH+UMyV思っていたより安っぽいですね・・・
(/∇≦＼)アチャ-!
とくにバッテリーパックＰ－５がちゃっちい・・・
まあ、ニッケル水素電池でも動くようなので、１６７用に単四のニッケル水素電池を買うとしよう♪
それでスマートになるな☆彡
裏蓋のデザインもなんだかねええ
でも、ミラーショックが小さくて安心しました。
音が大きいと聞いていたのでショックもでかいのでは！？と心配していましたから・・・
これなら安心してライブ写真を手持ちで撮れます♪
音がでかいのは難点だが・・・
0207名無しさん脚
03/12/20 13:26ID:CPjUnGgI何を持って性能が高いと言うのかよくわからんが。数字？の事かな。
「性能」が上か下かはわからんが、P50は相当癖が強いレンズで、
特にモノクロで撮ったときの階調再現性が独特。なんせトーンが豊かだと思う。
割と国産レンズの他メーカー並みなMLとは全然違ってて、漏れは
やっぱP50の方がいいなー。
あと、ライブ撮るのにP85を使うと、あのレンズ逆光に相当弱いから
逆光パーライト中心のロック系のライブハウスとかだと目も当てられない
結果になりそう。もっとお上品な場だと違ってくるかもだけど。
安さで言えばS135/2.8がなかなかいいかな。
0208名無しさん脚
03/12/20 13:31ID:VqH+UMyVふむふむ・・・
逆光に弱いのかああ
でも、ライブはジャズだから全く問題ないと思う・・・
上品なジャズではないが・・・
0209名無しさん脚
03/12/20 13:54ID:YcdJmDos学生時代の話だけどね。
0211名無しさん脚
03/12/20 16:00ID:y8ykn3Nt0212名無しさん脚
03/12/20 17:30ID:drDHGVOV超小型ワイヤレスカメラが激安！防犯・監視用に最適！
親指の先よりも小さい防犯・監視用超小型無線ピンホールCMOSカメラ、
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0213名無しさん脚
03/12/20 18:04ID:VqH+UMyV使い慣れてないからシャッターにちょっと触っただけでフィルムが無駄になった・・・
なれれば平気やろうけど・・・
現像してくるべっと・・・
ダッシュ!－＝≡ヘ(* - -)ノ
0214名無しさん脚
03/12/20 18:08ID:pLpFeWJs0216名無しさん脚
03/12/20 20:11ID:UjaR/rxEディスタゴン２８ｍｍＦ2.8を買いたいと思ってるのですが、
中古で一番安いところをおしえてください。
当方、地方なので、ネットで買える所限定でおねがいします。
0217名無しさん脚
03/12/20 21:12ID:5AFeAJh/新品買え、新品を！
ヤシコンレンズは随分値段が下がっているから中古とそんなに差がないぞ。
それに広角は光軸ずれやすいから中古は怖いぞ。
0218名無しさん脚
03/12/20 21:38ID:UjaR/rxEそれも考えたんですが。
では、新品で安い店はどこでしょうか！？
それと、中古の値段を比べて考えます。
ゴメンナサイ。
0219名無しさん脚
03/12/20 23:41ID:ya4wg+lWカメラ雑誌の広告ページを見てきめればよろし｡
0220名無しさん脚
03/12/21 00:10ID:BvxLswDu0221名無しさん脚
03/12/21 01:55ID:EAbLbb+z価格.comで\39,900
ヨドバシで￥39,800（税抜き）15％還元
フジヤで中古が16K～22K
0222名無しさん脚
03/12/21 04:19ID:73Fwl7yZＡＥロックがメインスイッチにあり、スポット測光でしか使えないのはちょっとなれが必要だね・・・
ＭＬ２８／２．８もしっかりした写りで使えます。
さっそく、ニッケル水素電池＆充電器も買ってきたがやはりＰ－５なしのほうが安っぽくなくてよい。
軽くて小さいし！！！
d(>_< )Good!!
立て位置のとき僕は右手を下にして親指でシャッターを押す（この方が脇がしまるのでぶれ難い）が、そのときもシャッターが押しやすいです。
へんに斜めについてると押しにくいので・・・
0223名無しさん脚
03/12/21 04:33ID:73Fwl7yZＭＬ １３５／２．８なんてフジヤで１６ｋだよ！！！
コンタのＡＥタイプと大差ないじゃん・・・
不思議だね・・・
0224名無しさん脚
03/12/21 06:30ID:+3uTLabb0225名無しさん脚
03/12/21 09:46ID:CUVLySTy2本とももってるからいつか撮り比べしたろか。
0226名無しさん脚
03/12/21 10:50ID:0baThrXa絞りを絞った時の形が若干いびつなので迷ってたら、「コンタックスはもっとひどいよｗ」と店員。
本当ですか？
0228名無しさん脚
03/12/21 11:58ID:HqMuFgp3MMJの方は見事に六角形。
現行のﾍﾟｿﾀFA50/1.4は八枚羽根なので点光源は割とキレイに写る。
が、旧いMFレンズは六枚羽根が多かった記憶がある。
0229226
03/12/21 12:10ID:0baThrXa>>227
中古としてだと思います。
>>228
５０ミリに関してはＦ１.４は８枚羽根ですよね。この８枚羽根のが、絞ると綺麗な形状なのが
私の見たところ中古では非常に少ない。逆に６枚羽根のレンズは絞っても形が整ってるのがほとんど。
やっぱり気分の問題で、整ってるに越したことはないですよね。
0230名無しさん脚
03/12/21 12:29ID:HqMuFgp3新品であってもキレイに絞られないレンズだって中にはあるし。
多少イビツであっても八枚羽根がイイとオレは思う。
プラナーは気に入っているんだけど、絞りF2でポートレート撮ると
背景にきらめくボルト型の木漏れ日には毎度萎える。
円形絞りのミノルタが欲しいや。
0231名無しさん脚
03/12/21 12:38ID:m9DS6loZ28ＭＭのことで、相談にのっていただいて。
中古をフジヤカメラのをみてたら、新品も年末特価で
やすいですね。３３８００円。
ＡＲＩＡの７０周年モデルもお金がないけど、欲しいと思う
今日この頃です。
0232226
03/12/21 13:13ID:0baThrXaボルト型の木漏れ日……笑
コンタックスのレンズは気になりつつも、ボディも持ってないし手に取ったことはありません。
あ、でも、店頭のデモ機触ったことはある。レンズの絞り今度見てみよう。
0233名無しさん脚
03/12/21 14:52ID:semqRN4Fこのカメラってどうなんでしょうか？
良いところ・悪いところをお聞きしたいです。
0234名無しさん脚
03/12/21 18:15ID:sDEGYcp/それだけで買いかも。
0235名無しさん脚
03/12/21 20:25ID:IzT+A5Ti0237名無しさん脚
03/12/21 20:41ID:+DdvhHAvそこで、一つ教えて欲しいのですが、
『フィルム巻き戻し音』も静かでしょうか？
（EOS-7がかなり静からしいのですが、
cnotaxの方が何となく好きで…）
0238名無しさん脚
03/12/21 20:47ID:SO3XIvov悪いところ：フィルム途中で入れ替えられない。
買えば結構気に入ると思う。
0239名無しさん脚
03/12/21 22:34ID:LDTeKS3o0240名無しさん脚
03/12/21 23:02ID:yiOOY4gz0241名無しさん脚
03/12/21 23:05ID:+pfBLoGz> 背景にきらめくボルト型の木漏れ日には毎度萎える。
> 円形絞りのミノルタが欲しいや。
絞りの形なんぞより、もっと気にすべき点があるだろうに、
お前らの写真には、木漏れ日の形だの背景しか語れる要素がないってことか。
まあせいぜい消費して日本経済の一助になってくれよ。
0242名無しさん脚
03/12/22 00:22ID:IBMQ6iSl静かですか、こりゃ買いが決定か…。
情報がりがとうございます。
>>240
RXⅡが最高ですか？個人的には、
・Ariaの方がファインダーが見やすい、
・手軽で持ち運びに便利
と思ってAriaにしようかなぁ…と。
0244名無しさん脚
03/12/22 04:55ID:KxS1J1Wg２４１じゃないが、写真そのものが良いものであれば、ボケの形なんか気ならな
いだろうが。と言うことを言いたいんじゃないのかな？２４１は。
ヲレは公園ポートレートなんか撮らないから、木漏れ日や背景のボケの形を気に
したことは無い。そうじゃ無きゃＡＥＪなんか使えないって。
0245名無しさん脚
03/12/22 04:57ID:KxS1J1Wgとは言え、写真なんてほとんどは自己満足の産物だから（まさかグラビアトップ
に載る写真のことではあるまい）、「お、この写真のボケ具合、いーじゃん」っ
てのもありだとは思う。
0246名無しさん脚
03/12/22 13:03ID:EPOeyP5y実機を実際にいじくり回してみた方がいいと思うよ。
AriaとRX2だと、どちらも静かだけどシャッターレス
ポンスが違ったりするし、ファインダーにしてもレン
ズ構成や視度補正をきちんとしているか、または自
分の目の状態によっても評価は変わってくるしね。
何が妥協できて何が妥協できないのかは自分自身
でしか判断できないからね。
0247名無しさん脚
03/12/22 13:27ID:gnFnPTqn買ってしまいますた。
0248名無しさん脚
03/12/22 13:37ID:EPOeyP5yRX2をあきらめればD35/1.4の購入資金に充てられただろう
し、AriaをあきらめればP85/1.4の購入資金に・・・。
0249名無しさん脚
03/12/22 14:47ID:DlFj4p+n確かにアリャは小型で軽くて良いのだが、ツァイスの重いレンズには不釣合い
なのと、レリーズの感触に萎えた。
５０ｍｍまでしかレンズ使わない香具師や質感に拘らないならアリァで良いと思うが
0250名無しさん脚
03/12/22 15:03ID:m1IrEmX50251名無しさん脚
03/12/22 16:11ID:m1IrEmX5Ｓ１８０／２．８を購入予定なんやけど、ちょっと気になる存在なんだよねえ・・・
0252名無しさん脚
03/12/22 17:18ID:7pgLRc32安っぽいのは
ぱっと見、外見=167
持った感じ =167
実際撮影 =Aria（シャッターとかミラー周りのせいで）
0253名無しさん脚
03/12/22 21:59ID:ZPXCxg/e>> 248
触ってるうちに二台とも欲しくなってきちゃって。
自分のこだわりはファインダーと手軽さですね。
正直言うと、全面マット、コンビネーションマイクロも試したい。
0254名無しさん脚
03/12/23 00:14ID:kRA7Ss4aデジカメ以外興味なかった周りの評判も良いです、質感とか見た目とか、ファインダーとか。
地味でもなく派手でもなく大げさでもない無難な感じらしい。
0255名無しさん脚
03/12/23 01:23ID:Yug0yxAAこういうときは全然ハイテクじゃないカメラの方が扱いが楽なんだね。
0256名無しさん脚
03/12/23 10:07ID:YVeGVAqYY/C共通の露出補正もやりやすい。
カタチは不格好だけど。
使い始めの頃、あのゴム巻きボディがたまらなくイヤだったんだけど、手や鼻の脂が付着しても
テカらずにスッと吸収してくれるので、今じゃ結構気に入っている。
あのゴムは実に不思議。
0257名無しさん脚
03/12/23 16:07ID:eBIYvoH0ってことは中古だと、前所有者の手や鼻の脂がたっぷりと含まれてるってことやね・・・
0258名無しさん脚
03/12/23 17:17ID:KmrPo1rRいやいや、目やにとか鼻水も・・・・。
0259名無しさん脚
03/12/23 18:04ID:Fo/7jWe7でも、もしｵｻｰﾝだったら＞ｵｴ
･･･確率的には後者だよね。ｹﾞﾛ
0260名無しさん脚
03/12/23 18:33ID:otS8/m4oＳ180はふわっとボケて、ゾナー共通のクールな色み。階調よく出る。
TT200は自然にボケて、暖かい色み。原色強め。
用途で選びましょう。ボケだけは大違いですが。
0261名無しさん脚
03/12/23 19:52ID:Fo/7jWe7「自然にボケて」
うーむ、シロートの拙にはどう違うのかｻﾊﾟｰﾘ分かりませぬ。
0262名無しさん脚
03/12/23 20:03ID:otS8/m4oなかなかボケが広がらないのが、自然に。
0263名無しさん脚
03/12/23 20:04ID:JdNqcuF/暴れ玉とか、扱いにくいとかどこかで書いていたもので。
おもに、ポートレイトに使う予定です。
いままで、キャノンの85ｍｍＦ1.8をつかってましたが、
それとくらべると発色が段違いにいいのと、
明るいから、ピントがシビアかなとおもうのと、
ボケがなんか汚い感じがする（あくまで、個人的に）
0264名無しさん脚
03/12/23 20:18ID:otS8/m4o逆光でにじんだように甘くなる。同時にボケが大きく暴れだす。
しっかり落ち着いて撮るレンズ。
0265名無しさん脚
03/12/23 21:39ID:KV9j+0Qiファインダーのピント位置と、上がったＦｉｌｍみると、多少ずれてるような。
0266名無しさん脚
03/12/24 00:54ID:cs487Rw/なるほど・・・
とりあえず、撮ってみないとわかんないですね。
どちらのレンズの作例も本に出てはいますがね・・・
ＴＴは今後どんどん入手困難になると思われるからそっちを一度使ってみるかな♪
絞り優先かマニュアルしか使わんしね♪
0267名無しさん脚
03/12/24 00:55ID:/OWt+Ey/部屋のグレーのカーテンやら壁にカメラむけて
いろんな位置で測光しても
ＲＴＳ２の方がS2より一段オーバー目なんだけど。
１３９とＲＴＳ２は同じ。
単体露出計もってないからどっちがより適正なのかわかりませぬが・・
0268名無しさん脚
03/12/24 08:42ID:rYVQgVC10269名無しさん脚
03/12/24 13:47ID:cs487Rw/１段もずれるとちょっと困りもんだああね・・・
0270263
03/12/24 20:51ID:0NQj5hztありがとう！！
うーん、昨日、従姉妹の成人式の着物の写真をとったのだが、
思いっきり逆行でとっちゃったよ。
どんないい具合にできているのか、楽しみな反面、
あげることを考えると、いったいなんなのさ！！
っておこられるかも。
ピンとも2.8にしといたけど、あまり、自信がない。
0271名無しさん脚
03/12/25 12:56ID:P7iR1wxJ絞りf２,８は良い選択だったと思う。
逆光にも強いと思うが、、、１９７５年の評価かもしれないが
もれはそう思っている。
0273名無しさん脚
03/12/25 16:50ID:RAae/DsAこのレンズお使いの方感想教えていただけませんでしょうか？
0275名無しさん脚
03/12/25 21:04ID:KDTcgfde前回しゃがんでる女の子の写真を撮ったとき、
前ピンで前の芝生と、靴が妙にはっきりと質感がでてて、
腕が悪いくせに1.4の開放は厳しいかなと、反省を含め、
Ｆ2.8にしました。
ひょっとして、これがピントの移動！？
>>272
>でも、そのフレアが美しすぎる・・・
思わず、出来上がりを創造して、ゴックッとつばを飲んでしまったよ。
ああ、はやくあがってこないかな。
0276名無しさん脚
03/12/26 02:50ID:RXMX9Pzs値札がついてねーじゃんか！
冷やかしが出来ねーぞ。でもひじょーに気になるぞ…。
だからぁ、いくらなんだぁ！
0277名無しさん脚
03/12/26 03:07ID:w82IMWqsplanar85/1.4を出そうかと思ってるんですが、予算は１万円でOKかな？
もちろん、年末は忙しそうなので、年明けに出しますが。。。
って言うか、今、ヤフオクにplanar85/1.2が出てますね、
高すぎて買えないので、一生、手にすることはないんだろな～。
私にゃ、85/1.4で精一杯ですｗ
0278名無しさん脚
03/12/26 09:30ID:HDu5CX1Tレンズを京セラに出した場合、一旦全部バラして光軸の調整までするそうだから
1.5ﾏｿくらいは掛かるのでわ？
納期は一ヶ月くらいだろう、フツー。
更に詳しい話は、>>279が語ってくれる。
0280名無しさん脚
03/12/26 15:32ID:EQFDOlfd俺は電話で聞いたことがある。俺の記憶が正しければだが・・・
ちなみに前玉のクリーニングならサービスセンターで無料でしてくれるらしい。
いずれにせよ正確な情報は>>281が知っていると思うよ。
0282名無しさん脚
03/12/26 18:34ID:yWtClGXh詳しいことを教えてあげるから、こに電話くださーい。
ナビダイヤル：0570-007111
携帯、PHS用：06-6532-6205
（コニカミノルタお客様フォトサポートセンター ）
0283名無しさん脚
03/12/26 19:04ID:556e9vQZ上がってきたプリントはハイコントラストでシャープネスが強い
デジカメプリントと同じような感じでした。
こうなると機材へのこだわりが結果に反映されない・・
コンタ+ツァイスの味わいなんか出ないんじゃ・・鬱だ氏・・・
0284名無しさん脚
03/12/26 23:14ID:w82IMWqsたくあんの情報ありがとでーす、早速電話してみます。
町のカメラ修理屋さんとか出しても、結局京セラ送りになるんだろーなぁ。
0285名無しさん脚
03/12/26 23:51ID:dvJj7yiJ0286名無しさん脚
03/12/27 00:25ID:vAruE46x自家現像＆プリントをするのだ。
道具や描写に拘ってコンタ使ってる人なら、
手焼きの味わいにも高い価値を見い出せるはず。
0287名無しさん脚
03/12/27 11:17ID:Q107R4U60288名無しさん脚
03/12/27 13:08ID:5KtBCJyUキツいっすｗ
0289名無しさん脚
03/12/27 13:13ID:GwKutyxL0290名無しさん脚
03/12/27 13:16ID:GwKutyxL座椅子のは聞いたことないのでせめて
ロダゴンとかコンポノンとか。
0291名無しさん脚
03/12/27 13:17ID:VGkqh1Kx0292名無しさん脚
03/12/27 23:17ID:qF6Oq3BJ0294名無しさん脚
03/12/28 07:38ID:3v2STJtY0295名無しさん脚
03/12/28 08:26ID:zLzVHx5bそれに引き伸ばしレンズは安物じゃ台無し。
座椅子のは聞いたことないのでせめて
ロダゴンとかコンポノンとか。
はぁ？
ロダゴンもコンポノンも高いのは定価だけだよ。
0296名無しさん脚
03/12/28 17:40ID:EznvIw5+未使用のＳ２（60周年、１０まん）を見つけたので買いました。
まだ写真初心者なので高価でＲＦのライカよりも勉強になるだろうし、
コン多で機械式の未使用はあまり出会わないだろうと思い、踏み切った！
大事に使い込みます。ちなみに香具師コンは恥めてです。
しばらくＰ５０つけっぱなしにして勉強してみます
0297名無しさん脚
03/12/28 17:46ID:4bf7QDQ70298名無しさん脚
03/12/28 18:42ID:MQKfI4fg魅し用品なんてまだあったのかうらやましい。
漏れはS2の６０周年、５年前にアラスカへオーロラ撮りに行くときに中古で買いますた。
来年２月にはフィンランドのアイスホテルに一緒に行くだす。
ヤシコンの中じゃ一番防塵性能高いし、やかましいシャッター音もマイナス４０度の戸外じゃ頼もしく聞こえる。
ただ視度補正ないのがつらいが
0299名無しさん脚
03/12/28 19:31ID:sH1hvd2tニコンは友人からの借り物です。
今日現像が上がって来たのですが、違いが分りません。
家の近くの海岸でお散歩撮影したのですが、どのコマも違いが無いのです。
全く同じとしか言い様がありません。
こんなもんなのでしょうか？
0302名無しさん脚
03/12/28 19:56ID:Kla7RfWp何度も・・っていうのは当時ﾆｺｿでシステム組んでたのを香具師コンに
乗り換えたから。
モノクロだと全然違ったけど。あと、ポートレイトでバストアップ以上
近寄ったりすると割と違いが出やすかった。
モノクロ自家現像が（自分にとって）楽だと思ったので、乗り換えました。
前世紀のことでつ。
ていうか釣り？（藁
0303名無しさん脚
03/12/28 20:47ID:HU/7YDddアナタにとってはそんなもんです。
たぶんキャノンやミノルタと比べても同じに見えるでしょう。
別に悪いことじゃないから、
レンズの味見なんてこの際きっぱり止めて、
機材ではなく写真を探求するのが吉。
0304名無しさん脚
03/12/29 02:57ID:fX3j3eJMニコンはＡiです。
カニつめに穴の開いてるレンズです。
ボディーはFM２。
露出は入射光式で測光した数値をカメラに設定しました。
当方はデスタゴンとバリオゾナーをメインで使っており、
プラナーはほとんど使う機会がありません。
プラナーの描写に慣れていない所為かもしれません。
ディスタゴンのヌケのよさに引かれてコンタックスを使っていますが、
プラナー50mmf1.4には透き通る様なヌケは感じられませんでした。
以上、あくまでも主観です。
0305名無しさん脚
03/12/29 03:03ID:VMylz2zIでもディスタゴン35mm F1.4とニコソAi-s35mm F1.4は全然違うよ！（藁
0306名無しさん脚
03/12/29 03:08ID:5lLpPUA+一番大きく違うのはコンタの方がアンダーである事と同じ５０ｍｍでも
微妙に画角も違う。あと開放でのボケ方も全然違う
プラナー50mmf1.4は結構使いこなしが難しい。ハマれば最強だがな。
ただ個体差もあるらしいから気に入らなければ買い換えるといい鴨
0307名無しさん脚
03/12/29 03:20ID:fX3j3eJMそうそう、コンタックスの方が確かに微妙にアンダーでした。
これはボディー側の誤差(シャッタースピード等)かと思っていましたが、
レンズの問題なのですね。
しかし、ガラスではなく、絞羽の口径の問題かも知れませんね？
0308296
03/12/29 06:52ID:V7JAiXktＳ２ってシド補正レンズ無いのですか！？
説明書にはあるって書いてあったような。。
世の中から消えてしまったってこと？
0309名無しさん脚
03/12/29 08:35ID:BWXtcSUcＵ．Ｆ．Ｏ．接近中
スピード ソル０．３
0310名無しさん脚
03/12/29 08:56ID:OARbOkl4マジレスすると現行のNXと同じ
FLタイプが使えるはず。
0311名無しさん脚
03/12/29 10:59ID:WSD8q92Tああいう煽り方する香具師が過去に山のように出現してるので
きつく返されてるのでしょうが、皆さんﾏｼﾞﾚｽされてるようで。
漏れも306に胴衣。ブラブラとスナップするような撮り方だと
それこそズミルクスだろうがプラナーだろうがニッコールだろうが
そんなに変わらない事もよくあると思われ。
モノクロだと随分違うけどね。
0312名無しさん脚
03/12/29 11:29ID:f45X6Ny4結局発売されなかったの？
0313名無レさん脚
03/12/29 13:15ID:b/vtNfH1光学系はマクロプラナーとあったが
0314名無しさん脚
03/12/29 16:20ID:hRkE19qeもし発売されてたら
かなり高額になってたﾖｶｰﾝ
0315名無しさん脚
03/12/29 16:48ID:0Q+Q1DF7> ブラブラとスナップするような撮り方だと
> それこそズミルクスだろうがプラナーだろうがニッコールだろうが
> そんなに変わらない事もよくあると思われ。
すまんが、因果関係が理解できない。なぜ？
0316名無しさん脚
03/12/29 17:00ID:VwMtHk42レンズの違いが分からなければ、それでいい
28mmのF2とF2.8とか、85mmのF1.4とF2.8とか微妙な描写の違いのために何万円、何十万円と金をかける俺って
いったい何なんだと思うことがある
0317名無しさん脚
03/12/29 17:02ID:B1HTm/4zさもないと作例写真をとるだけの人になるよ。
0318名無しさん脚
03/12/29 17:14ID:VwMtHk42どちらも長く使っていた
ズミルックスR50mmとプラナー50mmF1,4は使ったことがないので、作例を見た感じの脳内比較だけど、
ズミルックスって、ボケが気に入らないんだよなあ「ボケがキレイ」とか言う人がいるけど本気なのか！？と思ってしまう
プラナー50mmF1,4の方は柔らかいけど、全体的にぼんやりした感じに思える
0319名無しさん脚
03/12/29 17:32ID:ujmS0vtnホントだね。
他人様のHPを見ていると、機材厨ってイッパイいるみたいだし。
機材や描写に立派な能書き垂れて、お寒い作例なんぞ見せられると、
一体何なんだろうと思う。
結局のところ、趣味の写真は自己満足の所産なんだろうからそれは
それでいいんだけど、本人はともかく見ている方が恥ずかしい。
0320Hk42
03/12/29 18:07ID:VwMtHk42歳をとってくると、レンズの味だの何だのと云って遊ぶのが面白くなってきた
100年位前のガラスを通した光を現代のフィルムに焼きつけてみるとか
35mmSLR用の現行レンズなど面白くもねえと、言う人もいるかもしれないが、
CONTAXのレンズには、まだ使い込んでみたいと思うレンズがある
作例かあ
作例のためだけにセッティングして撮影なんていうのもいい遊びになるかもし
れない
0321名無しさん脚
03/12/29 19:19ID:fSTUj81bでも、ディスタゴン35mmは他と比べる云々なしでも満足できるレンズだ。
（他に35mm持ってないし）
0322名無しさん脚
03/12/29 19:20ID:fSTUj81bちなみにf1.4についてね。
0323名無しさん脚
03/12/29 20:11ID:8G7aPikK京セラのサイト経由でコンタユーザーのサイトを見てみようかと思ったんだけど、
ローカルファイルにリンクが貼られていて飛べません！！！
0324名無しさん脚
03/12/29 20:37ID:5XZPOsrk視度補正機能が内蔵されてないって意味でした。
３１０さんが答えてくれてるけど視度補正のレンズは売ってます。
分かりにくいカキコですまそ。
0325名無しさん脚
03/12/29 20:45ID:9cf60NR30326名無しさん脚
03/12/29 23:25ID:3f9Qdgao0327名無しさん脚
03/12/29 23:35ID:BoFGZg1P0330312
03/12/30 08:38ID:vHLRCmO80331名無しさん脚
03/12/30 10:19ID:H7AG1oABほんとだ。なにやってんだか。
0332名無しさん脚
03/12/30 12:50ID:gKUurRSU件の判る判らんという話は、撮影時の条件と観察者の感覚次第ってことだろ。
311は「ブラブラとスナップ」に何か特定の条件を見出しているようだが、
315は「ブラブラとスナップ」が何を規定するのか示せって言ってるんじゃないの。
俺の結論はどうでもいいからほっとけ。だな。
0333名無しさん脚
03/12/30 13:47ID:TmZ6+oVE0334名無しさん脚
03/12/30 14:06ID:OH6ebS4cなぜブラブラスナップじゃ差が出ないのですか？
家の近所だからですか？
ありふれた風景を切り取るかなかな？
あなたが私の近所の海岸へ来れば、
新鮮な風景の広がりを感じられて、差の出る撮影が出来るのでしょうか？
僕はお金のある頃、インドシナ半島3カ国へちょくちょく逝っていました。
その時のバリオゾナー80-200と35-70、ディスタゴン28ｍｍの描写は素晴らしかったですよ。
見る物すべてが新鮮で、驚きの連続でしたからね。
仕上がったポジをルーペで見ても、新鮮な感動に包まれたものでした。
撮影するときの「気」の問題ですか？
0335名無しさん脚
03/12/30 14:57ID:gKUurRSU年末だからさ。暇で時間もてあましてるんだよ。
>>334
そりゃ、315じゃなくて311と329に訊いた方がいいんじゃないか。
それでもやっぱり、どうでもいいわけだが。
0337名無しさん脚
03/12/30 17:15ID:IDFMABOl手持ちで目に付いたモノをテキトーに撮影するような感じだけど、
カメラ二台持って、同じ被写体に同じ距離で、同じ絞りで同じシャッター速度で
写すって事か？ なんかブラブラｽﾅｯﾌﾟからイメージが離れていく。
ポートレイトなら二台を三脚に並べたりしなくても、大体同じ条件で
撮りやすいと思うが。
0338名無しさん脚
03/12/30 18:54ID:tjY/Nuljあれはどんなレンズで撮ってもきれいに写るフイルム。だからだんとつの人気が出たの。
レンズ性能というのは、悪い条件で出る。だから悪いフイルム使おう。
0339名無しさん脚
03/12/30 19:27ID:paKrBrfd0340名無しさん脚
03/12/30 20:05ID:go8g76/9コントラストの限界点を探りたいからと思われ
フィルムの能力が足りないと、レンズの良さが引き出されない
といっても、ベルビアがベストのフィルムとは思わない
コントラストの高さと発色はすごいと思うが
0341326
03/12/30 20:32ID:9DcEMtv2夜景で遊ぼうとおもたのですが。
バルブにでもして、キャップをして、代用しましょう。
Ｔ３の話で悪いんだけど、兄に航空際に言ったので写真を見せました。
そしたら、空がＰＬをつかったかのようにきれいに写ってて、
機体もきれいに写ってるといいました。
ＥＯＳの安いズームレンズと比べてですが。
でも、おやじを記念写真みたく撮った写真をみせると、
・・・。普通だねっていわれました。
まぁ、最近コンタックスにはまったばっかりだからえらいことは
いえないけど、338がいうように、レンズ性能というのは、悪い条件で出る。
ということだとおもう。そういう意味で311はスナップ→条件は悪くはない。
と思ったとおもう。
逆行ではどうかとか、林の中で、どれだけ枝が見えるとか影の黒にも
トーンがあるとかレンズをいじめて、性能がわかると思う。
ちょっとながい！？ごめんなさい。
0343名無しさん脚
03/12/30 21:46ID:ZeBdqLzZ0344名無しさん脚
03/12/30 22:56ID:rMMGOfoU0345名無しさん脚
03/12/31 02:00ID:qYkfWtTZ0346名無しさん脚
03/12/31 02:04ID:4IaBy+Oc0347名無しさん脚
03/12/31 04:57ID:Wh3GL0PE137もデキンかな。
ベルビアでコントラストの限界点？？
ていうかコントラストの限界点って何だよ（藁
あんなに硬いフィルムで撮ったらどんなレンズでもハイコントラストに写る罠。
解像力を見るってのならまだわかるが、発色もコントラストもレンズの個性を
殺す位強いフィルムだと思われ。
どうしてもﾍﾞﾛﾋﾞｱでやるってのなら、余程厳密に比較しないと違いなんて
わからないんじゃないの？ やはりスナップでは差が出にくいと思われ。
0348名無しさん脚
03/12/31 10:49ID:WDvjPILs0349名無しさん脚
03/12/31 10:57ID:RiMG+fjoダーツの的みたいなチャート図を撮影したり、24色のカラーパネルを
撮影したりして比較すると言う事ですね。
フィルムはコダクロームを使えば比較しやすいでしょうか？
当方、地方住まいの為、質の良いコダクロームを入手できる
環境にはありません。
東京で下宿生活をしていた頃は新宿で乳剤NOを確認して購入してましたが・・・
今はもっぱらベルビアかプロビアです。
ベルビアを使う以上、コンタックスを使っても意味が無いのでしょうか？
0350名無しさん脚
03/12/31 10:57ID:RiMG+fjoこのレンズはどうでしょう？
決まるとすっきりとしてヌケの良い描写をしますね。
MFのプラナー50mmf1.4や他社レンズと比較して差はありますか？
0351名無しさん脚
03/12/31 11:23ID:Wh3GL0PEなんでそんなにﾍﾞﾙビアが使いたいのかよくわからないが。
＞ベルビアを使う以上、コンタックスを使っても意味が無いのでしょうか？
意味がないとは思わないが、レンズの個性なんてモノを覆い隠すような
個性的なフィルムだよね。しかしあーいう色が好きなら仕方ないのでは。
別にコダクロームなんて使わなくても、ﾌﾟﾛﾋﾞｱでも割と差はでるんじゃないの？
EPRとか、入手しやすくてニュートラルな特性のフィルムっていくつもあるような。
あと、スナップで駄目ならカラーチャートってのも極端だな。
ポートレイトとかだと差が出やすいのでは、って上の方でも書かれてるのに
何故無視するのか。ブラブラとスナップする他に撮影パターンがないのなら、
確かにﾆｺﾙでもﾌﾟﾗﾅｰでも差なんてないかも。
>>350
なんか似たような話だが・・それを訊いてどうするのだろう・・
結局自分で使わないと解らないと思うが。何をどう撮るかにもよるし。
GのP45って相当高性能で素晴らしい玉で、条件によっては圧倒的に
ｽｺﾞｲ描写をすることもあるけど、逆に言ったら全然差が出ないような
撮り方もできるんじゃないか？
0352名無しさん脚
03/12/31 11:35ID:EingKiwo極端に設計の古いレンズとかを除けばね。
ここでもあったように35/1.4や85/1.4で比較すると．．．．．
0353名無しさん脚
03/12/31 13:09ID:LdKzN0/lカスタムで設定可能な巻上げ時のベロ出し機能って、なにか意味あるんすか？
0354名無しさん脚
03/12/31 13:12ID:zlm+13+N0355名無しさん脚
03/12/31 13:17ID:LdKzN0/l自分で現像やる人用の機能なんすね
ありがとございますた
0356名無しさん脚
03/12/31 13:40ID:n9/cf+AU凄い便利さね。。。
撮影途中でどうしてもフィルム変えたいときってあんじゃん！！！
d(⌒ー⌒) グッ!!
0357名無しさん脚
03/12/31 13:55ID:RiMG+fjo色々ありがとうございます。
当方のブラブラ写真をアップしました。
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1072846457.1.jpg
ボディがST、レンズはvs80-200f4で撮影しました。
プラナーはこのvs80-200の様に常にくっきりとした描写にならないので、
乗りこなしが難しいですね。もっとも、こんな夕景はどんなレンズでも良いのですが・・・
>>355
せこい話でごめん。
べろだし巻き上げだと、フィルムを使い残した時など、
他のカメラに装填し直せるんだ。
サブカメラで使い残したフィルムをメインカメラへ。
あと、状況が変わって、途中で感度の違うフィルムに交換したいとき等。
いちいち、フィルムピッカーで引き出さなくて済むからね。
0358名無しさん脚
03/12/31 14:14ID:n9/cf+AUデートがオンでやると最悪だけどなあああ。。。
最初からデート機能なんてつけんな！！！
と言いたい。。。
ヾ(*｀Д´*)ノ"彡☆ ケシカラン!!
0359名無しさん脚
03/12/31 15:18ID:kYmjBXMgやったことあるよ。
フィルム半分に、
画面の真ん中にオレンジのデートが・・・
0360名無しさん脚
03/12/31 17:25ID:n9/cf+AU.．・ヾ(。><)シ ぎょぇぇぇ
特に最悪なんは、フィルムを逆さに使う奴と普通の奴を入れ替えて、デートを入れてしまった場合。。。
日付が逆さまになんねん。。。
0361名無しさん脚
03/12/31 17:28ID:n9/cf+AUこれもオフにしてやらないと最悪だがな。。。
ペンタのＭＺ－Ｓの位置ならデータが読めなくなるだけで作品は無事だが。。。
アリアはコマ間だよねえええ？
詳しく知らんのだが。。。
0362名無しさん脚
03/12/31 18:52ID:kYmjBXMgRX2だから枠の外にデートが入るんだけどさ。
フィルムを出して、また入れるときに、
巻き加減でコマがズレたんだな。
だから真ん中にデートが・・・
0363名無しさん脚
03/12/31 18:55ID:n9/cf+AUＭＺ－Ｓはフィルムの穴の開いたとこに入るから、こういった失敗はありえない。。。
0364名無しさん脚
03/12/31 19:08ID:Oeo1Qtz7> 当方、プラナーはGシリーズの45mmも使用しています。
> このレンズはどうでしょう？
ぜんぜんだめ。
トーンが急峻すぎて、ろくなネガができず融通が利かない。
0365名無しさん脚
03/12/31 20:27ID:DeRHaC55ブラブラ散歩写真でこれってすごいところに住んでますねぇ。
うらやますぃ～。
0366名無しさん脚
04/01/01 00:29ID:5IaxS5gM今年は撮影中の誤作動がなくなりますように。
0367名無しさん脚
04/01/01 00:55ID:nJUsYHJX最近コンパクトでとってなかったから、コンパクトはむずかしいなと。
ま、近接だからしょうがないかなと。これも、誤作動！？腕がわるい！？
0368名無しさん脚
04/01/01 00:56ID:JN3UHFch海が綺麗なだけの小さく退屈な街ですよ。
みかんもありますけどね。
0369名無しさん脚
04/01/01 03:07ID:gE7uLIW2Ｐ５０ｆ１．４にくらべて。
機動性が魅力的。あと安いし。できれば常用したいが・・・
0370名無しさん脚
04/01/01 04:01ID:5IaxS5gMＤＤＲ製50/2.8のテッサー持ってますけど、それの写りは抜けもよく
ピントの被写界深度内はくっきりシャープで好きなんですが、
contaxマウントのそのレンズはどうなのかなぁ。
私は167mt使ってますので、気軽に持ち歩けるかなって思うのですが、
サイトなんかを検索してると、買っても手放している人が大半で
買う前からあんまり魅力の無いレンズなのかと先入観が芽生えてしまう
0371名無しさん脚
04/01/01 06:38ID:8662ZmP7ただ、収差のせいで絞り込むとピントが移動するから、実力が引き出せない人も居る。
あれはパンケーキであることとか、描写や歴史で選ぶ趣味レンズではないかと。
使いやすさで選ぶならプラナーのほうが間違いないよ。F1.7なら100g弱軽いし、レンズ設計自体は
1.4と1.7でほとんど変わらないからね。
0372名無しさん脚
04/01/01 07:04ID:9m52/4zH使いながら、自分なりにそのレンズに価値を見つけるしかないな。
0373名無しさん脚
04/01/01 10:42ID:NSrAfrllちなみに「Carl Zeiss(カールツァイス)」とは、
70年以上の歴史を持つヨーロッパの
高級カメラのブランド名である。
コンタックスとツァイスを混同してるヴァカ発見！
(撮影・執筆＝永山昌克)[2003 12/24]
0374名無しさん脚
04/01/01 12:22ID:A2U79hLa0375名無しさん脚
04/01/01 15:53ID:LdGmmmXX今は何処に？
0376名無しさん脚
04/01/01 17:36ID:am/zVi4oデジタルの波に飲み込まれたのかな。
実際のところ、当人は薀蓄の好きなだけの普通の人だったけどね
0377名無しさん脚
04/01/01 17:49ID:7qhfqg7c日常普通な地味な人だったからってことなのかな。
0378名無しさん脚
04/01/01 17:54ID:yYFlV9O6この人って有名人なん？
知り合いの知り合いなんだけど・・・
ツァイスの本とか出してる人でしょ？
0379名無しさん脚
04/01/01 18:09ID:5IaxS5gMありがとです、ピント移動などなかなか癖のあるレンズというわけですな。
私は、しばらく見送って、縁があれば買うことにします。
ある程度絞って、スナップに使うとか、用途も考えないと。
0380名無しさん脚
04/01/01 18:15ID:G3RlnTGKそう言えばそんな人も昔いましたなぁ。
0381名無しさん脚
04/01/01 18:21ID:JN3UHFch絞込んで使うなら絞り込んでピント合わせをしないと、
ピントが合わないのね。
開放で合わせて、撮影の際、絞り込まれるとピントが
移動してるのです。
だからむしろ開放で使うと良いの。
0382名無しさん脚
04/01/01 19:42ID:5IaxS5gM思ったのだけど、かなり移動するってことですか。。。
そりゃ、難しいレンズだな、、、
>>381
ほんと、ありがとです。
開放で撮る・・・、室内でのポートレイトとかかな＾－＾；
0383名無しさん脚
04/01/01 20:53ID:zKdDcEQl＞この人って有名人なん？
初期カメラ板の超有名人。「京都の消防士」で検索してみればわかるよ。
0384名無しさん脚
04/01/01 20:59ID:8662ZmP70386名無しさん脚
04/01/01 23:06ID:nJUsYHJXピントが移動するのは、パンケーキテッサーだけなんですか！？
0387名無しさん脚
04/01/02 00:43ID:W8gjF0kW300も1万円だったので、交渉の結果2つで4万5千円で購入したが、これって買い得
だったのだろうか？
ちなみにまだTVS3のブラックが1台残っていましたが。
当然新品です。
0388名無しさん脚
04/01/02 01:16ID:U07a9TGG撮影する絞値をセットして、それからピント合わせを行うことになります。
Ｍ42等の旧式レンズにアダプターを装着して撮影する時と同じですね。
0389名無しさん脚
04/01/02 02:09ID:grFaWtMjピント移動が気になるっていうけどF5.6とかまで絞っても気になるくらいズレるのか?
0390名無しさん脚
04/01/02 03:53ID:hMnEIAW00391369
04/01/02 04:18ID:Q1Mxoaw+ピント移動の話はアサヒカメラのニューフェース診断室
1993年6月号でＳＴと一緒に出てますね。別冊の総集編でよみました。
んで詳しい方々に聞きたいのですが、そもそも
プレビュー機能で絞り込んだ後ってピントあわせできますか？
個人的にはできないんですけど・・。なんか二重像とか崩れるし。
0392名無しさん脚
04/01/02 08:22ID:vnpczAzT＞この人って有名人なん？
このひと、今何やってるのかね。
0393名無しさん脚
04/01/02 12:18ID:fPG2liECこーゆーのってクセみたいなもんだから知ってればなんの事は無い
騒ぐのは大抵持って無いヤツ
0394名無しさん脚
04/01/02 13:27ID:gFwa6Ouy＞プレビュー機能で絞り込んだ後ってピントあわせできますか？
＞個人的にはできないんですけど・・。なんか二重像とか崩れるし。
俺は全面マット派だから二重像は関係ないけど、プレビューして
ピント範囲の確認なんてのは最初から諦めてまつ。
0395名無しさん脚
04/01/02 14:49ID:grFaWtMj別物なんで間違えちゃだめよん。
0397名無しさん脚
04/01/02 23:04ID:jKm6lmupうちにも違うマウントのテッサーがあるからスプリットイメージで
糸にピントを合わせてから絞り込んでみたけど、かなりの距離が
移動しました。
開放でピントリングの65cm位置に合ってたのが、5.6で90cmの位置近く
まで移動してました。
0398名無しさん脚
04/01/02 23:22ID:7dTF86Utでも逆に言うと、その実験をやってみるまで、
そんなにズレてるとは思ってなかったわけでしょ。
実際の使用においてはさほど気にする必要はないってこと？
0399名無しさん脚
04/01/02 23:33ID:jKm6lmupいや、なんでこんなに合わせたはずの部分にピントが合わないんだろう？
って思ってました。
しかもカメラ始めて間もないので、自分の腕のせい、もしくは、
クラカメなのでミラーやスクリーンがずれてるのかな？なんて思ってました。
自動絞りと手動絞りと２つテッサーは持ってるんだけど、手動絞りのほうは
絞りつつ合わせてた時もあったのでピントがちゃんと合ってるのもあった。
コンタのみたいに自動絞りタイプなら、確実にピントづれ連発だと思います。
0400名無しさん脚
04/01/02 23:38ID:wNpRGg380401名無しさん脚
04/01/02 23:44ID:eXF3Lp/R0402名無しさん脚
04/01/02 23:45ID:EC2J1h1S0403名無しさん脚
04/01/02 23:53ID:jKm6lmup0405名無しさん脚
04/01/03 00:50ID:JCwhMdU7焦点移動も企画の内ってこと？
0406369
04/01/03 03:12ID:Oe0LMFamを再確認してて思ったのだけど、絞っている時点で被写界深度が
深くなるからピントの許容幅が増えて合わせずらく（易く？？）
なるのだろうね。>>389や>>390がｆ５．６だとずれずれだといってるので
鉄鎖ー４５だと許容幅なんか通り越してずれて見えるちゅうことなのかな。
0407名無しさん脚
04/01/03 08:03ID:xqorBDQY0408名無しさん脚
04/01/03 08:19ID:xqorBDQY自動絞りじゃ無いテッサー？って、勘違いしてると思われ。
「F4～F5.6で被写界深度外に焦点がずれる」ってこのスレで語ってるのは、
あくまでﾔｼｺﾝのT45/2.8の話。当たり前だが、全てのテッサーがそういう
ずれ方をする訳ではない。テッサーだからずれるんだったら、エルマーだって
クセナーだってエクターだってズイコーニッコール・・・の一部だって
（以下略、全てﾃｻｰタイプ）、みんなずれるって事になる。
レンズってのはテッサータイプに限らず、絞っていくと焦点距離移動があるが、
普通は被写界深度内に収めるような設計をしてあるので問題にならない。
しかし、Y/CのT45は敢えてその部分に目をつぶって設計されている、って事。
めんどくさいがその部分を面白がるか、無視して使うのが得策だと思われる。
ていうか、Y/C以外のテッサーと名の付くレンズでやたらとピンをはずすなら、
単に腕が悪いかカメラが悪いか、視度がおかしい、目が悪い・・のどれかだと思うが。
>>403
全てのレンズは個体差があると言っていいと思うが・・ T45が、体感出来るほど
焦点距離移動で個体差が出やすいレンズだとは思えない。
>>406
T45/2.8では、F4～5.6にして普通に解放でピンを合わせてみて、
プレビューしてみるとピンがズレている事が解る。
そこで合わせなおすか、もともとプレビューしながら合わす・・と、
狙ったところにピントが来る。
0409名無しさん脚
04/01/03 08:28ID:xqorBDQY自動絞りじゃ無いテッサー？って、勘違いしてると思われ。
「F4～F5.6で被写界深度外に焦点がずれる」ってこのスレで語ってるのは、
あくまでﾔｼｺﾝのT45/2.8の話。当たり前だが、全てのテッサーがそういう
ずれ方をする訳ではない。テッサーだから絞ったとき被写界深度外にずれるんだったら、
エルマーだってクセナーだってエクターだってズイコーニッコール・・・の
一部だって（以下略、全てﾃｻｰタイプ）、みんなそういうズレ方をするって事になる。
レンズってのはテッサータイプに限らず、絞っていくと焦点距離移動があるが、
普通は被写界深度内に収めるような設計をしてあるので問題にならない。
しかし、Y/CのT45は敢えてその部分に目をつぶって設計されている、って事。
めんどくさいがその部分を面白がるか、無視して使うのが得策だと思われる。
ていうか、>>399がY/C以外のテッサーと名の付くレンズでやたらとピンをはずすなら、
単に腕が悪いかカメラが悪いか、視度がおかしい、目が悪い・・のどれかだと思うが。
>>398
Y/CのT45で件の絞り値に合わせると、必ずズレが出るので、確実にピンぼけになる。
問題にならないっていうか、このレンズのユーザーはある程度知ってると思われ。
このスレやﾂｧｲｽｽﾚで、漏れが知ってるだけでも7～8回はこの話題になってると思うし。
FAQがささっと参照できないから、延々と同じ話題が繰り返される事になる…
>>403
全てのレンズは個体差があると言っていいと思うが・・ T45が、体感出来るほど
焦点距離移動で個体差が出やすいレンズだとは思えない。
>>406
T45/2.8では、F4～5.6にして普通に解放でピンを合わせてみて、
プレビューしてみるとピンがズレている事が解る。
そこで合わせなおすか、もともとプレビューしながら合わす・・と、
狙ったところにピントが来る。
0410名無しさん脚
04/01/03 08:32ID:xqorBDQYYBBがアクセス帰省中で串使ったので・・ｽﾏｿ
0411名無しさん脚
04/01/03 09:25ID:aJxz/JNy0412名無しさん脚
04/01/03 10:43ID:xqorBDQY好みに合えば楽しめる。好き嫌いはあるレンズだと思うが、漏れは好き。
常用しないけど、独特の精緻な描写は素晴らしいです。
ハイコントラストで白飛びしやすいんだけど、だからといって
トーンが貧弱って訳でもない。よく言われてるけど、曇りとか
雨の日に使うと、きめ細かくてグラデーションが豊かな絵が出来る。
あ、モノクロの話です。漏れが好きな古い木造建築物なんかを
そういうシチュエーションで撮るとなかなか良いでつ。
あと、小さくて軽いのはﾔﾊﾟｰｼよい。
0413名無しさん脚
04/01/03 11:39ID:utOWgD9dあえて画質面でテッサーにこだわることはない、と断言しよう。
0414名無しさん脚
04/01/03 12:26ID:u1akOD4Iﾔｼｺﾝ使ってる事自体数値主義でもないだろうし、上とか下とか
そういう問題じゃないﾀﾞﾛ。勝手に断言してなさい。
0415えむてぃ
04/01/03 15:59ID:tbc3qInPやっと注文しました♪
ＡＥ-Ｇがなかなか入荷しなかったけどついに入荷！！！
明日には届くでしょう
d(￣◇￣)b グッ♪
ちょうどポートレイト撮ってと頼まれていたので楽しみでしかたないさああ
0416名無しさん脚
04/01/03 17:54ID:utOWgD9d数値主義とは何のこと？ 初耳なので解説してくれ。
0418名無しさん脚
04/01/03 20:34ID:8eehGUrYやっぱりコツを掴むしか無いと思うな。
0419名無しさん脚
04/01/03 21:43ID:2lpMI34y0420名無しさん脚
04/01/03 22:35ID:utOWgD9d当人（414）は、そもそもヤシコン使いを、雑誌／ムック本の抽象的なツアイスレンズの描写評価解説を鵜呑みにしている馬鹿者である。
だからMTF値とかのレンズ評価の科学的な数値評価には無関心で、要は好きか嫌いか、値段が高いか安いかしかレンズ評価の基準はない。
写りが上か下かいっても、所詮はそういうことだろ、とヤシコンユーザーを見下していっているように思えるのですよ。
MTF値を見てみても、５０ミリの両プラナーがテッサーを上回っているのは確かですが。
0421名無しさん脚
04/01/03 22:36ID:sowIoiG20422名無しさん脚
04/01/03 22:40ID:kgiSf4Wd0423名無しさん脚
04/01/03 22:42ID:S15CDc+1おめでとう！
撮ったらレビュー頼む
0424名無しさん脚
04/01/03 22:49ID:xqorBDQY限らないって事だろ。ツァイスレンズ本など鵜呑みにしなくても、
使っていれば解ること。
MTF的に優れた数値のレンズが使いたければ、そもそも設計が古い
ﾔｼｺﾝなんて選ばないだろう。確かにP50はT45よかMTF的には優れて
いるが、MTFでP50を選ぶ香具師なんているのか？ T45よか良くても、
他社の50mmよりは全然落ちる。
でもP50には得難い味があるわけで。それも使ってればわかるだろ。
同様に、T45もMTF云々の前に、癖があってそれがハマれば楽しめる
レンズだと思うが。
ていうか420のｵｻｰﾝ、脳内ﾕｻﾞｰだね。
日本語がｵｶｼｲし（藁 あと、適度に改行しようネ。
0425名無しさん脚
04/01/03 23:09ID:McudrJfEなんて言ってる時点で話にならん。
アホはほっといた方がいい。
どうせ撮影なんてしないんじゃないかと。
0426420のオサーン
04/01/03 23:29ID:utOWgD9d漏れはここ２０年以上１３５はヤシコンしか使っていないので、他社の５０ミリと比べとことがない。（除く、ペンタックス50/1.2）
すまんが、どこと比べてツアイスの５０ミリが、全然落ちるのか具体的に教えてくれ。（少なくとも、ペンタックス50/1.2より、P50/1.4の方が描写はかなり上だと思う）
50ミリに関して、プラナー以上の描写はないと思っているので、もし君の言うことが本当ならかえって楽しみだ。
T４５もいろいろ撮ったが、プラナーより良いとは決して思えない。
君の言う「癖があって」が、焦点移動のことなら、それは癖じゃなく、工業製品としては、欠陥と言うべきものだ。
もし、その欠陥に「ハマれば楽しめる」というのであれば、感覚の違いとしか言い様がない。
そもそも、君は単にP５０といっているが、50/1.4と50/1.7の描写はえらく違う。漏れは50/1.4が好きだし、メインで使っているのだが。
MTF値は大差ないが、どっちのことを言っているのだ？
0427名無しさん脚
04/01/03 23:39ID:kgiSf4Wdそこまでわかっていながら、どうして424の言わんとする所が理解できんのだろう？
頭カタイね。というか、他人の意見などハナから聞く気の無い奴ってことか。
0429名無しさん脚
04/01/03 23:42ID:X32FXoaG何よりもそれぞれの好みがあるわけだし
中古なら以前の所有者のメンテによっても描写への影響大だろうし・・・
あまり熱くならずにまったりといこう！
俺はP85mm/1.2買ったけど世間で言われるほど良いと思わなかった。
むしろ人気薄の85mm/1.4MMJの方が良いと思ったよ。
0430名無しさん脚
04/01/03 23:45ID:b+yWaZ/4コンタ＞EFキヤノン＞ミノルタ＞ニコン＝ペンタックス
となってるね。まぁどれも十分に高性能なレベルだと思うけど。
0431名無しさん脚
04/01/03 23:46ID:nHsLYUB6俺もそう、おもたぞ！
0432名無しさん脚
04/01/03 23:47ID:kgiSf4Wd0433名無しさん脚
04/01/03 23:49ID:5BBYsjW4ひとつの指標ではあるが、拘りすぎ。
いや、拘っても良いが、人には押しつけないで。
それと420のオサーンは、
描写が上とか下とかそんな基準でレンズを選ぶのなら、
ぜひ一度ヤシコン以外も試した方がいいよ。
0434名無しさん脚
04/01/03 23:53ID:b+yWaZ/4実際ペンタのFA50mmF1.4は昔使ったことあるけど、プラナー50mmF1.4よりももっと柔らかい
という印象は確かにあるな。
ニコンはAiのMFしかないけど、あれはなかなかシャープでよかったような。
でもプラナーのほうが好きではあるかな。
0435名無しさん脚
04/01/03 23:53ID:nHsLYUB6程度、低すぎ・・・
うざいよ。あっちいけ。
0436名無しさん脚
04/01/03 23:55ID:X32FXoaG禿胴
今時ライカ爺でもそんな程度の低いやついないと思う。
0437名無しさん脚
04/01/04 00:03ID:01C5YLvn18mm～200mm迄7本
超望遠はタム君の200－500mmに×2のテレコンを付けてます。
p50f1.4はまとわり付く様な粘っこい描写をしますね。
何故、こんな描写がレンズの帝王なんでしょうか？
僕はゾナー派です。
0438名無しさん脚
04/01/04 00:08ID:MCBdWxpd誰が帝王と決めたの？
俺は聞いたことないな～
0439名無しさん脚
04/01/04 00:12ID:U85JXPYFま、皆さん、なんだかんだいってそういう話題が好きなんだろうというのは
理解できなくはないけどなｗ P50/1.4がレンズの帝王と呼ばれていたのは
もう二十年以上も前の話だ。そんな戯言を後生大事にしている香具師も香具師だなｗ
0440名無しさん脚
04/01/04 00:14ID:MCBdWxpd,. ´ ` ` ､
.／ _ _ ＼
/ _ ￣ _ ヽ
/ｲｨｨ,,.,.,.,.,., ￣￣ !
f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ヘ.＿_ j jノ__ﾉ
|/////// _ (__ ﾟ_>` __( ﾟ_ｲ
.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y' ヽ^)|
!|| fﾆ> :::::: `ー'ﾞ (_`___）ﾉ
ヽ.ﾆ` : ／_ノ/川! / ツァイス神話も地に落ちたもんよのう・・・
__ﾉ ､ / ヾ---'´ ノ
＿_ﾉ ＼l ` ＿＿__,／
＼ ﾉ ﾘ.|`ー--
＼ .//
0441名無しさん脚
04/01/04 00:14ID:U85JXPYF今P50/1.4買うと取説にも「レンズの帝王」と書いてあるぞｗ
ツァイスがそう言ってるんだからそうだろうｗ
0442名無しさん脚
04/01/04 00:16ID:MCBdWxpd,. ´ ` ` ､
.／ _ _ ＼
/ _ ￣ _ ヽ
/ｲｨｨ,,.,.,.,.,., ￣￣ !
f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ヘ.＿_ j jノ__ﾉ
|/////// _ (__ ﾟ_>` __( ﾟ_ｲ
.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y' ヽ^)|
!|| fﾆ> :::::: `ー'ﾞ (_`___）ﾉ
ヽ.ﾆ` : ／_ノ/川! / 自己申告ほど当てにならん物はないわい・・・
__ﾉ ､ / ヾ---'´ ノ
＿_ﾉ ＼l ` ＿＿__,／
＼ ﾉ ﾘ.|`ー--
＼ .//
0443名無しさん脚
04/01/04 00:22ID:VBD9CJUTツァイスが言っているのではなくて、京セラが言っているのだろ。
0444名無しさん脚
04/01/04 00:25ID:U85JXPYF当然ツァイスもチェックしていると思うが。
そうした表現が許されているということは
ツァイスも同見解であるということだ。
0445名無しさん脚
04/01/04 00:28ID:VBD9CJUT比べる相手が甘々のＡ５０／１．２じゃねぇ。あれはあれで使い道があるとは思
うが。
0446名無しさん脚
04/01/04 01:22ID:cfk6/2c90447名無しさん脚
04/01/04 04:48ID:7rQe4SsK420、大丈夫か？ P50/1.4をﾅﾃﾞﾅﾃﾞしながら余生を楽しむのもいいが・・
MTF云々言う前に、日本語の勉強し直した方がいい鴨。
改行しろって意味がﾜｶﾗﾝのかなあ。
ていうかT45が「欠陥品」って言うのなら、まずメーカーにクレームで
も言った方がいいんじゃないの？
例えばモノクロでニュートラルな現像をした場合、 P50/1.4、1.7、T45
は何れも結構違った描写をしてくれると思う。
・きめ細かなハーフトーンが美しいが、見方を変えたら軟調気味で、
妙なトーンカーブとも思える？、また線が細いが眠い描写にも見えるP50/1.4、
・カッチリスッキリしていて優等生的だが、最短距離が短く、また1.4
ほど個性的ではないP50/1.7、
・ハイもローも飛びやすいが、逆にｺﾝﾄﾗｽﾄが低い状況（曇天、雨天、
など）で上手く使うと独特のヌケの良い描写を見せる、また素晴らし
くヌケが良く、精緻な解像力を見せることがあるT45。
本とかMTF表とか見なくても、使ってれば解ると思う。
爺さんはP50/1.4至上主義らしいが・・
これだけ個性が違うんだから、優劣なんてつけずに、好みや撮影対象
によってレンズを選べば良いのでは？
P50/1.4より優れた他社製50mmがあるかって話は、敢えて議論する程の
ものでも無いと思う。ていうかP50/1.4もT45/2.8に負けず劣らず癖玉
だと思うが、漏れはかなり好きでつ。自分にとってはプリントしやす
いネガが得やすいし、まろやかな描写も好み。上記3本の中では一番
使い込んでるかな。
書いてると眠くなってきた。もっかい寝よ（藁
長文ｽﾏｿ。
0448名無しさん脚
04/01/04 04:56ID:7rQe4SsK確かに相当甘いね・・ 面白がって使ったりしたけど、なかなか馴染めなかった。
未だに手放してないが。
ていうか、ﾍﾟｿﾀなら敢えてあんな変わった玉選ばなくとも、どうせなら
FA50/1.4とか、少し広いがFA43/1.9（これ好き！）と比べてあげたらいいのに。
まあ、勝ち負け言っても仕方ないが。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ・・・
0449名無しさん脚
04/01/04 08:26ID:GWUJ/iWYところでスレ違いですまそだが、FA43/1.9ってそんなにいい？
FA50/1.4あたりと比べてどうなのか、説明汁！
0450名無しさん脚
04/01/04 10:05ID:0oZ3Ep3D0451名無しさん脚
04/01/04 13:56ID:mlOsivbs今年は６４５。
Ｎマウントは撤退ですか？
0452えむてぃ
04/01/04 17:28ID:sn0kw0v/サンクス！！！
先ほど手元に届きました♪
おおっ！
メードイン・ジャーマニー！！！
この、レンズ以外何も入ってませんって感じがすばらしい♪
これからさっそく夜景を撮ってきます♪
ダッシュ!－＝≡ヘ(* - -)ノ
0453えむてぃ
04/01/04 17:32ID:sn0kw0v/マウント変えなければ使い道はあったのにね。。。
せめてアダプターで旧レンズが付くとかやって欲しかった。。。
機械的連動がめんどうだったんやろうけど。。。
口径でかいからアダプター自体は作成可能じゃないのかなああ？
フランジバックがＮの方が長けりゃアウトだが。。。
0454えむてぃ
04/01/04 17:36ID:sn0kw0v/おれはＡＦ使わんから信頼性が高いボディーならＯＫやし。。。
0455名無しさん脚
04/01/04 17:40ID:F5aNZy+pフランジバックはNの方が長いですな。デジタルだから長くしたかった
んだろうけど、そんなん新レンズの方でバックフォーカスを長くする
ようにしたらいいだけなのに・・・・。
0456名無しさん脚
04/01/04 17:43ID:0oZ3Ep3Dフランジもそうだし、完全に電子マウント化してるNと、完全メカニカル
連動のY/Cだと、一筋縄には逝かないんだろうね。
あれだけレンズﾏﾝｾｰで押してきて、マウントに全く互換性がなかったのが
Nの致命的な失敗なんだろうなー。アダプタででも連動出来てたら、Nにも
少しは関心が持てたのに・・
0457えむてぃ
04/01/04 17:44ID:sn0kw0v/終焉だね。。。
ヤシコンマウントで新たにＡＦシステムだしたりしてな。。。
0458名無しさん脚
04/01/04 17:45ID:pOwcuNhW長くて、作れないって聞いたけど。
>おれはＡＦ使わんから信頼性が高いボディーならＯＫやし。。。
Y/Cでもボディって評判は良くないよね。
個人的には、F100あたりにY/Cがつくとうれしい。
昔、レンズはいいから、ボディだけでもNIKONにしろっていう、冗談が
あったらしい。
0459えむてぃ
04/01/04 17:46ID:sn0kw0v/0460名無しさん脚
04/01/04 17:47ID:F5aNZy+p>昔、レンズはいいから、ボディだけでもNIKONにしろっていう、冗談が
>あったらしい。
最近も繰り返し出てくるはなしでつね（w
ごくごく最近は「ヤシコンデジを造って！」の声のほうが大きいか？
0461名無しさん脚
04/01/04 17:50ID:eR0SyT3z俺はもう、京セラには今年から何も期待しない事にした・・・Ｙ/ＣレンズのＯＨですら・・・
ちっとも、あてにならないし。。。多分、みんなを裏切る結果になるだろう。
0462名無しさん脚
04/01/04 17:56ID:0oZ3Ep3D>あったらしい。
全然昔じゃなくて、常に言われ続けているような。
冗談でもなく、マジでそうしてほしい。S2がnFM2のそっくりさんなんだから
FM3A的なS3とか、あったらホンマに欲しいです。
OHとか修理に関しては対応がいいと思う。この点がいいから漏れは未だに
Y/Cを使っていられる。
ｷﾔﾉなんて比べもんにナランくらい酷いぞ。
0463えむてぃ
04/01/04 18:07ID:sn0kw0v/視野率１００％で、スポット＆中央部重点、１／８０００にミラーアップ
っていったところか。。。
0464名無しさん脚
04/01/04 18:19ID:IwEKzXciそれがRTS3じゃん・・・まあ言いたい事は解るが。
0465えむてぃ
04/01/04 18:20ID:sn0kw0v/余計なもんつけて重くするなっつうの！！！
ヾ(*｀Д´*)ノ"彡☆ ケシカラン!!
0466えむてぃ
04/01/04 18:21ID:sn0kw0v/0467えむてぃ
04/01/04 18:22ID:sn0kw0v/別売りでもかまわんが。。。
0468名無しさん脚
04/01/04 18:22ID:0oZ3Ep3D頼むから倍率を何とかして欲しい。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ交換で対応出来るようにするとか・・
って、これもﾙｰﾌﾟ話題でつね（藁
0469名無しさん脚
04/01/04 18:48ID:lAVbN6k1ＲＸみたいにバキュームの部品だけなくなれば、
ＲＴＳⅢ－Ⅱというわけの分からん名前の新製品が！
150㌘は軽くなるな。
ワインダーは普通の人は必要ｗ
0470名無しさん脚
04/01/04 18:50ID:lAVbN6k1RTS3のファインダーでもありがく感じるようになったがなぁ
0471420のオサーン
04/01/04 20:05ID:R2ov6dqE数値主義とは何ぞや？
424へ質問２
>>他社の50mmよりは全然落ちる。
具体的に教えてくれよ。
447へ質問３
>>最短距離が短く、また1.4
>>ほど個性的ではないP50/1.7
漏れのプラナー、1.4の方が最短撮影距離が短いのだが、君のと違うのか？ 君の日本語がおかしいのかどっちだ？
0472名無しさん脚
04/01/04 20:11ID:IwEKzXci>>424はMTFの数値上では他社の50mmより落ちるって言ってるんじゃん。
MTF的には落ちるけど数値以上に魅力的な描写をするって言ってるんだよ。
P50が他社の50mmより落ちるなんて言って無いぞ。
0473名無しさん脚
04/01/04 20:13ID:MCBdWxpd_)__
,. ´ ` ` ､
.／ _ _ ＼
/ _ ￣ _ ヽ
/ｲｨｨ,,.,.,.,.,., ￣￣ !
f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ヘ.＿_ j jノ__ﾉ
|/////// _ (__ ﾟ_>` __( ﾟ_ｲ
.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y' ヽ^)|
!|| fﾆ> :::::: `ー'ﾞ (_`___）ﾉ
ヽ.ﾆ` : ／_ノ/川! / 人に質問する態度じゃないな・・・
__ﾉ ､ / ヾ---'´ ノ
＿_ﾉ ＼l ` ＿＿__,／
＼ ﾉ ﾘ.|`ー--
＼ .//
0474名無しさん脚
04/01/04 20:17ID:OUp5c6L6プラナーはニコソの50/1.4よりMTFがえがったような。
0475名無しさん脚
04/01/04 22:16ID:kftUtkxo絡みたいだけちゃうんかと小一時（略
0476えむてぃ
04/01/05 00:44ID:+geiPqcz正月休みで被写体が休業中やった。。。
わざわざ撮りに行ったのに。。。
しっかし、１６７ＭＴのプレビューボタン押しにくいなああ
左手で押せってことなんか？
押しながらピント合わせられんやん！！！
右手の小指で押すと痛いぞ！！！
0477名無しさん脚
04/01/05 01:06ID:Qk73gMkz>個人的には、F100あたりにY/Cがつくとうれしい
たしかにそれはうれしいが現実的には可能性低杉だよなー。
>>460
>ごくごく最近は「ヤシコンデジを造って！」の声のほうが大きいか？
Kodakや富士ならもしかして？と思ったりして。
でもY/CマウントのDCS-Proとか途方もない値段になりそうだ・・・。
0479名無しさん脚
04/01/05 01:53ID:zi+rQgeh0480名無しさん脚
04/01/05 14:08ID:Ol5iGwpYＮ諦めたのか？ Y/Cマウントデジ出すってよ。
0481名無しさん脚
04/01/05 14:09ID:PG08CSCwつまり君の初夢はそれだったという話かｗ
0482名無しさん脚
04/01/05 14:42ID:WZsm7zhbなぜ？
ライカなんか見てると不可能には思えないんだが。
0483名無しさん脚
04/01/05 15:43ID:izX8rdKGえーと1.7の最短距離は、「長い」の間違いだね。日本語がおかしいと
言うより単に書き間違いなので。
>>>他社の50mmよりは全然落ちる。
>具体的に教えてくれよ。
これについては>>447をしっかり嫁。って事で。日本語のおかしい
爺とどこのﾒｰｶｰの50mmがいいかなんて話はしたくないんよ。
わざわざﾍﾟｿﾀの50/1.2と比べるような感覚だしなあ。
あと数値主義に何故そんなにこだわるのかﾜｶﾗﾝ。ｵｻｰﾝ以外みんな
意味がわかってるんだろ？ そんなどうでも良いようなこと繰り返し
訊いてる時点で話にならん。>>472が繰り返しになるのに親切に書いて
くれてることとか、ｵｻｰﾝに理解できるか？ 出来たら黙って寝なよ。
0484名無しさん脚
04/01/05 19:12ID:Ol5iGwpY当方、ﾍﾟｿﾀの50/1.2は持っているけど、ツァイス未経験なので参考にしたい！
0486名無しさん脚
04/01/05 21:18ID:CUB5Yms10488名無しさん脚
04/01/05 21:30ID:/KlVaPt40489名無しさん脚
04/01/05 23:08ID:Qk73gMkz0490420のオサーン
04/01/05 23:48ID:kIDUjOyc1. 簡単に書き間違うくらいなら、
>>MTF云々言う前に、日本語の勉強し直した方がいい鴨。
みたいなえらそうなこと言うなよ、しょーもないガキの分際で。
2. >>他社の50mmよりは全然落ちる。
>>424はMTFの数値上では他社の50mmより落ちるって
>>言ってるんじゃん。
>>MTF的には落ちるけど数値以上に魅力的な描写をするって言ってるんだよ。
プラナー５０ミリが、どこの50mmよりMTFの数値上で、
「全然」落ちるのか、具体的に教えてくれよ。
簡単な日本語だから藻前ににも分かるよな？
3.「数値主義」とやらをまず、説明してくれ。
「数値主義」というのが、オサーンには初耳なのだよ。
こだわっているのじゃなく、知らないから知りたいだけなんだよ。
0491名無しさん脚
04/01/06 00:07ID:gMxGNuqQどちらかはAXでも同じようなことをしてスレを殺した香具師と同一人物だと思う。
0492名無しさん脚
04/01/06 10:33ID:iz5FsXi1ファインダーの見やすさと、ホコリ対策をなんとかして欲しいっす
0493名無しさん脚
04/01/06 12:42ID:uDiXAxRAもし本当に発売されてもスペックはどうしようもないだろうな。
ＲＴＳ３見てもそうじゃん、ＭＦで重要なファがああなったのは、ＣやＮの真似からだろ、アイポイント伸ばすための。
真似ばっかりで革新的なものを作れるメーカーじゃないよ。
0494えむてぃ
04/01/06 13:05ID:MtsAiM3Hヤシコンデジはどうなる？？？
0495名無しさん脚
04/01/06 13:21ID:A3Hb+UpA粘着マジでウザイ。ｽﾚを荒らすなよ。逝ってくれ。
0496名無しさん脚
04/01/06 13:22ID:4IdhV2930497名無しさん脚
04/01/06 13:51ID:4kkwI2G1MTFはともかく、やしこんのPlanar50/1.4って湾曲収差とか解像力線数
なんかで、そんなにいい数値じゃなかった気がする。他のメーカーだと
古いのでMD50/1.4とか、新しいのならEF50/1.4とか、Planarよりはよさげだ。
なんか怪しいフォトﾄﾞｩ（テスト方法・サンプルの採り方も不明確。）じゃなしに朝亀の新顔診断で見かけた記憶。
そんな事はともかく、やしこん50/1.4は個性的で良いレンズだと思います。
あ、ぺんたのA50/1.2よりやしこんの方が、少なくともグラデーションは綺麗だと思うよ。
0498名無しさん脚
04/01/06 14:01ID:hVogLQeq0499名無しさん脚
04/01/06 15:27ID:pEkDhcFp欲しいものですね、確かに
それが数値だったり、カメラ雑誌のレビューだったり
でもいちばん説得力あるのは、そのカメラで写真撮ってみることですよ
ツァイスのレンズはどれもよく写りますもの
0500名無しさん脚
04/01/06 16:41ID:A3Hb+UpA499のカキコを心して読むべきだ。
0501えむてぃ
04/01/06 16:52ID:MtsAiM3Hセンスのない奴がツァイスで撮るより
センスのある奴が写るんですで撮った写真の方がいいに決まってる。
自分が気に入ってりゃアなんでもいいんじゃない？
0502名無しさん脚
04/01/06 17:14ID:QBu+Lwwdツアイスのオーナー全てが、お前らアホと同じに見られる様になるよ。
0503名無しさん脚
04/01/06 17:31ID:mshnLTRo0504名無しさん脚
04/01/06 18:02ID:gMxGNuqQﾜﾗﾀ!～けど笑えない。コンタックスに微妙に加齢臭がする証明だよな。
オーナーねぇ…メルセデスやクラウンを売る時に使う言葉だよな。
間違ってもCUBEにオーナーなんて言わないし。
420のオサーンはAXスレの二の舞をしないようにおとなしくしてろや。
もう遅いかな？ このスレには人が多いから大丈夫だとは思うけど。
0505名無しさん脚
04/01/06 18:16ID:A3Hb+UpA420の爺臭さ、文章力の低さ、カキコのマズさがこの状況を呼んだか。
スレを汚してると知って、詫びて去るべし。
AXスレって何かあったんでつか？ そういやAXってなんか微妙に値上がりしてないかな。
0506名無しさん脚
04/01/06 18:27ID:4kkwI2G1http://www.google.com/search?q=%90%94%92l%8E%E5%8B%60&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
スレのｶｷｺからでも充分理解できる言葉（というか意味そのままで何故わからんのかな）
だと思うが、これで理解できなかったら420はﾎﾞｹが始まってると思った方がいいかも。
0507名無しさん脚
04/01/06 19:01ID:gMxGNuqQ昨年末、AXスレに粘着氏が現れてその人が贔屓にしているコンタの
専門店を擁護していた。そのこと自体は悪くはなかったのだが、
粘着氏の文章力が低いことなどから誤解され、誤解が誤解を生み、
ただでさえ過疎スレだったのが死にスレになった。
漏れは潜在的AXユーザーなのでの巡回に入れていて、死にスレに
なったのが残念だったのだが、420のオサーンとAXスレの粘着氏の
文章がよく似ているので気になっている。
0508名無しさん脚
04/01/06 20:13ID:3GCv+Cr5420以外のあほガキ！おまえだよ！そこのお前！
ここにくるな！
粘着くそガキ、過剰反応？？？
0509420のオサーン
04/01/06 20:14ID:5Yc6NOuZオサーンに免じて許してくれ。
今回はこれが最終回、題して「ＡＸ粘着君（仮名）の嘘を暴く」。
(飛ばしてもらって結構だが、せっかくだから読んでくれ）
ニコンのＨＰより、AI AF Nikkor 50mm F1.4D、
キャノンのHPより、EF50mm F1.4 USMのMTF図を入手。
まずニコンと比較。
ニコンのMTFは開放のみ、空間周波数が１０本と３０本。
ツアイスのMTFは開放とF2.8、空間周波数が１０、２０、４０本。
で、開放空間周波数が１０本で比較するとツアイスの圧勝ですた。
誰かがレスくれた通りですた。
ついでキャノンと比較。
キャノンのMTFは開放とF8、空間周波数が１０、3０本。
で、開放空間周波数が１０本で比較するとツアイスの順当勝ち（僅差）ですた。
結論、ツアイスのプラナー５０／1.4はMTFなどの数値上も大変優秀であり、且つ、実写しても大変良く写る。
設計が３０年ほど前と言うことを考えあわせると、驚異と言えるかもしれない。
ＡＸ粘着君（仮名）の>>他社の50mmよりは全然落ちる、と言うのは真っ赤な嘘。
あるいは、>>他社の50mmというのは、彼の脳内だけに存在するようだ。
それともう一つだけ、
>>ハイもローも飛びやすいが（中略）...T45。
おいおいレンズの評価に、なんで、フィルムのラチチュードが出てくるの？ デジカメの評価じゃないっつうの。
読み飛ばして気付かなかったけど、こんな間抜けを相手にしていたとは。 とほほ。
0510420のオサーン
04/01/06 20:16ID:5Yc6NOuZオサーンに免じて許してくれ。
今回はこれが最終回、題して「ＡＸ粘着君（仮名）の嘘を暴く」。
(飛ばしてもらって結構だが、せっかくだから読んでくれ）
ニコンのＨＰより、AI AF Nikkor 50mm F1.4D、
キャノンのHPより、EF50mm F1.4 USMのMTF図を入手。
まずニコンと比較。
ニコンのMTFは開放のみ、空間周波数が１０本と３０本。
ツアイスのMTFは開放とF2.8、空間周波数が１０、２０、４０本。
で、開放空間周波数が１０本で比較するとツアイスの圧勝ですた。
誰かがレスくれた通りですた。
つづく
0511420のオサーン
04/01/06 20:18ID:5Yc6NOuZツアイスのプラナー５０／1.4は、MTFなどの数値上も大変優秀であり、且つ、実写しても大変良く写る。
設計が３０年ほど前と言うことを考えあわせると、驚異と言えるかもしれない。
ＡＸ粘着君（仮名）の>>他社の50mmよりは全然落ちる、と言うのは真っ赤な嘘。
あるいは、>>他社の50mmというのは、彼の脳内だけに存在するようだ。
それともう一つだけ、
>>ハイもローも飛びやすいが（中略）...T45。
おいおいレンズの評価に、なんで、フィルムのラチチュードが出てくるの？ デジカメの評価じゃないっつうの。
読み飛ばして気付かなかったけど、こんな間抜けを相手にしていたとは。 とほほ。
0512420のオサーン
04/01/06 20:19ID:5Yc6NOuZついでキャノンと比較。
キャノンのMTFは開放とF8、空間周波数が１０、3０本。
で、開放空間周波数が１０本で比較するとツアイスの順当勝ち（僅差）ですた。
0513名無しさん脚
04/01/06 20:24ID:dx5Ev4Icこの話はこれで終了ということで。
0514名無しさん脚
04/01/06 20:28ID:A3Hb+UpA何もフィルムだけの話しじゃないんじゃ？
>すまんね、皆の衆。 大変不快な思いをさせてしまったようだね。
ていうか、相手を言い負かしたい一心で、全然詫びるようなｶｷｺじゃないじゃん。
必死さ丸出し。 そういう所がｳｻﾞががれてるって気付けよ....
相変わらず読みにくいｶｷｺといい、もう来なくていいよマジで。荒らしに等しいな。
0515名無しさん脚
04/01/06 20:40ID:hqtNXvBL昭和の時代のレンズ比較じゃないんだからさ…。
もっと他の方向からなんかないのかね…。
0516名無しさん脚
04/01/06 21:09ID:AGiMetNi>おいおいレンズの評価に、なんで、フィルムのラチチュードが出てくるの？ デジカメの評価じゃないっつうの。
>読み飛ばして気付かなかったけど、こんな間抜けを相手にしていたとは。 とほほ。
これはﾌｨﾙﾑのﾗﾃｨﾁｭｰﾄﾞじゃなくて、ﾃｯｻｰﾀｲﾌﾟの描写特性のことを
言ってるんだと思われ。極端に言うと、ﾊｰﾌﾄｰﾝが圧縮されたかの
ように省略されてﾊｲｴｽﾄﾗｲﾄとｼｬﾄﾞｳが際だつ描写はﾃｯｻｰの特徴だよ。
とほほ
0517名無しさん脚
04/01/06 22:36ID:4kkwI2G1結局「数値主義」かよ。やしこんﾝﾕｻﾞｰにMTF偏重厨が多いってのは
昔から言われてることだし、自分でも見たりしてたが、このジジイが
書くとなんか悲しくなってくる。メーカー発表の数字を見て勝ち負け云々するのが
個人にとって何の意味もないって事がわからないのかねえ。
レンズの話しをフィルムの話しと読み違えたり、全く議論にもなってないし。
＞これが最終回
の言葉通り、二度と現れないでﾎｽｨ。
0518名無しさん脚
04/01/06 22:37ID:QXslIgyp0519名無しさん脚
04/01/06 22:53ID:wsvPPf+wAF不要ならアリアの方がいいと思うけど、Nマウントの P50 には興味あるし。
0520名無しさん脚
04/01/06 22:57ID:4kkwI2G1AFがどうしても必要だけどやしこんをカジってみたいならNX
って感じかな？？
NマウントのP50/1.4って、マニュアルと同じ光学系だよね？
0521名無しさん脚
04/01/06 23:09ID:wsvPPf+w現代ツァイスらしくシャープネスが上がってるという話も聞いたもんで。
0522名無しさん脚
04/01/06 23:12ID:4kkwI2G1無論、変わってた方が嬉しいのだけど、雑誌やネット上の使用感を
読んでも（って、そんなに沢山なかったような記憶があるけど。）そんなに変わらない、みたいな
感想だったような気がしまつ。
0523えむてぃ
04/01/06 23:17ID:MtsAiM3HもうすぐＮは廃止じゃねええの？
ってこたあないかもしれんが、レンズ高杉！！！
種類も出てないし・・・
俺はＭＦでしか撮らんからアリャＤがいい
0524名無しさん脚
04/01/06 23:45ID:4kkwI2G10525名無しさん脚
04/01/07 00:07ID:rQ9YRk/J不安解消までは、いかなくても・・・
0526名無しさん脚
04/01/07 00:21ID:jIPk1JcMDiMAGE A1みたいなCCD移動式の手ぶれ補正もつけて。
すげー壊れやすかったりして・・・
0527518
04/01/07 00:34ID:4iIHILgl0528名無しさん脚
04/01/07 00:41ID:cgBwrjQM現行他社の同価格帯のカメラに比べたらずっと作りもいいし、
精緻な印象を受けると思う。ピント合わせもやりやすいしなー。
0529名無しさん脚
04/01/07 00:55ID:Ak9iBGRcアリアの良さを再認識できました。 ありがとうニコンF○○○
0530名無しさん脚
04/01/07 00:55ID:iTAOwDEXあとはM42とか
EFレンズは１本も持ってない
Y/Cマウントのデジ一眼が出たら買うけど、
受像素子サイズが28.7mmｘ19.1mm以上、実売価格はKissデジタル以下
ということでないとね
0533名無しさん脚
04/01/07 01:40ID:MWpIGw2sAriaデジが出たら間違いなく買うんだけどな。
ぎりぎり10万円位でなんとか頼む。
0534名無しさん脚
04/01/07 02:06ID:TylXqe/aそれだけで買う気が失せ、結局、コンタのRX買った。
0535名無しさん脚
04/01/07 12:34ID:MSVpFgskソレ、セイカイデツ！
0536名無しさん脚
04/01/07 17:48ID:EeDfnnAz実際ﾔｼｶﾚﾝｽﾞってどうなんすか？
やっぱｺﾝﾀ使う人はﾂｧｲｽ目当てだから、あまり興味ないのかなぁ～
（同じマウントだから使ってる人いそうだと思うのですが・・・）
ココ見るとけっこう良さそうに思えました。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~gekipen/tokinon/50/yashica_ml50_14.htm
0537名無しさん脚
04/01/07 17:50ID:ZSteS0TBｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすが無職・ダメ板ｗｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073400390/544-545
0538名無しさん脚
04/01/08 01:21ID:J0dtErdRのリンク見て思いだしたけど、P50/1.4って樽型の湾曲がけっこう目立つんだった。
なんかﾍﾞﾀﾎﾞﾒなカキコもあったけど、そんな高性能レンズって訳ではないと思われ。
味で勝負、って感じか。ハマればとことん逝けるが。
0539名無しさん脚
04/01/08 01:43ID:h+jwXYHo君らみたいな見栄えの悪いと言うか景色の悪い男が持つ
カメラじゃないよ。
0540名無しさん脚
04/01/08 09:59ID:mcWM7WZ5周期的に出て来るんだが歪曲（収差）と（像面）湾曲をごっちゃにすんな。
50/1.4クラスの樽型の歪曲としては、P50/1.4は目立って悪い方ではない。
コントラスト（MTF実測値）や解像力のデータは良い方（個体差云々の話は無視）。
りっぱな「高性能」で、「味」でないと勝負できないレンズではない。
好きなものを安心して撮るがよい。
0541名無しさん脚
04/01/08 10:11ID:Ns0R2vQu言えることなんでしょうけど、特にＰ５０／１．４に限って言えば
大きく伸ばさないと、味だけじゃなくて解像度の高さも
よく実感できないと思いますよ。
540が言うようにちゃんと解像してますよ。
F5.6でミリ１８０本から２００本くらいまで言ってるはず。
日本のわりと輪郭を強く打ち出すカリっとしたレンズは
小さめの画像でもなんとなくシャープっぽく写りますけど
このレンズは輪郭よりも、より細部を浮き上がらせますね。
石像とか撮るとわかりますけど、石のつぶつぶ＝質感とかの表現は
大きな画像でこそ実感できると思います。
0542420のオサーン
04/01/08 21:54ID:S9UkD2Ci>>極端に言うと、ﾊｰﾌﾄｰﾝが圧縮されたかの
ように省略されてﾊｲｴｽﾄﾗｲﾄとｼｬﾄﾞｳが際だつ描写はﾃｯｻｰの特徴だよ。
オサーンが写真をはじめた頃から、「ハイライトが飛ばない」、「シャドーがつぶれない」”良いレンズ”という褒め言葉は確かにあった。
しかしながら、銀塩写真に於ける作像（作画）と言うのは、言うまでもなく１００％化学反応を利用している。
従って、「ハイライトが飛ばない」のも「シャドーがつぶれない」のも、それぞれフィルムのラチチュード内で撮影した、と言うだけのことで、レンズの性能とは関係ない。
もし、「ﾊｰﾌﾄｰﾝが圧縮されたかの ように省略される」のがテッサーの特徴（欠点）だとするなら、テッサーから進歩したプラナーには、ハーフトーンが省略されないよう、何らかの収差を補正したと言うことであろうか。
それでは、どの収差を補正すればハーフトーンが省略されないのだろう？ 君は紳士のようだからオサーンに教えてくれないか？
収差曲線から、ハーフトーンの再現性を予想できるのだろうか？
オサーンは、階調の豊かさとか、ハーフトーンの再現性とかをフィルムでなく、レンズの性能評価に使うのに抵抗があるのだ。
「空気感」が写る、的な胡散臭さを感じるからね。
0543名無しさん脚
04/01/08 23:15ID:yX8K+w0p0544名無しさん脚
04/01/08 23:25ID:Ae2kz4shそうだね・・・
0545名無しさん脚
04/01/08 23:53ID:HlwN3+eBn＿n
（･A･）っ
(っ ,ｒ しゅたたた・・・
. i_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂）
（⌒） ｜ しゅたたたたたたたたた・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
/ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | また粘着かよ！
＼ ∨ ／
0546名無しさん脚
04/01/09 08:37ID:vx5+u2p90547名無しさん脚
04/01/09 09:00ID:SiKWnlJUトーンを描くかってポイントを話してるんだろ。解りきったことを書くなよ。
揚げ足取り、又は故意の不理解による粘着。自認できないなら重傷だ。
＞テッサーから進歩したプラナーには、
Planarは1896年～、Tessarは1902年～。赤面して、今日はカキコしないで眠ってくださいw
と、これじゃ餌を与えた事になるかな（藁
放置してもやって来るなら、皆で飼育するのはどう香奈。
一応晒しage
0548名無しさん脚
04/01/09 10:38ID:/qXiwepPトーンのなだらかなネガができるレンズと、トーンの急峻なネガができるレンズ
があることくらい、プリントしたことがあれば体感できるのに。
「100％化学反応」とか「収差」などとほざいて、科学的に考えてますよ的な
ポーズをとる前に、まず実感してみることが、科学する心ってもんだ。
とはいえ、にぎやかなのは楽しいので、もっと珍説書いてください。
0549名無しさん脚
04/01/09 12:46ID:PCtxIf8w0550名無しさん脚
04/01/09 13:21ID:SiKWnlJU>F5.6でミリ１８０本から２００本くらいまで言ってるはず。
麻亀新顔診断だと、Ｐ50/1.4でF5.6だと平均で130位だったぞ。
中心でも200は逝ってなかった。解放だと平均で100以下。
ツァイス発表のMTFと実測では実測が常に落ちるので、あれは設計値だと
書かれていた。
確かMD50/1.4は実測で541が書いた数値位は逝ってたはず。
まあ、どっちでもいいが・・一応そういうことだった。
あ、蛇足だがデータ的にはMDの方がいいようだが、漏れはP50の方がすき。
もう随分ミノMFは使ってないから今の感覚だとよくわからないが。
しかし420、あれだけ偉そうにデータのこと語っておいて
「テッサーから進歩したプラナー」はないよな（ﾜﾗﾜﾗ
おかしなｵｻｰﾝだと思ったら脳内で時間が逆行してるらしい。
などと逝って燃料投下してみまつ（藁
0551名無しさん脚
04/01/09 13:31ID:SiKWnlJU「撮影解像力」の本数のこと。
0552えむてぃ
04/01/09 14:10ID:N9dgwgyL数字に表れない部分の方が大事なんだからくだらん話はやめようぜ・・・
数字を報告するのはいいけど、それで優劣つけても意味ないんじゃないかあ？？？
0553名無しさん脚
04/01/09 14:13ID:zfJsaV/x0554えむてぃ
04/01/09 14:22ID:N9dgwgyL0555名無しさん脚
04/01/09 15:33ID:6hB/nzpBみんなそう言ってんだけどおじさんがね。
0556名無しさん脚
04/01/09 15:35ID:LEtSmn7/0557えむてぃ
04/01/09 15:36ID:N9dgwgyLこういう数値主義のオジサンって、数字ばかり言うだけで写真のセンス無さそうだと思わない？
0558名無しさん脚
04/01/09 15:49ID:k8M9w+Qb0559名無しさん脚
04/01/09 16:04ID:SiKWnlJUなんて主張をしてるようなヴァカだからな。ホント、頭の悪いジジイは困る。
家族は大変だろうなw
そういやT45/2.8ってP50/1.4よか後発だったような。
漏れはT45も好きだな。使い勝手もあってP50/1.4の方がよく使うが。
0560名無しさん脚
04/01/09 16:13ID:fQw5WuRR0561名無しさん脚
04/01/09 16:24ID:Am+yMIFmあまりに幼稚な書き込みは恥ずかしいや。
カメラ屋で店員困らせるなよ、ｵｻｰﾝ。
んで、P50/1.4はオレも好きだ。
ツァイスのレンズでは使う頻度が一番高い。
頭抜けて素晴らしいとは思わんが名玉の一つだと思う。
0562名無しさん脚
04/01/09 17:41ID:I7YJW4uZ昔どっかのスレで、空気感を撮るにはどうすればいいですか？と言う質問に対して、
二枚貝を撮れ！ってレスがあって、しばらく考えて大笑いしたのを思い出した。
0563名無しさん脚
04/01/09 19:08ID:i9ya5sCAでもどっちが好きかといえばPだ。
0564名無しさん脚
04/01/09 21:03ID:0kqWVa3kなんか、ここの書き込みみていると、発言している人みんな「写真のセンス」なさそう（ｗ
やっぱりコンタちゃんは、
名玉だの、
空気感だの、
数値主義だの、
ふふ、
0566名無しさん脚
04/01/09 21:30ID:cba6FeZrコンタのレンズって独特の色出るのは間違いないと思うから好きなのよね。
0567名無しさん脚
04/01/09 21:43ID:e2kgQosK自分はペンタとFD以外に手は出してないんだけども、
アリアなんかいいな、と最近思い出してしまって
コンタのレンズのどの辺りが、例えばネガ撮りレヴェルでどんな風に
違うのか？また魅力は何か？
…とかはマジで訊いてみたい。
0568名無しさん脚
04/01/09 22:39ID:lTK2AfLG私は25年来のカメラ好きで、FD、EF(EOS)、ニコン(AF)、ペンタ(AF)、ミノルタ(MFとAF)、ライカＲと手を出して来ましたが、コンタックスのレンズの魅力で他には得られないものは、567氏の言うように独特の色だと思うんです。
私の場合、室内や曇りの日の赤系統の発色はネガ撮りレベルでも差が出ることが多いと思います。
もちろん、フィルムの選択やラボの人のプリント時の設定の方が影響が大きいので、大差無いと言えば無いんですが、一度気が付くと癖になります。
でも、プリントやポジと実物を並べた時に、ツァイスは実物通りの色ではなかったりしますが。
>>550
アサカメの診断室ではP50/1.4は3回計測してます。
F1.4開放 F5.6
第1回 中心160本/平均109本 中心224本/平均165本
第2回 中心140本/平均97本 中心224本/平均144本
第3回 中心125本/平均99本 中心200本/平均130本
でミノルタのMD50/1.4は開放で中心140本/平均138本、F5.6で中心250本/平均186本です。
（アサヒカメラ「ＭＦ一眼レフ名機大鑑」より）
541氏ではないし、粘着っぽいのは嫌なんですが、数値を引用する時は正確にして頂かないといけないと思いまして。
0569名無しさん脚
04/01/09 22:45ID:xp/eNuC3おれって初心者に毛が生えたくらいでウマく言えないけど、
初めて買った高いカメラがＴ３で（笑う所ではない）、
写るんですと同じ感覚で適当にとった写真が強烈にハッキリクッキリで、
写真ってレンズごときでこんなに違うのかと感動したのを覚えてる。
あれから写真にハマった。
0570名無しさん脚
04/01/09 22:47ID:KmDZwKfm数字より自分の写真でも見直してみたら？？？
0571名無しさん脚
04/01/09 22:56ID:h2FJWVwD0573名無しさん脚
04/01/09 23:11ID:e2kgQosK思い付きのアバウト過ぎる質問でｽﾏｿ＆ｻﾝｸｽ
自分も結構長く撮ってる方で、今も某施設にボランティアで６っつ切位の写真を
定期的に展示したりしてるんだけども、確かに意識しないうちに
これはFAマクロで、とかFDで、タムロンでとか使い分けてる。
被写体によって発色とボケ具合、ピントのシャープさで選んでるのだけど、
何となく雑誌のコンタの作例とか見ると情緒的な感じがするね。
もしくはそういうシーンを撮りたくなるカメラ＆レンズかもしれない。
とにかくマクロプラナーだけはどうしても使ってみたくて。
しかし最近、デジで撮ったのが「綺麗！」とか言われて凹むな…
0575名無しさん脚
04/01/10 00:15ID:dFkK0L2N0576名無しさん脚
04/01/10 00:20ID:TdZaVZre誰でもうれしいと思う。ま、それだけね。数値主義でもなんでもない。
自分で撮っていていいところはわかっている。
ダメなところも、もちろんわかっている。
ツァイス好きっていうのはそういう連中じゃないのかと思うけどね。
0577518
04/01/10 00:23ID:uLrptfLoアリアに決めたつもりがＮＸのパンフ貰ってきたらＮＸにも惹かれる・・・・
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0019.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0018.jpg
こんな感じのを撮りたいんですがどっちの方がいいかな？
レンズはアリアならＰ50/1.4、ＮＸならＶＳ24-85/3.5-4.5を買おうと思ってます。
0578名無しさん脚
04/01/10 00:47ID:nmwY5jX7じゃあ、数字を把握して役にでもたつのか？
描写の違いが5本違うとチミはわかるのか？
ホントニ、理屈っぽくてこまるよ。
自己満足にとどめておいてくれよ！
能書きはいいからさ・・・
レンズってのは撮影の為にあるんだよ！
0579名無しさん脚
04/01/10 00:58ID:0T145j+r> 自分がいいと信ずる道具が客観的にも評価されていれば
> 誰でもうれしいと思う。
誰でもなんて、一般化すんなよ。
カメラ本やレンズ本を、嬉々として買っちゃうくちだな、あんたは。
0580名無しさん脚
04/01/10 01:02ID:lbbQpnFZ0581名無しさん脚
04/01/10 01:07ID:0T145j+rどうしたんだ？顔が真っ赤だぞ。
塩分控えた方が良くないか？
0582えむてぃ
04/01/10 01:10ID:W/HuG3ed0583名無しさん脚
04/01/10 01:13ID:j6ODAhZgS2を買おうと思っていたら、ここではアリア大人気ですな。
う～ん迷う。 うそ
0585名無しさん脚
04/01/10 01:15ID:0T145j+rうるせーんだよ、馬鹿。
この方が2Chぽくて楽しいだろうが。
邪魔すんなボケ。
0586名無しさん脚
04/01/10 01:19ID:80ClHoHfあー、おれもそうやって撮りたい写真の画像をリンクして、
「○○を買おうと思うんだけど、それでこういう写真撮れますか？」て聞いたよ。
カメラ板で。ｗ ２年くらい前の話しだ。懐かすい。そこからはまっちゃって、
NikonのAF、CONTAX、BRONICA、BESSAといくつか買って今に至るよ。
でだな。その少ない経験ながらも言わせて貰えば、
撮りたい絵とカメラはあんまり関係ない。なぜならたいていの場合、
「こういう写真が撮りたい」の「こういう」が指しているものは、
レンズやフィルムの描写の違いとは別次元の事だったりするからだ。
だからNXでもAriaでもその２枚のような写真は撮れるし、
裏を返せば、撮れない人にはどんな機材を与えても撮れないとも言える。
強いて言うならば、その写真のボケ加減から、
ＶＳ24-85/3.5-4.5ではなくP50/1.4の方が良いと思われる。
が、ボケが少なくても「そうそう！こういう写真！」と思える写真にはなるはずだから、
やっぱりレンズもあんまり関係がないような気がする。
0587名無しさん脚
04/01/10 01:21ID:xMy8kUIMやっと気づいたんだね。
その通り。
MTFがどうのとかボケ味がどうのとか、そういうのは写真には関係ない。
0588585
04/01/10 01:25ID:80ClHoHf> やっと気づいたんだね。
いや・・・、あの、最初からあまり興味は無かったので。
MTFとか言われてもよく分かんない。
上記の論争とボクは無関係なので、そこんとこ頼みます。
0589名無しさん脚
04/01/10 01:28ID:xMy8kUIM大丈夫ですよ。
ざっと読んでみたけど、MTFがどうのこうのとか言ってたやつらも
それが何かは解っていないみたいだから（W
0590518
04/01/10 01:40ID:uLrptfLoありがとうございます。
やっぱりアリアですか。
過去ログ読んでアリアのいい所はわかったんだけどＮＸについてはあまり語られてないのね。その程度のものって事かな。
＞ところで絞りの使い方分かんの？
一応わかるつもりですが・・・
その写真は俺が撮ったのでその人についてはわかりません。
プロらしいですが。
>>586
ありがとうございます。
そう言われるとそうなんですが・・・ｗ
今は実家に眠ってたキャノンＡＥ1+50/1.4を使ってるんですが、｢こんな感じ！｣のは撮れるんですが、何かあと1歩違う気がするんですよね・・・。
0591586
04/01/10 01:41ID:80ClHoHfていうか俺は586だった。
あと、ついでに。
>>577のような写真にするために一番大事なのはライティングだと思われ。
撮るようになるとすぐ気づくだろうけど、結局写真は光なんだな、と。
それと背景にホリゾントを使えばぐっと雰囲気が近づくかもしれない。
あとはもう、モデルさんの扱い方に尽きるのでは。
同じセッティングでレンズやフィルムだけ変えて撮っても、
普通の人にはまったく同じ写真に見えちゃうと思うよ、たぶん。
つーわけで、>>577はAriaとP50を買って、
部屋にホリゾントをぶら下げて、ライトも２本くらい置いて、
それからひたすらナンパに励む、と。
0592名無しさん脚
04/01/10 03:42ID:pzOrlm2W>>586
モノクロでプリントし始めてから随分になるが
プリント始めた頃に、偶然であってﾔｼｺﾝにハマった。
自分にとって焼きやすいネガが得やすいレンズが多い事に気付いたから。
あと、伸ばしたときの感じとか。輪郭とトーンの関係っていうか・・
当時使い込んでたﾆｺﾙと香具師ｺﾝは、随分違うと思った。（上手く言えなくてｽﾏｿ）
MTFとか味とかは、まあどうでもいいけど「こういうネガがいい」
って問題には、レンズは結構影響する気がする。無論、とにかく
増感しまくってとにかくガチガチにしたいとか、レンズの個性も何も
無いような撮影をする人もいるだろうから、一般論としてはどうか
わからないけど。
0593420のオサーン
04/01/10 07:25ID:NOm0AXfmここでは、現行ヤシコン用の「プラナー」の話をしているのであって、
初代「プラナー」の話をしているのではない。
レンズのタイプは、設計者のカール・ハインリッヒ・ベーレンスとエルハルト・グラーツエルによれば、「拡張ガウス型」になるそうだ。
１９７５年にＲＴＳ用のレンズとして発売される。 あえて釣られてやったぞ。
0594420のオサーン
04/01/10 08:03ID:NOm0AXfm>>トーンのなだらかなネガができるレンズと、トーンの急峻なネガができるレンズ
があることくらい、プリントしたことがあれば体感できるのに。
おいおい、548は自分の拙い経験だけを元に書き込みしていたのか、もっと勉強汁。
もし自分でモノクロプリントするならわかると思うが、全く同じレンズから、軟調と好調なネガを作ることは簡単だ。
同様に、軟調なネガから硬調なプリント、硬調なネガから軟調なプリントを作ることさえも可能だ。
要は、被写体、感材、機材とプロセスの組み合わせを変えればいいからだ。
ことほど左様に、千差万別であるプリントに至る環境の違いを無視して、それぞれが、出来上がったプリントからレンズ描写を云々するというのは、客観的に見ると実に間抜けな構図、というか滑稽だな。
プリントプリントいうが、仮にこのスレの誰かが548と同じように自家処理できるとしても、両者には、レンズの描写を評価するプリントを作成する際の標準的な手法・工程に、暗黙の合意があるとはとても思えないんだがどうよ。
これからお出かけなんで、続きは午後か明日ね。
0595名無しさん脚
04/01/10 08:38ID:2csLknRhMFが苦にならないのならAriaの方が小さいしいいかも。
NXは大きさだけで出動機会が減る。
自分はMFがびっくりするくらい下手で（笑うな）、Aria手放してNXにした。
NXのAFは俺の手MFよりはマシ（笑うな）、しかしその大きさで出動機会が激減した。
MFを練習すべきだったと反省＋後悔してる。
また売ってAria＋50/1,4にするか・・・
0596名無しさん脚
04/01/10 08:39ID:lbbQpnFZ0599名無しさん脚
04/01/10 10:00ID:pzOrlm2W禿しく胴衣。
>>593-594
自分のカキコに対する山のような批判はほとんど全部無視。
で、アホでも解るような一般論で揚げ足取り的に反論。
●○を教えてくれ、などと書きつつ、答えが出ても放置。
結局解りきった事書いて、ふんぞり返るのみ。
まさに粘着荒らし。
スレが荒れるだけだ、来なくていいよマジで。
ｻﾗｼageしておく。
0600名無しさん脚
04/01/10 10:12ID:xMy8kUIM出てくるのかとワクワクしてみたら、
「全く同じレンズから、軟調と好調なネガを作ることは簡単だ。」
だって。もう、父ちゃん情け無くって涙が出らぁ。
こいつ、○○より□□の方がアウトフォーカス部のボケ量が多い、とか
話している時に「全く同じレンズでボケの大きさを変えるのは簡単だ」
とか言い出すのかなぁ。
なんかこう、議論の前提にさえたどりつけていないレベルの低さが痛いよな。
0601586
04/01/10 11:12ID:80ClHoHfいやー、わかります、わかります。
ボクもまだまだ初心者ですがモノクロプリントやってます。
確かにレンズとフィルムで写りは変わります。だけども「描写の性質」と、
一般的に「こういう写真」と言われる際の「こういう」が指すものに、
関連性はほとんど無いっすよね、という話です。
カメラ次第で「こういう写真」が撮れるようになりそうな幻想を、
初心者ほど抱いているもんだよなあと。
少なくとも>>577が指している絵から>>577が受けた印象に、
レンズもフィルムも関係無いんじゃないでしょーか。
同じカメラマン、同じモデル、同じセッティングで撮られた写真なら、
レンズやフィルムが違っていても、
>>577にはすべて同じように「良い写真」に見えるだろうなと。
ていうか、>>577が例に出した２枚の写真が、
同じカメラ・レンズ・フィルムで撮られたものじゃないかもしれないし。
だからやっぱり>>577にはAriaでもNXでもどっちでも良いと思う。
ていうか、ヤシコンでなくても別に構わないんでは。
あとはもう格好良さとか触った感触とかで決めてしまえば。
0602568
04/01/10 11:51ID:T3NWon4Mちなみに初心者時代の私は、コンタックスを持ち出す時はストロボ使わず地明かりで撮ろうと頑張ったので、結果的に柔らかい光がよく回った写真が撮れました。
それでツァイスは立体感があるなぁと長いこと勘違いしてて、実はライティングが大事と気付くのに十年以上かかった次第。
でも、CONTAXとかZEISSとかいうブランドに（別に他のブランドでもいいけど）そういう頑張りたくなる効果を感じるのなら、いいんじゃないかと思います。
まあ、他人に同意求めると引かれたり叩かれたりするんで、胸の内に秘めるのが吉でしょう。
0603名無しさん脚
04/01/10 12:18ID:lySwiJIi>ここでは、現行ヤシコン用の「プラナー」の話をしているのであって
現行プラナーは現行テッサーが進歩してできたものなんでつか？どちらも
それ以前にレンズタイプとして確立しているんですが何か？
>もし自分でモノクロプリントするならわかると思うが、
全く同じレンズから、軟調と好調なネガを作ることは簡単だ。
論点がずれてるぞオサーン。トーンのなだらかなネガができるレンズと、
トーンの急峻なネガができるレンズがあることと、化学反応でネガの
コントラストを調節するのは次元が違う話。
0604名無しさん脚
04/01/10 12:30ID:pyOZJh/n正直、来て欲しくないです。
0605６０３
04/01/10 12:36ID:lySwiJIi■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の7■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067158158/
怒られるかな？
0606名無しさん脚
04/01/10 12:49ID:98ABvdTo【暇】雑談しようよぉー【ヒマ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1072721289/l50
0607名無しさん脚
04/01/10 12:50ID:CVtxzJdI写真が出来上がるまでには、撮影、現像、プリントという
工程があって、その中でも様々な要素から写真は変わる。
撮影 → 現像 → プリント → 写真
（光） （いろんな技） （いろんな技）
（レンズ）
（フイルム）
（露出）
最後の写真だけ見て、レンズの良し悪しをカン違いすんなよ派と、
レンズ以外同じ条件にすれば分かるだろバカ派が、いるとみた。
結局、同じこと言いたいんじゃないの？
0608名無しさん脚
04/01/10 12:59ID:l0Z2l+kz白黒焼いてて調子出しやすいってのは実感として良く分かった。
たまたまじゃなくいつもそうだからやっぱそうなんだろう
0609590
04/01/10 16:22ID:uLrptfLo>>590
＞その写真は俺が撮ったのでその人についてはわかりません。
じゃなくて、俺が撮ったのでは無い、ので。
因みにその写真はNX+VS28-80/3.5-5.6だそうです。
>>595
MFは全く苦では無いです。NXを買っても殆どMFで撮りたいと思ってます。
ただ友達と遊ぶ時で遊びで撮る時だけAF使うかなって程度。
アリアに決めました！
新品でいくらぐらいが相場でしょうか？
今まで見た中ではビック＆ヨドバシで68000円とポイント20％で一番安かったんですが。
あとレンズはP50/1.4以外にいいのはありますか？
0610名無しさん脚
04/01/10 16:44ID:aGFVyvww何を撮りたいの？
それによる。
0611590
04/01/10 16:54ID:uLrptfLo人と小物です。
キレイというよりもアート系がいいです。
0612名無しさん脚
04/01/10 17:03ID:us+9GFo30613名無しさん脚
04/01/10 17:10ID:aGFVyvwwD35mmF2.8、S85mmF2.8
どちらもそんなに高くないよ。
あと、MP60mmF2.8。Cだと倍率が1/2になる。
MP100もいいけど、デカい。
持ってるけど、60mmのほうが良かったと思うことがある。
0614名無しさん脚
04/01/10 18:08ID:pzOrlm2Wそれにそもそもﾃｻｰが進化してプラナーになったなんてメチャクチャじゃん。
トホホだね。
弁解すればするほどボロが出る。
随分前に最後のｶｷｺ、とか言って以来何度も書くのはどういう了見だろな。
すでにこのスレで話す話題でも無くなってるので、
420の馬鹿には出ていって欲しいモノだ。
漏れも606の意見に一票。
420のｵｻｰﾝに相応しいスレはここ↓
【暇】雑談しようよぉー【ヒマ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1072721289/l50
さっさと移動してネ
0615名無しさん脚
04/01/10 19:29ID:5l3L3OYShttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070461624/l50
0616名無しさん脚
04/01/10 21:29ID:1VI8mIbb誹謗、中傷するほうが、よっぽどウザなんだけど。
いいじゃん、べつに。過疎ぎみなコンタいたが元気になって。
くだらん意見だったら、つっこむどころか無視するでしょ！？
書く価値なしと。
0617名無しさん脚
04/01/10 21:43ID:eB460d/xそれに絡む藻前は一番ウザい。そして、藻前に絡む漏れはその次にウザい。
0618えむてぃ
04/01/10 22:20ID:W/HuG3edd(￣◇￣)b グッ♪
0620名無しさん脚
04/01/10 22:30ID:pzOrlm2W皆が思ったよりｵﾂﾑも性格も悪かったのが原因。
中傷されるに充分値するｶｷｺをし続けてるんだから、叩かれて排斥されて当然かと。
2ちゃんだとｸﾀﾞﾗﾝ意見は叩かれるのがﾌﾂｰなのでは。
叩いてもアホには解らないから、親切にも誘導が為されてる、ってことで。
0621名無しさん脚
04/01/10 22:41ID:RkUB24Ksところであの日、開店までの待ち時間をつぶしがてらアーケードのマクドナルドで朝飯など
食ってましたが、行動パターンは同じようでゴミ箱には福袋の残骸がぎゅーぎゅー押し込んで
ありました。
来年は仮設のゴミ箱を置いた方が良いと思われますた。
0622名無しさん脚
04/01/10 22:42ID:RkUB24Ks氏んで着ます。
0623名無しさん脚
04/01/10 22:44ID:eB460d/x||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○粘着は放置が一番キライ。粘着は常に誰かの反応を待っています。
|| ○粘着は徹底的に放置。ウザイと思ってもそのまま放置。
|| ○放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はAの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。粘着にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0624名無しさん脚
04/01/10 23:48ID:DQgevJkJ久しぶりにガキ同士のケンカを見たような気がする
0625名無しさん脚
04/01/10 23:59ID:pzOrlm2W藻前ﾓﾅ-（藁
久しぶり？ 亀板中そんな話ばっかりじゃん。
ガキって言うか、オッサンかと（藁
0626名無しさん脚
04/01/11 21:40ID:FWVeWk2Q写真とらずに、空シャッター音ばっかり聞いているコンタちゃんばっかり
経験積んでいかないと写真うまくならないよ、
ふふ
0627名無しさん脚
04/01/11 21:48ID:n9Ntn+tm0628420のオサーン
04/01/11 22:54ID:fqDwM6Kmさて、前段で述べたように、「漏れのプリント上ではテッサーの”特徴（欠点）”がわかる」、というのは、正確なレンズ評価を目指す上では全くもって無意味なことだ。
一万歩くらい譲って提案しよう。
プリント自慢が集まっているようだから、皆コダックのグレーカードは持っていると思うが、それを藻前らのテッサーでちゃんと撮っても、白とグレー、グレーと黒の間は省略されたり、飛んだりつぶれたりするのか？
まあ、１２０％の確率でそんな特徴は現れないよ。
１００年前に発明されて現在に至るまで、１３５から大判用にまでテッサータイプのレンズは作られ続けている。
もし、テッサータイプのレンズにそのような致命的欠陥があれば、とうの昔に淘汰されているよ。
0629420のオサーン
04/01/11 22:56ID:fqDwM6Km「写真はレンズで決まる」
痺れるような名コピーで、今に至るまで魅了されるが、写真の善し悪しは、レンズだけでは決まらないのが現実だ。
いいかげん、自分の撮影技術・暗室技術の未熟を棚に上げて、へたっぴーな写真をレンズのせいにするのは止めに汁。
それと、
>>ハイコントラストで白飛びしやすいんだけど、だからといって
トーンが貧弱って訳でもない
とか、
>>T45よか良くても、 他社の50mmよりは全然落ちる。
とか、
>>ハイもローも飛びやすいが、逆にｺﾝﾄﾗｽﾄが低い状況（曇天、雨天、
など）で上手く使うと独特のヌケの良い描写を見せる
とかの間抜けな戯言もいいかげん止めに汁。
0630名無しさん脚
04/01/11 23:55ID:3DRFq8km0631名無しさん脚
04/01/11 23:59ID:MvcO/59H0632名無さん脚
04/01/12 00:00ID:jkDrbEb5誰も「えさ」を
や ら な い で く れ！
0633420のオサーン
04/01/12 00:04ID:mRZz54tGそれは、被写体、フィルムの有効露光域、印画紙の有効露光域を踏まえて露出・照明を決めることができるからだ。
もっと踏み込んで言うと、メインの被写体の露出値を中点とする。
プロはハイ・ロー側それぞれ１～１．５絞りくらいまでなるように露出・照明の調整ができる。
だからフィルム・印画紙の能力を最高度に発揮させることができ、より稠密な（階調豊かな、とか、中間のトーンがなめらかとか言い換えても良い）プリントを得ることができる。
状況によっては無論そうできないことも多い。 そういうときは写真を撮らない。
>>ハイもローも飛びやすい、そんな素人写真などクライアントに見られた日にゃぁ、２度と仕事が回ってこなくなるそうです。
つまり、プロは意図して>>ｺﾝﾄﾗｽﾄが低い状況を、作りだしより美しい写真を撮っているわけだ。
感材と自分の能力のなさをテッサーレンズのせいにするのは止めに汁。
0634名無しさん脚
04/01/12 00:13ID:N2JTR/Yu0635名無しさん脚
04/01/12 00:18ID:4pkcBpO80636名無しさん脚
04/01/12 00:20ID:H9MT8cc80638420のオサーン
04/01/12 00:26ID:mRZz54tG>>現行プラナーは現行テッサーが進歩してできたものなんでつか？
テッサータイプで補正しきれない収差をより補正できるよう、またテッサータイプで難しい大口径化をはかって進歩し、満を持して登場したのが、現行プラナー。
>>どちらも それ以前にレンズタイプとして確立しているんですが何か？
そういう論拠だと、今でているレンズは全てアナスチグマートタイプという兄弟になる、と言うが如し。
0639名無しさん脚
04/01/12 00:29ID:LNdg+zrv0640E
04/01/12 00:30ID:D4dIQlxsそのうちP50/1.4も欲しい。
0641名無しさん脚
04/01/12 00:37ID:N2JTR/Yuそりゃアマの数十倍から数百倍のフィルム本数使うからさ。
バルカン砲で弾ばら撒きゃどっかで当るだろｗ
ばしゅ！
0642６０３
04/01/12 00:38ID:H9MT8cc8オサーンの発言だと、テッサータイプから進歩してプラナータイプ
ができた、という風に読みとれたんだな。だからつっこんだだけ。
もともとトリプレットとガウスの発展系列は別物だし、現行プラナー
の祖形はレックス時代のプラナーで完成してるよ。ヤシコンでツァイス
の一眼レフ用レンズが出てきたとは思う無かれ。今でもテッサーは
硝材の進歩と共に発展してる。ツァイスがクソだと思うレンズタイプ
だったら、プラナーが「満を持して登場した」ときに捨てられてる罠。
あ、あと俺が言いたかった「レンズタイプとして確立してる」ってのは、
ヤシコンレンズが登場する直前のことを指してる、念のため。
アナスチグマートまで遡って歪曲するのはどうかと思うぞ。
さあ、スイッチを押したぞ。ｽﾏｿ
0643名無しさん脚
04/01/12 01:07ID:eJTi/Eh+135のレンズ（現行品）で一番周辺の歪みが少ないのは何でしょうか？
馬鹿高いのは勘弁してね
0644名無しさん脚
04/01/12 01:14ID:150Z8nhc0645RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/01/12 01:15ID:H9MT8cc8ほぼ歪曲収差なしの驚異的レンズだ。
0646名無しさん脚
04/01/12 01:15ID:+lJhAu5J広角レンズの話？
B28とか安くて歪み少ないよ。
0647名無しさん脚
04/01/12 01:21ID:lKTn6uwtあっけなくスルーしたぁーっ！！
＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､／
＿
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
ノ_/〉 ⌒ ｀
0649RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/01/12 01:27ID:H9MT8cc8中間画角あたりで0.1～0.2％くらい、周辺ではほぼｾﾞﾛ
に近いところまで歪曲収差を補正してあるよ。ちなみに
ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝン28/2.8だと周辺で約２％くらいになる。これでも
そんなに悪い数字じゃないと思うけど、ﾋﾞｵｺﾞﾝが良すぎるだけ。
0650E
04/01/12 01:33ID:D4dIQlxs0652名無しさん脚
04/01/12 02:48ID:R7GAnQ8Rレンズの歴史はよーわからんけど>>633にあるのは事実だよ。
>状況によっては無論そうできないことも多い。 そういうときは写真を撮らない。
この部分はごく限られたジャンルをいってるみたいだが。
0654名無しさん脚
04/01/12 07:09ID:H4hEAK07もっともっと書き込んでください。
みなあなたの言葉を聴きたいのです。
できたらこれまでの3倍くらいのペースでお願いします。
0655名無しさん脚
04/01/12 09:27ID:J2443rkr商品写真でも撮ってるんじゃないの？
コマーシャル・フォトに載ってるみたいな。
そのうち汗かいてウマそうなコップ入りビールの写真でもうｐしてくれるんじゃね？
0656名無しさん脚
04/01/12 09:54ID:1mRtlJPx0657名無しさん脚
04/01/12 09:58ID:VHqP47rOあれはピンホールの精度悪いよ。ケンコーのピンホールの方が１００万倍まし。
機構としては面白いんで遊びに一冊買ったけどね。
0659名無しさん脚
04/01/12 10:18ID:pZkVGg5a0660名無しさん脚
04/01/12 10:49ID:VHqP47rO本来ピンホールは真円でないと。でもそれ以前に、「穴が大きすぎるぞごるぁ」だね。
そのうちアルミホイルで作り直すつもり。
0661名無しさん脚
04/01/12 11:26ID:LNdg+zrv大きさと厚さだ。重要なのは。
0662名無しさん脚
04/01/12 12:13ID:WdJ488TNふふ、
0663名無しさん脚
04/01/12 14:15ID:cwbAi8vH自分はその明暗コントラストの低さ利用して撮ってる。
レンズ語るときにコンタが難しいのは、開放で明暗コントラストが低くても発色がよいから写真になる点。
明暗コントラストが高くても独特の調子にレンズが収めてしまう点。
だから、RTSのレンズはなんともいえない味がある。単純に高性能なGレンズのほうが語るのが簡単。
0664名無しさん脚
04/01/12 14:22ID:cwbAi8vHＰ５０の方がすっきりした色で、T４５のほうがぼってりと写ってた。
テスト撮影は、柔らかい光で諧調重視の写真。もちろん諧調はPのほうが上だけど、大騒ぎするほど違わなかった。
んで、かうのやめた。
0665名無しさん脚
04/01/12 15:03ID:cwbAi8vH夕焼けでベルビア使ったらそら違いはでんわ。もっとしぶいフイルム使って諧調出して、発色はレンズにまかせよう。
砂浜というのは反射光も拡散光もないから、全部一諸よ。
あたしも海が地元です。
0666名無しさん脚
04/01/12 16:24ID:R7GAnQ8Rブツ撮りかもしらんが、むしろ人物撮ってる人に考えて欲しい。
最近の大多数のグラビアはフィルムの階調なんて関係無しのお手軽写真だね。
レフ当て・ちょい開けみたいな今時素人でも常識みたいな薄っぺらい写真が大杉。
そのままデジになったから尚ひどい。
スタジオ撮りでもたまにそんなのあるけど、本当にプロって思ってしまう。
コンタつかう前にまずライティング勉強しろって感じ。
0667名無しさん脚
04/01/12 17:54ID:SLmTDxMI乳が付いてりゃ誰でもええんか？
0668名無しさん脚
04/01/12 21:51ID:sNd0x9UEそれはカメラマンの問題というよりも、読者の問題だね。
0669名無しさん脚
04/01/12 22:32ID:hqT4WvsWと、おじさんになりつつある自分に気づく（Ｗ
まぁ、最近はコンタみたいなこってり系よりも、さっぱり見た目きれい
みたいなのが、はやり！？ようしらんが。とおもうよ。
ぼくは、コンタの現実よりきれいにみえてしまうあのオーバーな
レンズがすきだけどね。
なんか、こんなこというとたたかれそうだから、sageとくね。
0670名無しさん脚
04/01/12 23:15ID:QOnTdSiZ0671名無しさん脚
04/01/12 23:47ID:yXDWSsWq0672名無しさん脚
04/01/13 00:09ID:qDvCKojvやっぱりコシナかな。
0673名無しさん脚
04/01/13 00:11ID:KiNbrNNN0674名無しさん脚
04/01/13 00:23ID:NPdahgm7デジ板で聞け！？
0675名無しさん脚
04/01/13 06:54ID:0K48qOYmかっこいいしね
0676名無しさん脚
04/01/13 23:01ID:dnwLGLPS「てぃー・わんすたー」って読んでしまう
そのうち、ツアイスもT*の進化型のT**コーティングなんかをだして、
「てぃー・とぅーすたー」なんかと呼ばれるかも
あー、しんぐるとか、だぶるかもな～
0677名無しさん脚
04/01/13 23:04ID:qDvCKojv0678名無しさん脚
04/01/13 23:32ID:Dv55Wqg8カメラ屋がそんなこと言ってたけど、
俺は週１回くらいでクリーニングしてた。
0679名無しさん脚
04/01/13 23:57ID:tmlu+TLkで、教えて君ですみませんが、ＭＭＪとＡＥは、どう違うのですか？
検索汁！！と言わないで下さい。 お願いします。
0680名無しさん脚
04/01/13 23:58ID:pshBV+JR0681名無しさん脚
04/01/14 00:27ID:Aee+Ar9b0682名無しさん脚
04/01/14 00:32ID:0V9Rnn1h0683名無しさん脚
04/01/14 00:43ID:jJsqg1V3小生の20年ほどの経験上では、T*は丈夫ではがれにくいです。
バルサム切れも少ない方だと思います。
デリケートなのには違いないので、あまり拭いたり洗ったりしない方がいいと思います。
クリーニングが何を指すか不明ですが、週一回はあまりに多すぎでは？
0684名無しさん脚
04/01/14 00:46ID:NxekpDAd0685名無しさん脚
04/01/14 05:20ID:3I0aYFnh0686名無しさん脚
04/01/14 15:44ID:saobUA7VAEはマニュアルと絞り優先AEでしか使えない
MMならシャッター優先とかプログラムが使える。
>>680～682ワラタ
0687名無しさん脚
04/01/14 20:27ID:y0f2N33aまた、167ＭＴの話なんですが、ＡＥロックボタンがありますよね？
あれの即効方式は、中央部重点？スポット即効？
また、あらかじめプラスに露出補正に設定してたら、
ロックした値からさらにプラス補正？
夕日をとるときにちょっと頭が混乱したので。
教えてくんでスマソ
0688名無しさん脚
04/01/14 20:30ID:p+0iO5920689名無しさん脚
04/01/14 20:40ID:y0f2N33a次は、検索汁！！
ってでるの？（ｗ
極楽堂の簡易マニュアル見たけどそれらしいことは
のってなかったもので。
0690名無しさん脚
04/01/14 21:22ID:obxG02QHを兼ねている。スポット測光の状態でさらにレバーを動かすとＡＥロ
ックとなる（＝ＡＥロックはスポット測光の時のみ可能）。 汁！！
0692名無しさん脚
04/01/14 22:50ID:NxekpDAd質問をするんならしっかりと変換しろよな。
0693名無しさん脚
04/01/14 23:03ID:LHIMYw6mえさ巻きしてから、ここに検索しにきてるんじゃないのか？
0694名無しさん脚
04/01/14 23:09ID:3uny7+Bnマウントがボディにちゃんとロックされず、回すとレンズ外れちゃうし、
挙句の果てに、レンズの固定位置がピントのラインが真上にこなくて、
２センチぐらいずれてるんですけど、こんなもんなんですかね？
今回、ノーブランド品っぽいのを買ったんですけど、エレフォト製とか、
ムサシ製とかを買えば、ちゃんとしてるんですか？
レンズはMCゾナーなので、レンズのせいじゃないと思うのですが。。。
0696名無しさん脚
04/01/14 23:20ID:NxekpDAd万力にカメラ挟んで、そしてパイプレンチでレンズを思いっきり締め込め！
カメラが動くかもしれないからがっちりと万力で固定するんだぞ。
0697名無しさん脚
04/01/14 23:40ID:3uny7+Bn書いてくださった通り、ピントリングを掴んで思いっきり閉めこんだら、
カチンって音が鳴ってぐらぐらしなくなりました！
2chって冷たい人が多い中、>>696さんみたいな親切な人もいらっしゃって助かりました！
ありがとうございました、明日、寒いらしいけどこれで撮りに行ってきます
0698名無しさん脚
04/01/14 23:42ID:3LPcg2a4無事外れるといいが・・・
0699名無しさん脚
04/01/14 23:47ID:NxekpDAd溶着するぐらい締め込まないと駄目なのさｗ
0700名無しさん脚
04/01/14 23:48ID:3uny7+Bn昔、父親が使っていたレンズを最近買った私のボディで
使おうと買ったのですが、安いものには工作精度が悪いものも
あるのかもしれませんね
昔、父親が私を撮ってくれたのと同じレンズで、自分の子供を
撮れるなんて今からワクワクしてます
0702名無しさん脚
04/01/15 02:14ID:ZFxrlvHF0703名無しさん脚
04/01/15 04:24ID:qytxARwc明るさは4型で打ち止めか
ピント検出度の指標ってのは分かりやすいね
ミノルのM型でどのくらいなんだろ
4型と同じくらいか少し下って聞いたことあるから20～くらいか？
0705名無しさん脚
04/01/15 16:00ID:KviQff6B飲まなきゃ良い男。
0706名無しさん脚
04/01/15 23:23ID:ZFxrlvHF0707696
04/01/15 23:26ID:WC1ZPQ26パイレンと万力を自宅に持っているのか？
しかもそれを本当に実行したと思うか？
0709名無しさん脚
04/01/15 23:30ID:WC1ZPQ260710700です
04/01/16 00:26ID:KRqHBco/今までコンパクトカメラを使ってたのですが、子供を撮りたいと思って
一眼レフを買いに行った時、お店の人に「オートフォーカスならコンパクト
カメラでもあるから、せっかく買うならマニュアル買ったら？」って言われ、
「ARIAって言うカメラがあって、女性でも軽くて使いやすいよ」って
薦められてたまたま買ったカメラなんですが、父のレンズを使えるなんて、
すごい偶然でうれしかったです。
今日も、カメラのファインダーを覗きながら、父が私を撮っていたレンズで
子どもを見ていると、とてもいろいろ考えちゃいました。
私の場合、選んだのは偶然ですが、コンタックスのカメラを使っているので、
また、教えてくださいませ。
0711名無しさん脚
04/01/16 08:35ID:oQS3QMJAデジカメではありそうにないなあ。
ちなみに私の父は、私の子供（父の孫）が生まれた時に、
50年近く前に買ったカメラ（キヤノンのレンジファインダー機）
をオーバーホールして親子三代の記録じゃ！ って言ってたのに、
「ピントが合わねぇ」と言ってEOS-Kissとシグマのズームの
下取りに出しちゃった。
700がうらやますい。
>>700
私の25年来の経験では、コンタックス／ツァイスのレンズは
子供撮るには最高ですよ。
子供ならではの肌の柔らかさとか、仄かな赤みとか、
他のメーカーのものより得意のようです。
過去レスにも出てますが、フィルムやライティングを
工夫するともっときれいに撮れるので、頑張って下さい。
0712名無しさん脚
04/01/16 08:42ID:pMnFQdTdこの「不燃ごみ」でどうしろというのだぁ！ってなｗ
0713わんにゃー
04/01/16 10:34ID:aGg/kpnz137MDを新品で買って15年で修理不能。
お金が無かったのでFX3-Super2000を新品で買って8年。
FX3はまだ動くけど、ヤフオクで167MTがけっこうお手頃
（FX3の新品価格より安い）ので買っちゃいました。
なかなかいいじゃん。ジャキーンって刺激的な音だけど。
風景写真撮るんで、別に167でなくてもいいんだけど...
カッチリ動くよ。FX3より横長なんだ。137の皮と違って
ゴムっぽいね。ファインダＭはFX3より明るいよ。137MDは
もうだいぶ前なので忘れた。
デジカメ買って、この２年ほどあまり使わなかったら
135mmの方が少しカビて、ピントが合わなくなっちゃっ
た。修理だね。
0715わんにゃー
04/01/16 12:54ID:aGg/kpnz持っていないのです。せめてこれからはタッパーウェア
みたいなのに乾燥剤入れてしまっておこう、と思いました。
ああ、そうだ、「カビてピントが合わない」のではなくて
「カビてるし、ピントが合わない」です。カビてるのは後
玉で、後玉の1/5ぐらいの範囲です。外側なので拭くことが
できそうです。（レンズクリーナとか持ってないのでやって
いません。どうせ修理に出すので、まあ、ついでにやって
くれるでしょう。）
単４のニッケル水素電池と充電器（秋月キット）を注文しま
した。
0716名無しさん脚
04/01/16 13:23ID:7yoXaBtr湿度３０％で揮発し始めるらしい
むしろ、防カビ剤の方がよいと思われ
ベストは防湿庫で湿度５０～４０％＋防カビ剤でつ
0717名無しさん脚
04/01/16 13:46ID:QtJVsGP70718わんにゃー
04/01/16 15:26ID:aGg/kpnz今まであんまり気にしてなかったのですが、
ハクバとかでいろいろ防カビ・防湿材売ってますね。
>>716
>>717
アドバイスありがとうございます。
0719名無しさん脚
04/01/16 15:30ID:pwRI9Vvc0720名無しさん脚
04/01/16 17:48ID:kBKUeTAK0721名無しさん脚
04/01/16 18:49ID:pMnFQdTd0722名無しさん脚
04/01/16 23:20ID:5cOkbVichttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14913377
0723名無しさん脚
04/01/17 01:24ID:GDw05Saqけど、その出品者も３０００円くらいで落札してるみたいだな
どれくらいが相場のものなん？
安いものやから、適当に入札するんかな？
0724名無しさん脚
04/01/17 05:41ID:dXlYlLAY相場は1,500円前後かな。
ってか無理にアイカップF使わんでも、ﾐﾉの丸型買えば良し。
ただ、ﾐﾉの丸型ももう生産してないから、在庫あるまでだな。
淀なら400円だべ。。。
0725名無しさん脚
04/01/17 05:43ID:dXlYlLAYまぁ、コンタ純正にこだわるﾔｼには向かないが・・・
0726名無しさん脚
04/01/17 10:42ID:AxqJ9eK9http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens06.html
まぁ、ＷＥＢ上じゃあんまりわからんか。
0727518
04/01/17 17:45ID:Xf9axNAC0728名無しさん脚
04/01/17 18:00ID:vUIWdi1n確かに写りは若干異なるけれど、だからって写真そのものは何も変わらないのに。
0729名無しさん脚
04/01/17 18:27ID:tF41jqDZこのウェブサイトの発信者は単なるニコンマンセーでツアイスをこき下ろしたいだけのバカ。
客観的にものをみる能力なし。
0730名無しさん脚
04/01/17 19:44ID:7IhwLe4eこの管理人撮り比べよりも前に腕を磨けと言いたい。
0731名無しさん脚
04/01/17 20:21ID:IanRkS7Z0732名無しさん脚
04/01/17 20:23ID:IanRkS7Zここのサイトの人みたいに機材とかにこだわらないで
いろいろ撮ってる人の写真のほうが参考にはなるな。
うまい下手関係なくｗ 好きなんだろうなって思うし。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/qkhot/
0733名無しさん脚
04/01/17 20:42ID:J1WcUXEv0734726
04/01/17 20:43ID:AxqJ9eK9前の方で、ニコンとコンタ同違う？なんて話があったから、リンクしたけど、
ちょっと、ソースがわるかったですね。
>>732
こっちの方が、単純にきれいで、いいかんじ。
コンタ、ニコン、ミノルタとか、ほんと機材は関係ないと
いったかんじですね。
スキャンのしかたもうまいのかな（Ｗ
0735名無しさん脚
04/01/17 20:46ID:vUIWdi1nリンクされてないカ所が多いみたいだ。
それと数字が小さくてクリックしづらい。
全部見たいがどうにも見づらい・・・
でも写真はいいと思った。
0736名無しさん脚
04/01/17 20:46ID:IanRkS7Zアップの途中みたいです。
0737名無しさん脚
04/01/17 21:14ID:rG+bSMgDニコンも持ってるけど好きじゃないからZeissを使う。
ペンタも持ってるけど好きだからペンタも使う。
俺の場合は性能よりも好き嫌い。だって趣味だから。
0738名無しさん脚
04/01/17 21:16ID:rG+bSMgD会社のドイツ人にセミイコンタ見せたら「はー かーるざいす！」って言ってた。
0739名無しさん脚
04/01/17 21:20ID:s2ycCax3完全なアマでここまで撮れたら、天性の才能だな。
0740名無しさん脚
04/01/17 21:31ID:J1WcUXEv0741名無しさん脚
04/01/17 21:36ID:7IhwLe4eドイツでも発音はいろいろ。
それは日本での方言と同じ。
どこの国でも全く同じ発音で全国民が話していることはない。
0742名無しさん脚
04/01/17 21:45ID:IanRkS7Z0743名無しさん脚
04/01/17 22:38ID:NHYDyws80745名無しさん脚
04/01/17 23:47ID:5Uw2Dhb1買いたいとおもってます。で、データーでみたらRXより
RTS3のほうが小さいことが判明したのだけど、女性でも
手持ちでもってばりばり撮影できるでしょうか。
もってねレンズは15、25、50、80ミリです。
次はマクロの60か、100、それかてっさーで軽々
撮りながらモノクロなんかも惹かれます。
だれか教えてくださーい。
0746名無しさん脚
04/01/17 23:52ID:ZyR9ihkBセンスいいですよね～
うまい人って1、2枚見ただけで分かりますな～
写真で仕事やってそうな感じだけど、趣味のｱﾏだったら
けっこうな才能だと思う。＞732のサイト
0747名無しさん脚
04/01/17 23:52ID:anvAmBKMあとは全部そろっているのか！？
すごいな！
0748名無しさん脚
04/01/17 23:53ID:vUIWdi1n一体何のデータを見てるの。
Ariaの間違いだよね・・・？
0749名無しさん脚
04/01/17 23:58ID:vUIWdi1n25、50、80（85だよな？）は分かるんだが、
そのラインナップの中に突然15ミリ・・・？
定価70万円のアレ？
うーむ。色々な意味で謎の多い書き込みだ。
0750名無しさん脚
04/01/17 23:58ID:7IhwLe4e何がどうアフォなんだ？
じゃオマエザクセンとバイエルンの連中がまったく同じ発音でドイツ語を話しているとでも言うのか？
0751名無しさん脚
04/01/18 00:01ID:sffxbhfiいや、たぶん、もってるレンズは・・・
の間違いかと（ｗ
0753名無しさん脚
04/01/18 00:14ID:31oDx8ft店頭で手に持ってみて楽々持てるか確認してから買った方が良いと思われ。
0755名無しさん脚
04/01/18 02:21ID:7ULbJm3hほとんど黒く落ち切った青空ってどうやって撮るの？
ハーフNDでも使ってるんすか
0756名無しさん脚
04/01/18 04:43ID:1y3hH2u8つか、測光の問題では？ 評価測光じゃなければ
中央にかなり明るいものがあったりすればわりとああなると思います。
それと、真逆光気味でも暗く落ちることもありますよ。
0757名無しさん脚
04/01/18 07:50ID:02QcgGhH「ニコン様」なんて書いているヤツもいるけど、じゃ写真のほうはと言うと・・・ｗｗ
0758名無しさん脚
04/01/18 08:09ID:+QYfMvX5以前カメラやでバイトをしたとき、カメラのウンチクを語る方の写真は
プリントするとつまらない写真が多かった。
農家の方で、RTS3にマクロプラナー100ｍｍを購入し
農作物の記録を撮っていた方がいたが、よっぽとその写真の方が良かった。
0759名無しさん脚
04/01/18 09:47ID:o6Mi+0egすげー組合せだな。
どうせなら60mmの方が良かないか？
0760名無しさん脚
04/01/18 11:04ID:1jDAKmUp0762名無しさん脚
04/01/18 11:12ID:sffxbhfiたしかに、このレンズは・・・なんていってるやつは、たいした写真
あまりみたことない。
大体、２ＣＨで写真関係が、なんで家電なのよ。
僕的には、文化か、趣味だよ。映画なんてのも文化にあるんだよ。
カメラ板は最初ないと思ってたよ。
やっぱ、２ＣＨするひとには、カメラは物であって、写った被写体は
どうでもいいとおもってるやつが大半だと思うわけよ。
ま、かなり偏見はいってるかもしれないから、ＳＡＧＥで。
お目汚しごめんなさい。
0763名無しさん脚
04/01/18 11:14ID:iPqp0AeW写真関係じゃなくカメラ関係だから。
0765名無しさん脚
04/01/18 11:31ID:Vp972qrJ文化カテの美術鑑賞板なんてのもあるからそっち池。
0766名無しさん脚
04/01/18 11:33ID:sffxbhfiおそるべし２ＣＨ。
>>763
>写真関係じゃなくカメラ関係だから。
か。ま、いいや。別にここで議論するつもりないし。
ま、ちょっといいたかっただけ。
0767名無しさん脚
04/01/18 11:39ID:EXw+vQjg|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ ２ちゃんねるから来ましすた
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
0768名無しさん脚
04/01/18 11:40ID:/Wu4R124|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ ２ちゃんねるから来ましすた
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
0770名無しさん脚
04/01/18 14:16ID:t6DkEgKPあまり具合がよくないんですよ。これって仕様？
0771名無しさん脚
04/01/18 15:15ID:V/Gg7v5c２ｃｈから行くと何か問題でもあるのか？
0772名無しさん脚
04/01/18 20:18ID:ZvfZNYtqばっかり
趣味は「写真」じゃなくて「コンタックスカメラのいじくりとうんちく」ね
ふふ
0773名無しさん脚
04/01/18 20:24ID:8kNMoCf2たまにならず者が入ってくる。
てか、無断リンクだし。
0774名無しさん脚
04/01/18 20:31ID:IvW7lRfW0775名無しさん脚
04/01/18 21:31ID:02QcgGhHお願いだからもう少し理性を持とうぜ。
普通にやろうぜ。
お願いだから。
0776名無しさん脚
04/01/18 21:40ID:31oDx8ft0777名無しさん脚
04/01/18 21:42ID:sffxbhfi写真関係がすこしあるみたいですね。
でも、かなり過疎板。(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
0778名無しさん脚
04/01/18 22:12ID:7ULbJm3h下手に芸術ぶるとどっちが上みたいな話に行きやすい
プロとアマの確執みたいなね
0779名無しさん脚
04/01/18 22:30ID:K8GV8jUs本当に好きなんだ
写真を撮る？はぁ？何言ってんだよ！写真なんか興味ねぇよ！コンタックスが好きなんだよ！
0781名無しさん脚
04/01/18 23:28ID:ggmZAKOY最初に、どのボディとレンズを買う？。
それとも他メーカーに走る？
0782名無しさん脚
04/01/18 23:33ID:IvW7lRfW0783名無しさん脚
04/01/18 23:34ID:K8GV8jUs0784名無しさん脚
04/01/19 00:03ID:0vnI4HOb0785名無しさん脚
04/01/19 00:06ID:bqkAtkgjキャノンをもってないという設定だったら、
とりあえず763と同じでアリアと、50ＭＭ1.4
0786名無しさん脚
04/01/19 02:10ID:wYbqTMnFながく続いたこのスレも終焉が近づいてきた模様。
皆さんお疲れさＮでした。 解散。
今のうちに程度のいいRTSⅡとSTを仕込んでおきましょう。
0787名無しさん脚
04/01/19 16:14ID:b4tMUPx6アリアＤとＲＸⅡ値段はほぼ同じ。どっちが良いだろうか?
0788名無しさん脚
04/01/19 17:07ID:iu2EHhRG細かい違いは有ってもどっちも悪くない
触って感触見てみれば？
それとシャッターのタイムラグをチェックしてください。
大きさは、いいけど自分はアリアのシャッターの
タイムラグは我慢できませんでした。
0789名無しさん脚
04/01/19 17:28ID:b4tMUPx6早速のレス感謝します。
今度チェックしてみます。
実は、ファインダーをのぞいた限りでは若干ＲＸⅡの方が合わせやすいかなと思ったり。
シャッター音は・・・この際考えないことにします。（今は観音なので）
こんなところでしたので、アドバイス助かります。
0790名無しさん脚
04/01/19 18:47ID:sHrF/yKOキャノデジとヤシコンレンズの組み合わせで撮ると
どんな感じですか？ きちんと写りますか？
作例とかあったら教えてください。
教えて君でごめそ
0791名無しさん脚
04/01/19 20:36ID:M5YKUD2N愚問ですいません。
コンタックスのデジカメはここのスレで話題にされてます。
それとも別スレ？
0792名無しさん脚
04/01/19 20:47ID:bqkAtkgjいや、788がいってるのは、シャッターのタイムラグ。
音ではありませぬ。前スレとかで、アリアのタイムラグの話があったけど、
最近いじったら、ほんとだ！！ってかんじで、おそかった。ちょっと感動（ｗ
すなっぷなら、関係ないけどね。ＲＸ２は、しりませぬ。
0793名無しさん脚
04/01/19 20:49ID:ThGL30ew0794名無しさん脚
04/01/19 21:39ID:Jvhgv/+Lhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14959680?
↑これどう思いますか？
0795名無しさん脚
04/01/19 21:43ID:b4tMUPx6>>792
いや、788がいってるのは、シャッターのタイムラグ。
はい、788氏の主旨は承知しております。
音については、前にデモ機を触ったときの素朴な感想です。
0796名無しさん脚
04/01/19 22:04ID:aRQxwoTT正直でよろしい！！そう割り切ってお話しましょう。
ふふ
0797名無しさん脚
04/01/19 22:12ID:y2B4OrwSこのレンズでしょう？
EXAKTA VARIOPLAN
コンタックス(CONTAX）マウント EXAKTAズームレンズ 18-28mm
これは、韓国、Samyang社製のレンズですね。
以下のサイトをご参照ください。
ttp://www.geocities.com/RodeoDrive/Mall/2536/Lenses.html
また、下記のサイトもご覧下さい。
ttp://www.fotoinfo.sk/s_objektivy_zrk_exakta_pop.htm
EXAKTAブランドの強さというのもあるんですね。
CONTAXブランドの強さ、というのがあるのと同様に。
0798名無しさん脚
04/01/19 22:46ID:BqoKCQpcと思っいシャッターを切ると違うものが写ってる罠。静物撮るにはいいと思う
0799名無しさん脚
04/01/20 02:25ID:0zcW8S0Dアリア一本で何でも撮る人間にとっては気合いの問題
つーかアリア一筋ってそんなにいないか･･･？
0800名無しさん脚
04/01/20 11:57ID:4RBhGfO8気合で時間は止まらない。
0801名無しさん脚
04/01/20 16:18ID:0zcW8S0D0802えむてぃ
04/01/20 17:37ID:8vm7/urgアリャ駄目なん？？？
0803名無しさん脚
04/01/20 17:40ID:4RBhGfO8流れに乗れないカメラなんや。
0804名無しさん脚
04/01/20 18:26ID:EpXFzcq90805名無しさん脚
04/01/20 19:58ID:4RBhGfO8面黒い！！
0806名無しさん脚
04/01/20 20:06ID:WQ4npfua>>797
EXAKTA VARIOPLAN、あんなレンズに36件も入札があって、
41500円が落札価格になっている。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14959680?
どうして？あんなレンズなのに？
よく調べてから入札しようね。
たしかにCONTAXと書いてあるボディにEXAKTAと書いてあるレンズが
ついていたら、おっ！と思うけど、写真はレンズで決まるんじゃないの？
0807名無しさん脚
04/01/20 21:13ID:Y4tzyqK6写真はウデで決まります。
0808名無しさん脚
04/01/20 21:26ID:jntizk2fなんちって
0809名無しさん脚
04/01/20 21:32ID:Y4tzyqK6○ カネで買えない愛もある。
Ｘ 写真はレンズで決まる。
◎ レンズで決まる写真もある。
0810名無しさん脚
04/01/20 21:47ID:TSqdBErEpriceless
0811名無しさん脚
04/01/20 22:01ID:2yxfuCpP韓国製ですか～。
レンズは奥が深いですね。
そんなヤシコンマウントレンズがあるなんて初めて知りました。
お金があったら入札したいところでした。
ありがとうございました。
0812名無しさん脚
04/01/20 22:05ID:HU5e09L/0813名無しさん脚
04/01/20 22:08ID:jntizk2f0814名無しさん脚
04/01/20 22:14ID:gHlvEQCr0815名無しさん脚
04/01/20 23:33ID:oVjFuPHcPlaner50mmF1.4 開放で撮ったものですが、
こんなにぼけぼけになるものなのでしょうか？
このレンズははずれ？
0817名無しさん脚
04/01/21 00:57ID:FmS0pOPWぱちもんだからｗ
0818名無しさん脚
04/01/21 01:28ID:aJFSikW30819名無しさん脚
04/01/21 02:37ID:xJJltwuNなんか、Ｔ３の方がシャープで色乗りもいいとおもったんですが、
どうおもいます？ちょっと自分てきには、え！？って感じなんですが。
やっぱり、カメラの露出とか新旧も関係あるのかな？
えっ！？僕のピントあわせが悪いから？そうかも。でもいろのりがねぇ。
・・・なんていってる僕は逝ってよしですか？
0820名無しさん脚
04/01/21 04:37ID:n2pOOQD7禿同。しかし、このレンズは開放よりＦ２に絞ったほうが
真価を発揮するよ。シャープになるし、ボケも開放よりいいし。
だいたい何もかも開放マンセーはどうかと思うが。
>>819
Ｔ３はコンタの中でも発色はかなり派手なほうだし、
シャープさという点でもかなりハイレベルだと思う。
もちろんピンとあわせがどうだったとか
そういう可能性ももちろんある。
0821名無しさん脚
04/01/21 08:08ID:c3i9kufd出来上りはとてもきれいに見えます。
それにF2.8で比べたらP85/1.4よりシャープに見えます。
焦点距離（被写界深度）の関係もあるかもしれません。
0822名無しさん脚
04/01/21 08:38ID:ckefaTlq0823名無しさん脚
04/01/21 08:45ID:AnfxWRz8ギリギリくるシャープさの85/2.8も比べてやっとくれ
0824名無しさん脚
04/01/21 08:58ID:D1w4CH9S0825名無しさん脚
04/01/21 18:33ID:168ty1xA（T２しか持ってない）
0826名無しさん脚
04/01/21 18:55ID:897olvgy0827名無しさん脚
04/01/21 18:59ID:zbspkt4dだから同じ銘柄だからと言ってまったく同じ色合いになることはまれ。
0828名無しさん脚
04/01/21 19:02ID:897olvgy0829名無しさん脚
04/01/21 19:19ID:4j8nYher約３メートルはなれて開放で撮ると、被写界深度は２センチくらい。
とてもじゃないが俺の目でマニュアルで合わせられない。ボディがAXでよかったよ。
ところで条件が悪いとフレアが目立つけど、銅鏡内がつや消しでないAEGだからなの
か？MMJは銅鏡内がつや消しだったもんで気になってしまう。みなさんのはどうです
か。写りは開放からまずまずだったけどMMJがどうしても気になる。
0830名無しさん脚
04/01/21 19:21ID:897olvgyフレアってどんな感じのもの？
0831名無しさん脚
04/01/21 19:24ID:zbspkt4d測定データとしてはニコンの方がはるかに精度が高いそうな。
ツァイスの場合は測定値が安定しない。
それが「味」として出るかそれともNGと出るかは運。
0832名無しさん脚
04/01/21 19:25ID:yRldYAMFマニュアルコンタだとどうもピンに確信がもてない（当方メガネっこ）
＆目がすごく痛いんでつ。
0833名無しさん脚
04/01/21 19:31ID:897olvgyはまればいつもバツチリ。
MFはいつも不安。
0834名無しさん脚
04/01/21 19:49ID:N+ZWylZ00835名無しさん脚
04/01/21 20:53ID:KskSvx8V0836sage
04/01/21 21:00ID:N5mQoGpPここの住人はカメラ好きだけど写真はどうでも良いんだよ。
0837名無しさん脚
04/01/21 21:01ID:N5mQoGpP恥ずかしい。いってきまつ。
0838名無しさん脚
04/01/21 21:03ID:xJJltwuN0839名無しさん脚
04/01/21 21:04ID:zbspkt4d自分のことだから思わず間違ったんだなｗ
0840名無しさん脚
04/01/21 21:05ID:Z42sz9su現状販売品を買って、それで写真を撮らない
ただ眺めるだけ、いじくり回すだけの香具師っているのかなあｗ
だとすれば、笑ってしまうが。
0841名無しさん脚
04/01/21 21:07ID:Z42sz9suポートレートならまだしも。
やはり三脚使ってでもある程度絞り込むよな。
0842名無しさん脚
04/01/21 21:08ID:zbspkt4d0843名無しさん脚
04/01/21 21:13ID:xJJltwuN1.4は、おまけとおもってる。明るくてピントの合わせやすい2.8？
ぐらいにおもってます。
0844８２９
04/01/21 21:14ID:0Cazxm+L帯状のフレアが出てコントラストがかなり低下してしまいました。こんなもんかと
思うけど当初すごく期待してたもんで。開放での撮影はボケ味を楽しむということ
とAXのフォーカス性能を試すのに好都合でした。F２からF４ぐらいに絞ると点光源
のボケが絞形状のギザギザになるのが萎えでした。AXはがさつな俺でもモデルの目
にピントが合ったよ。爺でもピントを合わせられるようにAXが開発されたのかも。
0845名無しさん脚
04/01/21 21:50ID:AYXQbe11銅鏡ってあれか、古墳から出るやつ･･･
>>831
それは間違ってます。
同一レンズを測定してデータが安定しないのなら、建てつけが悪い。
同一銘柄の複数のレンズを測定してデータが安定しないなら、製造誤差が大きい（個体差ってやつ）。
いずれもレンズの味とは関係無いことで。
ちなみに、P85/1.4がニッコールより測定データが安定しないというのは根拠無し。
ちなみに、827の書き込みは根拠無しに加えて事実誤認あり。おっと、荒らすなよ>>827
0846名無しさん脚
04/01/21 21:53ID:zbspkt4d製造誤差に決まってんジャン。
同一レンズで測定して誤差があるのは測定誤差もある。
0847名無しさん脚
04/01/21 22:06ID:BdnoZpo70848名無しさん脚
04/01/21 22:35ID:cSGyZdPY効果的なフードを使え！
ハレ切り汁！
するとバッチリイー感じになりまする。
0849数値主義者と呼ばないで
04/01/21 22:51ID:FSi947O9開放での解像力：開放で112本（画面中心）／87本（面積平均）
F5.6での解像力：224本／159本
開放でのＭＴＦ（10本／mm）：グラフから70%代前半に見える
F5.6でのＭＴＦ（10本／mm）：同様に80%代後半に見える
プラナー85/1.4（アサカメ92年測定 シリアル7228369）
開放での解像力：開放で112本（画面中心）／88本（面積平均）
F5.6での解像力：200本／146本
開放でのＭＴＦ（10本／mm）：約80%（全域でほぼ同じ）
F5.6でのＭＴＦ（10本／mm）：約90%（同上）
収差図は同じに見えるし、この程度は「誤差の内」では内科医？
0850数値主義者と呼ばないで
04/01/21 22:52ID:FSi947O9開放での解像力：開放で112本（画面中心）／82本（面積平均）
F5.6での解像力：200本／124本
開放でのＭＴＦ（10本／mm）：87%（画面中心）／75%（画面隅）
F5.6でのＭＴＦ（10本／mm）：95%／87%
ニコンもプラナーも像面の湾曲と歪曲収差は極小。
92年12月号はP85とペンタＡＦやミノルタＡＦとの比較をしていて、
1mでの画質評価はペンタやミノが「プラナーよりずっと良い」。
P85/1.4は単純繰り出し、他はフローティングだから仕方無いな。
P85を長年使って一年前にニッコール買った自分としては、
ニッコールが「優秀」で使い易いけど、出来上りを見た場合、
特に人物ではプラナーの色が捨て難くて、P85の出番が多い。
一言で言えば、「好きだ！」
最近はずっとF2.8～F5.6に絞ってて、F2より開けるのは、
はっきり意図がある場合かな。
昔は意地張ってF2より絞らなかったけど。
0851名無しさん脚
04/01/21 22:58ID:8MGpIhxU0852名無しさん脚
04/01/21 23:00ID:9Akzzhllつーかコンタのf2.8クラスって安くて良いレンズ多いね。
0853名無しさん脚
04/01/21 23:28ID:WvIigSTtNikkorは見たモノそのままが撮れるって書いてあったの思い出した。
俺はどっちも好きだけどねん。
0854名無しさん脚
04/01/21 23:48ID:AnfxWRz8D35/2.8
S85/2.8
S135/2.8
いいねえ。
風景メインの俺にはたまらなくいとおしい
0855名無しさん脚
04/01/22 15:47ID:MSp1Uw6UD25は実質26mmぐらいだから画角的にはそんなに変わらないと思うんですけど
値段が全然違う。
2本のDistagonの写り、使い勝手の違いってありますか？
0856名無しさん脚
04/01/22 20:58ID:Ll0LngFHD25の画面の周辺は流れて良くない
なんていうけど本当はね、十分な性能持ってるよ。
ＮＥＴでいろんな人のD25の作品見てご覧
分かってもらえるといいけど。
でも値段安いしD28で十分かな。
自分は両方持ってますけどD25のほうを良く使います。
空の色がかなり青く写る気がしてすきです。
0857名無しさん脚
04/01/22 21:16ID:kbgkc1xHD25/2.8は設計が古い分像面湾曲が大きく、平面のテストチャートでは画面周辺の数値が落ちるとされているが、文献の複写じゃないんだから、一般的な撮影で像面の湾曲は大問題ではないと言う人も少なくない。
D28/2.8の値段が安いのは、発売時に国産一眼レフ・レンズとの価格差（当時は随分高かったんだ）を考慮して、ある程度戦略的に設定したんじゃなかろうか（何の根拠も無い個人的な推測）。
ちなみに、28mmは2種類使いましたが25mmは縁がありません。ディスコンになる前に一本いっとくかな。
0858名無しさん脚
04/01/22 23:13ID:M3WkS+TA割と濃厚で、中心部はｶﾅｰﾘの解像力だと思う。
ちょっと70年代以降の日本メーカー設計の広角レンズとは違った趣。
D28は、比較すると割とあっさりとしてるような。
0859名無しさん脚
04/01/24 00:07ID:wcKLj3yY要は何が写っているかでしょ。
細かい事にああだこうだいうヤツに限って、
あたりさわりの無い写真ばっか撮ってるヤツが多い。
0860829
04/01/24 00:19ID:uansdRzUんでA3でプリントしてみた。開放で撮ったものはモデルの顔だけがボケの中から浮
かびあがって非常に幻想的、写真やっててよかったよ。最近はD100ばかりつかって
いたけどとてもこんな写真は撮れない。銀塩のよさを再確認できあらためてP85に
感謝だ。
0861名無しさん脚
04/01/24 00:20ID:EvCBi+6L0862名無しさん脚
04/01/24 00:23ID:SgUbw3Hg細かいことほじくったっていいじゃん。
自分の写真で満足してるなら黙って見てりゃええが。
0863829
04/01/24 01:05ID:GJFpVHmEピュータに弱くてやり方がわからん。
また、わかる人にはわかると思うがモデルの一瞬の輝きを切り取ったのは俺だ。
モノにしたものをひとさまにさらすわけにはいかない。秘蔵なんだな。
こんな気持ち。みんなもたくさん写真を撮ってにんまりしようぜ。
0864名無しさん脚
04/01/24 03:19ID:pA8lgmXOネットで色々、検索してみました。
D25/2.8の方が癖玉らしいですね。(これを味があるというのかも?!)
写り自体はどちらのレンズも悪いとは思いませんでした。
今度D35/2.8を購入します。
D28と写りが似ていてあっさりめとの事なので気に入ったら
D28/2.8を、気に入らなければD25を購入しようと思います。
先輩方、アドバイスありがとうございました。
0865名無しさん脚
04/01/24 11:28ID:SM5Aypzuを入札された方々に、以下の情報を。
↓
Posted on Monday, January 19, 2004 - 3:33 pm:
-----------------------------------------------
Hi Nick,
35mm SLR Exakta "Varioplan" lenses are made by "Samyang" in Korea.
I used the 18-28mm wide angle lens and sold it after 6 weeks because you
cannot shoot a reasonable picture with it. Bad colours, bad contrast,
average sharpness, shaky front element etc.
Keep your hands off these lens.
0866名無しさん脚
04/01/24 12:03ID:6h+aLjKp0867名無しさん脚
04/01/24 12:30ID:oujutOXgたった10cmの差だけど最短40cmってのが、結構きつかった。
人物（特に女・子供）がメインだったので1.4を残した。
風景にはいいのかな？ 好みって言えばそれまでなんだが。
0868名無しさん脚
04/01/24 14:09ID:2gu9rDJT> モノにしたものをひとさまにさらすわけにはいかない。秘蔵なんだな。
モデルの撮影会とか行く人の心理ってこうなの？
良い写真は人に見せたくなるのが当たり前かと思っていたが。
「○○ちゃんのこの表情はボクだけのもの！」みたいな！？
それで独りでニンマリじゃパンチラ収集と大差ねーな。
さすが、レンズの描写に蘊蓄たれる人は、
写真に対するスタンスにも拘りがあるね。ｗｗ
0869名無しさん脚
04/01/24 14:26ID:1Py/tUOq0870名無しさん脚
04/01/24 16:54ID:SVjx6Fl70871名無しさん脚
04/01/24 19:22ID:B9/bs7Hq８６８さんは、家族の写真の年賀状で他人に嫌がられてるのに気付いてない人？
0872名無しさん脚
04/01/24 20:48ID:+fS6QF6Z0873名無しさん脚
04/01/24 21:45ID:NWc7jAYaモデルと言ったって、家族もあるだろうし、友人知人恋人もあるだろうに。
0874名無しさん脚
04/01/24 22:49ID:9esvyhQPカメラの名前に納得って感じかな
ミラーの戻りも遅いから 少し違和感あるね
0875名無しさん脚
04/01/24 23:04ID:1RJcs2HX0876420のオサーン
04/01/24 23:35ID:aLXORDOYこのスレでアリアに関して言われている「タイムラグ」は、正確には「ブラックアウト」というべきものだ。
朝カメによれば、アリアのタイムラグは一眼レフとしては「速いほう」だそうだ。
オサーンもアリアを所有しているが（発売から２年後くらいのを買った）、最近のアリアは「ブラックアウト」がかなり短い（ヨドバシで検証した）。
ここでは何でもありとはいえ、用語くらい統一しておかないと、話が通じないからね。 藻前ら、もっと勉強汁。
0878名無しさん脚
04/01/25 00:39ID:j435FVQP美味しくできた料理を人様に振る舞うかどうかって話をしている時に、
作った料理の味がうんたらという別の次元の話を持ち出す頭の構造が理解できん。
> 家族の写真の年賀状で他人に嫌がられてるのに気付いてない人？
自分の撮る写真＝人に見せても嫌がられる写真、という前提でこの話は進んでいるのか？
ならば>>863が撮った写真を誰にも見せず、だた独りでニンマリしているのも納得だが。
0879名無しさん脚
04/01/25 00:46ID:0Ynv5AacTVS、 TVS II、TVS III、そしてT3の中で最強はどれですか。
重さや大きさや価格はあまり考慮に入れないで、純粋にカメラとしての
性能や使い勝手の観点からアドバイスをお願いしまつ。
今の考えでは、どの機種も性能・使い勝手に大差ないようであれば、
より広角が使える方が良いのでTVSかTVS IIを中古でゲトしようかと思ってます。
デジカメで写真デビュー野郎なのでズームに慣れちゃってまして、
単焦点のT3にはちょっと不安もあり。単焦点にトライしてみても良いかなとは
思うんですけどね。
0880名無しさん脚
04/01/25 06:56ID:peuOMKafﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ S3マダ～～～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
0881名無しさん脚
04/01/25 08:19ID:PCElBRddアサカメのは単体テスト＆雰囲気でのコメント。
ＣＡＰＡの比較実測テストじゃヤシコン一眼レフとしても、同価格の他機種に比べてもタイムラグは明らかに長かった。
「おれはアサカメは信じるが、ＣＡＰＡなんか読んでるやつとは口きかネ」ってのは無しね。
最近のアリアはブラックアウトが短縮されたという噂もあったが、1999年に買った漏れのと昨年秋に触ったヨドバシの店頭機２台とは差が実感できなかったなぁ。
まあ、ブラックアウトは長いけど、タイムラグは致命的な遅さではないと思う。
0882名無しさん脚
04/01/25 10:51ID:fd93dHYaそういう質問は、Tシリーズのスレの方が良いかも。
最強がどれかは、人によって意見が分かれるでしょうから、まずは
Tシリーズ関連のスレッドを読んでみることをお勧めします。
それと、広角28mmあたりを使うことが多いのであれば、別のコンパクト
も検討してみる価値ありかと。(TC-1, GR1シリーズ等)
私も一ヶ月前くらいにコンパクトが欲しくなって、いろいろ悩んだ末、
中古でTVS入手して使ってますが、非常に満足してますよ。
決め手は、中古カメラ店で格安なボディを見つけてしまったこと。
あれだけ悩んで結局そんな理由かよ、って自分でも思いました。(w
0884420のオサーン
04/01/25 19:19ID:+42mPGzb>>同価格の他機種に比べてもタイムラグは明らかに長かった。
確かにそのようだ。
オサーンの手元の資料、日本カメラ１９８２年７月号によれば、ＲＴＳ２のタイムラグは0.04秒で普通という評価だから、１５０ミリ秒（0.15秒）のタイムラグというのはちと大きいかもしれない。
とはいえ、ここ最近の話題はブラックアウトとタイムラグの誤用にまちがいなさそうだが。
それと、最近のアリアのデモ機はオサーンのアリアと比べて間違いなくブラックアウトが短くなっていると実感できる。 別カメラと思うくらい違う。
オサーンは２００２年の秋頃、その違いに愕然として、真剣に買い換えを検討したが、勢い余ってＲＴＳ３を買ってしまったので、もうどうでも良くなった。
アリアの身軽さもとても魅力だが、使用感ではＲＴＳ３に遠くおよばないな。
写真の出来不出来にはほとんど関係ないが、ハッタリかますにはＲＴＳ３の押し出しは魅力だ。
撮影会でも、Ｆ５やEOS1Vとかに対抗するには、コンタックスではやっぱりＲＴＳ３だろうな。 アリアだとちと肩身が狭い（気がする）。
そういう場所だと、写真の出来不出来が関係ない分（わからない分）、機材の善し悪し勝負になってしまうところがあるからね。
0885D774 1:2
04/01/25 19:28ID:CT818JUS0886名無しさん脚
04/01/25 20:12ID:svfh3bN10887名無しさん脚
04/01/25 20:31ID:yznAqbQ90888名無しさん脚
04/01/25 20:35ID:j435FVQPカメラの善し悪しが勝負になる場所なの？
面白い所だね。
0889名無しさん脚
04/01/25 20:57ID:uY6scrVD>良い写真は人に見せたくなるのが当たり前かと思っていたが。
ここの痛さに自分で気付いてないから、他の人と話が合わないんだよ。
0890名無しさん脚
04/01/25 21:11ID:7va1JYxWあまりいじめないでください。
0891名無しさん脚
04/01/25 21:21ID:/FrQr1h90892名無しさん脚
04/01/25 21:23ID:svfh3bN10893名無しさん脚
04/01/25 21:24ID:ZBn97Zgu0897420のオサーン
04/01/26 00:19ID:kzjMIVE8>>撮影会って写真の出来不出来は関係なく、
カメラの善し悪しが勝負になる場所なの？
実はそういう場所だ。
デジカメと違って、その場で写真見せ合うことは無いからね。
そういう君はなんで勝負する？
ジャスピンコニカ（古いか？）あたりで、「目線お願いします！」
といってもな、モデルさんも困るぞ多分。
>>893
>> オサーンはスペックの話が本当に好きなんだね(w
スペックの話が好きな訳じゃあないんだ。
>> ハイコントラストで白飛びしやすいんだけど、とか、
>>他社の50mmよりは全然落ちる、とか、
>>空気感が写る
とかの根拠不明な与太話が大嫌いなだけだよ。 お分かりか？
0898名無しさん脚
04/01/26 00:33ID:r31onLZCあるいは夜店の射的場。
撮影会で機材自慢するなんてのは、釣堀で竿自慢するようなもんだな。
0899名無しさん脚
04/01/26 00:44ID:7p0wFO17好きでもないスペックの話を何度も何度も繰り返すのを好きではないと言う？
ま、こんなことはどーでも良いけど、最後の「お分かりか？」に420のオサーンの
本質が現れている。オサーンが本当に好きなのは粘着的に自己主張して、相手を
言い負かそうとすることだな。
そして漏れが好きなのは、そういう痛い香具師に対してレスをする事だよ。
, ──────────────── 、
／ : ＼
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| | .............. Little Boy : ）
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⊂⊃ ／￣＼ ⊂⊃
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ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／| /::/
＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
/|::::/（ |＼＿＿●::/ ＜ ゴチャゴチャうるせえｵｻｰﾝだな！！
／ |:://＼＼ + |::::/＿
￣＼○ ＼＼＿|／:::::...＼
／:::／|／￣￣ ＼＿）￣￣＼＼
0900名無しさん脚
04/01/26 00:48ID:r31onLZCいつぞやのMTF値比べなんか吹き出しそうになったぞ。
MTFなんてのは異なる測定による結果を比べても、何の意味も無いってのを理解していないんだね。
0901名無しさん脚
04/01/26 02:23ID:WLymZg92卒論でこんなの論拠にしたら落第決定なんだけど･･･
そんなのだったら俺だって毎日使って「検証」してるよ
0902名無しさん脚
04/01/26 02:41ID:aSddblrgよほど新顔診断室を熟読されているようで。ｗ
0903名無しさん脚
04/01/26 08:41ID:ph+UteHO大好きだ(笑)
0904名無しさん脚
04/01/26 12:59ID:9ZlVS+M5タイムラグがどうこうくだらんこと言い合っている間に
君たちの人生の中にどんどんムダなタイムラグが積もっていくぞｗ
0905名無しさん脚
04/01/26 13:28ID:FrPJtjRzカメラ好きが根性悪なのではなくて、
コンタックス（ツァイス）というブランドに惹かれて、
ろくに写真も撮れないのに、コンタックスカメラ好き、
というのが、根性悪なのですね。
人を撃ったことがない人間ほど、ガンにマニアックになる、という
ふふ
0906名無しさん脚
04/01/26 13:50ID:MRMEi934サークル充分と思うが。zeiss的にも商売上不具合は無いぞ。
RTS3がすっげー小さく見えるようなフィルム横送りの一眼。
ペンタックスに対抗心むき出しの、通称 バケタックス。
0907名無しさん脚
04/01/26 13:52ID:OstU26x/0908名無しさん脚
04/01/26 14:26ID:MRMEi9340909名無しさん脚
04/01/26 15:04ID:8Amm5J230910名無しさん脚
04/01/26 19:11ID:6vU6eyZUまだまだフィルムカメラも現役だな。
0911名無しさん脚
04/01/26 22:28ID:MhELlRBW付加価値の高い上位クラスへ進出したいと思っているはず。
本来ならNシステムでデジ一眼のラインナップ拡充と行きたいところだが...略
と言う訳でGデジもしくはヤシコンデジの可能性も以前より高まっているように思う。
つーかRXdigitalホスィ。
0912名無しさん脚
04/01/26 22:30ID:tit1B5kZレンズ目当てで買ったりして、相場が上がったりするのかな？
0913名無しさん脚
04/01/26 22:34ID:p6lcvLAt0914名無しさん脚
04/01/26 22:51ID:MhELlRBWその程度の認知度しかないということだよ＜Ndigital
今年はフォトキナの年だけど、後継機は期待薄。悲スィ。。
0915名無しさん脚
04/01/26 22:55ID:tit1B5kZうわっ！でも、たかっ！
だれが買うの、こんなん。
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/index.html
これ買うぐらいだったら、コンタ645とレンズを買うよ。
ってみんなおもってるのかな？っていうか、そこまでカメラにお金を
かけられないへたれではあるが。
0916名無しさん脚
04/01/26 22:58ID:OstU26x/安心しろ。
これを買うヤツの方がどうかしている。
0917名無しさん脚
04/01/26 23:05ID:MhELlRBW中古なら激安だし。
ただ問題やトラブルがあまりにも多すぎて使い物にならない。
0918名無しさん脚
04/01/27 00:07ID:ImQhJ0rjつーか、Ｇデジは有り得ないそうだぞ。
開発していないし、する予定もないとさ。
0919名無しさん脚
04/01/27 00:11ID:at+5EbRiそれはそのままの焦点距離で使うことに意味を見つけられないからではないかい？
D-SLRを使ったことがあればフルサイズを欲しくなるのは必然だと思うけど。
Gデジに関してはセンサーの特性上現状では無理。センサーのブレイクスルー待ちですよ。
0920918
04/01/27 01:37ID:ImQhJ0rjそういうのって所詮は慣れじゃないの？
中判と35ミリをごちゃ混ぜで使ってる人には分かると思うけどさ。
他社のASPサイズに比べ画質が秀でているわけでもないんだから、
焦点距離あたりの画角が35ミリと同じってだけ理由で、
フルサイズマンセーではちとお粗末かと。
例えばD21がそのままの画角で使えるとかならメリットも感じられるが。
0921名無しさん脚
04/01/27 01:54ID:at+5EbRiだから、「あなた」が必要性を感じてないだけじゃないかって言ってるの。
確かに言う通りそこいらへんは慣れでどうにでもなるわけだけど、
たとえば銀塩と同じレンズシステムを使いたいのにわざわざかさばる
広角レンズを買い足さなきゃいけないのがイヤだと思う人がいてもしょうがないでしょ。
これって他機種スレでは普通に言われてる意見なんですけども。。。
まぁあなたはそれをお粗末と思うのももちろん自由だけどね。
0922名無しさん脚
04/01/27 02:13ID:at+5EbRi現状のAPSサイズD-SLRがファインダーがMFでの使用に耐えないような出来だったり、
AF精度がイマイチだったり、タイムラグが大きかったりと、銀塩一眼の普及機と比べても
まだまだ機能的にこなれていないという面じゃないかと思うんですよ。
それと画質で秀でているわけでもないという点は同意しかねるな。1/1.8インチセンサー機と
APSサイズセンサー機を比べてみればわかると思うけど、センサーのピクセル単位面積の差って
データにしたときに相当違うもんですよ。デジカメを画素数だけで比較しちゃ駄目ですよ。
しかし値段に相当する画質かどうかといわれるとちょっと疑問は残るんですけどね。
0923名無しさん脚
04/01/27 04:53ID:LE3v7kzr>>922
誰も画素数のことは言ってないと思うんだけど･･
1/1.8とAPSで全然違うのは俺でも見て分かるけど
APSとフルサイズでの違いと言われると結構わからんよ
でもまあAPSで標準的な画角撮るのにD21/2.8のデカさはちょっとね
期待も込めて使えるフルサイズが将来的に出てくるとありがたいと思うよ
コンタ売却で中古相場が跳ね上がったら四の五の言ってられんけど･･･
0924名無しさん脚
04/01/27 08:10ID:at+5EbRiじゃ、何を見て比べてるんだろう。階調表現なんかはフルサイズの方が頭ひとつ抜けてる
と思うし、逆に諸収差なんかはフルサイズの方が目立つように感じる。どこを見るかで評価が
変わると思うんだけど、それを結構わからんの一括りにするのはどうかと思うよ。たぶんデジイチ
使ったことない人だと思うけど。。。
0925名無しさん脚
04/01/27 10:04ID:wvNOiVx+ヤシコンレンズ使用の一眼デジカメが
でるだけでもありがたいんだから
楽しくまちましょうよ。
APSサイズでもフルサイズでもでたらﾏﾝｾｰじゃないですか！
0926918
04/01/27 12:13ID:ehfkG6baフルサイズの利点なんて言われんでも分かってる。
が、Ｎデジにはその利点がまるで活きてないでしょ。
他社のASPサイズに比べ画質が良いわけでもない、
ファインダーが良くできているわけでもない、
ましてやフルサイズならではの広角レンズがあるわけでもない。
Ｎデジがフルサイズであることのメリットと言えば、
たんに35ミリと同じ画角でレンズを使えるというだけ。
（そのレンズったってＮレンズだからねえ）
そこを「フルサイズである必然に乏しい」「お粗末だ」と言ってるわけ。
素直にASPサイズにして価格を抑えた方が売れただろうに。
0927名無しさん脚
04/01/27 12:20ID:MhLlc9fKもいらは新しいレンズ発売して欲しい
0928名無しさん脚
04/01/27 12:27ID:RJDRahZS0929名無しさん脚
04/01/27 12:29ID:GwTlU5Qmあの空の色はフィルムカメラではない。
と言う話はどうでもよくて、
問題はいまだにちゃんとしたデジ用のレンズがないってこった。
各社様子見って感じだな。
今デジ用を出して将来素子が変わってしまって使い物にならなくなるのを恐れているのか。
今のところ適当なレンズでごまかしているな。
0930名無しさん脚
04/01/27 12:34ID:wDXBr1DSその方が現在の焦点距離にこだわりを持ってる人もすんなり移行できる
かもしれないし。
しかもAXのようなAF機能を搭載すると面白いかもね。
0931名無しさん脚
04/01/27 12:35ID:HWfpmw/Hまあ結果としてNデジがユーザーに受け入れられなかったのは事実。
仮にAPSで作っていたとしても10Dより売れるものは作れなかったんじゃないかな。
Nデジの発売がもう一年早かったら状況も違っていたかもね。
0932名無しさん脚
04/01/27 13:44ID:0ThzHlPy・・・だったらいいなぁ(´･ω･`)
0933名無しさん脚
04/01/27 14:28ID:x7R9m4na広角17mmの画角が換算値でいくつになるか知ってるか？
APSサイズデジイチのファインダ覗いた事があるのか？
両方のデータをレタッチしてみたことがあるんか？
どうもただの印象論であれこれ言ってるだけのような
気がしてしょうがないんだが。おまえ脳内だろ。
0934名無しさん脚
04/01/27 17:29ID:DbnPBQRyとりあえず「ＡＰＳ」を間違えるな。
Ｔｉｘを買って反省しろ。
0935918
04/01/27 18:06ID:ehfkG6ba>>933
デジ一眼全般の話にすり替わってない？
おれはＮデジがフルサイズであることについて、
「必然性がない」「お粗末」と言ってるだけなんだけど。
他のデジについて言うつもりはないよ。スレ違いだし。
Ｎレンズが35ミリの画角そのままで使えることに、
そんなに大きなメリットがあるか？
ゼロとは言わないが、あのＮデジの価格に見合うメリットではないでしょ。
広角レンズなんてズーム１本あるだけだし。
あれを35ミリと同じ画角で使えることがそんなに重要？
デジ専用の広角レンズがあれば済む話じゃない？
あなたがＮデジの価格なんて気にならないほどお金持ちで、
なおかつＮシステムを一通り揃えているという希な存在ならば、
Ｎデジがフルサイズであることに魅力も感じるかもね。
0936921
04/01/27 19:44ID:at+5EbRiいや、あなたがAPSサイズと比べてるからそういうレスになったんでないの？
読んでみると>>926でデジイチ全般の話として語ってるのはあなただと思うけど。
ファインダーにしろ、画質にしろ、少なくともAPSサイズデジイチを使ったことがある
なら実感として理解できると思うけど、どうなん？使った上で言ってるのか
それとも印象論なのか、そこいら辺をはっきりさせようよ。
画質についてはサンプルでレタッチしてみたけどやっぱ耐性は高いですよ。
ファインダーだってトリミングされたAPSサイズのファインダーとは別物。
広角だって17mmからのズームがあります。これらにあなたが魅力を感じて
いないだけでしょ？理解でけんお前がおかしい、ではただの暴論だよね。
0937名無しさん脚
04/01/27 19:47ID:qg0nEETA魅力的ではあるぜよ金も結構持っとるしね
0938名無しさん脚
04/01/27 19:53ID:RJDRahZS1000まで勝手にやっとれ！
0939名無しさん脚
04/01/27 19:53ID:GwTlU5Qm0940918
04/01/27 20:57ID:ehfkG6baていうか、日本語が通じない人と話すのは難しいな。
>>926のどこがデジ一般の話？Ｎデジの事しか言ってない。
おれは一貫してひとつの事しか言ってないのだが、
毎回論点ずらして反論してきても同じ返答しかできん。
とりあえずあなたには>>919に始まる自分のレスを読み返して欲しい。
画質うんぬんはおれが否定的に言い出したことであって、
決してＮデジがフルサイズである理由としてあなたが挙げた事ではない。
んで、なに。D100なら持ってるよ。あんま使ってないけど。
Ｎデジは買う気になれない。無駄に高いから。
その原因の大きなものがたいした意味のないフルサイズ化だと思ってる。
0941名無しさん脚
04/01/27 21:24ID:at+5EbRi一般論として話をするしかないよね。それに相手の言わんとしていることに耳を貸さないんだから日本語
が伝わらないのはあなたの問題。
自分でAPSサイズセンサー機と比較しておいて、Nデジの話しかしていないとはこれいかに？禅問答か？
まぁそれはいい。あなたは買う気がない。それもわかった。でも欲しいと思う人もいる。これくらいは理解しろ。
もし本当に100を持っていてNデジものぞいたことがあって両方のデータをいじった上であなたがそういう
事を言えるのだとしたら、それは幸せなことです。安上がりなのは美徳ですからね。
0942918
04/01/27 21:42ID:ehfkG6ba> 一般論として話をするしかないよね。
もし本当にそう読めるのなら小学校やらやり直した方がいいよ。
あとねー、フルサイズにメリットが無いなんて言ってないからね。
Ｎデジはフルサイズであることの良さがぜんぜん活きてなくて、
メリットと言えば35ミリと同じ画角でレンズを使えることくらい。
あなただって自分でＮデジのフルサイズの利点として挙げたのは、
35ミリと同じ画角でレンズを使えるっていうことだけだったでしょ。
その程度の優位性であの価格じゃ売れなくて当然だな、と。
そういうことを最初から言っているわけ。ていうかそれしか言ってないわけ。
へんな絡み方や毎回論点がすり替わるのは止めておくんなまし。
0943名無しさん脚
04/01/27 22:05ID:at+5EbRi>あなただって自分でＮデジのフルサイズの利点として挙げたのは、
>35ミリと同じ画角でレンズを使えるっていうことだけだったでしょ。
Nデジに限らずフルサイズデジのメリットのひとつはこれでしょ。P50が換算値80mmではイマイチ
魅力に欠けるもの。広角のラインナップが薄い現状ならなおさらね。おそらくフルサイズにこだわったのは
レンズ開発が追いついていないという点もあると思うけど、これはまぁまた論点ずらす、とか言われるの
かな。
その他の優位性については、ピクセル面積による画質面でのアドバンテージとトリミングされていない
ファインダーですね。これについては他社フルサイズも同じですねってこれも論点違いか。
ともかくフルサイズセンサーに対する対価を高いと感じるかやすいと感じるかという話ですよ。お互いの
見解をわかった上で話をするなら良いけど、平行線で人の話を聞く気がないならレスなんかしないでくれよ。
0944名無しさん脚
04/01/27 22:12ID:VkYKfhbBガキじゃないんだから。この辺でやめれ。いいかげん迷惑だから。それとも真正コドモ？
0945名無しさん脚
04/01/27 22:14ID:Q68h/MAA0946名無しさん脚
04/01/27 22:20ID:PfnVLhEa2chとはそういうもんだ。放置でよろし。
それはともかく、LEICAがMモドキのデジカメをEVFで出した。
それ以外方法が無いようにも思うけど、CONTAXがGデジをEVFで出したら買います？
0947名無しさん脚
04/01/27 22:22ID:GwTlU5Qm0949名無しさん脚
04/01/27 22:57ID:+hlYWAWIでも電源部を自社企画のバッテリーにだけはしないで欲しい
アレは、デジカメを不便な道具にしてしまう
0950名無しさん脚
04/01/27 23:49ID:y4ZZNsg60951名無しさん脚
04/01/27 23:50ID:GwTlU5Qm0952名無しさん脚
04/01/27 23:55ID:RJDRahZSこれだーれだ？
0953名無しさん脚
04/01/27 23:56ID:GwTlU5Qm0954名無しさん脚
04/01/28 00:00ID:XiRyGIfL大概のボディとレンズがてにはいるからねぇ。
ぼろ家にすんで200万のロレックス買うやつもいるし。
すくなくとも、一般人が買える射程圏内にはあるよね。
ま、そこにお金を出すかどうかは、個人の価値観だけどね。
0955名無しさん脚
04/01/28 00:02ID:OrLJfmOcしかもワンレースでぶっ壊れる可能性もあるんだな、これが。
コンタ？
サスペンションも買えない値段だなｗ
0956名無しさん脚
04/01/28 00:04ID:uq4JPoewそれにしてもN-Digitalにあの金額を出す奴の気が知れないが。
レンズラインナップしょぼ過ぎ。焦点距離がどうとか以前の問題。
0957名無しさん脚
04/01/28 00:05ID:OrLJfmOc0958名無しさん脚
04/01/28 00:06ID:uq4JPoew0959名無しさん脚
04/01/28 00:07ID:OrLJfmOc性能なんてどうでもいいのさ。
0960933
04/01/28 00:07ID:25EnhU+o0961名無しさん脚
04/01/28 00:08ID:XiRyGIfL・・・だれか、次のスレを作って！
朝、目が覚めたらできてますように！！
0962名無しさん脚
04/01/28 00:10ID:uq4JPoew0963名無しさん脚
04/01/28 00:11ID:POjZwIHLそうなわけで。でもそれを選んでいる人が確実にいる以上、市場は成立していると言えるよね。
確かに一般人には高すぎる買い物だけど、でもいいじゃん。デジカメに100万とか使ってみるのも
楽しいと思うよ。
0964名無しさん脚
04/01/28 00:14ID:uq4JPoewヤシコンレンズが使えるなら俺だってN-Digital買っちゃうよYO。
0965名無しさん脚
04/01/28 00:19ID:POjZwIHLNシステムに移行もまじめに考えるんだけどなぁ。
0966903
04/01/28 00:21ID:eNHRPlkIでも大好きだ（ｗ
0967名無しさん脚
04/01/28 00:25ID:uq4JPoewレンズの味見ですか？
あまり良い趣味とは思えないけど否定はしまい。（ｗ
しかし、ならばNXあたりで十分かと。
あとMP100ではなくMS100。
マクロゾナーだよ。ほんとに使いたいの？
どんなんだか試してみたいだけじゃなくて？
0968名無しさん脚
04/01/28 00:27ID:OrLJfmOc買え買え。
で若干外装に傷を付けて売りに出せ。
俺が安く買うからｗ
にぃきゅっぱなら考えるぞ。
レンズ付きでな。箱も何もかも全部取って置けよ。
0970名無しさん脚
04/01/28 00:31ID:POjZwIHLちなみに使ったみたい=試してみたい。だな。
中古で買って気に入らなきゃやふに直行ですから。
0971名無しさん脚
04/01/28 00:32ID:6LjeHKEd> メリットと言えば35ミリと同じ画角でレンズを使えることくらい。
人によっては絶対的なメリットなんだが
銀塩と平行して仕事で使ってる人なんかね
0972名無しさん脚
04/01/28 00:33ID:POjZwIHL人の反感を買うようなことを言うんだよ。煽られても文句言えないぞ。
あ、いや、別に煽ってないからもうかみつかないでね。
0973名無しさん脚
04/01/28 00:38ID:uq4JPoewお粗末だと言ったのは別の人だよ。
＞あまり良い趣味とは思えないけど否定はしまい。（ｗ
つーのは、自分も含めた皮肉だから、
そんなにマジに受け取られると困る。
わざわざ後に（ｗてつけてるくらいだし。
ていうか２ちゃんでこんなこと解説する自分が恥ずかしい。。
0974名無しさん脚
04/01/28 00:43ID:POjZwIHLつい過剰反応してしまいました。すまんです。
ていうかマジレスしてる俺も恥ずかしい。。。
0975名無しさん脚
04/01/28 00:43ID:OrLJfmOc0976名無しさん脚
04/01/28 00:44ID:OrLJfmOc0977名無しさん脚
04/01/28 00:46ID:POjZwIHL0978名無しさん脚
04/01/28 00:47ID:uq4JPoewとりあえずAria-Digital熱望。
0979名無しさん脚
04/01/28 00:47ID:OrLJfmOc京セラはHPでピンボケの製品写真掲載すなｗｗ
と言うかあれも作例か？ｗ
0980名無しさん脚
04/01/28 00:48ID:POjZwIHL0981名無しさん脚
04/01/28 00:53ID:uq4JPoew試作したとかしないとかの噂があるけど、とりあえずそれも熱望。
あとBESSAデジタルを開発してるとかの噂もあるけど、
いっそヤシコンのBESSAデジタルを熱望してみる。
0982名無しさん脚
04/01/28 00:54ID:OrLJfmOc現行ボディに取り付けられるように＞ベッサ
0983名無しさん脚
04/01/28 00:57ID:OrLJfmOcあの広角レンズ群をそのまま使いたい！！
0984名無しさん脚
04/01/28 01:09ID:JtrQeBfeD15をトリガー使ってガッチャンガッチャン写真撮りてーよー。
あとベッサフレックスのライカRマウントもぜひ作って欲しー！！
スーパーエルマーをトリガー使ってガッチャンガッチャン写真撮りてーよー。
0985名無しさん脚
04/01/28 01:14ID:POjZwIHLでもベッサなんだよねぇ。。。悩ましいなぁ。ｗ
0986名無しさん脚
04/01/28 01:30ID:JtrQeBfe0987名無しさん脚
04/01/28 01:31ID:POjZwIHL0988名無しさん脚
04/01/28 05:32ID:KlN8ixNFコシナの19-35以外にどこか出してるところ知りません？
ズーム、しかもレンズメーカー製などここでは邪道かもしれませんが･･･
0989名無しさん脚
04/01/28 07:23ID:Tu/8TdeT1.7倍をなんとかしてくれたら、レンズのこってり感が表現されてgood！
（レンズだって、OEMしてるくらいだし…。）
京セラにすべてをもとめるのは、無理だから。
いっそ、SONYあたりにカメラ部門譲渡なんて…。
譲渡した瞬間、ヤシコンｱﾎﾟｰﾝされそうだけど(笑
0990名無しさん脚
04/01/28 07:58ID:U7c7Uxnr0991名無しさん脚
04/01/28 19:04ID:iqM4ZhKSRXもそうだったのかな。
0992名無しさん脚
04/01/29 12:38ID:gE40x/5DCOSINAさんよりも PHENIX-EYEOPTICOM（輸入元）さんのラインの方が可能性が高い
かも。
客観的に見て
PHENIXは昔、ヤシコンマウントのSLRを製造していた経緯がある事。
EYEOPTICOMはLマウントのレンズを独自に販売するなど、PHENIXと結構パイプが
あるように見える。開発能力はないから旧製品の再生産（無理かな）。
0993名無しさん脚
04/01/30 08:55ID:9azPRlOB2ﾏﾝで買える167の方がRX系よりずっとマシ。
ところでそろそろ次スレ立てますか？
亀板はどこも閑散としているか殺伐としているかのドッチかみたいですが。
0995名無しさん脚
04/01/30 15:52ID:e0REbSsW0996名無しさん脚
04/01/30 18:17ID:kjznMm2+ってことは
コンタスはけっこう優良なんでしょかね？
カメラ本体が好きな人
スペック重視派
写真が好きな人
いろいろいらっしゃいますけど
まぁ、どなたもカメラ、写真、コンタを愛してるということで。
0997名無しさん脚
04/01/30 18:26ID:AhbpGigH0998名無しさん脚
04/01/30 18:33ID:DH3j/M4uアリアよりもいいや。
0999名無しさん脚
04/01/30 19:12ID:GocG7pWbもうダメポ。。。。。。
1000名無しさん脚
04/01/30 19:14ID:GocG7pWb1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。