シグマレンズってどうですか？ Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
03/11/06 18:35ID:VcRKdD7Yノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
【シグマHP】
http://www.sigma-photo.co.jp/
0002名無しさん脚
03/11/06 18:36ID:VcRKdD7Y【パート１】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1007/10073/1007395307.html
【パート２】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025357966.html
【パート３】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038912263/
【パート４】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573135/
【パート５】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/l50
0003名無しさん脚
03/11/06 18:36ID:VcRKdD7YシグマSD－9発売！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/l50
【安い】標準ズーム【軽い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057925286/l50
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
0004名無しさん脚
03/11/06 18:37ID:VcRKdD7Y「超望遠厨は相手にしないで下さい。
超望遠厨の特徴
・キーワード
月、テレコン2個付け、800mm、1万円以下の三脚、などなど
・同一IDがほとんど見られない（IDをころころ切り替える）
・日本語が変」
0005名無しさん脚
03/11/06 18:44ID:GwhijpIGAPOZENの800mmの方が解像力ありますか？」
シグマ社員…「APOZEN仕上げの800mmはEX企画の前の物で、
１０年前位の物になりますが、単焦点レンズですのでAPO300-800EXと
比べましても画質はやはりAONZEN800mmの方が良いですよ。
APO300-800mmEXはズームですので、800mm域だけで見てしまうと、
やはり解像力はZEN仕上げの物と比較しても劣りますね…」
私「やはりそうでしたか、解りました。ZEN仕上げ以前のもっと前の800mmならどうですか？」
シグマ社員「それは調べていないのでなんとも言えませんがEX企画に統一されてからは
コーティング技術などが進んでいますのでEXだと思います。
しかしながらですね、単焦点レンズと比較されてしまうと・・・
このAPO300-800mmEXは800mmにズームを搭載した商品ですので
全く趣旨が違いますので・・・それに過去に販売されたレンズのカタログも
データも残っていませんのでそれは解りません。APOZENの800mmですと、
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ。これはキヤノン様のLレンズでも
同じことが言えますね。キヤノン様のＬレンズでもズームですとやはり若干劣りますね。
その焦点距離をお望みでしたら単焦点レンズで撮影された方が
格段に綺麗に描写できるので有利だと思いますよ。もし宜しければAPOZEN800mmと
APO300-800mmの解像力テストの資料をお送りしましょうか？」
私「いえ、結構です。ZEN仕上げ時代のレンズでもEXレンズやキヤノンのＬレンズ
より優れているのですか・・・解かりました。勉強になりました。失礼します。
シグマ社員「はい、宜しくお願いします。有り難う御座いました」・・・・・と言って電話を切りました。
結果的にはキヤノンの『Ｌレンズズーム』よりも安価な単焦点レンズの方が
解像力に賭けては有利なようです。信頼性のない情報に流されて高価な
レンズを購入しないほうが良いですね。また機会があればレポートします。
0007名無しさん脚
03/11/06 19:07ID:TQmi8YNJスレ立て乙です。
さて、新スレに新参者がいきなり書き込んでしまいますが(笑)
当スレで評判の50mmマクロ買いました。
カメラはD100です。←相性悪くないですよね？(^^;
最初はニッコールと迷ってたりもしていたんですが、ココの皆さんの書き込みに背中を押されて購入に到りました。
これからバンバン撮りたいと思いますので、お仲間に加えてくださいね。
0008名無しさん脚
03/11/06 19:11ID:12ndtw1e疑った訳じゃないけど自分の耳で確認したかったので漏れも電話してみた
5時までとなっているが普通に電話に出て同じような返答が返ってきた
解かっていても、ZEN＞＞＞＞Lレソズ、、と思わされるとローンを追うのが馬鹿らしく思える。
0009名無しさん脚
03/11/06 19:16ID:lqGyRbfkそんな長いもの何に使うの？３脚だってガチガチに固めなくてはいけないし
厨なオイラは400までで十分です
ハヨ、ＯＳ発売してくださいよ
001010
03/11/06 19:54ID:V7zxY5jn写り自体はいいですけど１Ｄとの組み合わせでミスフォーカス
や連写のもたつきがありました（晴天時）
AFに関してはシグマAPO 100-300F4や120-300F2.8のほうがずっと
いいです。
0011名無しさん脚
03/11/06 20:20ID:cxZz57TYhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2962438569&category=48556
アポというよりアホな気もしますが（ｗ
定価は７０万３千円でつ。
0012名無しさん脚
03/11/06 21:23ID:GEE4UM67カタログもってるならそこに出ているレンズ構成図をみればわかるよ。どれにフレアカッターが入っているか。
改良といえば誰にでもハッキリ分かるのがEX塗装だね。初期のものは爪で引っ掻くとすぐ剥げてきたけど、時期を追うごとにそれがだんだんと無くなって、今ではすっかり丈夫になってまつ。
ZENから引き継いでいた塗装面のゴムっぽい弾力はなくなったけどね。
同一モデルでも初期のものより今のものの方がいいよ。少なくとも我のもってる70-200EXはネ。
0013名無しさん脚
03/11/06 21:54ID:nX6H5iMGん？
論理の飛躍あるいはすり替えがあるぞ
シグマの社員は，シグマの単焦点＞Ｌレンズのズーム と言ってるだけで
シグマの単焦点＞Ｌレンズの単焦点 とは言ってないぞ
やはり，シグマの単焦点＜Ｌレンズの単焦点 と言わざるを得ないだろう
何しろ，価格が違うんだから
漏れは，別にキャノ厨じゃないぞ
発言を誤解されて一番困るのはシグマ社員だと思ったから書いただけ
0014旧スレからよろしくです
03/11/06 21:57ID:pfdo9Ycd12-24mmって銀円で使うと歪曲とか周辺落ちとかどうなんでしょうねぇ？
激しくほすぃんだが・・・。
979 ：名無しさん脚 ：03/11/06 20:24 ID:EaFqWhbe
12-24mmもう買ったやしいる？禿げしくインプレきぼん。
0016名無しさん脚
03/11/06 22:09ID:oKcP6l49値段の通りＬレンズに軍配は上がるでしょう。
面白いのはＥＸ以前に作られたＺＥＮ仕上げ単焦点と
マニアックなオタクが推奨するＬレンズズームなら
頑張っても頑張ってもいくら必死になっても所詮はＺＥＮに
負けるってところでしょう。まぁシグマ厨の３百－８百㍉はゴミだけどさｗ
0017名無しさん脚
03/11/06 22:32ID:e6FIqinaシグマの単焦点＞Ｌレンズのズーム
胴衣。
望遠は知らんが F1.8 EX DG の20、24、28mmと、17-40 F4Lを使っている。
Lズームが勝っているのはコントラスト・色乗りとAFの速さ、フルタイムMFの操作性。
周辺の解像感や光量、開放時のボケ、歪曲収差の補正具合などを含めて総合的に
見ると、シグマの単焦点３兄弟の方が若干上だと思うぞ。
っていうか、ズームと単焦点で優劣付けるって、何か意味あるの？
使い分けるものだと思ってたが・・・・・？
0018名無しさん脚
03/11/06 22:36ID:kHFFmZob0019名無しさん脚
03/11/06 22:53ID:qX63/Zwoヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我等がシグマの科学力はァァァアアア
ﾛΣ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 日本一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―r
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
0020初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 22:56ID:8o3JPVmN糞コピペ文中で
シグマ社員は自社とキャノの比較はしてねえんだが。
なんで誰も指摘しねえのよ。
0021名無しさん脚
03/11/06 23:00ID:9HqxWa3m12-24mm サンプルキター！
0022名無しさん脚
03/11/06 23:01ID:dKpjYDzQ釣られたじゃないか
確かに，シグマ社員は，キャノソのＬレンズ単焦点＞Ｌレンズズームって言ってる
だけだな
しかし，引っかかるこちらも間抜けだが，ずいぶん悪質な釣りだな
0025初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 23:07ID:8o3JPVmNばっちこい！
0026名無しさん脚
03/11/06 23:32ID:yBWFnlwBhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058746357/980
ニッコールスレにも出没してたんで引き取りよろ（ｗ
しかしこのマルチっぷりは…また超望遠厨ですか
0027名無しさん脚
03/11/06 23:32ID:EZN0ULRn0028名無しさん脚
03/11/07 01:32ID:iIUHoX200029名無しさん脚
03/11/07 07:37ID:LN8VUs2R0030名無しさん脚
03/11/07 10:14ID:VQxuvOWx比べた人いませんかね
0031名無しさん脚
03/11/07 16:37ID:c5ob34t/そうかあ。
EF17-40F4Lは持ってて、さらにEX DG 1.8シリーズ欲しい
特に20mmが欲しかったんだけど。
>>シグマの単焦点３兄弟の方が若干だぞ
と聞いたら買う気が少し萎えてきた。
圧倒的に上だぞと言ってくれ・・・・お願い。
0032名無しさん脚
03/11/07 16:55ID:1/YcvgOS0033名無しさん脚
03/11/07 18:25ID:9CEa2jyU0034名無しさん脚
03/11/07 20:10ID:u7XHsX6c0036名無しさん脚
03/11/07 21:12ID:u7XHsX6c残念ながらEF17-40F4Lは持ってません。
ただ、手持ちのレンズで同じ被写体を撮って、違いを試したときに、
20mmF1.8EXが一番現実に近い写りをしていました。
（室内でストロボ有／無ともで、被写体は酒のビンとか。）
0037名無しさん脚
03/11/07 21:14ID:9CkBZFk1敢えて言えば：
最近135mmLとSigmaの20mmf1.8新品で購入。
驚いたのはSigmaの方。
すきっとしてて開放から中央はメチャクチャシャープ。
発色もニュートラルでとっても良い。
Canonは開放だとソフトフォーカス気味
色はベタっとしてるし、重ったるい。
情報量は多いかもしれんけど。
以上、センシア100で思いますた。
0038名無しさん脚
03/11/07 21:18ID:ni5iA/qYこれってどうでしょうか？
0040名無しさん脚
03/11/07 22:59ID:ni5iA/qYhttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/28_300f35_63com.html
これです
0041名無しさん脚
03/11/07 23:14ID:SVy4Zbq8http://www.sigma-photo.co.jp/lens/28_300f35_63m.html
の方が最短撮影距離短くて良いんじゃない？
以前タムの28-300（旧タイプ）持ってたけど、クルマ事故って
キャリアカーに載せてあるとこをワイドで撮ろうとしたんだ。
でも近すぎてピン合わなかった。
それがきっかけで売っちゃったよ。。。
0042名無しさん脚
03/11/07 23:15ID:WuFH0bia圧倒的に上かどうかはオレの目ではわからんｗ
で、とりあえず今日撮った写真をうｐしとく。
いい作例でなくてｽﾏｿ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1404970&un=-3011&m=0
１、２枚目は17-40 F4L と24mm F1.8 EX DG の比較だけど、
色合いが違うのは、撮影時刻の違いによるAWBの影響だろう。
あとの２枚は、どちらも24mm F1.8 EX DG で撮ったもの。
24mm F1.8は、抜けがよくて自然な色合いなのがお気に入り。
最後に殺し文句だが、明るいこと、寄れること、この二つは
代え難いアドバンテージだよ。迷わず買っときなｗ
0043名無しさん脚
03/11/07 23:21ID:ni5iA/qYそちらの方が新しいんですね。
実は、このレンズとNIKONのUがセットで三万というのがありまして
購入を考えているんです。用途はバイクツーリングでの撮影がメインなので
荷物はあまり持って行けないので、一つで色々とカバー出来るレンズが
付いていてお買い得かなぁと思いまして。あとレース観戦の時の撮影も考えています。
今まで一眼レフを使った事は無いです。
風景写真がメインでしたら、このレンズでも問題無いでしょうか？
0044名無しさん脚
03/11/07 23:33ID:LN8VUs2Rレース観戦の写真を雑誌みたいにとりたくなったらそのときにレンズを
追加購入すれば充分だと思う。君の主目的はツーリングでしょ、
撮影旅行じゃなくて。
004541
03/11/07 23:37ID:SVy4Zbq8セット価格の相場って良く分りませんが最短撮影距離さえ妥協できれば
良いのではないでしょうか？（焦点距離により最短が変わります）
一眼レフ初めてとの事なので新品の方が良いでしょうし。
あとレンズの大きさ・重量が違ったと思いますのでその点もお考え下さい。
ついでに保護フィルターを購入すると良いですね。（中古でも売ってます）
クルマで気ままに出掛けて写真を撮る事が多いんですが、バイクで
ツーリングに来ている人が写真を撮ってるのって好きですよ。
0047名無しさん脚
03/11/07 23:49ID:ni5iA/qYレスどうもありがとうございます。
はい。勿論ツーリングを楽しむというのがメインです。
レース観戦の時に撮りたいというのも今使っているデジカメは
ズーム機能も無く、米粒のようにしか写らなくて(笑)
それよりマシに写れば全然ＯＫです。
安いようですし購入してみる事にします。どうも有り難うございました。
0048名無しさん脚
03/11/07 23:49ID:1/YcvgOS# 画質云々はわからんので他の人に聞いとくれ．
漏れもバイク海苔だが，Σ15-30 と たむたむの 28-300 を買って荷物が減ってるので非常に助かっとります．
どのあたりの焦点距離をよく使うかで決めるという方法も有り．
漏れの場合は広角側を非常によく使い，それ以外はおまけ程度というのもあるので，広角側はちょっと奮発してますｗ
# できれば 14mm 単焦点欲しかった・・・．
バイク乗りには非常に強力なアイテムと思うよ．→28-300
0049名無しさん脚
03/11/07 23:49ID:1/YcvgOS0051名無しさん脚
03/11/08 00:08ID:UM2N9Iqjどうもありがとうございます。
画質は良くなくても、バイクに積み込める荷物の事を考えると
レンズが一本で済む高倍率ズームはやはり便利そうですね。
バイク乗りの方からの意見が聞けて大変参考になりました。
どうもです。
0052私は真実を強く語ります!!!!
03/11/08 08:12ID:gxT0UI6/800mm域の線の出方がシャープなの はZEN800mmに間違いはないでしょう。
紛れもない事実のようです。
シグマに問い合わせてみれば教えてくれますし資料も請求できますよ？
電話番号：03-3480-2301
受付時間 月～金 9:00-17:00
http://www.sigma-photo.co.jp/support/index.html
0053私は真実を強く語ります!!!!
03/11/08 08:14ID:gxT0UI6/同じことが言えます！即ち１０年前のＡＰＯ８００ｍｍＺＥＮ仕上げのほうが
遥かに３００－８００ｍｍより解像力がある！おわかりですか？
月の画像だったら素人目にも一目瞭然です。
私「シグマの800mmレンズ何本かありますよね？800mm域の解像力は300-800より
APOZENの800mmの方が解像力ありますか？」
シグマ社員…「APOZEN仕上げの800mmはEX企画の前の物で、
１０年前位の物になりますが、単焦点レンズですのでAPO300-800EXと
比べましても画質はやはりAONZEN800mmの方が良いですよ。
APO300-800mmEXはズームですので、800mm域だけで見てしまうと、
やはり解像力はZEN仕上げの物と比較しても劣りますね…」
0054私は真実を強く語ります!!!!
03/11/08 08:14ID:gxT0UI6/シグマ社員「それは調べていないのでなんとも言えませんがEX企画に統一されてからは
コーティング技術などが進んでいますのでEXだと思います。
しかしながらですね、単焦点レンズと比較されてしまうと・・・
このAPO300-800mmEXは800mmにズームを搭載した商品ですので
全く趣旨が違いますので・・・それに過去に販売されたレンズのカタログも
データも残っていませんのでそれは解りません。APOZENの800mmですと、
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ。これはキヤノン様のLレンズでも
同じことが言えますね。キヤノン様のＬレンズでもズームですとやはり若干劣りますね。
その焦点距離をお望みでしたら単焦点レンズで撮影された方が
格段に綺麗に描写できるので有利だと思いますよ。もし宜しければAPOZEN800mmと
APO300-800mmの解像力テストの資料をお送りしましょうか？」
私「いえ、結構です。ZEN仕上げ時代のレンズでもEXレンズやキヤノンのＬレンズ
より優れているのですか・・・解かりました。勉強になりました。失礼します。
シグマ社員「はい、宜しくお願いします。有り難う御座いました」・・・・・と言って電話を切りました。
結果的にはキヤノンの『Ｌレンズズーム』よりも安価な単焦点レンズの方が
解像力に賭けては有利なようです。信頼性のない情報に流されて高価な
レンズを購入しないほうが良いですね。また機会があればレポートします。
0055名無しさん脚
03/11/08 08:18ID:4z53vMCx0056名無しさん脚
03/11/08 10:01ID:SQ4C5fKUgxT0UI6/
0057名無しさん脚
03/11/08 10:17ID:EdsQBvcj使ってた俺が言うんだから間違い無し。
0058名無しさん脚
03/11/08 10:37ID:6knP4q+5005957
03/11/08 11:14ID:Ky6qOu1Wシグマ（SIGMA）
シグマAF 300-800/5.6 EX IF HSM NIKON
全て 正常 なし なし なし A-美品
110,000
99,000
全て揃って最高の状態で１０万程度・・・・・
粗大ゴミ同然！
0060名無しさん脚
03/11/08 12:13ID:EdsQBvcj誰だ俺を騙るヤツわ？
俺が57だろ ｗ。
兎に角APOZEN800mmは
色収差は酷いは、開放じゃ使えんはで
酷い目にあった。
あんな糞レンズとっとと手放したね。
0061名無しさん脚
03/11/08 14:18ID:HruIlBr70062名無しさん脚
03/11/08 14:35ID:yJPROSKF漏れもそう思う
超望遠でぶれをなくすのは大変だぞ
超望遠に限らず，ちょっとしたぶれがあるかないかで，シャープさは全然違う
0063名無しさん脚
03/11/08 15:04ID:97O7PZTY画質でんでん言うのはタコだっていい加減気付かないのかしらん。
0064名無しさん脚
03/11/08 15:24ID:jHPhavEuタムロンやトキナーは平気で買ってるんだけどシグマだけは駄目。
うちの母親が俺を育てるときに森永が砒素ミルク事件やらかして、
それ以来現在に至るまで徹底して森永嫌いなのと同じようなものだと思う。
0065名無しさん脚
03/11/08 18:30ID:9XvW5Fpg＞シグマ（SIGMA）
＞シグマAF 300-800/5.6 EX IF HSM NIKON
＞全て 正常 なし なし なし A-美品
＞110,000
＞99,000
＞全て揃って最高の状態で１０万程度・・・・・
＞粗大ゴミ同然！
これはこれは健気で儚い結末だな…
ひどいね、まさか買った奴はいねえだろうな…
それだけが心配だ・・・
0066名無しさん脚
03/11/08 19:34ID:wVVekhbg【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋フィールドスコープ【デジスコ】ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ
ちなみに噂の1000mmはこちら
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
>実際の買い取り価格は、新同でさへ3.6万。相場は3万。
>フジヤカメラ
>http://www.fujiya-camera.co.jp/
>の
>[中古品情報]-[中古査定額検索]
>で検索すれば出てくる。
>実際、この手のレンズはゴミだ。繰り返しの宣伝が必死さの動かぬ証拠。
>店頭で数万までで叩き売られてる。写りも200万画素デジのデジスコにも完敗だろう。
>被害者を出さないために告知age（ｺﾋﾟﾍﾟ推奨）
確かに300-800をｺｷおろしとかないと釣り上がんないもんなｗ
0067シグマ大使
03/11/08 19:37ID:shQakhALで､はたと気づいたんだけど､定評あるシグマの科学力､世界一だそうだけど､どのあたりが世界一なの ?
タムロンは高倍率ズーム小型化技術(XR技術)だとかすぐに思い浮かぶんだけど､シグマはどの辺をアピールしていけばいいのかな ?
15-30mm/F3.5-4.5世界一なんて言う人いたけど､逆光に弱いし､やたらとでかくて鞄の中に納まり悪いし､あれがシグマを代表するレンズとかいうなら正直シグマ大使やめてタムロン王子になろうかと思ってる｡
どなたかシグマの科学力の優秀さを具体的に説明して下さい｡
0068T-Style
03/11/08 19:47ID:3TZc88sP私は、望遠系レンズのシャープさの評判がそうなのかなと思いますが。
加えて、200ミリクラスニッパズーム等が一例ですが、対スペック比コストパフォーマンス
の良さに加えて、三脚座の着脱の容易さ等実用面での使いやすさも極めて先進的だった点、
等、高く評価しております。
告白すれば、現在シグマレンズを1本も持っていませんが、私もシグマレンズ＆シグマ厨さん
の大ファンです。超望遠ズームの雄姿、感動いたしました。m(_ _)m
シグマ大使さんもどうぞ宜しくお願いいたします。
0069名無しさん脚
03/11/08 20:18ID:Cr20/Edo＞シグマ（SIGMA）
＞シグマAF 300-800/5.6 EX IF HSM NIKON
＞全て 正常 なし なし なし A-美品
＞110,000
＞99,000
＞全て揃って最高の状態で１０万程度・・・・・
＞粗大ゴミ同然！
＞これはこれは健気で儚い結末だな…
＞ひどいね、まさか買った奴はいねえだろうな…
＞それだけが心配だ・・・
アリガ㌧！！
0070名無しさん脚
03/11/08 20:21ID:wVVekhbgなかったのかｗ 中古でも４０万は覚悟しなきゃいけなかったんじゃ
ねーのｗｗｗｗｗ
0071名無しさん脚
03/11/08 21:01ID:UM2N9Iqjもしかして「うんぬん」と言いたいので？
0073名無しさん脚
03/11/08 21:12ID:LYDkhrGq120-300mmf2.8とか手ぶれ防止とか、チャレンジ精神が轟二郎バリ
だし、12-24mmなんかもキヤノデジ一眼持ちには嬉しい、
そんな挑戦スピリットが三浦康一バリだ！
0074名無しさん脚
03/11/08 21:16ID:82IceC2Fいつだか 某カメラ雑誌に開発担当者のコメントが載っていたのを思い出した。
ハッキリ覚えていないけど、「見たことのない世界を見せてやる」という意味のことを語っていた。
こんな開発者の夢を製品化する技術では、シグマは世界一かも知れない。
0075名無しさん脚
03/11/08 21:45ID:rAyIt96gこんなにいい写真がとれるなんて、、、俺って最高！
じゃなくてただ単にレンズがいいだけなんですが
こうなると純正も使って比べてみたくなる。
0076前ｽﾚ907
03/11/08 21:58ID:suI04EOPお暇な方は見てくださいでつ。
http://onlinelab.jp/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00054812&alb
0077前ｽﾚ907
03/11/08 22:02ID:suI04EOP鬱氏。
あらためて、別のところにうpしまつ。
0078名無しさん脚
03/11/08 22:11ID:zHQGgp0vちょっとおやじなんで分からないのです。
0079名無しさん脚
03/11/08 22:23ID:0OwqJJOHが元ネタ。
0080名無しさん脚
03/11/08 22:43ID:Xo6wfunc0081名無しさん脚
03/11/08 23:52ID:oq1rNQW+で、パロが絡まり、たちまちこうなったわけだｗ
0082名無しさん脚
03/11/08 23:54ID:tvdUcP2i0083名無しさん脚
03/11/08 23:58ID:PQ3Xxyad「ドイツの」じゃなかったっけ？
>80
「セガいち」も同じ元ネタだよ。
とにかく、
冒険的なレンズを作るメーカーは、
作らないメーカーより偉いと思うよ。
性能はともかく。
0084名無しさん脚
03/11/09 00:53ID:1huFzEey0085名無しさん脚
03/11/09 01:09ID:SZ0Eq8V3はジョジョだっけ？
JOJOの奇妙な冒険 第二部でのサイボーグ化したシュトロハイムのお言葉ですよ。
～32歳 1児の父より
0087名無しさん脚
03/11/09 09:54ID:SZ0Eq8V3連載の時はナチスだったけど、
問題があるから単行本ではドイツに直した。
ということはない？
スレ違いだったごめそ
0088名無しさん脚
03/11/09 09:59ID:nvzMguow出来んことはないィー！！
0089名無しさん脚
03/11/09 10:34ID:lskYeVPq俺様が勝手に推測）による荒らしがカメラ板で流行してる
と思うんだ。スレが伸びても内容がない。。。
0090名無しさん脚
03/11/09 11:11ID:AZP3eKlm390円コミック（普通のコミック）では「ナチス」になってる。
「ドイツ」になってるとしたら文庫版かなんかだと思う。
あれは誤植訂正などされてるから。
序盤の名台詞「何をするだァー！」も実は誤植だったので、
文庫版では「何をするんだァー！」になってる。
0091名無しさん脚
03/11/09 11:14ID:AZP3eKlm448 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/19 02:24 uppOoM8V
>>445
使えるからすばらすぃのサ。
デジ専用などと言っているニコソはシグマの科学力に負けてるぞｗ
何か次元の違うカメラレンズ設計のノウハウを獲得したんだろうね。
さすがに集積回路生産用の超々高解像度レンズなんかは作れないだろうけど、
こういうカメラレンズを割安で発売してくれるほうがよほど庶民を楽しませる。
すばらしいね。今後が本当に楽しみだ。
449 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/19 02:25 cl+udtPH
＞シグマの科学力
なんかステキな表現だ。
450 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/19 02:39 dGHU4fdt
シグマの科学力は日本一イイイィィィィィって？
でも実際35mmSLR用で初の12mmってのは素直にすごいと思う。
最近のシグマは120-300とか300-800とか20/1.8とか50-500とか
カメラメーカーにないスペックのレンズを出してるし。
これで逆光に強くなれば素晴らしいのだけど。
で、>>1のAAが生まれた。
0092名無しさん脚
03/11/09 11:18ID:+pCprB+uシグマ世界一とは正気で言ってるとは思えないんだが。
金科玉条とはこのことだな
0094シグマ大使
03/11/09 13:36ID:WSEeXix8せいぜい､望遠ﾚﾝｽﾞのシャープさとか､
120-300/F2.8 手ぶれ防止偉い､ﾁｬﾚﾝｼﾞ精神､轟二郎クラスとか､
みたことのない世界をみせることができるレンズとか､
12-24mm偉いとか(俺的には暗すぎ･･･､タムロンならF2.8を同じ大きさで作りそう)
どうも具体性に欠けますな｡
タムロン見たいにキャノンも驚く小型高倍率ズームとか､シグマならではの技術とかないんですかね ?
このままですと､私はシグマ大使からタムロン王子に改名せざるを得ないかもしれませんな｡
0095名無しさん脚
03/11/09 13:39ID:Wk/9RA1i逝ってよし！
0096名無しさん脚
03/11/09 13:44ID:8C9DG3Q735mm一眼用の12mmってだけで十二分にえらいと思うが。
魚眼を除けば最短焦点でしょう？
まだどこも作ってないレンズだし。
タムロンなりその他のメーカーなりがホイホイ作ってるんなら
別にシグマがえらいとは思わないけど、今のところオンリーワンなわけで。
0098タムロン王子
03/11/09 14:42ID:WSEeXix8うーん､確かに12mmというの言葉の響きには萌えますな｡
私のD-SRLは10Dですから12mmという画角にはまさに勃起物ですな｡
でも､あれってF4.5からだっけ ?
ちょっと暗すぎるんですよ｡ 15-30mm/F3.5-4.5でも苦戦していますからあれより暗いとなるともう常駐レンズにはまったく不向きですな｡
IS付けてキャノンから発売してくらないかな ? シグマと同じ値段で｡
0099名無しさん脚
03/11/09 14:52ID:wZOv5WGgでも、IS+17-40L くらい写るなら、倍でもしょうがないか…
0100名無しさん脚
03/11/09 14:55ID:VNvHhem1APSサイズ専用なら2.8-4ぐらいで出来るんじゃない？
オリンパスの4/3用出さないかな？
0101名無しさん脚
03/11/09 16:37ID:8C9DG3Q7さすがに12mmは常用向きじゃないでしょう。
F4.5が暗いってのは同意。F3.5位の単焦点だったら良かったのに。
でも他にはない焦点距離だからやっぱりすごいな、と。
（DXも12mmはあるけどあれはAPS-C専用だし）
個人的にはペンタックスにOEMしてSMCレンズとして出して欲しい。
12mmともなれば逆光がつらくなりそう。
0102名無しさん脚
03/11/09 17:20ID:hiYwdOybめっちゃ太いレンズだな。
全長は15-30よりも短い分だけ、直径が余計に太く感じる。
あれでF4.5-5.6というのは・・・・絶句だよん。
でも、あの太さが性能に妥協はしていないという証左なのかも。
とは言っても漏れ的には、APSサイズ専用にして、
ニコン並みにコンパクトで明るいレンズを作って欲しかったな。
0103名無しさん脚
03/11/09 17:24ID:aUgyF7WCそれはもう販売していましたか？ 展示だけ？
店頭でニコン用は11/10、キヤノン用は11/17発売という告知は見ました。
0104名無しさん脚
03/11/09 17:36ID:HN6m8XVX0105名無しさん脚
03/11/09 17:39ID:uW4kVx0xでも、RF用（根本的に設計が異なる）のウルヘリ12mmだって、F5.6だよ。
12mmでF4.5は今んとこ1番明るいレンズなわけで。
0107名無しさん脚
03/11/09 17:53ID:LIWl86Ruそのかわり手振れ防止機能を・・・(ry
0108名無しさん脚
03/11/09 18:06ID:izs+sXlgウチの店頭予約分は入荷の連絡なし。
5日発売と聞いたから予約したのに!
太いとの意見あるようですが、
私はキヤノ純正28～70の超極太レンズ使ってるから気にならない。
4.5～5.6というのはちょっと不満だけど12ミリたがら仕方ないよね。
0109名無しさん脚
03/11/09 18:36ID:/O6fWm4sΣは明るい単焦点広角が得意では？
最近は広角ズームもすごいですよ
0110タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/09 18:45ID:WSEeXix8どの辺が凄いがもっと具体的にお願いします｡
ちなみに､凄い広角ズームって15-30mm/F3.5-4.5ですか ?
あれ､でかすぎ､逆光弱すぎだと思います｡
タムロンの科学力を使えばもっと小さく､逆光に弱いものがシグマより安い価格ででるに違いないと思うのはわたしだけではないはず｡
0111タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/09 18:51ID:WSEeXix8EOS10D+ タムロン28-70mm/F2.8を用いて撮影｡
F6.7 1/45秒
ISO400
レタッチ無し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109140701.jpg
やっぱり10D + タムロンの方がいいなISO400でここまでとれるなら言うこと無し｡
でも､F6.7迄しぼるとなると三脚とレリーズは必須だし､G2も正直捨てがたい｡
0112102
03/11/09 19:51ID:hiYwdOybあっと、まだ発売日前なのか？知らんかった。
ブツは、まだショーウィンドウの中に飾ってあっただけで、
商品名も値段も出ていなかったです。
とりあえずその場では買う気がなかったので見ただけ。
0114タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/09 20:15ID:WSEeXix8うーん､暗いかね ? でも､これ以上明るくすると､白いお皿白飛びしない ?
そういう場合は多重露光かね ?
0115名無しさん脚
03/11/09 20:28ID:HWBI93AD言われるまで気づかず。天然 ｗ。
皿がどうなろうと俺の叱咤ことでわ無いが
旨そうには見えんのは事実有根。
0116名無しさん脚
03/11/09 20:45ID:yBJYVB9Y0117タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/09 21:00ID:WSEeXix8なんだ､ただの厨かよ｡
アンダーって言葉､覚えたばかりじゃないのか ?
マジレスして損したよ｡
とほほ｡
0118名無しさん脚
03/11/09 21:04ID:HRuF9fe4タムロンのレンズは確かにいいけど。布教活動は別ｽﾚでやったらどう？
0119名無しさん脚
03/11/09 21:09ID:eZC++k87これだけは言える。ぬめりすぎて不味そう。
0120名無しさん脚
03/11/09 21:20ID:Wk/9RA1i0121名無しさん脚
03/11/09 21:28ID:EcXb0/rmL版ならごまかせるけど、A４まで引き伸ばすと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ？
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=229&key=1405627&m=0
0122121
03/11/09 21:28ID:EcXb0/rm0123名無しさん脚
03/11/09 22:10ID:Trm79Uizトキ・・・17mm F3.5
タム・・・14mm F2.8
と各１種類なのに
シグマは
14mmF2.8 EX ASPHERICAL＆同HSM
20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
でHSMと非HSMを分けて数えると５種類あります
しかも１４mm以外は全てF1.8の明るさ！
すごい広角ズームはもちろん１２-２４を意識しました
すげー科学力ですな
0124115
03/11/09 22:16ID:HWBI93AD？
駄洒落には気づかずの意なのだが。
アンダーだと書いたのはマジレスなのだが･･。
ま、適正露出は人それぞれだからね。
王子さま頑張っていや。
0125名無しさん脚
03/11/09 22:58ID:Trm79Uiz被写体がキモイよね
酢豚なんかにしてたらニンジンの赤にピーマンの緑とかカラフルで
アンのテカリもありのって感じでよかったのでは
0126名無しさん脚
03/11/09 23:26ID:KlnUbeA9出直して参れ。
0127名無しさん脚
03/11/09 23:51ID:RW7WDKTl0128名無しさん脚
03/11/09 23:55ID:AZP3eKlmヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我等がシグマの科学力はァァァアアア
ﾛΣ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 日本一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―r
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
0129名無しさん脚
03/11/09 23:55ID:/aLcEw9Zまず、被写体を選べば？
そんな問題じゃないか。
0130名無しさん脚
03/11/10 00:03ID:bZfqlc0+0131名無しさん脚
03/11/10 00:03ID:pEJ/3Wepとでも思っているのじゃ？ ｗ
0132名無しさん脚
03/11/10 00:04ID:bZfqlc0+0133名無しさん脚
03/11/10 00:15ID:Ts8DDeUoあ～？は？なに？え？
300-800ｍｍなんて買えば 55万 で売れば ９万５千 でしょうが。
シグマレンズの意味を知りたいねｗ
0134名無しさん脚
03/11/10 00:24ID:DrANWQJuと適当に言ってみるテスト。
>>133
そういう方には純正の300-800をおすすめします。
どこのメーカーをお使いですか？
0135名無しさん脚
03/11/10 00:33ID:2UBC6rbR0136名無しさん脚
03/11/10 00:43ID:iydLsh1Z中古でお買い得なだけでしょ
なかなかいい情報だね、もっと何かないの？
３００－８００に恨みがあるんなら期待しないけど
0137名無しさん脚
03/11/10 00:53ID:KeSHxXjPってどうですか？絞り開放から使えますか？
あと他社の 70（80）-200mm F2.8 と比較された方がいたらインプレ聞きたいです。
0138名無しさん脚
03/11/10 01:40ID:573oIpnFこないだ買ったペンタ用MFの24mm/F2.8 MACROってのがどんな感じか知りたいのでつ。
ちなみにSUPER-WIDE IIとかMULTI-COATEDとか書いてます。
0139名無しさん脚
03/11/10 01:40ID:GzIZoFbh0140名無しさん脚
03/11/10 01:42ID:0Q9f+EDuっていうか、グロ画像かと思ったよマジで、ヲエッ
0141名無しさん脚
03/11/10 02:06ID:Jiw+yLQV使えるよ。 おいらはTokinaと迷ったけどHSM搭載のこっちにした
買って良かったと思ってます。
0142名無しさん脚
03/11/10 08:20ID:+/8UB23Vそんなに気になるんなら純正の300-800買ったらどうだ？ｗ
ペンタ1000mmf8値が上がらなくてご苦労なこったｗｗｗ
氏ね
しかしタム王子も作例ひとつでここまで叩かれるのもどうかと
ここでタム啓蒙しようってのもなんだかなあ。
0143名無しさん脚
03/11/10 08:38ID:LqKFQLYLある意味、自業自得
0144名無しさん脚
03/11/10 09:34ID:rxHDIvc9漏れ的には絞りがないのがいたいなぁ。
古いMFで12mmとか使ったら楽しそうなのに・・・
0146名無しさん脚
03/11/10 16:08ID:ZgdqWGWA感じはしなかったし、予想より軽かくていい感じだった。
最前面のレンズ（？）がすごく丸くて魚眼レンズみたいだけど
シグマのサンプル画像見ると割りと普通の広角風なんだよね。
いずれにしてもインプレ希望だな。
0147137
03/11/10 16:41ID:8Pr826Etそうですか、私は逆にTokinaを買ってしまったんだけど、開放で色が
滲むんで手放しました。それで純正（ニコン）かシグマ買ってみよう
かなんて。。。
0148タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/10 16:48ID:rgdbRZCw0149名無しさん脚
03/11/10 17:28ID:GzIZoFbh氏ね
0150名無しさん脚
03/11/10 17:30ID:8Pr826Et0151名無しさん脚
03/11/10 17:41ID:p3oZxd8m0152いぬ
03/11/10 18:52ID:09kDlDjo欲しいですなぁ(;´д｀)
普段はシグマレンズあまり使わないんですけど
このレンズは欲しいですなぁ。
0153名無しさん脚
03/11/10 20:07ID:WEFNo5qIほんとに単純なやっちゃなー・・・・
0154名無しさん脚
03/11/10 20:17ID:oUrf/A0eそうだよ、あまり知られていないが一応はソフマップ系列。
それに秋葉原は関係なくてソフマップの本店オブ本店的な存在。
繋がりがあるだけに←→商品が行き来してるだろ？そういうこと。
0155名無しさん脚
03/11/10 20:26ID:8Pr826Etさてなんというカメラ店になりましたか？
0156名無しさん脚
03/11/10 21:00ID:m9/9dFNF0157タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/10 21:09ID:wVIa7HMoそうしたら､もう一度シグマ大使を名乗っても(・∀・）ｲｲ!!｡
0159シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/10 22:44ID:ntQAqUxd漏れ藻前程図々しくないぞ。
てゆうかこうなると12-24が先かSD10が先かわかんないですな。
我らがｼｸﾞﾏはまたもやｼｸﾞﾏSAﾏｳｿﾄより先にﾆｺｿﾏｳｿﾄを出荷するんでしょうか？
ホントに頼みますよ＞ｼｸﾞﾏ様
ってか、12-24もSD10も後でいいから80-400OS出してください。
待ちくたびれたYO
0161タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/10 23:11ID:wVIa7HMoどの辺で科学力優秀なのかね ? ほんと｡
広角ズームとかいいところに眼を付けてるとは思うんだけど､どうもいまいちなんだよね｡
12-24mmだって暗すぎて､なんかいまいち買いたい気にならんし････
15-30mm/F3.5-4.5だって重さの割には不必要にでかいし････
やっぱりここは､タムロンのXR技術でシグマ並の広角ズームを小さく､リーズナブルに､そして逆光にも強く出してもらいたいって思っちゃったわけ｡
0163名無しさん脚
03/11/10 23:15ID:D1D3EhG7ピン遅いし絶望的に暗いです。
0164名無しさん脚
03/11/10 23:17ID:D1D3EhG7ありますので、手にとって確かめてから買うようにしましょう。
開けてビックリでした。汗
0165シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/10 23:18ID:ntQAqUxd来ませんな。ﾈﾀだったら鬱だなあ。
>>161 藻前さんがそんなにフザケタ事書いてるとは思わんが、とりあえず
ﾒｰﾙ欄に「sage」って書いてみないか？
>>162 やっぱり！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！どゆこっちゃねん！
0166タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/10 23:39ID:wVIa7HMoだから言ったろ !!
F4.5-5.6なんて暗すぎるんだって｡
っていうか､最初から分かってるだろ｡
室内使用はストロボ使用しないかぎり不可能だよ｡
高級機だと外付けストロボ使用するしかないからレンズがコンパクトと言ってもやたらと装備が重くなる｡
シグマも広角だせば(・∀・）ｲｲ!!ってもんじゃないぞ｡
>>シグマ厨
俺は別に煽りくれてるわけじゃないんだよ｡
事実､15-30/F3.5-4.5と24/F1.8を喜んで買った一人｡
でもね､使ってみるとなんかこうストレス溜まるんだよ｡
まるで､高校生時代みたいにさ｡
精子溜まってるんだけど､出せる相手いないって感じにさ｡
もっと､逆光に強いとか､大きさ小さくするとか､いろいろ考える余地あるじゃん｡
せっかくいいところに眼を付けてるんだからさ､なんとかしてもらいたいわけ｡
0167名無しさん脚
03/11/11 00:00ID:KnRowvdRもうタムロン啓蒙主義なんだからいなくていいだろ？
とりあえず、どの変がシグマの科学力が(ｒｙのことだが、
12-24(暗いのは分かるが)とかそういうのを出すのがすげーんじゃねーのか？
100-300F4もかなり優秀だと思うんだけどねぇ。
15mmの魚眼とかも結構値も安くていいと思うのだが。
逆光に強いとかを求めるなら断然純正をお薦めするよ。
細かいこと言うならほんと、タムロン王子とかシグマ大使とかやめて
純正大王にでもなってください。
タムロンも一長一短だし。シグマも一長一短。
0168名無しさん脚
03/11/11 00:03ID:aOTDFoQZ0169元ミノヲタ
03/11/11 00:09ID:FKai1cq7あんたはｼｸﾞﾏに何期待してんのさ。ﾌｯﾄﾜｰｸの軽さと思い切りがｼｸﾞﾏの良さだよ。それを楽しめないんじゃ、
ｼｸﾞﾏは向いてない。
保守・王道・正攻法は純正にまかせておけばいい。
練りに練ったｽﾞｰﾑはﾀﾑﾛﾝにまかせておけばいい。
全部のﾒｰｶｰが同じ方向進んだら、つまらんじゃない。
0170名無しさん脚
03/11/11 00:09ID:svbQX7fN0171名無しさん脚
03/11/11 00:13ID:iQdfhdQ3>暗すぎ
んなこと言ったって現状では一番明るい12mmなんだが。
F3.5の方が良かったが仕方ないでそ。
>室内使用はストロボ使用しないかぎり不可能だよ｡
ぶれやすさでは85mmF1.4と似たようなもんだよ。
できないできないと文句ばっかり言ってないで
三脚・一脚・高感度フィルムを使おうって発想はないの？
>高級機だと
揚げ足取りだが、高級機だとってのは×
12mmの画角をカバーできる内蔵ストロボなんて無い。
↓こういうのをつかうしか。
http://www.sunpak.jp/products/auto120jttl/main.html
0172タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/11 00:14ID:w1nMlv8Qフットワークの軽さってのは､大きさじゃなくて気軽にぽいっとレンズ発売するって言う意味 ?
(・∀・）ｲｲ!!
その純正大王ってのまじ(・∀・）ｲｲ!!
俺､EF-Lレンズ､200mm/F2.8Lと20-35F2.8Lしか持っていないけど､純正大王名乗る資格あるかなぁ～ ?
でもその名前(・∀・）ｲｲ!!｡
0173元ミノヲタ
03/11/11 00:15ID:FKai1cq70174名無しさん脚
03/11/11 00:17ID:iQdfhdQ3そうそう、逆光に強くて小さいのが好きならペンタックスがおすすめ。
20mm,28mm,35mm,50mmはすごく小さいし逆光にも極めて強いぞ。
0175名無しさん脚
03/11/11 00:54ID:TtDNYum4マップカメラがソフマップ系列だってこと
あまり知られてないの？
常識だとおもてた
0176名無しさん脚
03/11/11 01:00ID:Te5kVVe6マップカメラが秋葉原に出店したのって10年くらい前だっけか？
出来たばっかの頃はソフマップとけっこう連携してたけど
なんでやめちゃったのかな
そういやディスクマップなんつー店も同時期だったかね
0177名無しさん脚
03/11/11 03:33ID:pKt/M5KPお金が無くて買えない・・・
どこか中古ででそうな店ってありますか？
SIGMAに直接お布施出来ないのがつらいですが。
0178名無しさん脚
03/11/11 07:08ID:pCsuTixV0179名無しさん脚
03/11/11 07:55ID:ZvOzIu7nソフマップの社員が「マップは別なんで社割がきかない」と言ってましたし。
今は同じようですが。丸紅の下。
0180長玉探しの旅 ｂｙ通販
03/11/11 08:08ID:IwQO/diX中古でも玉数少ない事は承知だがどこが一番手に入りやすいと思う？
流石に新品で買う金がない為ｽﾝﾏｿﾝ。
0181名無しさん脚
03/11/11 09:40ID:+gEYnoaM内にマップカメラへのリンクがあったと思った。
祖父地図のサイトがリニューアルして、一時カメラへのリンクがなくなった
時期もあったと思う。保存していたわけでないので記憶モードｽﾏｿ。
0182名無しさん脚
03/11/11 10:49ID:gUFiDHfV銀塩で12mmの描写はかなり気になるなぁ
0183名無しさん脚
03/11/11 15:43ID:j6qH43qb0184名無しさん脚
03/11/11 17:03ID:B+4Lu39g12-24は、11月10日現在、
nikon用のみが発売。
新宿西口bicで現物をはじめてみたけど、
でかい。
長さは15-30より3cm短く、太さが同じなんで、
達磨のようです。
canon用は、週末か、来週初めだとさ。
0185名無しさん脚
03/11/11 19:19ID:5fvxH5kC0186名無しさん脚
03/11/11 20:01ID:8TRt5PV0今頃になってやっと気付くとは、不覚。
0187名無しさん脚
03/11/11 21:30ID:mzCDZQV6ごめん。
0188ひろし ◆Yzhiro4/1Q
03/11/11 21:40ID:PIcsaCFi価格に買った香具師出現
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=184773&un=37068&m=0&cnt=288
0189名無しさん脚
03/11/11 21:49ID:yFrCtzaq0190元ミノヲタ
03/11/11 21:52ID:FKai1cq70191名無しさん脚
03/11/11 21:56ID:gLpzVVuSカメラ雑誌じゃ軒並み高評価なんだよなぁ。
実際のところ、どうなのよ？
出て数ヶ月だし、まだ使ってる人少ないってことかな (´･ω･`）
0193シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/11 22:19ID:F4urPLHFなﾚｿｽﾞではない。いきなりどこも出していない状況で24-135が出たと言うなら
評価も変わるだろうとは思うけど、ﾀﾑのSPの後に出たということでどうしても
比較してしまう。24mm域から画質が安定しているﾀﾑに対し、ｼｸﾞﾏのｺﾚは
24-35域がほんのり眠い。35mm域以降はｼｬｯｷﾘ立ち上がってくる感じ。
明確に「明るさがどーしても欲しいんだＹＯ！」という理由があれば選ぶ理由は
十分かと思うが無難に普通に使いたいとなるとﾀﾑのがいい鴨。
0194名無しさん脚
03/11/11 22:24ID:Te5kVVe6>24-35域がほんのり眠い。35mm域以降はｼｬｯｷﾘ立ち上がってくる感じ。
便乗質問いいですか？
絞ってもしゃっきりしないんでしょうか？
開放でぼんやりしてるのは、嫌いではないんですよね
0195シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/11 22:34ID:F4urPLHFf5.6くらいでは改善は見られませんでした。ぼんやりしてる・・・っていうか具体的
に表現するのも難しいですが色的ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが狭くなってるような。35域から
ｸﾞｯと広がる感じといいますか。
0197名無しさん脚
03/11/11 23:08ID:6kYT0X++追加レポート：ツグマのはズームロックがないのでカメラボデーに着けて歩くと知らぬ間にズームが興奮状態になりまつ。
カメラショーに参考出品されてた試作品は距離目盛が窓内あるタイプで撮影時に今以上に手で支えられる部分があったしズームロックも付いてたのに...
やっぱ原価低減策なんだろうな。
0198タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/11 23:11ID:tCVk5dlnたのしそうでいいね｡
>>193
タムの24-135はいいよ｡ ちょっとでかいけど｡
タムは開放ちょっとソフトなレンズが多いと思うけど､これはワイドもテレ端も開放からびちっときまってるよ｡
シグマは持ってないけど､シグマ厨の意見だと買わなくてよかったって感じかな｡
F5.6まで絞ってもぼんやりってダメやね｡
でも､明るいってのはいいね｡ F2.8って聞いただけで勃起もんだよね｡
0200名無しさん脚
03/11/11 23:16ID:6kYT0X++0201エキスパート ◆B6v05sMCC6
03/11/11 23:20ID:XG1TJxFH数多くのカメラを使ってきたし
世界各国もある程度いって来た、
あらゆるカメラ雑誌も読みつくし、
色々なサイトでカメラ及びデジカメの勉強を
してきた、自分でいうのも何ですが言わばカメラのエキスパートです。
一見説得力があるように思えたがコイツはカメラもデジカメも
レンズも語る資格無し。俺はあくまで平等に均等に評価してきたが
コイツは正真正銘の馬鹿かもしれない。
人として同じ眼がありながら最低の発言をしている。
冗談抜きでいうがコイツデジカメもってるのだろうか？
そんな気さえしてしまいました。解らない人には解らない、
そんなものなんですね。私の五感が人より優れている事に
改めて感謝したいですね。本当にカメラが好きなら解る筈なのに…
詳細はコチラ↓
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
0202名無しさん脚
03/11/11 23:23ID:tCVk5dlnなんだよ､ニイフネのはなしかよ｡
つまらん､あっちいけ｡
0203名無しさん脚
03/11/12 00:33ID:llE6WDH8今更ながら買いマスタ。
いろいろ噂は聞いてたが10Dでピントこないです・・・。
絞ればマシになるけどF1.8の意味が無い・・・。
シグマサポートのピント調整は有料なんですよか？
キヤノンに持っていってもシグマレンズでは相手にしてくれないですよね？
0204名無しさん脚
03/11/12 00:52ID:jGhUOiPt現在300mm F2.8なのですがもっと長い単焦点が欲しいです。
シグマだと500mm F4.5が選択できるのですが、
飛行機野郎なので長くて安価で明るいレンズが欲しいです。
10Dで使うと640mmか。欲しいなぁ
0205タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/12 09:45ID:/tvqI19hキャノンサポートのピント調整は純正のみだよ｡
シグマは保証期間内なら無料で調整してくれるよ｡
0206名無しさん脚
03/11/12 11:09ID:JBfWdbArせっかくSD9があるのに、SAマウント用は受注生産かい？
今作ってますと言う返事が来た。
0207名無しさん脚
03/11/12 17:38ID:fgP4TQisすごいねこれは、 ちょっとファインダー見たら感動だった。
でも魚眼みたいですた。
0209名無しさん脚
03/11/12 18:54ID:P3sOPasPカタログ開けません。
0211名無しさん脚
03/11/12 20:46ID:aECpheB9すごい広角だけど魚眼って感じじゃないよ。ましてぐにゃーじゃ
ぜんぜんない。
0212名無しさん脚
03/11/12 21:18ID:qopYsH3Wキヤノ使いなら「安価で」ってのを無視すれば、ヨンニッパもヨンヨンも選べる
じゃないかと・・・。
まぁ、無視する部分があまりに強烈すぎるのが欠点だけど。
0213名無しさん脚
03/11/12 21:37ID:dHiKFmuJ欲しい…が、KissDな俺にはEF-Sな廉価で小型な奴が欲すぃ。
0214名無しさん脚
03/11/12 21:46ID:0I9NJOAWシグマのはどうなんだろう？？？
0215194
03/11/12 23:03ID:NBZkAWhN一晩おいて考えてみたんですが
子どもを写す機会が多いのでシャッタースピードを稼ぎたい
という場合は、積極的に選ぶ理由になりますよね？
0217名無しさん脚
03/11/13 00:19ID:S27YgE1D0219名無しさん脚
03/11/13 12:25ID:K7K4nh0w単に見たことない絵ってだけじゃない。
信じられないが１２ミリでも見た目全く歪曲してなかった。
直線がすべて直線としてビシっと一直線だよ！
シグマやるじゃないの。
0220名無しさん脚
03/11/13 12:29ID:1W2GAkSQ0221名無しさん脚
03/11/13 14:12ID:KMJvTCf3F80についているのは見たけど確かにすごい！
デジ一眼だとだいぶ違いそうだけど。
0222名無しさん脚
03/11/13 16:06ID:p015VKJp歪曲収差を打ち消すには相当な試行錯誤の研究が必要だというから
（実用レベルのレンズにするために）
このクラスでシグマにそれを求めるのは酷。
±４%はあるんじゃないか
それでもスペックを考えれば妥当な線だと思うが。
銀鉛で使うならキワモノレンズであることには間違いない・・・
0223名無しさん脚
03/11/13 16:44ID:JCVo87dbおまえ､タムロン社員 ?
シグマの科学力をもってすれば12mmでの歪曲収差"0"は決して不可能じゃないよ｡
相当な試行錯誤なんて当たり前の話｡ そんなのやってるに決まってるだろ｡
だからシグマの科学力は世界一って言われてる｡
0224名無しさん脚
03/11/13 17:30ID:uve6CFb80225名無しさん脚
03/11/13 18:39ID:hBXSrLlT0226名無しさん脚
03/11/13 18:39ID:WQIWOjgiおまえ、シグマスレの住人馬鹿にしてるのかもしれんが、
レトロフォーカスで歪曲０なんてありえないことぐらい
お前以外の誰でも知ってるが？
0229名無しさん脚
03/11/14 09:14ID:UpMvjQDcコーティングの技術でんでんあたりの話はけっこう技術が低そうだよな
こーてぃんぐなんてコストだけの問題かとおもってたがどうなんだろ
0230名無しさん脚
03/11/14 10:27ID:71kzx8Vw0231名無しさん脚
03/11/14 10:56ID:wDp+/+yz0232名無しさん脚
03/11/14 10:59ID:VmItPv5F【美味しい】SIGMA SD9 part11【解像力】
には居るみたいよ
実写レポートもあるよ
(昨日 先行入手組)
0233タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/14 11:24ID:FhdFFmRtタムロンのカタログみるとコーティング技術がかなりの大きさでアピールされている｡
素人考えだと､なんか難しそう｡
シグマのカタログみてもコーティングの事はなにもふれていないね｡
それだけ､シグマはコーティングに神経使っていないって事かも｡
0234初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/14 11:35ID:uiQcdt5d0235名無しさん脚
03/11/14 13:46ID:J4YdxPL0各社のコーティング技術なんか、社員の転職などで互いに知り尽くしてます。
公然の秘密にもなりませんよ。問題は、コストパフォーマンスです。
コーティングを向上させて値上げするとか、値上げせずに不採算のSDシリーズを
捨てるより、目指すものがあるのでしょうね。
私は、20・24・28シリーズや50・500・300-800など、量販店で数が出ないものを
次々とリリースする狽ｪ好き。孤高のスピリットを感じるかも。
0236名無しさん脚
03/11/14 16:39ID:miLYEWB70237名無しさん脚
03/11/14 18:08ID:Y+ayDIab新しい24-135ズームはメチャクチャ逆光につおいと思うよ？
んでこいつの問題はどっちかと言えば周辺部かな。
シグマって何かとっても気になる存在。
まだいくつか買って試したいけど
ボディーも結構気になる・・・
もちろんデジも。
ガンガレシグマ～！！
0238名無しさん脚
03/11/14 18:11ID:9qYMRnzD普通の単焦点出しても買うかな？それにそんな高いものでもないし
ＳＡ－7.9も使っているけれどズームと割り切っている
出ても多分買わないと思うが....
0239名無しさん脚
03/11/14 18:11ID:t4OfNsDq2003.11.14 1029万画素レンズ交換式デジタル一眼レフカメラSD10発売中
--------------------------------------------------------------------------------
2003.11.14 デジタル専用ズームレンズ 18-50mm F3.5-5.6 DC / 55-200mm F4-5.6 DC 発売中
--------------------------------------------------------------------------------
2003.10.17 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM 発売中
--------------------------------------------------------------------------------
0240名無しさん脚
03/11/14 18:56ID:JfgMIzGu0241名無しさん脚
03/11/14 18:58ID:KMQlB9ggシグマの柔軟性なら出せんかね？
0242名無しさん脚
03/11/14 21:20ID:68JX9BR742mm相当の画角で、コンパクトで、何よりも安い！
1万円を切ってるし。
0244名無しさん脚
03/11/14 21:34ID:U1vuOl71そんなときは*istD。
マウントが食えば、大概のもんは撮れる罠。
0245名無しさん脚
03/11/14 22:00ID:uad2zxlS0246名無しさん脚
03/11/14 22:04ID:uad2zxlSそのままだとデジEOSでは使えないみたい。
シグマでROM修正が必要とか。
0247名無しさん脚
03/11/14 22:38ID:70HjYWy3今のLSI 製造技術から見れば、精度的にはゆるゆるなんじゃないかなあ。
0248名無しさん脚
03/11/14 22:45ID:C+mfCFcF0249名無しさん脚
03/11/14 23:04ID:tD1v7gda5000円～15000円くらいの差だったら漏れは逆光に強い方がいいよ。
0250タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/14 23:17ID:nHtRZwOS俺は個人的に15-30mm/F3.5-4.5のコーティングなんとかしてもらいたい｡
まじで逆光性能弱すぎ｡
あともっと小さくしてもらいたい｡
0251名無しさん脚
03/11/14 23:56ID:R8lDildVシグマのレンズ持ってないんだけど、12-24が激しく欲しいので。
逆光にどれぐらい弱いものなの？
今持ってるレンズで逆光に弱いのがﾆｺｿ18-35、タムロン28-70(フードがねじ込み式の)
が双璧なんだけど。
0253名無しさん脚
03/11/15 00:05ID:DPuc7SSp0254名無しさん脚
03/11/15 00:05ID:1cSeSXa412-24はどうか知らないけど、一般的に言って、
シグマのレンズはカメラメーカー製は言うに及ばず
レンズメーカーの中でも逆光に対しては最弱レベル。
コーティングさえよければ、と思ってる人は多いでしょう。
0255名無しさん脚
03/11/15 00:08ID:gteNTA5hおまいさんのニコンの18-35はずれじゃないの？
オイラはかなり厳しいシーンでも安心して使ってるよ
むしろトキナーの28-70mmF2.8が酷かった・・・
0256名無しさん脚
03/11/15 00:09ID:DPuc7SSp15-30mmとは比較にならないほど逆光性能良いです。
15-30って曇天でもゴースト出る位だったのだけど･･。
15/2.8はほぼゴースト・フレアフリーでグー。
0257名無しさん脚
03/11/15 00:19ID:3aLRtdetシグマのサイトを見ましょう。
あと自分の持ってる玉ぐらいきちんと覚えましょう。
15-30の逆光の弱さは、まさにそうですね。点光源もだめです。
0258251
03/11/15 00:33ID:iPnykwTXｺﾞﾒｿ。28-70はトキナーだった。
これはフードが何の役に立ってるか分からないほど短いレンズだったな。
確かに18-35は会社備品の17-35に比べても逆光に弱すぎのような気が・・・
順光のときのカリカリ感は好きなんだけど・・・
0259名無しさん脚
03/11/15 00:37ID:M2kZZYFzこれらの対策をパーフェクトに近くするということは手間の掛かる工程をいくつも増やさなければならない訳。それらはレンズの研磨なんかよりずっと手間と時間がかかるはずだよ。
ツグマはどこよりも早くからフードを付属にしてたから、私は、コストが高くつく逆光対策より手っ取り早くコストのあまり掛からないフード標準付属化を選んだのだと思うね。
だからと言っては何だけど、12-24は後ろから鏡筒内を覗くと反射抑制の溝はあるんだけど黒塗装がされてない。アルミ地丸出し。つまり、設計後に影響が小さいということで省略されたんだと
思ってるんだけどあれは頂けないよ、コストダウンし過ぎだよ、安っぽくなるよ、性能に安心感なくなるよ。黒塗装化キボン。
0261HISA ◆2rg2rrVAnY
03/11/15 01:18ID:02Gr7hLd１０月１９日（日曜日）のことです。一ヶ月くらい前の話になりますが、札幌市内に
遊びに行きまして、商店街をぶらぶらしたり、１００円ショップで買い物をしたり、
ご飯を食べたり、本屋に立ち寄ったり、いつものような休日を過ごしていました。
ですが、この日はデジカメが欲しくて、高倍率ズーム付きのカメラを探していました。
キタムラで、オリンパスのウルトラズームが思っていたより、安かったので、
買うつもりで店員に「 画質はフィルムカメラに比べても悪くないですよね？ 」と
尋ねると、「 画質を気にされるのでしたら一眼にされてはどうでしょうか？
レンズ交換式なので、望遠レンズも使えますよ！ 」と言われて、それから店員と
３０分くらい交渉したかと思います、結局イオスキスレンズキットを買いました。
長く使う事を思えば決して高い買い物ではなかったと思っています。
その時に一緒に買ったレンズです、『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』
というレンズです。確かに店員の勧めもあったのですが、手に取ってかなり悩みましたが、
「買いますのでしばらく待って下さい、手持ちがないので、また後で来ます！」と言って
それから１５～２０分くらい経ったでしょうか、下ろした貯金で買ってしまいました。
定価は"７５万円"との事で、非常にためらったのですが、
「 中古ですが非常に程度は良いですよ、実売価格の半額以下ですし長い目で見れば
お客様にとって損はないと思いますよ！」との店員の売り文句にまんまとやられて
２８万円の消費製を含めて"２９万４千円"カメラと、レンズで
なんと、”４３万８９００円”の買い物をしてしまいました。
『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』
の情報がまったくありませんね・・・（^^;;
私は本当に、キタムラの店員に騙されてしまったのかと思えてきました。
0262HISA ◆2rg2rrVAnY
03/11/15 01:19ID:SXSBArxP中古の相場も分かりません、皆さんの中にはご存知のかたをいらっしゃるのではないかと
思いますがいかがですか？すみませんが
『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』の情報を下さい。
宜しければこのレンズの写真を紹介したいと思いますがどこにアップすれば良いのですか？
この掲示板のアップローダーとかあるのでしたら紹介して下さい。
0263名無しさん脚
03/11/15 01:20ID:DPuc7SSp0264名無しさん脚
03/11/15 01:23ID:1cSeSXa4ぉぃぉぃ
ネタじゃなかったらレンズ付けたとこの写真見てみたいな。
とりあえず↓のうｐろだなんてどうでしょ。
1メガバイトまでOKです。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/
0265名無しさん脚
03/11/15 01:27ID:t6zk+u0X・キーワード
月、テレコン2個付け、800mm、1万円以下の三脚、などなど
・同一IDがほとんど見られない（IDをころころ切り替える）
・日本語が変
261-262に見事に当てはまります。放置で
0266HISA ◆2rg2rrVAnY
03/11/15 01:29ID:GljRFrX8いまから撮影する、たった今の月の写真だからネタじゃないと解るはずです。
私としましては、このレンズの詳細がしりたいです。評価や使用感など。では撮影してきます。
0267名無しさん脚
03/11/15 01:32ID:DPuc7SSp俺わ寝る(-_-)zzz。
0268名無しさん脚
03/11/15 01:33ID:RQloAQsS分解して自ら黒塗装すれば・・・ウマー！？
0269初心者スレ791
03/11/15 01:34ID:DxUPdkIkご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ありません。
>>261-262 >>266
よくも恥をかかせてくれたな。覚えて炉。
0270HISA ◆2rg2rrVAnY
03/11/15 01:37ID:GljRFrX80271名無しさん脚
03/11/15 02:20ID:1cSeSXa4月の写真よりKissデジを付けた1000/8の写真をきぼんしまつ。
0272HISA ◆2rg2rrVAnY
03/11/15 02:24ID:GljRFrX8きちんとアップしますのでお待ちあれ。
0273名無しさん脚
03/11/15 09:17ID:CGZcB7H7Kissデジのセットレンズだと、C-PL使いにくそうなんで。
0274名無しさん脚
03/11/15 12:11ID:86eZ9V/Y28mm f1.8IIでist-Dは確実にダメだと思う。
フジヤで買って返品した。在庫２ケも確認したが３ケとも10cm位後ピンになる。
（フジヤの在庫一覧からもPAは消えた。・・・あれ？f1.8II自体がなくなってる）
0275名無しさん脚
03/11/15 12:20ID:ySd+POeL0276名無しさん脚
03/11/15 12:23ID:yHK/21exフヂヤに電話したんだけど、未だ売ってないって（未入荷）。
11/中旬としか言わなかった。
ちなみに14500円だと。ﾔｽｲなあ。
0277名無しさん脚
03/11/15 12:46ID:OxeI/kYNでも、それ以上に15から使える値段そこそこのレンズって貴重かと。
0278タムロン王子(元シグマ大使)
03/11/15 15:13ID:z9Da3Anb確かに貴重だと思う｡
だから発売後すぐに新品で購入したわけなんだけど､その欠点のせいで思ったより活躍の機会少ないんだよね｡
0279名無しさん脚
03/11/15 15:23ID:v76Wegjn0280名無しさん脚
03/11/15 15:38ID:EeKpvL/S0281名無しさん脚
03/11/15 17:38ID:Z2/GSR0Y0282名無しさん脚
03/11/15 17:39ID:zVpYymm3オートでもマニュアルでもバシバシ外すし、被写界深度の浅い写真って難しいな。
0283名無しさん脚
03/11/15 18:03ID:+Z9ILu1Vマジ？
紙で出来てたりして
0284名無しさん脚
03/11/15 20:08ID:cJpgZriC0285名無しさん脚
03/11/15 22:01ID:v76Wegjn1000mmF8レンズ、そのものの写真のうｐ、まだぁ～？
新しい厨質問で初心者スレを荒らすなよ。
0286276
03/11/16 00:19ID:s9Ogixulマジ･･って値段のこと？
へえ、確かにそう言ってましたよ。
その後新宿ヨドにも電話したのだけど、キヤノン用はまだ未入荷で
入荷日もまだ解りませんだって。
ヨドは17500円か17000円だったか。ポイント15%？かな。
0287283
03/11/16 07:17ID:dou9Idls安いね！
バカ売れ予想して安めの価格設定になってるのかな
値段なりのレンズだったらガッカリだけど
0288名無しさん脚
03/11/16 08:02ID:tnCvcCqN同感。
２８／１.７ＤＧを常用してるけど、これの最短の開放あたりのシビアさは
けっこう厳しいものがある。５０／２.０か８５／２.８ぐらいの感覚ざんす。
0289名無しさん脚
03/11/16 09:41ID:QS8516Z7ここを見よ
ttp://61.206.42.242/images/fujieda/sd9/lens_test.html
0290名無しさん脚
03/11/16 09:49ID:QS8516Z7違ったスマソ
ttp://member.nifty.ne.jp/for_your_eyes_only/ →「SD9 作例画像」
0291名無しさん脚
03/11/16 11:06ID:NhmJPxXU俺の目にはそこのNO.9の 『SIGMA 18-50mm DC 広角端、開放』は･･･
片ボケしてるように見えるのだが。
右側は良いが左側はボケてる。
0294名無しさん脚
03/11/16 13:52ID:foctRAjl18mm域、Ｆ5,6、ピンは無限だろ
293は房か？
まぁ、シグマの肩を持つわけじゃないが、
このクラスの商品個体差はどのメーカーもかなりあるだろうな。
テスター氏のは気の毒だがハズレの可能性が大きい…
0295名無しさん脚
03/11/16 14:02ID:fLoyNQz+三脚に据え付けてそのままレリーズ押したかもしれんでしょ？
だとしたら右側はデカイ建物で奥が見えないし、左側はかなり遠くまで見えるでしょ。
0296名無しさん脚
03/11/16 14:20ID:w38ORiZYピント位置無限遠でも、3m以下までが被写界深度内。
って事で、ほぼパンフォーカスになってないとおかしい筈。
0297名無しさん脚
03/11/16 15:29ID:88Yb1myUhttp://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
0298291
03/11/16 19:47ID:Tak16MsF>>293
ね。 18mmでF5.6だろ。
さすがﾔｽﾓﾉレンズだから片ボケだな。
撮影者は全く気づかないのかね？
俺一目見て気づいたが。
交換して貰って来いーｗ。
0299名無しさん脚
03/11/16 21:10ID:V34IBuzKあれはキヤノン純正のEF-S（広角ズームの方）だった。
やっぱ安物レンズだけあって精度が低いのかな。
0300283
03/11/16 21:43ID:QCKa3biY当たりを掴めたらお得なんだろうけど・・・
0301名無しさん脚
03/11/16 21:50ID:wDd+4CNV前期・中期・後期があると聞きました。
判別方法とどの時期のものが良いか教えて頂けないでしょうか？
詳しい方よろしくお願い致します。
0302名無しさん脚
03/11/16 22:02ID:foctRAjl被写界震度ごときで高慢な香具師が出て
0303名無しさん脚
03/11/16 22:09ID:QCKa3biY0304名無しさん脚
03/11/16 22:14ID:87+3ErrL前期型がいいね
判別方法は自分でｹﾞｹﾞれ
0305名無しさん脚
03/11/16 22:15ID:YlI6gSYm0306303
03/11/16 22:53ID:QCKa3biYスレをけなされても？
0307名無しさん脚
03/11/16 23:01ID:2S2RgUZbﾄﾋﾟとか言い出すなよ
0308名無しさん脚
03/11/16 23:15ID:YlI6gSYmもれ、296だし（綿
0309名無しさん脚
03/11/17 13:20ID:NhuUw96cドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいシグマ厨！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
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0310名無しさん脚
03/11/17 13:42ID:dsfkjpiY0311名無しさん脚
03/11/17 13:58ID:5ceuIG4xなぜ故前期なのでしょうか？
調べては見たのですが２６万番台がいいという話ばかりだったので
前期が良いという意見に興味あります。
0312シグマ厨 ◆ZktX4LUfvw
03/11/17 14:07ID:Sxm2F//z起こすなよ！俺が５５万円で買った３００－８００ｍｍはズームだけに
ＡＰＯＺＥＮより解像力が劣るし下取りに出せば１０万円にもならねぇーＹＯ！
おかげで借金地獄だから起こすなＹＯ！
〉/ _ ＿_
-乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
ヽ< 2 / | 〈 ..| | | | ( i^
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0313名無しさん脚
03/11/17 14:10ID:1OitzVQlお差しします。
0314シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/17 14:13ID:tgCptFv3しまｽ。暫く荒らされなくて安心してたんｽけどね・・・
0315名無しさん脚
03/11/17 14:29ID:PBzDOE6Kここは君の様な玩具通はいないよ。
誰も興味ないからな・・・・
ハウス！ハウス！
＿_ ﾜｶｯﾀﾈﾙﾖ。。。
-乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
ヽ< 2 / | 〈 ..| | | | ( i^
ーi 彳_ / ヽ ` | | | | | 〉〉 ）
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0316名無しさん脚
03/11/17 14:35ID:ZOl9oeCn初代スレの頃から一生懸命インプレ書いて情報提供したあげくに
叩かれたんではやってられないですよね。
デジカメ板からの流入が激しいせいかどうかわかりませんが、
レンズスレはどこも荒れ気味です。
いつ落ち着くか（果たして落ち着くときは来るのか）わかりませんが
お好きな時にまた来てください。
0317名無しさん脚
03/11/17 14:40ID:cuaCptjQ自作自演カコワルイ
-乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
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-乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
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-乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
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0318名無しさん脚
03/11/17 14:55ID:TkyJwseh0320名無しさん脚
03/11/17 15:42ID:hQL7bmgjココは2ちゃんだしこんなもんだろ。
ま、それはいいとして。シグ厨サンＳＤ10買ったんだ。
ＳＤ-9とどう違うか興味あるのでいずれ落ち着いた頃インプレお願いします。
0321初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/17 15:45ID:eelGKo98童貞厨房にゃわかるまいて。
0322まさお
03/11/17 18:11ID:ssW6gNWJ１０月１９日（日曜日）のことです。一ヶ月くらい前の話になりますが、札幌市内に
遊びに行きまして、商店街をぶらぶらしたり、１００円ショップで買い物をしたり、
ご飯を食べたり、本屋に立ち寄ったり、いつものような休日を過ごしていました。
ですが、この日はデジカメが欲しくて、高倍率ズーム付きのカメラを探していました。
キタムラで、オリンパスのウルトラズームが思っていたより、安かったので、
買うつもりで店員に「 画質はフィルムカメラに比べても悪くないですよね？ 」と
尋ねると、「 画質を気にされるのでしたら一眼にされてはどうでしょうか？
レンズ交換式なので、望遠レンズも使えますよ！ 」と言われて、それから店員と
３０分くらい交渉したかと思います、結局イオスキスレンズキットを買いました。
長く使う事を思えば決して高い買い物ではなかったと思っています。
その時に一緒に買ったレンズです、『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』
0323まさお
03/11/17 18:11ID:9eq1pe6Rというレンズです。確かに店員の勧めもあったのですが、手に取ってかなり悩みましたが、
「買いますのでしばらく待って下さい、手持ちがないので、また後で来ます！」と言って
それから１５～２０分くらい経ったでしょうか、下ろした貯金で買ってしまいました。
定価は"７５万円"との事で、非常にためらったのですが、
「 中古ですが非常に程度は良いですよ、実売価格の半額以下ですし長い目で見れば
お客様にとって損はないと思いますよ！」との店員の売り文句にまんまとやられて
２８万円の消費製を含めて"２９万４千円"カメラと、レンズで
なんと、”４３万８９００円”の買い物をしてしまいました。
『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』
の情報がまったくありませんね･･･（^^;;
私は本当に、キタムラの店員に騙されてしまったのかと思えてきました。
中古の相場も分かりません、皆さんの中にはご存知のかたをいらっしゃるのではないかと
思いますがいかがですか？すみませんが
『 ＳＩＧＭＡ ＡＦ ＡＰＯ １０００ｍｍＦ８ 』の情報を下さい。
宜しければこのレンズの写真を紹介したいと思いますがどこにアップすれば良いのですか？
この掲示板のアップローダーとかあるのでしたら紹介して下さい。
0324名無しさん脚
03/11/17 18:18ID:C18OqWYK0325名無しさん脚
03/11/17 18:25ID:BhkUNN8e0326名無しさん脚
03/11/17 19:16ID:ydQBznlt５０マクロは使っていますが、これと１０５マクロとでは、発色や逆光性能などの
傾向が変わりますか？
0327名無しさん脚
03/11/17 19:44ID:YJVaMQXUhttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1392&page=0
0329名無しさん脚
03/11/17 21:13ID:R5mivXs20330名無しさん脚
03/11/17 21:32ID:eUtMl64t通販で買ったほうがマシ。
0331名無しさん脚
03/11/17 23:32ID:eGh0ZJ2W詳細がのってないんだけど、フードは付属している
のかな？
ＳＡマウント買ったヤシ、どうだった？
0332名無しさん脚
03/11/17 23:51ID:DFA0wAWvのでPLの使用は難儀しまつ。SAﾏｳｿﾄどうだった？って言われてもアレでつが
28-70f2.8-4と同じカンジっすね。
0333332
03/11/17 23:55ID:DFA0wAWv0334331
03/11/18 00:27ID:z8is5Gj6確認お願いします。
初めての風景撮影用に購入予定です。
マウントはニコソでつが。
前玉は回らずに、フードだけギュンギュン
回ってくれると、うれしいのでつが。
0335名無しさん脚
03/11/18 07:01ID:lgAiosDOkiss-Dのオマケレンズだって廻るんだぞ ｗ。
0336名無しさん脚
03/11/18 07:38ID:HBLytK470337名無しさん脚
03/11/18 09:59ID:Ch5YSqmg0338名無しさん脚
03/11/18 10:42ID:YFZ9J729http://www.sigma-photo.co.jp/news/17_35.html
0339名無しさん脚
03/11/18 12:16ID:UfWq+u+ZツグマはニコソＭＦを見放した。。。
0340名無しさん脚
03/11/18 12:23ID:HljD5sSqやる気満々だなシェグマって
0341名無しさん脚
03/11/18 12:42ID:UfWq+u+Z0342名無しさん脚
03/11/18 13:31ID:31g+MWWP> またもニコソマウントはＧ仕様だよ。。。
今後はG仕様がほとんどでしょう。
0343名無しさん脚
03/11/18 13:33ID:31g+MWWPシグマのヘリコイドの回転方向は、ニコン純正と逆なのがほとんどだけど、
不満は無いのでしょうか？
0345名無しさん脚
03/11/18 13:47ID:na3Hsbsb0346名無しさん脚
03/11/18 14:00ID:cGakPXmK慣れるしかないんじゃないの？。
キャノンユーザーの漏れは、タムロンのレンズが純正と逆なのが残念｡
レンズメーカーとしては、ニコン＆ペンタ・キヤノン＆ミノどちらかに合わせないとコストアップになるんだろうね｡
0347名無しさん脚
03/11/18 14:08ID:31g+MWWP逆の状態に慣れるという意味でしょうか？それとも不統一である状態に慣れるという意味でしょうか？
シグマのキャノン用は、ズームリングの回転方向が逆なのがほとんどのようですが、
MF機からAF機に移行して、ヘリコイドの回転方向気よりも、今はズームリングの方向が気になります。
ニコン用は、純正からしてズームリングの回転方向に統一性が無いので、少しあきれましたが。
0348名無しさん脚
03/11/18 14:19ID:31g+MWWPニコンとキヤノンの使い分けでは、すぐに頭が切り替わって混乱しない。
カメラを持つと自然とすぐに順応する。
ただ、例えばキヤノンのボディーに付けて、、
そのピント・ズームの作法がニコン式だったりすると、混乱して不快なのです。
0349名無しさん脚
03/11/18 14:41ID:/MpDU0du純正にあわせていましたね。最近は更なるコストダウンのためか
マウント別に回転方向をあわせなくなってしまったのは残念です。
0350名無しさん脚
03/11/18 17:06ID:eFmvn2eK0351名無しさん脚
03/11/18 23:16ID:wJ52EN7j24-70mm/F2.8がマイナーチェンジしてHSMになれば買ってもいいんだけど。
でもミノ用はHSMにはならんか。。。
0352名無しさん脚
03/11/19 00:22ID:SRJDWnLb0353名無しさん脚
03/11/19 00:25ID:UPT9jEgKデジ板の以下へうｐしてます。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/293
そっちにも書きましたがkissデジ専用の割と評判の良いEFS18-55mm
より開放描写は良いような気が。でもまだ夜景しか撮って無いので･･。
14500円の広角ズームとしては良く写ってると思います。
0354名無しさん脚
03/11/19 00:41ID:5pyPhL1X0355名無しさん脚
03/11/19 01:18ID:rZBkfiae0356名無しさん脚
03/11/19 01:26ID:sd/XAQZyただし、ほとんど出る可能性はないだろう。
SAやSD使いは、不満じゃないのだろうか...
0357名無しさん脚
03/11/19 01:33ID:VXzmgXxNttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I0pCbYHFoJ
を見る限りではかなり酷いよね？
0358名無しさん脚
03/11/19 02:16ID:gbw3Wa4ehttp://www7.ocn.ne.jp/~phosaito/sigma12-24.htm
0359ﾁｬｰﾘｰz ◆z/zz007FFE
03/11/19 02:32ID:eutM79IXうｐありが㌧
0360名無しさん脚
03/11/19 06:37ID:5BkWU5Q/でも35mm銀塩一眼だともっときつくなるか？。
0361名無しさん脚
03/11/19 13:26ID:c5FggF00ﾃﾞｼﾞ板のほうに報告あがってますたよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/293
0362名無しさん脚
03/11/19 17:03ID:guIZ88iGでも逆光は・・・・はじめてツグマのレンズ買ったけどびっくりだたーよ
0363名無しさん脚
03/11/19 17:05ID:eZS7BKPm漏れもびっくりした。
0364332
03/11/19 20:41ID:Bw22hKH5面白いことﾊｹｰﾝしました。18mmだと周りがﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄしてまるで
円周魚眼感覚。50mmでも周辺がﾌｧｲﾝﾀﾞｰでﾊｯｷﾘわかるほど
光量落ちまくり。使えるかって言われたら全然使えないｯｽけど@ﾌｨﾙﾑ
面白いは面白いｯｽ。
0365名無しさん脚
03/11/19 21:04ID:CryKe30I特にHSM搭載レンズが連発というのは、今後、特にEXシリーズは、本格的に
HSM移行することになるのかもしれない。あとはいつミノ用がHSMになるか、
だな。つか、OSが遅れてるのって、案外HSM搭載にするために設計し直して
るとか？
0367名無しさん脚
03/11/19 23:18ID:KcMQvqhC0368名無しさん脚
03/11/19 23:34ID:vEyfpx2dそう聞いています。
>>367
早いところで１６日に入荷していました。
ちょっと使ったところ、開放はたいへん甘かったです。Ｆ１１ぐらいでましかなと。
どこかに新聞紙の画像がありましたが、あんなもんかと。
0369名無しさん脚
03/11/20 00:40ID:z6BKGODQ感想聞かせてください。
0370名無しさん脚
03/11/20 01:02ID:YlTYWLzi感想ですか？では・・・
レンズ市場最大のコストパフォーマンスを誇る優秀なレンズです。
ですが、５０－５００ならHSMで高速のAFを実現してますし、
５０mmからという幅広さから考えれば「必要ないレンズ」とも言えます。
それでも中古価格は３万円を切るコストパフォーマンスです。
テレコンを使えば１０００mmまで到達できる代物です。
ですがシャープな５００ｍｍを求めるなら単焦点になりますし
このクラスより良いレンズを所有するようになれば用無しです。
まぁ、なによりコストパフォーマンスが最大の魅力ではないでしょうか。
＞使われている方いらしゃいますか？
使った経験は御座いませんがなにか？
0371名無しさん脚
03/11/20 03:12ID:NJuZRrRK何気に170-500も多いんだよね。しかも、ボディはEOS-1VとかF5が珍しくない。
普段飛行機は撮らないけど、とりあえずお手軽な超望遠ｽﾞﾑを押さえておきたいって
人がちょうどいいや、と持ち出してきてるのかしら？
でもアレで戦闘機を追いかけられるのか、ちと気になる（私は170-500を使ったことが
ありませんので、念のため）。
0372名無しさん脚
03/11/20 06:50ID:S3jqf0LYシャープネスと中央・外周照度のグラフですと
50-500EXはシャープネスに関しては
おそらく最強のレンズみたいですね。
発色も殆どニュートラル、とあります。
500mm端はさすがに周辺照度はカクンとダウンしてますが
それにしてもレンズ中央部、開放で90％のシャープネスを
こんな笑っちゃうズーム全焦点距離で確保とは
まさに恐るべし、シグマ！
170-500の方は
シャープ度は170mmで82％、
300mmで74％
500mmで62％とあります（いずれもレンズ中央部開放値）。
一段絞ると500mmで68％くらい。
ちなみに当てになるかどうかはわかりませんので悪しからず。
0373名無しさん脚
03/11/20 10:40ID:04V6R2ELカタログ見ても分かる通り、50-500㎜はﾃﾚｺﾝ対応してるけど、170-500㎜は対応してないよー。
後玉が出っ張ってるから、そのままﾃﾚｺﾝつけようとすると、ﾚﾝｽﾞを傷める。
ウラ技を使えば装着は不可能ではないそうだが。
ちなみに私も持ってません。500㎜域が欲しい時は、100-300㎜ F4にﾃﾚｺﾝ付けてます。
でも安い物件があれば、いずれ買おうかな、とは思ってます（AF使えるから）
0374名無しさん脚
03/11/20 11:05ID:pvqnL3Ii12-24買いました（D60で使用）。最初に買ったヤツは、画面の右1/3（D60で）が
かなりの片ボケ、絞っても良くならない…ということで、販売店で交換。
交換できたヤツは、やや左下に甘さはあるが、ほぼ全域で均一。１２mmでf6.7
（一段絞り）ともなればしっかりシャープです。これまで15-30使ってましたが、
キレでは同等以上、ヌケはもしかしたら上かも。当たり外れ大きいけど、基本的
に良いレンズなのでは...というのが現時点での印象です。
0375名無しさん脚
03/11/20 14:28ID:k7xuSrU5APO 70-200mm F2.8 EX HSM
APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM
この２つの値段の差からみた性能の違いが
よく解からないのですが。
使う状況が、違うのでしょうか？
0376名無しさん脚
03/11/20 14:50ID:bC3pB7c10377名無しさん脚
03/11/20 15:24ID:IuDaBFBG> キレでは同等以上、ヌケはもしかしたら上かも。当たり外れ大きいけど、基本的
キレとかヌケってどういう意味で使ってる？
なんとなくよさそうぐらいで、よくわからん表現。
0378名無しさん脚
03/11/20 15:26ID:GqGE65mmi⌒i i⌒i
. i ヽ r‐| 〈 | 〈
. | i |/ .フ. / .フ
し ヽ ∧＿∧ / | ヽ ∧＿∧ / |
＼ ＼（ ´_ゝ`）/. ﾉ ＼（´<_｀ ） /. ﾉ
＼ ヽ i | ＼ ヽ i |
＿|￣ヽ ＼∩ノ ﾉ |￣ヽ ＼.∩ノ ﾉ
＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
||＼ ＼ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
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0379名無しさん脚
03/11/20 20:19ID:cTVLx+Qk0380名無しさん脚
03/11/20 20:42ID:z6BKGODQこれでレンズシステムはそろいました
0381名無しさん脚
03/11/20 21:25ID:EIlNW1lG堪忍してくれよ、シグマさん
0382名無しさん脚
03/11/20 22:12ID:6YvrNUba真相はどっちよ？ (´･ω･`）
0383名無しさん脚
03/11/20 22:40ID:5pRJMkce裏技を使わなくてもテレコン装着はできるよ。
そのまま170mmにすると大変なことになるだけ。
50-500でも切り替えスイッチをテレコンモードにセットして、
100mm以下にならないようにしないと、同じことになりまふ。
0384名無しさん脚
03/11/20 22:44ID:fyDypgKb今販売されてる新型のテレコンならレンズ衝突防止用ストッパーが付いてるよ。だから切替スイッチ操作忘れても大丈夫よ。
0385名無しさん脚
03/11/20 22:55ID:GmOi5vVC密かにモデルチェンジされたようだ。
新たにLDレンズが導入され、最短撮影距離がかなり短くなったらしい。
その代わりに重量が重くなったらしい。
鏡筒のデザインは12-24と概ね同じようだ。
0387名無しさん脚
03/11/20 23:22ID:ek7XkJqs今日かめら漫11月号買ったのだが。
各メーカの代表レンズ44本の評があるけど。
P.55にある我がｼｸﾞﾏの24-135/2.8-4の評･･･
写りはとにかくハイコントラストでシャープネスが高く
クッキリスッキリとした描写。
ズーム全域で画質の変化が少なく、どの焦点距離
で撮影してもシャープ感の高い、カリッとした描写が
楽しめる。望遠側のボケもズームレンズとしては
なかなか良好だ。フィルム・デジタルを問わず満足
出来る描写だ。
・・とある。
ｴﾗｲモチアゲようだけど･･。
ホントなのかね？
俺は出た当時どっかで見たデジ眼での開放描写見てめげたんだが。
そん人も絞らないとダメ･･て書いてたし。
持ってる人改めてインプレきぼーん(´･ω･`） 。
0388名無しさん脚
03/11/20 23:23ID:ek7XkJqs0389名無しさん脚
03/11/20 23:28ID:jhPPKTVIテスターは誰でつか？。
0391373
03/11/20 23:38ID:mIwAgkOnうん、その説明の方が正しいですね。まぎらわしい表現してｽﾏｿ
>>384
衝突防止用ストッパー？いつの間にそんな改良が･･･
シグマって、70-300㎜の時もそうなんだが、黙ってﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞする事があるね
0392名無しさん脚
03/11/20 23:40ID:hRHbz8hk金もらってるよーん
0393名無しさん脚
03/11/21 00:10ID:wWJ7vDuGやっぱり田中、阿部、那和、河田、落合あたりの辛口トークの時の方が
面白いし読み応えがある。
0395372
03/11/21 02:42ID:yo7msKhz前述の同テストのグラフですと
シャープネス：
24mm F2.8/75-69％（中央-周辺）
24mm F5.6/88-76％
70mm F4.0/82-56％
70mm F8.0/86-78％
135mmF4.5/85-71％
135mmF9.0/85-71％（変化無し）
コントラスト性能はレンズ中央ではみなシャープネスと同等ですので
周辺の数値（悲惨）だけ書きます。
24mm ｆ2.8/35％
24mm ｆ5.6/91％
70mm ｆ4.0/31％
70mm ｆ8.0/46％
135mmｆ4.5/42％
135mmｆ9.0/55％
暇で、なおかつ執拗な方は
両側に0-100の縦軸、
横軸に縦の1.25倍の距離を置いて
グラフにしてみて下さい。
コントラストが周辺でかなり急激に落っこちるのが分かります。
発色はかなりウォームだとあります。
驚きなのは逆光性能の高さで
フレアは殆ど皆無、
ゴーストも少ないです。
全体的な評価はキャノンのセット標準ズームと同じ・・・
「イマイチ」となってます。
0396名無し百万脚
03/11/21 03:42ID:0zx6M1Ew0397名無しさん脚
03/11/21 03:54ID:yo7msKhz28-90です。
しかし客観的（数字的）な評価ですから
描写はもちろん全く同じじゃないでしょう。
0398名無しさん脚
03/11/21 06:24ID:rlTEsS/r昨夜シグマ24-135買ってきたよ。まだファインダー覗いてAFテストしただけ。
この３連休で色々試してみます。
おれタムの24-135も持ってるから、比較インプレできそう。お楽しみに・・・
0399名無しさん脚
03/11/21 07:49ID:mt9MiAJf歪曲とかどうなんでしょう。
0400374
03/11/21 10:35ID:qyaz1qk0>キレとかヌケってどういう意味で使ってる？
>なんとなくよさそうぐらいで、よくわからん表現
確かに分かり難いですね。スマソ。
一応、キレ＝解像力、像のエッジが立っているかどうか
ヌケ＝透明感、コントラスト、像＆色の鮮鋭さ
という感じでしょうか。
0401名無しさん脚
03/11/21 11:24ID:J7BZsNfV画質でけでなく、操作性・MFでも使いやすいか、など教えてもらえるとなおうれしいです。
0402名無しさん脚
03/11/21 20:13ID:G5rEo6lCまったくの初心者です。
本体：ミノルタのα７とセットで（79,800円）レンズが出ておりました。
２８－７０ｍｍ Ｆ２．８－４（定35,000円）
７０－３００ｍｍ Ｆ４－５．６（定45,000円）
上記レンズ２本がセットにはなっているのですが、どのようなものでしょうか？
撮影は風景、旅行やドライブのスナップをメインに考えております。
レンズのいい所、悪いところを教えていただけませんか。
それとも別のレンズを考えた方がいいでしょうか。
アドバイスをお願いします。
0403名無しさん脚
03/11/21 20:16ID:G5rEo6lCまったくの初心者です。
本体：ミノルタのα７とセットで（79,800円）レンズが出ておりました。
２８－７０ｍｍ Ｆ２．８－４（定35,000円）
７０－３００ｍｍ Ｆ４－５．６（定45,000円）
上記レンズ２本がセットにはなっているのですが、どのようなものでしょうか？
撮影は風景、旅行やドライブのスナップをメインに考えております。
レンズのいい所、悪いところを教えていただけませんか。
それとも別のレンズを考えた方がいいでしょうか。
アドバイスをお願いします。
0404名無しさん脚
03/11/21 20:23ID:9BcJ6oAUとりあえずは、ズーム2本でほとんどの撮影には対処できるでしょう｡
後は、ストロボを用意しておけば無問題！！。
0405名無しさん脚
03/11/21 20:24ID:rlTEsS/r24-135のファーストインプレです。
・タムと比べると一回り大きい感じ。重さは同じようなものかな。
・外観は実にあっさりしていて、金の鉢巻きとかも無くて、渋い。おれ好みです。
・ズームリングの回転方向は、純正レンズと同じです。（タムは逆）
・ズームリングはかなり重いです。タムも重いけど、もっと重い。
・ピントリングはスムーズ。わずかに遊びがあるが、気になるほどではないです。
・AFのレスポンスはまずまずです。タムと同じくらい。17-40 F4よりは遅い。
・モーター音はシグマにしては静かな方だと思います。でもギュンギュン言います。
明日は晴れそうなので、屋外でテストしてきます。
0406名無しさん脚
03/11/21 20:53ID:toZ+61lm子供運動会があるなら別だけ℃、70-300なんてそうそう使わんぞ。
0407名無しさん脚
03/11/21 21:16ID:9BcJ6oAU中古でセット物があったということでは？。
0408名無しさん脚
03/11/21 23:12ID:EpCbhgVjシグマ28-70EXやトキナーの28-70が酷評されてたけど
あれ最短撮影距離でテストって書いてある。
今更気づいたんだけど、最短だけじゃマトモな比較になってないと思われ。
なんつってもテストチャートのMTFじゃ28-70EX優秀じゃん
0409名無しさん脚
03/11/21 23:33ID:HEr31Tjtおれはミノルタ使ってるけど今はあえて薦めないな。
将来が不安。
いっそのことキスデジタル買ったほうがあとあと安心。
0410名無しさん脚
03/11/21 23:55ID:toOGWxnI趣味で電車撮るときは28-70/Ｆ2.8と70-200//Ｆ2.8を使ってるんですが
友達や家族で旅行に逝く際にも1眼使うのでやはり普及タイプ標準ズームはほすぃ。
元の28-80/Ｆ3.5-5.6買おうか24-70/Ｆ3.5-5.6買おうか28-70/Ｆ2.8-4買おうか迷っています。
特に24が必要というわけでも80が必要というわけでもなくマクロも使わないので
広角で2.8いける28-70/Ｆ2.8-4が気になっているのですが使われている方どうですか？
ネガでサービスプリントならどれも変らないと思いますが、いざというときにリバーサルを使うので
どれくらい絞ればまともになるのか教えていただきたいです。
0411名無しさん脚
03/11/22 01:00ID:veaxj8mD田無の28-75/F2.8はあかんのん？
スレ違いスマソ。
0412名無しさん脚
03/11/22 02:16ID:VfkDY5dK0413名無しさん脚
03/11/22 02:47ID:aYzlS62Sカリ中のサイトへ12-24ヅームの情報と画像を流した香具師を探している
そうだ。なんでも発表前に個人のサイトに出てしまったことが問題になっ
ているということで、関係者が聴衆を受けているらしい。
0414名無しさん脚
03/11/22 08:28ID:7cPQzbJ+0415名無しさん脚
03/11/22 09:28ID:0alrahMr0416名無しさん脚
03/11/22 12:15ID:Pa/2XYDE逆光耐性など。
0418名無しさん脚
03/11/22 12:20ID:zJSwEWI40419名無しさん脚
03/11/22 19:28ID:qZbJfomw開放から中央部はシャープですし
発色も自然で良く、私は気に入ってます。
逆光耐性はこのクラス、あるいはシグマとしても
悪くないと思います。
0420名無しさん脚
03/11/22 19:39ID:rawr/0afシグマ24-135の広角端テスト
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410434&un=-3011&m=0
シグマ24-135のサンプルスナップ
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410466&un=-3011&m=0
なお、昨日ズームレバーが重いと書きましたが、本日一日使用したところ、ギアに
オイルが馴染んだせいか適度な重さに落ち着きました。
[追加インプレ]
・両端での歪曲が非常に少ない（タムよりずっと少ない）
・色乗りはよく、少しウオーム系だが自然な発色（色乗りはタムの方がややよい）
・そこそこヌケもいい（タムよりいい）
・F4.0まで絞れば、広角端を除く全域で非常にシャープ（タムもいいが同等以上）
・広角端は絞り開放(F2.8)で非常に甘く、F5.6まで絞れば良好（広角端はタムの方がいい）
・背景のボケ味はまずまず（タムの方がややまろやか）
・最短撮影距離が50cmなので、マクロ的な使用には制約がある（タムの方がいい）
0421名無しさん脚
03/11/22 19:59ID:T/JJZghD0422名無しさん脚
03/11/22 20:28ID:rawr/0af参考までに、タムロン24-135でのサンプルスナップです。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1388491&un=-3011&m=0
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1409196&un=-3011&m=0
0423名無しさん脚
03/11/22 23:23ID:DinMS8O2つうかさー、あれってヨーロッパ先行発売だったんだよね～。
先にヨーロッパで案内が流れ、画像が流れ、価格がユーロで流れ
漏れ達とっくに知ってたわけ。カリさんがそうだったとは思わないけど。
だから画像流しただの、情報流しただの
い ら ん お せ わ で ご ざ い ま す わ よ 。
氏ね
0424 ◆KALI69/Ts.
03/11/23 00:03ID:9m1fn53i来るわけねえじゃん、自分のところで公開した画像だもの。
0425名無しさん脚
03/11/23 00:12ID:Qm1MinV+乙。
ぱっと見、絞ってもあまり変わらないなーという印象＞シグマ
Kissデジの絵づくりのせい？
インクジェットでL～2L判でプリントするには問題なさげ。
これでHSMだったら間違いなく飛びつくんだが。
0428名無しさん脚
03/11/23 00:44ID:Ot/6MgrPＧタイプだったーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
普段はＤ１００しか使ってないけど、銀塩はＦ９０Ｘまでしかもってないんだよー。
ニコソＤタイプをあと１万円ぐらい値段アップして作ってくだされー。
0430名無しさん脚
03/11/23 00:51ID:GJ9Q6U0cとかく問題になる逆光の強さは心配だな。
それと、確かにテレ側ではタムロンより少し明るいけど、最短が10ｃｍ違うんだよね。
これは広角側では大きいよ。 ここもちょっと引っ掛かる。
24mmで40cmと50cmじゃ絵が大分変わるからなぁ。
それから、定価がタムロンに比べて10kも安いけど、作りとか大丈夫かな？
昔、望遠ズームの135-400mmを買ったら、鏡胴にガタがあるし、ピントリングがカラカラで
ガックリ来たことがあるから心配だな。
0431名無しさん脚
03/11/23 08:46ID:y0Law/6C何かテレ側の方が甘くない？
24端は中央ずれたところだけどきちっとシャープ出てる・・
あ、スナップの方見て思いまつた。
シグの広角もんって遠景がパリッとしないもの？
オリの20mmｆ1.8はそうよ。
0432名無しさん脚
03/11/23 10:58ID:z7DeQLzgフォーカスはAFですがセンター１点で撮影しています。実際、どこに焦点が合ってるのかな？
参考までに、もう一つＷ端での絞りテストをアップします。
オレの感覚では、F4以上絞れば使える画になるかな？あとはみなさんで判断してね。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410658&un=-3011&m=0
ついでに、逆光のテストなどサンプルスナップあげとくね。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410659&un=-3011&m=0
１枚目はフレア被ってゴーストも出てますが、フレーム外の右上に太陽があります。角度は
２時くらいの方角で、ハレ切りは無しです。
２枚目は、フレーム外の左上に太陽があって、９時くらいの角度でした。ハレ切り無しです。
３－４枚目はテレ端、５－６枚目はワイド側のサンプルです。
逆光性能はタムの方がいいのではないかな？
作りはしっかりしていて、鏡筒やピントリングのガタはありません。ピントリングのトルクは
タムと同じくらいで適切なものです。タムより安いのは、非球面レンズを２枚に押さえて
小型化にコストをかけてないことと、中国で組み立てていることでしょうか。
0433名無しさん脚
03/11/23 13:20ID:z7DeQLzg24mm(w端)と、50mm付近の二通りやってみました。実際に使う場面を想定して、すべてプログラムAEで
撮影しています。比較対象レンズは直接のライバルであるタムロンの24-135、定評のあるズームレンズ、
単焦点レンズです。手持ちで、ISOは200に、ホワイトバランスは太陽光に固定しています。
24mm 比較テスト
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410703&un=-3011&m=0
50mm 比較テスト
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1410707&un=-3011&m=0
私としては、この価格帯のズームでこの程度撮れれば文句ありません。タムとの優劣は微妙なところ
ではないでしょうか。まぁ、どちらを選んでも大きく期待を裏切られることはないと思いますね。
0434名無しさん脚
03/11/23 14:08ID:OO7cnclb比較テスト乙でした。
シグマ24-135もなかなか良さそうですね。
逆光では多少フレアが出るようですが、周辺光量落ちもそんなに目立たないし、
タムロン24-135との差は余り見られないですね。 多少シグマの方が淡白な色乗りでしょうか。
このテストだけでは判断出来ないでしょうが、色々な作例を見ると、シグマにしてもタムロンにしても、
解像度は必要十分で、この高倍率ズームはなかなかのものだと思います。
この分野では草分け的存在ですから、両社とも力を入れてるのが窺えますね。
一番良く使う焦点域なので、それが一本に収まるのは魅力的です。
うーん、欲しいなぁ。 あとはシグマの明るさを取るか、タムロンの最短を取るかかな？
個人的には24ｍｍ域の40ｃｍというのは魅力的なんですが…
0435名無しさん脚
03/11/23 15:16ID:a8OsF772高いもんじゃないし買っちゃおうかな。
0437433
03/11/23 17:10ID:z7DeQLzgこれは悩みますよね。でも両方買うと、今度はどちらを持って出るかで悩みますよ（ｗ
シグマ、タムロンとも十分な描写力を備えており、どのポイントを取っても、その差は僅かなものです。
高倍率ズームとは言っても、最近流行の28-300mmなどとは、明らかに一線を画する性能ですね。
あとは明るさと最短撮影距離のどちらを重視するかでしょう。
最後にもう一度指摘しておきますが、シグマ24-135の両端での歪曲は驚くほど少ないです。
0438名無しさん脚
03/11/23 19:34ID:lwgDlf6uもう迷いはありません。
有難う御座いました。
0439名無しさん脚
03/11/23 19:56ID:3qS4m3VT新しくてデジ一眼(10D、Kiss Dなど)での制限が無いのでシグマにした。
0440名無しさん脚
03/11/23 20:52ID:Nx3nGqBpツグマって全部を東京ドーム数個分の敷地という福島の巨大工場で作ってるハズだけど。。。
田無はあっちこちで組んでるね。
0441名無しさん脚
03/11/23 21:01ID:wToFnUjkレス先が違うぞ。>>432宛てでしょ。
俺もシグマが国外で生産してるとは聞いたことがないな。
全部福島生産だったと思う。コーティングや内面反射処理に
難があるとは言え、これだけのものをこれだけの価格で
国内生産するのは大変なことだ。
0442名無しさん脚
03/11/23 21:01ID:Nx3nGqBp>432だったスマソ。
0443名無しさん脚
03/11/23 21:08ID:nPB58BDqその他のレンズでは、海外生産もあるみたいだね。
生産管理は、国内でやった方が楽だと言う話も聞く。
さらに、先進技術の漏洩を防げるから、国内生産に拘るとも。
0444名無しさん脚
03/11/23 22:01ID:ZNilSNSN0445名無しさん脚
03/11/23 22:29ID:ns/my8hl激しく出痔一眼向きでつね
0446名無しさん脚
03/11/23 22:30ID:z7DeQLzg大変失礼、これタム28-75mmの勘違いですた。
（A09には ASSEMBLED IN CHINA とプリントされてます）
シグマの24-135mmには、はっきり LENS MADE IN JAPAN と印字されていました。
ちなみに、タムの24-135mmにも、MADE IN JAPAN と印字されております。
0447名無しさん脚
03/11/23 22:56ID:ns/my8hl激しく欲しいのだが新品は手が出ないなぁ...
さりとて中古は激しく品薄だろうし。
漏れもホスイ・・・・・
1000/f8の中古が33ﾏｿででてるけどこれすら手が届かん。
0449名無しさん脚
03/11/23 23:03ID:a6cY6u3T0450名無しさん脚
03/11/23 23:06ID:iY3u0iJ2中古じゃ買えないってのに。
新品売ってるよ。
中古がでてるかどうかはわからんが・・・・
0452447
03/11/23 23:15ID:ns/my8hl800/5.6で47ﾏｿ
300-800/5.6で55ﾏｿ
これくらいだったと思われ。
初代APO500/4.5使っていますが、その上が妙に欲しくなりました。
0453名無しさん脚
03/11/23 23:23ID:vTdUn+tr>300-800mmF5.6
SAマウントだが。
0455名無しさん脚
03/11/23 23:35ID:W7cFw8Ip何で値崩れの激しいシグマレンズを新品で買わんといかんのか…
0456名無しさん脚
03/11/23 23:41ID:ns/my8hl0457名無しさん脚
03/11/24 00:40ID:l7ZOtyFG300～800のニコンマウントの中古、昨日見たよ。
454さんも書いてる地図カメラにほとんど新品のブツがあった。
価格は44万円だったと思う。
買取上限考えるとえらく高いな。
0459名無しさん脚
03/11/24 00:55ID:l7TYDHei0460名無しさん脚
03/11/24 09:27ID:5wfMyQm1値段的に17-40F4Lに近く、どちらにするか迷い結局デジ専用18-50と50マクロを買って来ますた。
18-50の後玉の小ささとAF動作音の大きさにびっくりです。
0461名無しさん脚
03/11/24 12:47ID:m4ugrhnihttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1592&page=0
そもそもこのレンズはSD-9/10用に
作ったのをそのまま他マウント用に
して出したからじゃないかという噂だが。
センサーサイズがAPS-Cよりちょっと小さい
SDだからあながちそうかもね
0462名無しさん脚
03/11/24 13:20ID:ARsGU0FZ4.5だとまるでシャープさが感じられない・・・・
常用としてはこれだけじゃ無理だし、超広角のシーンってそれほど
あるわけでもないし、結局中途半端なんじゃないかな。
その割りに値段高いしね。
0463名無しさん脚
03/11/24 14:20ID:iyOFyiOQ俺はキヤノデジユーザーだけど12～24は絶対に必要なレンズだった。
これまでは広角域のためにフィルムカメ流用してたもん。
まぁ1Dとか買えれば問題ないのだけど。
12～24のおかけでシグマのレンズ始めて買っちゃったよ。
シグマユーザーには高いかもしれないけどLレンズユーザーには安いもの。
0465名無しさん脚
03/11/24 17:03ID:kLLkscaG使うシーンがあるかないかじゃなくて、
そういう焦点距離が選択肢として存在することが素直に嬉しい。
大体非魚眼の12mmズームなんて使ったことないんだから、
シーンがあるかどうかすらわからん。
0466名無しさん脚
03/11/24 17:14ID:67WKdYFn0467名無しさん脚
03/11/24 20:30ID:F7pgOnww1mm短く半段明るい上に値段は1/8…
そう考えるとちょっとくらい甘くてもいっかーとなりますな。
うーん12mm。どんな絵になるんだろう。
0468名無しさん脚
03/11/24 22:28ID:NIj4p0Roできれば銀塩とデジ両方でお願い。
0470名無しさん脚
03/11/24 23:19ID:6RnL6VCtシグマの15-30mmを持っていますが
キャップの先端が８２mm
サーキュラーPLフィルターを買おうと思っています。
今持っているレンズ、77mm２本有るのですが
８２から７７のサイズダウンの場合、ケラレ・・ませんよね
デジタルですし・・・・
82mm鬼のように高いし・・
0471名無しさん脚
03/11/24 23:24ID:hV9wGACxttp://akio.zive.net/camera/lens/default.asp?default=misc/sgm15-30pl/default.asp
ここでまさにそのものズバリのことをやってるよ。
0472名無しさん脚
03/11/24 23:53ID:X2war40kリング自体はそんなに高くないから、試してみたら？
0473名無しさん脚
03/11/24 23:54ID:X2war40kあ、行けるんだ。ｽﾏｿ。472は忘れてくだしゃい
0474名無しさん脚
03/11/25 00:31ID:HhAKpKte有り難うございました。
でも、15-30mm レンズキャップが
２段階になっていて、縁の部分を
フードの先端に付けて、その先っぽに
82mmのキャップを付ける構造なんです。
キャップの縁の部分は、最初から８２mmの
キャップがはいる溝が切ってあるので
ケラレさえなければ、縁の部分に直接
サイズダウンを付ければ・・・
あのページの管理人さん、もしかして
キャップがさらに２つに別れるのを
・・・・・・・・
0475470
03/11/25 00:41ID:HhAKpKteもう一度先ほどのHPを読み直すと
私の方があさはかでした。
『問題点』の項目にちゃんと書いてありました。
0476名無しさん脚
03/11/25 08:54ID:EdQ45oKY最近広角になれすぎているのか・・・。
漏れの標準レンズっつーか記念写真レンズは20mmになってるし・・・。
0477名無しさん脚
03/11/25 22:42ID:8oEwB9pn0478名無しさん脚
03/11/25 23:45ID:JXpe1C/p0479亀太郎
03/11/26 00:32ID:Wjx3jFXF0480名無しさん脚
03/11/26 09:09ID:F98GGtj50481名無しさん脚
03/11/26 09:47ID:FeEfKAPh0482名無しさん脚
03/11/26 13:01ID:JWOtnL0G0483名無しさん脚
03/11/26 15:26ID:F98GGtj5実は買ったんだけどまだ現像にはだしてない・・・。
逆光では目の前真っ白でなるほどこれがツグマなのかとは思ったけど、
解像度も低いとなるとやや鬱だなぁ。
0484名無しさん脚
03/11/27 01:38ID:Y45AwCnr0485名無しさん脚
03/11/27 01:41ID:6YYK+kuy初心者でよく分からんけどフード無しでも平気なんですか？
そもそも値段は適正なんでしょうか？外観はきれいです。
0486ミノヲタ
03/11/27 02:44ID:Fw6BhbNX0487名無しさん脚
03/11/27 03:02ID:O/WDc50Xレンズが日陰にあれば、撮るぶんには問題ない。
フードの主な役割について勉強してね。
それと、この質問はシグマレンズだから・・・・という内容の質問でもなかったりするので、
初心者スレ↓↓ のほうが良かったかな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069085353/l5
0488名無しさん脚
03/11/27 10:00ID:Z8RYa0zUD60で使ってまつ。写りは…少なくともこれで見る限り、良いですよ。開放だと
甘さが残りますけど、１段も絞ってやればすっきりします。歪曲は少ないし。
ただ、これは２本目でして、交換してもらった１本目は画面右が絞っても流れた
ままでした...というわけで、個体差の可能性もあると思うので、まずは平面で
テストしてみて、んでダメなら販売店orメーカー出ししてみては。
0489488
03/11/27 10:04ID:Z8RYa0zU18-50は使ってて、とても満足なんですが。暗いから使いにくいとは思うけど。
0490名無しさん脚
03/11/27 10:05ID:WO5DK7fU値段は問題ないと思うよ。
もっと安い店も有るとは思うけど、十分安く買ってるんだから撮って遊べ。
フードは有るに越したことはないけど、無くても撮るのは可能だ。
どっちにしろ、あんまり効果的なフードじゃないんで、逆光になればシグマ
っぽさばりばりなのには違いがない（藁
0491485
03/11/27 11:15ID:6YYK+kuy今度羽田で旅客機撮ってきます。どうもです。
0492名無しさん脚
03/11/27 19:24ID:64Jnt+J+使ってるよ。
軽くて使いやすい。
値段からは想像できないほどの解像力。
素直なボケ。
色収差は値段なりに出ますｗ
デジカメ板のSD9/10スレに撮影例をアップしときます。
アプロダはデジカメ板以外にリンクするのはNGなので。
0493名無しさん脚
03/11/27 21:34ID:vzjvDdyOフォーカスのリングなんですが、カチッと手前にすることが
できますが、AF→MFの切り替えは、どのレンズにもある
切り替えスイッチをMFに切り替えてから、リングを手前に
引く、という手順を踏まなければならないのでしょうか？
すいませんが教えてください。
0494名無しさん脚
03/11/27 22:56ID:eWE9nly/フォーカスリングのAF/MF位置とレンズ駆動のAF/MFスイッチ位置が同じ側に切換られていればよい。どちらから先に切換てもよい。
0495名無しさん脚
03/11/27 23:18ID:0Gcpj4kKリング状のボケがよさげですが、
F8固定とか、暗くてピントが合わないよとか、
周辺が・・・とか、ミラーアップ＆三脚は必須だよとか。
他にありますか。
0496名無しさん脚
03/11/27 23:25ID:j/h98bi+ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021547821/l50
0497493
03/11/27 23:29ID:vzjvDdyOありがとうございます。
両方合うように変えなければならない、ということですね。
ちょっと不便ですね^^;
0498名無しさん脚
03/11/28 00:42ID:gfRT7xCyフォーカスリングの前後移動だけでAF/MF切り替えできてよさそうなもんだけどね。
でも、MFでたとえば2mとかに合わせた後、フォーカスリングだけをAF側にして不用意に
動かないようにするって変則的な使い方も出来るんだよね。
自分はAFが遅い機種で街中スナップする時にこの手を使ってる。
0499488
03/11/28 09:43ID:i8loA0yMおおっ、感謝です...ここはヤホーなので見られないんですが。自宅戻って
拝見します。値段と軽さを考えると、お言葉聞いてる限り、やはり良さそう
ですねぇ。
0500名無しさん脚
03/11/28 10:15ID:nRFE7Rv2Kiss デジで18-50と 55-200mmのセットで使いたいんだけど
両方とも前玉回っちゃうんでC-PLフィルタ使えないんですよね？
0504名無しさん脚
03/11/28 20:35ID:YpaoW26UHSMってニコンのSWMとまったく一緒って考えていいの？？
あと、ニコンとヘリコイドの回転方向が逆なの？？
0505名無しさん脚
03/11/28 21:38ID:0BDQnuX/0506名無しさん脚
03/11/28 22:35ID:vyG8RB1Hデジがメインなら、純正使えばいいのに。せっかくニコンのボディもってんのに。
0507493
03/11/28 23:00ID:VtQzC/8Tなるほど、これは星を撮るときにも使えそうですね。
遠くで合わせて、リングを切り替えれば、不意に動いてあとでピンボケ、
ということもない、と。
0508504
03/11/28 23:15ID:YpaoW26U一応、銀塩も持ってるので35mmでも使えるシグマの選んだんだよ。
DXはどこも品切れだし・・・
つか、やっぱり６万円代つー値段に惹かれてたのも大きいし。
0511名無しさん脚
03/11/29 00:29ID:kfcLn4Gs１８－５０を注文した（田舎なので）。来月頭に届くようなので楽しみ。
値段が一桁違うが、評判も良いようなので楽しみだ。
0512名無しさん脚
03/11/29 01:31ID:7ZbdbgRq俺がニコユーザーなら17～55予約して待つけどなぁ。
18～50って評判良いかもしれないけど、
どう見ても初心者お手軽レンズとしか思えない。
せめて17～35の新型とかの方が良かったのでは?
0513名無しさん脚
03/11/29 02:44ID:+GWYsbTH300mm F2.8 EX HSM って描写やコントラストどうなんでしょう？
デジに付けたいんですが、2倍テレ時の画質が気になります。
過去ログ漁ってみましたが、120-300f2.8ばかりでしたので・・・。
0515名無しさん脚
03/11/29 10:41ID:+tutidSO街明かりで合わせてました。一枚だけ赤道儀で撮ったん
ですが（すぐに雲が出ちゃって撤収）、取り付け時にフォー
カスリング触っちゃったみたいでピンボケでした。
で、498を見て、なるどほど、とおもったわけです。
ほんとに明かりがない理想的な環境ではピントあわせ大変
そうですね。実はそのときはKiss digitalとセットレンズで、
ファインダーからは星はほとんどみえませんでした。
0516名無しさん脚
03/11/29 12:11ID:BaDUbUG9２ﾏｿ弱にムキになるなよ
俺も買ったけど外観も駆動音も安っぽいが小型軽量で映りも馬鹿にしたもんじゃない。
持ち歩き用に一本持っておくと重宝するよ。
0517511
03/11/29 17:14ID:kfcLn4Gsさすがに２万弱のレンズがＡＦ－Ｓの１７－５５と張り合えるとは思っとらんよ。
まあ、レンズキャップ代わり程度と、気軽に考えているので。
テレ端３５だと、仕事で足りないことが多いし、
ニコンには１７－４０Ｌみたいな選択肢がないから。
0518名無しさん脚
03/11/30 08:33ID:A1KaAtMB0519名無しさん脚
03/11/30 10:24ID:xBAQZe6+0520名無しさん脚
03/11/30 10:33ID:1t5pXbc7レンズキャップ代わりに・・・ってよく言ってる香具師おおいけど
レンズキャップじゃなくてボディキャップだろ？
0521名無しさん脚
03/11/30 11:09ID:kJV29XJz撮影に励んでるんならそれはそれでいいんだけど。
0522ミノヲタ
03/11/30 11:29ID:zDBATmHMレスはしてると思うよ。（想像）
0523名無しさん脚
03/11/30 13:56ID:hFDsvNw5日本一→世界一ね。
0524名無しさん脚
03/11/30 14:14ID:AT+92oqA*istDで広角側が28mmレンズしか持ってないんで早く使ってみたい。
0525名無しさん脚
03/11/30 15:33ID:V4pyuQjrｼｸﾞﾏの広角レンズ AF15-30F3.5ー4.5EX DG ASPHERICAL（ﾐﾉﾙﾀ用）
を購入しようかなと思っています。
長所と欠点はどうでしょうか？ お勧めでしょうか？
0526名無しさん脚
03/11/30 16:32ID:U88tl++D0527ミノヲタ
03/11/30 16:38ID:zDBATmHMSD9 のイメージサークル内限定が前提だけど、
解像度は良いです。中判並と巷で言われる SD9 でも全焦点域で満足できます。また、近接時の後ろボケ
もふんわりしてて良いです。歪曲も少なくて、あらゆる被写体で常用できます。
但し、色が少しだけ？かな。よく言えば重厚、悪く言えば濁ってます。抜けはいいんだけど、爽やかさの
表現は苦手だと思います。
まだフィルムカメラで使った事ないんで、35mmのイメージサークルでどーなるかは他の人にまかせます。
このレンズのターゲットは明らかに撮像素子の小さいデジ一眼なんで、フィルムだと減点が多いかも...
0528名無しさん脚
03/11/30 21:23ID:a6fKll6aこれって、カメラ屋で注文すれば取り寄せできるものでしょうか？
0529名無しさん脚
03/11/30 21:32ID:/s06WX/0もちろん｡
0530名無しさん脚
03/11/30 21:34ID:a6fKll6aそうですか！ 安心しました。
明日さっそくキタムラ行ってきます。
ありがとうございました。
0531名無しさん脚
03/11/30 21:51ID:1moWQFOL買おうと思ってますが
どのEOSまで対応してますか？
0532名無しさん脚
03/11/30 23:14ID:xvIcnzRrHSMサンニッパ持ってます
ニコンＤ１との組み合わせで使ってます
描写，コントラストとも，問題ないと思います
っていうか，その辺り，デジだといくらでも変更できるのですが
テレコンは，１．４倍しか持ってません
１．４倍だと，劣化は感じられません
１つ気になったのは，ヘッドランプを点灯した車を真正面から撮ると，見事に
ゴーストが出たということです
ただ，これも，純正だとどうかは試していないので分かりません
ニコンの純正より安いし，軽いし，写りの違いも気づかない（っていうか，純正
の写りを知らないのですが，ＡＦＳ８０～２００と比べても，ほんのちょっと色
乗りが悪いかなって程度です。だいたいシグマのレンズは寒色系というか，あっ
さり系の発色をするように思います）ので，お買い得ではないでしょうか？
ピントも静かにスッと合って気持ちいいですよ
0533名無しさん脚
03/12/01 00:13ID:DxFHJU+iシグマはたしかEOS5登場時、EOS7登場時でAF対応がつまづいているはず。
改造できる製品ROM交換してくれるけど、初期型70-200/2.8はつらいかもね。
シリアルナンバーを明記してシグマに聞くか、素直に最新型を買うべし。
・・・というか、ココに書き込むより素直にメーカーに聞く方がはやい。
0534名無しさん脚
03/12/01 00:40ID:trmyxYP10536名無しさん脚
03/12/01 01:30ID:GHp38rOg実際に足を運んで、自機で試せる店で買うが吉。
通販やヤフオクなんかでは避けた方が良いね。
0537名無しさん脚
03/12/01 02:00ID:4dYE2IpDあ、点光源のゴーストに関しては、ニッコール純正でも出ちゃいますよ。
逆光に弱いとか言われるシグマですが、この辺の単焦点望遠に関しては
それほど遜色ないと思います。
私なんて、不治屋で中古のHSMサンニッパを14万で買えたのでお得でした。
D2H買うために、純正サンニッパは嫁に出しました。こちらはオクで40万。
0538名無しさん脚
03/12/01 07:45ID:2rlgInl+EOS55、EOS-1nでは動作していました。キタムラ経由で対応ROM交換、納期二週間。
一方、28-70mm F2.8EXはEOS-3、EOS7でそのまま動作しました。
手持ちのﾂｸﾞﾏﾚﾝﾂﾞで一番新しい100-300mm F4EXも当然問題なし。
0539名無しさん脚
03/12/01 13:12ID:/R4E07hQ0540名無しさん脚
03/12/01 18:51ID:n+fjq/Rdオモイックリ絞ったら光源がクモヒトデ状態だったので萎えたyo-
0541名無しさん脚
03/12/01 20:12ID:8jD69YJiそろそろ、かなり使い込んだ人もいる頃ですね。
で、結論は、どう？
0542名無しさん脚
03/12/01 20:31ID:1TaXnUF00543名無しさん脚
03/12/01 20:32ID:ChYAwJ8W0545名無しさん脚
03/12/01 21:04ID:EuMckblNキタムラ経由だと送料は取られるんでしょうか？
店によって対応が違うという報告もあります。
0546513
03/12/01 23:06ID:uqb4bFio丁寧なレス感謝いたします。
描写とかはまったく問題ないようですね。
踏ん切りがつきました。
ゴーストは、まぁ・・・シグマの味と思っていますので。
でも、不思議と気になりませんｗ
サンニッパの純正も羨ましいのですが、やはり価格が・・・。
2倍テレコンの描写も気になりますが、70-200に普段×2テレつけてるんで、
それよりは画質の劣化度合い少ないかな？
>>532
純正サンニッパと交換ですか。
それだけの価値があるということですね。
D2H羨ましいです。
お二方どうもありがとうございました。
0547名無しさん脚
03/12/02 00:09ID:RJsJmLBe0548名無しさん脚
03/12/02 00:35ID:o1efYjChなんかいい修復方法があったら教えてください。
レンズはAPO75-300F4.5-5.6FDマウントでつ。
0549名無しさん脚
03/12/02 01:41ID:UmdVQZrF塗るとゴム状の皮膜になる塗料、東急ハンズあたりに
売ってたような。
あれにフラットベース混ぜてつや消しにするのは…無理か。
0550538
03/12/02 03:43ID:1TqY9rtU私の場合は、店員さんがレジで送料を清算しようとした時に店長がやってきて、「あ、送料は
無料でいいからそのままお渡しして」とタダにしてくれました。
ちょうどそのキタムラでEOS-3ボディやら小物やらを一式買った直後だったのでこちらの顔を
憶えていたらしく、サービスしてくれたようです。
最初に応対した店員さんは「送料として1000円頂きます」と言っていたので、通常はやはり
送料が必要なようです。ROM交換したレンズ自体は他の店で購入した物なんですけどね。
そのレンズは100-300mm F4EX導入を期に、ヤフオクで処分してしまいましたが……。
0551名無しさん脚
03/12/02 10:01ID:vBuZrOhn0552名無しさん脚
03/12/02 10:13ID:1QZDoorU後玉のキズには注意。
保護フィルターまで付いていたら買いだろう。
0553511
03/12/02 11:15ID:64BB7imoそういや、そうですた。指摘感謝。
購入しますた。
見た瞬間「安物ですが何か？」と全身で主張するかのようなフォルム。
Ｄ１に取り付けたら、まさしくボディーキャップ。
実用一点張りで、まさに初心者用Ｗズームの一本と言った感じ。
付属で付いてきたレンズフードは、
はなから仕事をあきらめているかのような大きさ。
しかし、それらを補って余りある２７－７５の画角は非常にありがたい。
とりあえず、しばらく使ってみようと思います。
0554名無しさん脚
03/12/02 11:33ID:aMKIk2PEKISS-Dセットレンズと比較した場合，光量が十分あるところだと手ブレ
が抑えられていい感じ．しかしやや暗いところだとシャッターは早くきれ
るがかな～り暗い画になってしまうので露出補正必須．＋2/3～１ほど補正
するとセットレンズとほぼ同等の明るさの画になるが，周辺の光量落ちは如
何ともし難い．まぁ手ブレ，被写体ブレ対策には十分かと．
0555名無しさん脚
03/12/02 12:28ID:ZUjMKhvz露出補正をしてるということはAEでの撮影だと思うのですが、
この文章を読むと20mmF1.8は実質上20mmF2.5くらいっていってるように感じられます。
0556名無しさん脚
03/12/02 12:53ID:Ubzq3BEK高いと思う。フジヤの買取はAランクで４万弱くらいだから。
0557名無しさん脚
03/12/02 13:11ID:NONh2Knv買い取り金額と売値は別だろう｡
0558554
03/12/02 13:37ID:aMKIk2PEそうですね．しかしレタッチ前提を良しとするならブレ対策には有効です．
とある老舗カメラ屋にこれを買いに行ったところ「SIGMAは大手が作らないよ
うな難しいレンズを作るが，その結果，どうしても露出に難を生じるのでうちで
は扱っていない」と言われました．納得．
0560名無しさん脚
03/12/02 22:57ID:yJiiyygc煽りは( ・Ａ･ )ｲｸﾅｲ!
ここの誤爆だよ、きっと。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050024123/
0561名無しさん脚
03/12/02 23:20ID:YMALVJJh写りはどう？
0562554
03/12/03 08:55ID:iOcTrfPQ説明力不足で申し訳ない．フードもMCも付けていない状態で撮って
画像周辺のみが暗くなる現象はどう表現したらいいの？教えてたもれ．
0563名無しさん脚
03/12/03 09:45ID:V9N5/cQO結構安く出回っているので気になります。小さくて軽いし
0564名無しさん脚
03/12/03 14:39ID:O7eBLTWk軽量安価大口径。普通によく写るレンズだったらしい。
レンズROMのマッチングの問題があるから、母体となるボディを持って
中古屋へGo！
0565名無しさん脚
03/12/03 16:04ID:XhU45hiFROMの相性問題と、あとデジタルだと同じレンズとは思えないくらい
眠い描写になるのがマイナスかな。銀塩で普通に使う分には良いレンズ。
0566名無しさん脚
03/12/03 20:01ID:SYQXMbhCD30で他のレンズをあまり使ってないのですがはっきりくっきりで良い感じ
です。原色のヌケがいい。そして25cmまで寄れるのはやはり便利。
欠点はAFモーターの音が下品な事でしょう。
マウントも樹脂ではなくアルミ製だし、コストパフォーマンスは高いです。
0567名無しさん脚
03/12/03 20:18ID:mH8Y5EP8シグマの28mm F1.8を買ってきてKiss Digitalにつけたところ、
1m位の距離でAFで手前にピントが来てしまいます。
メーカに問い合わせたところ、調整不可とのことでした。
このAFで手前にピントが来てしまう現象は
1.一般的にシグマの28mm F1.8とKiss Digitalの組み合わせで発生する
2.特定の組み合わせのシグマの28mm F1.8とKiss Digitalの組み合わせで発生する
3.特定の組み合わせのEFまたはシグマの28mm F1.8とKiss Digitalの組み合わせで発生する
4.一般的にEFおよびシグマの28mm F1.8とKiss Digitalの組み合わせで発生する
どれが正解なのでしょうか。
漏れはデジ持ってないから良くわからんが・・・・
ここ見てみ。参考になるかも。
ttp://burt_m.at.infoseek.co.jp/D100_vs_sigma/lens.html
0570名無しさん脚
03/12/03 21:03ID:cQ5P/gOb回答になってないけど、わたしも似たような経験をしました。
最短撮影距離あたりではピントが合うのですが、1.5m程度はなれて撮ると
かなりの割合でピントが狂っていました。
カメラはEOS 10Dです。
あまり使用頻度の高くないレンズだったので、シグマに確認もせずに売ってしまいました。
0572名無しさん脚
03/12/03 22:55ID:8oXo4B6q28/1.8Ⅱは10Dとkiss-Dで使ってるけど
自分の感じでは眠い画にはならないですよ。
安価で良いレンズです。
逆光性能が玉に瑕ｗ。
あ、AF（ピン）も自分とこではOKです。
0573名無しさん脚
03/12/03 22:59ID:AoiTWskiツグマの金属マウントってアルミじゃなくて真鍮にメッキじゃなかたっけ？
0574名無しさん脚
03/12/03 23:02ID:p3RitUmUアルミより、真鍮メッキのが信頼性高いし。
つか、アルミより樹脂のが信頼性は上かと・・・
0575名無しさん脚
03/12/03 23:05ID:gmXDCX5T俺は、S2proでかなり前ピンだったけど
メーカーで調整してもらえたよ。
まぁ、S2proはF80そのものだからっていうのもあるでしょうが。
そういえば、istDでも調整不可の方がいましたっけ・・・
0576567
03/12/03 23:58ID:mH8Y5EP8>>568 さん
紹介ありがとうございます。早速見させてもらいました。
純正の組み合わせでもずれちゃうことはあるみたいなんですねぇ。
>>570さん
私の場合は距離に関係なく、です。ただまだ室内だけなので、ある程度の距離なら
大丈夫なんじゃないかと期待しています。
>>572さん
572さんはOKということは、レンズ個体の問題、ということなんでしょうか。
>>575さん
MFで前ピンなら調整できるが、AFで前ピンなら調整しちゃうと無限遠で合わなく
なるから無理、という返答でした。調整してもらえる場合としてもらえない場合の
差ってあるんですかね。。。
0577573
03/12/04 00:43ID:92BUB44Y誤情報すまソ。
0578名無しさん脚
03/12/04 00:49ID:mQz2fRYbうはっ。
柱ご苦労でつ。
0579名無しさん脚
03/12/04 01:04ID:aUnbbQSU0580575
03/12/04 09:16ID:lDSJD8an>MFで前ピンなら調整できるが、AFで前ピンなら調整しちゃうと無限遠で合わなく
>なるから無理、という返答でした。
ズームレンズの場合、近距離を調整すると無限遠であわなくなる事が
あるみたいだけど・・・。単焦点でもあるんですか～
まぁ、販売店で交換した方が良いと思います。
0582名無しさん脚
03/12/04 11:48ID:92BUB44Yロシア製のM39マウントとか。
0583554
03/12/04 13:36ID:4Xp9bm4xコメントありがとう．ノーフラッシュでした．
当時はブツが届いたばかりでの試写でしたが，あれからいろいろ撮ってみた
ところ，このレンズの露出が全体的にアンダーなために，カメラ側で露出補正
したものの，画像中心部の被写体よりも光が当たっていない周辺部の暗さが強
調されて見えたのかなぁと考えています．
0584名無しさん脚
03/12/04 23:02ID:NqFyP4ytデジ使用で18-35等と併用の予定です。
明るさ＋最短18㌢をとるかズーム＋12mm～かで迷っています。
14mmって評判あまり聞きませんけどどうなんでしょう？
0585名無しさん脚
03/12/04 23:04ID:tBLnthx90586名無しさん脚
03/12/05 00:27ID:w4K1ILdDmaroさんの所では、お勧めしたく無いレンズだそうで
高くて短焦点で写りは１５－３０と大差がなかったからだそうで
アサイドーさんの掲示板で
１２－２４はピント合わせがムズいと書かれてた
0587名無しさん脚
03/12/05 02:09ID:+RrDXqzGシグマさん、やっぱり単焦点できぼんぬ… (´･ω･`)
0588名無しさん脚
03/12/05 09:53ID:0XywYoo3そうですか。
気持ち的には明るくて寄れる14mmに傾いているんですけど、やっぱり
新しいレンズの方がデジには相性がいいのかなあ。迷います。
スタンドから一脚でサカー選手を撮ろうと思っています。
0590名無しさん脚
03/12/05 11:44ID:OG12ymn/http://www.sigma-photo.co.jp/news/80_400_45_56_os.html
0591名無しさん脚
03/12/05 11:48ID:6wXp3Jj70592名無しさん脚
03/12/05 12:01ID:wUyYSox2重すぎ
0593名無しさん脚
03/12/05 12:05ID:IQ0PQBxn( ﾟдﾟ)<ﾊｯ! シグマ＆キヤノン＆ニコン用しかないってことは実は…
だったらいいのになぁ
0594名無しさん脚
03/12/05 12:06ID:IQ0PQBxnやっぱ漏れはアフォだったんだなぁwww
0595名無しさん脚
03/12/05 12:06ID:BJLcLllp0596名無しさん脚
03/12/05 12:37ID:IQ0PQBxnSIGMA APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OS
レンズ構成/14群20枚 最短撮影距離/180cm 最大倍率/1:5 最大径×全長/φ95mm×189.5mm 重量/1750g 希望小売価格(税別)195,000円
Nikon AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D
レンズ構成/11群17枚 最短撮影距離/230cm 最大倍率/1:4.8 最大径×全長/φ91mm×171mm 重量/1360g 希望小売価格(税別)230,000円
Canon EF 100-400mm F4.5-5.6L IS USM
レンズ構成/14群17枚 最短撮影距離/180cm 最大倍率/1:5 最大径×全長/φ92mm×189mm 重量/1380g 希望小売価格(税別)260,000円
レンズ枚数が多いからか、確かに異常に(？)重いな
0597名無しさん脚
03/12/05 14:10ID:VXRAcx6v17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
には期待していいんでしょうか？
0599名無しさん脚
03/12/05 14:12ID:9LxP9tn5手ぶれ補正はMFカメラでは使えないからいいけど、
もうこれからは、方針として絞りリングは付かないんだろうね。
0600名無しさん脚
03/12/05 14:24ID:viBfbq6Wシグマとニコンは三脚座込み、キヤノンは無しの重量です。
EF100-400 ISの三脚座は130gぐらいです。
ニコンはカタログに三脚座無しと有りの２つの重量が掲載されています。
シグマは書かれていませんが、他レンズで計ってみたところ込みの重量とわかりました。
キヤノンはレンズの取説には三脚座込みの重量が記載されています。
これによってカタログ記載の重量は三脚座無しであるというのがわかりました。
漏れ的には15ﾏｿあたりかと思ってたけど以外と高いね。
特許料でも絡んで上乗せされたかな。
ﾆｺｿのVRと定価で\35000の差だと悩むな・・・・
とりあえずｼｸﾞ厨氏が買って作例出してくれるのを待つか(w
0602名無しさん脚
03/12/05 15:26ID:KOMkkkAE0603名無しさん脚
03/12/05 15:29ID:viBfbq6Wシグマの場合、量販店の店頭価格は定価の２割引きですから、
店頭では１５万円台になります。あとはポイントが15-20%でしょうか。
このレンズ、営業スジの話で６月上旬の時点で198000円という設定でした。
「特別安いってこともなく、HSMでもなさそうだし、ニコンのとかぶるし～」
で、営業方面ではおもしろくなさそうでした。
ｼｸﾞﾏならHSM搭載してこの価格でやってくれること願ってたんす。
Fﾏｳﾝﾄの漏れとしては思い切りかぶるから悩みどころ・・・
0605名無しさん脚
03/12/05 15:41ID:6hl3wKs90606名無しさん脚
03/12/05 15:42ID:T4VLz9fK12～24の35フルサイズ対応みたいに他社にないスペックなら分かるけど
今回の80～400はちと高すぎる。
この価格差ならニコン、キヤノンユーザーは純正買うと思うな。
0607シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/05 15:53ID:LHRaEaa0>>601 いや買ってｲﾝﾌﾟﾚすんのは構わないんｽけどやっぱHSM無し
なんだなあ・・・ﾘｱﾌｫｰｶｽだからまだﾏｼですかね。
実売12ﾏｿくらいかな。というよりｷｬﾉ用が先で我等がSAﾏｳｿﾄが
後ってのはどうなのよと。
関係ないけど12-24をSA7に付けると禿しくｶｺｲｲですな。太くて
短い14mmとかがSAには似合う気がしまつ。まだ撮ってないけど。
0608名無しさん脚
03/12/05 16:47ID:hW5jBSQJ80-400OSには価格面で期待していたんだが
この値段ならEF100-400IS逝った方が良さ気だなぁ
でも、そんなお金無いから
50-500か、はたまた135-400or170-500辺りで遊んでいたほうがいいのかも
0609名無しさん脚
03/12/05 18:25ID:BNFcfvdW今後、シグマが24-135とか24-70/F2.8とかに手ぶれ補正機構入れてくれる...と期待してみる。
0610名無しさん脚
03/12/05 20:50ID:MMlEZg7g>> ニコン用はDタイプに対応
>> ※ニコン用のレンズには絞り環がありません。
ニコンユーザーに喧嘩売っているのかと
0611名無しさん脚
03/12/05 20:55ID:07b2dE1k0612名無しさん脚
03/12/05 22:04ID:mgQUbGH/「シグマの科学力は世界一ｨｨｨｨｨ!」
と言ってる小僧を見かけますた。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0613名無しさん脚
03/12/05 22:12ID:afMd8fbr散々待たされたのに、ガッカリだ・・・
この価格なら純正だよなぁ・・・
0614名無しさん脚
03/12/05 22:13ID:9LxP9tn5シグマの技術力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミノ
ミノは、デジレンズ交換式一眼は出せないは、手ぶれ補正レンズも無いし、
超音波モーターもキャノンから技術買ってやっとでしょう？
といいつつ、α９の中古が8万きっていたのを見たときは欲しくなったよ。買わなかったけど。
中古レンズもキャノ、ニコの同クラスと比べて激安だし。
0615名無しさん脚
03/12/05 22:15ID:2Y3GmIVM確かに三宝あたりならあまり変わらないな｡
0616名無しさん脚
03/12/05 22:17ID:0FEtjib9絞りリングのついてるやつとついてないやつが並売されてたら迷わずついてるやつ買うぞ。
つーか、ボディ側で絞り設定できるカメラ持ってないんで・・・
0617名無しさん脚
03/12/05 22:25ID:GPgbJQSF0618名無しさん脚
03/12/05 22:28ID:BJLcLllp0620名無しさん脚
03/12/05 22:39ID:/FcFFrH20621名無しさん脚
03/12/05 23:15ID:a3IlgqCqニコン純正の後継機を待つしかないのか・・・
0622名無し三脚
03/12/05 23:20ID:KdPwVzPg糸冬 了
0624名無しさん脚
03/12/06 00:05ID:qW57YZIW勝負するのはよいが我々ペンタックスがぁぁぁぁぁ。
デジ一眼レフで浮かれてる（金銭感覚が麻痺してる？）ペンタックス党ならすぐに飛びつのに。
ペンタ党に希望をくれ！！＞シグマさん
ってかボディ内モーターはダメなのでうか？
0625名無しさん脚
03/12/06 01:40ID:DEAfAnY60626名無しさん脚
03/12/06 02:23ID:etMKKoA2オレは悪いわけないと思う。
ブツチギリかもよ。
0627名無しさん脚
03/12/06 13:44ID:jTix4payワクワクするので大歓迎。
0628名無しさん脚
03/12/06 13:47ID:uSqX0zil麻痺してるなー確かに。yodobashi.comでwズームセットが12月1日と書いてあった
ので、天気も悪いしレンズ買いにいこーと思った。
（まだ入荷してなくていつなのか分からないとのことで。他のレンズ買いに行こう
かなん）
0629名無しさん脚
03/12/06 13:49ID:uSqX0zilパターンになってしまった。
0630名無しさん脚
03/12/06 13:56ID:Ke3/Eert0631名無しさん脚
03/12/06 17:01ID:sdXysLL410Ｄ用に明るい単焦点がほしくって考えています。
0632咲耶 ◆Love/EF8j.
03/12/06 17:22ID:XKLI73FT大きくて重くて明るくて寄れる楽しいレンズだと思います。
とりあえずお店でカメラとレンズをつけてみてバランス等に
問題なければお勧めだと思います。
あと花形フードはついてますけど逆光にちょっと弱い感がありますので
ハレ切りとかは意識された方がよろしいかと。
0633名無しさん脚
03/12/06 17:28ID:sdXysLL4ありがとうございます
一度お店でバランス見てみます。
0634名無しさん脚
03/12/06 21:50ID:XFnsd/r1カメラが動かなくなる時があるから
80-400 OSかなり期待。
0635名無しさん脚
03/12/07 00:21ID:kCWP7sczシグマで完璧ってのは考えにくくないですか？
私も、シグマの値段見て、EF100-400 にした方がいいのかな？
と考えはじめました。
買うのは1年後くらいの予定ですが…
0636名無しさん脚
03/12/07 08:31ID:oNA995gWキヤノンから新ボディが出たら、そいつを買ってきて信号を独自に解析してるとか聞いた。
だから古いレンズは新しいボディに使うと動かない場合があるけれど、シグマに預ければROMを載せかえてくれる。
で、結構がんばってると思うよ＞シグマ
12-24のズーム買ったんだけど、EOS10DのAI SERVOのときレンズがカクカク言ってピントが定まらないところも純正と同じ(w
0637656
03/12/07 11:43ID:+QdaphV+20mmF1.8と新型17-35mmF2.8-4ならどちらが良いでしょうか?
0638名無しさん脚
03/12/07 11:43ID:+QdaphV+0639名無しさん脚
03/12/07 15:06ID:7Hlc3U500640名無しさん脚
03/12/07 17:53ID:nPrfSbod0641名無しさん脚
03/12/07 19:59ID:qkPNnKpwご感想お聞かせ願いませんか？どのようにお使いですか？
0642名無しさん脚
03/12/07 20:08ID:xJFrq77Il l l ／ ／l
l ／＼ l ／l／l／l
l ／ ／ l／／ ／ ／l
l ／ ／ l＿l／l／l／l／l
l ／ ／ l文l／ ／／ ／ ∧∧
l／ ／. ＿.l￣l／l／l／ /⌒ヽ)
／l＼／ ／ ／ l／ ／ [ ｼｸﾞﾏ_] ∧∧
／l ／ ／ ／ヽ 三____l∪ /⌒ヽ)
l l￣l l lヽ／l (/~ ∪ [ ｼｸﾞﾏ_]
l l l／l l__l／ 三三 三___l∪
l l／l l／ 三三 (/~∪
l l l／ 三三 三三
l l／ 三三
l ／ 三三
0643名無しさん脚
03/12/07 20:42ID:Me4AiCiQKissDGで使ってます。
私は屋外での撮影が多いのですが、38mm相当になるんで風景撮りに重宝しています。
明るいし、寄れるし、シャープだし、クリアでヌケのよいレンズですよ。
いい作例じゃないけど、こんな感じに使っています。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1404970&un=-3011&m=0
0644名無しさん脚
03/12/07 20:45ID:Me4AiCiQあっ、すいません。ちょっと説明が必要ですね。
作例の１枚目は、EF 17-40 F4、２枚目から４枚目までが24mm F1.8 EX DG で
撮影したものです。
0645名無しさん脚
03/12/07 21:15ID:rH9iLYLfhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068171441/
から
http://tyota.s19.xrea.com/ziten/ziten.cgi
こんなの作ったのでご協力頂けるとありがたいです。
ボディに付いた状態の写真をうｐするのが基本ですが、
レンズ単体の写真でも良いんじゃないかと思います。
レビューのみ、評価のみでも構いませんのでよろしくお願いします。
0646名無しさん脚
03/12/07 21:42ID:qkPNnKpwありがとうございます。
参考になりました。３８ｍｍ相当で使いやすそうですね。
0647名無しさん脚
03/12/08 02:03ID:OS5aCrz2東京の年末のイベントで使いたいなぁと思ってたんだが，臨時収入が入ったのでヨドバシ梅田で購入．
ポイント＋差額で C-PL(W) もついでに．
あ～，早くつかいて～～～．
0648名無しさん脚
03/12/08 02:34ID:Y5yzj/Qyおめで㌧。 なんか撮ったらインプレよろしくね♪
0649名無しさん脚
03/12/08 05:36ID:uS9jMoDYというレンズはいつごろのものでしょうか？
写りとかが知りたいのですが、よろしくお願いします。
0651名無しさん脚
03/12/08 14:11ID:OS5aCrz2当たりｗ
とりあえず，週末晴れたらバイクでちょっくら撮影ツーリングいってきまつ．
頼むから週末晴れて呉れよ・・・．＿|￣|○
0652名無しさん脚
03/12/08 16:58ID:KYI3f7zi10Dでの使用を考えてます。
0653名無しさん脚
03/12/08 17:04ID:HdRZoypEｼｸﾞﾏがんばって量産してくれ！
0654名無しさん脚
03/12/08 18:07ID:SJIvWNdzどっちがいいですか。Sigmaのが安いので惹かれています。
0655名無しさん脚
03/12/08 18:18ID:YpCm5wde135-400買ったんだけど、鏡胴がカクカクするわピントリングはカラカラだわで、がっかり。
写りも、シャープさに欠けるし（ぼやけた感じ）、逆光ではフレア出まくりだし、使い物にならなかった。
結局売ってしまった。（二束三文にしかならんかった…（つД`)・゜・。）
でもどうしても野鳥を撮るのに400mm程度が欲しかったから、純正の400mmの中古を買った。 全然違う！
シグマは良いレンズもあるけど、このレンズはやめといた方が良いと思う。 ガックリ来るよ。
望遠の高倍率ズームはダメだね。
0657名無しさん脚
03/12/08 19:11ID:qUZcpI5D[18-50]望遠端だけ周辺光量ガタ落ちする珍しい特性で
写りも少しバッチィ気がするが･･･
なんと言ってもあのサイズは魅力的
0658名無しさん脚
03/12/08 19:27ID:ZmXquOuBなんと言ってもあの値段は魅力的
0659647
03/12/08 21:55ID:OS5aCrz2以前から「広角欲しい」と言ってたんで，15-30 で釣ってからヨドバシ梅田行ったら売り切れだったんだが，
翌日親父が職場の近くのナニワに行ったら売ってたからっつーて買ってきたみたい．
対向候補として Canon EF17-40mm/F4L 狙ってたみたい (Canon L レンズという事と 12mm も使わないだろう
という感覚のためらしい) なんだが，
「中途半端に 17mm から買うなら (ズームで) 17mm "にもできる" 12-24 のほうがいいぞ．」
と囲い込んでみた．
使わない時は貸してやると言われてるので，12mm の世界を楽しみにしていますｗ
0661647
03/12/08 23:17ID:OS5aCrz2親と同居してるんですが，親父と同じカメラ (10D) 使ってるんで，レンズは相互に貸し借りあってんですよ．
今回は親父が「レンズ買いたい」って言ってたんでアドバイザーになってました．
# 逆に親父にアドバイスして貰うこともあり．
週末はバイクで撮影ツーリングじゃなくて車で出撃かな・・・．
0662名無しさん脚
03/12/08 23:35ID:Y5yzj/Qy話も合うしさ・・
0663名無しさん脚
03/12/08 23:39ID:2tQq65Dfttp://my.reset.jp/~photographer/materials/spec/minolta-afzoom/s135-400mm_f45-56.htm
ここに作例があったけど、値段程度には写ってるような気がするが。
まあ、Web上の写真で全てを判断する事自体に無理があるんだが。
0664名無しさん脚
03/12/09 02:12ID:+NgrUPfZ0665名無しさん脚
03/12/09 06:40ID:HFlRq9N0…ですが、ゼラチンフィルタの「ガイドプレート」って
どんな感じで中に入っているんですか?(見当たらない…)
ヨドバシで買ってすぐに、近くの公園で辛抱たまらず
D100に取り付けて試写してしまったので、そこで落としたかもしれない…
(なので、ヨドに怒鳴り込むのもなんとなく気が引ける)
まぁ、今のところゼラチンフィルタを使う予定はないので
実ダメージは無いんですが。
0666名無しさん脚
03/12/09 08:53ID:xlkYtLRo小さなビニールの小袋に入ってる。
なくても大丈夫では？
必要なら、厚紙をゼラチンフィルターのホルダー部分に合うように切って
それを型紙にすればいいわけだし。
0667名無しさん脚
03/12/09 17:26ID:tLrRet3/18－35あたりの光学系を無理を承知で５０まで引き伸ばした感じだな
いままで17、18－35あたりのそこそこいいレンズを使ってた人が、
完全にこれに乗り換えるのは、やめといた方がいいとは思うが、あの
値段では文句も言えません。
0668353
03/12/09 19:06ID:eVX+0He718-50は前使ってたタムの19-35よりはｲｲ写りですた。
開放から使える意味でも。
テレ端でも自分の使う範囲では光量落ちも気にならずで。
なんと言っても14500円なんで文句も出ませんｗ。
0669名無しさん脚
03/12/09 19:09ID:C2rAghHQ0670名無しさん脚
03/12/09 20:25ID:n03rXe9Z18-50は35mm換算で28-80ぐらいだから無理してるとは思えんのだが。
0671名無しさん脚
03/12/09 20:42ID:e7pNudhV前玉がでかくなっ胴っぱら太くなるのが嫌だったんじゃないか？
デカくて重くて高い玉なら最近は出揃って来たので
それ買ったポイントででも一本逝っておいて損はないのでは･･･と
年中テレ端で青空撮る訳でもないし
10Ｄに着けて短いほうのアクションバックに収まるのはウレシイ
被写体全てに後光がさすような事も無く結構使えるょ
0672シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/09 23:01ID:GHoXhViTところでこないだSD10が来たのと交換にSD9の点検整備に出したんですが
無料で帰って来ますた。やるなｼｸﾞﾏ！
18-50の評価が随分高いっすね。CP高いﾚｿｽﾞだと思います。
そろそろ暇になるのでｶﾞｼｶﾞｼ使ってやろうかと。
0673名無しさん脚
03/12/09 23:36ID:CFiOxpB5シグ厨は間違いなく認定してもらえるだろうな。
0674名無しさん脚
03/12/10 00:24ID:fa1xShtQ0675名無しさん脚
03/12/10 02:47ID:6z0djgtY0677不肖677
03/12/10 14:03ID:YG9En66lD30との組み合わせで良ければアップしますが、、、どこに？
0678シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/10 15:32ID:CDZqy53Iないのでせめてﾌﾟﾛｽﾄ頂けたら・・・ｶｺｲｲ奴ｷﾎﾞﾝﾇ
>>674-675 えーと簡単に言うとﾌｫｰｶｽﾘｿｸﾞが滑るようになって
しまいますた。元々HSMは最短や無限遠を超えてもﾌｫｰｶｽﾘｿｸﾞ
が回るようになっていますが、そうでないｴﾘｱでも滑ってしまい
ﾋﾟｿﾄを合わせられなくなってしまいました。
保証書確認したら３月購入だったので保障修理でｳﾏｰ
>>676 了解でつ。しばしお待ちを。
0679名無しさん脚
03/12/10 20:45ID:kbOvKzcDでもシグマてこんなにファーカスのときの音大きかったんですね。
0680名無しさん脚
03/12/11 01:03ID:FnAzDJOV*istDな自分としてもお手軽そうな18-50mmは気になってます。
サンプル楽しみに待ってます。
0681676
03/12/11 01:05ID:935YI5hdD30とかデジカメならﾛﾀﾞは http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/ で良いかと。
『出自スレッド』は使用カメラの名前で。
よろしくおながいします <(_ _)>
0682676
03/12/11 01:12ID:935YI5hd同じだ… ﾜｼも*istDッス。今月末に出るDAも良さ気だけど、ｼｸﾞの18-50mmも気になる。
つーか、殆ど心は18-50mm。てっきり売ってるものと思って昨日ヨドに逝ったら、発売延期と言われ ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
どうせ待たされるなら、画質や使い勝手（これは18-50mmの方がコンパクトなので圧勝でしょうが）を比較してみたい。
ところで来月にはホントに出るのでせうね？ ﾂｸﾞﾏさん。
0683名無しさん脚
03/12/11 01:21ID:muQ+l7izhttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/12/10/647300-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1210/pentax.htm
＞12月下旬に発売すると発表した。価格はオープン。編集部による予想販売価格は5万円前後。
＞オートフォーカス(AF)で合焦後、カメラ本体やレンズのAF/MF(マニュアルフォーカス)モードを
＞切り替えなくてもピント合わせが行なえる“Quick-Shift Focus System(クイックシフト・フォーカス・システム)”を新機能として搭載する
0684676
03/12/11 01:28ID:935YI5hd価格程の価値があるかが問題だね。さてさて。
0685名無しさん脚
03/12/11 08:23ID:wf+aqHG2望遠側はどういったレンズ使ってるの？
0686676
03/12/11 10:10ID:935YI5hd多いね。 *istDユーザー。
ｦﾚの場合、ﾀﾑ28-200mm(571D) 同90mmﾏｸﾛMF ﾄｷﾅｰATX400SD
見ての通り、純正は一本も無いんだなこれが (´－｀;) ヾ
サービスにCCD清掃持ってく時、肩身狭いからDA買おうかと思ったけど、どうも根っからﾏｲﾅｰ嗜好なんで
つーか貧乏だから、ちょっと思案中。でも評判はいいので多分ｼｸﾞの18-50mmは買うな。
0687名無しさん脚
03/12/11 10:25ID:SgV/m3je望遠はあんまり使わないからなぁ
FA☆85mm、FAマクロ100mmは持ってるけど使用頻度低いし。
純正だったらFA135mmが軽くていいかも。
レンズメーカーから50-150mmF4ぐらいの
手頃なズームが出るとDAと組み合わせて便利そうだね。
そういえば、以前トキナーが60-120mmF2.8を
計画してたらしいけど、どういうわけかやめちゃったし。
0688名無しさん脚
03/12/11 13:49ID:935YI5hdでも… やっぱｼｸﾞﾏで逝きます。
0689名無しさん脚
03/12/11 14:43ID:sg/lRyst【一眼】ﾚﾝｽﾞ*+ﾎﾞﾃﾞｨ*画像ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068171441/
0690名無しさん脚
03/12/11 14:58ID:nHrylP3112-24mmを買ったついでにF70Dで試してみたら、
50cmくらいのところを平気で1mとか表示しやがります。
12mmなら深度の範囲内なんだかどうだかわかりませんが、驚きまつた。
0691名無しさん脚
03/12/11 15:08ID:MXC5uieG0693名無しさん脚
03/12/12 00:30ID:p2YPrkttデジじゃあんまり感動しなかったけど、銀塩につけたらすごいレンズだと実感。
これまで魚眼を除いて一番広角は１５ｍｍしか使ったことがなかったから
(友だち借りたスーパーワイドヘリアーのみ)、このレンズすげーと思った。
銀塩使いにしろ、デジ使いにしろ、超広角を実売７万以下で売ってくれるなんて、
シグマすげーよ。
0694名無しさん脚
03/12/12 01:05ID:NLiErOVFそれはレンズでなく、自分のカメラのAF性能がタコだと怨め。
ただし、それくらいの距離だと開放でも30センチくらいは深度あるんじゃないか。
計算してみそ。
0695名無しさん脚
03/12/12 08:55ID:stH1SjIU部屋の様子を見せるのには便利と思ったけど。
0696名無しさん脚
03/12/12 10:53ID:d3J6eynW12mmでタダ広く撮ることしか能の無い奴か
0697名無しさん脚
03/12/12 14:06ID:javCFbKp0698名無しさん脚
03/12/12 15:46ID:VV8wEts60699名無しさん脚
03/12/12 15:53ID:KHtqKIS10700名無しさん脚
03/12/12 17:13ID:sMrXhbfDうまい！
0701名無しさん脚
03/12/12 17:25ID:CYQss2nGhttp://www.nhk-p.co.jp/tenran/children/children_img/reiko.jpg
麗子像ってこれなんだけどな。
0702名無しさん脚
03/12/12 17:46ID:ubHBlvXj20mmEX DGだったらびよーんとのびるね。
0703名無しさん脚
03/12/12 21:43ID:Wu2d++nmラグビーボールのようになっていたなw
0704名無しさん脚
03/12/12 21:47ID:Wu2d++nmhttp://www.tamron.co.jp/support/catalog/pdf/a05.pdf
0707名無しさん脚
03/12/12 22:21ID:ubHBlvXj非球面レンズ使用だと陣笠型になるってのは聞いてたけど、
ここまでのびるのはシグマの20mmだけだと思ってたのでし。
以前は広角側→樽型歪みってなってたと思うんだけど
最近のはみんなこうなのかな。
0708名無しさん脚
03/12/12 22:50ID:1C5AOtqW0709名無しさん脚
03/12/12 23:04ID:bCOaADwO歪曲収差は関係なし。超広角ってのはこーゆーもん。
0711名無しさん脚
03/12/12 23:20ID:1C5AOtqW0712名無しさん脚
03/12/12 23:39ID:ubHBlvXjてことはずっと勘違いしてたのか…＿|￣|○
0713名無しさん脚
03/12/13 00:38ID:NTDSf9HL17～35F2.8 どっちのがいいかな？
シグマの方が重いみたいだけどHSMだし
ところでΣのはズームしてもレンズの全長は変わらないの？
0714名無しさん脚
03/12/13 00:44ID:TBw3cxBVttp://www.sigma-photo.co.jp/news/1735_release_date.html
0715名無しさん脚
03/12/13 01:14ID:grXVEoRNでしょうか？
シグマのHPにも過去に発売した製品の写真と仕様が載っていれば
良いのですが。
0716名無しさん脚
03/12/13 01:24ID:sJGunlcb0717名無しさん脚
03/12/13 01:52ID:grXVEoRN自己レスです。
２型と１型と書き込んだのですが、文字がうまく表示されない
ようですね。
0718名無しさん脚
03/12/13 03:08ID:mQnfKExJII型を持っているが、ニコン＆ペンタとミノ＆キヤノでピントリングの回転方向が違っていたな。
MF時には違和感なかった。凝った作りだったな。
あとII型はIII型に比べコンパクトだし。安いし。
画質の差についてはI、III型は持っていないので判らん。
0719名無しさん脚
03/12/13 13:55ID:lceMmmftこれってどうなのでしょ。
10Dで使おうかと考えてます。
0720名無しさん脚
03/12/13 14:38ID:/ANKrONuﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
0721名無しさん脚
03/12/13 14:51ID:K5M8/Lrgそれ買うくらいなら一つ下に載ってる
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5985985/9582227.html
こっちを買って、純正の50/1.8を買い足したマシなんじゃないかと
0722名無しさん脚
03/12/13 15:37ID:2QqeNupB魚眼と勘違いしてない?
それか安い古いの広角レンズしか使っていないか。
最近の高級タイプの広角は優秀だよ。
0724名無しさん脚
03/12/13 16:19ID:zziARgFJ50mmマクロが単独で26,200円+ポイント15%ポイント=22,270円
3本セットが29,800円+ポイント10%=26,820円
50mmマクロはいいレンズだと思うよ。10Dあたりだと焦点距離的に使い勝手がいいし。
差額4,500円でおまけレンズが2本付いてくると考えると得かも。
おまけのほうは結局使わなくなるかもしれないけど。
でも、ここは人柱になったつもりでレポート希望。
0725名無しさん脚
03/12/13 16:43ID:yrDtPfhHヤギの目
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213163922.jpg
内蔵フラッシュ発光
ﾌｫﾄｼｮで再保存してﾌｧｲﾙｻｲｽﾞを少し圧縮した以外無加工
0726名無しさん脚
03/12/13 17:02ID:/ANKrONuｶﾜｲｿｳ
0727名無しさん脚
03/12/13 17:42ID:+TBbQPUi10Dで使うならこっちでしょ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_786/15902030.html
>>725
ストロボで目ん玉接写、お前鬼。
0728715
03/12/13 18:32ID:3/43LAeJEF50mmF1.8も値段はいいけど、KissDに使うと中望遠だし。ポートレートにちょうどいいって色々な所で評価されるけど、明るいレンズは室内で撮るために買うし、室内で人を撮影するには中望遠は使いにくい。スタジオでモデル撮っている訳じゃないから。
0729名無しさん脚
03/12/13 18:47ID:yrDtPfhHキャッチライトなんか入れると大変な事になりそうですが。
自分の眼に向かって至近から調光補正+2で何枚か撮ってみましたが、
残像が残りはしますが潰れはしませんでした。
フラッシュが目に悪いという話はたまに聞きますが、
信用に足りうるソースを目にした覚えがありません。
もし知っているのであれば教えてもらえませんか？>>726-727
0730名無しさん脚
03/12/13 19:01ID:yrDtPfhHhttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/1028/10283/1028385856.html
これを以ってｽﾚ違いの話は終了という事でお願いします。
0731名無しさん脚
03/12/13 22:25ID:B3/csAC7足に手の後がつきましたがケガもなく大丈夫でした。
赤ん坊を逆さにつるすと体に悪いと言うソースを目にした覚えがありません。
0732名無しさん脚
03/12/13 22:27ID:jrEzRXD90733名無しさん脚
03/12/13 23:06ID:Wwvil5qR0735名無しさん脚
03/12/14 09:11ID:COPOhpuQ0736名無しさん脚
03/12/14 11:34ID:zP6ygHM0誰か背中を押してください。（ ´∀｀）
0738名無しさん脚
03/12/14 12:08ID:U3d68Wmi絞りがF45まであるのは良いですね
0739名無しさん脚
03/12/14 12:38ID:hf17t+uCマクロレンズで何を撮るんだい？
マクロはMFが基本でつ
0740名無しさん脚
03/12/14 13:46ID:zP6ygHM0レンズによって見極めるとかあるんでしょうか？
0741名無しさん脚
03/12/14 16:26ID:ug7zHBpg0743名無しさん脚
03/12/14 19:55ID:OrMOndIC「カイセツ」な。回折。
何でシグマスレで聞くのかがわかんないけど。
0744シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/14 23:02ID:8zmQL66kttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=142055&key=716784&m=0
18-50ですがｺﾚ値段を考えるとﾊｲﾊﾟｰ使えますな。試しにSA7でも使って
見ましたがさすがにﾌｨﾙﾑだと周辺欠けるわ光量落ちまくりだわでネタにも
なりませんがﾃﾞｼﾞだとさすがに必要充分です。色の乗りもいいし。
ｲﾒｰｼﾞ的にはやっぱ28-70f2.8-4に近い感じですかね。そんなにﾀﾞｲﾅﾐｯｸ
ﾚﾝｼﾞが広いって印象はないですが価格やｻｲｽﾞを考えるとがんがってる
と思いまつ。このｽﾚご覧のistDな方にもｵｽｽﾒ出来るかと。
・・・・・・12-24なんすけど・・・・なんだろ・・・・なんか冴えないっていうか
こうｷﾘｯとｼｬｷｯとしないような気が・・・一応こっちもSA7で撮ってもみました
がﾌｨﾙﾑだと普通なんですよ。普通っていうか「ああ、12mmってｺﾞｲｽｰ」と
納得出来るんですが(ﾌﾛﾝﾃｨｱのせいかも)、ﾃﾞｼﾞだとなーんとなくﾒﾘﾊﾘ
に欠ける気が・・・色的には必要充分に再現してくれてると思います。
漏れ個人的には12-24はﾌｨﾙﾑ用ﾚｿｽﾞ確定ｯｽね。
0745名無しさん脚
03/12/14 23:11ID:OrMOndIC>漏れ個人的には12-24はﾌｨﾙﾑ用ﾚｿｽﾞ確定ｯｽね。
相変わらず贅沢な香具師だな（藁
0746名無しさん脚
03/12/14 23:28ID:zP6ygHM00747名無しさん脚
03/12/14 23:57ID:B0nYQATchttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47116372
0749名無しさん脚
03/12/15 00:25ID:4c/RchXShttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/291357.html
0750名無しさん脚
03/12/15 01:11ID:I1U8OXd8比べたら、解像度とかどちらが上ですか？
0751名無しさん脚
03/12/15 09:22ID:SPlkX/LZ雑誌のデータなんかはともかくも、両方を使ってたものとしての実感を書きます。
Tokina 28～80F2.8
35～70ｍｍくらいが実用域。開放Ｆ2.8ではさすがに、Ｎ、Ｃ社の現行の純正と比べれば見劣りするけど、一段絞ってＦ4.0くらいならグンと良くなり
ます。F5.6まで絞れば、ほとんど遜色なし。かなりシャープな描写と言った感じです。あとは、色の出方の好みでしょう。
ただし、28ｍｍでは周辺光陵低下に加え、歪みが顕著に出ます。そのせいか、ズームのリングが、28～70mmの間のスムーズさと比べれば、35mm以下の
ワイド側がやや重くしてあるようです。自信がないのかなぁと想像したりしてますけど。
80mmの開放f2.8は、よく言われるように、微妙に甘い描写になります。F4.8くらいまで絞れば良くはなりますが、やはり、被写体によっては使えない
焦点距離といった感じです。が、ポートレートなんかには、この甘い描写を利用する事も出来ますね。
ちなみに、デジカメのビュワーソフトで確認してみると、この８０ｍｍで撮った画像のデータは、焦点距離が79ｍｍになっています。これは誤差なのか
どうなのか、あるいは、私のものだけの不具合なのかは未確認です。
SIGMA 24～70F2.8
フィルター径が82ｍｍと大きい割には、軽量コンパクトにまとまっています。ただ、フォーカシングのたびに耳に入ってくるギッギッという下品な音は
どうにかして欲しいです。生理的に馴染めない音です。
使ってみた印象では、24～70ｍｍ全域に渡ってシャープな描写です。これも、Ｆ2.8開放ではしんどいですが一段絞れば許せますよ。もちろんＦ5.6以上
に絞れば、大きく引き伸ばしても充分、鑑賞に堪える絵が撮れます。ただ、ボケは美しくないです。全域に渡って二線ボケの傾向です。
0752名無しさん脚
03/12/15 09:32ID:hhWUEXd1オークションの方が安いと信じて買うバカが後を絶ちません｡
0754名無しさん脚
03/12/15 16:54ID:pBk3snub0755名無しさん脚
03/12/15 17:31ID:XTgQIV/r軽くて良さ毛なんでつが。中古だと2万位かな。
0756754
03/12/15 17:56ID:pBk3snub0757名無しさん脚
03/12/15 20:59ID:K/u6jmo5オイラはトキナの28-70mmと28-80mmの両方使ったけど
28-70mmの方が広角側でのズーム重かった。
まぁ固体差って範囲だろうけど。
ちなみにどちらも逆光に弱いのは断言できます。
0758名無しさん脚
03/12/15 21:57ID:yL3Tbtl8http://www.sigma-photo.co.jp/news/80_400_45_56_os.html
既出？
0759シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/15 22:19ID:uUk74cAK最高のﾚｿｽﾞだＹＯ！なんとなくだけどSDには15-30のが好みな絵出して
くれる気がするＮＥ！
>>746 ﾌｨﾙﾑのがより高い満足が得られるのではと思うです
>>751 詳しいﾚﾎﾟ乙。ﾄｷﾅも気になってたので勉強になります
>>756 参考になんないかもだけどよろしこ
0761名無しさん脚
03/12/15 23:09ID:hhWUEXd1実売価格を考えたら、キャノン・ニコンは純正を買ったほうがいいんじゃない？。
0762名無しさん脚
03/12/15 23:14ID:2JnKNBKl手ぶれ補正が生きる場面は多くの場合、望遠の手持ち撮影だから
手持ちしづらい重量のレンズにOSつけるってのは、
コンセプトの面で食い違いがあるような・・・
シグマには珍しい失敗レンズのような気がするなあ。
0763名無しさん脚
03/12/16 02:17ID:oCCHa8WY>ズームのリングが、28～70mmの間のスムーズさと比べれば、35mm以下の
>ワイド側がやや重くしてあるようです。自信がないのかなぁと想像したりしてますけど。
多分、自信がない訳じゃなくて、中のレンズ群を動かすカムの角度がそのあたりで
急に変わるからだと思われ。
最近のズームは中でかなり複雑な動きをするから、全域で均一な操作感を出すのは
それだけでコストがかかるのじゃ。
0764名無しさん脚
03/12/16 03:37ID:/ZZq0qF4が出たら買うよ。
0765名無しさん脚
03/12/16 04:35ID:v37qjxTlが出たら買うよ。
0766名無しさん脚
03/12/16 14:27ID:Z33AaJuyそれはいいなぁ…F3.5-5.6でも買っちゃいそう
>765
寝言は寝て言え
0768名無しさん脚
03/12/16 17:30ID:OvH/SYEG0769名無しさん脚
03/12/16 17:57ID:2qJ+voUO0771名無しさん脚
03/12/16 19:52ID:lQC85GFl0772名無しさん脚
03/12/16 20:11ID:3xwIAL2f0774名無しさん脚
03/12/16 21:19ID:swLeHYOe評判の良いレンズという話は聞けども、作例があまり見つからなく、
どんなものでしょう？
ついでにEOS10Dで動作するかご存じの方いませんか？
0775名無しさん脚
03/12/16 21:55ID:2iZ57Qkc0776名無しさん脚
03/12/17 00:24ID:X0z0aAZ/ＨSM化する前のモデルの話だけど、EOS7ではアウトだったから10Dもダメと思われ。
もっとも、二～三週間ほどSIGMAに預ければタダで対応ROMに交換してくれます
写りはごく素直で、特別秀でたところもないけど目立つ欠点もないと言ったところかと。
HSMタイプでない場合、AFスピードがそれなりってことに我慢できて、動かなかった時に
SIGMAに入院させる手間を惜しまないなら、買っても損はないのでは。
0777774
03/12/17 01:05ID:u4gKS4xZありがとうございます。
とりあえずROM交換済なら動きそうですね。
もしかしたら前の持ち主の機材によっては
ROM交換済かもしれないので、お店に頼んで
試させてもらいます。
で、ついでといってはなんですが、このレンズの
周辺光量、色収差、逆光性能はどうでしょうか？
目立つ欠点がないとのことですし、単焦点なので
ズームレンズに比べればたぶん満足できる性能とは思うのですが、
もし気になる点がありましたら教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
0778名無しさん脚
03/12/17 19:12ID:uEaK3rYMレンズ資産もないので一から集める必要があります。
予算的に厳しいだけでなく、普及価格帯のレンズでは純正よりレンズメーカー製
のほうが画質が良いと聞いたので、純正レンズは買わないつもりです。
個人的にシグマが好きなので、今回はALLシグマで行こうと思い質問しにやってきた
わけです。
レンズを用途別にまとめてみましたので、暇な方がいれば各レンズについての
評価を教えていただけないでしょうか？
主な被写体：風景、旅のお供、人物、航空機
風景用：20mm F1.8か17-35mm F2.8-4のどちらか
人物・諸行事・旅のお供：24-135mm F2.8-4.5
航空機・日の出などの風景：135-400mm F4.5-5.6
ちょっと変な文章になってしまったかな?
0779名無しさん脚
03/12/17 19:38ID:l5Wy8aLk＞航空機・日の出などの風景：135-400mm F4.5-5.6
は、１７０－５００の方がイイと思う。
どっちも逆光に弱いし、テレコンもＭＦになるだけに、単体での５００は貴重。
大きめのバッグじゃないとタテに収まらなかったりするが、
飛行機を撮るならやっぱり５００まで欲しい。
航空祭に逝くと良く判るよ。
0780名無しさん脚
03/12/17 19:40ID:inZ9t5yXまず日常スナップ用に18-50mm F3.5-5.6 DCを一本買って、
不満が出てきた分野を増強した方がいいと思う。
0781名無しさん脚
03/12/17 20:12ID:iJZXgs3l24-135mm買うなら、広角は必要かどうか考えてから買った方がいいと思うよ
たぶん、こいつが付けっぱなしの常用レンズになるだろうから
もし、どうしても欲しいなら>>780の言うとおり18-50mmをとりあえず買っとけばいい
飛行機は、俺も>>779の勧める170-500mmのがいいと思う
0782778
03/12/17 22:40ID:tncS0oVo>>779
本体がKissDなので焦点距離が1.6倍になり、135-400mmは216-640mm
になるわけですが、コレでも足りないのでしょうか？
>>780-781
前使っていたカメラで一番良く使ってた焦点域は35-130mmくらいです。
さらに広角側が必要になることが多かったので、広角レンズは必須ですね。
それで「20mmF1.8か17-35mmF2.8-4のどちらか」が欲しい次第であります。
大雑把な質問ですが、どっちのほうがいいですかね?
0783名無しさん脚
03/12/17 22:59ID:iJZXgs3l室内で撮ることが多いなら20mmF/1.8
そうでないなら17-35mmF/2.8-4
シグマのは新しいのが25日に出るから、それ待ってからタムロンと比較して買うことを勧める
0784名無しさん脚
03/12/18 00:16ID:TO2trScI12-24を10Dで使用してます。感想は同じ。
キレは全く感じなく、なんだかモワモワしてます。こんななの？って。
色は15-30と違いますね。12-24のほうがよいです。
0785名無しさん脚
03/12/18 00:18ID:BrvPvg/ghttp://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
0786名無しさん脚
03/12/18 00:22ID:xxDHeZPn使いやすいですか？
0787名無しさん脚
03/12/18 00:39ID:TYMe6jVgマクロが便利。
24は寄れた方が使いやすいと思う。
0788776
03/12/18 01:55ID:3I1RusD4まず最初に確認しておきたいんですが、目をつけておられるブツはこれ↓でしょうか？
ttp://www.aaacamera.com/sigma_300mm_f4_apo_macro_lens.html
当方が所有していたのはこれッス。
投入した場面が航空祭に限られる上に、しかも撮影条件がほとんど曇天ばかり、絞りは
開放～f5.6程度が大半という点に留意していただいて……。
周辺光量：
開放ではそこそこに認められる。デジタルならあまり問題なさそう。
色収差：
こちらも目立つほどではなし。
逆光性能：
上記の通り、曇天ばかりなので何とも言えず。
フォーカシング：
AFはトロトロ。AF/MF切り替えは三脚座前のリングをちょっと回すだけなので楽。フォー
カスリングは重くもなく軽くもなくちょうどいい具合。幅広なので回しやすい。
ほとんどMFで使ってますた。
フードは組み込み式（植毛あり）で長くないので、風景撮影の時なんかにはハレ切りの
必要があるかも。三脚座は取り外し自由なので取り回しは良好でつ。
0789774
03/12/18 08:19ID:2BcUJwCuそう、まさにそれです。
しかも私も航空機を被写体にすることが多いので参考になります。
>周辺光量：
>開放ではそこそこに認められる。デジタルならあまり問題なさそう。
EOS10Dでの使用なので大丈夫かな？
そんなにシビアなことを求めている訳ではないので大丈夫だと思います。
>色収差：
>こちらも目立つほどではなし。
デジだとどうしてもPCの画面で等倍で観察することが多いので色収差が目立つレンズは辛いです。
目立つほどではないってことで安心しました。
>逆光性能：
まあ、夕日を入れた風景を撮ることもそんなにはないと思いますので、
最悪、フレア出まくりでも我慢します。
無論、逆光性能も高いにこしたことはないのですが…
>フォーカシング：
>AFはトロトロ。AF/MF切り替えは三脚座前のリングをちょっと回すだけなので楽。フォー
>カスリングは重くもなく軽くもなくちょうどいい具合。幅広なので回しやすい。
EOS10DはMFははっきり言ってつらいです。
HSM付きのが安価で見つかれば、そちらにしたいのは山々ですが、やはり高いですよねえ…。
どうもありがとうございました。
どうやら私にとっては良いレンズみたいですね。
お店に頼んでROM周りの確認のためにも一度10Dに付けさせてもらおうと思います。
0790名無しさん脚
03/12/18 08:41ID:SI/V/bEMどんな焦点距離のレンズでも、寄れるに越した事はないでつ。
0791名無しさん脚
03/12/18 10:20ID:KmePiBqd0792名無しさん脚
03/12/18 12:56ID:w+fXbgz4ニコソＶＲとＯＳ、どっちにしようか悩んでいるんだけど、
ニコソ用はなぜか２月下旬にならんと出ないのでＶＲ買いそう・・・・
0793名無しさん脚
03/12/18 13:13ID:VI9C8bXA0795名無しさん脚
03/12/18 19:25ID:hog9A5gAＯＳは流し撮りモード切替式、ＶＲは自動切替ってところが差だろうか？
でも、下取りに出すときの事を考えるとＶＲの方が・・・・・・ｗ
キャノユーザーなら悩まなくて済むんだが。
だからキャノ用を真っ先に出すんだろうね。
0796名無しさん脚
03/12/18 22:09ID:WXe53UaS漏れはＳ２Ｐｒｏだからこだわらない・・・んだけど、
ニコン用は２月下旬かｙｏ！
0797名無しさん脚
03/12/18 22:31ID:f2fxzVW7銀塩一眼レフで使えて、歪曲も少ないのに、実売7万円しない。しかも、HSM。
凄いぜシグマ！
0798名無しさん脚
03/12/18 22:35ID:fhk+CIynもしニコン用が出てたら逝ってたかも知れん。
0799名無しさん脚
03/12/19 09:05ID:dkLSUuVIﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ OSサンプル／インプレまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
0800名無しさん脚
03/12/19 16:44ID:Jvu7npQa純正とくらべて手ぶれ補正の具合とか どうなの？
0801名無しさん脚
03/12/19 19:58ID:3lC1m5jS出来たら10万以内で。
0802名無しさん脚
03/12/19 20:09ID:ToNFk2j5それ１０万以内てえんなら、現行の70～200ｍｍ F2.8でいいじゃん。
希望するのは、70～200ｍｍ F2.8 EX OS USMで、実売価格118,000円。
これ現実味あると思うが。
0803名無しさん脚
03/12/19 22:57ID:5PKDv0XG0804名無しさん脚
03/12/19 23:01ID:1U6KBMJqさすがシグマは強い！
でもＯＳ載ってねへ・・・
0806名無しさん脚
03/12/20 00:52ID:3/e/Xdb70807名無しさん脚
03/12/20 00:58ID:HasIPd7Qでも、ミノα用は作らんの？
α７はＳＳＭ用の電源端子が有るからＯＳ対応も可能らしいのに・・・
呪いの声が聞こえてきそうだｗ
0809名無しさん脚
03/12/20 02:39ID:vsoDV9wOこんなページ見つけましたが何語かわかりません。
訳せる人いるかな・・・。
0810名無しさん脚
03/12/20 05:27ID:/ALR21djスピードが速くなっている。
そろそろSA-10の開発はじまっているのかな？
0811名無しさん脚
03/12/20 08:18ID:aaGutF6a>810
今までより合掌性能もＵＰしてるｙo.
最新のレンズ型録には写真もでてるyo.
sa-9のAF性能は改善しないのかね？
0812名無しさん脚
03/12/20 16:00ID:Vqo/kGx5タムロンとどっちが買いでしょうか？
0813名無しさん脚
03/12/20 17:27ID:L7Sa+D62国内では、ストリチナヤは赤でも高級品。
黒（クリスタル）に至っては、その存在すら知られていない。
おそらく輸出専用の商品であろう…
と書いてある。
0814名無しさん脚
03/12/20 23:12ID:2Gs65obFスロベニア語です。
0815名無しさん脚
03/12/22 12:22ID:fBEFmry2まだ誰も買ってないのか？
観音ウザーがわざわざ羆買うわけないか？......
0816名無しさん脚
03/12/23 02:12ID:ptbtqMbyあやうくキャノンEFマウントを指差して「これ下さい！」って言いそうになったぞ！
0818名無しさん脚
03/12/23 02:38ID:KCmltqy0ゆがみは少ないし、かなり逆光に強い だって
0819名無しさん脚
03/12/23 03:28ID:z+nhCL8F/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ OS作例まだかよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
0820名無しさん脚
03/12/23 05:14ID:KCmltqy0でもちと高いね。 純正と比べてどうなんだろ。
レンズメーカーは安くて純正と同等ってのが好きだったんだよね
高かったら純正買う人多くないか心配
0821名無しさん脚
03/12/23 08:01ID:43y7m5P+24-27mm F2.8
28-30mm F3.2
31-37mm F3.5
37-78mm F4.0
79-135mm F4.5
こんな感じでした。78mmまでF4.0以下なんですね。なんか嬉しい。
0822名無しさん脚
03/12/23 11:10ID:34mm3zk1高くて誰も買うヤツいないんだよ。
諦めなさい。
0823名無しさん脚
03/12/23 12:36ID:LDWMYUzK0824名無しさん脚
03/12/23 22:28ID:ZjWNuOx4そういう香具師はまず買わないね。
0825名無しさん脚
03/12/23 22:56ID:Vixu5mDI0826名無しさん脚
03/12/23 23:52ID:maJF0A5q0827名無しさん脚
03/12/23 23:56ID:V8dFwYHv(ゴースト？)が豪快にでてますた。
話は聞いてましたが、さほど明るくない光源でも結構でちゃうんで
すねぇ。
0828名無しさん脚
03/12/24 00:06ID:iK++gmIGまいました・・・
しかも、マクロ撮影主体にもかかわらず買って初めてEF50mmの
マクロが倍率0.5倍なのを知り、大変困っております
ワーキングディスタンスをとれない環境での記録撮影が主な用途
で、焦点距離が伸びてしまう関係から50mm以外は使うことができ
ません
過去スレでシグマの50mmの評価が高いことからこのレンズを購入
しようと思っているのですが、デジタルとの相性や実際の描写はど
のよなものでしょうか？ ご存知の方がおられましたらぜひともご教
示下さい。よろしくお願いいたします。
0829名無しさん脚
03/12/24 00:26ID:vc6ePLGqとはいっても、ほかにマクロレンズ持ってないんで比較のしようがないのですが。
等倍撮影時は、撮影対象がフードの中に入るんじゃないかってくらい近くまで寄れます。
0830名無しさん脚
03/12/24 02:19ID:cD27BiPT素直にライフサイズコンバーターかませれば?とも思うのですが。
0832名無しさん脚
03/12/24 03:02ID:XHzvm0mK標準はこれで決まりだね
0833名無しさん脚
03/12/24 11:24ID:nk+WCZiZ自分も*ist Dの標準をこれにしようと思ってるんだけど
DAの結果待ちかな。焦点距離は違うけど
0834シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/24 14:10ID:je+obfRL昨日80-400OS買ったんです。OS。そしたらHSMでもないのに何故か
ﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭｱﾙ出来るんでつ。流石に速度はHSM並みとは言えません
がこれはこれでｼｸﾞﾏ的に苦肉の策であったのではないかと思う次第。
音はうっさいんですけど。
作例もそのうち。
0836名無しさん脚
03/12/24 15:26ID:hQT/YwLKﾆｺｿの80-400とどのぐらいの速さの違いある？？
ﾆｺｿのはAFが遅すぎて買う気になれない。
シグマOSがﾆｺｿよりましであれば、かなりほしいんだけど
0838名無しさん脚
03/12/24 15:41ID:vc6ePLGq評判いいですよとか言ってたけど、どこでの評判だったんだろう。
0840名無しさん脚
03/12/24 19:53ID:xo2PqHX9感動した！
0841名無しさん脚
03/12/24 20:14ID:/jMy+1xaインプレ楽しみにまってます！
俺もAFの速度次第では買う予定。ただ2月待ちだが・・・・
0842名無しさん脚
03/12/24 20:29ID:+LzzwemN「びやぁぁぁぁぁぁぁ」って言う感じの音と共にマターリと動くよ。フォー
カス。NikonのVR80-400の実物を触った事が無いからはっきり言えないけ
ど同じくらいかも知れない。とにかく遅い。
0843名無しさん脚
03/12/24 20:37ID:GSJg4zRu0844名無しさん脚
03/12/24 21:38ID:3L2GowoV今度、例の300-800とかと並べて写真うぷしてくれ。
どれだけ増殖したのか見てみたい。
0845名無しさん脚
03/12/24 21:48ID:pYvqtSfu0846名無しさん脚
03/12/24 22:07ID:5N2bdv1t0847名無しさん脚
03/12/24 22:41ID:Y/DyUC3x0848名無しさん脚
03/12/25 06:13ID:G/H/qKRzどなたか予約された人おりますか？
出来ればインプレをよろしくお願します。
・・・・・やはり逆光には弱いのかな・・・・
0849名無しさん脚
03/12/25 06:17ID:oiiNn54Fhttp://www.sigma-photo.co.jp/news/1735_release_date.html
氏根
0850名無しさん脚
03/12/25 08:12ID:Oe2/dVlEトキナー19－35AF193買って満足
0851名無しさん脚
03/12/25 09:26ID:4ZsUtcXu0852名無しさん脚
03/12/25 10:55ID:v/ZttjX+0853名無しさん脚
03/12/25 12:15ID:AQwTaeZv0854名無しさん脚
03/12/25 13:12ID:rZ+QhQSS常時生産方式でなく一括生産方式がシグマの売りなだけに
馬鹿売れヒット商品が出ると他の商品にしわ寄せが行くようです。
0855名無しさん脚
03/12/25 16:18ID:lFI1CQeN0856シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/25 17:02ID:i7TMSgI6守んないと考えるかじゃないんすかね。漏れは商売人として売れ線に
力を注げるってのは見習いたい気持ちだったり。
ところで80-400の尻は1001222というゾロ目ですた。ｼｸﾞﾏの尻の付け
方って、それぞれの商品ごとに1000001か1001001かどっちかから
始めてるっぽい気が。憶測でつが。
0857名無しさん脚
03/12/25 17:29ID:QosQFvyW２つ絞るとシャープ。
ズームの割りに歪み少ない。
デジカメの広角レンズで張り付くような画像、はじめて見た。
0858名無しさん脚
03/12/25 17:29ID:cC+aoT4E最近はどこのメーカーでも販売日守れていない!
ユーザーを馬鹿にしすぎ。
守れないなら販売日発表するな!
0859名無しさん脚
03/12/25 17:33ID:YTlI76NKこの度、当社では、新製品17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL/ HSMを発表致します。
なお、発売日は未定です。かなり先になると思われます。
特にMINOLTA、PENTAXは当分の間発売いたしません。
ｗ
0861名無しさん脚
03/12/25 19:02ID:sl93c5wbまじで買いたい。 ところで実際の販売価格は
タムロンのと同じくらいかな？
それとズームしたときに本体の全長は変わるのかな？
0862名無しさん脚
03/12/25 19:48ID:f8HVT1RXユーザーが当てにしすぎ。
守らないから販売日期待するな!（W
・・・なんちゃって
0863名無しさん脚
03/12/26 12:01ID:KzBh5rTg品質を維持する、
などというのは商売における基本というか、前提みたいなもので、これを軽んじていい加減にやる相手とは取引できないな。俺的には。
消費者がライバル社に流れないように、初めから出来もしない発売日を発表しておいて、悪質な時間稼ぎしているとしたら言語道断だ。
0864名無しさん脚
03/12/26 14:30ID:Yn0b6/Etシグマはまだしも最近のニコンが酷いね。
D70なんてまさしくその例だね。
スペック、発売日、値段すべて未発表。
正面からの写真だけ見せてキスDへの流れを止めようとしてる。
こんな状態の商品を取り上げるカメラ雑誌にも腹が立つ!
0865名無しさん脚
03/12/26 15:04ID:yacNUdMi>消費者がライバル社に流れないように、初めから出来もしない発売日を発表しておいて、
>悪質な時間稼ぎしているとしたら言語道断だ。
もし、こんなことがあったとしたら、内部告発を受けて証拠も集めて、期待権侵害等の不法行為による損害賠償の集団訴訟
を起こせば少しは態度を改めるかな？
非常に不確定で長い道のりだけどね。
0866名無しさん脚
03/12/26 15:38ID:HGYUZETJ発売日の予告は、契約によって定められた納期と違って
別に守る義務はないからなあ。
発売を発表しただけで、自動的に消費者との間に何らかの契約が結ばれて
それによる契約遵守義務が発生するってのはいくら何でも無茶苦茶だし。
もちろん企業モラルから見れば褒められたことじゃないけどね。
>>865
期待権ﾜﾗﾀ
0867名無しさん脚
03/12/26 15:43ID:yacNUdMi別に勝つつもりはなくても集団訴訟起こしただけでもマスコミのネタになって企業態度が晒されるでしょ。
万が一でも損害が認められればさらによしって感じかな。
だから『非常に不確定で長い道のりだけどね。』って書いたんだけどね。
0868名無しさん脚
03/12/26 15:49ID:HGYUZETJ明らかに不法行為をしていない相手を裁判所に訴えるのは
却ってマスコミにクレーマー集団扱いされるだけだと思うけど…(;´Д`)
消費者センターか何かに相談してみるってのは？（ｗ
0869名無しさん脚
03/12/26 15:56ID:yacNUdMiクレーマー扱いにされることと悪しき企業が態度を改めないこととは論理関係にないから、
クレーマー扱いにされても、悪しき企業態度が改まれば消費者側にとってはヒーロー
だよ。
0871名無しさん脚
03/12/26 16:04ID:HGYUZETJ漏れは個人的には、クレーマーは必ずしもヒーローだと思わないけど
yacNUdMiがクレーマー扱いされてもいいって思うならやってみれば？
申し訳ないけど、そういう話なら漏れにとっては他人事だから。
2chを通じて、生温かい目で見守っておりまつ。
0873名無しさん脚
03/12/26 16:07ID:bNYMVoVo正直、無意味な気がするよ。
変に厳格過ぎると無意味に断り書きが増えるだけみたいな。
0874名無しさん脚
03/12/26 16:11ID:yacNUdMi俺も、クレーマーは必ずしもヒーローだと言ってはないよ。
あと訴え起こすにしても、初めから出来もしない発売日を発表しておいて、
悪質な時間稼ぎしているという内部告発と証拠も集めないとね。これがないと
そもそも強く非難する前提がないことになるしさ。
0875名無しさん脚
03/12/26 16:16ID:4167vNIF0877名無しさん脚
03/12/26 17:23ID:llP+rvFA0879名無しさん脚
03/12/26 20:54ID:nbdJI3VR\3,500で売られていたのですが、これは買いでつか？
0881名無しさん脚
03/12/26 23:04ID:nbdJI3VR買ってみますかねぇ。ASPHERICALとか書かれていました。
ていうか何処の用かさえ聞いてないや。
漏れ初心者なので見ても分からないし・・・。
0882名無しさん脚
03/12/26 23:08ID:nbdJI3VRhttp://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/satueikizai/sigma.html
ここに載っている、「AF 28-80mm F3.5-5.6 MINI ZOOM MACRO」
というレンズに似ているような気がします。
もしこれだったらお得ですか？
0883名無しさん脚
03/12/26 23:14ID:Ocjj3daD1970年代のIBMが有名。
後にマイクロソフトが真似たと言われる。
0884名無しさん脚
03/12/26 23:20ID:uX8dVRYq0885名無しさん脚
03/12/26 23:39ID:IO3+YUE10886名無しさん脚
03/12/26 23:58ID:ms8Buc1Uシグマの17-50mmはどの程度のものなの？
0887名無しさん脚
03/12/27 01:06ID:mbBF5E5yお金貯めないとなぁ・・・と思いつつもカメラバック買っちゃったし。
来年こそはきっと！
0888名無しさん脚
03/12/27 01:10ID:s1QTxs8d0889854
03/12/27 01:35ID:iGGqm5T4名古屋では人気がないの?それともビックが人気ない?
ヨドは日本全国全部の店舗で品切れ状態継続中!
もしかしてニコン用の間違いでは?
0892名無しさん脚
03/12/27 09:22ID:mfqy0pEz0893879
03/12/27 09:41ID:cmDian6e120センチぐらいで（確か）不便なので、マクロレンズが欲しくて。
新品でも7000ぐらいで売っているみたいですね。レンズ的にはどうなのでしょうか？
まあ3500なら悪くても諦めがつきますが。
0894名無しさん脚
03/12/27 09:55ID:m8GxPvLNシグマは似たような外観のレンズをいくつか出してるから、本気で検討
するなら型番覚えてきた方がいいと思うよ。
「AF 28-80mm F3.5-5.6 MINI ZOOM MACRO」
だったら確かテレ側で甘い描写だと思った。極貧なら止めはしないが。
0895名無しさん脚
03/12/27 10:31ID:2J0zYgivhttp://www.ncad.co.jp/~komata/lens-sigma.htm
0896878
03/12/27 10:38ID:6/IGZdvx何で全国の話を知っているのか突っ込むのはやめておいて、
大量にあるのはキヤノン用。ニコン用は在庫なし。
木曜くらいの話なんで状況は変わっているかも。
0898名無しさん脚
03/12/27 12:29ID:0LTaGuRT0899名無しさん脚
03/12/27 13:02ID:CJeUym1p0900名無しさん脚
03/12/27 13:48ID:tQm6Orrw変な突っ込み勘弁ね。
ビックは知らないがヨドはネットで
全店舗の在庫状況調べられるよ。
2時間おきぐらいに更新してるから便利。
0902名無しさん脚
03/12/27 15:02ID:0LTaGuRT899だが、ペンタックスのレンズなら、ノーメンテで１０年放っといてもそんなことにはまずならない。いや、ペンタに限らず、普通、１０年くらいでは油切れは起こらん！
0903名無しさん脚
03/12/27 15:07ID:4luRqqhwその前に買い換えてもらうことを前提としている（ほんとか？
0905名無しさん脚
03/12/27 15:36ID:HUrc7Vx3今でも一応ちゃんと動くけど…？
ピントリングもしっとりなめらか。
0906名無しさん脚
03/12/28 20:55ID:ZOGFwssFピントリングが軽いこと意外は思っていたより良かった。
（少なくともEF-S18-55よりは良かった。）
というかあんなに寄れると思わなかった。
10Dの広角何にしようか迷っていたけれど
とりあえずボディキャプ兼ねることにして購入することに決定。
0907名無しさん脚
03/12/28 21:00ID:AoO2yWF5ズームロックのような仕様かと思ってたのですが、脂の問題ですかね。
あとシグマレンズについてるＵＣとＤＬって意味ってなんなんですか。
0908名無しさん脚
03/12/28 21:27ID:hQ7txh1Uジーって音がしてピント合わせ遅ぇ
シグマはさっさと100-500 OS HSMでも出せ
0909名無しさん脚
03/12/28 23:04ID:0oDoN8VOＵＣ→ウルトラコンパクト（同クラスのレンズ中で際立って小さいという意味）
ＤＬ→デラックス（今でこそＡＰＯやＥＸシリーズがあるが、普通のレンズよりはちょっとおごった仕様のレンズのこと）
直進式でそんなにズームが固いとはいつの品物？
0910名無しさん脚
03/12/28 23:11ID:9+AnSMJX0911名無しさん脚
03/12/28 23:26ID:NetzVVEBﾆｺﾏｳﾝﾄが多いの見ると、純正VRに買い換えるﾔｼが多いのかな。
良くVRとかISの画質低下が言われてるけど実際はどうなんだろうね？
個人的には200mmでの手ブレ補正は要らないけど300mm超だとほすい。
0913名無しさん脚
03/12/29 10:02ID:zpHMeixJ18-50、55-200をセットで買いたいんですが
C-PLフィルタが使えないって聞きました。
実際どうなんでしょう？
0914名無しさん脚
03/12/29 10:08ID:GrWd5Ok4http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef70_200_f28l_is.html
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef70_200_f28l.html
MTF見比べればわかる。
ISの方が構成枚数の増加のせいか、ほんの少し解像性能が低い。
ただ実際問題、それが問題になる事は無いけどね。
ニコンのVRにしろ、キヤノンのこれにしろ、
70-200レンズのISは3段分で、これだけの性能があれば
手持ちで撮ってて割と安心出来る。
サンニッパなんかの旧ISは2段分で、その焦点距離の長さからいっても
少し緊張感を持って撮らないとブレる。
0915名無しさん脚
03/12/29 10:32ID:L3yLMhKG微妙な画質の低下よりも、手ぶれ補正の安心感を俺は選んだけど｡
ｻﾝｸｽｺ！
リンク先見たらﾃﾞｰﾀ上の微妙な違いだけで実際問題としては
問題なさそうでつね。
安心感と言う言葉に惹かれるなぁ(w
予算と相談してみまつ。
0917名無しさん脚
03/12/29 12:07ID:icqGsJ+gVR買うにしても、シグマの下取りはやめて、がんばって単品買いしようって、
書き込みも、他ではひとふたつあった。
0918名無しさん脚
03/12/29 12:52ID:LyndHLe90921名無しさん脚
03/12/29 16:30ID:RgpkD5+ahttp://www.sigma-apo.co.jp/index.htm
0922名無しさん脚
03/12/29 17:57ID:0rzHwEpB0923名無しさん脚
03/12/29 18:03ID:gpE0IlGu0924ミノヲタ
03/12/29 22:08ID:xMLXKwMh気に入ったかも。
0925513です
03/12/29 22:22ID:fyqUGJdTSIGMA300F2.8買いました。
非常に満足しています。
腕がまだついてきませんので精進いたします。
コメントいただいた方、どうもありがとうございました。
http://db.st33.arena.ne.jp/cgi-bin/shot2/_img/shot764.jpg
「新タイプのHSM（Hyper Sonic Moter）を搭載し、さらにAFスピードの高速化を実現しました。」
との記述が・・・・・・
HSMって新タイプと旧タイプがあるの？？
0929名無しさん脚
03/12/30 00:28ID:HZ2ZsybD0930名無しさん脚
03/12/30 00:44ID:QIMhirvQ0931名無しさん脚
03/12/30 01:24ID:ctQysvaG0932名無しさん脚
03/12/30 01:45ID:vBihfjeEあるよ。確か新タイプはトルクＵＰしてより速いフォーカスを可能にしたんだったと思うよ。
それ以降発売のもみんなこれにしたんじゃなかったっけかな？
0933513です
03/12/30 01:53ID:b2h4+YWG>>926
はい、シグマ328です
>>927
長時間露光では、このテロリンテロリンした質感がたまらないので。
>>930
ありがとうございます。
>>931
D100です。
0935名無しさん脚
03/12/30 10:50ID:fiS4OCYH513さんの見て 純正買うのやーめた。
ところで逆光とかのシーンはどうかな？
もしよろしければ、ほかの被写体もうｐして頂けないでしょうか？
0936名無しさん脚
03/12/30 10:54ID:fiS4OCYH新タイプのHSMって該当するのは現行だと100～300mmF4 HSMだけですか？
今度発売する17～35もそうだといいですね。
0938名無しさん脚
03/12/30 14:16ID:fiS4OCYHただJpegだとうーんとなるだけです
色合いもすばらしいと思います。
0939名無しさん脚
03/12/30 17:20ID:K1rIcWYjKissD＋手持ちでどこまで出来るかチャレンジｗ
主戦場はサッカー関連（試合中は撮らない）ですが
鳥とか月とか、家の上空飛んでる飛行機とか撮りまくるぞ
0940名無しさん脚
03/12/30 17:39ID:yV3NBFPVあと、RAWだとバッファが4コマまでなんですよね。
Jpegの画質が良いか、RAWのバッファがもう少しあればっていつも思います。
328はカタログに少ししか載ってない。シグマはあまりうる気がないのかなと思う。
0941名無しさん脚
03/12/30 19:47ID:yKT2sv8X触れば触るほどHSMなら即買いなんだけどなー、と思いますた。
0943名無しさん脚
03/12/30 22:08ID:S//jRoNuその機種気になってるんですけど・・・フォーカス遅いんですか？
0944941
03/12/30 22:41ID:yKT2sv8X測ったわけじゃないんですけど、遅く感じましたです。
用途にもよるんでしょうが、私はスポーツを撮ることが多いので
ちょっと・・・ですね。
私の他にも興味アリアリな方が触ってはどっか行って、
戻ってきては触って、触ってはどっか行ってを何回か
繰り返してました。
その方も同じようなこと考えてたんじゃないでしょうかｗ。
0945513です
03/12/30 23:08ID:b2h4+YWGふたたびありがとうございます。
>>935
逆光シーンですね。
本日UP予定でしたので、どうぞ。
http://db.st33.arena.ne.jp/cgi-bin/shot2/_img/shot782.jpg
盛大です。
でも、純正でも同じぐらいかな？
600mmで風速8mですので画質はアレですが。
>>937
D100ﾏﾝｾｰです。
露出が笑っちゃうぐらいバラバラなので、
カメラ任せだと写真の当たり外れ大きいですが。
>>938
結構RAWで弄ってますので・・・
>>940
禿同です。
328は、恐らく120-300F2.8を売りたいからであろうかと・・・。
画質は絶対単焦点ですね。
フレーム束縛と引き換えに。
遅レスだけどｻﾝｸｽｺ！
現行のHSMは新型ってことで良いんだよね。ﾔﾄｦｶﾀﾖ・・・・
>>誰かさんへ(謎
FM3A買う金あるなら80-400OS逝ってくだつぁいYO！
買った物は仕方ないから漏れが買値の50%で泣き泣き引き取りまつ(w
浮気せずにｼｸﾞﾏ道を邁進してくだつぁい。
0947名無しさん脚
03/12/31 12:51ID:baB+Nz1uどうもサンクスです。
レンズフレアとはいってもこれはこれで絵になりますね。
KnollLightFactoryみたいです。
0948名無しさん脚
03/12/31 12:58ID:baB+Nz1u24～80F2.8 のHSM版で
手ぶれ補正も内臓。 ズームしてもレンズの全長は変わらなくて
逆光に強いコーティング。
無理かな(´･ω･`)
0949名無しさん脚
03/12/31 13:13ID:a2NStZZI今年、いろいろあるなかで、
シグマの科学力が一番発揮されたレンズは
24-135mm F2.8-4.5 ってことでよかですか？
0950名無しさん脚
03/12/31 14:12ID:xQuh0v/B0951名無しさん脚
03/12/31 14:24ID:HtQhX5bU12-24mmF4.5-5.6
が一番だと思われ。
0953名無しさん脚
03/12/31 15:55ID:Xo1rNqY60954名無しさん脚
03/12/31 15:59ID:LpeBu2y20957名無しさん脚
03/12/31 16:56ID:CAqvz2GpDFはとっぱらってHSMにしてほしいね。
28-70/2.8（非DF）のHSM化でもいいなぁ・・・
0958名無しさん脚
03/12/31 17:16ID:weMtR/gF28-70F2.8は一時期HSMを使っていた時期があったんだよね。
ただしフルタイムマニュアルはできない仕様だった（旧17-35F2.8-4と同じだね）
すぐにモデルチェンジしてDFになってしまったけど。
ところで>>949についてはやっぱ12-24じゃねーかな
12mmでサンゴーフルサイズカバーを実現したのはシグマの科学力（ｗの賜物だよ
0959名無しさん脚
03/12/31 20:08ID:2cbL8GFV0960名無しさん脚
03/12/31 20:16ID:sTiOzB0a0961名無しさん脚
03/12/31 21:06ID:JrQSrZ8cＨＳＭじゃないよ！普通のモータだったはずだよ。
0962案内人
03/12/31 21:06ID:e8XgB6lBもしもお時間ありましたら、少しだけ写真を見てやってください。
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/shotv3/win/win.html
よろしくお願いします。
0963名無しさん脚
03/12/31 21:14ID:1dHWFQGw先月一眼レフを購入した俺よりは上手い。
0964シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/12/31 21:14ID:sU1p+fC5>>946 あうう・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ﾊﾞﾚてるし・・・
漏れもなんで買っちゃったのか全くもって謎なんですがついﾌﾗﾌﾗｯと
誘われてしまいますた。てゆうか半額ってのもどうよ？みたいな。
ところで80-400はもうｹﾞﾄしますた。時間なくて作例すら撮れずに
おります。つうかSA7だと頻繁に電池切れｻｲﾝでるのはやっぱり
OSの電池消費量多いからかな？
0965名無しさん脚
03/12/31 21:18ID:Dvd2rDPyどれもレベル高いね。こぼうずさんのってどれも上手いっすね
0967名無しさん脚
03/12/31 21:36ID:w6VoRnzS昼になったら神社とってこようかすら。
0968名無しさん脚
03/12/31 23:48ID:k72PH4cdフィルムで使っても周辺のひどさは特筆モノ。
80-400、あの程度であの値段なら、純正のほうが良いな。
12-24で決まりじゃないか？
0969名無しさん脚
04/01/01 04:12ID:ZJTO/3atＣマウントで使ってました。ＨＳＭじゃなかったです。
下品なギッギキュ～ッて音がしてましたよ。
0970名無しさん脚
04/01/01 11:20ID:eliyOFlaﾊﾟｼｬｯ
∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ( )】Σ
/ /┘ ﾊﾟｼｬｯ
ノ￣ゝ
0971シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 14:02ID:HpOqQWoNというわけで浮気の反省も込めて新年早々80-400OSの作例うｐしますた。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=142055&key=716784&m=0
実際なんの考えもなしに近所で鳥でも撮っぺと出かけて参りましたが
鳥屋の皆様の苦労がとても良くわかりますた。と同時に500mmだの600mm
だのといった超長玉が必要な理由もわかりますた。鳥屋さんを尊敬。
んで使ってみた感触ですが、まあ重いのはともかくとしてOSの威力という
のはシミジミ感じましたね。ｼﾝｸﾞﾙAFで半押しするとOSが効くようになって
いますが、実際ｽｳｯと画面が安定する様にはﾁｮﾄ感動。作例通り1/80
程度で手持ち可能な感触が掴めただけでも「こりゃ使えるなあ」と。
画質も「漏れとしては」イケると思いますた。AF速度ですか？まあ遅い
ですわぶっちゃけ。
>>966
買った値段は7ﾏｿくらいだったけど半額で売るのはｶﾝﾍﾞﾝして・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
0972ミノヲタ
04/01/01 14:12ID:qyH0pBSQあけおめ。
晴れだと写りはどう？てか曇りのシグマは、作例としてヤバイよ。作例変えましょうよ。
今年はシグマの180マクロと120-300/2.8でも逝きたい、と所信表明。ｗ
0973名無しさん脚
04/01/01 15:33ID:7i9W6Lf7今年のｼｸﾞﾏへの要望を一言｡
とにかく小さく作れ !!
F4.5､12mmからの広角ﾚﾝｽﾞがなんでF4のﾆｺﾝよりあんなにでかいんだよ ?
15-30mmもそうなんだけど､無駄にでかいんだよ !!
逆光性能の悪さはなんとか我慢できてもあのでかさだけはなんともならん｡
結局使えないんだよ｡
積極的に広角ｽﾞｰﾑを安くだしてくれるのは評価できるが､いつも詰めが足らない｡
今年はとにかく小さく作れ｡
それだけでも市場の評価は大部違うぞ｡
0974名無しさん脚
04/01/01 15:44ID:AhSYgYHu色彩感が全然ないし。
0975名無しさん脚
04/01/01 15:55ID:Bqz3Wbjd12-24mmについては、イメージサークルの違いが…。
APSサイズのニコンと35mmサイズのシグマの大きさを同列で比較するのは
シグマに取って厳しいと思われ。
0976シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 15:57ID:HpOqQWoN今朝は晴れてたけど昼から曇り勾配で「ＯＳのﾃｽﾄだしｼｬｯﾀｰ速度
遅い方がｻﾝﾌﾟﾙとして適当かな」とそのまま撮ったんだけど。
手持ち低ｼｬﾀ速度でのﾌﾞﾚ防止効果はご理解頂けたということであれば
明日以降色彩豊かな作例ﾁｬﾚｿｼﾞしてみるＹＯ！待っててＮＥ！
>>973 現状では(大きさ重さが)あんなもんじゃねーか？という気もしない
でもないが、まあ確かにもう一回り小さく軽くなれば観光旅行一本勝負用
として新たな世界が開けるかもなあ、と思わないでもない。
現状こんなもんでしょ、とアキラメずに我らがｼｸﾞﾏにもより一層努力を
望みたいですな。藻前さんがﾀﾑｽﾚ>>349で書いたような5ﾏｿでf2.8通しっ
てのも現状で出てきたら愉快なｻｲｽﾞになるとは思うが。
0977シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 16:12ID:HpOqQWoNttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072941033/l50
0978名無しさん脚
04/01/01 16:23ID:pd0NUu/Dまぁ気にするな。
チミの熱いレスと率先して人柱になるその精神は大好きだ！
>>971の作例もOSの効果知るためには十分だし。
んなわけで今年も頑張ってちょうだい！
で、オイラからもシグマへ要望
ニコンマウントから絞り環取らんといて・・・。
0979ｼｸﾞﾏ大使改めﾀﾑﾛﾝ王子
04/01/01 17:50ID:7i9W6Lf7ｼｸﾞﾏ厨､まだここで頑張っていたのか ?
俺も今､ｼｸﾞﾏ厨の写真みてみたけど一撮入魂といこうや｡
OSのﾃｽﾄだなんて言い訳は男らしくないな｡
まあ､俺も昔､ｷﾉｺの水煮の写真ｱｯﾌﾟしてやったら気持ち悪いだの､喰いたい気がおきないだのさんざん言われたからな｡
まあ､そんなもんだろ｡
たまには今年もここにくるよ｡
新年も宜しく !!
0980名無しさん脚
04/01/01 18:17ID:/PwWgT3P漏れも>>978氏に胴衣だす。
ついでにモード２の威力を見せつける様な作例ｷﾎﾞﾝﾇ
0981名無しさん脚
04/01/01 18:19ID:+VjKSfiC0982名無しさん脚
04/01/01 18:39ID:+DlQfbLZいや、香具師ほどになれば名乗ってもいいと思うが。
普通じゃないもん。
0983シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 18:43ID:HpOqQWoN今年も人柱として皆様のお役に立てるようがんがります。
それにしてもﾓｰﾄﾞ2・・・・流し撮りﾓｰﾄﾞですか・・・なんとかやってみます。
>>979 （・３・） エェー まだここでがんがってますＹＯ！
藻前みたいなｷｬﾗ結構好きだからまたｼｸﾞﾏｽﾚ来てくれＹＯ
つうかｷﾉｺはﾏｼﾞ勘弁。ところで藻前=香織疑惑が流れてたが実際
どうなの？いや別人ならいいんだが。
>>982 （；・３・） アルェルェー 普通じゃないってのもどうよ？
漏れの一年はﾀﾑﾛｿ王子の説教から始まるとは・・・・
どんな年になるのやら。
0984名無しさん脚
04/01/01 19:31ID:+9ojdfdFだって、そりゃあ・・・ｗ
0985ｼｸﾞﾏ大使改めﾀﾑﾛﾝ王子
04/01/01 20:47ID:7i9W6Lf7ｼｸﾞﾏ厨､説教してもらえるうちが華だぞ｡
精進しろ｡
0986シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 21:21ID:rlVVdMp+この答えを聞いてからご高説ありがたく拝聴するＹＯ
藻 前 は 香 織 か ？ 香 織 な の か ？
0987名無しさん脚
04/01/01 22:13ID:YhGH9gVy久々に２ｃｈみた？ｗ 嘘つくのはやめーよや。
ていうかしつこいよ。そのコテハン捨てて名無しさんに戻したら？
別にタムロン啓蒙してるだけで、レンズそんな持ってないんだから。
0988名無しさん脚
04/01/01 22:18ID:THf9p/0q0989名無しさん脚
04/01/01 22:25ID:pd0NUu/D過去も含めチミの所有したシグマの機材を全部知りたい。
暇なときにでも書き出してくり！
ってことで、正月早々作例オツっす＞ｼｸﾞ厨つぁん
低速シャッター時のブレ補正って意味では上出来かと。
正直50-500売り飛ばして買ってやろうかとおもうます。
しかし・・・価格差を考えると純正逝きそうな漏れ。
0991名無しさん脚
04/01/01 22:37ID:KvmXKFEL0992名無しさん脚
04/01/01 22:38ID:KvmXKFEL0993名無しさん脚
04/01/01 22:38ID:hwqICjU5,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
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O 。
, ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝
0994シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 22:46ID:rlVVdMp+自分がいかにｱﾌｫかが如実に現れてしまうので・・・SA用だけで30本弱かな？
>>990 あけおめー！50-500を売るのは・・・どうかなあと・・・・
OSのAF遅いっすよ？
>>991-992 （・３・） エェー まだ早ぇーＹＯ
0995名無しさん脚
04/01/01 22:56ID:2jJw70f50996名無しさん脚
04/01/01 22:57ID:UwLYsGg50997シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 22:58ID:rlVVdMp+イオタ！
0998名無しさん脚
04/01/01 23:00ID:UwLYsGg50999シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
04/01/01 23:01ID:rlVVdMp+↓1000ｵﾒ！
1000名無しさん脚
04/01/01 23:02ID:pd0NUu/D1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。