ライカＲシリーズどうよ？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
03/10/31 14:50ID:evygaXBxだれか背中をおしてくり。
0002名無しさん脚
03/10/31 14:52ID:xLIC+uoO0003名無しさん脚
03/10/31 14:53ID:aNq9oTo600042
03/10/31 14:53ID:xLIC+uoO0005メンテ
03/10/31 15:07ID:0hyKGsG3R9よりも、型落ちして価格の安くなったR8を買うのが吉なんじゃ?
デジバックはどちらにも付くようですし。。。。
というか漏れはR7（5でも4でも）｡（゜д゜）ﾎｽｨ
00061
03/10/31 15:29ID:evygaXBxでもR9の方が、頑丈そうなんだな。
レンズはどうですか？
コンタックスのＮも有力候補だったが、
いかんせん、レンズが少ない。
広角単焦点早くだしてくれたらいいけど。
やっぱ、カメラマンはいちびってなんぼかなって思ってライカを候補にしたけど、
悩んでしまう。
0007名無しさん脚
03/10/31 16:42ID:aNq9oTo6そのうち菌に感染してイヤでも買っちゃうときまで待つよろし。
0008名無しさん脚
03/10/31 23:31ID:kBSMiGV6もっとも新しい設計の５０ミリ単焦点レンズ（８枚構成）であることはあまり知られていない。
驚くほど高性能なレンズだが、馬鹿げた値付けにも驚く。
ゴジュー・イチヨンがなんで３０万円近くするんだ！？（実売は１８万前後）
ちょっとぐらいマーケティング汁！
00091
03/11/01 11:42ID:XVa9R+Ufボディ２台。広角１本 ５０/１.４ １００/２.８マクロと思ってる。
デジタル考えるなら、 ３５/１.４を標準代わりに必要だけど、
２０～２４くらいの画角がすき。
0010名無しさん脚
03/11/01 11:54ID:pGqNaTVE中古で
0011名無しさん脚
03/11/01 12:03ID:V7q92o1o確かに違う。すごくいい。ちょっとぐらい高くても買う値打ちは本当ににあると思う。
でも、ちょっとぐらいじゃない。
50/2が悪くない（どころか、凄くイイのだが）だけに、さらに手が出なくなる。
0012名無しさん脚
03/11/01 12:11ID:vsc1BxXI0014名無しさん脚
03/11/01 16:42ID:o6a65O7Mまず買うが吉。もちろん現行品は全て新品で。
必要に迫られていないのに欲しいというのは、そのモノに引かれていると考えていい。
自分の欲望にとって中途半端なカメラを買ってしまうと後で満足できなくなる可能性も高い。
結局最後は、遠回りの末、最初に欲しかったRを買う事になる。
0015背中を押してやろう。
03/11/01 18:15ID:V7q92o1o思う存分新品を買いそろえたところで経済的負担など新車の軽四買うよりも軽い。
それで精神的満足感が得られるのなら安いものだよ。
投資額に見合っているかどうかはその後の自分次第。
買った人はみなそれなりに満足しているのも事実。
単にＭＦカメラとして見れば別にこれといった欠点はない。
0016名無しさん脚
03/11/01 18:37ID:UxH1L3iMR8未使用と思われるものが出てますよ。
http://www.camera-seven.com/
5920 ライカR8 132,000 5 保証書付
今ならまだ営業時間内らしい。
0017名無しさん脚
03/11/02 01:19ID:l4/7NLszデジバック自体が発売予定は1年先だから…鬼に大笑いされそうだが。
0018名無しさん脚
03/11/02 03:35ID:bomsI0v0001917
03/11/02 09:58ID:/keLlTetなーる。
でも、国産デジ一眼が短いサイクルでモデルチェンジするのを見てると、
例えばデジバックだけ次期バージョンに交換出来たりすれば、Rボディが無駄にならない…と思う。
ただ、ホコリ付着の問題もあるし、それ以前に高くて買えないんだろーけど（泣）
0020名無しさん脚
03/11/02 10:52ID:a84s/UYwヤシコンP55/1.2(100Jahre)に対抗したのかな。
撮り比べた人いるかな。
0021名無しさん脚
03/11/02 11:20ID:XVTqVCk6単に進化しただけなんじゃない。
0022名無しさん脚
03/11/02 13:45ID:rtb//AoU身売りした貴婦人など既に眼中に無いと思われ。
0023名無しさん脚
03/11/02 14:23ID:dISQhQPy0024名無しさん脚
03/11/02 15:39ID:wVqp3HbER7が壊れたときにR9を買いマスタ
0025名無しさん脚
03/11/02 16:44ID:/U/ABVfO今時国産にこの手の商品が無いだけ
0026名無しさん脚
03/11/02 16:45ID:yWsrFk07圧板の位置に素子があればいいんじゃないの?
0027名無しさん脚
03/11/02 16:51ID:suX8frkRフィルム面と同じ位置に置いたらシャッターとの間に余裕がなさそうなのだな。
圧板の場所じゃ駄目だよ。
0028名無しさん脚
03/11/02 17:35ID:wo1muvpL修理代はいかほど？
0029名無しさん脚
03/11/02 18:00ID:ruaZwqPr0030名無しさん脚
03/11/02 18:43ID:XVTqVCk60031名無しさん脚
03/11/02 18:51ID:ruaZwqPrそういう寿命みたいな故障じゃなくて、本当に壊しちゃったりすると１０万は軽い。
0032名無しさん脚
03/11/02 19:30ID:JWv4McNS依然６.２の出番多し。
0033名無しさん脚
03/11/02 21:17ID:hk6+Jlb5Ｒ８or９？嫌いじゃないけどちょっと押し出しが強すぎて、
町中で使うにはちょっと躊躇するな。
0034名無しさん脚
03/11/03 00:36ID:GsJHyfuB俺はそーわおもわねー。
レンズの差よりもフィルムの差の方がでかい。
だけど、他のメーカーなら、
Ｌレンズいいですか？ツァイスいいですか？ってきかれても
聞いてくるヤツも知ってて聞いてきている。
だけどライカならどうせ知らないだろうから、はったり聞かせられるヨ。
それにもしそいつもライカ菌に犯されてたら、意気投合して仕事増えるかもネ。
男ならはったりきかせてＲ８か９だ。
ミノルタ製ライカはヘボイからやめとけ。
0035名無しさん脚
03/11/03 00:48ID:EP9fryCpわかってないねえ。
0036名無しさん脚
03/11/03 01:07ID:c6skPsRYあなたこそ分かってないねー。
ライカRのボディって玉石混淆としてるんですがね。
0037名無しさん脚
03/11/03 01:25ID:pSUneFD0たとえばＲ７なんて、ＸＤが製造終わってから随分経ってから出てきたわけなんだし。
Ｒ４あたりとは随分内容が違ってるんじゃないの？
0038名無しさん脚
03/11/03 01:35ID:EP9fryCpダイキャストが共通だ、と言われているけどそこだけね。
逆に、それを称して「ミノルタ製だ」と言うのなら、R9までミノルタ製に
なっちまうかもよ。
0039名無しさん脚
03/11/03 01:53ID:5lrBMwvH0040名無しさん脚
03/11/03 01:58ID:EP9fryCpボディなんて適当でいいの。
ハズレ引いたらあきらめる。当たりだったら結構長持ちする。
0041名無しさん脚
03/11/03 03:41ID:+97HEjHJＲを使うなら３カム時代までって感じ。フレックスの方が俺は使える。
0042名無しさん脚
03/11/03 11:51ID:jNxqqqYs後は妾の子が残した子孫みたいなもの。
0043名無しさん脚
03/11/03 12:12ID:MLbp6CKH0044名無しさん脚
03/11/03 12:19ID:MyG9DZbe先幕が開いちまったり、かなり鬱なトラブルを起こすのだな。
0045名無しさん脚
03/11/03 15:36ID:GsJHyfuB0046名無しさん脚
03/11/03 15:37ID:nspPwsxG0047名無しさん脚
03/11/03 15:45ID:pSUneFD0今となってはシグマほどの会社を下請けに使える時点で、かなりの贅沢。
日本製の名だたるブランドは国内生産もままならない訳ですからねぇ。
0049名無しさん脚
03/11/04 02:16ID:NUglnMmZ0050名無しさん脚
03/11/04 02:28ID:7TL0gUKU「ＦＭ３AベースのR6.2の後継機」っつーのはガセだったのか？
省機能・コンパクトなＲボディほしいぞ。８や９じゃ散歩カメラになりゃしない。
0051名無しさん脚
03/11/04 02:51ID:smmK76EmまだベッサフレックスのRマウントの方が現実味あるような。
0052名無しさん脚
03/11/04 08:02ID:Mf2/76E0Nikonいいよ。ほんといい。
あんな値段でよくあれだけのものを作れるなー。と思う。
オールマイティーで裏切らないし。代替えだってあるし。
半ばやけくそでRそろえて、対費用対効果を考えると打つになりがちだったけど
こないだ海外ロケではじめて使ってみたら、上がりあんまり好いのでビックリした。
買ってヨカッタ。元はとれる。多分。
レンズは春日や、他のところでも面倒見てくれたから心配ないですけど、ボディは
シーベル以外いじってくれないので
シーベルさんのおっとりした対応にむかつかないなら、買ってみるべき。
ちょっとした調整で１ヶ月平気で待つことになるので最低３台以上は
ボディ持たないと仕事になりませんです。
R9はフィルム残量表示とセレクトダイヤルのロックが便利です。
他はそんなに変わらないから中古のR８＆50/F2.0=15マンで買って
自分に合わなかったら売り飛ばすのをお勧めします。
0053名無しさん脚
03/11/04 15:53ID:sc9FKU5/0054名無しさん脚
03/11/04 16:29ID:mdVYmEO0そこへコシナが飛んで出て、ころり出したとBESSAFLEX-TM。
待ちぼうけ、待ちぼうけ。しめた、これから寝て待とか、
待てばLEICA-Rもきっと出る。コシナ出せ出せ、BESSAFLEX-R
待ちぼうけ、待ちぼうけ。もとは動いたR8、
いまは不動のジャンク品。Rレンズもカビだらけ
0055名無しさん脚
03/11/04 18:11ID:sc9FKU5/0056名無しさん脚
03/11/04 18:39ID:6H2TXnks三脚に載せて国産AFと比較なんかしちゃうと、マジでガッカリするからそういう事はやめとけ。
じゃ、何がいいかって、ライカは音がいいと思う。おかげで気分が乗って精神的な部分のプッシュでいい写真を撮らせてくれるんだと思う。
0058名無しさん脚
03/11/04 19:16ID:6H2TXnks失礼な。
あたしゃちゃんとライカRとEOSとを撮影によって使い分けながら感じた事を書いたまで。
単純な画質を求めて買うならやめておけというアドバイス。
0059名無しさん脚
03/11/04 19:47ID:mdVYmEO0それでも「音が良い」という理由だけでライカを買うなんて、ライカが
聞いたら涙流して喜ぶぐらい、良いお客さまだと思うよ。
0060名無しさん脚
03/11/04 19:48ID:eO8icwHlでかいけどスカスカでは無く中身の詰まった、いかにも器械らしい質感と剛性感は
樹脂では出ない。もっともM型には適わないだろうが。
R8.R9はあのデザインが気に入った人が買えば良いのであって、国産カメラと機能での
比較は無意味。むしろ仕事の機材に選ぶプロカメラマンがいることに驚いた。
きっとベンツの個人タクシーみたいに余裕のある人なんだろね。
0061名無しさん脚
03/11/04 19:50ID:rIejEBCcそりゃまたユニークなご意見だこと。
「Ｒの音がイイ」っていうのも新説ですな。もしかしてフレックスの事を言ってるの？
ま、好みの問題だからこれ以上は言及しないが、随分かわった感性をお持ちのようで。>>58
0062名無しさん脚
03/11/04 20:12ID:8ds0pHJb0063名無しさん脚
03/11/05 00:57ID:vgLuE6d4特にズミルたち。
0065６１
03/11/05 14:38ID:UAxT/5/Uつかってるよん。レンズの評論やら画質やらについてはそれこそ好みの問題なので・・・。
ハズレさえ引かなかったら現行単焦点レンズはどれも良くできてる。
ボディに関してはフレックスからＲ８までは殆ど使ったけど、好みはＳＬとＲ７。
欠点（壊れると大変、とかは別として）といえば、慣れない内は手ぶれしやすい、ってとこかな。
レリーズの重さとストロークが独特なんで、レリーズボタンorモードラで解消。
0066名無しさん脚
03/11/05 15:28ID:EYZa14Ev61とは別人のような書き込み。
あんな嫌みたらしい書き方しないで、そうやって話されれば
めちゃイイ人なのに、、、、、
レンズは何がお気に入りですか？なかなかオーナーのかたがいらっしゃらないので
個人的な意見で結構ですのでお聞きしたいです。
0067名無しさん脚
03/11/05 18:09ID:o0rO090b私はやっぱりズミクロン50mmF2の現行品が一番好きですね。
まあライカRへ逝くならまずコレ買われると思います。
あとはエルマリート19mmF2.8、こいつはEF20mmと比べても非常に素晴らしいです（私の好みという事です）。
私が単純な画質を求めるならやめとけと書いたのは、
解像力やら逆光性能なんかの雑誌でテストするような事で比べる人はやめとけってことで、
発色や階調の出方なんかは国産と明らかに性格が違います。
極端な言い方かもしれないですが、どこか懐かしいような描写といえば何となくわかりやすいかな？
好きになるか、嫌いになるかそれだけというわけで・・・。
どうもライカファンの方というのは絶対的に優れたレンズだと頑なに信じ込んでるんでしょうか・・・。
006861
03/11/05 23:08ID:UAxT/5/Uまた、いつもの調子でやっちまった。こういうマイナースレじゃ、まったりやった方が良さそうですね。
お気に入りのレンズっすか？
とりあえず誰にでも勧められる名玉５０／２については絶対、として
個人的には３５と９０のＦ２なんですよ。世評では２．８らしいんですけど、
どことなく>>67でおっしゃる「どこか懐かしいような描写」に近い感覚をもっています。
１８０／3.5と５０／1.4（E60）は最近買ったばかりなので、まだ結論が出ていませんが、
前述のレンズとは違う強烈なシャープさを感じます。
あえて言えばEFに近い印象は持つのですが。（こういう事かくと叩かれるんだよなぁ。）
AMEについては世間では信仰に近い物件ですので、私の程度の悪い中古物件をインプレするのは気が引けます。
これは、物議を醸すかも知れませんが、今のところマクロ６０の方が優れているように感じます。
エルマリート19はまだもっていません。てか、買えません。ｗ
広角はエルマリート28を日常的に使いますが、絞って使うことが多いので、
クセ（個性？）を見いだすには至っておりません。
ただＲマウントであること、ってのも大きな理由になっちゃいますね。
0069名無しさん脚
03/11/05 23:15ID:PNbLOp2X90/2.0もほしいですが、90だとRFでも行けそうなのでまず135行こうと思ってるんですが．
007061。さぁ、叩いてくれ。。。
03/11/05 23:18ID:UAxT/5/U笑われるのを覚悟で書くと、「どのレンズも操作感覚が極めて統一感がある」ことなんです。
ヘリコの重さや、回転角度なんかが全く気にならない（違和感がない）んです。
レンズの描写や、ボディの大作りな操作感も気に入ってるんだけど、
「レンズの作り（デザイン）が好き」っていう意見もカミングアウトしておきます。ｗ
自分のこと含めてだけど、総じて「大雑把な人向き」なんじゃないかと思うフシもあります。
0071名無しさん脚
03/11/05 23:25ID:UAxT/5/U最近接距離が長いのを気にしなければ、その安さも手伝って美味しいレンズですね。
けっこうシャープで密度の濃い写りをする印象のレンズです。設計はクラシカルですが。
でも、他の焦点距離にスター（90/100/180）が揃ってますから、よほど135という画角にこだわりがないと
出番を失いやすい立場のレンズです。
007269
03/11/05 23:30ID:PNbLOp2Xレスありがとうございます．
現在M7を持っているのですが、最高でも85mm間でしか使ったことが無いんです．
で、Mを広角～標準、Rを標準～望遠で使い分けようかなと思っており、135はどうかなと思っているところです．
実際180mmは評判の割に安いですが、180mmの単焦点って使い勝手はどうなんでしょうか？この辺までくるとズームの方が使いやすいのかなとか思ってしまって．
007369
03/11/05 23:33ID:PNbLOp2X007469
03/11/05 23:40ID:PNbLOp2XMacro Elmar 100とかElmar 180とか．
0075名無しさん脚
03/11/05 23:47ID:UAxT/5/U私が180/3.4を使い出したきっかけ、ってのがこれまた不純な動機で。
要するに岩合さんの猫写真をみて、「猫との間合いはこれに限る！」という思いこみから。
（手頃、とは言えない値段だと思いますが・・・。）
で、使ってみると被写体が小さいってこともあって、それほど長すぎるとは感じなかったんです。
子供のスナップでもちょっと距離をあけて良いあんばいのバストショットが撮れるので
すぐに慣れてしまいました。最近接付近ばかり使ってしまいますが。
８０－２００あたりのズームとももちろん比較検討しましたが、「とりあえず画質優先」で
問題は無いと思います。
ぐっと寄れる新しいアポエルマリート180/2.8は欲しいですね。
0076名無しさん脚
03/11/05 23:55ID:UAxT/5/U持っている人に言わせると１００／４は大絶賛ですわ。「AME？重いだけでしょ。」と。
悲しいかな、絶対的に流通量が少なくて、私は手に入れる事ができませんでした。
で、「神のレンズ」AMEを中古で買ってしまい、もう縁はなさそうです。
実際にはどちらが優れているのか、あまり追求したくありません。ｗ
180/4は周りでも所有者がいないので「ナゾのレンズ」です。すいません。
0077名無しさん脚
03/11/06 01:28ID:g+jmYMET00781
03/11/06 02:12ID:j0FApWD/一度、カメラ屋に頼んで、店内でいいから、
自分で、撮り比べてみようと思ってます。
みなさん、いろいろレンズのこと、アクセサリーのこと教えてください。
0079名無しさん脚
03/11/07 00:30ID:hAkBJ36R0080名無しさん脚
03/11/07 01:14ID:14O9M5GR最近のも非常に高性能ですよ。
旧型はやっぱりいいけど、個体差が大きくてちょっとおすすめできない。
何本も集めるような人ならともかくね。
0081６１
03/11/07 01:41ID:o/Q5JwV0どちらの意見も正しいと思う。
旧型は解像度を重視した設計で、当時の数値性能ではダントツだった。
現代では評価方法が変わったので、解像度などの数値性能を落として現代風に設計変更したのが新型。
いずれも５０／２というクラスでは他メーカーでは考えられない値段で売るブランド力があるため、
異常とも言えるコストのかけ方で作られたレンズであることは確か。
描写性能だけではなく、耐久性、操作性まで含めてこれらを超える銘柄は出ていない、と言えると思う。
いずれも手に入れて不満が出ることはないでしょう。
それぞれの欠点をあえて挙げるとすれば、
・旧型は硝子材の耐久性にやや難があること、結像面の平面性が犠牲になった設計であること。
・新型はやや個性に欠ける描写であること（旧型比）、コストダウンのため若干の個体差を許容していること。
くらいかな。
結局、どっちも欲しくなるのが悩みの種。旧型の３カムは近年入手が難しくなりつつある。
0082名無しさん脚
03/11/07 11:13ID:72l+nGuK0083名無しさん脚
03/11/07 11:32ID:o/Q5JwV0２カムからの改造は確か２万円前後だったと記憶しているのですが（ニューヨークで）
１カムからの改造はシーベルでも受け付けてなかったと思いますよ。
イリーガルな手段でも良いのなら関東カメラでAi改造のごとく切った貼ったすることは出来るかも。
ぼったくられるのがオチでしょうけど・・・。
割高だけど、気長に３カム改造品を探した方が結局安く付くんじゃないかな。
008482
03/11/07 12:43ID:72l+nGuKありがとうございます。
現在はアダプターでEOSで使っているので、そのうちRボディーを買うときに改めて３カムを探そうと思います。
0085名無しさん脚
03/11/08 19:32ID:S/MkkOmtフィルムがちゃんと送られていないみたい。
ゴムローラー拭いても再発してしまう。
めんどくさいけど、修理に行かなくては。
意外にトラブルが少ないR8&9。
あとはモードラと本体の接点不良でバッテリーがゼロ表示になって、
シャッターがおりない症状が出たくらい。
これも接点清掃したら復活したけど。
これから何が起こるかわかんないけど、できるだけ壊れないで欲しい。
0086名無しさん脚
03/11/09 10:08ID:1YWpFSOrそれでも、来夏アールに逝くのはなぜでつか？？？（？０？）
0087名無しさん脚
03/11/09 10:26ID:C9bd1Vgv0088名無しさん脚
03/11/09 12:17ID:HUBpujlNただ、コンタよりは壊れない。（コンタより壊れてあの修理代なら使い物にならないよね・・・）
しかも、ライカRレンズはライカが滅びても今一番元気なEOSで蘇る保証がある。
0089名無しさん脚
03/11/09 16:31ID:YEVAYxuO0090K
03/11/09 18:45ID:eyXQrdn0一番凄いのはモノクロで撮影したときの階調だと思う。
トーンのつながりだけで、絵を構築していくかのような描写をする。
個体差が大きいのかな？
0091名無しさん脚
03/11/09 22:03ID:FHZZgxz7唯一新品で買った50/1.4(E60)のピントリングを回す時の感触。
R6.2のボソとかゴショとかいった感じのレリーズ音。
まあ、56のように「乗せられる音」とは思わんが。
普段EOS使ってて久しぶりにＲ使うとファインダーの青みさえ懐かしい。
ちなみにR50/1.4(E60)を買って、P55/1.2は売りました。
すべて好みの問題だけど、50/1.4(E60)は客観的にも素晴らしいと思う。
0092名無しさん脚
03/11/09 22:54ID:HUBpujlNファインダーといえば、視度補正レンズはもう手に入らないんだっけ？
0093名無しさん脚
03/11/09 23:17ID:mr8C9mqKR4/R4s/R4s2の視度補正レンズは手に入りません。
R5以降は一応内蔵されてる（ご存知ですよね、失礼）
R7と6.2が生産中止になってすぐに、R4～R7用の
フォーカシング・スクリーンも在庫切れになった時、
ライカに抱いていた期待（人によっては妄想とか
幻想とか言うだろうけど）が揺らいだ。
0094名無しさん脚
03/11/09 23:22ID:HUBpujlNスクリーンもそうでしたねえ。
まだ新品本体が店に並んでるのにそりゃ無いですよね。
あれで、新製品ごとにアクセサリーの規格を変えつつもちゃんと売り続けてる観音の方がまだマシだと思ったりしました。
ほかにも消えちゃったアクセサリーありましたっけ？
0096名無しさん脚
03/11/10 00:09ID:y6mvnCUDモードラ・ワインダーの関連アクセサリも軒並みディスコン。
グリップ、バッテリーケース・・・
店頭在庫も期待できない模様。
0097名無しさん脚
03/11/10 00:51ID:ANGaofbm0098名無しさん脚
03/11/10 01:36ID:J891vtKc0099名無しさん脚
03/11/10 23:18ID:c55JDzV1Ｒの感触って独特だけど、慣れるとはまる感じじゃないのかな。
Ｒ８以降に関しては、ちょっと触手が伸びないままなんだが。
Ｒはアポマクロエルマリート使えるだけでも買う意義があるね。
８枚玉に無駄金使うぐらいなら、圧倒的にＲの９枚玉だと思う。（ｗ
0100名無しさん脚
03/11/10 23:56ID:epZ9fOP0数が多いから壊れても発掘がしやすいw
XDベースだけあって、AEも結構当たりますよね。
Rってホントにレンズは最高なのが色々あるんだけど、ボディはショボイよね。
コンタックスシステムの特徴をより強調したようなw
私は今初心に返ってズミクロン50mmにハマッています。
最新型、初期型とも持ってるんですが、今のフィルムには最新型やっぱりいいですね。
確かに個性は薄まっても、解像度はすばらしい。
ヘタな昔の中判使うよりよっぽどいいって本当ですねぇ。
0101名無しさん脚
03/11/10 23:59ID:xvXTtfTe商談中ってことは売れたか。
このくらいの値段だったら、へんてこなレンズ買ってもいいかも。
0102名無しさん脚
03/11/11 09:31ID:7luUOViR｢9枚玉｣ってのはズミクロンR35/2の初期タイプのこと？
｢8枚玉｣（あんまりいいと思えないんだが･･･悪くはないけど）
との比較はさておいて、実際どうよ？
ＡＭＥは評判に釣られて買った。ＡＭＥはいいレンズだと思う。
でも本格的なマクロもしないし、100mmってのもF2.8ってのも
個人的には使いづらかったんで手放しました。
手持ちで一番焦点が長いのが50/1.4(E60)。
これはＡＭＥに劣らず素晴らしいよ（本来比べるものじゃないけど）。
90/2のアポに関心があるけど、圧倒的にお金が無い。
0103名無しさん脚
03/11/11 12:50ID:aoattdEdそりゃもう、重いのなんの。
で、件の35/2だけど、やっぱり新型（コレがまたキョーレツにシャープ）に比べると古くさい。
劣化・黄変しやすい硝材が使われているので発色は往年のモノでは無いと思うが、
柔らかい階調のねっとりとしたモノクロが撮れる。
50/2（シリーズフィルター）とともに手放せない１本だなぁ。
5０/1.4、90/2については残念ながら新型（E55以降）に対するアドバンテージは無いな。
0104名無しさん脚
03/11/11 13:31ID:ZZ8T8f5A0105名無しさん脚
03/11/11 13:45ID:DL3XndEPヤシコン結構揃えてからライカＲに来たんだけど、
最近、この二年間に撮った写真をまとめて見てて
Ｒの方がボケは良いと思ったんだが。
R35/2（現行）＞ D35/1.4
R50/1.4（現行）＞ P50/1.4
R80/1.4 ＞ P85/1.4
と思うんだけど。どう？
ま、好みの問題と言われればそれっきりなんだけどね。
0106名無しさん脚
03/11/11 13:53ID:zekV9sxEで、最初はコンタの方が良いなと思ってたんですが、使っていくうちにライカの方が描写もボケも気に入ってしまい、コンタ売り払ってMとRに移行中です。
0107名無しさん脚
03/11/11 14:02ID:aoattdEd焦点距離によってはＲよりも見栄えがすることもある。
特に、＜神のレンズ＞AMEより、ＭＰ１００の方が良いと感じることが多い。
ただ、大きく引き延ばしたときに期待通りなのはなぜかＲ。
周辺まで劣化が少ないんだろうね。
ツアイス（特に広角）は周辺を切り捨てる傾向があるのかな？
0108名無しさん脚
03/11/11 16:03ID:GUzvNVfC0109名無しさん脚
03/11/11 16:32ID:eD0oe/hA0110104
03/11/11 16:51ID:TP+MEs5F0111名無しさん脚
03/11/11 17:05ID:GUzvNVfC0112104
03/11/11 17:06ID:TP+MEs5F0113名無しさん脚
03/11/11 23:17ID:yo72q4Ea0114名無しさん脚
03/11/12 01:54ID:7LzCkLX/気が付くとMでも望遠がゴロゴロ、Rでも広角がゴロゴロ。
で、貯金はカラッポ・・・。
0115名無しさん脚
03/11/12 01:57ID:8xRxtXBv鎧をパコッと外して軽快なR7相当の剥き出しボディが登場。
0116名無しさん脚
03/11/12 02:06ID:l7MUmeujストラップの根元を挟むように持つと、持ちやすくて、安定。
ストラップごと上から握ると、なんかでかい感じがして、フィットしない。
0117名無しさん脚
03/11/12 14:28ID:3sKn4Y5P0118名無しさん脚
03/11/12 18:05ID:FInkawuq0119名無しさん脚
03/11/12 21:38ID:qviDiZg20120名無しさん脚
03/11/12 21:49ID:heN8KPSZLEICA CAMERA MADE IN GERMANY
って書いてある
0121名無しさん脚
03/11/12 22:10ID:8xRxtXBvポルトガルの方が壊れにくいらしいですね。
ファインダーの青みも多少改善され、電気系統の部品が変わってるとか。
ドイツでプロトタイプ→叩かれる→ポルトガルで量産
というのが最近のパターンなのかな？
0122名無しさん脚
03/11/12 22:36ID:l7MUmeujポルトガルって書くと売れないから。らしいけど。
最後のネジ一本しめても生産国になるってほんと？
0123名無しさん脚
03/11/12 22:42ID:8xRxtXBv全く違う業界だけど、箱詰めだけで生産国にした事例では問題になったことありましたね。
0124名無しさん脚
03/11/12 23:44ID:/jKxsumgちょっと癖はあるけど、基本的には有用な情報源と思います。
ところで、レンズの話。これまでコンタレックス一辺倒だったけど、この数ヶ月アポズミクロン90/2
を使い倒している。90/2は先代から比較的コンパクトだが、手持ちのボディではＲ８がバランスよく
使える。写りは、自分の中では神格化されつつあります。
0125名無しさん脚
03/11/12 23:44ID:/jKxsumghttp://homepage1.nifty.com/RLFC/
0126ホロゴン
03/11/14 00:35ID:BzD8oXITプラナーの55/1.2が45万ですから。
写り的には肉薄しているというか、ある意味勝っている部分もありますから、
妥当な値段というか、むしろ中古なら激安カト。
0127名無しさん脚
03/11/14 14:58ID:yqrBKS2h最近の新型は、50/1.4に限らず、どれも思い切った値段ですな。
90/2、180/2.8、70-180/2.8・・・
そう考えると、モジュールレンズシリーズが比較的リーズナブルに感じてしまう。
もっとものすごい値段を想像していたんだが・・・。
280/2.8 も中古だと安いですね。（あくまでも比較的、ということで。）
0128名無しさん脚
03/11/14 16:34ID:yojmgNNt予算の制約を無くすと、販売価格が１本１００万以上になるらしい。
それでも、元々の品質管理も国産よりいいのは確かだけど、国産に対して値段相応かというとそうではない。
漏れらは微妙な差のために５倍のカネ払ってる物好きってこと（藁
褒めてるんですよ。
0129名無しさん脚
03/11/14 18:01ID:TEitpxnG露出もそのままでOKですた。
0130名無しさん脚
03/11/15 01:08ID:mvLIeAnrで、そこまでして使ってるＲのレンズは何ですか？
0131129
03/11/15 23:53ID:TuN34f6z残念ながら、まだズミクロン50の１カムだけでつ (w
でも次はズミクロン９０の１か２カムか、エルマリート135の1か２カムがほしいなと思ってまつ．
0132名無しさん脚
03/11/16 16:48ID:322w9Bkx0133名無しさん脚
03/11/16 17:24ID:8sagxCkIやせ我慢という見方もあるかもしれんが。
しかし、35歳違いの夫婦みたいなもんだな。
0134名無しさん脚
03/11/16 21:01ID:cyCIGO83ケンコーの社員とか？
0135132
03/11/16 21:15ID:322w9Bkx1カムや２カムのレンズだと、フィルターはシリーズ６とか７ではないの？
今更新品売ってるとも思えないし、中古か特注でしょ？
レンズが安くてもフィルターが特注で６千円とかだったら、意味ないじゃん
0136名無しさん脚
03/11/16 21:50ID:okGuNG6i0137名無しさん脚
03/11/16 21:53ID:cyCIGO8343.5ミリ（50/2初期）から55ミリのステップアップみたいな、変なものも売ってるし。
大きめのフィルター買ってそれにステップアップで装着。
シリーズサイズもミリに換算できるよ。
というよりそもそもフィルターなんかつかうのか？フィルター使いまくる人は、
キャノンとかのゼラチンホルダー買っておいて、ステップアップで装着すると楽。
0138名無しさん脚
03/11/16 22:07ID:322w9Bkx0139名無しさん脚
03/11/17 09:50ID:WeIS+Xb0PLとか
0141名無しさん脚
03/11/26 23:37ID:Oa9WwtCC0142名無しさん脚
03/11/26 23:38ID:o+UZNrjA0143名無しさん脚
03/11/29 21:24ID:DVnGbseG0144名無しさん脚
03/12/04 00:32ID:B173wxZ6みなさんのお気に入りのレンズを一本、ついでに［？」なレンズを挙げて頂くというのはいかがでしょうか。
ボディネタでもいいですけど、また～りとやりませう。
で、わたしの場合は、お気に入りが50/1.4(E60)、かなり「？」だけど個性的で憎めないのが80/1.4です。
AMEの写りは素晴らしいと思うけど、マクロしない人間には重くて暗くて不便なので手放しました。
28/2.8は岩合さんの「日本の猫」で評判の現行（E55)よりも先代（E48)が好きです。E55は私にはカタイ気がします。
0145名無しさん脚
03/12/04 00:47ID:0Ly8jTdJ0146名無しさん脚
03/12/04 00:50ID:0MW05+GZ0147名無しさん脚
03/12/05 11:18ID:yYc0s7WO0148名無しさん脚
03/12/05 17:32ID:pCZjs7/r全機能が動くなら60000円～150000円の間くらい。
0150名無しさん脚
03/12/13 16:57ID:cQm8Graq触った感じ、8の方が外装は堅そうな気がしました。
シャッターユニットや電気系統の信頼性は全く同じなんでしょうか？
0151名無しさん脚
03/12/17 13:50ID:Bb6psUD0メーカー見解はどっちも同じ
常識的には後から出たＲ９の方が高い
経験的にはハズレを引いたらサヨウナラ
と思うがどうよ？
0152名無しさん脚
03/12/17 14:00ID:pCPdpxniキャノンでは、ｎＦー１のほうがEOS1より、信頼性は高い。Ｎ、Ｖと信頼性を落とす一方。
ペンタも、Ｋ１０００が一番頑丈だ。
ましてやライカなんて古い機種の方が頑丈という神話があるくらいだ。
常識的には後から出た方が信頼性が高いはずだけど、
一般的には古い機種のアタリの方が信頼性が高い。
しかし、６７||の方が６ｘ７よりの遙かに信頼性が高いという例外もある。
0153名無しさん脚
03/12/17 17:07ID:Nhl+JwODくだらねえレスつけてんじゃねーよ。
0154名無しさん脚
03/12/18 00:24ID:kXmvnIHO耐久性がどうのこうのゆうことはナンセンス。
仕事カメラは趣味性は一切考慮しない。
唯唯、コストパフォーマンスを追求している。
0155名無しさん脚
03/12/18 08:12ID:hVloinJf＞唯唯、コストパフォーマンスを追求している。
そんなのでいいのかよ、仕事の道具が。
0156名無しさん脚
03/12/18 08:47ID:vLK1DbAX0157名無しさん脚
03/12/18 10:52ID:7rLzlc5y雑誌の取材もので室内のロケ撮。
機材は35mmがR6.2（3台）、
中判がローライ6008inte（２台）。
専属アシ３人体制で、お仕事モード全開で撮ってたよ。
0158名無しさん脚
03/12/18 12:33ID:q/D2djOJ0159名無しさん脚
03/12/20 01:31ID:UwJI+4lQ0160名無しさん脚
03/12/20 01:54ID:ZDp+coyh0161名無しさん脚
03/12/20 02:12ID:i2W3dM5F0162名無しさん脚
03/12/20 10:15ID:xz1gNj8uうんぬん、ってカタログかサイトに書いてあったよね。
ファッションの人みたいに１日40-50本まわす人だとどっちが丈夫か
データがとれるかもね。
自分は８と９合わせて月に150本くらいの使用で、10ヶ月以上ノントラブル。
モードラと、本体の電気接点の接触不良があったくらいだけど
接点清掃したら戻ったし、普通の環境で使うぶんには、案外丈夫な気がする。
0163名無しさん脚
03/12/24 22:57ID:099jxAq/0164名無しさん脚
03/12/25 02:29ID:zq6la/QT1/4000を搭載したR6.4とかいいな。R10とかRPとかもいいけど
0165名無しさん脚
03/12/25 14:48ID:YCyNMngH0166名無しさん脚
03/12/25 16:51ID:RFFjowASその通りです。
0167名無しさん脚
03/12/25 17:49ID:OZdjP0c2結局、ライトボックスにのせてルーペでのぞいて、ハイおしまい、ってだけの
オナニー的写真生活しかおくれない皆さんに、プロジェクタのことなんか聞いても
無駄だったんですね。
スレ違いですみませんでした。
0168名無しさん脚
03/12/26 05:43ID:YzuqdBXo0169名無しさん脚
03/12/29 09:05ID:nYVIXIXh現在はシグマ製のエレメントをドイツで組み立てているということですね。
ありがとうございました。
0170名無しさん脚
03/12/29 09:11ID:NRQKjlMZ奴が出てくるなぁ。
0171名無しさん脚
03/12/29 09:14ID:KFmahrBj0172名無しさん脚
03/12/29 12:48ID:UmpPSY2o0173名無しさん脚
03/12/29 12:53ID:VMylz2zI0174名無しさん脚
03/12/29 12:54ID:NRQKjlMZそういうのがあれば欲しいな。
0175名無しさん脚
03/12/29 17:37ID:DUDpTvmA0176名無しさん脚
03/12/29 17:59ID:UmpPSY2o0177名無しさん脚
03/12/29 19:05ID:PXh21Nnw0178名無しさん脚
03/12/29 19:09ID:NRQKjlMZまあ、マジレスすると「気に入ったものなら、たとえライカでも使う」に近いね
Ｒユーザの場合は。
0179名無しさん脚
03/12/29 19:15ID:PXh21Nnw収集用のカメラと言うことでは優秀ではあるかもな。
0180名無しさん脚
03/12/29 19:22ID:NRQKjlMZ君は使えなかったか。
気の毒だが、使えないものはしょうがない。諦めたまえ。
0181名無しさん脚
03/12/29 20:03ID:InnBjpolライカRシリーズに収集の価値なんか無いだろう。
0182名無しさん脚
03/12/29 20:17ID:DUDpTvmA0183名無しさん脚
03/12/29 21:08ID:PXh21Nnw確かにｗ
でも何でも舶来ってのがいるからね。
0184名無しさん脚
03/12/29 21:11ID:JWdom13r0185名無しさん脚
03/12/29 22:21ID:S8eMbrpy漏れのR6.2は中古で13万、50/1.4(E60)は同12万。
アポマクロエルマリートでさえ最近じゃヤフオクで13万円台で落ちることもある。
自分で使ってみるにはいい頃合いだと思うが
>>181､183
収集の価値ってのはモノじゃなくて収集する人間の脳内にあるもんだから、Ｒだって価値が無いとは言いきれんぞ。
もっとも、漏れは実用派。現行の50/1.4はいいぞ。
0186名無しさん脚
03/12/29 22:40ID:6wAIL/qU0187名無しさん脚
03/12/29 22:52ID:JqTYK/cB0188名無しさん脚
03/12/29 23:13ID:h+YFgECMその後、R4を買ったがまだ使える。
0189名無しさん脚
03/12/29 23:22ID:JqTYK/cBしかし、Rは高杉。。ﾌﾙｾｯﾄで揃えたいと、長年想っているが～
0190名無しさん脚
03/12/30 01:18ID:lgP7kynsせめてコンタくらいの値段だったら、いろいろシステム揃えられるんだけど。
でもM型ライカは高くても、こんなもんかって思ってしまう。
0191名無しさん脚
03/12/30 07:28ID:XddsmlzW収集の価値がないからいいのよ。
レンズはやぱ～り違うしね。中間調、特に0.7～1.3くらいの力強さは圧倒的。
最初は Summicron-M 50mm だったけど、定着液ベタベタのプリントのまま、
その豊かなトーンにしばし陶然としてしまいますた。
ハナからこのレンズ使っていたら、自分で引伸ばしまでやるまでには
ならなかったろうなと、変な感慨に。脱力感を覚えますた。
納得できないからここまで来たのかな、とも。
半分以上他人任せのネガカラープリントで、「××はクソ」とか評価されてもなぁ。
ちゃんと働けば買って買えないもんじゃなし、
引伸ばしだって、自分でやってやれないもんじゃなし。
外国で使うには通関が面倒、治安は悪いし、
国内じゃ ぷ～ かこれ見よがしの Ｍ、それよりマシかもな、と思う昨今。
0192名無しさん脚
04/01/10 23:23ID:J2QnCGm5ちょと嬉しかった。
0193名無しさん脚
04/01/10 23:32ID:/v1tXj2uうちのR8でもNikonSB28きちんと発光しました。
0194名無しさん脚
04/01/11 08:15ID:Duy/x4ur無駄って･･･
いや、もちろん大抵のストロボはきちんと発光するんだけど、
充電完了マークが出たのが嬉しかったんだ。
今まで使ってたキヤノンのストロボは外部調光出来ないし、
ミノルタのはシューの形が違うし。
で、レンズ取り付けとかシャッタースピードの並びとか、
なんでもライカＲと逆回りのニコンのストロボが連動した
のが嬉しかったんだわ。そんじゃスレ汚しにつき失礼。
0195名無しさん脚
04/01/11 10:50ID:KlGNL1z80196名無しさん脚
04/01/11 14:15ID:T5n+MWQ7スーパーエルマリートじゃ駄目。いやツァイス製だってことは解ってるよ。
だけどスーパーなエルマーなんてそれだけで魅力的だ（藁
どっかに無いかなあ・・・？
0197名無しさん脚
04/01/11 15:43ID:IqAgWHY90198名無しさん脚
04/01/11 18:04ID:T5n+MWQ70199名無しさん脚
04/01/11 18:12ID:teDBszu+0200名無しさん脚
04/01/11 18:26ID:T5n+MWQ70201名無しさん脚
04/01/12 08:23ID:H4hEAK07ペンタックスの15ミリがツァイス製
ツァイスの15ミリがペンタックス製
いずれの状態も取りうるので、観測するまでは両方の状態で存在すると
考えてよい。観測した瞬間にいずれかの状態に固定される。
0202名無しさん脚
04/01/12 09:32ID:nOBrlzzT0203名無しさん脚
04/01/15 21:19ID:HJJp8WuF0204名無しさん脚
04/01/19 00:47ID:sA2O+aNY0205名無しさん脚
04/01/19 02:15ID:lQQEDRORボディはR6.2で、関係ないと思いますが使わない時はシャッターダイヤルをバルブ位置にしてます。
ワインダー側に電源のON/OFFって無いですよね？
電池ホルダーを抜いておくしか無いのでしょうか？
0206名無しさん脚
04/01/19 18:50ID:d7gx5y3T古いほうの15mm ,E60の50mmをつかいましたが
ほんと、この２本がわたし的にはRのなかで飛び抜けて
得点がたかいです。
いやー、ｲｲ写真をとってくれますね。50/1.4,すんばらしいです。
寒かったけどｼｱﾜｾな気持ちでした。
apo100mm もありますが、ついつい
ﾋﾞｿﾞの65mmをﾍﾞﾛｰｽﾞでつかってしまったりします。
うちのﾜｲﾝﾀﾞｰはそんなに激しく電池がなくなる感覚は
なかったんですが、やはり、寒いからでしょうかね。
0207名無しさん脚
04/01/19 22:04ID:G7c0Cvb6ワインダーＲ昔使ってたけど、そんなに電池減らなかった。
R6.2は機械式シャッターだからバルブにしても関係ないと思われ。
露出計をOFFにしておくのが唯一の節電モードと思うが。
>>206
50/1.4(E60)は私にとっても（ライカＲに限らず）最高の一本です。
とにかく、写りが好き。これがあるばっかりにライカＲ止められない。
0208名無しさん脚
04/01/19 22:30ID:xduyTanP確かに50/1.4(E60)は良く写りますね。
ただ、ピント合わせが結構難しくてしょっちゅうピンボケ作ったりしてますが。
0209名無しさん脚
04/01/19 22:58ID:AiTQ7e8j0210205
04/01/20 02:14ID:EfwYb2Taレスサンクスです。ボディは何を使ってました？
R6.2だとメーターをオフにしても、ボディ側のシャッター切るとワインダーは作動してしまいます。
つーことはやっぱり通電しているのかな？
R7だとボディをOFFにしていれば問題無いようです。
0211207
04/01/20 07:18ID:HWhE0K8SR4、R-EとR6.2です。
ご指摘の通り、R6.2はメカシャッターに付きメインスイッチが無いけれど、
ワインダーはシャッターがチャージされていない状態をメカ的に感知して
巻き上げるのだと思うので（説明書無いから正確にはわからないけど）、
定常的に電源ＯＮだったりカメラに対して供給してたりということは無いはず。
心配なら、電池を抜くか、カメラからワインダーを外して奥のがベターでしょう。
ちなみに何本くらい撮ると電池切れますか？
0212205
04/01/20 08:16ID:EfwYb2Taどうも。フィルム何本とかでは無く、ワインダーをカメラに付けっぱなしにして
一週間くらい使わずにいると電池の残量がカラになっている状況です。
電池を抜けばいい話なんでしょうけど、常に通電しているのかどうか気になったもので。
仕様ならいいのですが、要修理なのかなと。
>>211さんは使用しない時はどうしてますか？ワインダー外してます？
0213211=207
04/01/21 00:05ID:ZD4XxdxY最近はカメラ単体で使うことの方が多いので外しています。
以前は付けっぱなしでしたが、常に通電してるという「仕様」は
ありえないです。一週間置いておくだけで空っぽ、というのは
明らかに変ですねぇ。とりあえずシーベルに見てもらうのが
いいのかもしれませんが、修理するよりは買い直した方が安い
かも･･･
0214205
04/01/21 00:55ID:CBE6QMvDそうですか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
こんど暇な時にシーベルに問い合わせてみます、ありがとう。
それはそうと昨日R6.2とR7を一緒に使ったんだけど、ピントの山のつかみやすさが全然違いますね。
R7はR6.2に比べてピン山が掴みにくかったです。R6.2もう一台欲しくなった・・・。
R7には方眼マット、R6.2には全面マットを入れていたせいかな？と言うのもありますが。
今度スクリーンを入れ替えて撮り比べしようと思います。
0215名無しさん脚
04/01/29 03:24ID:dDQi0LU8$1035なりでポチッと、押してみました。
外れがこないといいのだが。
初期型の35mm2.8を使ってて
こってり重厚に写るのはいいけど、どうにもこうにも古っぽい感じと
なんとも黄昏なアンバーかぶりに、これ1本じゃぁだめだと思ってたんですわ。
何撮っても絵になってしまうってのが、良くもあり悪くもあり。
1.4は重くて遠景の描写がゆるいって聞いてるけど、どうなんでしょ。
0217名無しさん脚
04/02/02 13:42ID:qWwO2iudご経験者いかがですか。
0218名無しさん脚
04/02/02 14:43ID:lxWJreU9うちは27xxxxx番台が、２台あって今のところ
トラブルなしです。
１ヶ月くらい待たされました？
シーベルのほかに、いい修理屋さんないですかね……
0219名無しさん脚
04/02/02 21:36ID:ZNmbZfzvでかい、重い（７４０ｇ）、フィルター径６７ミリ、花形フード組み込み、
非球面レンズ使用、最短撮影距離６０cm、MADE IN GERMANYだった。
28-70と買い替えたいけど値段がね。３２万５千円也。
0220名無しさん脚
04/02/04 09:03ID:Zh4DayQy絞りのメカニカルな動作が不具合だったのかもしれません。
期間は三ヶ月弱です。
0221名無しさん脚
04/02/04 19:35ID:BrrARw1Yアイピースシャッターが
ついてるってホントですか？
0222名無しさん脚
04/02/04 20:40ID:u5/kQA310223名無しさん脚
04/02/05 00:01ID:K1xB9RKpうーむ。
0224名無しさん脚
04/02/05 00:08ID:Xug7gXaC新型で機械式のRってもう作ってくれないかな・・・FM3AのOEMでもいいから。
0225名無しさん脚
04/02/05 00:51ID:s0K3t3kgプリズム再蒸着とオーバーホールでかなり金をかけたが、
それなりに価値のある投資だったな。
まあ、機能的にはなんてことはないカメラではあるが、
使っていて楽しいです。
0226名無しさん脚
04/02/05 12:28ID:kT5W1ICL0227名無しさん脚
04/02/05 12:40ID:rwTMXK2p0228名無しさん脚
04/02/05 19:46ID:3wUFZjGI我が道を行く人。
コミュニケーション苦手そう。
0229名無しさん脚
04/02/06 00:11ID:n4rR3XVQ0231名無しさん脚
04/02/06 18:03ID:Li4VN5L40232名無しさん脚
04/02/06 18:32ID:iYmljssn0233225
04/02/07 00:05ID:V6/PnwaIまあ５万くらいかな
0234名無しさん脚
04/02/07 00:14ID:EJJ1S+v0大きさ、重さ、値段ともひと回り違いますが。
NFM2並みでいいからメカニカル機が欲しい。
0235名無しさん脚
04/02/07 00:16ID:yPw+fPcPだから俺は>>232のような発言をした。
分かる？
0236名無しさん脚
04/02/07 01:45ID:7RW/Y/7rお前の性格が異常なのは確か。
0238名無しさん脚
04/02/07 11:08ID:yPw+fPcP0239名無しさん脚
04/02/07 12:38ID:akl4PyHGSEAGULLのDF500とかならまだわかるんだけど。
0240名無しさん脚
04/02/07 21:53ID:aIO+mnd0http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52116008
0241名無しさん脚
04/02/07 21:56ID:QWWfXAQohttp://www.geocities.jp/fghi6789/
0242名無しさん脚
04/02/07 22:10ID:1s1hiC6E0244名無しさん脚
04/02/12 00:51ID:ZLF5/1up0245名無しさん脚
04/02/12 00:55ID:eZrJyAXw0246名無しさん脚
04/02/12 02:11ID:sKSzIxMS0247名無しさん脚
04/02/13 14:16ID:jR1r/jpLttp://village.infoweb.ne.jp/~1click/kaoru/
0248名無しさん脚
04/02/16 03:09ID:u2fkKmjWﾊｧﾊｧ
0249名無しさん脚
04/02/16 10:30ID:bm/KTNae0250名無しさん脚
04/02/16 10:41ID:1dGPeQqb0251名無しさん脚
04/02/17 00:40ID:XO5ULki90252名無しさん脚
04/02/19 19:25ID:TaSo3W2Oこのｽﾚも、終わったのかな、、、、。
0253名無しさん脚
04/02/19 21:01ID:qvgEIdhw60マクロの２型と３型の描写ってずいぶんと違うんですかね。
３型から設計が変わったらしいんだけど、両方使ってみたことある人います？
0254名無しさん脚
04/02/20 12:46ID:9xJryXJk手元の資料によれば60マクロの光学系は不変で1980年に鏡胴が若干変更されて（フィルターがS8→E55になって)現行に至っているはずだが。
より詳しいレスがほしければRLFCに行くがよろし。
0255名無しさん脚
04/02/20 17:52ID:4FcZHzrfライカレンズの見分け方って本に書いてあったやつかな？
R型ライカのすべてって本だと、鏡胴設計＆E55に変わったのが2型で
そのあとにレンズの設計が変った３型うんぬん、と、あるんですわ。
３型=レンズの先の方にE55って、彫ってるやつのこと。
自分の持ってるやつが34xxxxxで、ちょうどその過渡期に製造されたもの
らしくて、どっちか気になってたんですよ。
描写がかなり違うって、その本に書かれてたので、どうなんだろ。って。
レンズヲタの気持ちが初めてわかった。
まぁ、うだうだ言っててもレントゲンでも通さないとわかんないことだし
今のを売り払って、新品買います。
なんとなく古っぽくて、眠くて、田舎臭い描写で気になってたんです。
RLFCはoff会のお話で盛り上がってるようなので、とてもじゃないけど
入り込んで書き込む気力なし。
２chラブ。でいいです。
0256254
04/02/20 19:21ID:9xJryXJkふむ、ふむ、なるほど。
ウェッツラーやカナダからゾルムスに製造拠点が移った時に外装表記が変わったレンズがいくつかあるのでそれかな。
いずれにしても光学系は同一なわけですな。
28/2.8あたりは製造年代でコーティングの反射の色がずいぶん違うけど、60/2.8は以前買うときに幾つか見たけどあまり違いは無かったように思う。
34xxxxxxならライカのレンズとしては比較的新しいわけで、今使ってるレンズに何らかの問題が無ければ、買い換えて変わるとは思えないです。
（かく言う私はＲカム（番号失念）を使ったことがあるけど売りました）
マクロにこだわらなければ、50/1.4(E60)が素晴らしいです。
マクロが必要ならば、100/2.8はいかがでせうか。
新品買うなら大差ないでしょ、と言ったら乱暴かな
ちなみに私もRLFCはROMです。
0257名無しさん脚
04/02/22 01:17ID:sQlCr1gl後期型はガリッとシャープでエッジを立てる方向でまとまりやすい。
これはモノクロの場合の話。
買う前にぜひ撮り比べたほうがよいと思う。
完全に同一条件で撮れば違いはすぐ解るはず。
設計変更前と後ではピント合わせ時の見えかたでも、既に違いあり。
私はどちらも好きです。
0258名無しさん脚
04/02/23 11:10ID:PjELNsyvさらにおいしい味加減として、ｴﾙﾏｰ65mmとﾊﾝﾏｰﾄｰﾝのﾍﾞﾛｰｽﾞもありですよ。
なかなかやめられないっす。R7にぎりぎり装着可能。
0259名無しさん脚
04/02/23 18:08ID:og4/iMytそういうところに足突っ込んだら
二度と戻れない危険な予感。
のぞいてみたい気もするが、コワヒ。
0260名無しさん脚
04/02/27 10:53ID:rboR7g+Tピントリングを当ててたみたいで、動きが重い。
メールでの問い合わせには、何も問題ない、とかいって
新品同様みたいなこと言ってたけど全然違うし。
んで、返品したんだけどお金は未だクレジットカードにチャージされない。
自己責任の海外通販だけど、ほんとめんどくさい。
カード会社は調査をしてくれるけど、時間はかかりそう。
みんなも気をつけてね。
0261名無しさん脚
04/02/27 13:12ID:At1EbX1Sあと住所も！御近所なら一度見に行ってみて御報告します。
ライカフレックス＆ＳＬ＆ＳＬ２使いの方に質問！
ディオプターレンズ（視度調整レンズ）の代用品て何処のメーカーのが
取り付けられますか？（メーカーは問いません。）
ライカフレックスのディオプターレンズ中古で見た事が有りません。
業者さんも多分出てこないだろうと言っております。
お手上げ状態です。御報告お待ちしております。
＊＊Ｒシリーズ板で板違いとは思いますがよろしくお願いします。
0262名無しさん脚
04/02/27 19:49ID:BnxjAIjHアイピースの代用品もあればおながいします。
0263名無しさん脚
04/02/27 21:08ID:z7kSQJsm視度補正はイオス用のどれかがくっつくはずだけど、
うる覚え。
0264263
04/02/27 21:11ID:z7kSQJsm0265名無しさん脚
04/02/27 22:00ID:qmDpx9c4これが一番！！
0266名無しさん脚
04/02/27 22:04ID:BnxjAIjH手数料3%を落札者に負担させるのはヤメレ！
0267名無しさん脚
04/02/27 22:08ID:kkeQVa07本人？ それとも私怨か？
何れにせよｳｻﾞ。
0268名無しさん脚
04/02/28 01:07ID:MF8zMP0yどうも有難う。
0269名無しさん脚
04/02/28 05:56ID:iKxgucBUペンタックス６７用のが少し加工しないといけないが取り付けられる。
ライカフレックスに取り付ける場合、溝にはめる部分をヤスリで削って
ペンチで少し広げなければ成らないが、視度レンズも色々取り替えれるので
便利。
0270名無しさん脚
04/02/28 12:57ID:fIpVnbKYttp://homepage.mac.com/bluepage/eyepiece_correction_1.html
0271名無しさん脚
04/02/28 15:22ID:Fekgnzc7有難うございます。
大変参考になりました。
ライカフレックスは＞２６９さんで
ＳＬ２は＞２７０さんの方法でチャレンジしたいと思います。
0272名無しさん脚
04/02/28 15:33ID:Fekgnzc7素早いお答え有難うございました。
皆さんに感謝してます。
0273名無しさん脚
04/02/29 00:29ID:CVv61LJWEOS-3のが惜しかったのですが、巻き上げレバーが干渉してダメでした。
0274名無しさん脚
04/02/29 04:41ID:9EUO5tNgペンタ６７用のじゃダメなの？
0275名無しさん脚
04/02/29 23:50ID:vOPVA2/+ペンタ67用のアイピースは○ですよね。
ライカフレックスは□なので合わないと思います（つД｀）
0276名無しさん脚
04/03/01 00:55ID:JmxQUi+y懇意にしている修理やに電話したら「「うーん、Rは配線がめちゃくちゃだから
開けるの嫌」……もしもし、それって初期のR3じゃないっすか。
とにかく直るんだべか。やはり買いなおそうか。それともSLにしようか。
悩む親父
0277名無しさん脚
04/03/01 01:13ID:/HEEmo8h0278名無しさん脚
04/03/01 01:46ID:ztGxVM4T俺もR4で一度、R6.2で二度経験してます。
機械的な調整で治る事が多いからそんなに心配しなくてもいいかと。
もっとも俺は保証があったんで無料だったけど・・・。
0279名無しさん脚
04/03/01 10:55ID:eLePsM/l0280名無しさん脚
04/03/01 11:41ID:YhEAPUmhそんなむちゃくちゃじゃないと思うけど。
新品の値段はあれだけど。
0281名無しさん脚
04/03/01 21:27ID:G1Y2c2fZとうとう、国産も値段でライカを超える日が来たｗ
0282名無しさん脚
04/03/02 08:27ID:g87fwsMm180mmF2ってとっくにｱﾎﾟｽﾞﾐより高かったんじゃ？＞ｵﾘﾝﾊﾟｽ
そーいえば最近つかってないぬ、180/2....もっと使おう、いえ、ｶﾞｿｶﾞｿ使いますよw
0283名無しさん脚
04/03/02 19:36ID:wpnt3/gt0284261&271
04/03/03 14:45ID:zx/8aPeq取り付け完了しました。
ライカフレックスに使用した６７用アイピースアダプターもヤスリで削り
バッチリ！取り付け完了！！大変つかいやすくなりました。
感謝！！！！！です。
0285名無しさん脚
04/03/06 12:32ID:h+1/NYUDおぉぉ、そうですか……んで、とりあえず預けてみました。( ^ ^ ;
＞5万オーバーになるがドイツ送りなら直るvv
本国強制送還なんて事態になる場合は中止してねとお願いしたのだ。
予算が折り合わなければ………オブジェになっちゃうにゃ。( ToT )/
0286名無しさん脚
04/03/09 23:07ID:/Y2YQDuN今日、カメラ屋さんから電話がありました。
「修理できませんでした。あははははは」ひーん( ToT )/
どっか、直せるところあるだべか。
0287名無しさん脚
04/03/09 23:17ID:88KdZfOXレンズ修理はお願いしたことがあって
けっこうよかったけど……
あと、kリペアってどうなんだろ？
http://teachnet.edb.utexas.edu/~leica/repair.html
こんなところもあるけど。
自分はボディはいつもシーベルに入れてしまうんで
人柱きぼん。
0288名無しさん脚
04/03/10 11:17ID:5AuW2MKm0289名無しさん脚
04/03/10 23:07ID:nFuMDbqZ今日、カメラ屋にR4を取りに行きました。
話を聞くと「底蓋を開けましたが、それでは直りそうにありませんでした。
トップカバーを開けるには本国強制送還になります」ですって。
………そんなに難しいのかしらん。( ^ ^ ;
んでシーベル送りですが、やはり饅頭怖い……じゃないけど
「シーベルだとお買い上げになった以上のお値段がかかるんじゃないですか」と
脅されシオシオ引き下がってしまいました。
あぁぁ、正直R4はかなりお気に入りというかマジでメインにしようかと
思うくらい今の自分に合うカメラだったのに。
笑ったのが「どこかお薦めの修理やさんありますか？」と尋ねたら
「カメラの木村なんかどーでしょ」……まじっすか。もうわけがわからん( ^ ^ ;
0292名無しさん脚
04/03/14 10:08ID:bwaCoxgc0293名無しさん脚
04/03/17 17:48ID:YbP8QrN1どもぉです。以前R4のミラーが上がりっぱなしになった報告をした者です。
今日は会社が休みだったのでシイベルさんに電話で症状を説明しました。
「うーん、お客様のボディは前期なので電気部品がなく本国送りになります」
「電気系統じゃなくて機械的な故障と思うのですが」
「初期のR4は基盤が古いので分解時にフレキ配線が切れる恐れがあります
そのため基盤も交換する事態が発生する可能性があるので本国送りになります」
「おいくらくらいでしょうか」
「期間は3ヶ月くらいで、14～15万円くらいだと思います」
………中古のR8飼えるじゃん( ToT )/
0294名無しさん脚
04/03/17 18:03ID:DXAVYG8d買えば？w
てか、R４の中古5万もしないんだよね。
0295名無しさん脚
04/03/17 19:27ID:YbP8QrN1シイベル様からの死刑宣告を受けて開き直った私は、おもむろに耳かきでミラーを
下げてミラー稼動部をピンセットの先でつっつくという暴挙に出ました。
「こら！くそ！戻れ」……良い子は真似しないように。( ^ ^ ;
すると「ぱたん（という音はしませんでしたが）」という感じでミラーが下がりました。
途中で止まった巻上げも最後まで巻き上げることができました。
巻き上げにつられてミラーが上がることもなく電池を入れてAE作動も確認です。
やったー！いつ再発するかわからないけど、とりあえず復活しますた。
ご心配おかけしました。( ^ ^ ;
……
修理屋でも開こうかしら。（・_・）＼☆どあほ
0296名無しさん脚
04/03/17 22:17ID:iwf0UarH2年くらいまえだけど3.5万円くらいで治ったよ。期間は1ヶ月くらいだったかな。
詳しいことは直接FAXできけばフランクに教えてくれます。
0297名無しさん脚
04/03/17 22:36ID:Vldv2spAこないだシーベルで、時計のバンド買ったんです。
革バンドのベルトの部分をバックルにするクリップ。
26万円。留め金部分が１８金ホワイト。
ジュネーブに行った友達がお土産にくれた同等品
（留め金部分だけデザイン微妙に違って、プラチナ）が15万以下。
価格破壊しろとは言わないがもう少しリーズナブルになってくれたら
嬉しい。
0298名無しさん脚
04/03/17 22:55ID:6MhuiFIQ0299名無しさん脚
04/03/18 00:20ID:bP9rs5uM0300名無しさん脚
04/03/20 01:20ID:+bSZB+UJ復活R4を前にして幸せ一杯な私です。
今日も会社から帰ると、R4に35mmを付けて空シャッターでストレス解消。
大きさといい重さといい痺れるぅ………馬鹿ですねぇ。( ^ ^ ;
ふと気がつくと「ありゃりゃ、ファインダー左下に見えるはずの
モードランプが点いてない」……またいかれたのかよ。
んで、よーく見ると絞りもシャッタースピードの表示も出てない。
こっちは光学表示のはずなのに何故？
１カムだからかしら。さすがライツ。( ^ ^ ;)＼☆んな、アホな
50mmの３カムに付け替えても出ない。
さすがにあせって、更に良く見回すと……アイカップがずれてました。
あーびっくりした。( ^ ^ ;
0301名無しさん脚
04/03/20 14:23ID:Zc/mSrS+0302名無しさん脚
04/03/20 14:43ID:/OOnIjxbR5のエコノミーバージョンです。
使いやすいですよ。
0303名無しさん脚
04/03/20 14:49ID:1NyZkumPR型も機械式の新しいモデルを出してくれないものでしょうか。
OEMでもいいのでFM3AをベースにR6.4Aとか出してくれたら嬉しい。
0304名無しさん脚
04/03/20 17:04ID:KKoK4/Zw0305名無しさん脚
04/03/20 17:06ID:QX3AehSz0306名無しさん脚
04/03/20 18:55ID:KKoK4/Zw0307名無しさん脚
04/03/20 19:02ID:H52cGusKいるのですが、Ｒ4Ｒ5を下取りにしてまでも
買うべき玉でしょうか？
0308名無しさん脚
04/03/21 12:17ID:9p0QjBbP良いタマなんですけど、すごく重いのです。常時持って歩くのは
難しいです。
0309名無しさん脚
04/04/01 19:04ID:VLgCtAhX0310名無しさん脚
04/04/02 14:02ID:uPnW2Nou0311名無しさん脚
04/04/02 16:40ID:fz0LNgNY0312名無しさん脚
04/04/03 22:14ID:8Y9b9aGt0313名無しさん脚
04/04/05 00:35ID:gS9i7c2o0314名無しさん脚
04/04/05 00:36ID:a+R2kouD0315名無しさん脚
04/04/05 00:41ID:WmKYhZB00316名無しさん脚
04/04/05 02:15ID:gS9i7c2o３カムからＲＯＭカムに変わる間につくられたものだと
思うのですが、このカムのレンズはＲＯＭが組み込めない
ためこいうカムが有るのでしょうか？
それとも６．２や７の頃から８に変わる間に試験的に作られた
ものなのですか？
0317名無しさん脚
04/04/05 02:57ID:WmKYhZB03カムの3番目のカム＝Rカムであり、R3の時代にすでにRカムしか持たないレンズもあったらしい。
（ニコンで言えばAiニッコールのカニ爪を省略したようなもの？）
ROMカムはR8と同時に登場したレンズマウントで、
R8以降の多分割測光やストロボ使用時の距離情報をレンズ側から伝える為のROMを新たに搭載したもの。
現行RレンズのほとんどがRカムからROMカムに移行してるはず。（未確認）
0318３１３
04/04/05 21:06ID:DzbT0kid有難う御座います。
0319名無しさん脚
04/04/06 00:33ID:6nXGn/T/世の流れに抗し難くデジに逝きます。
SD10とTixを買ってきました。
APSは広角域カバーのサブです。
ということでR9を手放すつもりです。
M6も持ってるので高値がつくならこちらを
出しても良いんですが。
一時は0.85にプレミアムがついたけど。
皆さんならどちらを処分しますか？
レンズは両方とも50のみです。
用途は月一のバスツアーと近所の猫スナップ。
0320名無しさん脚
04/04/06 00:52ID:c3EIoSBB0321319
04/04/06 01:13ID:6nXGn/T/えーあれはちょっと、価格発表聞く前から諦めてます。
R9は姿形に一目惚れして買っただけに
ちょっぴりまだ迷って、、
0322名無しさん脚
04/04/06 01:41ID:PCqisfww持ったわけね。そして今度はデジに興味が移ったということでしょ？
結構移り気な人なんだね。
R9もM6も両方売り飛ばして、デジのいい奴を買うのがシアワセと見たが。
0323名無しさん脚
04/04/06 02:26ID:gsPbNQB10324名無しさん脚
04/04/06 08:27ID:GLEMFGiDで、その金でMのレンズを買え
とは言わないが。
0325名無しさん脚
04/04/06 12:59ID:9oILPpXJM6はTTLの方かな？
0326名無しさん脚
04/04/06 13:03ID:DEvMqJSo0327名無しさん脚
04/04/06 13:50ID:KJnUFKCcアポズミ９０とはいかないでも、ズミR90とか中古で見つければ安いですから
ぜひ使ってください。
Mは用途が限定されますから、使わない人には無用の長物になりますよ。
0329名無しさん脚
04/04/10 22:28ID:8MW3v6bj0330名無しさん脚
04/04/10 22:40ID:spwlXlLK三年まえに自分がヘイコウかった値段
今じゃ性器でこのぐらいだと、、、。
0331名無しさん脚
04/04/11 20:41ID:uYytnaS30332名無しさん脚
04/04/11 20:42ID:G5+4K4L8全部で10万チョイかかったが、俺の場合は撮る写真の98%ぐらいはこれでまかなえると思う。
0333名無しさん脚
04/04/11 20:57ID:Ob91SF911.55VのSR43を1.35Vに変換するアダプタMR-9が必要。
関東カメラサービスから発売、ビックやヨドバシで買えますよ。
0334名無しさん脚
04/04/11 20:58ID:Fqn6wOmm0335名無しさん脚
04/04/11 21:16ID:WVUKb8Py正規品なら中古美品で15万くらいまで。
0336名無しさん脚
04/04/11 22:36ID:uYytnaS3331です。ご親切にありがとうございます。早速行ってみます。
0337名無しさん脚
04/04/11 23:22ID:DxBwGrGZ0338名無しさん脚
04/04/12 00:58ID:DOT28B92そればかり気にしてもしょうがない。
自分が欲しくて納得のいく価格なら買えばいい。高いか安いかなんてのは最後は
自分で決めること。他人に決めてもらうことじゃない。
0339名無しさん脚
04/04/12 01:15ID:7CPMUR3b欲しいときに欲しい物があるから買う。
0340名無しさん脚
04/04/12 11:26ID:R4KIijuL0341名無しさん脚
04/04/15 21:45ID:A3YiPmzqhttp://www.kyoto-wel.com/item/IS86005N00406.html
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46541749
後の方、ヤフオク新規だってさ。
0342名無しさん脚
04/04/16 22:45ID:jNYUKK+a出品者その他のおーくしょんに注目。
0343名無しさん脚
04/04/16 23:17ID:h2BHRbI+カメラマンが仕事で白ボディ使うのはおかしい。
2002.10に正規新品購入して10本しか使っていないのに
定期メンテナンスしているとはおかしい。
R9をR9シリーズと言うのもおかしい。
0344名無しさん脚
04/04/17 00:45ID:6ywxasCA感動した。
0345名無しさん脚
04/04/17 17:44ID:dzSqeUOX0346名無しさん脚
04/04/17 17:48ID:VvRwYuM10347名無しさん脚
04/04/17 17:48ID:dzSqeUOX0348名無しさん脚
04/04/17 17:59ID:dzSqeUOXライカって修理高杉そう。最初から新品に逝く勇気もなく。
悩ぐ～ｗ
0349名無しさん脚
04/04/17 18:03ID:VvRwYuM1依託品ならヤメレ、何処かに不具合があるから安く出してるんだろうから。
0350名無しさん脚
04/04/17 18:08ID:dzSqeUOX委託品には手を出すな、と。中古屋の保証は６か月だそうです。
しみったれですね。なんだか微妙な期間ｗ
0351名無しさん脚
04/04/17 18:12ID:VvRwYuM1初期不良には対応してくれるわけだから安心して逝ってください。
0352名無しさん脚
04/04/17 18:15ID:dzSqeUOX0353名無しさん脚
04/04/17 21:23ID:YF7otabe0354名無しさん脚
04/04/17 21:27ID:VymVPbA0義務教育の終わりの方で「需要供給の法則」ってのを習うから
中学卒業までには理解できるようになるよ。
0355名無しさん脚
04/04/17 21:45ID:YF7otabe0356名無しさん脚
04/04/17 22:29ID:mn2pazDWR型ライカを買おうかどうしようか検討中なんですが、
東京近郊で割と安く買えて、保証がついてる店ってどこでしょうか？
なにぶんRは壊れやすいとか修理代が高いとか聞いてるものでオクとかは怖くて。
狙いはR3かR4かR4SかR5あたりなんですが。
よろしくおねがいします。
0357名無しさん脚
04/04/18 07:48ID:K9syOoQo２７０ドルだったが、まだ動いている。少々使い込んだ感じはあるが、塗装のはがれもないし、
満足している。e-bay見ていたら、３００ドル前後みたいだ。
販売店で５万円以上も出すなら、これもありかなと思う。だって初期不良以外は、同じだもの。
0358名無しさん脚
04/04/18 17:34ID:TP80uUgQあと値段を気にするようならR型は止めておいた方が吉。
0359名無しさん脚
04/04/18 18:08ID:TJuaAUOw抜きん出て安いって店はなくて、どこも同じような値付け。
レモンの委託は数があるけど、レンズならともかく
ボディーは博打だからね。
アメリカだとR3$189,215, R4$325,286,245,364 R5$525,465,616
んなかんじで常時20台以上在庫を持ってる所もあるので、検索掛けてみて。
reica used equipmentとかで。
そこで売ってる 15 F3.5 SUPER ELMAR 3 CAM Excellent+$1669
いまにもbuy now押しそう。止めてくれ。
そういうところで安いの買って、壊れたら泣いてあきらめる。っていうのも
いいかもね。R3なんて安いし、使って楽しいらしいよ。
どっちにしろR３～５は年代もたってるし、電子部品多用のカメラなんで
ある程度の覚悟と、あきらめは必要なんじゃないすか？
0360名無しさん脚
04/04/18 18:13ID:TJuaAUOw0361356
04/04/18 20:57ID:AY4a9ej2e-bayとか海外通販が安いんすか。英語できないんですよね。鬱。
ヤフはタマ数少ないし、あまり安いとか豊富とかって感じの店って見たことなかったもので。
知る人ぞ知るなんてアレがあるのかと思って聞いてみました。
やっぱり、そんなもんなんですね。
＞あと値段を気にするようならR型は止めておいた方が吉。
う～ん、ビンボには敷居が高いのかな、やっぱり。。
ちなみに僕は機材運はいい方らしくて、
壊れやすいと評判のCLEとかも5年使ってますが快調そのもの。
だから、ちゃんと現物を確認して買えばRだって
大丈夫に違いないなんて思ってます。
いや、思い込みですけど。
0362名無しさん脚
04/04/18 21:07ID:87W56Uni0363356
04/04/18 22:58ID:AY4a9ej2運を使い果たしていないかどうかは、Rとの出会いでわかるっていうことで。
ってそれじゃ結局バクチですね。w
0364名無しさん脚
04/04/19 00:55ID:EcbK8RcZその後に調子こいてワインダーRをつけたら、いきなり調子が悪くなって、
露出計が動いたり動かなくなったり、勝手にシャッターが落ちたりするように
なってまった。しかたなくR7の中古を買ったのだが、持ちかえって調べて
みたら、絞り込みレバーが壊れておりました。委託品ではなかったんで、
ショップに持っていったら無償で修理してくらたからいいけど……
やっぱRライカは、リスキーだ。
0365名無しさん脚
04/04/19 07:01ID:qiciOXkj0366名無しさん脚
04/04/22 20:49ID:XvbHUM/phttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19675565
初心者なので見分けがつかなくって…
0367名無しさん脚
04/04/22 21:26ID:xZabBMOIE55です。
E60は３カムってないんじゃないかな。
0368名無しさん脚
04/04/22 21:41ID:XvbHUM/p0369名無しさん脚
04/04/22 23:37ID:1Ul8Nq/D0370名無しさん脚
04/04/23 01:11ID:iCp1D2WpＲシリーズはＲ８は良さそうだったけど
それまでの中身ミノルタ電装系のは使ってないのでピンとこなかった
ＣＬＥに関してはいいカメラなんだけど、しばらく使ってないと
メーターがやられやすいから注意したほうがいいね
0371名無しさん脚
04/04/23 01:13ID:FGQdfIi30372名無しさん脚
04/04/23 01:16ID:iCp1D2Wp0373名無しさん脚
04/04/23 01:19ID:iCp1D2Wp0374名無しさん脚
04/04/23 01:23ID:iCp1D2Wp0375名無しさん脚
04/04/23 01:31ID:iCp1D2Wp0376名無しさん脚
04/04/23 01:35ID:xGgPZrCj2camも使っていたけど新型の方が好きだね。
エルマリート90mmは2camが気に入っている。
0377名無しさん脚
04/04/23 14:50ID:QHP5FLqRあれが湿気を吸ったりして回路がおかしくなる。
みんないいカメラだって絶賛してるけど
いかんせん長くは使えんカメラだよ。
0378名無しさん脚
04/04/24 18:28ID:YNhBNf1Sといいますか、初Rでつ。
0379名無しさん脚
04/04/24 23:52ID:kxYWtyBp0380名無しさん脚
04/04/27 01:04ID:elyLO41v0382378
04/04/28 20:18ID:NenVOOrOとりあえず、E100Gで測光のクセを掴むために
<P>モード露出補正なしで一本とりました。
とりあえず、まだ会社なのでちゃんとルーペで見てないんですが、
色は渋めでトーンこってりでなかなかイイ感じ。
次はエルマリート28/2.8が欲しいなとか物欲が沸いてしまいました。
エルマリート28/2.8の初代と2代目ってどんな差なのだろう。
というのが目下の悩みです。
といっても新品は買えないかもしれませんが。
0383名無しさん脚
04/04/29 05:24ID:Fz1cg1xYズミルクスがとか言い始めて
初代の先細のエルマリーとがとか言うようになって、、、
0384名無しさん脚
04/04/29 09:12ID:SXE7dfKK0385378
04/04/29 09:47ID:Ah4XJskf予算の関係で、とりあえずあとまわしですが。
0386名無しさん脚
04/04/29 09:49ID:Fz1cg1xY35/2.8の初代のやつ
写りが全然違う。
50/2.0のとかも。
適当にググって。
0387名無しさん脚
04/05/01 01:23ID:xPIDckAw0388名無しさん脚
04/05/01 03:06ID:uPLfmhiq重さに負けない根性は必要だよ。これとＲ７，８，９はちょっと重すぎる感じがあるかしら。
少なくともスナップするには、手首を鍛えてからかな。
0389名無しさん脚
04/05/01 10:27ID:Pz0rpqD9よく写るよ。
気に入らなければ売り払えばいいし。
何年経ってもそれ以上には値落ちしないから，損はしないはず。
0391名無しさん脚
04/05/01 20:32ID:uPLfmhiqもれは買って家に帰る時はもう舞い上がって全然気にならなかったのですが、
いったん落ち着いて「さて撮影」という段になった時に「しまった！」と思いました。
ＦＢＩか海兵隊のシューティング訓練（手首に砂を入れた牛乳瓶を下げて鍛えるヤツ）を
始めましたよ（ｗ
腰だめというか、手で提げて使うＭ型のつもりでさっと持ち上げてシャッターを切ろうとすると
手首にキクんです（ｗ
ＴＰＯという言葉が身に沁みるようになったのはＲ型のおかげです。
レンズの描写はとっても好きだけど。漏れはＲ60ｍｍＦ2.8、Ｒ21mm Ｆ4.0がメインレンズです。
0392名無しさん脚
04/05/06 23:13ID:5VaFcB710393名無しさん脚
04/05/08 09:57ID:kO/i7JDQフードしたままできるキャップってないもんでしょうか。
0394名無しさん脚
04/05/11 12:56ID:XyxTFjtW６５００円ならだまって買うな。
0395名無しさん脚
04/05/14 08:43ID:JlCzWBn40396名無しさん脚
04/05/14 09:08ID:KiRxJ5Jm0397名無しさん脚
04/05/14 16:40ID:tSjvYyfP値段はともかく動作確認が肝要かと。
レンズが良いから（重いけど）はまると深いから気を付けて（ｗ
0398名無しさん脚
04/05/14 22:21ID:zz2KWYkD本当に良く写るよ。
M型は売り払ったが、Rは手放せない。
0399397
04/05/15 09:26ID:kbqc5W3H困ったモノですよね。漏れはＭ型の諸処で流れる伝説に釣られてライカにはまった口ですが、
気がつけばＲ型のレンズ本数が遙かに上（ｗ
Ｍ型に比べて中古価格もこなれているし、ライカを使いたい！という人は
実はＲ型がよろしいかと。「パシャッ！」でも「ガシャン！」でもない「ミシャッ！」
というシャッター音も他のカメラに慣れている耳には新鮮でいいですよね（ｗ
0400名無しさん脚
04/05/15 10:19ID:xFYiHzej見分けるには何を見ればいいのでしょう？
初心者ですいませんが教えていただけませんか？
0401名無しさん脚
04/05/15 11:00ID:nGYHbr0Nttp://homepage1.nifty.com/RLFC/Information/CamDilemma/CamDilemma.html
0402名無しさん脚
04/05/15 11:02ID:1L4Fc0/7俺はSLとエルマリート35mmと90mmで一眼ライカシステムは落ち着いていて
たいていの撮影はこれで済むけど、たまに思い出したように
スーパーアンギュロン21mmが欲しいなと思うことがある
0404名無しさん脚
04/05/16 01:22ID:b8k/G5Ia＞たいていの撮影はこれで済む
そう、35/90はズミクロンよりエルマリートが良い。
50はズミルクスよりズミクロンが良い。
あくまで私見だが。
0405名無しさん脚
04/05/16 01:35ID:OuS7fOT9重い点以外はずっしり渋めの色ノリと味のあるボケ具合と
アスフェリカルでなくてもこれだけ出来るというまっとうな
レンズで漏れは手放せないものです。最短はちょっと短いが（ｗ
ほかにズミルックスユーザはいないですか？
0406kame_life ◆h.XbuXOg6s
04/05/16 04:38ID:mvbsA5p1撮り比べてみての意見ならば具体的にお願いします。
0407名無しさん脚
04/05/16 12:50ID:0arYOC1Qまだいたのか……
こういう馬鹿がムック本暗記して、２chで活躍するんだな。
>>404が私見と書いてる以上、好き嫌い以上の意見が出る分けないし。
うれしそうにトリップつけて脳内ユーザーが、馬鹿じゃないの？
0408名無しさん脚
04/05/16 13:35ID:Y+B0iD+B撮り比べてみて使い勝手が悪かったという意見でもいいわけだろ？
それこそ私見なんだからさー。
0409名無しさん脚
04/05/16 14:41ID:sM23f5bvそういきりたたんでも。
いちおう件の>>406はR3サファリとズミクロン50持ってるとか言ってたな。
師匠にもらったんだっけ？
でさ、>>406もさ、なんかそういうこと書けよ。
普段からいい印象持たれてないんだからそうでもないと相手にされないぜ。
あと、自分でぐぐるなり、ムック本読むなりして知識も溜めとけ。>>406
で、俺はというと、35も90も持ってません。w
0410名無しさん脚
04/05/16 16:10ID:ytQIpzarちょっと抑えようよ。
亀ちゃんはスイートスポットにはいると、粘着荒らしになるから。
そうすると、このスレの400から700レスくらいまでは使い物にならなくなるよ。
0411kame_life ◆h.XbuXOg6s
04/05/16 22:02ID:mvbsA5p1持ってるのはズミルクス50のみなので
他のRレンズと比べてどうとは言えませんが、
90のエルマリート買おうか思案中。
いろいろぐぐったり、ムック見たりしてます。
なんで>>407がコーフンしてるのか判らん。
0412ｷﾉｰｺ！ ◆APOLL0/D9Q
04/05/16 23:24ID:WYTPufhAエルマーリート９０よりはズミクロン９０の発色の方が貴兄好みかと・・・
最新のアポズミ９０は知りません。悪しからず。
0413名無しさん脚
04/05/17 08:52ID:VCXuua6kttp://khmhk.cool.ne.jp/leicarlens.html
Elmarit-R 90mm f2.8
1964年登場のレンズで ライカフレックスなどと同世代のレンズである。 このレンズは初期型なのでフィルターは
シリーズを使用する。 レンズ構成は４群５枚のガウスタイプで絞り羽根の構成は６枚・最短撮影距離は０．７ｍ・
重量５１５ｇ・ 特徴的な外観はＭ型ズミクロン９０ｍｍＦ２と同じような ２段回の引出し型のレンズフードである。
重量はそれなりにズッシリと詰まっているがコンバクトな大きさであり、欲張った開放Ｆ値を要求していないので、
解像力やコントラストの出具合も、一級のレンズである。 ライカＲシリーズで一連のエルマリートファンは 是非とも
手に入れておかなくては成らない一品である。 最短撮影距離０．７ｍは非常に有効で、簡易マクロ的な使い方も可能
である。 さて写りであるがズミクロン９０ｍｍと引き合いに出される事も多いし実際ズミクロンほど線の細かい写り
はしないが、 非常に忠実で少し硬調な写りは３０年の年月をを考えると驚異的な描写性能である。中村信一先生は
その著書｢Ｒ型ライカのすべて｣の中でその性能を賞賛されている。硬調な描写と言うと勘違いされてしまいそうだが
潰れそうで、中々潰れない暗部の描写力などは、このレンズの優秀な特徴の一つである。
0414名無しさん脚
04/05/17 10:41ID:uUiQW36P0415kame_life ◆h.XbuXOg6s
04/05/17 23:02ID:2+3QQ54H>>413
サンクス。参考にします。予算的な理由でエルマリートかな。。
中古で５万前後の予算を考えるとミノルタの85ミリf1.4も候補ですが。
0416名無しさん脚
04/05/18 03:29ID:qIn30v7y最近は、エルマリート90とズミクロン90は。あまり値段は変わりませんよ。むしろ、エルマリートの方が高い
ことも多いです。もちろん、状態にもよりますが。
0417名無しさん脚
04/05/18 12:23ID:ga6sYMmZエルマリートなんかしっかり堅実に作ってあるというちゃんとしているレンズなだけ。
それを褒められるとライカ社もお尻がむず痒いかもね（ｗ
とはいっても良いレンズである事に代わりはないんだけれど。
ただ、Ｒ８，９を使っていると天狗のお面の鼻を握っている感じかも。
Ｒ４～Ｒ６．２位に合わせるのが取り回しが良いと思います。
二段伸びのフードが可愛いまじめなレンズですよね、エルマリート９０ｍｍ。
0418名無しさん脚
04/05/18 15:24ID:bkygCzD/結構欲しい画角なんですが、いまひとつふんぎれなくて・・・
0420名無しさん脚
04/05/18 17:20ID:TESsHeq1ミノ・・・・
0421名無しさん脚
04/05/18 19:01ID:ga6sYMmZ結構良いレンズだよね、ごつくないしヘリコノイドの回し具合もちょうど良い。
他の人の意見ではこんなのはどう？
Elmarit-R 24mm f2.8 ttp://khmhk.cool.ne.jp/leicarlens.html
1974年から製造を開始して、現在に至っている大変息の長いレンズ、設計は当時の
関係の有ったミノルタで行われた。歴史が有るだけに、２カム仕様・３カム仕様・
Ｒ専用カム仕様やＲＯＭ付きも存在する。 レンズ構成：７群９枚 最短撮影距離：
30cm フィルター：Series VIII,60mm 大きさ：48.5×67mm 重さ：400ｇ
レンズフードは特徴的な、偏向フィルターを操作できる、ノブ付きである。他の
焦点域のレンズがモデルチェンジや改良が行われてきた中で、このレンズは発売
当初のままであり、コンパクトな外観の割には大口径だし、ズッシリと重い密度
感の有る造りは時代を感じさせる。インナーフォーカス（フローティング）機構を
採用されていて、最短近接撮影時の画質は申し分ない。画面の４隅で若干流れが
有るようだが、注意しなければ気にならない程度である。 １９ｍｍの画角が９６°
２１ｍｍで９２°このレンズは８４°２８ｍｍで７６°と８°刻みのＲレンズ広角
ラインナップの中で、Super -Angulon-R21mm f4.0がカタログ落ちしてしまった
今としては、このレンズが標準広角としての存在意義を持って、もっと見直されても
良い様に思える。写りについては、コントラストが高く、線の細い描写であり、
光量の少ない状況における絞り開放域で本当の実力を発揮します。
※ミノルタ関連はＭ型２８ｍｍの例もあり褒められこそすれって感じですよね。
0422名無しさん脚
04/05/22 19:56ID:Xnu5V/Hy0423名無しさん脚
04/05/22 22:52ID:KfEkvi2j50mmをもっているなら28/2.8、もってないなら35/2.8
なんて回答が浮かぶが
0424名無しさん脚
04/05/25 00:29ID:+RonNOTyただ四角いフード内蔵でちょっと違和感ありまくり（ｗ
使い易いきちんとした発色の良いレンズではないでしょうか。
現行機種では35mmF2.8はかたおちしているんだっけ？
0425名無しさん脚
04/05/25 21:36ID:RqaAR5pd35/2.8は先ボソのタイプが、何とっても絵になってしまうレンズ。
強めのアンバーかぶり、しつこいくらいにこってりした色乗り。
好き嫌いは分かれると思うけど、面白いレンズ。
SH、R９早く返して。
0426424
04/05/26 01:24ID:gzn6SU2oそうかぁ。エルマリートの名のレンズは暗いけど
しっかりしている良いレンズのシリーズなのになぁ。
漏れも先細をいつも使っていますがヘリコノイドの回転量が
大きいためこのレンズの時だけ被写体との距離を掴み損ねるんだよね。
でもあがりのポジを見ると嬉しくなるんだよ。Ｆ1.4重くてなかなか出番無し。
0428名無しさん脚
04/05/30 00:05ID:iaSSQF+W問題は何を撮るかだが・・・
0429名無しさん脚
04/05/30 19:37ID:0eAVPRWkおらは最短で女をとるぬ
15cmしかもフィルム面まで
たまのさきがあそこえｄｒｆｔｇｙふじこ
冗談ではなくｵﾓｼﾛｲぞ、と
0430名無しさん脚
04/06/05 13:21ID:eFQyMHu0R50mmF2で撮った。やっぱり小さいF値では精密なピントはつらかった。
でも買ってよかったぞ。Canonの画像エンジンにかけたら何でも同じように
なってしまうかと思ったら、やっぱり違う。
今日はエルマリート35付けて散歩にいってくる。
0431名無しさん脚
04/06/06 22:16ID:8DGL5boP0434名無しさん脚
04/06/07 23:03ID:lHiy7aM10435名無しさん脚
04/06/08 00:00ID:TjMvHkqJ0436名無しさん脚
04/06/09 12:29ID:Rhgm+e3X単純に、ミラーが鏡堂にあたってぱったんいう以外になにか不具合ありますでしょうか？
0437名無しさん脚
04/06/09 12:43ID:gyeZbqXO0438名無しさん脚
04/06/23 01:33ID:4bQKJw/v0439名無しさん脚
04/06/23 01:58ID:4bQKJw/v0440名無しさん脚
04/06/23 02:04ID:bmDjwdOoオレは同じ重いなら中判のハッセルにしちゃうけどさあ。
0441名無しさん脚
04/06/24 06:49ID:jBsYc2dWR7にＰ110mm・f2たまにつけますが.......
重くは感じませんぜ
niko爺の複雑な視線が
180f2からっすね左手にくるのは
0442名無しさん脚
04/06/24 20:44ID:UO+MF/JP0443名無しさん脚
04/06/24 21:26ID:jBsYc2dWうわ、ほめられるとすごくｳﾚｼｲ！
0444名無しさん脚
04/06/25 03:30ID:odULDbgP花とか撮るの好きそう。あと、撮影会で張り切りそう。
がんばってもらいたい。いろいろと。
0445名無しさん脚
04/06/25 20:04ID:4kZJohNf0446名無しさん脚
04/06/29 01:15ID:LCg/YT2mライカ純正のストラップはなんか大げなので、他メーカーでRに合うストラップを探してるのですが
ニコンやキヤノンのロゴがでっかく入ったストラップもなんだし、
M型に似合いそうな皮ストラップも試しましたが、一眼レフには首や肩に負担がかかるんですよね。
どうもRにはこれといったストラップを見つけられずにいます。
何かお薦めがあったら教えてください！
0447名無しさん脚
04/06/29 02:50ID:RjBoS5pk幅広の布製ストラップが印象控えめでいいかも。
A&AのACAM１０３や１０４もお勧めか
0448名無しさん脚
04/06/29 08:44ID:LCg/YT2mレスどうもです。
A&AのACAM103は今使ってるんですが、どうも柔くて重い玉を付けた時の安定感がないんです。
ACAM104も試してみようとは思っているのですが、幅広の皮製なんか無い物かと躊躇しています。
0449名無しさん脚
04/07/04 01:20ID:3i+eCGT+ファインダーで見るとジャスピンの状態で実際撮ってみると
若干ピントが奥にあっているようですが、これは正常でしょうか？
当方視力は０．６前後、裸眼無調節状態の話です。
0450名無しさん脚
04/07/04 01:55ID:lu/5O/tLどのレンズでもそうなら、ちょっとへんかも
0451449
04/07/04 17:15ID:3i+eCGT+うちで改めてピンあわせの練習をしてみましたが、
あわせ方がまずかったような気がします。
説明はむずかしいですが、今まで二重像が一重になったくらいの
ところであわせていたんですが、もうすこしぐぐっつと回して
イメージサークルと周辺がシームレスな感じにならないと
駄目のような気がしました。
視力が落ちてきている関係で上記シームレス状態で若干ボケて
見えるために勘違いしていたようです。
ちなみにレンズはタムロンＳＰ９０を使っています。
（今つかえるのはこれ一本だけです。当然マクロエルマリートは欲しいですが金が有りません）
３０年以上前のカメラなのにフレックスＳＬは最高です。
0452名無しさん脚
04/07/04 21:32ID:Oxi0t173> うちで改めてピンあわせの練習をしてみましたが、
> あわせ方がまずかったような気がします。
中心部がマイクロプリズムのスクリーンでは、
視度をキチンと合わせて、ギザギザ部が滑らかに見えるように距離リングを往復させて
ピント位置を挟み込む感じで追い込むのがコツ。
> 説明はむずかしいですが、今まで二重像が一重になったくらいの
> ところであわせていたんですが、もうすこしぐぐっつと回して
> イメージサークルと周辺がシームレスな感じにならないと
> 駄目のような気がしました。
「イメージサークル」って言っているけど、中央のマイクロプリズム部の小円のことだろ？
#イメージサークルの正しい意味をどこかで調べておくべし
> 視力が落ちてきている関係で上記シームレス状態で若干ボケて
> 見えるために勘違いしていたようです。
あと、マイクロプリズム距離計と相性の悪いレンズがあるから注意。
球面収差曲線の膨らみの大きいレンズだと、ギザギザが消えない。
> ちなみにレンズはタムロンＳＰ９０を使っています。
> （今つかえるのはこれ一本だけです。当然マクロエルマリートは欲しいですが金が有りません）
SLに使えるアダプトールマウントか、羨ましい。
おれはアダプトール２マウントを削ってSP90をSLに使っている。
0453449
04/07/05 00:09ID:Z7BEYvQi>「イメージサークル」って言っているけど、中央のマイクロプリズム部の小円のことだろ？
そのとおりです。
>球面収差曲線の膨らみの大きいレンズだと、ギザギザが消えない。
このためかどうかわかりませんが、二重像が一重になったくらいのところでいいのかと思いあわせていました。周辺部はピンが来てるようなのに中心モザイク状と
いった象になると正解はどっち？と迷ってしまったので・・・。どちらにせよ、人間の問題でよかったです。
>おれはアダプトール２マウントを削ってSP90をSLに使っている。
私もミニルータ削ったものを使ってます。
一応、触発された人のためにアドバイスしておくと、削るときは３っつのネジをとって銀の部分だけにして
マスキングテープを貼ってその上に大体の範囲をケガキます。削るビットは球又は丸棒状の物を使います。
上手に削れば完成したあと黒い稼働部分が見えないので、ホコリ対策上よいです。
万一削りすぎてしまったときは、外側に金属用パテを薄く盛り亀裂を埋めます。
使用上の注意としては、アダプトール２の方が表面加工が堅いのでわずかなアタリでも本体がわにブライトマークが
できます。可能な限り慎重にマウントするようにします。
個体差によって削るときに取り外すネジが若干出ていることや、加工時のゆるめ締め付けで十字部が盛り上がってしまうことも有るので、
ねじ山をつぶさない程度に軽く平らにネジの頭を削ったほうがいいです。
（組み上げたあと指で撫でてネジが出ていないかチェックします。）
改造はあくまで自己責任で！
0454質問
04/07/06 00:08ID:F8QUrrZx私はレンズの写りに惹かれてRシステムを使っていますが、
あえてRのボディで、あえて自作アダプターで、あえてタムロンという、
そのココロは？
0455名無しさん脚
04/07/06 02:03ID:IADG7OP3費用等教えてプリーズ。
2カムの１９ミリが安くあるので、検討中なんです。
0456名無しさん脚
04/07/06 08:56ID:t4lGottRどんなものかは知らない、つーか、教えて欲しい。
あたしも検討中。
0457名無しさん脚
04/07/06 09:08ID:t4lGottR付属品完備の未使用品で
１．そのまま使い倒す。広角で全面／中央測光なんていらねぇ～だろ。
２．改造して使い倒す。
３．買い直して、新品同様品は飾っておく／後年高値で売る。
をお悩み中。
１．をやってみたが、走り回るガキ相手に結構な割合でカスばかり撮れた。
オレってこんなもんだったのかぁ～、がががが～～ん。ってなわけだ。
これ用にSLがやってくるのだが状況は同じだから使い物にならないおかん。
絞り込みやってもF4のせいかフードのせいか、表示されてるシャッタースピードが見えないのよねん。
うりうりやってる間にガキは向こうにいっちまうし。
0458名無しさん脚
04/07/06 09:14ID:pFbiY/zw0459名無しさん脚
04/07/06 09:24ID:t4lGottR0460名無しさん脚
04/07/06 20:40ID:CTHJfGUE0461答え
04/07/06 21:12ID:/1/wVkJwネガティブな精神で聞かれているのか？ポジティブな展望を示して欲しいのか？
図りかねますが、ネガティブな面で言えば「金がない」に尽きるでしょう。
ＳＰ９０を使えばトータル３マソ強ですんでますんで（しかもＳＰ９０は新品）スレが荒れると困るのでネガティブ面はこれくらいにして、
ポジティブな展望としては、生まれ年のカメラが欲しかっただけです。
同年代一眼の中では唯一？１／２０００が使え、巻き上げ，レリーズ，速度ダイアルが一体化したものなのでフレックスＳＬにしました。
ＳＬ２からこのあたりのファンクションが独立した普通のつくりになったところから考えて、コストのかかるつくりなのかもしれません。
どちらかといえば、ボディに惹かれたからかったわけでレンズに惹かれたらニコかキャノにアダプタつけて使っていたことでしょう。
この手のアダプターの大原則として、「肉厚のライカのボディーにはライカのレンズしかつきませんが、他のメーカのボディであれば肉厚にすればよい」がありますので・・・。
タムロンのアダプトールはこの原則をおそらく唯一ひっくり返せるわけで、私としては凄くメリットがありました。
価格からみればタムロンは低く評価されてますが（新品とか約１／１０だったりするしね）、ＳＰ９０だけは及第点を与えてもいいんじゃないでしょうか？
（ライカには同じラインナップ（９０ｍｍ等倍マクロ）のレンズないし、絞り羽根も多い）
自己マンといわれればそれまでですが、いまどき銀塩つづけてるのは、自己マンあってのことってことでＯｋ？
0462名無しさん脚
04/07/06 21:23ID:w6vz6Gwz0463454
04/07/06 23:40ID:28SCr398SLとSL2は確かに本体の出来がM3レベルによいですから、
使って気分は良いですね。
Rレンズはただいま激しく値崩れしていますから、
そのうち一本いかがですか？
0464461
04/07/07 00:26ID:jPH8ZFGF定番だと50mmから入るんでしょうが、花ぐらいしか撮らないのでマクロエルマリートが欲しいです。
でも状態のいいものはそこそこしますよ、なんかあったときのためにＯＨ費用も見ておいた方がいいし・・・。
Ｍ型ほどいじりまわされた酷いものが転がってないことを期待してますが・・・。
>Rレンズはただいま激しく値崩れしていますから、
一時期が異常な値段だったんだろうなと思ってます。
いずれにせよ、ライカにあせりは似合わんです。金ためながらまたーり探します。
0465454
04/07/07 23:59ID:30BA3oBo花を撮るのなら、ズミクロンRの３５／２が良いかと。
マクロと同じように使えるくらい近接能力が高く、
また、マクロで撮るのとは違ったアプローチと表現が可能で、
このレンズで「広角でガッツリ寄る｣楽しさを覚えた私は、
とうとう１５ミリとか、買ってしまいました。
0466461
04/07/08 00:44ID:jI4S4uRp広角だったら２８ｍｍが欲しいです。
いざって時に集合写真とか取れるし
花に関しては、広角の接写もいいですね、周辺光量あんまり落ちないし
アグファとか使うとニナミカになれる？し
広角は接写のほかにポートレートにも使えますよ、全身がうまく入るようにポーズをとってもらえばｇｏｏｄ！！
１，２ヶ月まえの漫画雑誌の表紙に載ってた杏さゆりとかいう人のは個性的な水着の魅力が出ていて「いいなって」思いました。
（ちなみに買ってないですが）
あんまりライカつかって、超望遠つかって、ＰＬ使って、バンダナ巻いて風景撮るひとっていないですよね？
ＲはＭにくらべると風景向きだとは思いますが・・・。
（ちなみに私もその手にはあんまり興味ないです）
0467名無しさん脚
04/07/08 08:29ID:TrzSDy0fそうだね。
R使っている人って、どういう写真とる人が多いの？
# あんまり鉄とか飛って居なさそうだけれど．．．お花と猫？
0468名無しさん脚
04/07/08 15:47ID:7l0MLOk30469名無しさん脚
04/07/10 15:59ID:zr4fvxurﾅｼｮﾅﾙｼﾞｵｸﾞﾗﾌｨｯｸはＲ使用率たかいとおもいます
ﾄｰｼﾛの想像ですが...どーかなぁ
0470461
04/07/12 00:11ID:OMJClSDxポーチュラカのマクロがイパーイとれた。
ガレージのＢＭＷの脇にいたオヤジがやけに興味深げに見てけど、どして？
①カメラがライカだったから
②カメラがライカのくせにレンズがタムロンだったから
③タムロン付けたライカだと皮ケースが閉まらなくて蓋をプラプラさせてたから
こないだ新宿でも似たような状況だったな
0471名無しさん脚
04/07/14 12:29ID:Og9TgvQ7少し話題が戻るけれど、９０ＳＰも５２Ｂのデザインは、微妙にライカからいただいている
部分があるように感じるのはやはり贔屓目でしょうか？
たて筋のゴムリングとか、数字の四角い字体とか。。。。
0473名無しさん脚
04/07/24 19:30ID:QKgSieAK何だっけ？
0475名無しさん脚
04/07/25 07:48ID:hWHp2lhh機体の寿命というよりも、サービスの差という感じがするんだけど。
0476名無しさん脚
04/07/26 02:04ID:h2J0cW2h（ＳＬ35Ｅは先頃死にますた・・・・・）
0477名無しさん脚
04/07/28 07:56ID:Ry4qVGpfたとえば、ミノルタＸＤとキヤノンＡ－１では、どちらをよく見かけるとか。
主観も入っていたり、販売数も違うから、はっきりとそうだとは言えないけど。メーカーによって
死亡宣告の多いところがあるような気がしてならない。
ようするに、ライカは面倒見が良くて、キヤノンはその反対ということ。
だいたい、サービスがすぐ打ちきりになるなら、ライカみたいな高額なものは売れないでしょうしね。
0478名無しさん脚
04/07/28 20:18ID:1oFg/RFeＯＭは電池すぐなくなる病。
ニコン（最近、Ｆのフィルム枚数の記憶板替えてもらった）とキヤノン(これも最近メーカーでＡ-1のシャッター鳴き修理をして、
他は未だに故障は無いけど関カメでＦ-1、Ａ-1のペンタ部と底を新品にしてもらった）は未だに新品パーツも残ってて修理できるよ。
Ｒ3は3年前シャッターダイアルをぶつけたので交換してもらった。
0479名無しさん脚
04/07/29 00:33ID:f4dNGs+Gなんだかずいぶんと偏った印象だこと（ｗ
0480名無しさん脚
04/07/29 02:40ID:X1HnKP97印象と書きましたがクラカメを結構、所有し使用している自分の実体験です。
ミノルタはその他にもＸ-1が不動になっています。
メーカーではニコン、キヤノン、京セラ、オリンパス、シーベルが70～80年代のカメラの修理をまだ受け付けてくれ
ミノルタ、ペンタックス、コニカ、フジカは受け付けてももらえませんでした。
と言う訳でＸＧ-ＳとＦＳ-1、ＡＸ-5は買い直し、ＭＥｓｕｐｅｒはやっと見つけた東京カメラサービスで修理をしました。
最近の事ですがＦ-1、Ａ-1は新品パーツをいくつか使用してオーバーホールしてもらい、ニコンＦも先程述べた在庫部品をメーカーで取り付けてもらいました。
ＯＭ-2もメーカーで4年位前に「これが最後かもしれませんが」という事で電源部の部品交換修理をしてもらい分解の際に失われる巻上げ部の
化粧板まで探して付けていただきました。
やはり4年位前のコンタックスＲＴＳ（初代）は革の張替え時にペンタ部に傷を付けてしまったという事でペンタ部のパーツそっくり新品に換えてくれました。
（この時の京セラの対応は本当に頭が下がりました。）
まあ、20年以上前の修理は断られるのが当たり前です。
ただそれにもかかわらず一生懸命在庫パーツ（これをきちんと保全しているだけでも驚きました。Ｒ3などは外装部品もまだあるそうです）を使って
修理（実際壊れたのはＯＭ-2だけですが）をしていただいた
ニコン、キヤノン、京セラ、オリンパス、シーベルには感謝の気持ちを禁じ得ません。
0481名無しさん脚
04/07/29 02:41ID:X1HnKP970482名無しさん脚
04/07/29 10:33ID:fef0VaRM気にする事ないよ。
＞475＞479はミノオタという種類の一種のキチガイで色々なスレを荒らして
カメラ板全体から嫌悪感と殺意を抱かれてる鼻つまみ者だから。
普通のミノルタユーザーも相手にしていないから。
0483479≠475
04/07/29 15:41ID:ZzuW5Iga人のことを勝手にミノオタにしないでくれよ。
しっかし、ＭＥ－ＳＵＰＥＲ・ＸＧ－ＳとＦ－１・Ｆとを同列に比べるかねぇ？
ヲレが偏っている、と書いたのも、ミノルタやペンタは入門機、ニコ・キャノは
高級機を引き合いに出して、「ペンタ・ミノは壊れやすい」とか言っているから。
キヤノンで言えば６００シリーズや１０・１００のシャッターが軒並みだめにな
っていることや、Ａシリーズのシャッター鳴きの件には一切触れていないし。
ニコンはあまり知らんがやはり同じようなことがあったような。
修理に関してだって、ニコンはＦＥなんかやってくれんだろう。キヤノンもＡシ
リーズやＴシリーズは門前払い。
誤解しないで欲しいんだが、ペンタやミノルタが良いと言っているわけではない
よ。どこも大して変わらんと言っているだけ。ニコン･キヤノンだけは別だと言
っている奴にそりゃ変じゃないの？と言いたいだけ。
ちなみにライカＲ４は以前見積もりだして見たが、やってくれることは確かだが、
値段があまりな事を言われたんで出さずにそのままになってる（ｗ。
0484名無しさん脚
04/07/29 21:00ID:X1HnKP97自分も少し異様な感じがしました。
以後放置で行きます。
0485名無しさん脚
04/07/29 21:21ID:fef0VaRMそいつはニイフネとかいうキチガイだから放置がいいよ。
あくまでもからんでくるから。
ちなみにこの前メーカーでニコンＦＥの露出をなおしてくれた。
0486名無しさん脚
04/07/30 16:39ID:6EPda1L8草の根活動乙！
0487kappy
04/08/06 22:01ID:4aiqLvI6原発の制御システムって、ソフト・ハードとも耐用年数１０年で設計するとのこと。
凄まじいくらいのコストかけて構築するシステムが１０年だよ。
購入してから１０年以上たったカメラをメンテしながら使うのって、よほどのことだと思わない？
だから、部品保管期間が終わったカメラの場合直してもらっただけで感謝、感謝だよね。
そんな古いカメラで真剣に作画しようなんて、そりゃ、無理があるわな。
あくまで趣味として楽しまなきゃ。
0488K
04/08/06 22:27ID:qvHCtkzvついでに、要求性能も違えば、比較にはならない。
0点
0489名無しさん脚
04/08/07 02:58ID:L2K5I7dnなおかつ最初に「数十年」と言っておきながら、次の展開で「十年」と前提を変え、
いきなりカメラに繋ごうとしているのが痛々しすぎる。
それとお前は「手に馴染む」という事を知らないんだろうね。
またモノを大事に使うという精神も。
でもね、文末だけは納得してあげる（ｗ
0490名無しさん脚
04/08/07 03:53ID:kofdlkIh○ 耐用年数 10年
489よ。おまえは釣られてるのか、釣ろうとしてるのかどっちなんだ？
うっかり釣られた、バカを演じる振りをして新たに糸を垂れる
そんな高度な釣り師なのか？
>>487->>489
てか、おまいら釣りとかじゃなくて素だろ。キモイぞ！
0492名無しさん脚
04/08/08 23:17ID:1lb9UaZeアナログ親父は本当はフルメカなR6かR6.2が欲しいけど、高すぎ。
R5も惜しいところで手が届かない。( ToT )/
んで手頃なSLを買いました。
なんちなく垢抜けないデザインだし大きくて重いという先入観が強く
敬遠してたんですが、実際手にして操作すると「これ良いじゃーん」
とくにお気に入りはシャッター音。
そんなの写りに関係ないだろと言われればそれまでだけど
趣味のものだからフィーリングが大切なのね。だはは( ^ ^ ;
0493名無しさん脚
04/08/08 23:31ID:CXbzG4gm0494名無しさん脚
04/08/08 23:41ID:7VNSNsfcライカフレックスはどのタイプも感触がすばらしいね。特に初代とＳＬはいいと思う。
初代、ＳＬ、ＳＬ－２、Ｒ３、Ｒ４、Ｒ５、そしてＲ８と一通り使ってみたけど、
一番使用感が良かったのはＳＬだった。
ライカＲ用レンズの写りはツァイスＴ＊に優るとも劣らないから、ぜひ少しずつ買いそろえてみてよ。
0495名無しさん脚
04/08/08 23:51ID:E0Vqnt/I１０５kで売っていたが相場が下がってる？
0496名無しさん脚
04/08/08 23:58ID:7VNSNsfcだから、安くなったと思いますよ。
でも、いくらライカとはいえＲ５は電気カメラです。
故障したら修理しないで（直すと１０万円コース）捨てる覚悟が必要だと思います。
0497名無しさん脚
04/08/09 00:35ID:I/HeDOWmいくら程度が良くてもＲ５は十分古いカメラなので、もしレンズを持っているのならＲ８の方がいいと思います。
見かけは異様ですが、使ってみるととても使用感が良く、私はたいへん気に入っています。
0498名無しさん脚
04/08/10 23:45ID:AIToiCH8R9逝こうかと思ってるんだが。
ほんとはR6.2がほしいんだけど，あんまり見ないから。
0499名無しさん脚
04/08/11 15:35ID:4p7G5bTZ構えると、ボディ角が手に当るのが柔らかく感じられます。
持ち運びを苦にしなければ、良い機体だと思います。
0501名無しさん脚
04/08/13 18:13ID:uwVrMQoW国産の一眼より安いよ。それでいてあのレンズ群が使えるんだから
すごいお得。
0502名無しさん脚
04/08/13 21:09ID:Np9GFlxf触らせてもらったけど、正規品では無いものの程度も感触も良さそうだった。
コーヒー一杯飲んで、買おうと決心して店に戻ったらオヤジに買われていた。
きっとあのR6.2は不良品に違いない・・・きっとそうだ。
0503名無しさん脚
04/08/13 22:08ID:iz/PyITl今日僕は同じお店で、14万5千円のR6.2白を
触らせてもらった。
店員さんの話だと、かなり新品に近いコンディションとのこと。
明日にでも買いに行こうかな。250万台だしなー。
0504名無しさん脚
04/08/13 22:16ID:Np9GFlxf外観は綺麗なんだけどフィルムガイドレールに傷が目立ったので止めた。
マウント底部にも一部欠けがあったよ。
0507名無しさん脚
04/08/14 09:43ID:e7labURnR６とR６.２以外は今がお買得だな
0508名無しさん脚
04/08/14 13:41ID:swuRZDtNレモンは外観をざっと見ただけで程度付けしてるからね。
Aランクでも中身は不良品なんてしょっ中だよ。
>>507
一切点検していないレモンで即決するのは勇気がいるよ。
返品もまず出来ないし。
それにしてもR6.2は高いな。めったに出ないし。
0509名無しさん脚
04/08/14 15:58ID:e7labURn0510名無しさん脚
04/08/21 00:15ID:n6zwrcHJ0513名無しさん脚
04/08/26 18:41ID:1UarR7O8古いボディーはコマ送りの不良、巻き上げの不良、シャッターユニット不良
電気系の爆弾、などなど抱えてる訳だし、売る人もいい人ばかりじゃないと思う。
返品不可能なのをいいことに、ヤフオクにも出せないようなものを
委託してたりすることだってあり得る訳でしょ？
0514名無しさん脚
04/08/26 20:52ID:nVpKblKm0515名無しさん脚
04/08/27 21:53ID:IqPb3L/o家に帰ってあぼんでも返品できないから，ある意味博打。
マップとか、きむらの委託ならなんとかなるんだけど……
0516名無しさん脚
04/08/27 23:17ID:3/xQEaoZ他の店よりいいかな。
迷ったら試し撮り。
現像の待ち時間で、やっぱ止めたってのもありでしょう。
0518名無しさん脚
04/08/28 16:34ID:DNFDLR/V都内のふつうの保証のついてる中古屋さんでも試写は、快くさせてくれるよ。
買う意思があれば。
0519名無しさん脚
04/08/29 07:48ID:LbdbZHzm身分証預ければできそうだが。
0520名無しさん脚
04/09/07 00:58ID:WwC9NTdZヘリコイドが途中で止まるくらいに渋かった‥‥‥
どういう使い方したら、ああなるんだろうか。
売値が18万+修理代が多分1.6万くらいかかるだろうから
しめて20万。
結局やめました。欲しいが，なかなか買えない。
0522名無しさん
04/09/09 17:00ID:vrFa+58f0523名無しさん
04/09/09 17:01ID:vrFa+58f0524名無しさん
04/09/09 17:43ID:vrFa+58f0526名無しさん
04/09/09 22:00ID:vrFa+58fいらないのではと思うが。
0527名無しさん脚
04/09/09 23:21ID:rcmN3vBsなぜRに35がいらないんですか？？
0528454
04/09/09 23:46ID:gsPhHH3bもちろん安い。
そして最短撮影距離。
ライカ的なシャープさ（繊細さ)が秀でている。
コテーリと濃いRレンズらしい発色。
周辺まできっちりくる深いピント。
ざらっとした独特のボケ方。
ズミルクス35にはZEISSの35/1.4というライバルもいて、
どう贔屓目に見ても負けているのでいやになります。
0529名無しさん
04/09/10 07:13ID:Pkw4UDdB取り巻く環境説明が乏しい。 どうしても３５はスナップですね。
クロンでさえ 大きくて 重いです。３５はＭでが持論です。
ちなみにＭ３５は４本を使い分けています。
0530名無しさん
04/09/10 07:29ID:Pkw4UDdB８０～９０千円との事。玄関のオブジェです。トホホ。残るは５と６，２
５もその内同じ運命だすなあ。やはり６，２が安心だすなあ。
0531名無しさん
04/09/10 07:38ID:Pkw4UDdB誰か欲しい人いんかね？
0532名無しさん脚
04/09/10 20:39:00ID:fuyjL9SS0533名無しさん脚
04/09/11 15:19:03ID:JU3+7UcV見かけは異様だが、使ってみると使用感は最高。感触も良く音も静かで、高価な理由が納得できた。
ファインダーの青みもなれてしまうとこんなもんか、くらいに思えてくる。
Ｒ７と比べて割安感のあるＲ８、お勧めです。
0534名無しさん脚
04/09/13 03:51:39ID:K7UFuyVf一応、売らずに持ってる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040911211514.jpg
10D ELMARIT-R 180mm
0535名無しさん
04/09/13 05:35:28ID:uBpNQmARＲ８も検討していますがワインダーはつけてますか？
あった方が使いやすいかな？
0536名無しさん脚
04/09/14 22:25:50ID:4TjKooRDうーん、欲しいんですよね＞R8
あのゴツゴツしたガタイがたまりません。
でもまだ手が出ないからR4とSLで我慢、我慢。
先日、Rワインダーを手に入れました。
劇的に変わったシャッターストロークにビックリ。RTSみたいでした。
0537名無しさん脚
04/09/15 14:12:38ID:0QNuMP3yＲ７とＲ８の価格差ってこんなもの？→ http://www.u-cam.net/
0538名無しさん脚
04/09/16 00:12:54ID:wqH5CnKR13-14万くらいの6.2が二台。
御安くなりました。
R８手巻きで使うと、シャッターボタンの遠さもあって
少し使いづらい。
用途にもよるけど、モードラは重いし大げさなので、ワインダーがおすすめ。
巻き上げは，手で巻いた方が早いし、ばしゃばしゃ連射はきかないけど
小振りで使い勝手はいいよ。
0539名無しさん脚
04/09/29 15:17:42ID:32mbSpXMドイツで4700ユーロ約60万ってことだけど
日本ではいくらになるんだろう。
0540名無しさん脚
04/09/30 02:21:27ID:2efsXreq0541名無しさん脚
04/09/30 09:32:36ID:flGSMqTA0542名無しさん脚
04/09/30 13:00:58ID:4t0jXoy6でも、切れもいいし。Good.
最近のプラレンズより重くてイイ
ファインダースクリーンを交換するともっとよさそうだけどね。
0543名無しさん脚
04/09/30 15:01:17ID:UgJnlnDw28mmF2.8対決 ライカＲvsコンタックスなんてのをやった
結局どちらのレンズも売ったけど
0544名無しさん脚
04/09/30 19:28:32ID:dnSSyAV1デジだと90mm使って望遠マクロがわりぐらいかな。
0545名無しさん脚
04/10/01 00:04:23ID:OJttOYbX修理は国内でできるのかな。いくらくらいかかるのかな。
どこに出すのがいいのかな。。
他のカメラの修理代が思わぬ金額で、懐がサムイので、
修理に出すか悩み中。誰か安くて早く上がるとこ教えてくらさい。
0546名無しさん脚
04/10/01 06:39:28ID:rt0H1rca大阪のカメラ工房は他に比べると安いと思う。
でも安くて早くし上がる。なんてそんな都合のいい店はどこにもないと思う。
修理って良心的にやってるところなら、時間の割にそんなに儲かる物でもないように思う。
良心的な修理屋さんには、値切ったり、せかしたりせず喜んで金払ってあげよう。
0547名無しさん脚
04/10/01 20:44:07ID:ZXg2cQ1a主人公の金持ちの娘が使ってたカメラはSLだった
チラッとしか写らなかったけど
0548545
04/10/02 01:50:31ID:7OEj2kEv丁寧な回答痛み入ります。
なるほど、贅沢なことは言ってはいけませんね。
直してくれるんだから感謝しなきゃなりませんです。
ところで、当方関東地方なのでその小石川のところに出そうかと思い、
ぐぐってみたのですが、どうにもそれらしきところに
当たりませんでした。
度重なるクレクレにご迷惑かと存じますが、
よろしければもそっとヒントを頂ければ幸いです。
敬具
0549名無しさん脚
04/10/02 04:38:18ID:AkgoVkC8めいわくが掛かると嫌なのでぼかしますが
はすみさんの所でも、もしかした
ら受け付けてくれるかもしれないけど私はここのファン。
M型の修理では有名ではないでしょうか。
個人の依頼か、業者からの依頼かは解りませんが
いつもたくさんのMを治してます。
以前中古で買った、ヘリコイドが偏摩耗してがたがたしたやつを
ぴっちり整備してもらって驚いたことがあります。
とても小さいお店です。いきなり訪ねたりしないで
FAXや宅配便をうまく使って、細かい集中した作業がとぎれないように
気を使ってあげて下さい。
あと、私は出すの嫌ですが関東カメラもRの修理（ボディも）を受け付けて
いますし、
やはり嫌で出したことないですが、一応代理店だった！こともあるレモン
でも受け付けています。
安田でもやってくれるそうですけど、出したことがないです。
人柱で出してみて下さい。
で、なにより最初にシーベルに連絡してみてはいかがでしょうか？
本国送りになる修理ではないので、意外と早く安く済むかも。
直接カウンターに持ち込むと、その場でサービスの人が判断してくれて
おおよその時間と、金額を教えてくれます。
独特の対応と、決して素早くないレスポンスですけど
一度行くとおもしろいです。
もちろん併行ものでもだいじょうぶ。
0550名無しさん脚
04/10/03 23:10:18ID:6OJNfcD6到着がたのしみでござる。
0551名無しさん脚
04/10/04 00:43:20ID:ePoJtjqf0552名無しさん脚
04/10/04 07:03:43ID:mkqFP4mfR4のシリアルは１６０万より以前・以後？
0553550
04/10/05 03:13:57ID:f6DdAPBmいやいやeBayですた。書き方悪くてすみません。
>>552
以前です。
人柱になってみたいんです。
また報告します。
0554名無しさん脚
04/10/05 04:13:04ID:0tgUp05mかびてた．．．＿|￣|○
。いくら掛かるんだか
0555名無しさん脚
04/10/05 19:41:36ID:P6p0tL7aコンセント抜いてたんか。
0556名無しさん脚
04/10/05 22:01:34ID:fZeD+j/Nhttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/05/photokina4/
0557名無しさん脚
04/10/05 22:18:15ID:YkKaZSHlみんな半信半疑でサンプル待ちなのかな？
0559名無しさん脚
04/10/05 23:21:45ID:fZeD+j/NでもこれつけてＮデジと同じかＥＯＳ１Ｄｓより安く収まるんですね・・
0560名無しさん脚
04/10/05 23:40:24ID:Kx8YLUWZ0561名無しさん脚
04/10/06 06:39:17ID:2PB0yVdK-ライカRシリーズでデジタル撮影が可能なデジタルバック「DIGITAL-MODUL-R」。
-imacon社と共同開発。コダック製10megaCCDを搭載。倍率は1.37倍。ISO100-1600。
-背面LCDには日本語メニューも用意。
-バック交換式のため、センサー系へのゴミ付きは必至。そのため、表面に強靱なハードコートを施すことでメンテナンスを容易に。
-記録媒体はSDメモリーカード専用。
-大きさは158×140×89mm。重さ725g。R9装着時1395g。
-ドイツでの価格は4,700ユーロ(日本円換算約60万円前後）。年内発売。
-同ユニットを活用したM型ライカのデジタル版ボディーも開発中。2年後をめどに製品化予定。
らしぃ
こんなゲテモノうれるのか？
0562名無しさん脚
04/10/06 15:08:01ID:KQeafLRC縦横比をライカ判同様1.5、倍率を1.37とすれば、
17.52×26.28mmと計算されまする。円形なら1.24インチφ。
1/1.8インチじゃ倍率3.07倍になっちまうから違うでしょう。
Made in Germanyの電気製品は懐中電灯と電気時計しかバラしたことないけど、
正直、ヒキましたわ。あまりのハンダ付けや回路の稚拙さに。基礎学力なさすぎ。
組み上げは、要、体力あり過ぎの力技。に～ず(死語)の製品よりもヒドイもんですた。
××大学教授○○博士の設計とか、夜店の売り口上みたいなのがあっても、
中高生向け「初歩のラジオ」誌なら難易度の☆、なしでしょう。も～、ヴぁか、かと。
某車電気制御多用の800シリーズ中古が、そ～でない500シリーズ中古よりやし～のも、
これのトラブルが多すぎるのが理由だし。期待してません。レンズは好きだけど。
0563名無しさん脚
04/10/06 21:27:51ID:FohnCbkWドイツの電機製品が粗悪というのは一概には言えないんじゃないかな。
例えばフィリップスのＬＨＨ２０００というＣＤプレイヤー（少し古いけど）は
当時の国産ではどのメーカーも到底敵わない質のいい音出してたしね。
デジカメで質のいい画を出してくれるかどうか様子見としたいですね。
0564名無しさん脚
04/10/07 01:34:03ID:27CqLZK81499ユーロはどうなったんだ
4700ユーロの方が現実味はあるけど
>>563
フィリップスはオランダじゃないのか？
ドイツ工場製？
0565名無しさん脚
04/10/08 13:44:33ID:UYe0U3Kyレンズを交換するのとはわけがちがうとおもう。
すなおにAPS-Cサイズのデジカメを30～40万ぐらいで出してくれた方がまだマシ。
まあいずれにせよ興味ないけど。
0566名無しさん脚
04/10/09 02:44:25ID:lOhSufR2しかも初心者。
0567550
04/10/09 09:51:38ID:e5JyB0ib機構的にはたぶん問題ないでしょう。
F4とRTS3と比較して絞りも露出もそんなに狂っている様子ないし
シャッタースピードもそれなりに変化感じるし。
今日は雨ですが試写してみます。
0568名無しさん脚
04/10/09 23:28:00ID:xWE4IWYwスクリーンがマットじゃなくて驚いてる？
文化遺産だと思って、大事に使ってくれ
135mmF2.8までは使ってたなあ
0569566
04/10/10 06:41:44ID:wsxyHDg1そうですね・・・・・・ピントがつけずらいです・・・・・・・。
文化遺産ですか。でも、ボディーのできは素晴らしいと
思いますが、どうでしょうか？あのシャッターと巻き上げのフィールは
すごいと思いました。
（ぜんぜんわからなくて、適当ですが。）
知り合いいわく、「あのズミクロンの50ミリF2.0のレンズがすごい。
ライカフレックススタンダードが安いのは、登場当時、露出計がTTL
じゃなくて、えらく評判おとしたから。でも、現代で、あの手のカメラを買うときに
見るべきなのはレンズとボディーのクオリティ。その2つはすばらしくて、
しかも、ニコンのF2より安い。もし機械式カメラを買うのならお勧め」
といわれて、でも、正直、本心ではF2に惹かれつつ、カメラやをさまよっていたら、
ライカフレックスのえらい美品を発見！で、怪訝そうな顔をする店員に出してもらったら、
そのさわりごこちのすばらしいこと！店員は明らかに私に勧めていませんでしたが、
買ってしまいました・・・・・・・・
文化遺産、とおっしゃってましたが、私はこのカメラは普通に使っていこうと思います。
0570名無しさん脚
04/10/10 06:46:10ID:wsxyHDg1そもそも、デジカメのあの安っぽさでどうしても買う気に
なれなかったんですよね。ただ、私が高校生くらいまで
存命していた、父の師匠みたいな方がいらっしゃって、
（戦前は爵位を持った方だったようです・・・・・・すごい人でした。）
その方が「男はカメラのひとつぐらいもって、いつでも写真ぐらい
とれなきゃならん」というせりふがすごくひっかかってたんですよね。
でも、親父はぜんぜんそんな趣味はなく、しかも、俺は学生で
金もなく、無論、親父も買ってくれもしなく、バイトするほどモチベーションが
わかなく、結局その「師匠」の言葉はそのままおざなりになってしまいました。
0571名無しさん脚
04/10/10 06:54:44ID:wsxyHDg1まあ、20年以上前の話になりますが、その時点でもすでに骨董品と呼ぶべき
古臭いカメラが自宅にありました。たしかブランドはヤシカで、小型のカメラでした。
（ヤシカエレクトロ35シリーズのいずれかだったと思います。）
なんか、このライカフレックスで写真を撮っていると、そのころのことを思い出します・・・・・・・
いずれにせよ、なんとか、このカメラを使うための最低限のスキルはありそうなので、
「師匠」の言葉に従い、ライカを買ったことはなかなか悪い感じはしません。
しかし、私はマニュアル物が好きです・・・・・・
車は当然、時計もぜんまい式、そして、カメラもしかり・・・・・・・・
いろいろ、いじくりながら、写真を撮るのは、なかなか楽しい作業です。
0572名無しさん脚
04/10/10 06:55:32ID:wsxyHDg1しかし、カメラ板はいい板ですね・・・・・・・・
それでは失礼いたします。
0573名無しさん脚
04/10/10 12:07:31ID:FN8pSpAI0574名無しさん脚
04/10/11 06:16:52ID:Zd/Znosy露出計は生きてるの？
壊れてなくても単体の露出計があると便利かも
↓こんなのとかね
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_25_92/13230.html
0575566
04/10/12 07:44:36ID:56itOI3Cご紹介ありがとう。一応、露出計はきちんと動いています。
でも、いつ動かなくなるか、わからないし、
たしかにあったほうがよさそうかも、ですね・・・・・
0576名無しさん脚
04/10/26 21:36:46ID:wmIGaV4b0578名無しさん脚
04/10/27 21:56:50ID:Peofgao0AMTを買ってしまったので、仕方なくボディも集め始めたのじゃ。
0580名無しさん脚
04/10/27 22:43:23ID:mE2PjcpOAngenieux Zoom 45-90/2.8げと
0581５７６
04/10/27 23:21:22ID:59Gwzm2Pフレックスが２台、Ｒ４，Ｒ４ｓが重複、
３５／２．８、５０／２も新旧2本、９０ｍも2本、あとは
１３５と２５０です。
高級品は持っていません。
0583名無しさん脚
04/11/06 12:30:45ID:ph3eK+8m0584名無しさん脚
04/11/13 03:25:49ID:O8oA6TfX経年変化も多少はあるだろうけど、同じ製品でも新品・中古でコーティングの色が
（反射させると）全然違ってたりするんだよね。
0585名無しさん脚
04/11/13 12:31:42ID:CYAlkB4R本当かどうかは知らん。
0586名無しさん脚
04/11/14 07:53:37ID:32v2Y4+8というのは初耳。カラーバランスってことではないだろうから、発色とかコントラストかな。
曇り日にきれいに写るのもその恩恵なのかもね。
0587名無しさん脚
04/11/23 21:14:51ID:8GyppAyPRマウントがおまけについてたので、そのまま使っていた。
でもズミクロンの50mmF2はその後買って、モノクロで使ってみたら、その解像力に
驚いてしまった。それで、エルマリート35ミリも買ってしまったわけで・・・。
両方とも３カムモデルなので、SLとかに病気が移っても使いまわしは効きそう。
今は小さいカメラバッグにセットを作って、モノクロ撮りに出かける時使ってます。
90ミリのエルマリートも欲しいのだが、予算がないので、今は外デザインがちょい
似ているタムロン90mmの初代を使っているけど、望遠使うこと滅多にないから、
とりあえずある・・・という存在で、これはこれでいいのかなぁ・・・。
タムロンのアダプトール２マウント２つ持ってるのは、さすがに変かな・・・。
0588名無しさん脚
04/11/25 14:53:46ID:cLWddeWjおれもタムロン90mmをライカで使ってたけど、先日念願のAMEを買っちゃった。
タムロンとは真逆って感じの描写かな。有機物よりは無機物に適している感じがする。
ズミルックス50mmもいつか買い換え（買い増し）たいな。
0590名無しさん脚
04/11/26 23:05:31ID:8mNq/kQv１３５／２．８ まあ、古いエルマリートは入手性良いね。
0591名無しさん脚
04/11/27 20:02:13ID:o9IPCJ/sそれにしても、フィルター径が厄介だな～、変換って無いの？
0592名無しさん脚
04/11/28 08:45:26ID:2g5o4M910593名無しさん脚
04/12/07 20:03:06ID:PZZXuGq635/2.8や50/2、90/2.8などが、どれも一本300$未満で買えた。
程度は当然悪いが、造りがイイせいか一本も壊れることなく現在も活躍中。
ボディもSLやR3、R4だとこれまた安いし、コストパフォーマンス最強だと思う。
ライカレンズの画質と近代一眼レフの使いやすさ、更に中古価格の安さを
兼ね備えたRシリーズ、何故みんな使わないのか、マジで理解に苦しむ。
0594名無しさん脚
04/12/07 22:37:28ID:/nbAhp8Wイメージがあるな、個人的に。
0595名無しさん脚
04/12/08 06:35:04ID:zaV1Y5jZ最近は国内で修理できる場合が多いようなので以前と比べたらかなり修理代は安くなった
んじゃないかな？ どうでしょう？
でもまあ高くついても、もう他メーカーのレンズはあまり使いたいとは思わないので
しょうがないね。
0597593
04/12/11 15:03:02ID:EDvi0y12俺が使ってるのは、2カムと3カム。
35とか90は、ドイツ製の古いヤツだけど、3カムになってた。
R4Sの絞り優先で使ってる。
俺の使い方では、MF一眼にこれ以上の機能は不要。
2カムレンズは、SLで使ってる。
>>594
確かにボディは壊れやすそうだ。
俺のR4Sも最近、絞込みレバーが戻りにくくなってきた。
電子シャッターとメーターが弱いとの説もあり。
使えないくらい壊れたら、また他のボディを買うんだろうな。
大して愛着の沸くボディでもないし。
0598名無しさん脚
04/12/13 09:39:11ID:t78GV+x3Ｒ常用者って、カメラヲタクじゃなくて真っ当に撮影している
人が多いのだろうか。
私もＲファン、Ｍやバルも持っているけど撮影するのはＲが多い。
0599名無しさん脚
04/12/13 12:22:48ID:9+BrXBBg確かに、オタ受けする要素が少ない気がする。
初代LeicaflexとかR8/9のスタイルは、インパクトだけはあるが、
バルナックやMみたいにオシャレじゃないし。
あまり「歴史の重み」を感じないのもマイナスポイントかも。
かつて日沖宗弘氏が著書で絶賛していたが、浸透しなかったな。
かなりのトンデモ本ながら、影響されてるヤツは多かったんだが。
0600名無しさん脚
04/12/13 13:46:08ID:tK7awNpC彼の著作は参考資料ではなくて「日沖的読み物」だし、ノラ猫やら婆さんの
写真にしても・・普通じゃない。
0601名無しさん脚
04/12/14 00:30:37ID:nWfOk0/Xかなりのトンデモぶりだったな。
と言いつつ２冊目までは持っている俺も、同じ道を歩んでいるのだろうか。ｗ
0602名無しさん脚
04/12/14 22:27:11ID:6iZ3BQ+H俺も同じく、2冊目までは買って読んでしまった。
1冊目ではさほど気にならなかった数々の矛盾が、2冊目で強烈な電波とともに一気に開花してて、引いた。
エリート志向が強くてミーハーの、舶来ブランド好きメカオタ、といったところか。
皇室の方々と趣味が合いそうだ。
ところで古いRレンズをデジカメで使ってるヤツいるか？
最近EOS買ったんで、どんな写りするのか興味アリ。
0603名無しさん脚
04/12/15 01:34:11ID:M+Lzk2DY３が強烈なんですな。んで４は欧州ロマン主義がどうとかとなる・・。ｗ
実写大図鑑１，２は、苦しいけれどまあ一般的な範囲かなぁ・・。
ただね、彼氏って文学修士だからなのか平易で読みやすい文章書くと
思うよ、長途苦なんか簡単な説明を回りくどく書いていてバカっぽい。
余談だけど、日沖氏のオーディオの師匠というのが佐久間さんつって、
この人も完全に同類項ですね、本当に類は友を・・って感じ。
でも、そんな日沖氏の訳の分からない世界は好きですけど・・俺。
0604名無しさん脚
04/12/15 19:02:20ID:eT0QZnv24?
0605名無しさん脚
04/12/15 19:42:28ID:QPce9eOQ0608名無しさん脚
04/12/17 00:46:15ID:FDP609hL日沖はＲを絶賛しているけれど、それはレンズだけで
ボディには言及していない。彼はどのボディを使っているのだろうか？
0609599
04/12/17 21:22:15ID:boRoQPgQオレが余計なことを書いたばかりに、話題がズレてしまってスマン。
日沖のボディだが、麻雀で勝ったカネでR3を買った、と書いてあったような。
絶賛してた割には、Rで撮った作例を見た記憶が無い。
続編には載っていたのかな?
あと、ヤツが買った車（ルノー21ターボ）が、当時オレが乗ってたのと同じで
萎えた覚えがある。
0610名無しさん脚
04/12/18 08:58:12ID:aZTeOUzZIVはほとんどI～IIIの「良いレンズの選び方」や
使っていた既出のカメラの内容をまとめたもの。
作例写真は、IやIIのようにまとめて欲しかった。
文章の間に作例が載っているのは読みにくいぞ。
>>609
>絶賛してた割には、Rで撮った作例を見た記憶が無い。
>続編には載っていたのかな?
IVにはR4とズミルクス80/1.4の作例があった。
女性二人のポートレートのカットだ。
>あと、ヤツが買った車（ルノー21ターボ）が、当時オレが乗ってたのと同じで
>萎えた覚えがある。
この本の影響ではなかったけど、今の俺の愛車はルノー5だよ。
その前はプジョー405だったが。
0611名無しさん脚
04/12/18 11:20:52ID:dxYCtNer私も外車乗りです・・・。
>>IVにはR4とズミルクス80/1.4の作例があった。
女性二人のポートレートのカットだ。
たしか美人だった記憶が・・。
あと、日沖さんは木村弓のアルバムにギターで参加している。
マーチンを使っているという・・、やっぱり海外有名ブランド好きなんだよね。
0612609
04/12/18 21:46:35ID:vuiG0OjBレスThanks。
オレはIIで読む気が失せたので、III以降は見てないのだ。
今度機会があったら、是非読んでみたい。
>この本の影響ではなかったけど、今の俺の愛車はルノー5だよ。
シュペール5じゃなくて、初代5？
だとしたら、まんま日沖の趣味じゃん。
オレも初代5好きだが、良いタマにめぐり合えなくて乗れなかった。
5ドアのヤツとか5アルピーヌとか、今でも乗ってみたい。
21ターボといい、パナールといい、まさかオレも同類なのか？
>>611
>ライカＲ好き＝ルノー（外車）好き＝日沖好き・・で良いですか？ｗｗ
良くない。
0613名無しさん脚
04/12/19 02:06:08ID:5N0+Romg0614610
04/12/19 08:32:19ID:ATe3Qcph> オレはIIで読む気が失せたので、III以降は見てないのだ。
> 今度機会があったら、是非読んでみたい。
俺は先にIIを読んでIはあとから読んだ。（Iの改訂版まで買った)
そこまではなかなか良かったけどね。
被写体別の機材の組み合わせについては参考になったし。
IIIは内容がああだから、買ったけどあまり読まなかった。
IVはたしか日沖スレで知って本屋も行かずにネットで注文した、
中身が今までのまとめでがっかりしたけど、もうネタが尽きたんだなと思ったね。
> シュペール5じゃなくて、初代5？
> だとしたら、まんま日沖の趣味じゃん。
> オレも初代5好きだが、良いタマにめぐり合えなくて乗れなかった。
> 5ドアのヤツとか5アルピーヌとか、今でも乗ってみたい。
> 21ターボといい、パナールといい、まさかオレも同類なのか？
あぁ、まぎわらしくてすまん 俺のはATの2ドア シュペール5の方だよ。
知り合いの車屋さんが安く譲ってくれた。
著書にも書かれていたが、確かに40km/hで走っても気持ちいいけどね。
>>611
>ライカＲ好き＝ルノー（外車）好き＝日沖好き・・で良いですか？ｗｗ
ワラタよ、短絡的意見で。
>>613
>ライカＲ好き＝ルノー（国産）好き＝日野好き・・で良いですか？
あんた歳がばれるな。まあ、シャレでカキコしてるんだろうけど。
0615名無しさん脚
04/12/19 12:10:05ID:rBat62rVもしかして「ねこを写せば心が写る」とかいう著作も購入した？
0617名無しさん脚
04/12/19 19:18:34ID:4RnquxRD0618名無しさん脚
04/12/19 19:19:40ID:4RnquxRD0619名無しさん脚
04/12/19 22:47:16ID:iYtnXP6M日沖は大物、説明不要。
「と学会」にも取り上げられたんだぞ、確か。
かつてはカメ板に日沖スレだってあった。
ググると、何故か好意的な意見がたくさん出てくるが、
くれぐれも騙されないよう。
0620名無しさん脚
04/12/19 23:47:12ID:BzBMoDPgＲ６を使っていますが、フィルム室にあるパトローネを押さえる
モルト材って皆さん交換しています？
すっかりネバネバになっちゃったんで交換したいんだけど
純正パーツとしてどこかの店で売られているのだろうか？
知っている方、教えてください。
0621名無しさん脚
04/12/20 07:03:17ID:T8t27CrL0622名無しさん脚
04/12/20 08:03:03ID:JhCUMbBC0623名無しさん脚
04/12/20 23:35:18ID:v/ODkfDZ数ある車の中で何故フランス車なのか？
日沖的な「個性」は非主流を好むような気がする。
0624名無しさん脚
04/12/23 11:07:01ID:C49zo1gh0625名無しさん脚
04/12/24 21:18:55ID:urUhtXKE0626624
04/12/25 16:12:43ID:z1+I63Dn0627名無しさん脚
04/12/28 03:32:04ID:PARz97HQ0628名無しさん脚
04/12/28 11:51:08ID:6cmSe38t0629ABC
05/01/09 06:58:18ID:OoC07NLC0631名無しさん脚
05/01/09 16:27:30ID:9dqExFN60632名無しさん脚
05/01/10 01:11:18ID:gufCP1jL日沖氏は、自著の中で「飲尿療法」を実践しているとあった。
0633名無しさん脚
05/01/10 14:53:22ID:VJoKvlxLライカのモルトはヘタレだから、国産の物買いなされ。
それを、窓の形に合わせてカッターでぶち抜く。
0634名無しさん脚
05/01/10 20:52:52ID:/EKYPnuo使いやすさなら60mmだろう でも
65mmには良い個性がある
俺は接写に60,65,100を使っているが
２本選べといわれたら65と100だな
１本選べといわれたらなら.....それは無理だ
ぬこ?....飼っていないがたまに撮る
ｸﾙﾏ？....るのーぬふを２台25マソKm乗った
日沖さんお体いたわってください
0636ABC
05/01/11 06:16:50ID:e1qjGu2Tf2.8もっていますがなかなか使いこなせません。
60mmも勿論GOODですが、65mmが一番という声多いので。
好みにはなりますが、購入しようか迷っています。
0637名無しさん脚
05/01/11 10:48:31ID:NBphvCTu65mmは所詮ビゾ用だから使いにくいよ。
0638634
05/01/11 15:09:26ID:iNIZBj3bじゃあ65mmと60mmセットで購入しなされ
ゆっくり比較してどちらも残すw
個人的には100もってればやっぱり65では？ですぅ
>635
初めシロでクロを買い足しました
でもクロを使うことが多いです
>637
でもR7にﾊﾝﾏﾄﾝのベローズもつきますよぅ
純正ヘリコイドだって沢山あるじゃーないですか
viso用レンズははRのために有るようなモノともいえる
Mで使うより全然らくちん
とはいえ60mmなら無難かつさらに使いやすいことは間違いなし
現行モデルがよろしいかと
で２本逝ってくださいと永久にループw
0639名無しさん脚
05/01/11 18:35:38ID:lfsTDOT5普通の撮影（絞り込むこと少なし）で使って面白さがなかったので売ってしまったよ
0640ABC
05/01/12 12:49:54ID:oULQFmof0643名有りさん脚
05/01/19 13:28:47ID:jzlfZyOr違いは出るの。逆行どうのこうのより、移りに違いがでるのでしょうか。
0644名無しさん脚
05/01/19 17:12:02ID:lp6rtoFI0645名有りさん脚
05/01/20 15:01:07ID:wihdrzgwGR21もいいな。こってり周囲がまったり。
あじがあるね０
0646名無しさん脚
05/01/25 00:08:11ID:AUmRIlGfhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html
3月1日に独ライカカメラは、日本における現地法人「ライカカメラジャパン株式会社」を
設立すると発表した。現在の代理店、日本シイベルヘグナー株式会社との契約終了に
伴い、日本で初めて現地法人を立ち上げる。
事業内容は、ライカ製品の輸入販売業務と、ライカカメラブランドの商標権行使に関す
る業務。経営方針を「長きにわたる日本シイベルヘグナーの日本における市場への浸透
と育成を継承し、さらに市場の発展を目指す」としている。
代表取締役社長にはラグジュアリービジネスの経験が豊富な鈴木修氏が就任。独ライ
カカメラのラルフ・クーネンCEOは「日本はライカに最も重要なマーケットのひとつ。現地
法人を設立することで関係を強化し、より良いサービスの提供と積極的な販売を行ないた
い」とコメントしている。
独ライカカメラの直営販売会社は、米、英、仏に続く4社目。日本ではこれまで、シュミッ
ト、シイベルヘグナーと代理店を通じた販売を継続していた。日本法人の資本金は4億円。
住所は東京都千代田区1-7-1有楽町電気ビル北館。
0647名無しさん脚
05/01/29 21:20:29ID:PAMU1IzN0648名無しさん脚
05/01/29 21:27:53ID:UP86Qpva0649名無しさん脚
05/01/29 21:32:43ID:Yy1F8gWO0650名無しさん脚
05/01/30 00:04:42ID:hMoZ2rT/excellentです
しかし重たい
35-70/2.5-3.3が軽くてお奨め
画質は45-90の方がいいかも
0651ABC
05/01/31 09:23:56ID:WHQ8H7waいいです。しばらく100、60、65撮り比べ。
0652634
05/01/31 14:39:56ID:wcSiky43うんうん！ようこそ！おめでとう！
0653名無しさん脚
05/02/01 00:49:36ID:IrvtUF/f１枚撮りモードでも巻き上げ早い早いー、
ワインダーに比べて、思ったほど重さは気にならないねー
でもグリップを付けない状態だと、カメラを持ちづらくなるのが難点やね。
0654名無しさん脚
05/02/06 21:05:22ID:SLrzCdfqあれって、●●が多重露出ってことだよね。
知らないで設定していて失敗した。
0655川島英五
05/02/06 21:09:56ID:B+v7is6n0656名無しさん脚
05/02/07 16:20:23ID:vrvPJ9eS0657名無しさん脚
05/02/07 21:11:50ID:jKMvpinRドウトンってとこが安そうなんですけど、ご存知の方情報おねがいします。
0658名無しさん脚
05/02/08 18:30:05ID:jtxVOur40659名無しさん脚
05/02/16 04:18:24ID:RECQ5pgE中身は間違いなく日本製だろうけど、描写とか発色とかもおんなじなの？
0660名無しさん脚
05/02/16 08:53:14ID:GjBHmEeVでもミノルタのものより更に最短撮影距離が長いのよねえ。（1m）
>描写とか発色とかもおんなじなの？
少なくともメイド・イン・ジャーマニーならコーティングは違うと思う。
あと内面反射率も違うだろうね。
0661名無しさん脚
05/02/16 19:37:47ID:jYtmqiUzorz
0662名無しさん脚
05/02/16 23:51:49ID:twfzDNUWまあこれはかなり古いレンズだからね… 現行品は、と思ったら現行品も70cmか。
頑固な会社だよねえ。
0663名無しさん脚
05/02/17 01:40:09ID:yLREnZyo0664名無しさん脚
05/02/17 19:50:50ID:+ioNooSMレンズがシグマブランドにはないのでよく分からないし、魅力もないので興味なし。
アダプトールがあるならタムロンのズーム買った方が良いんでない？
0665名無しさん脚
05/02/17 20:02:14ID:+ioNooSMいまカタログ見たら、35-70は 0.60 ～ ∞ で、マクロポジション（？）0.26mって書いてあったよ。
けっこう寄れるね。
0666名無しさん脚
05/02/17 22:41:10ID:b2TWM1+w内面反射処理もきちんとしている。値段が高い（といってもＲのレンズ
としては破格に安い）だけ造りにコストがかけられているので、製品
としてしっかりしている。構成が複雑で枚数も多いズームだからこの辺
の差が大きいように思う。シグマのレンズってコストダウンのために、
設計本来の性能が出てないんだろな。
0667名無しさん脚
05/02/18 00:48:03ID:QkTJZltR35-70/3.5はミノルタ設計だね。両方もってた。ミノルタのも最短1.0mで同じだよ。あとから改良されたけどね。
昔のズームだけどf値固定だし歪曲すくないしまじめに作られたズームだね。
やはり作りこみの違いが大きくrokkorの方は使いこむうちにガタがでやすいみたい。
0668名無しさん脚
05/02/18 03:28:09ID:B3cidl6gライカっぽいカラーバランス（って言うのかな？）に調整されてるって書いて
あったんだけど、実際に使ってる方々そこらへんどんな感じですか？
0669名無しさん脚
05/02/18 11:33:24ID:PXW0+IrT0670名無しさん脚
05/02/19 04:53:11ID:jTTenEHT新旧入り乱れて所有しているせいもあるけど。
ところで新型の50mmf1.4使ってる人います？ 旧型から買い換えようかと思ってるんだけど。
0671名無しさん脚
05/02/19 09:50:45ID:BrTLjOes大きさと値段をのぞけばスバラシイ玉
表現の幅が広いのと
Reicaのアジをのこしつつ
現在の基準となりうる高性能
ぜひ使ってみなさい、後悔なし保証
標準好きの漏れは出てすぐ新品でかって
随分高かった記憶....
0672名無しさん脚
05/02/19 10:24:15ID:abxq5/510673名無しさん脚
05/02/20 00:39:02ID:8E/2af520674名無しさん脚
05/02/20 01:46:27ID:eWjk8l4V同時代製品のレンズ群は少なくともカラーバランスは合わせてるでしょ。
とは言っても同じ設計のレンズでも販売年代で少しずつコーティングやら
改良したりしているので、結果的にはバラバラと。(w
ただ、実際撮ってみるとライカ調のカラーバランスっていうのはあるよう
だけどね。バラバラなりに。
0675名無しさん脚
05/02/20 01:50:25ID:eWjk8l4V0676名無しさん脚
05/02/20 02:27:44ID:8E/2af52交換レンズが全部自社製の35mm判一眼レフなんて、世界中でコシナぐらいだろうよ（Ｗ
0677名無しさん脚
05/02/20 02:58:18ID:Q+7VJPidっての見つけた。
ズームだけでなくて，単焦点も出してたんだね。
0678名無しさん脚
05/02/21 01:12:20ID:xmSygeTLそうですか。始めから読んでみたらチラチラと出て話題にされてますね。絶賛？
旧レンズとローライでも売れば新品買えるかな。
作例を見る限りではボケがかなり好みな感じで、期待感大。
0681名無しさん脚
05/02/22 01:16:07ID:SzbyA0aI0682名無しさん脚
05/02/24 23:47:07ID:EjaS7gtL国内でも正規輸入もあったはず。ただ、プラスティックの鏡筒がちょっと
安っぽいのとひび割れが発生することもあるようだ。
昔、Fマウントとか、FDマウントのが店頭にあった。
0683名無しさん脚
05/02/27 17:02:43ID:sVsmEgLG安価で作りが良く、気にいっている。
0684名無しさん脚
05/02/27 18:32:40ID:ZRX/1RId0685名無しさん脚
05/02/28 11:06:15ID:oPDk469vググって見たんですが、見つからなくて・・・
0687名無しさん脚
05/03/02 16:54:49ID:fD63Mh8k0689名無しさん脚
05/03/11 22:31:47ID:yE3X9/LoRライカ買えばいいじゃん。
0690名無しさん脚
05/03/12 00:22:42ID:F1Cbh7S1当時の先細なデザインがたまらなく素敵です。重いけど自分は交換レンズを
それほど持ち歩かないので苦になりません。
よく雑誌などで「Rはレンズが良いから」とか「開放が素晴らしい」
「絞ったときのシャープネスが良い」なんて書かれていても
自分は「眉唾だなぁ。絞れば良くなるのは当たり前だし、開放が
良いと言いながら作例はf5.6になってるじょー」と懐疑的でした。
んで、上がりを見て「こりゃすげぇ」とブットんだ次第で。
それほど他社の35mmを色々と経験したわけじゃないから
他にも良いレンズもあると思いますが、今まで使った中では
一番良く写る。
いやぁ、無理してでも買って良かったです。幸せ。
0691名無しさん脚
05/03/12 09:59:38ID:tfVBNRXh0692名無しさん脚
05/03/12 14:44:58ID:geWbPohbなんて言ってるうちに次々増えていく無限の35ミリ地獄。
0693名無しさん脚
05/03/12 22:06:16ID:9EQoh/pE大丈夫、とても手が出ません。
>2.8の先ボソのやつもこってりしてていいし
大丈夫、それは既に持ってるし。(@ @ ;)＼☆ばし
0694名無しさん脚
05/03/13 12:06:11ID:ddQy9jy/エルマリートを既にもっていながら「ズミクロンが今まで使った中では一番良く写る」とな？
0695名無しさん脚
05/03/13 22:26:35ID:qzhapPVc最初に買ったのが定番というかR50ズミクロンで「良いレンズだなぁ」と
思い、次に買ったのが程度の悪いエルマリートでした。
そのせいかR50ほどの感動が得られず、「広角だし標準とは違うよね」と
程度の悪いのを棚に上げて自分を納得させました。
そのため出番が少なく印象が薄いのでした。
誤解を招く発言失礼しました。
0696名無しさん脚
05/03/15 23:24:38ID:zTESFVgSズミクロンR35mmは、カラーで撮ると世界最強ですよね。がっつり寄れるところも吉。
でも、エルマリートR35mmも、モノクロだと独特の味で存在感を主張してます。
つまり両方必要ですと。
0697名無しさん脚
05/03/16 14:38:34ID:GBrUwc3JこのごろのズミクロンR50はボケが独特。色はクリアです。
ズミクロンR35はわかりません。
0698名無しさん脚
2005/03/21(月) 11:19:45ID:/JC90B2L一応Ｍライカやﾊﾞﾙﾅｸも使ってるんだけど、やっぱ１眼となるとずっと国産品使ってて
ライカＳＬシリーズは前から憧れだったけど、大抵ボディのみ十数万みたいなのが普通で
更にレンズも高いからとても手が出なかったんだけど、コレ見て思わず注文。
（まるで普通の国産高級ＭＦ１眼並みじゃないか！）
さっき届きますた。
………………なんか、すげぇ。
“あまりにも素っ気無さ過ぎる”デザインが、あまりにも「美し過ぎ」。
軍艦部上面や背面なんて、ただただ「だだっぴろい」ツルペタ状態。
（そも、ペンタ部正面部に小さな“SL”の文字以外「何も書いて無い」のがスゲぇ。
普通なら、我先にとばかりにﾒｰｶｰがﾛｺﾞ入れて“自己主張”する場所なのに！！！）
一目見ただけで、「モノ」としての完成度というか、緻密感がケタ違い。
手に持って、シャッター切ると何か「中味ギッチリ感」が、凄過ぎ。
もうシビれまくり。こんなにスゴいとは。正直、ショッキング。
案の定、値段相応にスローシャッターが緩い（１秒が２秒くらいかかる）みたいだけど
もうこの「モノとしての存在感」だけで十分元取れた。あとは値段気にせずガンガン撮ってやる！
…………チラシのウラｽﾏｿ。初めてのＲライカご降臨で、興奮しちまって。
0699名無しさん脚
2005/03/21(月) 11:29:53ID:K396okS5シビれまくり。スゴいとは。ショッキング。
0700名無しさん脚
2005/03/21(月) 13:42:00ID:UXdmDRHWふぐ。くった。たすけて。しびれ
0701名無しさん脚
2005/03/21(月) 21:49:47ID:CP+e43tj美し過ぎ。 ツルペタ。
こんなにスゴいとは。値段気にせずガンガン
興奮しちまって。
0702名無しさん脚
2005/03/22(火) 02:05:29ID:kMrRakI50703名無しさん脚
2005/03/22(火) 02:24:36ID:QCelVSWB0704名無しさん脚
2005/03/23(水) 20:52:04ID:4AgCV/Glレンズがちょい難ありだったんで安かった
0705名無しさん脚
2005/03/24(木) 13:28:33ID:UuvarHeg0706名無しさん脚
2005/03/24(木) 22:50:21ID:9ZxI6bKQ0707名無しさん脚
2005/03/25(金) 03:23:30ID:3/26MCwb買えばよかった
0708705
2005/03/26(土) 00:32:45ID:wk7I2rToまだ届いてないが・・
0709名無しさん脚
2005/03/27(日) 11:21:22ID:P5m7Ys5H確かに足で稼げば安いSLに巡り会えるチャンスもありますが
地方だと難しいと思います。
安くて程度の良いSLを手に入れる事にこしたことはありませんが
探しつづけて買えないでいるより、「これ」と思ったときに手に入
れる方が早く幸せになりまする。
私は長いこと「ライカはMだけ」という固定観念に縛られてましたが
実際にSLを手に入れて、その造りの良さに「もっと早くから使えば
良かった」と思いました。Rレンズの写りにも大満足して更に深みへ。
707さん、R8が５マソとは安いですぅ。私なら即地獄行き超特急。
うーみゅ、そんな話聞くと写真も撮らず都内徘徊しそう。
0711名無しさん脚
2005/03/28(月) 23:26:25ID:cNDdXAeo知人で同年代の40過ぎの男性は、リアルでも「してまふ」み
たいな口調だぞ。
握り拳をつくった両手を頭の上に持っていくポーズ、いわば
両手を挙げた招き猫みたいなポーズも、酔った席では必ず
飛び出すしな。
昔は正直どうなんだと思ったけど、最近ではそういう人生も
あるんだなと思うようになったよ。
おまえさんも悟れ。
0714名無しさん脚
2005/03/29(火) 01:02:50ID:s3oP+7VMそこで予算の都合もあり、R8の中古を買おうと思うのですが
できれば初期ﾛｯﾄは避けたいのでR8のｼﾘｱﾙについて
ご存知の方おられましたら教えていただけませんか？
いろいろ検索してみたんですがR8のシリアルについてはみつけられませんでした
0715名無しさん脚
2005/03/31(木) 09:10:59ID:7rZIyF2o売れ残って目立つというのもあるんだろうが
しかしR3のサファリの中古は、数年前まで人気がなくて普通の黒R3と同じか、それ以上に安かったりした
今も人気はないと思うんだけど、よく分かってない奴等に売ろうと必死なのが気持ち悪い
R3とR4は、もういいや
俺が持ってたR3露出計壊れたし
0716名無しさん脚
2005/03/31(木) 21:12:02ID:w3B2ng9Thttp://www.leica-camera.com/cgi-bin/overview.pl/en/sn2p
適当にシリアルのところに打ち込んでみたら？
0717714
皇紀2665/04/01(金) 00:46:58ID:4uy8lpWUありがとうございます
実は、その後いろいろ調べまして、すでに購入しました
どうやらR8は、途中でﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしているようでマイナーチェンジ後の物を
運良く購入できました
0718名無しさん脚
写暦17/04/01(金) 23:02:56ID:CSfbsFoWhttp://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywBody/pwbodymenu.html
07191
写暦17/04/01(金) 23:07:03ID:E0+5GRJ+0720名無しさん脚
写暦17/04/02(土) 06:54:53ID:6L3rky9l_） （_
_） ナ ゝ ナ ゝ / ﾅ＿`` -─;ｧ l7 l7 （_
_） ⊂ﾅヽ °°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿ つ （__ ￣￣￣￣￣￣￣￣ o o （_
） （
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
／ , ,ｨ ﾊ i､ 、 ! /''⌒ヽ-─‐- ､ ､ー'´ ＼ .ｲ , ,ｨ ﾊ ｉ 、 . |
/ｲ ,ｨ/l/ |/ ﾘuヽlヽﾄ、 | ゝ ,､.＿＿＿, ＼ ＞ , ! | ,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ. |
ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│ 「 ./ u ＼ | ≧ , ,ｨ/ﾊヽ＼ | |/ﾞ＞r;ﾍ '-‐ｧr;j＜`Ｋ
r､H ┴'rj ｈ ‘┴ }'|ﾄ､ |./ ヽ | 1 ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rﾘ
!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐' ﾙﾘ r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ _ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ |t|. ヾi丶 u ﾚ'
ヾl. fﾆﾆﾆヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝ `￣ !ﾘ ヾl u ｉﾆﾆﾆヽ /|
ﾄ､ ヽ. ﾉ u,ｲl. ヾ! v ヾ＿_ v ｲ‐' ヾl ヾ＿ v ./' ﾄ､ ､＿_丿u ,ｲ ﾄ､
,.| : ＼ ｀ﾆ´ ／ ; ﾄ､ ﾄ.､u L＿ ﾌ , ' |. ﾄ、u ヾー ｀> /.|. ,| ::＼ ／ ; / ＼
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' | | :＼ ￣ ／,' ﾄ､_ ／〈 :: ` ｰ ' ,'／ 「
/ ＼ :: , '／ :| `'''ｰ- ､ , ' '＞-,､.._ﾉ :: `ー ' ／,.ｲ ＼:: ／ |
/ ＼ ／ | | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜ _:: _,. イ／ | ,.へ、 ／´＼ |
0721名無しさん脚
写暦17/04/02(土) 11:54:06ID:OSfEJctL0722312t2
写暦17年,2005/04/03(日) 21:51:47ID:YPePO+9B0723名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 22:46:21ID:POzIfKfJ0724名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 03:17:10ID:GD/mV1U6>>723
30万位で売られるんだったらいいが
幾らになるんだろ？デジバック
0725名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:18:34ID:Kp6ML4Sr評価測光は可能です。ROM内蔵レンズは距離情報機能をやりとりするんですね。
ストロボ撮影とかデジとかではデータが生かされるのかもしれませんが、通常
撮影ではあまり影響を与えていないように思います。
以前同じレンズで3カムのものとROM内蔵のを撮り比べたことがありますが
露出は同じでした。
0726名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 11:25:06ID:AbMIG5he> 幾らになるんだろ？デジバック
予定通り4月に出荷できればいいが、それすらも不可となれば、
自ずと5月31日の行方も推し測れようというもの。
0727名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:47:30ID:pikLscaH0728名無しさん脚
2005/04/08(金) 19:45:25ID:kjog73iV誤爆？
0729名無しさん脚
2005/04/08(金) 19:58:48ID:yA5Xx44RRシリーズも候補だろうなー。
0730705
2005/04/09(土) 00:54:24ID:du9d7+hKいやーいいですね、これ。
思ってたよりも大きく無いし重さもちょうどいい。
露出計も含めて機会も正常だし、M7ブラッククロームとコンビで使いまつ。
一緒に付いてきたズミクロン50にSerie VIとかいうLeitzのUVフィルターとそれを留める枠が付いて来たけど、フードに被せるキャップが無かった・・
フィルター使わないからキャップの方が良かったな・・
0731名無しさん脚
2005/04/09(土) 01:54:23ID:XXvvfWwGRのズミクロン50はいつも、一緒に付いてきた扱いなんだな。
モノクロで撮って焼くと、恐ろしいスペックのレンズだって思うんだけどな。
0733名無しさん脚
2005/04/10(日) 01:35:43ID:+27KA4IW実際使ってみて惚れこんでしまいました。本当に良いレンズだと思います。
0734名無しさん脚
2005/04/10(日) 23:08:22ID:jnXJgG1X開ける人のためのR用レンズ
レンズによるけど、そんな感じがする
0735名無しさん脚
2005/04/13(水) 01:44:02ID:AoZow0kJ0736名無しさん脚
2005/04/13(水) 08:39:02ID:T4uKS7ax0737名無しさん脚
2005/04/13(水) 11:23:17ID:JwJQgtLc地図やキタムラ行ってみたけど無いんですよねぇ。
もしくはシリーズ４の直径に合う汎用レンズキャップでも良いんですけど。
0739名無しさん脚
2005/04/13(水) 19:18:40ID:oR4EsIzCてか、新品で買ったのはM型のセットで R型のレンズ達は
お試し気分で、EOS D20 用に中古を買ったのだけど
新品が有れば、新品を買うべきだと思いました。
たまたま、自分が揃えたレンズ達は、ディスコンのレンズ
だったので自分でもしかたないよね、と納得しています。
0740名無しさん脚
2005/04/13(水) 19:30:39ID:oR4EsIzC0741名無しさん脚
2005/04/13(水) 21:02:50ID:iOmKsPAr新宿マップはよく出てるけどね。安いと16万位から。
銀座レモンの委託は保証がないのに割高。
正規新品だと285000で、横浜千曲に。
並行やだと、OS、カメラハウス
日本橋のふじこしが新品安かったけど、いまはわかんない。
中古で，保証ついてるところで買えばよいのでは。初期のR８には
あれこれあるけど、R９に関しては壊れないよ。
0742名無しさん脚
2005/04/15(金) 12:40:41ID:+rAxItI20743705
2005/04/15(金) 18:03:35ID:8CJlVb9V露出計もばっちりで一安心。
それにしても良く写るレンズですね。感動。
次は28/2.8が欲しいな。
ところで、ズミクロン５０のフードキャップどこかに売ってませんかねぇ？
0744名無しさん脚
2005/04/15(金) 23:51:17ID:asm8a5WE54mmのかぶせキャップを切ればいいんじゃない？
0745名無しさん脚
2005/04/16(土) 01:32:28ID:8a+BiixUどこに出すのが良いか迷っています。オーバーホールを
経験した方が居ましたら、アドバイスをお願いします。
0747名無しさん脚
2005/04/16(土) 18:26:25ID:EO80nSqKR8が格安で店に出ているのを見たことあるけど、あれこれあったボディだったのか
0748名無しさん脚
2005/04/16(土) 19:15:08ID:HLeJZqnN初期は電気系統に難があるらしいけど自分は持っていないから解らない。
19mm2.8キノコゲットした。21mm4があるのに，またこんなもんを買ってしまった。
しかし、すげーエラっていうか，カリっていうか・・・
あと、フードのでかさはなんなんだ。88mmの保護フィルターって売ってないのも打つ。
0750名無し
2005/04/19(火) 00:38:46ID:nzgBQ/3Wライカにはいつまでも銀塩でがんばって欲しいものだね。
0751名無しさん脚
2005/04/19(火) 01:19:03ID:Sy1Da5H8http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/04/19/1402.html
0752名無しさん脚
2005/04/19(火) 08:37:44ID:RLk75/naこんな付け焼き刃的な方策だけで株主が納得するとも思えず、
やはり不採算事業の切り捨ては必至だろうな。
まあそういう時代だってことなんだろう。
0753名無しさん脚
2005/04/19(火) 11:29:40ID:gQRFadwzそういや、不採算部門の切捨てと言って自社が身を起こした部門を
完全に子会社に移した後、巨額の粉飾決算が明るみに出て
連日ストップ安を記録した企業が、ごく最近、東京市場にあったな
0754名無し
2005/04/20(水) 01:02:53ID:608YpCd8そうなったら、結構面白いのになあ。
M42でRTS４なんか出したりしてね。
0755名無しさん脚
2005/04/20(水) 15:22:56ID:LlzxDlJjヘリコイドグリスアップしたいんだが・・
ところで新宿にカメラ修理屋さんって無いですよね？
0756名無しさん脚
2005/04/21(木) 11:11:37ID:/qESNgnWライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
0757名無しさん脚
2005/04/23(土) 01:37:10ID:cvEZub85しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地がない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
Panasonicは世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。 ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味 プ さすが故障発生率ダントツ１位のクソニー！！ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ！！
0758名無しさん脚
2005/04/23(土) 17:29:01ID:OMI1iICR0759名無しさん脚
2005/04/27(水) 21:52:59ID:aGkGACs40760名無しさん脚
2005/04/27(水) 22:33:59ID:9VchXZwv0761名無しさん脚
2005/04/28(木) 22:01:00ID:EtLonNMiLまうんとのエルマー90mmF4が付けられるようになったので
明日、試し撮りに意向と思う。
今はR6がほしくてたまらない。
0762名無しさん脚
2005/05/01(日) 11:17:35ID:6QDN/oRMR6.2じゃなくていいの？
0763名無しさん脚
2005/05/01(日) 14:26:42ID:5NQNBjDWE60のズミルックス50mmとかアポズミクロン90mmとか使ってるヤシ感想はどうよ？
それとMは広角のASPH化が進んでるけど、Rはどうなるんかなあ？
0764名無し
2005/05/01(日) 19:29:08ID:AoXoO9YQ是非入手したい。
0765名無しさん脚
2005/05/01(日) 20:22:14ID:aO7Y1p3p0766名無しさん脚
2005/05/03(火) 14:25:53ID:rmyGfRoHhttp://combat1.cool.ne.jp/AS90.htm
0767名無しさん脚
2005/05/06(金) 15:39:16ID:hJcEz0eAEOS使いだが激しく気になってます。マウントアダプタで何とかしたい。
0768名無しさん脚
2005/05/06(金) 16:07:35ID:OkZMevnq空気感とか、そういう言葉では説明しきれない凄いレンズ。ちょっとした奇跡。
ライカ社のためにも新品でご購入ください。
0769名無しさん脚
2005/05/06(金) 21:24:27ID:iVxNJ0bp正直Rシステムの維持は結構コストかかってると思うね。
0770名無しさん脚
2005/05/08(日) 01:34:26ID:AQF350tP射程距離50ｃｍくらいならそうかもしれない。
ライバルはマクロスィーターとS-プラナーだが、いい勝負していると思う。
遠くを撮ろうとすると、とたんに魅力が薄れる。
0771名無しさん脚
2005/05/10(火) 19:09:26ID:7CeAiftYＲ９がいいカメラと聞いたのですが、レンズと
あわせて５０万円ぐらいの予算で買えますか、新品。
0772名無しさん脚
2005/05/10(火) 19:25:46ID:GqZnlc+G0773名無しさん脚
2005/05/10(火) 19:38:50ID:pqqt4OALもしくは、ビゾスレで聞け。
0774名無しさん脚
2005/05/10(火) 19:44:50ID:tdd2DBSyhttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/5658205.html
あと、質問は↓
【初心者のための質問スレッドPart43】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114884706/l50
0775名無しさん脚
2005/05/12(木) 09:46:58ID:E7GZwv090776名無しさん脚
2005/05/12(木) 10:14:52ID:H1F5K9+d何か買うとき注意点とかある？
0777名無しさん脚
2005/05/13(金) 01:33:13ID:UQeKHBqHapoマクロみたいなデリケートで、精密な機械を
誰がどんな風に扱ったか解らないような、中古品を買うのはせっかくのお金をどぶに捨てるようなものと思う。
自分もさんざん中古も買ってきたし、海外から買う事もあるけど
現行品は新品が絶対いいと思う。
関東だったらカメラハウス、大貫．関西ならOSが安い。
横浜の店の値付けが図抜けて安い理由は解らないけど、中古の値段と比べると
そんなにかわらない。
中古だと３カムが17万位から流れてて、購入後ジャパンに内部調整に出して
５万近い金と、１－２ヶ月の時間をかけるなら絶対新品だと思うけどな。
特に、35/1.4 100/2.8 なんかは中古お勧めしない。
なんか写りが悪いなと思いながら使うのって嫌なもん。
と、おもうけどねー。ひとそれぞれなんで。
0778名無しさん脚
2005/05/15(日) 22:49:36ID:pS9f6wqK大貫は高いというイメージだったけど安いんだねえ。
でも新品じゃなくて未使用品ってなんだろうな・・
0779名無しさん脚
2005/05/17(火) 09:43:58ID:jFzjmUxAオール電化にすれば俺も買えるのかなア・・・
0780名無しさん脚
2005/05/18(水) 09:33:23ID:ATVX6Zg9あー俺も未使用品って展示品かなんかと思ったら
ただの並行輸入品だった。
ふつうに保証もついてくる新品だった。
50ミリ、16万の中古があって悩んでたけど新品買ってよかった気持ちいい。
0781名無しさん脚
2005/05/18(水) 22:58:16ID:AZhL4HLNMacroElmarit60の3カムは使えますでしょうか？
0782名無しさん脚
2005/05/19(木) 00:54:59ID:dIO7FO3bR8 や R9 も大分お安いし。特にR9 の方が変態デザインを我慢
できれば、カメラ的には幸せになれると思います。
あと、ﾏｸﾛｴﾙﾏﾘｰﾄはﾃﾞｼﾞ一眼とかで使うと、倍率色収差がかなり
派手に出て、人に寄れば、使い物にならないと言う状態のﾚﾝｽﾞですよ。
パープルフリンジの派手さは我慢できないレベル。
お金があるのならAME 100/2.8 の選択の方が上等。
余計なお世話でごめんなさい。
0783夜中に気になって撮影
2005/05/19(木) 05:31:33ID:gTMcjVhVパープルフリンジ、どうやれば出るんだ？
露出オーバーな感じで撮ってみたが
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050519051335.jpg
色収差？受像素子の問題じゃないの？
10D MACRO-ELMARIT-R60mmF2.8
絞り F5.6 1/2 撮影倍率1:2
0784781
2005/05/19(木) 11:49:27ID:KwazJOcXすでにSLを持ってるんです。
デジ一での写真をウェブで見ましたが、そんな感じではない気がしましたが・・
>>783
とても良いですね。
0785名無しさん脚
2005/05/19(木) 20:42:32ID:dIO7FO3b50mmf2.5とニコンの60mmf2.8, ツアイスの60mmf2.8C と比べてみたよ。
一緒に使うことが無かったのでかなり興味深かった。
結果、薄曇りの自然光だと殆ど差が無いね。若干のボケとか、
深度の見かけ上の違いとか、ボケのなだらかさが幾分違うだけと
言っても過言でない。そのちょっとの違いに金をかけてきたんだと思う。
だから、そのちょっとの味の違いを理解できない人は安いレンズを
買えばよい。エルマリートのしっとりとした写りや、プラナーの西洋絵画
みたいなこってりとした傾向は、デジタル一眼レフを使用しても
割と判別できます。
ただ、エルマリートの画像の中で、きらめく青紫の花を撮ったショットは
8枚とも、虹のような滲みが花の周辺に出ました。これがパーフルフリンジとか
言う物なのかは解らないけど、極端なコントラストの画像を撮る場合は
やはり苦手なのかもと思いました。この条件の時、意外にもニコンの
60mmf2.8が一番ボロを出さず、ツアイスの60mmf2.8C がそれに
続きました。
0786781
2005/05/19(木) 23:18:33ID:oWlIPmqD興味深い実験ありがとうございました。
デジだとSigmaの50/2.8Macro DGが一番良かったりしそうですね（w
0787名無しさん脚
2005/05/19(木) 23:58:43ID:dtbASMtUでも、アポマクロエルマリート100mmだとどうかな。
デジに、はめて見たい。
0788名無しさん脚
2005/05/20(金) 00:02:51ID:dIO7FO3b自分は気にしないのだが、画像を友人に見せたら使えないよと言われた。
AME100/2.8 だとどうかは興味津々。
0789名無しさん脚
2005/05/21(土) 15:00:17ID:L8xxYvd4ああ、そうですか、どうも。
おれも５０のズミルックス、いっちゃおうっ！・・かな。
>>787
AMEなら問題ないよ。
0791名無しさん脚
2005/05/22(日) 01:08:26ID:/GmkbfkW普通に色収差だろ。
0792名無しさん脚
2005/05/22(日) 08:32:41ID:TB1nD5h10793名無しさん脚
2005/05/22(日) 17:18:25ID:ttSoxjlu0794名無しさん脚
2005/05/23(月) 05:29:23ID:dQNjydgZどうしよう
0795名無しさん脚
2005/05/23(月) 07:19:41ID:A1J2CpeD0796７９４さん脚
2005/05/23(月) 18:43:10ID:dQNjydgZどうせIDもDQNだし、気にせずカメラバッグの重りにしておこう
0797名無しさん脚
2005/05/23(月) 18:57:12ID:LAPu3Ojw0799名無しさん脚
2005/05/23(月) 21:36:54ID:mcTPaMpBRマクロの60mmF2.8と100mmF4 しか持っていないけど
期待は裏切られなかったです。自分のEOS は20D ですが
ファインダーでフレーミングしているときよりも実写では
とても被写界深度が浅くて、ファインダーを覗いている時よりも
実写のボケ味の方がまろやかで綺麗です。色味は>>798さんが
言うように地味目に見えますが、ツアイスのレンズが演出しすぎ
の厚化粧なのだと思います。逆に言うと、ツアイス系も揃えると
その違いなども楽しめます。どちらも素敵なレンズだと思います。
Lレンズのエルマー9cmf4 を付けた場合は、コッテリとした
雰囲気が意外ですが、これも又、面白いです。
0800名無しさん脚
2005/05/24(火) 19:05:39ID:kEfZSXLoマクロエルマー100/4で色収差（普通の色）がでるってデジの設定が
おかしいとしか思えん。 799さんに激しく同意。
自然でまろやかでたまらんよ。
AMEならマクロプラナー100/2.8が色乗りも良くコストパフォーマンスが
上。中古なら今半分以下で手に入る。
0801名無しさん脚
2005/05/25(水) 01:22:52ID:X9LK/cSWツアイス・マクロプラナー60/2.8C
ツアイス・S-プラナー100/4
マクロエルマー100/4
マクロエルマリート60/2.8
Ai マイクロニッコール55/3.5
Ai マイクロニッコール55/2.8
Ai マイクロニッコール105/4s
Ai マイクロニッコール105/2.8s
キヤノン New FD マクロ100/4
キヤノン New FD マクロ50/3.5
キヤノンEF マクロ50/2.5
キヤノンEF マクロ100/2.8
をがあこがれだったので、コツコツと買い、今ではみんな
使用しているけど、流石に40万円もするAME 100/2.8 は
当分、と言うか、金を使い果たした感のある私は、もう
AMEを買える余裕は残っていない。
いいなあ～、AME持っている人。とても羨ましい。
少なくとも、マクロエルマー100/4よりどう優れているかだけは
教えて欲しい。嗚呼！憧れのAME 100/2.8 ！！
0802名無しさん脚
2005/05/25(水) 02:36:01ID:IJexX0iY等倍撮影が好きなので、意欲も１／２になってしまった。
0803名無しさん脚
2005/05/25(水) 02:52:05ID:u8qmgATI0805名無しさん脚
2005/05/25(水) 07:06:34ID:9d90b3Jw0806名無しさん脚
2005/05/25(水) 11:16:20ID:aqoxrmcr多分それ全部売っても満足できるのがAME。等倍用のアダプタもよく出来てる。
自分もマクロ撮影が主なのででお使いになってるレンズ+もろもろ
を、所持していますがAMEは別格だと思います。ひとそれぞれ好きずきですが、135用のレンズの中では頭抜けた性能を持っています。
マクロエルマリート60/2.8 も、年代によって描写が違う（コーティングのせい？）ので、数本買ってみるといいですよ。
ビゾも60/2.8 より美しいボケを見せるし、楽しいレンズです。
マクロの沼は深いです。
0807名無しさん脚
2005/05/26(木) 15:22:32ID:8QVkCxa360/2.8 は解るが、 100/4 の方は、レンズがF4と暗いのに惚けがとても美しいです。
0808名無しさん脚
2005/05/26(木) 23:50:57ID:g+FVZ/83あれ？
S-プラナーの60/2.8は？
ヤシコンならこれでしょう。
AME 100/2.8よりはS-プラナーが良いと思うが。
ついでにALPAもそろえなきゃ。
中判でローライのSL66もな。
0809名無しさん脚
2005/05/27(金) 19:20:09ID:Yujg4aGxでも発せると比べると。まるで、
0810名無しさん脚
2005/05/28(土) 06:21:07ID:HiWWRHS40811名無しさん脚
2005/05/28(土) 22:29:18ID:HOkuIRDcあとズミクロン28がRで出たら即行買いたい。
0812名無しさん脚
2005/05/28(土) 22:55:14ID:t2GXI6t4買う．絶対買う。
0813名無しさん脚
2005/05/29(日) 09:02:00ID:ts3QU003ズミルックス50をASPH化して欲しいんだけど。
0814名無しさん脚
2005/05/29(日) 09:07:43ID:roeH7Ojoマクロでズミルックス？
出ても買える値段じゃないと思うよ。8桁になりそう。
0815名無しさん脚
2005/05/29(日) 14:12:10ID:MNyaPpHM1.4解放で寄りたい時だってあるでごわす。
0816名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:16:51ID:jZ0eUPXLR４は壊れやすいとのことで迷っています。
少し後に出たR４sでは電気系統の壊れやすさは改善されているのでしょうか？
それとも予算多めに見てR５がいいのでしょうか？
R６だとまったく手が出ませんが。
0817名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:17:24ID:jZ0eUPXLageます
0818名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:24:52ID:ts3QU003Rが壊れやすいのは電気系統よりも機械的な部分がほとんどです。
故障が心配なら現行のR9を買うのがベストだと思う。
0819名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:41:54ID:7DKT+GKSけど個人的にはR7がおススメ。マニュアルモードで使いやすいし。
0820名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:50:21ID:jZ0eUPXLありがとうございます。
R7もR８も高くて……
やっぱ壊れるのを承知でR４になりそうです。
0821名無しさん脚
2005/05/29(日) 22:32:15ID:FF+tKkZr0823名無しさん脚
2005/05/30(月) 01:50:39ID:oXWH7pK4金がないのならライカを買うなが鉄則
とりあえずＲ４でライカＲにハマるなり（自分の無能さに）失望するなりすればいい
壊れなかったらラッキーだ
トンチキ発言ばかりしてる脳内厨より、「壊れるのを承知で」買う心意気はヨシ！
0824名無しさん脚
2005/05/30(月) 21:24:21ID:L/L+c++G0825dQNjydgZん脚
2005/05/31(火) 01:13:21ID:qVyVLqopＲ４買った？
まだフィルムを通してないＲ４
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050531005609.jpg
10D MACRO-ELMARIT-R60mmF2.8
絞り F5.6
0826名無しさん脚
2005/05/31(火) 02:23:02ID:iXv5oygrhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/30/1631.html
でも俺のR7には付かん罠…R8/R9ユーザーはいいな～(´･ω･`)
0827名無しさん脚
2005/05/31(火) 09:05:53ID:w6IA9mdNR4って格好良いよね。
これでデジバッグが付いたら最高なのに。
R8/R9はモンスターみたいに不細工なので嫌い
0828名無しさん脚
2005/05/31(火) 14:56:44ID:laPEP4Y/0829名無しさん脚
2005/05/31(火) 21:10:24ID:pkpD/KPaeosの1dよりはお安くしてくれます？
0830名無しさん脚
2005/06/01(水) 10:05:11ID:agl4l/uC0831名無しさん脚
2005/06/01(水) 20:41:09ID:vhNBVu66とても買えん罠。
0832名無しさん脚
2005/06/01(水) 23:03:07ID:Xn28xMyf何をさすんでしょう？
現行品とは違うんでしょうか。
0833名無しさん脚
2005/06/02(木) 00:04:10ID:7++Kjn6n0834名無しさん脚
2005/06/02(木) 00:04:37ID:IBDm3Zdp初心者のための質問スレッドPart.44
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117027873/l50
ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657
自分が使ってるカメラや写真歴位書けよ
0835dQNjydgZん脚
2005/06/03(金) 00:21:26ID:91m2KPSZ撮影しようと思ってから何分もしないうちに画像が出来上がるのは性に合ってる
36枚や24枚の撮影枚数も気にしなくてもいいし
Ｒ４～Ｒ６.２の中でＲ４だけは買わないようにしようと思ってたけど、実際触ったり眺めてるといい感じ
シャッター前のおろし金みたいな反射板もＲ４ユーザーだけが知ってる楽しみ？
0836名無しさん脚
2005/06/11(土) 20:03:35ID:1MNJUOVgカメラの質感はSLの方が上なんですが、R4系のデザインが大好きで
先日2マソのR4sを見つけて思わずお布施してしまいました。
R4がクロームだったのでブラックも欲しかったし。はは。
R4とR4sの違いは対応AEの数だけだと思っていました。
自分のR4はシャッタースピードをファインダーで見れますが
R4sでは見れませんでした。いろいろマイナーチェンジしてるのね。
でも久しぶりに手に取るとR4系はコンパクトで良いデザインだわぁ。
0837名無しさん脚
2005/06/11(土) 23:41:02ID:4qwzGme1漏れはＲ４からＲ５に乗り換えたんだが、
シャッター最高速が上がったせいか、巻き上げ感触が重くなったように思えた。
確かに性能的にはＲ５の方が上。
だが、漏れはＲ４のほうが印象も良く、好きだ。
0838名無しさん脚
2005/06/12(日) 00:08:06ID:exNtDDOqR5ですか。私は視度補正機能があるのでR5にも大いにそそられます。
SLよりはましですが、私にはもう少しマイナスだと有難いので。
補正レンズも在庫ないだろうし（あっても高くて買えませんが）。
0839名無しさん脚
2005/06/12(日) 07:03:04ID:zS5bYe/WキヤノンのAPSの視度補正レンズが使えるという話がどこかにあったと思ったが。
0840名無しさん脚
2005/06/12(日) 23:00:49ID:3eI0SMh7おぉぉ、情報有難うございます。SLにIXEの視度補正を使っていたので
早速つけてみました。
惜しい。アイピースシャッターが邪魔してつけられませんでした。
0841名無しさん脚
2005/06/13(月) 00:31:07ID:8/qCLp4aあれは6.2かな？レンズはズミクロン35ぽかったけどよく分かりませんでした。
やはりRシリーズはかっこいいなぁ。
0842名無しさん脚
2005/06/15(水) 17:21:41ID:TtFIJcHe一番好きなのはR4かな、でも御臨終。
代わりといってはなんだがXDにMC24mmを揃えたい
0843名無しさん脚
2005/06/15(水) 22:59:40ID:v2X9pSFkX-700はいらないけど
0844名無しさん脚
2005/06/16(木) 20:22:43ID:iRSBlYaDつくりはチャッチイけどね。
0845名無しさん脚
2005/06/16(木) 22:15:19ID:Q5rZWRgf何かこうｸﾞｲ～っとR型に心が引き寄せられるお勧めの本って
どなたか紹介してくれませんか？
サイトでもOKです。（RLFCさんは有名ですのでそれ以外でお願いします）
0846名無しさん脚
2005/06/16(木) 23:06:27ID:eHfy/XhF①クラカメ専科41「R型ライカのすべて」
②カメラスタイル18「ライカR型特集」
③季刊クラシックカメラ17「特集ライカの１眼レフ」
④同3「ディープライカ」
個人的には「ライカのSLRが好きだ。だから良いのだ」という雰囲気と
カラー、ボリュームという点で③が好き。
0847名無しさん脚
2005/06/16(木) 23:41:58ID:SVxxsxXNお気に入り。ピントリングと一緒に前玉が回転するがRも？
0849名無しさん脚
2005/06/17(金) 11:09:56ID:1WuahhYPMC24/2.8は持ってるけど、XDは持ってないんだよね。
XG-Sだから、XDの廉価版を改良したモデルと考えると、REと同等かもね。
でMC24が気にいったから他のMCも買った。
>844
X-700のファインダー良いよね。
ミノではX-700が一番出番多い。気にいってるよ。
0850845
2005/06/17(金) 15:22:50ID:+wZdfY0Uサンクスです。
僕も1.3.4を持ってます。3はおっしゃるようにボリュームあって
思わずRが欲しくなりますね。
（このシリーズはほとんどそうかも？）
2のカメラスタイルは見た事無いですが、R各種の紹介みたいな内容？
Rレンズの提灯（？）記事を読みたいな。
0851名無しさん脚
2005/06/17(金) 20:36:59ID:lZycCuDnMレンズと一緒の紹介だが、やはりカラーの作例はよいね。
朝日ソノラマのクラシックカメラ選書にもライカRシリーズのものがあるけど、
こちらは物欲をあまり刺激しない資料的な価値有り。というか、マニア向けの
重箱の隅をほじくるような本だな。
0852名無しさん脚
2005/06/17(金) 23:51:27ID:QgR9hgAS②は初代フレックスからＲ８及び各種レンズの軽い紹介と簡単な記事が載ってます。
総ページ数127ページでＲ特集は30ページ。
これを「馬鹿にするな」ととるか「よくぞ書いてくれた」ととるかは読者しだい。
やはりしっかり誤植があってズミクロン35mmとズミルックス50mmの写真が
入れ替わってまする（他にも記述の間違いがあった気がしました。どこだったっけ）
私は単純だからRの記事さえ載ってればそれだけで満足です。
他におマニア様向けに「LEICAFLEX 18×24」の写真が載ってます。
（これも真偽の程は読者に委ねるってとこでしょうね）
0853845
2005/06/18(土) 02:51:56ID:Jn82ADmA>>851
Mini Book 7、まだ見てないです。
どうしてもMレンズと抱き合わせになっちゃうのが残念！
比較記事みたいにすれば良いのに。
朝日ソノラマのは昔見た記憶がありますが同じ印象を持ちました。
>>852
カメラスタイル、全体の1/4の記事ですか。
田舎のせいか近所の本屋になかなか無いんですが、是非見てみたいです。
頑張って探してみます。
0854名無しさん脚
2005/06/19(日) 14:03:46ID:e5DRAMf3レモンへ行けば現物見れますか？
0855名無しさん脚
2005/06/19(日) 16:53:22ID:Jex4H61aR8が出たばかりの頃、なんてデカくて使いにくいんだと思ったんだけど…？
デジタルモジュールも出るし、買ってもイイかなと一瞬思ったが、デジはEOSにアダプタでいいやとすぐ冷静になりまつた。
0856名無しさん脚
2005/06/20(月) 12:50:39ID:8Uidyw4y「実用中古標準レンズ100本」にもちょっとだけ載ってるよ。
この2冊の影響でとコニカ買っちゃたよ。
ついでに1カムのズミクロン50mm、Rカム、2カム（3カム改造化）に続き3本目も。
0857名無しさん脚
2005/06/20(月) 20:40:55ID:bPC3AgAl90mmにしようと思うのですが、ズミクロンとエルマリートで描写は
どんな感じでしょうか？個体差や経年変化も有ると思うので一概には言えない
かもしれませんが、ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
0859名無しさん脚
2005/06/21(火) 21:19:28ID:uKufDCC2優しい写りをするよ。エルマリートは使ったことが無いから、
知らないけどね。ズミクロンは、買って損の無いレンズだと思う。
0860名無しさん脚
2005/06/21(火) 21:25:04ID:az2gPrUu私もズミクロン－Ｒ９０ミリを愛用しているが、写りに何の不満もない。
やや重いレンズだから、Ｒ４ベースのボディーに取り付けるとややバランスを欠くかも知れない。
私はＲ５で使う時、モータードライブを付けてバランスを取っている。
0861名無しさん脚
2005/06/21(火) 22:32:18ID:2pPpBauQありがとうございます。皆さんズミクロンですね。
>859さんの言う硬すぎず、柔らかすぎず、優しい写りって言葉にｸﾗｯときます。
あまりコントラストが強くなく渋い発色って感じが希望なのですが、フィルムと光の
種類でどうとでもなるような気もするし…
エルマリート派の方はいらっしゃいませんか？
0862名無しさん脚
2005/06/21(火) 22:51:26ID:az2gPrUu>>860です。スライドフィルムはあまり使ったことがないものの、ズミクロン９０ミリは
けっこう華麗な発色をした記憶があります。特に赤は非常に鮮やかでした。
完全な現代レンズですから、色はハッキリクッキリ写ると思って間違いありません。
0863名無しさん脚
2005/06/22(水) 03:25:26ID:z37peBWB旧型のズミルックスはさすがに古い設計だからその差は歴然なんでしょうか？
0864名無しさん脚
2005/06/22(水) 12:03:47ID:4FtzHaas良いと思っているが、何か注意すべきことがあれば？
0865名無しさん脚
2005/06/22(水) 16:41:10ID:xb/pyfXKズミクロン90ってアポじゃない一つ前の旧レンズのことかな？
だったら僕も使ってますよ。
ボケが非常に素直で透明感のある描写です。
発色にも品を感じます。
>>863
旧型は持ってますが良くも悪くもちょっとクセを感じる写りですね。
新型はやはり素直で透明感のある描写のようです。
僕も新型が欲しい。
>>864
R7以前だったらグリップと併用しないと連写はできませんよ。
0866857
2005/06/22(水) 23:01:02ID:WhOpk8Fwサンクスです。有名なRサイトにあるズミクロンの作例見ると
ギラギラで目が痛いって感じなのですが、これはフィルムやスキャンの仕方
によるものなのでしょうか…？
なんだかツァイスっぽい感じというか…
0868名無しさん脚
2005/06/23(木) 00:23:05ID:0S17RS5k縦位置なら連写できるよ！
0869名無しさん脚
2005/06/23(木) 01:08:37ID:matLLY7y0871名無しさん脚
2005/06/23(木) 21:07:27ID:iFKxASc3>>865
ありがとう。まずはワインダーで試してみます、ファインダーから目を離したくないので。
ワインダー側のシャッターボタンも押し易いようだし。
0872名無しさん脚
2005/06/24(金) 07:50:00ID:DiOxHlD+手持ちのマクロ撮影やポートレイト撮影などには必需品でしょう。
あとマクロ撮影が多い人は、ミラーアップができる機種にした方がよいね。
0873名無しさん脚
2005/06/27(月) 21:17:23ID:EWTDcdf2手を出さないほうがいいですか？Ｒのほうがいいですか？
0874名無しさん脚
2005/06/27(月) 22:22:30ID:kCxtHcSQ重いのが嫌になってライカフレックス、SLは売ってしまったけど、やっぱりあの感触はいいです
0875名無しさん脚
2005/06/28(火) 00:57:20ID:HuEacvRy0876名無しさん脚
2005/06/28(火) 01:51:55ID:2SV8TwGG写真を撮るのが主目的なら迷わずR4 以降でしょうね。
個人的にはR3 シリーズもデザインとかを含めて好きなのですが
受光素子が cds (コードデンセル)であり、とっくに賞味期限の切れた物であると
同時に、正確なシャッター速度を刻めない個体が多くなってきた昨今。
少なくともR4 シリーズ以降を確保したいところ。
そう言う観点から見ると ライカフレックスSL & SL2 は何？
そんな太古の写真機は写真を撮るのが主目的なら買うべからず。
けれどね。 今の先進的ライカの神髄を知る意味でもカメラ好きなら
ライカフレックスSL & SL2 は絶対に1体づつは確保しておきたいところです。
ライツがMシリーズに固執し続けてマラソンを走れなくなってしまったけれど
その間に、ライツ的に悩んだ回答ないし、途中経過&履歴って
感覚でそのカメラを通じて「ライツの本音」が聞けるはずです。
0877名無しさん脚
2005/06/28(火) 04:31:55ID:ApCJDnXg大きさがちょうどいいんだよね。
ファインダー（プリズム？）が弱点らしくシミっぽい個体が
多いみたい。ｳﾁのも…
これって修理してくれるところあるのかな？
どなたか知りませんか？
0878名無しさん脚
2005/06/28(火) 19:08:24ID:ty4IhB1l> コードデンセル
コードデンセルって何すか。
CdSとはてっきりCadmium Sulfideの略なんだと思ってましたが、
コードデンセルってものだったんですね。
0879名無しさん脚
2005/06/28(火) 20:34:13ID:hduu8L810880名無しさん脚
2005/06/28(火) 22:47:00ID:DnlgsXqWおぉ、おめでとうです。
私はSLとR4を所有していますが、どちらも好きです。
SLは、やはり機械式なので故障の心配がR4より少ないし
2カムレンズでも露出計が使えるのも嬉しい。
それと個人的なものですが、SLの操作感覚が好きです。
シャッター音なんかも大好きな部類です。
R4はやはりデザインが素敵です。オートも使えるので
SLだとシンドイかな？ってときはR4にします。
SLな気分のときも在れば、R4な気分になるときもあるので
どちらも手放せないんですわ。
0881名無しさん脚
2005/06/28(火) 23:37:10ID:ZSepEv0QＭ５の評価をしてくだされ。
初期Ｒモデルを使った人なら適切な評価ができると思います。
0882名無しさん脚
2005/06/29(水) 00:29:05ID:nHukJ6ys0883名無しさん脚
2005/06/29(水) 04:28:19ID:1Q068t7hCdS＝Cadmium Sulfide
なんだろう。
0884名無しさん脚
2005/06/29(水) 21:09:17ID:TzbsjBXYヤフオクみてるとヘリコイドの動きや絞り羽根の油がレンズのチェックポイントみたい
だけど、その辺に難点のある個体も多いと推測します。
M型ライカの修理店の話しは良く聞くけど、Rの修理で信頼できる店ってどこですか？
0885名無しさん脚
2005/06/30(木) 21:37:29ID:NUNj9gCKなかなかボケ味が良いねえ。
0886名無しさん脚
2005/06/30(木) 22:47:14ID:7ymNCSEFMよりひどいね。
0887名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:03:42ID:dbBr1Ywb0888名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:15:07ID:7ymNCSEFそれ以前のフレックス系は骨董品で精度出て無い。
同時期の国産のFやF-1の方が耐久性が全然上。
一番悪いのは修理屋が高杉。
0889名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:24:34ID:3bVnplbNＭは国内で修理できても、Ｒはドイツ送りにされてたしねえ
>>881
でかくて手に合わなかった
ＲもＲ４～Ｒ６のサイズが好き
0890名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:25:52ID:kuMDk7yoレンズはとても良質なのが多いよね。
いっそ、マウントアダプターを併用してEOS Digital で
遣って御覧よ。 ライカ-R の底力にびっくりするよ。
0891名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:30:35ID:dbBr1Ywb0892名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:36:42ID:kuMDk7yo遣ったことが無いのだったらば「デジタルなんか」と言うのはやめな。
とかく見識の浅い爺はすぐにそう言う。
0893名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:42:04ID:PjDQhPPlそうそう。私もレンズでR沼にはまり込んだ。だから手放せない。
写りが気に入ると不思議なものでボディも好きになる。
（そりゃぁF-1と比べるのは辛いけどね）
0894名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:54:46ID:dbBr1Ywb芸術としてではなく、趣味としても成立しないね。
0895名無しさん脚
2005/06/30(木) 23:59:40ID:KAHldY5Wむしろ旧F-1とF-2のほうが高速が出ていなかった経験あり。
一方SLは修理となると、プリズム再蒸着5万、Cds交換も5万と、開けるだけで
ウン万円コースとなる。ずいぶんお金かけたけれど、結局使うのはR7とR8
ばかりだったりして・・・
0896名無しさん脚
2005/07/01(金) 22:31:03ID:ZZ9GR0qF一昔前、M型ライカが買えなかったので、Rを使ってた
レンズも安い35mmF2.8だったりした
なんだかよく分からないが存在感のある画が撮れた
でも、独特のボケが汚く思えて嫌だったので売った
結局、今は３本目のエルマリート35mmを使っている
0898名無しさん脚
2005/07/02(土) 02:10:49ID:khKJHaNc0899名無しさん脚
2005/07/02(土) 06:31:23ID:3YAuuTN20900名無しさん脚
2005/07/03(日) 01:06:29ID:1ywS15mCなんてことで、昔よりも緩急の差が激しくなってるのかもね。
>>778,>>780
でも大貫は半年、レモンは１年保証だよ。他は知らないけど。
0901名無しさん脚
2005/07/03(日) 12:13:55ID:jxeVW/c6のやつ最高！絶対に手放せんよ、R8で常用してる。R8は1カムや2カムレンズ
を裏技を使って絞り優先オートで使えるから便利だよ。
0902名無しさん脚
2005/07/03(日) 16:51:42ID:XtOKsCTv0903901
2005/07/03(日) 19:05:19ID:jxeVW/c6アンジェニューみたいな発色
Aisニッコール50/1.4みたいなコントラスト
マクロスイター50/1.8みたいなきめ細かさ
プラナー50/1.4みたいなボケ
発色以外はビゾ用マクロエルマーと似てるよ。
0904名無しさん脚
2005/07/03(日) 19:25:04ID:XtOKsCTvじゃあマクロエルマーと同じでいいじゃん。
0905901
2005/07/03(日) 19:39:54ID:jxeVW/c6アンジェニューみたいな発色ってのは
アルベルトシャハトトラベゴンみたいな無気味な発色って事だよ。
0906名無しさん脚
2005/07/03(日) 23:06:23ID:Ce5Grq7Sコダックベリカラーで撮った人物の肌の描写は鳥肌が立つほど
美しいけれど、花とか撮ると不気味な発色だった。
そんな感じなのか？
0908901
2005/07/04(月) 10:13:21ID:GnAQtSGBポジならRDP3、ネガならリアラ使うと片寄りなくいいよ。紅葉のもみじの赤は
別格的。人肌はクールな感じに写るよ。リアラの場合、露出は一段オーバー
ぐらいがいいよ。
0909901
2005/07/04(月) 11:49:14ID:GnAQtSGBISO100フィルム、レンズはズミクロンの場合で説明します。
まず感度設定を3段オーバーのISO12に固定します。その状態でAモード
絞り値f5.6で撮ればokです。絞りをf4.0にする場合は露出補正レバーで
-1.0補正しf8.0の場合は+1.0補正します。
露出補正＋-0、絞りf5.6を基準として上下3段分補正できるのでf2.0からf16ま
では簡単にできます。ファインダー内のインジケーターが差す位置と絞りの
位置を同じにすればいいと考えてもらえば分かりやすいですよ。
0910名無しさん脚
2005/07/04(月) 12:51:45ID:jMyMstq4さすがにボケはPlanar50mmF1.4並とはいえないだろう
はっきりいって、良いボケではない
でも、あのシャープさから考えたら悪いものでもないと思う
0911名無しさん脚
2005/07/04(月) 13:35:58ID:afllAprE0912名無しさん脚
2005/07/05(火) 00:04:18ID:1HDH0JKwhttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050704234704.jpg
2m先の点光源を1mにピントを合わせて撮ってみた
画像上の点光源の位置は中心から大体13mmのところ
カメラは10D
F2のときISO100、F2.8はISO200、F4はISO400で撮影
厳密な比較ではないけれど、これでボケ味を想像してくれ
0913名無しさん脚
2005/07/05(火) 01:33:40ID:AH3HaBP5乙。キミはエライ！
俺にはよく分からんけど。
ところで50mmプラナーって1.4よりも1.7の方がボケは良くない？
あと、ズミルックス50mmが７群８枚っていうのはなんだかすごいね。
0914名無しさん脚
2005/07/05(火) 13:53:07ID:jN39oy8F出来るのかな？
0915名無しさん脚
2005/07/06(水) 14:15:25ID:ODtahpogＲ９ボディと現行のレンズに興味持ち出したのですが、書籍もなくわからない。
知らないので教えてほしい。釣りではないのでよろしくです。
0916名無しさん脚
2005/07/06(水) 14:55:29ID:0trdGhHgどこかに書いてなかったか？
とりあえず読んでみれ>>1-914
まあ、こんなとこで聞くより買おうとしてる店で聞くのが一番いいね
0917名無しさん脚
2005/07/06(水) 15:00:51ID:ODtahpog0919名無しさん脚
2005/07/06(水) 16:15:42ID:g6RjXX9Dどちらのレンズの方が格上なんでしょうか？つまらない質問ですが、よろしくお願いします。
0920名無しさん脚
2005/07/06(水) 16:22:23ID:VPCoz565開放F2がズミクロン。開放F4がエルマー。
まあ明るいほうが格が上と考えればズミクロン。でも実際にはレンズは明るさだけじゃないから。
0921名無しさん脚
2005/07/06(水) 16:30:50ID:g6RjXX9D早速のお応え誠に有り難うございました。
たぶんどちらかが、昔あったニッコールのＥレンズみたいに
安くて画質がわるいものかと思ってました。
私は今は廃れたAPSカメラのC11を持ってるんですが
ライカにしては画質が最悪だったのでそれと同じレンズのほうは
避けようと思いましたが、どうやらAPSのフィルムに問題があったようですね。
0922名無しさん脚
2005/07/06(水) 17:13:02ID:OPtlCRy0昨日書店行ったら『R型ライカのすべて』の最新版売ってたよ。
0923名無しさん脚
2005/07/06(水) 19:45:17ID:7yWyiIQY↓嫁
ttp://homepage1.nifty.com/RLFC/Information/CamDilemma/CamDilemma.html
0924名無しさん脚
2005/07/06(水) 22:40:54ID:AGim/7xG1カム,2カム,3カムとありますが、この呼び方は
シングルカム,ダブルカム,トリプルカムでよろしいでしょうか？
いちかむ,にかむ,さんかむでも通じる？
0925名無しさん脚
2005/07/06(水) 23:04:47ID:VuO0JCcI正式にはドイツ語で呼ぶのがいい。
0926名無しさん脚
2005/07/06(水) 23:08:39ID:3mPqp/1U＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ かむ～かむ～！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∪ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∪ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ かむ！かむ！かむ！
か～む～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
0927名無しさん脚
2005/07/06(水) 23:32:01ID:PR4WYwaF0928名無しさん脚
2005/07/07(木) 04:04:58ID:oQ5mkGBz以前関東で聞いたら12万位だった。
よほどその個体が気に入っている以外に
改造する意味は無いですね。
ちなみに2カム→3カムはもっと安いらしい。
0929914
2005/07/07(木) 09:03:02ID:a6CvebAUって、そんなにすんの？
2カム→3カムは2年くらい前に2万くらいだったけど1カムの3カム化はお断り
だったんだよね。
シーベルは、つーかむ、すりーかむって言ってた。 ＞ all
0930名無しさん脚
2005/07/07(木) 15:12:14ID:OBGm+rQnアイン、ツバイ、ドライ、だっけ。
0931名無しさん脚
2005/07/07(木) 15:43:26ID:9hDY2nQz0932924
2005/07/07(木) 17:27:54ID:vvSXpEqP店頭や電話で説明、購入する際、一般的な呼び方を教えて下さい。
いちカム？
ワンカム？
シングルカム？
さすがに日本ではアインカムはないと思うが・・・？
0933914
2005/07/07(木) 17:40:35ID:a6CvebAUシーベルヘグナーってライカの日本代理店でね、ここのカメラ部門が独立してライカジャパンに
なっておるのだよ。
だからシーベルへグナーの技術者がわんかむ、つーかむと言っていたのでわんかむに決定！
って俺が決めるよ。
0934名無しさん脚
2005/07/07(木) 21:43:56ID:/FkGjo/m0935名無しさん脚
2005/07/11(月) 10:01:57ID:5KSHmzmVフラッシュ撮影以外に将来得する何かが有るなら高価でも買う価値は
あると思うけど意味ないならROMなしで十分だよね。
フォーカスインジケーターとかR10には付くのかな？
0936名無しさん脚
2005/07/16(土) 17:30:40ID:C461jr990937名無しさん脚
2005/07/17(日) 01:22:27ID:d15vaTur御免見てなかったよ、おめでとう。SLは好きなカメラです。
楽しんでね。
0938名無しさん脚
2005/07/18(月) 07:02:50ID:GmOWc/Vchttp://www.sankei.co.jp/news/050717/kei005.htm
0939名無しさん脚
2005/07/18(月) 16:01:25ID:WejcTA+g0940名無しさん脚
2005/07/20(水) 21:46:23ID:+n+6OyKT２×のやつをAMEやズミクロン90mmとかで使おうと思ってるんだけど。
画質低下を露骨に感じるなんてことはないよね？
0941名無しさん脚
2005/07/20(水) 22:27:56ID:Wh3pdNmj0942名無しさん脚
2005/07/20(水) 22:42:07ID:Tj+jnSio0943最強スピーカ作る１
2005/07/20(水) 22:54:47ID:+g+UzViS0944名無しさん脚
2005/07/20(水) 22:56:50ID:+n+6OyKT倍率をアップすることよりも、焦点距離を長くしたいんだよねえ。
>>942
なるほど。エルンストの接写レンズっていう意味だったんだ。
0945名無しさん脚
2005/07/29(金) 01:51:41ID:2R3JyQ3l発売当時から両方あったのでしょうか？
0946名無しさん脚
2005/07/29(金) 10:05:39ID:CL38r/R6俺が買った時はブラックしか店頭になかったので
ブラック買った。
もしかしてシルバーは発売当初品薄だったのかもしれん。
0947名無しさん脚
2005/07/29(金) 17:12:09ID:BuYewy81なるほど。
ひょっとしてシルバーは後からでたのかな？
と思っていたので。
0948名無しさん脚
2005/07/29(金) 20:23:44ID:unJmMKxN販売されたにせよ、ほとんど同時に近いと思うよ。
アサカメのテスト記事は黒ボディだけだった。(銀ボディには言及なし)
0949名無しさん脚
2005/07/30(土) 07:25:34ID:VChWfnOFR9が出てから最後まで売れ残ってたR8は
シルバーだったような、、、。
0950947
2005/07/30(土) 21:15:11ID:vu9mCX27シルバーって人気ないんですかねえ？
個人的には好きだけど・・・
ボディ大きいから黒の方が引き締まって見える、て事で
みんな黒買うんでしょうかね。
0951名無しさん脚
2005/07/31(日) 09:24:16ID:+ILFgZIfシルバーはアンダーカバーがブラックなのが気に入らん。
見た目おかしいと思わない？
0952名無しさん脚
2005/07/31(日) 12:55:15ID:+9hKUfflなぜ国産一眼でなくライカ一眼なのかがしりたいです
0953名無しさん脚
2005/07/31(日) 13:04:29ID:dBVEkN06底蓋？シルバーじゃないかい？
俺は嫌いじゃないよ。ただM型と違いシルバーのレンズが無いのがな。
あとシャッターダイヤル等がシルバーだったら文句ないんだけどな。
0955名無しさん脚
2005/07/31(日) 19:22:13ID:cgsA1HLH人間工学無視のシャッターボタン位置。
持ちやすいとは言えないグリップ。
しかし使用中使いにくいとは思わなくなぜか気分がいい。
愛用レンズはエルマリート35mmとバリオエルマー80-200の
2本。
0956名無しさん脚
2005/07/31(日) 21:00:03ID:i6iPd+VSＲ8 9 は、当時は売っていませんね、地方ではね。
でＳＬ２買いました。理由？欲しかっただけさ。
0957名無しさん脚
2005/07/31(日) 23:08:21ID:yDH+VHAbズミクロンR35mmが手放せないからです。
それと外付けフードの造りが好きです。
フードの重要性は昔から言われていますが、ライカのは
思わず「付けたい」と思わせるフードです。
（最近は内臓になって少し悲しい）
0958名無しさん脚
2005/07/31(日) 23:57:50ID:p6MWzNtd手小さいの？
0959名無しさん脚
2005/08/01(月) 10:37:39ID:+3R5oqNF手は小さくないと思う。
手を広げて親指から小指まで22cmある。
R8のシャッターボタンにはぎりぎり人さし指が届くぐらい。
やはり欧米人用にデザインされてるのではないか？
手の小さな人は中指と薬指の中間にストラップホールを
挟めば少しはいいと思う。
0960名無しさん脚
2005/08/02(火) 11:41:09ID:8jq0ui1Y0961名無しさん脚
2005/08/12(金) 14:38:05ID:4OFuI7ydヤマカガシ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050812143223.jpg
10D ELMARIT-R35mm
0962名無しさん脚
2005/08/24(水) 20:44:11ID:cZ4sB9R7解像やコントラストの低下は感じないし、歪曲すらも感じないもの。
以前EOSの1.4×を使っていたことがあったけど糸巻がきつかったので、ちょっとした驚き。
ただ場合によってはボケがちょっとうるさいというかがさつな感じになるような気がする。
あまり実用性はないけど標準・広角系のレンズにも使えるので楽しいね。
0963名無しさん脚
2005/09/02(金) 00:53:20ID:1cZ+sPjERカムの35/2.8新、80/1.4、アポマクロ100ミリとかって付きますか?
絞りリングでセットした絞り値にシャッター切ると絞り込まれますか?
露出系との連動はしなくてかまわないのだが
0965名無しさん脚
2005/09/02(金) 07:48:52ID:91sGYw87俺の35/2.8Rカム、28-70ROM、80-200ROMは
フレックスMK1にはつかないよー。
前に持ってた3カムは付いたと思ったけど。
たぶんRカム以降は無理だろ。
俺のR8とMK1のマウントよーく見ると微妙に
形状が違ってたよ。
0966名無しさん脚
2005/09/02(金) 10:32:13ID:yQeQzwzu泪......
0968一往、貼っておきますね。
2005/09/04(日) 17:11:44ID:RM+TQR6fhttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050831dg001dg
ライカ、35mm用デジタルバック「デジタル・モジュールR」を9月から国内発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/31/2207.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125486142/
0969?
2005/09/04(日) 17:30:26ID:RM+TQR6fhttp://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/digitalmodul/downloads/index_e.html
0970名無しさん脚
2005/09/04(日) 17:54:27ID:ED/TulO2そうか、じゃおまえが教えてやれよ。
さぞかしRに詳しいんだろよ。
0972名無しさん脚
2005/09/05(月) 21:47:09ID:8A0pbEhh∧＿∧
(´･ω･`) まあみなさん
( つ旦O おちゃのんでおちけつ・・・
と＿)_)
0973名無しさん脚
2005/09/09(金) 07:58:40ID:CSHcZKfqスクリーンも交換可なんだけど、スプリット方式はないみたいね。
0974名無しさん脚
2005/09/15(木) 18:53:03ID:QKbhwr+M0975名無しさん脚
2005/09/15(木) 20:16:34ID:irRL+JMr0976名無しさん脚
2005/09/15(木) 21:50:13ID:wtZofCfq0977名無しさん脚
2005/09/16(金) 07:44:29ID:OsFJ5fQE病院？
0978名無しさん脚
2005/09/16(金) 13:48:45ID:zptV4q6X今出てるF1速報て雑誌にR5～7あたりを使ってる外人が
望遠かズームのレンズ付けて持ってる写真があったー。
0979名無しさん脚
2005/09/17(土) 05:13:17ID:H/DvF3sN新しいサンプルが出ているね。しかもDNGで落とせる・・しかも60mmと100mmか。
なんだか色調がEPRとかEPPっぽいように見えるのが面白い。
0980名無しさん脚
2005/09/21(水) 20:44:09ID:vHC/ZOQP0981名無しさん脚
2005/09/21(水) 21:06:24ID:2MH+l5iW金属内でカビが育つとそうなるときもあるが。
0982名無しさん脚
2005/09/21(水) 23:00:11ID:vHC/ZOQP俺が知らないだけかもしれないけど国産カメラでそんなのは
あまり聞かないんで…
じゃ、そのボコボコを擦ったりすると塗装がペロッと剥がれるのかな？
0983名無しさん脚
2005/09/22(木) 19:10:36ID:pzJRAOCdどうにも，イエロー＆グリーンカブリがひどいように思います。
最新のROMのやつでも、同じような傾向ですか？
単なる個体差なら買い替えようかな。と思ってます。
お手持ちのマクロはニュートラルな色が出ていますか？
0984名無しさん脚
2005/09/22(木) 22:41:43ID:7PIVwsS00985名無しさん脚
2005/09/22(木) 23:30:51ID:pzJRAOCd0986名無しさん脚
2005/09/22(木) 23:33:43ID:PkzNIXIh0988名無しさん脚
2005/09/23(金) 10:08:04ID:Tan2fPGlそれ、何かの間違いじゃ？
オレのは1型と3型だが、そんな酷いことは無いよ。
1型の方がちょっと暖かみがあるかなぁ？ 程度。
自分としては、マクロエルマリットR60/2.8 は名品だと
思っているから、あまりにも意外なレスにビックリ！
けど、あまり気になるようなら、デジ一眼に付けて、条件を
揃えてから撮ってみては如何ですか？
フィルム撮りの場合、条件が合わないとおかしな事になるし。
0989名無しさん脚
2005/09/23(金) 11:13:33ID:b5O05QdZ比べて撮ると、Rレンズのゆるさに愕然。
0990名無しさん脚
2005/09/23(金) 12:07:47ID:calz0mK2EL-Nikkor 63mm 2.8の方が俺は優秀だと思う。安いし。
0991名無しさん脚
2005/09/23(金) 12:09:25ID:calz0mK2ああ、これか。使ったこと無いわ。本当にいい？
0992名無しさん脚
2005/09/23(金) 13:04:23ID:b5O05QdZ60mmはよくできてる。キャノソと、ライカRのイイトコ取りみたいな。
Rの60マクロもいいけど、ほんとにいいのか？Rって言いたいだけちゃうんか？
って思う。陰気な描写が魅力な時もあるけど、それが重くてうっとうしい時もあるってことで。
100のマクロはライバル無しの別格だけど。
あ、ポジでの話です。
0993名無しさん脚
2005/09/23(金) 21:19:45ID:AGdeUMYA接写オンリーか？
0994名無しさん脚
2005/09/24(土) 02:03:13ID:CU/APlImMFし辛いこと（かといってAFもジージーで遅いが）、あとは質感。
それ以外には特に不満はないな。
0995名無しさん脚
2005/09/24(土) 02:08:55ID:179TLGWq0996名無しさん脚
2005/09/24(土) 22:33:01ID:iHsBs2DVは知ったか厨なので放置決定。
ﾚﾝｽﾞを絞って云々なんて書き込み自体バカジャネーノ？？発言だよ。
絞って無個性化するのはどのレンズも大差ない。
経験値も相当不足していると見える。
出直して来い！
0998名無しさん脚
2005/09/24(土) 23:08:15ID:QtnCMxZI笑われるから、あんま言わない方がいいよ。
0999名無しさん脚
2005/09/24(土) 23:55:51ID:Y7Ui8f+A10001
2005/09/25(日) 00:08:43ID:pDtA9iPqF６買いました。
1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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