ミノルタはさっさとデジ一眼出せやｺﾞﾙｧ!! その4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
03/10/06 22:21ID:gMTYzwkeわかっちゃいるけどせめて今月中は夢みたい
というわけで 新スレです
前スレなどは＞2以降
0002名無しさん脚
03/10/06 22:23ID:uqmXI2wr↑ここに前にその情報がのってたよん。
ちょっとまえやからのってるかも？
00031
03/10/06 22:23ID:gMTYzwkeミノルタはさっさとデジ一眼出せやｺﾞﾙｧ!! その3
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
デジ板（姉妹スレ）
ミノルタ αデジを待ち望むスレ Part3
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/l50
0004名無しさん脚
03/10/06 22:25ID:qMDhllZd「95 名前： 名無しさん脚 [いいからそういうことにしとけやsage] 投稿日： 03/10/06 22:08 ID:gMTYzwke
>89-91
けっこう釣れますた（Ｗ
Ｄスレであまり釣れなくなりましたが
こちらではまだ大漁のようでつ 」
の人だ～！
0005その１／2の>>1
03/10/06 22:28ID:IYZN8UMCスレ立てお疲れ様です。
皆様へ...。
まだまだ戦いは終りません。
夢を現実にするまでは！
0006名無しさん脚
03/10/06 22:37ID:w02noy3/ミノルタはさっさとデジ一眼出せやｺﾞﾙｧ!! その3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
関連スレ（デジタルカメラ板）
ミノルタ αデジを待ち望むスレ Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/l50
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
0007名無しさん脚
03/10/06 22:45ID:feXFZQEK釣り師が立てたこのスレがコニミノの未来を暗示してるな、、、
0008名無しさん脚
03/10/06 23:01ID:feXFZQEK前スレが釣り放題だったから楽しかったんだろうなあ、、、
00091
03/10/06 23:05ID:x3P90L/8ここでは釣りはしないよ。
だいたいデジは現段階ではコンパクトで十分だし
将来でたらいいなぁ…というだけやから
この間807増備したばっかしやし，そない予算はありませぬ
まぁ，向こうは「いいからそういうことにしとけや」（W
0010名無しさん脚
03/10/06 23:10ID:feXFZQEKIDをこまめに変えて釣り師に変貌の予感！
00111
03/10/06 23:17ID:x3P90L/8ただ単に，家に帰ったからだよ（W
もし，デジが出てくれるなら，ファインダーだけは
今のままでいて欲しいなぁ AF機のファインダーどれもこれも
気に入らなくて 結局ニコのシステムうっとばしてミノに
移ってきた俺としては，ファインダーがしっかりしていて
RAWの現像ソフトがよければ それで十分でし。
0012名無しさん脚
03/10/07 00:11ID:qicdzgA3ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが良ければ多少高くてもおれは買う
0013名無しさん脚
03/10/07 00:36ID:fz6X95FEID:x3P90L/8
0014名無しさん脚
03/10/07 00:38ID:fz6X95FEα7スレがいい具合に荒れてます。
0015名無しさん脚
03/10/07 00:41ID:fz6X95FE激しく悲壮感と倦怠感に包まれています。
0016名無しさん脚
03/10/07 00:41ID:zG/htYTX腫れてしまっちゃいやん
0017名無しさん脚
03/10/07 01:16ID:84BAhKDb0018名無しさん脚
03/10/07 01:22ID:ZGWtDAQ6「本当にでないんだってば！」
0019名無しさん脚
03/10/07 01:32ID:x9SVe363ミノが営業に非公式にαデジ情報を流させているのです。
いつ頃デジ一眼ができるか分からないから公には何も言えないけれど，
とりあえず非公式に情報を流しておいてユーザーをつなぎ止めておこうと・・・情けない。
0020名無しさん脚
03/10/07 01:46ID:whw+FPg/0021名無しさん脚
03/10/07 01:49ID:fz6X95FE＜千代田光機社歌＞
僕らは科学少国民、僕らはいつも考へる、
僕らはそして工夫する、模型を作る、発明する。
なぜに飛ぶのか飛行機は、いかに潜ぐるか潜水艦、
拠物線は弾着は、無限軌道はどんなわけ。
何と何とが化合して、何ができるか、見きはめる。
電気は、音は、光線は、鋳物は、デイゼル・エンジンは。
僕らの生活、朝に晩、利用厚生考へる。
いつでも注意し観察する。それからそれへと創案する。
見よい黒板どう吊るか、先生の鞭どんな色、
改良リヤカー、紙やすり、足駄の泥よけ、筆の鞘。
根を見る鉢や、セロフアンに昆虫を観る函の窓。
そして簡易な顕微鏡、何でも作る、組み立てる。
僕らは科学少国民、僕らは戦時の発明者、
そして銃後の建設者、時代は来てゐる、進んでく。
僕らは仰ぐ天体を、僕らは探る資源地図、
僕らは東亜の少国民、僕らはいつも科学する。
千代田、千代田、千代田光機の本来は粳の小米に寒晒し～寒晒し～。
（繰り返し）
0022名無しさん脚
03/10/07 09:46ID:WqL8U370腰の重い経営陣…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0023名無しさん脚
03/10/07 11:20ID:fz6X95FE0024名無しさん脚
03/10/07 12:32ID:xCLA8Rm90025名無しさん脚
03/10/07 13:08ID:0jJQUzRhって本当？！
0027名無しさん脚
03/10/07 14:09ID:7zxt5Ncb耳にしたのですが事実でしょうか？
一株主としては、そのような売れる見込みの薄い製品の開発に
力を入れることは財務状態の悪化につながるので、直ちに断念
されることを強く望みますが、この件に対する貴社の見解を
お聞かせ頂けないでしょうか。
-------------------------------------------------------------
0028名無しさん脚
03/10/07 14:11ID:7zxt5Ncb○○○○ 様
平素はコニカミノルタへのご支援を賜り、誠に有り難うございます。
コニカミノルタグループとしまして、本年8月28日に基本経営戦略を
発信しております通り、CA事業では事業拡大と収益力強化を
図ってまいります。
また、弊社では画像を愛する多くの方に使いやすい撮影ツールを
提供することを使命と考え、多くの方々にフィルムカメラの領域を
越えた新しい価値を提供できるデジタルカメラの開発に注力して
おります。
その一つには、先月20日に発売しましたDiMAGE A1をはじめ
とするDiMAGE 7からのシリーズであり、銀塩一眼レフシステムを
お使いのコニカミノルタファンの方々にも、デジタルならではの
楽しみ方を満喫して頂ける製品に仕上がっていると確信して
おります。
加えまして、αレンズ群を生かすシステムカメラを提供している
メーカーとしまして、ＣＣＤなどキーエレメントの進展と市場の変化
を見ながら、コニカミノルタに期待されている価格やユニークさを
搭載した製品の検討を進めております。
新生コニカミノルタへのご支援ならびにコニカミノルタ製品への
ご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
以上取り急ぎご連絡申し上げます。
コニカミノルタ お客様フォトサポートセンター ○○
0029名無しさん脚
03/10/07 14:12ID:7zxt5Ncb*********************************************************
加えまして、αレンズ群を生かすシステムカメラを提供している
メーカーとしまして、ＣＣＤなどキーエレメントの進展と市場の変化
を見ながら、コニカミノルタに期待されている価格やユニークさを
搭載した製品の検討を進めております。
新生コニカミノルタへのご支援ならびにコニカミノルタ製品への
ご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
以上取り急ぎご連絡申し上げます。
コニカミノルタ お客様フォトサポートセンター ○○
0030名無しさん脚
03/10/07 14:20ID:7zxt5Ncbするならば、マウントは新マウントではなくてαになりそう。
とにかく何か出すつもりであることは確からしい。
ただし、来年の夏じゃ企業の判断としては大失策だが、残念ながら
このままだと来年の夏以降になりそうだ。
0031名無しさん脚
03/10/07 14:54ID:h2kzAoQ7明らかに１ヶ月前くらいの返信とは雰囲気が違います。
そろそろ発表かな？
0032名無しさん脚
03/10/07 15:04ID:0jJQUzRhＣＣＤなどキーエレメントの進展
--->フルサイズも有り？まあSONYのAPS-Cでしょうかね。CMOS,Foveonは無しと言う事かな？
市場の変化
--->KissD,*istD,E-1の発売の事でしょうかね。
コニカミノルタに期待されている価格
--->まあキヤノン・ニコンよりは安くですかね。
ユニークさを搭載
--->ASの他には何があるかな？
と言う訳で10月10日の発表はひょっとしたら有るかもね。あと３日だから別に騙されても良いや。
0033名無しさん脚
03/10/07 15:13ID:2coIOAxY0034名無しさん脚
03/10/07 15:20ID:P25CvAn80035名無しさん脚
03/10/07 15:24ID:/FwZxo3Mメカー在庫切れらしい
0037名無しさん脚
03/10/07 15:55ID:MrJzWXf7初物買ってさいろんなクレームの実験台になる気にもなれないし。
0038名無しさん脚
03/10/07 16:19ID:4kTstcp0だいたい、この頃のミノルタは、製品化を急ぐためか、
二代目、三代目のマイナーチェンジ後で、こなれてきますよね。
まったく、マイクロソフトじゃないんだからさ。
αデジが出ても、SP2くらいにならないとバグ続出だったりして（ｗ
0039名無しさん脚
03/10/07 16:19ID:fz6X95FE後は早合わせせずに十分食わしてからね。
0040名無しさん脚
03/10/07 17:06ID:7zxt5Ncbのでしょうかね？
ミノは国内市場よりも海外市場を圧倒的に重視している会社
（ていうか国内はあきらめている）なので、デジ一眼のリリース
が遅いのもその辺の事情と関係しているのかと思ったりもします。
もし海外ユーザーの銀塩一眼→デジ一眼への移行ペースが
日本ユーザーのそれに比べて全然遅いのであれば、ミノ的には
全然余裕なわけで・・・。
0041名無しさん脚
03/10/07 17:14ID:fz6X95FEアメリカでは一応デジ化進むみたいですね。
http://www.infoshop-japan.com/study/bc8060_digital_photograpy.html
デジカメの登場以来現在にいたっては､静止画像だけでなく動画にもデジタル処理の時代となったことは言うまでもありません。
総売上でみると､2000年の第2四半期に初めてデジタルスチールカメラ売上が従来型のフィルムカメラを上回りました。
米国の一般家庭の90％以上が現在もフィルムカメラを保有しているものの､デジタルカメラの普及率は驚異的な速度で向上しています。
0042名無しさん脚
03/10/07 19:29ID:fz6X95FEという事で自分もメールで質問出してみたよ。
質問後、すぐにこちらのメールボックスに送信確認のメールが入ったので
それがコピペ出来そうなのでＵＰするよ。
今回の28の内容を元に先日あった書き込み
「ビッグカメラで10/4に来夏にデジ一眼が出るという情報を得た」というのも
絡めて更に質問を絞り込んでみたよ。
＜一回じゃ字数が多すぎて収まらないのでコピペは次のレスに＞
0043名無しさん脚
03/10/07 19:31ID:fz6X95FE日頃のご愛顧、誠にありがとうございます。
お客様からのお問い合わせ、確かに受け取りました。
-------------------------------------------------------------
1.お問い合わせ番号 : 03109ＸＸＸ
2.受付日 : 2003/10/07
3.ご用件 : 購入前 製品相談（性能・仕様・互換性など）
4.製品カテゴリ : デジタルカメラその他のシリーズ
5.製品名 : デジタルカメラの商品名を本文に明記してください
6.メールアドレス : ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
7.お問い合わせ :
現在貴社のカメラを愛用させて頂いている者ですが時々訪れている某掲示板を見ましたところ
貴社に質問をした返答として、「αレンズ群を生かすシステムカメラを提供しているメーカーとしまして、ＣＣＤな
どキーエレメントの進展と市場の変化を見ながら、コニカミノルタに期待されてい
る価格やユニークさを搭載した製品の検討を進めております。」という返答を頂いた、
という書き込みがあったのですがαレンズが使えるデジタル一眼レフカメラを
出す予定が在ると考えて宜しいのでしょうか？
予定が在るようならばＡ1購入を留保しそちらを考えたいのですが。
若し出来ましたら時期的にはいつ頃のご予定になるのかお教えいただけますでしょうか？
また、10月4日にビックカメラ有楽町で貴社の関係者の方から「レンズ交換式デジタル一眼
レフカメラが早くて来春に発表で発売は来夏にある」と聞いたという書き込みが
あったのですがこれは事実でしょうか？
どうかお教えください。
よろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------------
このメールは配信専用です。メッセージを返信されないようお願いいたします。
追加質問・コメントがある場合は、以下のリンクより再度ご連絡いただきますよう
よろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------------
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html
-------------------------------------------------------------
0044名無しさん脚
03/10/07 19:34ID:fz6X95FEコニカミノルタから返事が着たらまた内容をコピペするよ。
（内容を変えてミノルタに不利益を与えると訴訟問題になる可能性があるので
一字一句いじらずにＵＰするから。）
これでだめなら本当にあきらめるし来夏に出るなら必ず待つ所存。
0045名無しさん脚
03/10/07 19:39ID:h2kzAoQ7>>予定が在るようならばＡ1購入を留保しそちらを考えたいのですが。
Ａ１も買うけど一眼も買います。って書かなきゃダメダメ。
0046名無しさん脚
03/10/07 20:05ID:nSTRaSzw新マウントでレンズシステムを発売する余力があるんだろうか？
0047名無しさん脚
03/10/07 20:08ID:fz6X95FEもしかして俺ミノルタの担当者の機嫌損ねた？
0048名無しさん脚
03/10/07 20:10ID:FU8ZBsm30049名無しさん脚
03/10/07 20:18ID:P25CvAn8あちらにこっちの手をみせたらだめだめ
公表されても良い内容しかかえってこないよ
0050名無しさん脚
03/10/07 21:00ID:XPuXfl+j0051名無しさん脚
03/10/07 21:53ID:fz6X95FEここ見てますかね？
0052名無しさん脚
03/10/07 21:57ID:fz6X95FE（まあ可能性は低いけど）
軽率だったかなあ？
0054名無しさん脚
03/10/07 22:19ID:R/Xm0ulBフェニックスαＡＦが発売されます
のでそちらにご期待ください
じゃないだろな。
0055名無しさん脚
03/10/07 22:37ID:mSDNQeES0056名無しさん脚
03/10/07 22:45ID:7zxt5Ncb少なくとも日本市場では明らかな失策。
商売にはタイミングというものがある。
いいものを出しさえすればいいというものではない。
いいものをいいタイミングで出さなければ。
特に一眼レフのようにシステムを組むものは。
ミノルタのカメラ部門のトップはその辺がわかっていないですね。
0057名無しさん脚
03/10/07 22:54ID:/FwZxo3Mマミヤとフジカの一眼撤退の最大の理由が
両優先機を他社の1年遅れで市場に投入したこと。
これが悲惨なほど売れずに壊滅的打撃をうけた。
その後、マミヤは倒産に伴う機種整理で一眼から撤退。
フジカも国内では業務用の販路にしか一眼を流さないようになり
後に自然消滅。
コニカはAF機を投入寸前に諸事情で頓挫→ついに立ち直れずに一眼から撤退
これらの先例は今のミノルタの状況にとても似ている。
0058名無しさん脚
03/10/07 22:56ID:9bV9WJYw0059名無しさん脚
03/10/07 23:01ID:ZGWtDAQ6あと一年以内なら100％独占できるからがんばってねミノルタ。
006055
03/10/07 23:19ID:mSDNQeESαをドナドナして、EOSに乗り換えたんだろうか･･･
0061名無しさん脚
03/10/07 23:35ID:/FwZxo3Mペンタの棚もガラガラだ。
元々少ない在庫に羽が生えたように飛んでいくらしい。
代わりに置いていくのがミノのGレンズ。80-200Gとか。
フジヤに行けばこの書き込みが嘘じゃない事がわかるぞ。
0062名無しさん脚
03/10/08 00:03ID:amL57sH6たけーしかいぞーどわりーし
ぷりんとしたのもさむいえばかりじやん
0063名無しさん脚
03/10/08 00:04ID:RZ5vSg2Pこーいう事態を恐れてαデジの正式発表をしないらしいです。
>新マウントでレンズシステムを発売する余力があるんだろうか？
そんな開発工数ありません。コンパクトデジで大忙し。
0065名無しさん脚
03/10/08 00:12ID:fXU4sRl963さんの書き込み見て、昔、開発工数の意味がわかんなくて
「工数の意味わかってんの？」とか
自爆気味にわめいていた学生がいたのを思い出したよ。
あいつ、この不景気にまともに就職できるのかな？(w
0066名無しさん脚
03/10/08 00:18ID:amL57sH60067名無しさん脚
03/10/08 00:58ID:z3Gw7MnI言葉の勉強もっとしる。
ついでに、ミノルタもＣＣＤの開発はしてるんだぞ。
日経産業新聞をちゃんと見ておくよろし。
ところで、Ａ１とＺ１が出たってことは、間はないってことだな。
でさ、今の時期にデジ一眼出たとして、ミノユーザーでほんとに買うやつ何人いるの？
デジ自体まだ発展途上なのにさ。
ミノルタユーザーなら画質優先でしょ？
そしたら１Ｄｓくらいのレベルが欲しいでしょ。
それがいくらで売り出すと思う？ ３０万？ ５０万？
２年しか使えないカメラにそんな金出すんか？
鱚Ｄ並でいいなら、Ａ１で充分じゃろ。
ミノルタユーザーの悪い癖 ＝ キャノ、ニコが出したものを欲しがる。
ミノルタはミノルタの路線でアル意味成功してるやん。
キャノニコユーザーが悔しがってミノルタユーザーにちょっかい出すようなやつ。
ま、ギリギリ言えば、「開発してるから待っててね♪」くらいのことは言ってもばちはあたらんがのう。
鱚Ｄ買ったのがどんな層なのか考えてみてよ。
ママさんが買うか？１２万も出して。
１ＤやＤ１だって報道カメラマンが主でしょ。
あ、眠くなってきた。。。。。 ぐーぐーぐー
0068名無しさん脚
03/10/08 01:12ID:fXU4sRl91Dはプロユース
D1系列はハイアマユースだよ。
1D使ってるアマはほとんど見かけないが
D1系列はよほどのへそ曲がりでないかぎり
アマが乗り換えるデジ一眼の1stチョイス。
俺の周りだけでも片手じゃ余るもん。
トータルでは凄い量だと思うよ＞D1系のアマ向けの売れ行き
0069名無しさん脚
03/10/08 01:24ID:39NOXOuFいきなりミノからナイスなデジ一眼が出るって事はありえない。
売れようが売れまいが兎に角デジ一眼だしてユーザーの評価を受けなければ、
良い製品は出来ないだろ。
ま、あなたや漏れのような貧乏人は、
安価で高性能なデジ一眼が出るまで待ちゃ良いんだけどね。
0070名無しさん脚
03/10/08 01:26ID:YEJm3jTk「加えまして、αレンズ群を生かすシステムカメラを提供している
メーカーとしまして、ＣＣＤなどキーエレメントの進展と市場の変化
を見ながら、コニカミノルタに期待されている価格やユニークさを
搭載した製品の検討を進めております。 」
「加えまして」「としまして」一応の高等教育を受けた社会人の書く日本語じゃないよね。
ましてミノルタの広報でしょ。
28もビッグカメラのやつも虚言見え見えだったから43をやっってみたわけよ。
まあ43のコニミノからの回答が楽しみだなあ。
0071名無しさん脚
03/10/08 01:31ID:YEJm3jTk0072名無しさん脚
03/10/08 01:53ID:i5TX72w4> ところで、Ａ１とＺ１が出たってことは、間はないってことだな。
ＢからＹまで24種類ずらりと取り揃えてご覧に入れましょう(笑。
0073名無しさん脚
03/10/08 02:19ID:NVNQGawbせめて煽るなら、ちょっとは笑えるものにしてくれ。
0074名無しさん脚
03/10/08 08:25ID:swMtfqoQ>ましてミノルタの広報でしょ。
>
>28もビッグカメラのやつも虚言見え見えだったから43をやっってみたわけよ。
>まあ43のコニミノからの回答が楽しみだなあ。
ガセネタだとわかるように敢えてそういう日本語にしておいたのに、
おまえってあほだな。
0075名無しさん脚
03/10/08 15:59ID:+8JjfXJbシグマはデジカメ１眼レフの交換レンズに加え、２００４年春をメドに
新たにデジカメ１眼レフカメラ本体を販売する。
価格は十万円前後に抑え、カメラ初心者を含む利用者の開拓を進める。
シグマにも周回遅れを許しそう。
0076名無しさん脚
03/10/08 16:21ID:Ev1BIACQ周回程度ではなくシグマにも３周ぐらい遅れてるでしょう。
まあ、もともと根っからのミノルタファンのみが対象だから
５０歩１００歩、大勢に影響ないというところでしょうか。
0077名無しさん脚
03/10/08 16:22ID:+8JjfXJbミノヲタを含む利用者の開拓を進める。
脳内に変なフィルターがかかっている漏れには
こう見える。
0078名無しさん脚
03/10/08 17:14ID:QhiTXQV3----
レンズ専業各社 デジカメ関連事業強化
タムロン 中国工場を増設
シグマ カメラ本体発売
タムロンは（…略…）１０月下旬にキヤノンやニコンの一眼レフ型のデジカメに
適した交換レンズを販売。価格は６万円。一眼レフ型のデジカメはフィルム型の一
眼レフ用レンズを使えるが、ＣＣＤ（電荷結合素子）の受光特性に適した高性能な
レンズが求められていることに対応する。
シグマはデジカメ一眼レフの交換レンズに加え、２００４年度春をメドに新たに
デジカメ一眼レフカメラ本体を販売する。価格は１０万円前後に抑え、カメラ初心
者を含む利用者の開拓を進める。
----
これで記事全体の１／３強くらいのボリュームかな。本日のベンチャー面のトップ
記事なので、扱いは決して小さくはないね。
0079名無しさん脚
03/10/08 17:35ID:i8/fvvpdミノのレンズの写りが好きだから困っちゃうんだよな。
0080名無しさん脚
03/10/08 19:36ID:QzMbFys8日本語教育もろくに受けていないドキュン。
（中卒か日本語学校の生徒）
この低脳に引っかかるかどうかで君たちの学歴が分かる。
0081名無しさん脚
03/10/08 21:03ID:qYduqVPNまたミノルタは、レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラ市場にも
参入したい意向だ。藤井氏は、「はっきり決定していないが、
フィルムの一眼レフカメラが主力商品ということもあるので、
レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラでも新製品の発売を検討している」
と説明している。藤井氏は、2003年6月に光学機器カンパニーのプレジデントに就任したばかり。
「もう一度、カメラ事業を盛り返し、再び成長路線にのせるのが私の役割」と語っている。（佐藤 昭彦）
ってどうなのよ、どうよ、いったいどうなってるのよ？
0082名無しさん脚
03/10/08 21:29ID:7vV60+Ix今頃 「検討している」としか言えない事が問題なのだ
0083名無しさん脚
03/10/08 21:38ID:F7AgwxCd発表までかなり近付いているように思われなくもない。
0084名無しさん脚
03/10/08 21:49ID:YcrGku5K0085名無しさん脚
03/10/08 21:57ID:xSr9jBPvあとは、αレンズが使える安い一眼デジがミノルタから出るだけですね。
そうね、デジキスくらいの価格でαレンズ使えれば考える。
008642
03/10/08 22:25ID:YEJm3jTkそのままコピペするよ。
（俺の名前と担当の名前を消しただけだよ。あと改行が多すぎますと出たので間の空白は詰めたよ）
-------------------------------------------------------------
回答
ＸＸＸＸ 様
平素は弊社製品をご愛用頂きまして
誠に有難うございます。
お問合せのレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
に関しましては、現在開発の検討を続けております。
しかしながら、弊社では近い将来を含め、
新製品について広報発表以前に申し上げる
ことはできません。
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
尚、ＸＸ様より同内容のお問合せを
頂戴しておりますが、本メールで合わせて
ご連絡させて頂きます事、ご了承くださいませ。
以上取り急ぎご連絡申し上げます。
今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。
コニカミノルタ お客様フォトサポートセンター ＸＸＸ
-------------------------------------------------------------
誠に勝手ではございますが、このメールは配信専用です。
再質問・コメントを返信される場合は、以下のリンクをクリックいただき、開いた
フォームにご記入いただきますようよろしくお願いいたします。
https://cs1.konicaminolta.net/webqa/webqa.nsf/ReQuestionCSJa?Open&ParentUNID=C345E23E49B781E249256DB9000B4D42
-------------------------------------------------------------
0087名無しさん脚
03/10/08 22:32ID:YEJm3jTk「尚、ＸＸ様より同内容のお問合せを
頂戴しておりますが、本メールで合わせて
ご連絡させて頂きます事、ご了承くださいませ。」
というのは間違えて最初にアクセスした
「当ウェブサイトの不具合について」という所で間違えて
同じ内容のメールを送ってしまった事に対する物だから
気にしないでね。
類推でなく確かな事実として分かるのは
現時点では「発表若しくは発売」を検討しているのではなく
「開発」を始めるかどうかを検討している段階だということだね。
でこれは多分、定型文だと思うから嘘だと思う人は＞＞43の下のほうに出ている
サイトにアクセスして質問して確かめるといい。
0088名無しさん脚
03/10/08 22:39ID:YEJm3jTk2～3年待てる人で、出なくて元々だと思える人はいいかもしれないけど。
0089名無しさん脚
03/10/08 22:40ID:Y2AncaP8乙。
俺も、それとほぼ同じ文面のメールを受け取ったことがあるよ。
それも1年くらい前にね。
1年経過して文面に何らの進展も見られないとは
いったいどういうことか…。
0090名無しさん脚
03/10/08 22:43ID:qYduqVPNデジカメなんてないんだ。
ないんだ。
ないんだ。ないんだ。
と、自己暗示をかける技を開発しました。
でも、休みごとに現像料５０００円とかかかってしまうと
我に返る。
0091名無しさん脚
03/10/08 22:45ID:e0ivumep今はまだ早い。
関ヶ原後の毛利みたいだな。
0093名無しさん脚
03/10/08 22:52ID:YEJm3jTkα7,9と製造停止している何種類かのレンズの在庫をはけさせるためだと思うんだけど。
で在庫がある程度目処がついたらもう引き伸ばしておく意味が無いので
（つまり我々はコニミノの対象客じゃなくなるから）（対象客は我々少数派の中級以上の趣味人→大多数の初級機使用者）
デジ一眼出さない旨とαスィートｗｉｔｈ普及レンズ以外撤退を発表するんじゃない？
でもコニカミノルタも一企業なんだから利潤追求は当たり前、責めないで今までいい思いした分応援するよ。
（ていうか俺クラカメ愛好家だから現行機種かどうか？という事に関しては鈍感なの）
0094名無しさん脚
03/10/08 23:00ID:9Y179L8x＋＊ 様
平素は弊社製品をご愛用戴きまして誠に有難うございます。
＋＊様のご要望の商品を発売できていない点に
つきまして誠に申し訳ございません。
お問い合わせいただきましたレンズ交換式デジタル
一眼レフカメラにつきましては、検討中でございます。
ご依頼内容に添える回答ができず、誠に申し訳ございません。
＋＊様からお寄せいただきましたお言葉は、
次期製品へのご要望として弊社担当部門に
伝えさせていただきました。
回答
＋＊ 様
弊社製品に関しましてお問合せを頂きまして有難うございます。
＋＊様のご要望の商品を発売できていない点につきましては
誠に申し訳ございません。
しかしながら、弊社では近い将来を含め、新製品について
広報発表以前に申し上げることはできません。
何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
以上取り急ぎご連絡申し上げます。
今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。
定型文はこの２つだな。これ２つとも俺のところに来たののコピペ
0095名無しさん脚
03/10/08 23:05ID:e0ivumep定型文を返送するひとも
大変だな
0096名無しさん脚
03/10/08 23:06ID:YEJm3jTkこれは誰でも簡単に確かめられる事だから暇があればメールしてみて。
0097名無しさん脚
03/10/08 23:12ID:e0ivumepに載ってたりして。
0098名無しさん脚
03/10/08 23:13ID:YEJm3jTk＞＞28とかビッグカメラ情報の奴とか??y??}?????W???とか自分の身元が知れないのを
いい事に真剣に悩んでるミノルタユーザーを上げたり地獄に叩きつけたり、それを見て
密かに喜んでるわけでしょ？
本当に犯罪者予備軍て言うか図太いというか体の中に生まれながらに薄汚い犯罪者の血が流れてるんだろうね。
0099名無しさん脚
03/10/08 23:15ID:YEJm3jTk他人に見透かされて絶対不幸になるね。
0100名無しさん脚
03/10/08 23:56ID:YEJm3jTkあんたが嘘をついてるんじゃないとするなら
あんたはそのカメラ屋にだまされてるって。
店の不良在庫はけるさせるためのカモにするために引っ張ってるだけだっつうの！
あんたの言う事が嘘じゃなかったらだよ。
話し変わるけど
「発売を検討している」というのは「発表までの目処が立っている」という事で
「発表を検討している」というのは「開発完了の目処が立っている」という事。
で、メーカーが公式に証拠が残るメールで嘘書けないわけでしょ？
だから「何もしてません」＝「開発を検討しております」になるわけよ。
何もやって無くても何かやってるように見えるでしょ？
しかも嘘は言ってないわけよ。
開発の検討は実行動じゃなく脳内にある「考え」なんだから。
0101名無しさん脚
03/10/09 00:16ID:hiPqPo3x0102名無しさん脚
03/10/09 00:18ID:x1kogvDB大阪のカメラ屋が出ると言っているのは事実（複数の店が言っている）
私が聞いたのはα７やを処分したりオリのデジカメ買った時だから
カモられたわけでもない
本当に出るのか 店もだまされているのか
0103名無しさん脚
03/10/09 00:29ID:w42/jW9fもしカメラから手を引くなら別だが
コンパクトデジだけではコスト競争に負ける
光学一眼はもうそれ程パイが維持できるわけがない
たぶんいずれはコニのネガフィルムも売り上げ落ちるだろう
合併やなにやらで研究や開発の段取りが他社に三週遅れなんだろうな
はたして盛り返せるかどうか
0104名無しさん脚
03/10/09 00:31ID:Pu2S90XE口の軽い営業 または カメラ屋さんに尋ねるが吉。
0105名無しさん脚
03/10/09 00:32ID:QQYLJUCn初代D1並みでも良い。明るくて35mmと同等の焦点距離でボケ具合も同等で
10万円までってことなら200万画素でも私は良い。
とにかくαマウントで一眼らしい絵作りのデジタルを作ってくれ蓑！
0106名無しさん脚
03/10/09 00:40ID:w42/jW9fαマウント一眼依頼すればいいのにな
0107名無しさん脚
03/10/09 00:44ID:QQYLJUCnそれ正解。作れないなら外に出す。基本中の基本。
ユーザと過去の功績にあぐらをかき過ぎやね蓑は。馬鹿だ。
0108名無しさん脚
03/10/09 01:02ID:BExXmp9Mカメラ部分の中級機と高級機の価格差が１０万円ぐらいなのだから
２０万円前後でシンクロが２５０分の１ぐらいの機種を
値段にこだわらず出して欲しい
キスなんて欲しくないだろ？
なんでキスDに魅力を感じる？冷静になれ。
0109名無しさん脚
03/10/09 01:03ID:k5yUV4UD0110名無しさん脚
03/10/09 01:10ID:FyivPQYk「経営方針」の問題でしょう。
0111名無しさん脚
03/10/09 01:12ID:w42/jW9f光学系からもデジ系からも唯のコンパクトカメラ屋になりますよ
そうなれば電気屋やプリンター屋と同じ土俵でコンパクトカメラ（デジ含む）
のコスト競争に巻き込まれてカメラ部門は撤退の可能性出てきますよ
0113名無しさん脚
03/10/09 01:15ID:FyivPQYkじじい並の鈍さだな！
諦めてこのスレ閉めて立ち去れ！
終了！終了！
水撒くぞ！
シッシッ！
ＢＹコニカミノルタ一同
0114名無しさん脚
03/10/09 01:32ID:pqkRJv51銀塩で一時代を築いたメーカだけに判断誤ったな。
ハイアマなヲタ見解が余計に蓑の動きを鈍らせてる。
とにかくデジ出せないメーカはもはや終焉です。
0115名無しさん脚
03/10/09 01:34ID:iz8EwL4A0116背中にビッシリ、痒い痒いよお
03/10/09 01:36ID:FyivPQYkKDKDKDKDKDKDLDKDKDKDKDKDKDKDKDLDKDKDKDKDKDKDKDKDLDKDKDKDKDKDKDKDKDLDKDKD
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0117名無しさん脚
03/10/09 01:42ID:pqkRJv510119名無しさん脚
03/10/09 01:49ID:pqkRJv51レンズをA1スペック向けに専用設計してあるんかな。
0120名無しさん脚
03/10/09 01:51ID:FyivPQYk0121名無しさん脚
03/10/09 01:52ID:6n4TcSog儲かっているのかどうかは甚だギモン。
0122名無しさん脚
03/10/09 01:54ID:pqkRJv51ってそうすると大きくなるからしないってことか？
そもそもkiss_Dより良い絵が撮れるの？A1って。その要因は何...
0124名無しさん脚
03/10/09 02:00ID:pqkRJv51原価以下では出さないから赤字にはならない。
販売店は相応に乗せてるから儲かる。
って気がするな。D1出たときは予算の倍売れたとか。
キャノンとしてはデジ化したことで数字読み易いんじゃないかな。
１０万円なら出すユーザ層数+デジユーザ+他社から乗換え層...
先に出すメリットやね。蓑はシグマにも負けるとは...
本体を作り続けてきた誇りは無いんかいな。
0125名無しさん脚
03/10/09 02:01ID:BExXmp9M0126名無しさん脚
03/10/09 02:11ID:pqkRJv51縮小光学系自体が暗くさせる要因でその値よりは明るくならない？とか？
RD-175は5.7か6.7かで固定だな確か。でも500mmRefでもその値とか...
そうなると解せないな。
0128名無しさん脚
03/10/09 02:14ID:pqkRJv51何処にあるんだろ。カタログ上？
いずれにしてもレンズ一体故に本体にめり込んでるんかな。
あと手ブレ補正機能とか？
全部外してαマウントにできんかなぁ...
0130名無しさん脚
03/10/09 02:22ID:w42/jW9f出来そうなんだけどな
0131名無しさん脚
03/10/09 02:27ID:pqkRJv51一眼ぽい絵にならないのは本末転倒やね...
0132名無しさん脚
03/10/09 02:43ID:O9NwoNz9２チャンネルにリンクを張ること自体は別に削除対象じゃないし、
その先ある内容は、２チャンネルじゃどうにも出来ない。
１００％削除されんよ。
一眼レフがどうだの企業に注文つける前に、
自己責任という言葉を辞書で引けよ。（wwwwww
DMや年賀状がたくさん届くでしょうね。プッ
0134名無しさん脚
03/10/09 02:55ID:pqkRJv51ちっこいCCDなんかなぁ。こりゃそのままαレンズつけると望遠仕様になるな。
やっぱ本体ちゃんと作ってほしいわ。
0135名無しさん脚
03/10/09 02:59ID:nrc61Zh6ボディの中までずっしりレンズが詰まってるのだ。
だから、そのレンズを抜いてαのレンズをつけても
根本的になにもいいことは起こらない。
元々、CCD直前までレンズの尻がきていることが前提になっている構造だから。
そもそも、CCDからどこまでの間にαレンズのマウント面をつけるつもりなんだ？
＞A1にαレンズをつけようとする人たち
ボディを途中からのこぎりで半分に切るとかするのか？
0136名無しさん脚
03/10/09 03:06ID:pqkRJv51なるほど。そんなの作ってる暇あったらαデジ作ってよって気になるなぁ...
小さくて性能が良いんじゃなくてαレンズとアクセサリを使いたいだけだし。
RD175でせめてスローシンクロは欲しいなぁ。
0137名無しさん脚
03/10/09 03:07ID:Flw+TR3rどうしてこんなもの晒しているんだろ。
ミノルタに早く削除をお願いしないと。
0138名無しさん脚
03/10/09 03:19ID:7fBfXSeA0139名無しさん脚
03/10/09 03:21ID:0wkC57Yk>原価以下では出さないから赤字にはならない
これは違います。
原価は、一定台数以上売る事を前提に計算するので
その台数以上売れないと赤字です。
また戦略モデルなどの場合、あえて開発費を原価にのっけなかったりするので
いくら売っても赤字だったりします。
キスデジなんてこのパターンじゃないかな。
0141名無しさん脚
03/10/09 03:30ID:nrc61Zh6うん。
戦略価格で他社の売上を限りなく0にできれば
相対的に他社は沈没するから最終的にシェアを独占できるからね。
キヤノネット、AE-1、そしてKiss。
キヤノンは懲りません(w
0142名無しさん脚
03/10/09 04:19ID:vvSYiMo+だったらわざわざリモホとメアドを晒してまで削除依頼するかな～
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029183124/115
仮にここのレスが消されたとしても削除依頼スレのリモホとメアドは残るんだから
あんまり意味ないよ
やっぱ住所も氏名も本当なんでしょう
0143名無しさん脚
03/10/09 04:25ID:AT/luSl0祭りになってねー！！
0144名無しさん脚
03/10/09 04:26ID:cCvjAA4o0145名無しさん脚
03/10/09 04:27ID:uvz1yDuYな●がわ さんが いるスレは こ こ で す か ？
0146名無しさん脚
03/10/09 04:29ID:QJ57sdlQただのうっかりさんだから祭ったら可哀想じゃん
0147名無しさん脚
03/10/09 06:54ID:Vva+JRQF0148名無しさん脚
03/10/09 06:55ID:buID7RzIこのへん？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.39.407&el=140.9.52.493&la=1&sc=5&CE.x=217&CE.y=258
0149名無しさん脚
03/10/09 06:59ID:buID7RzIhttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=die_electric_cafe
0150名無しさん脚
03/10/09 07:05ID:a5e6fbP7もう止めようよ。
違ったらスマンが、個人情報を偶然知りえたのは仕方が無いけど、
それを故意に漏らして、その個人に不利益を与える事は犯罪行為だったと思うけど。
0151名無しさん脚
03/10/09 07:08ID:R4EDtMK3本人ですか？
0153名無しさん脚
03/10/09 07:11ID:9xtlAm/B２ちゃん管理側の判断です
115 名前：中川 康之 投稿日：03/10/09 02:14 HOST:YahooBB218178004134.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/l50／86
削除理由・詳細・その他：
カメラ板の「ミノルタはさっさとデジ一眼出せやｺﾞﾙｧ!! その4 」
の86のレスの下の部分に個人情報に繋がるリンク先が載っています。
（ミノルタへの質問メールの回答）
116 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日：03/10/09 07:07 ID:???
>>115
当該レス自体には個人情報は書かれてないし、書いてあっても自己責任ゆえ削除対象外。却下。
0154
03/10/09 07:11ID:/pE8c7h9おはようございます中川さん
秋の千葉は何が美味しいですか？教えてくらさい
0155名無しさん脚
03/10/09 07:13ID:cuP7Utod担当は千葉市中央区：長洲、港町、市場町、神明町、新宿、本千葉町
ttp://www.d-cruise.co.jp/p-chiba/shops/shinmachi/sinsha.htm
0156名無しさん脚
03/10/09 07:15ID:a5e6fbP7ちなみに、ここは北海道だからシャケが美味しいよ。
0157名無しさん脚
03/10/09 07:20ID:9xtlAm/Bこっちでも必死ですね
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/499
0159名無しさん脚
03/10/09 07:33ID:9xtlAm/B正直に自分の個人情報が広まるのが嫌だからと言えばいいのにね
0161名無しさん脚
03/10/09 07:43ID:E/jgd9eS0162名無しさん脚
03/10/09 07:44ID:1kThAiamみのるたに電話してあっちの方を削除してもらえば？
0163名無しさん脚
03/10/09 07:53ID:E/jgd9eS0164名無しさん脚
03/10/09 07:59ID:a5e6fbP7httpsでも（クライアント認証でなければ）回線上で情報が漏れないだけで
URLが漏れてしまえばどうしょうも無いからねぇ。
でも、この様な危険性の有るURLをメールに引用するのはミノルタ側にも問題が有ると思うな。
メールはセキュアじゃない訳だから、いつ漏れるか判らないからね。
この件に関して、ミノルタの改善要求のメールを出そうかな。
0165某本人Nです
03/10/09 09:49ID:xmwX4nAz真実の探求に身を削ってるでしょ？
って洒落になってないよ・・・・（泣
0166名無しさん脚
03/10/09 09:53ID:cuP7Utodttp://www.d-cruise.co.jp/p-chiba/shops/shinmachi/sinsha.htm
0167某本人Nです
03/10/09 10:06ID:xmwX4nAz新町というと千葉駅の近くそごうのところですよ。
現に家から打ってますから。
もう鬱ですよ。
0168中川康之
03/10/09 10:12ID:4nYOqOM1ミノルタ氏ね！
0169名無しさん脚
03/10/09 10:13ID:cuP7Utod職場と自宅は別の場所にあるのが普通でしょう。
0170名無しさん脚
03/10/09 10:30ID:cuP7Utodでもトヨペットの営業の人は忙しくて16時や17時に
２ちゃんに書きこむ暇はないような気もする。
工業試験場の近くに住んでいるようなので、
東工大院卒で現・港湾空港技術研究所の主任研究員の人
かなとも思ったけれど、研究内容が違う点、および
>>43の文章が知的レベルの高い人の書いた文章とは考え
にくい点、の2点からこの人ではないとみた。
上の2人のいずれでもない第3の人物が正解かもしれないけれど、
上の2人のどちらかなら、トヨペットの人のほうが確率的に
高いとみた。
0171名無しさん脚
03/10/09 10:53ID:bpphBEbT田村京子さんを紹介してください。
0172某本人Nです
03/10/09 11:27ID:xmwX4nAz書き込みは、みんなが色々な情報に躍らされて苦しんでいるのを見て
（自分もそうだったから）なんとか誰でも出来る方法で各自で判断できたらと思って・・
で、なるべく忠実にコピーしたんだけどこんな状況になるとは・・・・
昨日はミノルタのあんまりなメールに「ミノルタ出す気ない」とか書きましたが
少し早計すぎたかな？
パソコン詳しくないけどウイルス送られたりとか恐いのでしばらくつながないようにします。
最後に＞皆さん
本当にミノルタの光学式ファインダーのデジ一眼出るといいですね。
それでは。
0173名無しさん脚
03/10/09 11:33ID:Asu3NSPN頑張れ！
0174名無しさん脚
03/10/09 11:38ID:Asu3NSPN飲み会で面子が足りないとき
電話してよびだしていい？
0175名無しさん脚
03/10/09 11:44ID:qm1qc67Z>パソコン詳しくないけどウイルス送られたりとか恐いので
メールだけ注意して、怪しいメールは開かないで捨てれば特に被害に合う事は無いと思うよ。
2chなら全く関係ないしね。
俺なんて一日に数十通も怪しげなメールを受け取ってるからなぁ。
ＭＬなんかに参加していればメールアドレス晒すのは当たり前だからね。
これに懲りずに今後も一緒にミノを叱咤激励しましょうや。
>>174
いきなり電話って言うのも・・・まずはメル友から始めたら？
0176名無しさん脚
03/10/09 11:44ID:pmP1F7Mo本人かどうかは定かではないですが、>>43の質問、ミノから少しでも
情報を引き出すための質問としてはまずかったですよね。
手の内を見せすぎです。
質問文中に「掲示板に書いてあった」とか「10月4日ビック有楽町」
と書いてしまうと、緘口令が敷かれるのは当然ですよ。
0177名無しさん脚
03/10/09 11:56ID:pmP1F7Mo>パソコン詳しくないけどウイルス送られたりとか恐いので
自分も似たような経験があって、そのときはあせりましたが、
結局、ウィルスや迷惑メールはひとつも来ませんでした。
スレを一日で使い切ってしまうくらい書き込み数の多いスレで
流れるのも早かったからかもしれませんが。
ただ、おたくの場合、例のミノのhttpsのページは早急に
削除してもらうべきでしょう。
それが削除さえされれば、心配には及びません。
0178名無しさん脚
03/10/09 12:45ID:RuqpNTry時間の無駄。俺も今までずっと待ったけど、デジ一眼と銀塩併用したくて
ミノルタ諦めます。今週KissD届きます。それでは、ミノルタさようなら。
0179名無しさん脚
03/10/09 13:02ID:Vx39lFWCほんとに，銀塩でミノルタ使ってるの？
よく，KissDで満足できるね。
俺もミノルタのデジ一眼はあきらめているけど，KissDにはいかないな。
0180名無しさん脚
03/10/09 13:31ID:Asu3NSPN0181名無しさん脚
03/10/09 13:33ID:b+GBhNRsメルアドはともかく、氏名・住所・電話がわかっちゃうのはイヤですよね。
スパムメールの類は、そこそこ閲覧者の多いWebサイトの管理をして
メルアドを公開していたり、eBayでたくさん取り引きしたりしていると
1日に数十通～100通くらい来ます。でもウィルス対策さえしておけば、
それほど深刻にならなくていいでしょう。鬱陶しいのは確かですが。
これにめげずに、かんがれ～！
0184名無しさん脚
03/10/09 14:08ID:NoRhC3n8本当に>>43本人かわかりませんが、あなた個人に送られたメールを送信者に無断で公開したあなたに非があります。
仮に個人情報が載ったURLがなかったとしても、メール内容を勝手にコピペするのは良くないことです。
送信者に許可を取りましたか？
「色々な情報に躍らされて苦しんでいるのを見て」と言って自分を正当化しているようですが、あなたのやったことは非難されて当然です。
0185名無しさん脚
03/10/09 14:12ID:GSP+XUOU俺はα9を売るし、α7を買うのを辞めるのは確実だ
そしてその傾向は広がって雪崩と張るだろう！
なんちゃって
0186名無しさん脚
03/10/09 14:23ID:ndfGE7b4中川さんが連絡してないんじゃない？
何て説明するんだろ。
勝手にメールを２ちゃんで晒したなんて言えないでしょ。
0187名無しさん脚
03/10/09 15:29ID:k5quOrBm中川さんの個人情報は見るなよ～
0188名無しさん脚
03/10/09 16:28ID:mVe6kQHQ0189名無しさん脚
03/10/09 16:32ID:FD3GEDwbでも年賀状送るかも
0190名無しさん脚
03/10/09 16:37ID:FD3GEDwbちょっと自業自得かな
13 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/07 00:36 ID:fz6X95FE
今日の釣り人情報
ID:x3P90L/8
14 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/07 00:38 ID:fz6X95FE
今日のお天気
α7スレがいい具合に荒れてます。
39 名前：名無しさん脚 投稿日：03/10/07 16:19 ID:fz6X95FE
今日は生きがいい餌を使ってきたな。
後は早合わせせずに十分食わしてからね。
さっき、コピペされたν即から来たんだけど。
N氏は連絡してないんでないの？
マジ、キケンだと思うがカメラ板以外にもスレと削除依頼がコピペされてるし。
まあ、コピペの可能性があって企業に質問なりメールするときには「公開される前提でお返事ください」ってつけるもんだと思うが。
それくらい謝って、とっととコニカミノルタ様に削除を依頼した方が良いかと思うが。
と思ったら、煽りもやるようなヤシなのか…
串打って同じIDってことも無さそうだし
0193名無しさん脚
03/10/09 17:39ID:YCTtxLCq１０月発表説はガセネタ。
しかし来春の話は本当。
会社内部でもかなり極秘になっているのだが
社員の噂を総合するとボディは７ベースが有力。
以上 今聞いて来たばかりです。
0194fili
03/10/09 17:42ID:HSZJqx0F特開2003-283910
【発明の名称】カメラ本体、ディジタル撮影用裏蓋及びカメラ
図6が、まともにα-7です。:-)
そして、例によって「一例」と言いつつ、実装例そのままとも取れる
図面の内容。詳細な説明。こういう方向性もありなんだろうか……。
0195名無しさん脚
03/10/09 17:52ID:cuP7Utodだから来春発表で、来夏発売って言ってるじゃん。
今秋や今冬の発表はあり得ないとも言ったよね。
ちゃんと社員から聞いたんだからガセじゃないんだよ。
0196名無しさん脚
03/10/09 18:16ID:iz8ulTte煽りじゃないだろ。
放置ＳＭプレイにもだえてる我々ミノファンにちょっかい出してくる奴らを
憎く思ってるのは、Ｎさんも俺も同じだ。
「こいつら煽りだから、気にしないようにしよう。みんな一緒に我慢だ！」
といってるように聞こえなくも無い。
しかしＮさんにかけられるやさしいレスの数々が暖かいね。
がんばれ、Ｎさん。
おまいら、推定職場には迷惑かけるなよ。
「また２ｃｈが・・・」と思われると考えるとつらい。
0197名無しさん脚
03/10/09 18:40ID:YCTtxLCqそれはどこで見ることができるんですか？ 教えて下さい。
>>195
Ｎさんから話題がそれるように燃料仕入れて注入したつもりだが・・・
中部地区です。
0198名無しさん脚
03/10/09 18:51ID:RrzVGjVUこれすごいね。
α７用のデジタルバックみたいだね。
ただ現状の７だと裏蓋をユーザーが取り外しできないから、取り外し可能な新しい７が出るってことかな？
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_18/mainstr1065692836182.mst&sTime=1065692949
019955
03/10/09 19:01ID:Wm0W+Ie3来夏発売決まってたら早いうちにインフォメーションだけでも
しといた方がいいんじゃない？このまま来春までだんまりじゃ
年末までに大量のαユーザーが逃げ出すんじゃない？
0200名無しさん脚
03/10/09 19:03ID:Gf7CHuPhもしかして、もしかして、もしかして、もしかして、
マウント変更があるってコトなんじゃないのか？？？
0201名無しさん脚
03/10/09 19:44ID:cuP7Utodそういう知恵のない会社なんだよね。
しかし、istDも発表があったのは今年の春だったからね。
E-1は1年以上前に発表していたけれど、あれは発表から発売まで遅すぎ。
0202名無しさん脚
03/10/09 20:11ID:pz3myt5C0203名無しさん脚
03/10/09 20:22ID:/fZG6urG0204名無しさん脚
03/10/09 20:35ID:M2gbehak0205名無しさん脚
03/10/09 20:39ID:/fZG6urG0206名無しさん脚
03/10/09 21:15ID:Jktv+4zh0207名無しさん脚
03/10/09 21:19ID:xg5jVDxD確度の高いウワサくらい無いとist買ってしまうよ。
0208名無しさん脚
03/10/09 21:36ID:TgEZwoMp短いのではと思うね。各社共新機種投入までのスパンが短くなってくるから、
期間を半年とか長くして、発表から発売までの間に他メーカーから新しいの
が発表されて、影が薄くなるのはいやだろうし。
来春発表～来夏発売というのは結構ありそうな組み合わせ。
0209名無しさん脚
03/10/09 22:26ID:gCuua7HHキャノソにするか
選択が難しくなってきたな
0210名無しさん脚
03/10/09 22:30ID:goIL/NcFフヅは？
0211名無しさん脚
03/10/09 22:46ID:goIL/NcFやはり，デジ板には厨が巣くっているのか
ところで，もし，仮に，万が一ｗ
α７ベースのデジ一眼の計画があるとして，どうして，発表だけでも先にしない
んだろ
本当に発売する気があるのなら，発表だけでも先行させるはずでは？
Ａ１の売れ行きへの影響？
全く別のジャンルのカメラだと思われるが
蓑が我慢しきれない蓑ヲタをＡ１に誘導しようとしているのなら，漏れはもう
α売っぱらって，蓑と決別する
0212名無しさん脚
03/10/09 22:46ID:gCuua7HHニコソは無理 フジは選択外
0213名無しさん脚
03/10/09 22:51ID:goIL/NcFなぜ，デジ＋銀塩＋レンズだと，ニコソは無理なの？
0214名無しさん脚
03/10/09 22:58ID:785OLqhx0215名無しさん脚
03/10/09 23:02ID:ieuklldrでもどうしてそれがミノを売っ払って、他メーカーに行く理由になるの？
おまいらもうフィルムでは写真は撮らないの？
ミノのレンズが気に入っているのなら、これからもフィルムだけでも蓑でいこうって思わないのかな？
俺だったらデジはキヤノンなりニコンで揃えることになっても、フィルムのためにミノはとっておくけどなあ。
0218名無しさん脚
03/10/09 23:06ID:H/pH0Z9gニコソのデジ用レンズはAPS-Cサイズ専用だからでそ
0219名無しさん脚
03/10/09 23:15ID:BExXmp9Mどのつらさげて嫁さんに
７０ー２００を二本買わせて下さいと言うのだ？
0220名無しさん脚
03/10/09 23:18ID:kyPXf0fOとにかくマメ、一般受け強し。
ただしﾔﾘﾁﾝなので節操もなく女（ﾕｰｻﾞｰ）に酷い仕打ちをすることがある。
（一年のうちに後継機を出されたD60ﾕｰｻﾞｰ等）
ﾆｺｿ＝まじめ優等生
けれん身の無いいい仕事をする。堅実。
ちょっと融通がきかないところもあるが物分りが悪いわけではない。
ﾍﾟﾝﾀ=美形だが病弱（体力ﾅｼ）
ただし心はこもってるので一生付いてくﾀｲﾌﾟの根っからのファンは多い。
蓑＝職人的、侍的
ｶｯｺよさでは他の上を行く面が多いものの正直口下手すぎて融通が利かない。
よって女に浮気されがち。でもそんなところが好きな女も多い。
蓑に放置された女はそれでも信じ続けるか（あと生理的にプレイボーイ系が嫌い）
凹んだところをちやほやしてくれるキヤノに逝く場合多し。
0221名無しさん脚
03/10/09 23:28ID:BExXmp9Mキャノ：アポロキャップにスタジャン にきびづら
ペンタ：ぼさぼさ頭にMA-1 眼鏡
ミノ：紺ブレ七三わけ 色白
0222名無しさん脚
03/10/09 23:30ID:DlCJdKGRて、ことは来春フルサイズ期待大。
0223名無しさん脚
03/10/09 23:58ID:BExXmp9M0224名無しさん脚
03/10/10 00:05ID:4BSWjHFb「未来を写すレンズができるはず。」
「心を写すレンズができるはず。」
「はず」
「はずれることもあるかもしれないけど・・・」
前面にレンズを打ち出したＣＭだな。
映ってたのは、小さなレンズだったけど、ありはコンパクトデジカメ用のレンズか？
喜んでいいのかわるいのか・・・・（＾＾；
ま、フィルムカメラだけでもいいから細々と続けてほしいな。
0225名無しさん脚
03/10/10 00:07ID:U/skAAjXにおいまで写るんだってね
0226名無しさん脚
03/10/10 00:21ID:NA4v4Glqこんな名機を作ってきた会社だよ。（全部持ってる！）
みんな、わかってるから待てるんだよね。
まだまだデジ一眼なんて黎明期。
きっと来春にはαショックを起こしてくれるよ。
本当のミノファンなら銀塩でのほほんと待ってるはず。
あせることはない！。
0227名無しさん脚
03/10/10 00:25ID:0tB9SX3d同じ作者かな。テイジンの方が先なのでコニミノCMは二番煎じっぽくていや～ん。
0228名無しさん脚
03/10/10 00:31ID:YtLXvvBihttp://konicaminolta.jp/event/cm/001/index.html
0229某本人Nです
03/10/10 01:14ID:bXSFVB9Bどうしてもお詫びとお礼を言いたくて、今回限りで消えますので一度だけご勘弁を。
まずミノルタの方から削除のお知らせと、定型文ではない私を気遣う親身なメールをいただきました。
こちらが匿名性をいい事にメールを公開しお詫びしても仕切れないのに本当に申し訳ない思いで一杯です。
また、過去にこのスレが悲壮な感じで盛り下がってしまった時にメーカーを題材にした小説じみた馬鹿話を書きまして
なんとか少しでも面白がってもらってスレを盛り上げようとしたのですが、今考えてみると
私が釣り師と断定してかなり酷い書き込みをしてしまった人たちも
（今は釣り師とは思っていません＜特に店からの情報の方やビッグカメラの方＞しかし百歩譲って仮にそうだとしても）
「実際はスレを盛り上げようと必死で考えてくれてたんだなあ」とその時の自分に照らし本当に申し訳なく思います。
彼らは誰も誹謗中傷せず自分のような酷い言葉を耐えて受けてくれてたんですねえ。
本当にすみませんでした。匿名性をいい事にどんどん刺激的な言葉を選ぶようになり人格までおかしくなっていたようです。
また色々温かい言葉やアドバイスを下さった方、心からうれしかったです。有難うございました。
本当に奇妙な事なのですがお叱りのレスも含めて私を中川と呼んでくれた方、何か昔からの知人のような気がして
不思議な親近感を感じていました。
今まで自分の中で擬似空間になっていた2ＣＨの中で急に生身の人と出合ったみたいな。
＞＞174さん、メール頂ければすぐにでも一緒に飲みに行きたいのですが
実は私、去年胃潰瘍の悪化で大量に吐血し、二回程入院しまして二回目の時の検査で深刻な結果となりました。
寝ている小三の子供の寝顔を見ていると「何とか頑張らなければなあ・・・」と悲愴な気持ちになります。
もしミノルタがデジ一眼を発表してその時何とか治療法が見つかって酒が飲めるような体になったら是非近場の方たちと
千葉の美味しい魚介類を肴に居心地のいい居酒屋に集まって色々語り合いたいですね。
それでは最後にスレの流れを乱してしまった事、また傷付けてしまった方々心からお詫びいたします。
ProjectX系の番組に出ていた気がするが、CD,DVD用のレンズかも。
http://konicaminolta.jp/about/group/ot/dvd.html
＞当社は、1984年から今日に至るまで一貫して光ディスク用非球面プラスチックレンズの開発・生産・販売に取り組んでおり、常に市場シェア70％前後を維持してきました。
0231名無しさん脚
03/10/10 01:23ID:nBUzs3Nxコニカはレンズ部門めちゃくちゃ強いよ。
あそこの足を引っ張ってるのは、複写機と民生用フイルムとカメラ。
(逆に業務用フイルムは強い)
たぶん、この当たりの部門はミノに押し付ける気なんでは…
0232名無しさん脚
03/10/10 01:23ID:0pWoyEkK（・∀・）ﾕﾙｽ!
ミノスレは、こういう親身なファンを必要としておる。
また素知らぬ顔で別人のフリして再登場すればヨロシ。
どうせID変わったらわからん（w
またココでお会いしましょう！
とりあえず、鯖からデータを削除してもらえたみたいでオメ。(あのURIで全情報が出るシステムは今後改善されると思うが（ｗ
匿名だと、つい言葉がきつくなったり調子にのってしまうことあるよね。（自戒、自戒
漏れも胃潰瘍をやってる（PG関係）ので、なんとなく親近感がでてしまう。
しばらく、ネット(2ch）と離れて生活するのもいいかなと思うYO.
某出版社で働いていたときに銀塩でカラーコピーするような特殊な機械がコニカ製だったような。（水銀が出るやつ）
たしかにあんまり、売れないような気はしますた。（ｗ
＞あそこの足を引っ張ってるのは、複写機と民生用フイルムとカメラ。
事業のほとんどのような気がするが。
ジャスピンコニカ（古い）があるから、リストラ出来ないとかはありそうだな。
X線フィルムでは見かけた気がするな。
0235名無しさん脚
03/10/10 01:40ID:YtLXvvBi利益はちゃんと出してる。
0236名無しさん脚
03/10/10 01:48ID:9qcUfTNq終了
0237名無しさん脚
03/10/10 02:01ID:U/skAAjXコピー機から
金魚出てきたよ！w
0238名無しさん脚
03/10/10 03:10ID:NggPD44jまずは解決おめ！
いいよ、いいよ、気にしなさんなって。
また名無しで戻っておいでよ。
放置プレイを楽しむ仲間が減るのは寂しいから（ｗ
漏れも千葉に住んだことがあるので、なんか親近感湧いてきた。
サンアイカメラとか、まだあんのかな。
0239名無しさん脚
03/10/10 04:04ID:IEYuicnB>全く別のジャンルのカメラだと思われるが
「αデジ欲しいけどＡ１で我慢しよう」というユーザーがいる。
開発でも「αデジ作らせてもらえないから頑張ってＤ７を作ろう」と考えてました。
（αデジは、Ａ１の後継機の仕様にも大きく影響します）
0240名無しさん脚
03/10/10 07:54ID:n9P6aW1Bミノルタは本日中に、デジ一眼のアナウンスをしなけれまならん。
024155
03/10/10 07:56ID:afe8tY9xうちの職場のコニカのカラーコピー故障しまくりで
みんなで「だからコニカは･･･。今度はｷﾔﾉｿにしろ！」
って言って、次のリース期間からｷﾔﾉｿになったよ。
0242名無しさん脚
03/10/10 09:15ID:O3ASezIk１０月１０日に何か動きがあるのでは…との観測があったけれど、
常識的には話題を分散させたくないという判断が妥当かな？
0243fili
03/10/10 09:48ID:27ovzwJ5レス遅すぎの上、文献番号間違えてました。失礼。:-)
特開2003-283910じゃなくて、特開2003-283903の方。
特許庁の特許・実用新案公報ＤＢ
http://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別欄にA
文献番号欄に2003-283903
と入力の上［文献番号照会］でサクッと。
0244名無しさん脚
03/10/10 10:35ID:lXpN7xPw0245名無しさん脚
03/10/10 15:12ID:LBpc1oj0ＦＡＸはリコーだけど。
知らず知らずにキャノンを使ってたよ。
0246名無しさん脚
03/10/10 16:06ID:LJsQyv9Eをどうにかしてくれー！
いっそのこと，皆で，デジ板の方，埋め立ててくれー！
あんなガキが蓑ヲタと思われると思うと，悲し過ぎるぞ
0247名無しさん脚
03/10/10 18:16ID:aHLafdYs0248名無しさん脚
03/10/10 19:35ID:iFBuJv+i漏れは>>197ではないが、ありがとさん。
確かにα－７用のデジカメ化裏蓋って感じだね。
こんなのがホントに出るといいなー。
コダックが昔Nikon用の裏ブタパック（記憶装置別、ショルダーフォンみたいな感じ）でアラーキーが使っていたのを思い出しますた。
0250名無しさん脚
03/10/10 21:00ID:IW+fFhEaライカＲのように発表してくれるといいなあ？？？
0251名無しさん脚
03/10/10 21:16ID:hmnkKSrF悲しい気持ちになることですね。
痴呆老人を見て、なんの因果でと考えるのはいけないことなのですが、あん
な風にはなるまいと心に刻み付けることは普通の人間の所作でしょう。
おまえら諦めろ。見てて苦しい。
0252名無しさん脚
03/10/10 21:41ID:fXGVZt330253名無しさん脚
03/10/10 22:18ID:m56mi6A5という展開も同じか。
0254近代インターナツョナル
03/10/10 22:26ID:aML6+8zBこのスレがver.10に到達してオマエらがすべてのログをプリントアウトして
泣いて嘆願したらイオス用マウントアダプタ作ってやってもいいぞ。
さあ、書き込め！
まあ、αを選択したお馬鹿さんなら「頼みコム」というサイトの利用法も思い付かんだろーな。
ｷﾞｬﾊ！
0255名無しさん脚
03/10/10 23:13ID:DLBEWxZOレンズメーカー製も含めて、どんなレンズでも手ブレ補正されるのは圧倒的な
アドバンスですねー。今からちょっとワクワクしてます。
ファインダーの出来は、てD-SLR最良を目指して欲しいかな？
この辺はミノも拘りがあるでしょうから、おおいに期待したいところです。
0257名無しさん脚
03/10/10 23:23ID:HDshMY/Pホントだ。Phase Oneと手を組んだって事かなぁ。
細かい事書くと、コニカミノルタマーケティング（株）だから
系列会社って事かい？これでCCD供給ルート問題は解決って事だね。
>>223
Phase Oneってハッセル等に付けられるデジバッグ。
確かコダック製２２００万画素CCDベース。
コダック製ベースゆえに別会社のマーケティングが取り扱うのかなぁ。。。
0258名無しさん脚
03/10/10 23:32ID:jI1e1sxHそんな馬鹿な・・・
信じないぞ
信じないぞ
ぜーったいに信じないぞ
でも，悲しいのは何故？
0259名無しさん脚
03/10/11 00:08ID:f0b3YTuP本日私の友人（ミノユーザー）が某チェーン店で
「１１月か１２月に出ますから予約お待ちしてます。」って言われたそうな。
ワクワクドキドキ
0260名無しさん脚
03/10/11 00:11ID:QvZ8dnUeだったりして。
0262ミノオタ777
03/10/11 00:50ID:pKFmPYv6またそんな事言って焦らす作戦？
A1でたばかりの10月発表は信憑性低いんじゃない、と思ってたから
冬茄子狙いの11、12月発表はあるかも。
信じちゃうぞー、ホントに。
E-1キャンセルしちゃうぞー。
0263名無しさん脚
03/10/11 00:55ID:CfMNMsom裏蓋の特許が公開されたのでもうすぐデジバック対応の銀塩デジ両対応の
カメラが発表されるかと思うと・・・オナニーして寝よ。
0264名無しさん脚
03/10/11 00:58ID:DefaSkaU0266名無しさん脚
03/10/11 08:39ID:DHXHD+gm確かに11月か12月ですが、2004年ですよ。
そんなに早く予約受け付ける店があるんですかね？
0267名無しさん脚
03/10/11 09:29ID:+Bt/FlTbZuikoデジもレンズがそこそこ揃っていて・・・PentaxはまだIst-Dかな。
0268名無しさん脚
03/10/11 09:44ID:4pfdXJq7統合のタイミングで、無理矢理前倒ししてでも発表したはずだ。それが
企業の発想というもの。
0269名無しさん脚
03/10/11 09:56ID:CfMNMsomそうだよね。そうに違いない。
デジバック対応の高級フラッグシップかぁ。楽しみだなぁ。
0270名無しさん脚
03/10/11 11:20ID:+qh1oP+9まったくもって同感。
たとえば↓の展示会に参考出展でもできたはず。
CEATEC JAPAN 2003にデジタルカメラ出品のお知らせ コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/event/exhibition/ceatecjapan2003/index.html
今発表すればA1（やZ1）の売れ行きに影響を与えるからという意見もあるよう
だけれど、むしろ新生コニカミノルタの誕生と同時にフルラインナップを見せ
ることで相乗効果が期待できるというのが、企業の判断として自然ではないか
と思うね。
0271名無しさん脚
03/10/11 11:31ID:bfLcwjB0それも有り、かもね。
でもハードの取扱いを始めた以上、そこに将来的展開を望みたいです。
0272名無しさん脚
03/10/11 12:22ID:hs3v5ZgE主治医にはいつか治るからリハビリ頑張るように励まされつつ
実は、家族には一生歩けませんと説明を受けている状態の
シミュレーションを実践するすれはここですか？
0273名無しさん脚
03/10/11 16:06ID:CfMNMsom0274名無しさん脚
03/10/11 16:58ID:wBCs9Auq0275名無しさん脚
03/10/11 18:23ID:0usZSzusといわれました｡ミノルタユーザーの皆さん、待つことができますか？。
0276名無しさん脚
03/10/11 19:35ID:w+mU+h710277名無しさん脚
03/10/11 20:08ID:4xbT+wo8瞬く間に技術がどんどん革新していく、この時代にあって
遅れるなどあっては致命的、もう倒産もありえるのではないか?
0278めぐみ
03/10/11 20:27ID:XmaD/8q60279名無しさん脚
03/10/11 20:38ID:kFdMRLe30280名無しさん脚
03/10/11 20:41ID:QvZ8dnUe操作性だったりして。
0281名無しさん脚
03/10/11 21:06ID:w+mU+h71あとはCCD手ぶれ補正つけて20mm未満焦点域ｶﾊﾞｰの
広角ｽﾞｰﾑレンズと一緒に出してくれればそれ以上望むことは無い。
0282ミノヲタ ◆tJPZvJzRwI
03/10/11 21:35ID:+Bt/FlTbそれ以上は知らないけど。
0283名無しさん脚
03/10/11 21:46ID:4xbT+wo8その間にキヤノン・ニコン・ペンタへ流れて行くよ
0284名無しさん脚
03/10/11 21:49ID:E36cwtMtすまん、俺はその一人になりそうだ。
ミノのボディとレンズを何台も持ってシステム構築してたんだが、
EOSシステムを拡充するたびにミノが減ってゆく・・・。
レンズがせめて３点セットを切る前に出してくれなかったら俺の中でミノは終わる。
0285ミノヲタ ◆tJPZvJzRwI
03/10/11 21:51ID:+Bt/FlTbまあ俺は出ることが分かったからフィルム撮影でまったり待つけれど。
0286名無しさん脚
03/10/11 21:53ID:dnDF3j2rフィルムではミノのレンズをこれからも使いたいしね。
0287名無しさん脚
03/10/11 22:16ID:BPABmPx5でもミノルタはそんな面白みの無いカメラは出さないでしょ。
0288名無しさん脚
03/10/11 22:17ID:QYxsW3hsとても気に入っているので、これからも使いたいと思う。
一方でデジ一眼が必要な、あるいは使いたい場面も増えている。
やむなく10Dを買ったが、そこそこではあるけど満足には至らない。
むろん、高級コンパクトなどよりは、はるかによいので、A1など
買う気にはならない。
しかし、新たにEOSでシステムを揃えるのには金がかかるし、
揃えたいとは思わない。
このスパイラルから抜け出せる日は来るのか？
ユーザーへの責任として、良心あるメーカーだったら、
やっぱり今後の方針だけでも示す必要があるよな。
このまま放置プレイ続行なら、企業としての姿勢を疑ってしまうよ。
…とまあ、最近、そんな心境になってきますた。
本当に、もうダメぽ、なんでしょうか。
0289名無しさん脚
03/10/11 22:22ID:ptdjUaGVどうして今発表しない？
もしかして、開発はするが春になっても目処がたたなかったら
最初から無かったことにするため今はまだ発表しないのか？
0290康逝
03/10/11 22:52ID:hZlohvhM0291名無しさん脚
03/10/11 22:59ID:E36cwtMtαレンズを６割引＋ポイント20%で叩き売りしてくれるなら、
それはそれで嬉しいような気がする漏れはやっぱりファン失格！？
0292ミノオタ777
03/10/11 23:11ID:pKFmPYv60293亀レススマソ（蒸し返す気はないYo）
03/10/11 23:17ID:JPyCJYJ3同じカメラ好きとして、これからもヨロ！！
善かれと思っての行為が、ちょっと違った結果になっちゃっただけだし、
ここにもどんどん登場してよー。
お身体もよくなられますよう。。（＜って、こんな軽薄な言葉しかいえないけど…）
0294名無しさん脚
03/10/11 23:34ID:1xXQatdC一眼デジがαマウントでは無いからです。
一応αマウントレンズもアダプターで接続は可能ですが
すべての機能は連動しない
αマウントレンズの買い控えを避ける為に
発表を先送りにしています。
アル筋からの情報でした。
0295名無しさん脚
03/10/11 23:41ID:hjgT2RrPの事ではないだろうね。
今更あんなものを誰が買うというの
0296名無しさん脚
03/10/11 23:43ID:ikmSzcTG229の「潰瘍の2回目の検査で深刻な結果」っていうと
癌を患われてるのですね？
早期発見なら8割は治るそうだから小さいお子さんのためにも頑張って。
0297名無しさん脚
03/10/12 00:01ID:14ug7V8Y空気読め
0298名無しさん脚
03/10/12 00:23ID:g3QYFVbPスマソ。
0299名無しさん脚
03/10/12 00:55ID:qDe3yjT4私もそんな気がしている。
商品発表どころか、具体的な開発意向表明（方向性の提示）さえも
できないのには、それなりの深いわけがありそう。
頑ななまでに描写にこだわるミノルタのことだからこそ、断腸の思
いでマウント変更という苦渋の選択もありうるのでは。
ＡＦ化でマウントを最初に変更したのもミノルタではなかったっけ？
0300名無しさん脚
03/10/12 01:00ID:sk2pmGuOＲＤ３０００っていう前科もあるし
αマウントを使わない理由として，Ｇレンズの収差の問題「でんでん」が言われ
ているようだが，ペンタの椅子と＋リミテッドの例もある
どうか，カタログデーターだけにとらわれたような物作りはしないで欲しい
外野がいくらぴーちくぱーちく言おうが，漏れは，見た目の写りが良ければ許す！
0301名無しさん脚
03/10/12 01:38ID:YKR9Vgqfたしかに訳ありなのかもしれないとは思うのですが、
これまでのAマウントではダメで、マウント変更しなければならない理由あるいは必然性って何でしょうね？
(1)フランジバックの大幅変更
(2)マウント径の拡大
(3)情報伝達あるいは電源供給のための接点追加
(4)レンズの、3/4やAPS-Cなど、ちょっと小型の撮像素子専用化
マウント変更する理由としては、以上のようなものが考えられますが、
どれをとっても、そうしないと画質の向上が望めない理由とは
考えられないんですが…。
するってぇと、ASなどの新機能のためなのかな？
どうにも、マウント変更する理由がわかりません。
0302名無しさん脚
03/10/12 02:10ID:bXvhxvw+一眼デジを発表しないから
深刻な買い控えが起きていると言う現実が見えていないのか？
もし別マウントになるのでも「現状と同じ」で、
営業的にはこれ以上まずいことなどなにも起きない。
それくらいミノもわかるだろ？
0303名無しさん脚
03/10/12 02:29ID:hzILqKL9妙に気になる。17X1.6=27.2。
0304名無しさん脚
03/10/12 02:43ID:bXvhxvw+他社製のデジ一眼とレンズ買われちゃうことじゃないのかと。
「あーあ、400/4.5Gと70-200/2.8SSMG欲しかったけど
*istD買っちゃったからなぁ…レンズも１から揃えなきゃならないし
もうミノのレンズは買えないな」
0305名無しさん脚
03/10/12 07:53ID:G+VRN2kJデマだってば。
今後はその「アル筋」からの情報は信用しないほうがいいぞ。
0306名無しさん脚
03/10/12 09:04ID:V4rJyATQ皆さんあまり気にするの止めときましょう
0307名無しさん脚
03/10/12 09:56ID:Fphb59tLデジタル一眼のリリースはありえません。
0308名無しさん脚
03/10/12 10:05ID:14ug7V8Y今月発売のカメラ雑誌の表紙を開いたところに
「αー７デジタル」の勇姿が・・・・。
嬉しくて寝ながら泣きそうだったよ。
0309名無しさん脚
03/10/12 10:39ID:Nm3mHESG0311名無しさん脚
03/10/12 11:17ID:g3QYFVbP0312名無しさん脚
03/10/12 11:55ID:KBUcBpDf買う気は無かったが見に行って触って見た。
ファインダーを覗いていて気持ちが良かった。AFも早かった。
結局、次の日には買ってしまった。
α使いにとってZ1は玩具に過ぎないが、αデジを出すためのお布施としてZ1を買って待つのも良いと思う。
0313名無しさん脚
03/10/12 12:30ID:o6KFtdCDあんなもん誰もかわねーよ
0314名無しさん脚
03/10/12 12:32ID:bXvhxvw+ほいほいそういうのを買ったら
「こういうのをわが社の客は待ってる。レンズ交換式なんか出しても売れないよ」
と、ミノにさらに勘違いさせるだけでは、と、思うので買いません(w
0315名無しさん脚
03/10/12 12:54ID:Ze80h0Fl0316名無しさん脚
03/10/12 15:55ID:dlp4xNBW金曜の夕方不二家にいったんだけど、α７とαレンズは異常に在庫豊富だったけど、キヤノソのズームレンズとかほんと在庫がなかった。
0317名無しさん脚
03/10/12 16:44ID:l/B8Q0+q0319名無しさん脚
03/10/12 18:32ID:ZQP30T6cオリンパスのＯＥＭです。
おかげで、描写最悪・・・・・・
0320名無しさん脚
03/10/12 20:15ID:rpV3jijh現行品でこういうコトになるとは。
シグマのミノマウント中古が安くなっているのは歓迎なんだけどね（ｗ
５０－５００買ってしまったよ。
0321名無しさん脚
03/10/12 22:17ID:SXy7gAQXやっぱりそうだったんだ。
外観が似ているので、最初に写真を見た時からそうじゃないかと思っていたけれど。
筐体のデサイン（パネル部分）も、コーワのフィールドスコープ型デジカメ
（だっけ？）に似ているね。
デジタル現場監督の最新機種もリコーのＯＥＭとか言ってるし…
0322名無しさん脚
03/10/13 00:01ID:PzahNmk8ってゆうかきぼんぬ
0323名無しさん脚
03/10/13 00:20ID:IcH0MM7R>>301
これもう少し技術的な見解を聞きたい
0324名無しさん脚
03/10/13 00:31ID:9CiT5hrBαシステムは温存つーかポジで撮りまくり。
0325名無しさん脚
03/10/13 00:33ID:Tn8O83CQRD3000は確かそんな類の理由だったかも。
デジ一眼はAPSレンズと筐体、その為にαレンズを蓑だけ使わず
薄いボディを実現して市場に仕掛けたんですよね...
それが間違いの始まりだったわけだが。ミノはまた繰り返す気か？
コニカに期待しているものの、フィルム屋なだけにちょっと怖い。
0326名無しさん脚
03/10/13 00:36ID:9CiT5hrB0327名無しさん脚
03/10/13 00:38ID:SDG1Wb4d0328名無しさん脚
03/10/13 00:38ID:nIXGXUAI0329名無しさん脚
03/10/13 00:57ID:/O80IbKXというのは考えられますでしょうか？
0330名無しさん脚
03/10/13 01:14ID:noiwADYs0331名無しさん脚
03/10/13 01:21ID:B77r2vsPおおー！フィルムやと一緒になったから、自社製品が売れなくなるデジには手を出さないと言うことか？
だったらデジαなんてもうでてこないかもしれないぽ！
0332名無しさん脚
03/10/13 01:32ID:9QcSeaIeフジやコダックだってデジ一眼を出しているわけだし、そう極端なことは
ないのでは？ 時代に合った生き残り策を模索すればいいだけの話、という
より、そうしないとその世界では生き延びて行けないのでは…
旧ミノルタはまだＡＰＳカメラを販売しているのに、旧コニカはもうＡＰＳ
フィルムの販売をやめているから、「やめるor出さない」に関してはそっち
の方が先ではないかと思う。
ということは、一応はデジ用交換レンズでもあったＶマウントも消滅する？
0333名無しさん脚
03/10/13 01:42ID:/hiKqily蓑は見出せなかったと言えるけど、
コニカならば...と期待しながら結局はフィルム屋だから
一眼なんぞにこだわらず市場性を追求すれば、
ヲタな交換レンズ一眼デジ市場なんぞ無視される可能性もある。
ってな感じ？
馬鹿蓑よりもデジタル化にはシビアな目は持ってるはずだが。
0335名無しさん脚
03/10/13 06:31ID:HI1VkCvb（ＡＰＳの時の二の舞は勘弁して欲しいよ、ヒラ社員としても）
0337名無しさん脚
03/10/13 10:18ID:tZ/+hztjデジタル化に伴うフィルムの衰退という意味でコニカはシビア。
だからαマウント一眼デジの重要性を見出してくれるかも。て意味。
Vマウント化したときとは背景が違うし、フォーサーズ等の動きがあるにせよ、
それこそマウント変更までして対応するほど蓑も馬鹿じゃないと期待したい。
>>335
コニカの技術部には開発予算あったりして(^^;
0338名無しさん脚
03/10/13 10:25ID:ArMk7o5d稼働率は低かったけど重宝してて、次のデジまでまってたのに。
修理してもばか高そうだしどうしよう。
0339名無しさん脚
03/10/13 11:14ID:Wa9+NAWM教えてください。RD-175の「AV」ボタンはどんな風に使うのですか？
スローシンクロじゃないですよね？
0341名無しさん脚
03/10/13 13:29ID:JvKjBA8V某大手カメラ店を見ても全く置いていなかった
もう完全に消滅したのか？
0342名無しさん脚
03/10/13 13:53ID:aRh3IAO0VECTIS S-100は、まだミノルタサイトに載っていたり、カタログ請求もできる
ようだけど、どうやら生産を中止したらしいね。
それに伴い、Ｖマウントも在庫限りの自然消滅？ それとも別な道で生きる？
0343338
03/10/13 14:59ID:ArMk7o5dMモードの時の押しながらダイヤルをまわすと絞り値が変化します。
PSAのときは使いません。
ちなみにアメリカのサイトにマニュアルのコピーがPDFでありますよ。
ttp://www.minoltausa.com/eprise/main/MinoltaUSA/MUSAContent/CPG/CPG_SupportCenter/CPGSupport_Manual
スローシンクロは使ったこと無いので分かりません。
(ストロボを使うときはMモードで、シンクロコード接続)
Aモードでできませんか？
できなかったらMモードにすれば良いかと思います。
ただし、1/2～1/90秒しか使えないのがつらいです。
0344名無しさん脚
03/10/13 15:05ID:SfWy9fr+念のため確認してみたら、コニカミノルタのサイトではS-100はもう載って
いないね。カタログ請求もできない。
ミノルタ時代の記念にと思って、９月最終週に旧ミノルタサイトでカタログ
一式を請求したのだけど、その時は載っていたのだけど。
ということは、Ｖマウントは自然消滅する（した）ということ？
0345名無しさん脚
03/10/13 16:58ID:bczL4IoN0346339
03/10/13 19:36ID:ram+ywqp有難うございます。なるほど判りましたm(_ _)m
見れば303siにも強制発光ボタンの所に「AV」って表示ありましたが、
同じ機能みたいです。似ている様で大きく303siとは異なりますよね。
スローシンクロがワンボタンなら良いのですがそれは無さそうな感じですね。
ちなみに何処がどんな風に壊れたんでしょうか？
定価が定価なだけに修理代が高い可能性がホントありますよね...
0347338
03/10/13 21:31ID:zl+SPie1電源が入らなくなりました。
正確には電源をＯＮにするとデジタル部のバッテリーが無いと警告されます。
これは満充電の電池でも、ＡＣをつないででもです。
いまでも代替機貸し出しはあるのかな？
時間をみてＳＳに行って来ます。そのとき後継機の質問もしてみようかな。
0348339
03/10/13 21:57ID:RVzwyf/r大阪のSSは場所が変わりましたよ...
コニカのSSと一緒になったんでしょうかね。
ミノってこれからどうなるんでしょ。不安感あるなぁ。。。
0349名無しさん脚
03/10/13 22:26ID:3b9LyycH0350名無しさん脚
03/10/13 22:36ID:OHzDoJbB後が続かなかったという事はそれほど売れなかったのだろうけど、
開発を続けていればデジαショックを起こせたかもしれなかったのに。
0351名無しさん脚
03/10/13 22:49ID:Ua+G0Viqミノはいつも先頭を走っていたよねぇ。
RD-175以前にも確かに36万画素程度のデジがありましたよね。
RD-175は3CCDを使って175万画素。
RD-3000はCCD二枚貼り合わせて270万画素だったかな。
RD-3000さえ無ければ。APSなて規格さえ無ければ。。。
きっとミノはD1にも負けないデジ一眼地位を確立してました。確実に。
0353名無しさん脚
03/10/13 23:03ID:p4WyUhzc>RD-3000さえ無ければ。APSなて規格さえ無ければ。。。
全くその通りだね。
しかし現在のデジ一眼の主流はAPSサイズと言う事を考えると、有る意味先見の目は有ったとも言えるが・・・
ミノがもう少し商売が上手ければ。。。って事だわなぁ。
0354名無しさん脚
03/10/13 23:43ID:/O80IbKXミノルタの先見性を物語ってるね。
0355名無しさん脚
03/10/13 23:48ID:hMwFW3Yf一眼デジださなかったら、今までためたレンズどうすんのですか？？
0356名無しさん脚
03/10/14 00:00ID:Fp+OCraB1日遅れるだけでも、買取価格下がりますからね。
今が決断のしどころですよ。躊躇すればそれだけバカを見るだけです。
0357名無しさん脚
03/10/14 00:24ID:E6Zmxygpその経験を忘れない。
信じてるよ、富士子…じゃなかった、ミノ。
ルパンⅢ世より愛を込めて。
0358名無しさん脚
03/10/14 00:25ID:E6Zmxygpごめんちゃい。
0360名無しさん脚
03/10/14 00:45ID:13xGXPlCレンズだけでなくフラッシュ３台にワイヤレスやら
延長ケーブルやらレリーズスイッチやら..
諸々また買い足していくのが単に悔しいなぁ...
でもレンズの管理は面倒だからやっぱ手放さないと
完全なゴミになるし..
AF対応500mmレフレックスって今もミノしか無いのかな..
ほんと蓑だけは。なんとか反応しろっての
0361名無しさん脚
03/10/14 01:28ID:R/8Hn9egこれからもフィルムはミノで逝こうと思っている俺にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな話だけどな。
0362名無しさん脚
03/10/14 02:16ID:0bXaKinN絶対使わないし単に邪魔だし。α9000ジャンク品も２台あったな..
直そうと思いながらあの分解は厄介そうだったしそのままだ..
レンズも要らないのを全部処分すれば身軽になるしなぁ
本体も7xiなんていくらになるんだろ..これも２台あったな。
５千円程度にはなるんかな...単なる大掃除みたいな気が...
3xiとか5xiなんて既にゴミだろうしなぁ..707siもヤバイかな。
507siはお気に入りだし..って、でも遅いし結局使わないかなぁ...
早く片付けよマジで。どんどんゴミ化していく。まじヤバイ。
あぁしんど。。。
0363名無しさん脚
03/10/14 02:46ID:QQPcql4Hなんて言ってるが、元々銀塩で使うためにそろえたんだろ？
デジのためにそろえた奴いるのか？出て欲しい気持ちは分かるが
デジが出ないと意味がねぇ～なんて言ってるのはどうかねぇ～
0364名無しさん脚
03/10/14 02:50ID:6rD20qLUいいえ、17年前はじめて自分のカメラα7000を買ったときから
CCDあるいはCMOSでも使うつもりで揃えましたよ。
0365名無しさん脚
03/10/14 03:08ID:R/8Hn9egCCDあるいはLBCASTでも使うつもりで揃えましたよ。
ニコソユーザーで本当に良かった（嘘）
0366名無しさん脚
03/10/14 03:15ID:0bXaKinNミノユーザだけは我慢を強いられる。。。
そんな状態に腹が立つってだけのことでしょね
0367名無しさん脚
03/10/14 05:12ID:NUZ4guoM写真の根幹はレンズ。
あるレンズを使いたい、という欲求は、
他のレンズでは代替出来ないもの。
デジになったからと言って簡単にレンズは変えられない。
それでみんな困ってるわけよ。
0368名無しさん脚
03/10/14 06:43ID:yIojt7mP持ってる人も確かにいるけどね
それならレンズの個体差だって分かるはず
Ｇレンズは出来栄えの良いものだけ厳選してるとか？
ビールはキリンと言い張るヤツにサッポロ飲ませても
さっぱりわからんことも多いしね
ナンセンス
0369名無しさん脚
03/10/14 07:36ID:Q5Lw0MOn自分がカワイイだけだろ？
ナンセンスに一票。
0370名無しさん脚
03/10/14 07:51ID:ZEabHBhW0371ミノヲタ ◆tJPZvJzRwI
03/10/14 08:25ID:GYdU89Y30372ミノヲタ ◆tJPZvJzRwI
03/10/14 08:27ID:GYdU89Y30373名無しさん脚
03/10/14 09:35ID:Bd/mZ47T一枚だけ見てもわからないことはおおいかもしれない。
沢山見てると何となくわかる。
この写真の写り具合好き とか あこれは綺麗だな とか。
モデルの女の子に見せたら、「これきれい」といってくれる。
で、それを撮ったレンズは何だ って見ると、ミノだったり、
コンタだったり、ライカだったり。 ＦＤだったり。ってことよ。
これは、色好さげだがちょっとかたいなって思うのを見ると
とキヤーだったり。
0374名無しさん脚
03/10/14 10:05ID:6EwbIaDoオマエら自分の使っているレンズの傾向しらずに使っているのか？
0375名無しさん脚
03/10/14 12:04ID:6mZgxXGK光線の状態や絞りの選択によっちゃあ、ネガでサービス判のプリントくらいじゃ
全然わからんこともあるし、一目でわかることもある。そんなもんだってば。
昔は標準一本しか持ってなかったという香具師も少なくないだろうが、
ずーっと同じレンズばかり使っていると、その写りは撮った瞬間から、
だいたい上がりが想像つくだろ？
両替商の小僧さんに、本物の金貨にしか触れさせないと、
ニセモノが見分けられるようになるというアレと同じだ。
0376名無しさん脚
03/10/14 12:59ID:oTFjbZea0377名無しさん脚
03/10/14 13:01ID:UzSYT8cdMD → αと前科一犯だからな。
若いにいちゃんには実感がないだろうが、そう遠い昔の話しでもない訳よ。カメラの世界では。
0379名無しさん脚
03/10/14 13:55ID:LOlffv730380名無しさん脚
03/10/14 14:53ID:g8aqfTwhG400はレンズに「GT HEXANON」と書いてあるね。こういう形で出て来ると、
既存のHEXAR RFや現場監督が今後どうなるのかが気になる。
いったいコニカミノルタはどこへ行こうとしているのやら。
コニカミノルタ DiMAGE G400新発売（11月下旬）
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/index.html
コニカミノルタ DiMAGE X20 スノーホワイト新発売（10月24日）
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-x20snowwhite/index.html
0381名無しさん脚
03/10/14 16:08ID:UzSYT8cd私はミノルタユーザーでもなんでもないのですが、ついついこのスレをROMしてしまいます。
なにかカメラやフィルムのことを調べようと2chに来ると、ここで読みふけったりして
楽しんでます。
私のように部外者のほうがこの話題を楽しめると思いますよ。
みんなのはぎしり・じたんだ・いらいらがよぉーく伝わってきて。ｷﾞｬﾊ。
きっとお部屋にたくさんのレンズがあるんでしょうね。
でも私も笑ってられないかもしれない。だってEOSとシグマのズーム2本セットが
置き物になっているから。最初はEOSのレンズはシグマっていうんだと単純に思ってました。
関係ない話なのでこのへんで。
これからもたのしませてください。
それにはミノルタさんにいつまでもアルファレンズのを出さないでもらわないとね。ｷﾞｬﾊ。
0383名無しさん脚
03/10/14 16:38ID:UzSYT8cd身におぼえのないカキコだわ..。
0385名無しさん脚
03/10/14 17:30ID:TquHw0iXミノルタも国産は絶滅するだろう。
自動的にデジカメはでないのであろうか？
0386名無しさん脚
03/10/14 18:57ID:Hs7OsF3fどれ使ったって変わりゃしないよ。
それに対して、味がどうのなどと言っているヤシはどれほど
の検証をした上で言っているのか、聞いてみたいもんだ。
煽りじゃあないよ。素直な感想。
0387名無しさん脚
03/10/14 20:16ID:6mZgxXGKある特定の目的を持った装置なんだから、それによって得られる
おおよその結果は同じだと言いたいのはわかるけどさ、
物理的な変換装置だからこそ、装置の違いによって
結果に違いが生まれることがあるんじゃないの？
光線の状態や絞りの選択によっては、ほとんど見分けがつかないこともあれば、
サービス判のプリントくらいでも、一目でわかることもある。
それを味と呼んで有り難がろうが、癖と呼んで忌み嫌おうが、
各人の自由で、漏れの知ったこっちゃないが、
差や違いが判別できることもあるという認識は間違っていないだろう。
結論を出したがっているようだが、何も無理やり「ある」「ない」の
二元論にすることはないんじゃないの？
もっとも、ある程度の写りの品質（鮮鋭度や発色、トーン等々）は必要だろうが、
それから先は、写真そのものの力次第という意味では、そうした差や違いなど、
大した問題ではないのかもしれない。
まあ、その差を大きく見るか、小さく見るかは人それぞれな訳だが。
0388名無しさん脚
03/10/14 21:41ID:vBTGo9KBどれ使ったって変わりゃしないよ。
それに対して、乗り味がどうのなどと言っているヤシはどれほど
の検証をした上で言っているのか、聞いてみたいもんだ。
煽りじゃあないよ。素直な感想。
0389名無しさん脚
03/10/14 21:55ID:8G3r+P9tどう生きたって変わりゃしないよ。
それに対して、生き様がどうのなどと言っているヤシはどれほど
の検証をした上で言っているのか、聞いてみたいもんだ。
煽りじゃあないよ。素直な感想。
0391名無しさん脚
03/10/14 22:20ID:Xn0WA5YHマウント変更したところで、たいした問題は無いかもしれない（金はかかるが）。
だが併用する奴は、例えば銀塩とデジボディを両方持っていく時に
両方のレンズを持っていかねばならん事は明らかに不便だ。
0392名無しさん脚
03/10/14 22:24ID:7OB5Bwik＊８月にコニカとミノルタが経営統合して発足したコニカミノルタホールディングス
<４９０２> が１日に事業再編を実施、本格的なスタートを切った。岩居文雄社長は
１４日までに時事通信社の取材に応じ、デジタルカメラは２００４年春までに品ぞろえを
充実させ、レンズ交換式一眼レフにも同年中にも参入する姿勢を見せた。
中国での売上高は、０８年度に０２年度比約４倍の１０００億円に引き上げる方針。主なやりとりは以下の通り。 （時事通信）
[10月14日20時8分更新]
0394名無しさん脚
03/10/14 22:37ID:4PffAwhxhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
それにしても来年か…相変わらず放置プレイが好きよのぅ
まぁ多少なりとも意志を見せてくれただけマシか。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
03/10/14 22:42ID:W1KhHbnHコニカミノルタ、高速処理エンジンを搭載した、デジタルカメラ「DiMAGE」の新モデル「G400」
要はコンパクトデジカメの方で精一杯で一眼デジカメまで全くてが回らんのが実情ではないか
大体、コンパクトデジカメですらソニーどころか何の会社か判らんカシオにまで完敗してるのですぜ
カメラメーカーの面子丸つぶれではないか
コンパクトデジカメでシェア50％とってからで良い
それからだ一眼デジカメは
0396名無しさん脚
03/10/14 22:44ID:snZYbxGy0397名無しさん脚
03/10/14 22:47ID:YqGPKMbZ>>393
リンクを貼らなかったばかりに狼少年扱いされる、>>392もかわいそう。
ネタ扱いされるコニミノも、もはや救いようがないというべきか…
まあ、意思表示があったことはいいことだけどね。
0398名無しさん脚
03/10/14 22:47ID:YqGPKMbZやっぱ、やめとくかー。（by社長）
0400名無しさん脚
03/10/14 22:53ID:QNGPcUVZもう待てるかってんだべらぼうめ。
どーせ、CCDでレンズのボケ味も糞も無いのはすでに分かってるし・・・。
どうすればいいんだ・・・。
0401名無しさん脚
03/10/14 22:54ID:vBTGo9KB0402名無しさん脚
03/10/14 22:58ID:W1KhHbnHキヤノン・ニコン・ペンタへ行っていますよ
来年後半に出したところで誰も見向きもしませんよ
かつてのＡＦで出遅れたオリンパスの二の舞です
0403名無しさん脚
03/10/14 22:58ID:Db2wSfH10404名無しさん脚
03/10/14 23:00ID:YqGPKMbZ0405名無しさん脚
03/10/14 23:02ID:YqGPKMbZ0406名無しさん脚
03/10/14 23:03ID:6mZgxXGK0407名無しさん脚
03/10/14 23:03ID:5uDpDAhmでも、不細工だったり妙にでかかったりすると逆効果になりそうだし（ｗ
α７７００ⅰ登場時のように、ををー！？と、うならせてもらいたいもんです。
0408名無しさん脚
03/10/14 23:11ID:cGHsqqdGキヤノン・ニコン・ペンタへ行っていますよ
まあ、無難にキャノンでしょうな。
0409名無しさん脚
03/10/14 23:11ID:zob2srxS0410名無しさん脚
03/10/14 23:37ID:hBWx2oXl0411名無しさん脚
03/10/14 23:41ID:fdsAp8yr0412名無しさん脚
03/10/14 23:45ID:gJz4OsEzあと、２０万ぐらいなら出しますんで、まともなカメラ
作ってください、社長様。
0413名無しさん脚
03/10/14 23:47ID:gJz4OsEzＧＴヘキサノン、メモリースティックって・・・・
バカじゃねえの？ いるか！こんなもん
0414名無しさん脚
03/10/14 23:51ID:Xn0WA5YH0415名無しさん脚
03/10/14 23:56ID:8fdZwTT8もうミノは終わりだネ（ｗ
なんぼなんでも買わない。意地でも買わん。
0416名無しさん脚
03/10/15 00:07ID:qnIXdh/t>379にもあるが、FAQの回答(>>94みたいなの）が更新された模様です。
今までよりはもう少し踏み込んだ内容になってるらしいので、興味のある人は
メールで問い合わせてみてはいかがでしょうか。
0417名無しさん脚
03/10/15 00:22ID:yJRMP60a0418名無しさん脚
03/10/15 00:25ID:c5qlZj8oα完全対応アダプタあったら？
0419名無しさん脚
03/10/15 00:25ID:nC8hLNU40421名無しさん脚
03/10/15 00:40ID:tPIUzqAtまさしくそう。ほんとだ..
本体２台はありえるし、その上レンズ２倍は無理。
やっぱαマウントで作ってもらわないと銀塩まで乗り換えなくちゃ
いけなくなるって理屈にたどり着く。
0422名無しさん脚
03/10/15 00:40ID:ok49eJm70423名無しさん脚
03/10/15 00:44ID:yEiDRDCKオレは期待するぞ、マジで。
0424名無しさん脚
03/10/15 00:46ID:QnZURYi5それによっちゃ、考え直さないでもない。
つーか、早く教えれ～！！ヽ(`Д´)ﾉ
0425名無しさん脚
03/10/15 00:47ID:c5qlZj8o俺は50mmF1.4と100mmMACROしか持ってないんで、いつでも乗り換えられるっちゃ乗り換えれるんだが、
もうやめられないんです。
0426名無しさん脚
03/10/15 00:49ID:UxIZx3qG0427名無しさん脚
03/10/15 00:54ID:x62QoeMSあると思うんだが？
まあレンズ何本持ってるかにもよるけど10Dの品質で３０万くらいまでなら
可能性はあるんとちゃうか。
その為にも情報は早く出して欲しい。
0428名無しさん脚
03/10/15 00:56ID:yEiDRDCKこれ使えるだけでαマウントの価値は十二分にあると思います。
お願いです。マウント変えず、しかもSTFの描写に耐えられる
デジ一眼出してください…！
0429名無しさん脚
03/10/15 01:02ID:x62QoeMS誰が好き好んでミノ買うんだよ＝惨敗
αマウント採用ならば既存のミノユーザーを移行させられる＝無難な線か。
それに本体手ぶれ補正が加われば可能性は未知数だな。少なくとも惨敗には
ならんだろう。
冷静に考えれば新マウントを採用するメリットはまずない。安心していいんとちゃう？
0431名無しさん脚
03/10/15 01:32ID:oKHK7uRS以前にαレンズはアダプタで使用可能という書き込みもあったし、
キヤノンのように広角は周辺が流れまくりで、使い物にならないよりも
レンズはE-1のように新設計でやってもらって、αレンズはアダプタで対応って方がいいかもしれないよ。
0432あげ.
03/10/15 01:43ID:3WU/y0ydこの話しをある筋から聞いた時以来、ずーと書き込みたい誘惑にかられていたけど、
やっと解禁日が来た（かな？）
新マウントじゃないからご安心を＞みなさま.
きょうはここまでしか言えない。ふふ。
0433名無しさん脚
03/10/15 01:51ID:l4zEAmkuでも信じちゃうの・・・。
っていうかもう話していい時期っていう根拠は何だよ、ｺﾞﾙｱ！
0434名無しさん脚
03/10/15 01:51ID:X7tAJ57e品化に関しては何も進展していないんじゃないかという気がする。
基礎的な研究は別として、具体的な商品化という意味でなんだけど、少なくと
もこの１０ヶ月間ほどは凍結されていたんじゃないかな？ 経営統合が影響を
及ぼした可能性はないのかな？
一方では、１年以上前に発表しておきながらSSMの標準ズームでさえ出さなかった
（or出せなかった）のだから、予算や要員の問題もありそうな気がするけれど。
αマウントのままで行くのなら、何も悩まずに観音様のごとく（少々荒削りの
商品でも）出すこともできただろうに、なぜそうしなかった（orできなかった）
のかを考える意味はありそうな気がするね。
0435名無しさん脚
03/10/15 01:54ID:uNAMac9Fニュースに対し、コニカミノルタは内容に誤りがあったと報道を否定した
りした日にゃ、２～３人ショック死しそうな予感。
0436名無しさん脚
03/10/15 02:17ID:nC8hLNU40437名無しさん脚
03/10/15 02:45ID:78ktg2+H0438名無しさん脚
03/10/15 06:50ID:yEiDRDCK周辺光量落ちがどの程度になるか一度見てみたいです。
ミノルタのデジ一眼、周辺光量落ちを克服したフルサイズの新型撮像素子で
従来レンズに完全対応、でもって20マソ以下の価格なら
来年出ても９回裏２死満塁逆転３ランも夢ではないですね。
そんなんならないかなあ．．．
0440名無しさん脚
03/10/15 08:31ID:R6UlTLfrお茶を濁して、上位機種が出るまでまた半年待ち
なんていうのは、勘弁して欲しい。
最低でもD2H、１D程度のものじゃないと買わない。
２０万円以下なんて貧乏臭いこと言わないから。
２機種同時なら低価格機もOKだけどな。
0441名無しさん脚
03/10/15 08:41ID:POaid+K4無理でつ（w
0442名無しさん脚
03/10/15 09:11ID:TEj80niIもう「ある筋からの情報」はこりごりだ。
>>432
君も引っ込んでいいよ！
0443これはドジった。なんとかなりませぬか
03/10/15 09:18ID:qjkdtshX2003.10.14 時事通信 （全578字）
--------------------------------------------------------------------------------
―基本合意から７カ月のスピード統合だったが。
２―３年というのが常識だが、私としては早く統合する必要があり、スケジュール通りできたとい
う認識。その代わり、まだ別々の生産体制や、０５年に統一する労働条件など、多くの課題が残って
いる。
―主力の事務機器は大手３社に離されている。
複写機やプリンターは、カラー分野でどう戦うかに尽きる。中速機は各社がしのぎを削っており、コ
ニカが得意とした高速機やレーザープリンターで白黒からカラーへの置き換えに注力する。
―デジカメのシェアも５％と苦戦しているが。
まだ商品が少ない。薄型など４分野でトップシェアを目指す戦略を発表したが、来春にはこれらの
品ぞろえを充実させる。レンズ交換式一眼レフも、積極的に参入を考えている。デジカメは出遅れた
が、まだチャンスはあるとみて販売計画の修正作業中で、年初にも明らかにしたい。（続）
0444名無しさん脚
03/10/15 10:07ID:yWPaZTGm0445ｋｋｋ
03/10/15 10:30ID:uEuQS0py0446名無しさん脚
03/10/15 10:31ID:6fb33ivA今冬発表、来年夏発売でよろしいか？
もちろんαマウントで！
0447ｋｋｋ
03/10/15 10:34ID:uEuQS0py0448名無しさん脚
03/10/15 10:37ID:1wuFwvrO0449ｋｋｋ
03/10/15 10:38ID:uEuQS0py0450名無しさん脚
03/10/15 10:43ID:5su3sce2>qjkdtshX
だからソースも一緒に張れYO!
0451名無しさん脚
03/10/15 10:50ID:1K8vNwPt0452ｋｋｋ
03/10/15 10:53ID:uEuQS0py0453名無しさん脚
03/10/15 11:02ID:REn5yiHB0454名無しさん脚
03/10/15 11:05ID:gXCn9cbLttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
>デジタルカメラは２００４年春までに品ぞろえを充実させ、レンズ交換式一眼レフにも同年中にも参入する姿勢を見せた。
0455名無しさん脚
03/10/15 11:17ID:lUxVtCrm１年遅れで出してマウント変わってる罠
0456名無しさん脚
03/10/15 12:17ID:K0v+7RgAひとりどうしちゃったの？
0457名無しさん脚
03/10/15 12:47ID:L+zb+17s「世界最小マウント」とか「世界最小ＣＣＤ」というボケもやりかねん。
ボディも「クラス最小（300万画素デジ一眼において）」とか
「クラス最軽量（200万画素デジ一眼において）」なんてね。
0458名無しさん脚
03/10/15 12:54ID:KSmY3TtMベース踏み忘れでアウト
0459名無しさん脚
03/10/15 12:59ID:COm0fwUu９回裏２死満塁逆転３ラン→未来を見据えた新電子マウント
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0460名無しさん脚
03/10/15 13:00ID:WpFGaCl/0461名無しさん脚
03/10/15 13:04ID:2U5HbpC1>参入を考えている
>（中略）
>まだチャンスはあるとみて販売計画の修正作業中
>（中略）
>年初にも明らかにしたい
あとからどーにでも否定できそうな表現でつね・・・・うーん。
でも「まだチャンス」ってのは一応それなりに危機意識はあるん
だろうと好意的に解釈。
0462名無しさん脚
03/10/15 13:05ID:/adED/RW0463名無しさん脚
03/10/15 13:05ID:uJH8MPEUその主なやりとりの中身がそれだよ。有料記事になっている。
具体的な物は無いし、計画にもなってない。参入の姿勢は記者
の単なる感想
0464名無しさん脚
03/10/15 13:25ID:/F4VU1jWなに？ためたレンズが惜しいだけだと？
0465名無しさん脚
03/10/15 13:31ID:5Kn2fDaa0466名無しさん脚
03/10/15 14:15ID:yWPaZTGmあれば、身売りしちゃえばどうだろう。
その方が、コニミノ本体、カメラ会社、ユーザー皆がハッピーになれるのでは？
0467名無しさん脚
03/10/15 14:29ID:VCyeHsMV0468名無しさん脚
03/10/15 14:31ID:bSQAQOGLでもコンタペンタ両刀ユーザとしては陰ながら応援してます。
一時期はα7000にマクロ50持ってたんだけどな～
0469名無しさん脚
03/10/15 14:32ID:9jE6Mk3e今の状態が、よりマシだったとは思うがね。
0471名無しさん脚
03/10/15 14:40ID:p2d4YjVg0472名無しさん脚
03/10/15 14:44ID:KrioBKsEデジタル一眼レフに参入＝来春に品揃え拡充－岩居コニカミノルタ社長☆１
だって。
よかったね。
0473名無しさん脚
03/10/15 14:45ID:KrioBKsEうらやましいのう･･･。
0474名無しさん脚
03/10/15 14:53ID:KrioBKsE済まん･･･。m(_ _)m
Y/Cは消え去るのみなのか･･･。
ミノルタさん、OEMをお願いします。
0475名無しさん脚
03/10/15 14:53ID:EZJIwgef>うらやましいのう･･･。
Ｎデジや、ああＮデジや、Ｎデジや。だもんねぇ。藁
0476名無しさん脚
03/10/15 15:02ID:6fb33ivAだったらキャノ二個ペンのどれかにさっさといってるよ
CCD手ぶれ補正でαレンズがISレンズとしてヨミガエルのだ！
1年待たせるんだからたのみますよしゃっちょさん
0477名無しさん脚
03/10/15 15:17ID:pVqKjVhgαデジ公式発表せいっちゅーの。
0478名無しさん脚
03/10/15 16:02ID:nC8hLNU4＜判定＞
1/3歩前進。
0479名無しさん脚
03/10/15 16:09ID:xyrWH0c4そして１０回へと、つづく・・・・・・・
0480名無しさん脚
03/10/15 16:11ID:9jE6Mk3e0481名無しさん脚
03/10/15 16:15ID:lCkO3Uay９回裏２死満塁、同点満塁ホームラン→RD4000
漏れ達→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
よくよく考えたら
満 塁 弾 で も 他 社 に 届 か な い 現 状 に 鬱
0482名無しさん脚
03/10/15 16:18ID:9jE6Mk3e消費者の動向を無視した製品じゃ得点にならんだろ。
0483名無しさん脚
03/10/15 16:22ID:MHgXEnj80484481
03/10/15 16:25ID:lCkO3Uay漏れは死球（Ａ１）でつないだ。
後は頼んだ>>皆の衆
0485名無しさん脚
03/10/15 16:57ID:W0qe0O7dついに2ちゃん以外に釣り師登場かよ（ｗ
>>481
連打を続けるのだ！
つなげ！ つなげ！ つなぎのバッティングだ！！
だが、塁を埋めて、さあ、これからだ！というところで、
観音の牽制球で鬱死の悪寒…。
って、被害妄想か（ｗ
0486名無しさん脚
03/10/15 17:17ID:2JSJtg/H0487名無しさん脚
03/10/15 17:44ID:nC8hLNU40488名無しさん脚
03/10/15 17:51ID:pVqKjVhgいや、フロントを変えろゴルァ！
0491名無しさん脚
03/10/15 19:22ID:W0qe0O7d0492名無しさん脚
03/10/15 19:45ID:RzLCqYHm0493名無しさん脚
03/10/15 20:56ID:fx6psZzr0494名無しさん脚
03/10/15 21:46ID:dXKa1gu9夏のボーナス合わせて発売ならそのくらいの日程じゃないと間に合わないし、
懐が涼しくなってからじゃあ遅いよね…。
0496名無しさん脚
03/10/15 22:04ID:7nLeLoQT0497名無しさん脚
03/10/15 22:56ID:nC8hLNU40498名無しさん脚
03/10/15 23:08ID:c5qlZj8o0499名無しさん脚
03/10/15 23:24ID:w/TJzP9dそれも、画期的な新型素子が開発されていたりして、登場時点で時代遅れになっているかも。
当然その頃にはキャノソもニコソも新型をぶつけてくるだろうし、
下手をするとα７０００登場時のキャノソＴ８０みたいになってしまうよ。
0500名無しさん脚
03/10/15 23:44ID:935sGzdU来年まで出せないのは、これから新マウントのレンズの設計をはじめるからです。
今まではαマウント用(フルサイズ)のデジ一眼か
Vマウント用(APS-C)のデジ�鼕痰ｵか開発しｂﾄこなかったのｂﾅ
新マウャ塔gのための準粕ｪ何一つとしｂﾄ出来ていないｂﾌです。
もちろん4/3でもありません。
ちなみに、間にA2が入ります。
とにかく新マウントレンズ待ちなのでボディ先に作っても意味ないんです。
当然、根拠のない釣りと思われると思いますので
せめてA2が(デジ一眼よりも先に)発表になったときに
もう一度この書き込みを思い出してください。
0501名無しさん脚
03/10/15 23:50ID:nC8hLNU4全レンズＳＳＭ化になるのでしょうか？
0502名無しさん脚
03/10/15 23:53ID:9jE6Mk3e0503名無しさん脚
03/10/16 00:01ID:MDils9JLＡ2が間に入るということは１年半～2年後くらいでは？
0504名無しさん脚
03/10/16 00:06ID:VgMoEbRbでも、新マウントにしなくてはならない理由って、何でしょうか？
αレンズ群がデジには向かないと判明したので、ラインナップ一新の為でしょうか？
もしレンズを一新すると言うなら、もうデジ一眼を待っている理由が無くなってしまうのだけど…。
0505名無しさん脚
03/10/16 00:09ID:MDils9JL質問ばかりですみませんが新マウントを
銀塩にフィードバックするということはあり得ますか？
0506名無しさん脚
03/10/16 00:10ID:+AnXInBz0507名無しさん脚
03/10/16 00:31ID:oxqRCX8NCCDはA2と共通化し、
AS機能がよくわかるようにファインダはEVFになります。
画質と画素はA2相当になります。
この条件から、レンズはマウント面よりも
レンズ尻がかなり飛び出たデザインになります。
おそらくレンズメーカーはこのカメラ用のレンズは
特殊すぎて採算が合わないので開発しないはずです。
これにはレンズメーカー対策の意味もあります。
小型でコンパクトで明るいズームレンズを
銀塩用とそう変わらない価格でお届けできるはずです。
現時点では単焦点は企画されていません。
このレンズは当然ですが銀塩では使えません。
また銀塩用レンズもこのボディでは使えません。
SSMは採用されます。
また、MFはRD3000と同様に
パワーフォーカスになります。
0508名無しさん脚
03/10/16 00:36ID:zMNgyHlFﾊ ｧ ? （ ´ Д ｀ ） y - ┛ ~ ~ ~
0511ActionCamen
03/10/16 00:45ID:hU/obHP+こんなレンズ交換式に価値は無いな。ま、レンズによるか。
高倍率のレンズでも付けて一体型一眼とした方が軽くてまともな感じ。
あ、これレンズ交換式の話ですよね？それともA2仕様の話？
0512名無しさん脚
03/10/16 00:47ID:oxqRCX8Nこれは「A2相当の機種と共通化し」位の意味に受け取ってください。
仮にデジ一眼の発売が遅れてさらにA3が出た場合、A3と共通化されます。
オリンパスなどの場合はレンズ一体型でも一眼レフ機だったので
E-20からE-1位のスパンで(光学ファインダー採用の)レンズ交換型デジカメを出せましたが
ミノルタはそれを飛び越えていきなりレンズ交換型デジ一眼を作らなければならないので
(社長のコメントにもありましたが、開発そのものが「出遅れている」のです)
来年までに出すためにはAシリーズまでに培った技術をベースにせざるを得ません。
EVF採用の裏側にはこのような事情もあります。
0513名無しさん脚
03/10/16 01:02ID:VgMoEbRbこうしたαレンズ資産を全く生かせないシロモノだとはっきりしたなら、
その時点でαレンズもボディも壊滅的に値崩れするんでしょうね。
とにかく銀塩はまだまだ無くならないんだから、
買い換えるならレンズを共用できるニコンやキャノンにユーザーが逃げてしまいます。
ミノは本気で銀塩一眼システムを切り捨てるつもりなんでしょうか？
まさか、銀塩とデジでマウント二本立ての商品展開なんかしないでしょ。
なんか、おかしな話にも思えるのだけど。
0514名無しさん脚
03/10/16 01:08ID:vb1fbFbr>>まさか、銀塩とデジでマウント二本立ての商品展開なんかしないでしょ。
蓑なら後発でそれをやらかす可能性がある・・・。
ま さ に ９ 回 裏 ２ 死 満 塁 逆 転 ３ ラ ン（438参照
0515名無しさん脚
03/10/16 01:11ID:8wmE69lu口調がそっくりだぞ。
コニカミノルタのデジ一眼はαレンズだと思うよ。正式な文面は忘れたが
「αレンズシステムを発売している会社に期待されているカメラを出す｣
というコメントがもうすぐ出るはずです。微妙な言い回しだけどな。
0517名無しさん脚
03/10/16 01:24ID:NT6NX616確かにA1の後継機は出るけど、デジ一眼とは別ものだってば。
事情通ぶって、何故そこまで人を惑わす捏造情報流すかねー？
他社に移行したばかりの元ミノ使いで、αマウントデジが出ると
悔しいとか、そんな卑屈な人間なのかなぁ。可愛そうに・・・
ともあれ、Aマウントから変更はありませんからご安心を。
0518名無しさん脚
03/10/16 01:25ID:ukRFzT39(1) これからもαレンズで儲けられるぞー。
(2) これでもうαレンズ作らなくても良いぞー。
ぜひとも(1)であって欲しいな(w
0519名無しさん脚
03/10/16 01:27ID:MDils9JLどうも有難うございます。
自分もほぼ同じ情報を得ていたので疑うわけではないのですが
何度も質問をしました。
追加情報が出たらまた教えてください。
0520名無しさん脚
03/10/16 01:30ID:MDils9JL0521名無しさん脚
03/10/16 01:31ID:VgMoEbRbそれはキャノンやニコンのように問題を解決した新レンズを追加して行けばいいだけ。
一定の売り上げが有るのに代替品も無いまま商品ラインナップを廃止するような、
販売会社に相当な迷惑を掛けるような事をするだろうか？
ミノは迷う時間が長いだけで、案外常識的な判断をしてくれると思う。
0522名無しさん脚
03/10/16 01:42ID:vMLsOtJM>(信憑性の確認です(w )
ってニセ社員がそんなの知ってるわけないでしょうに。
0523名無しさん脚
03/10/16 02:10ID:zMNgyHlF0524名無しさん脚
03/10/16 03:19ID:bGJSpKIP0525名無しさん脚
03/10/16 03:34ID:DWCUb62C>レンズ尻がかなり飛び出たデザインになります。
望遠や標準もこうなると言うのか？
釣るつもりなら、もう少し勉強してこい！！
0526名無しさん脚
03/10/16 04:13ID:hpv1HUt6新マウントにする意味なんか全く無いじゃない。
Ｖマウントか4/3なら、まだ少しは信憑性が有るけどね。
0528名無しさん脚
03/10/16 08:19ID:aSJnn6p20529名無しさん脚
03/10/16 08:19ID:NzCcRiFA釣り＆ネタでしたか？
一時はどうなるかと（ｗ
0530名無しさん脚
03/10/16 08:41ID:C6y0kEKZ0531名無しさん脚
03/10/16 10:15ID:62ZInkf4あなたの持っている情報もっとキボンヌ
0532名無しさん脚
03/10/16 10:39ID:YJHzeErZみんなミノルタに愛想つかしたのかな。
そんな私も他社デジ買いました。銀塩とは違う面白さがあるね～。
それにしてもαレンズもったいないなー。他社のレンズ使ってみて比較するとホントに
いいレンズだよ。これでデジ使いたいもんだよ。今年デジ出してれば結構売れると
思うんだよね。ま、今更何言っても遅いけどね。
0534名無しさん脚
03/10/16 13:25ID:IIYy25dhＡ１－Ⅱなどでは無くて？
前者だと、Ａ１の後継機種というよりは、上位機種のように
受け取れてしまいますね。Ａ３、Ａ５、Ａ７、Ａ９などね。
0535名無しさん脚
03/10/16 18:40ID:kf9KIzYfホントに「釣り」とはよく言ったものです（ｗ
でも「妄想垂れ流し」なら可愛いけど、株価操作を目的にガセを流す香具師もいるので、
真贋判別可能な人は「放置」ではなく「否定」して欲しいです。
ここの住人が「ルアーに喰らい付くブラックバス」だと思われたくありませんからね。
0536名無しさん脚
03/10/16 18:55ID:Su3Qc7qN0537名無しさん脚
03/10/16 18:56ID:MzSiPTGT疑似餌で入れ食いのスレはココですか？
0538名無しさん脚
03/10/16 19:08ID:67m4zayE> コニカミノルタも「一眼レフデジカメの研究開発を行っており、市場化も検討中」と話す。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html
日替わりの記事みたいだから、見るなら早めにどうぞ。
ま、開発中なだけで出すとは言ってないようだが．．．
0539名無しさん脚
03/10/16 19:14ID:b66oOBcX新たな釣り師発見！！。
0540名無しさん脚
03/10/16 19:19ID:yoMwXV4X0541名無しさん脚
03/10/16 21:12ID:S0RQnSCKだという事です。
実は私も関係者でして、書き込みついでに一つだけ情報をお教えしましょう。
ミノルタのデジ一眼の最大のキーワードは「脳波コントロール」です。
0542名無しさん脚
03/10/16 21:40ID:62ZInkf4頭にコードくっつけて写真撮るのかな？
0543名無しさん脚
03/10/16 21:43ID:RpirhtIq0544名無しさん脚
03/10/16 21:50ID:MDils9JLサイコミュ？
0545名無しさん脚
03/10/16 22:07ID:Wu61PuFB0546名無しさん脚
03/10/16 22:11ID:P256ut0g0547名無しさん脚
03/10/16 22:21ID:bPMYRPlh0548名無しさん脚
03/10/16 22:28ID:tUl/hvwt従来のＡマウントを継承し、αレンズ使用可ってところでしょう。
実際、開発費が跳ね上がり、しかも販売上重大なネックとなるマウント変更＆レンズ
システム再構築なんて、何かよほどのアドバンテージが無ければ出来るもんじゃない。
よほど画期的な新技術の実用化と低価格化に成功したと言うならともかく、
そんな技術情報はこれまで皆無。釣られるまでもありません。
まあ、玩具のようなＶマウントデジ一眼を出す心配は無い事も無いけど（ｗ
0550名無しさん脚
03/10/16 22:47ID:MDils9JL信じていいんですね？
0551名無しさん脚
03/10/16 22:57ID:8Q0tCYmrでも
＞玩具のようなＶマウントデジ一眼
「クラス世界最小最軽量*」
＊レンズ交換可能なデジ一眼において
有り得るかも？ 悪夢だ！（ｗ
0552名無しさん脚
03/10/16 23:04ID:MDils9JL嘘だったら呪いますよ？
自分だけじゃなくこのスレの何百人もの怨念が
あなた一人に逝きますよ。
0553名無しさん脚
03/10/16 23:26ID:oBkJfBRv0554名無しさん脚
03/10/16 23:28ID:MnFbwQM00555名無しさん脚
03/10/16 23:29ID:Il/PiGuy0556名無しさん脚
03/10/16 23:30ID:62ZInkf4890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 22:56 ID:AjmBHk2r
実売17万円(ミノオタの新品購入限界 + デジ初購入記念として10万円)でフルサイズCCD､手ぶれ補正ボディー内蔵､マグネシウムBODYのα-7Dを待ってます｡
来年秋までは待ちます｡
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/16 23:07 ID:SKLmwU7u
＞890
あなた内部の方ですか？
まさにあなたの言った通りの物が来夏に出ますよ。
私？私は関係者。
0557名無しさん脚
03/10/16 23:36ID:RpirhtIqホント素直に光学ファインダーで頼みますよ。
0558申川康逝
03/10/16 23:47ID:fUonE8v0いや、光学ハインダーなんぞ付けると高価になるので、
廉価版としてのEVFのみの機種も悪くないと思う。
光学ハインダー機種を否定する訳ではないが。
0559名無しさん脚
03/10/16 23:53ID:88V6EzP/公式発表があるまでこのスレは読む必要がありません。
公式発表があるまでこのスレは読む必要がありません。
公式発表があるまでこのスレは読む必要がありません。
公式発表があるまでこのスレは読む必要がありません。
公式発表があるまでこのスレは読む必要がありません。
0560名無しさん脚
03/10/17 00:23ID:uR5/SvWJだから安心していい・・・あ～ＣＭＯＳならあり得るか。
でもどうせＳＯＮＹのＣＣＤでしょう。
0561名無しさん脚
03/10/17 00:25ID:8xQlDmn2その場合いくら位ならＯＫ？
0562名無しさん脚
03/10/17 00:40ID:8xQlDmn20563名無しさん脚
03/10/17 00:42ID:1VOq39HU・現実世界はやっぱり現実世界。
・マトリックスは崩壊しない。共存？
・ラスボスは確実にスミス。
0565名無しさん脚
03/10/17 01:53ID:Pur0nnyt0566名無しさん脚
03/10/17 02:03ID:78kPVNDK> 日替わりの記事みたいだから、見るなら早めにどうぞ。
長持ちするURLもあるよ。
Mainichi INTERACTIVE カヴァーストーリー（2003-10-15）
■魅力的なハイエンド機続々 年末のデジカメ商戦
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200310/15/1.html
0567名無しさん脚
03/10/17 10:30ID:Y64PaS19みんな、そんな心理で予防線を張っているんですねェ。
なかなか出ないぞゴルァ！⇒おかしなモノが出ます。
⇒んなわけねえだろゴルァ！⇒ちゃんとしたモノが出ます。
⇒ほんとかゴルァ！？⇒実は変なモノが出ます。⇒ゴ、ゴルァ！！
これの繰り返し（ﾋﾟｭｱ
0568名無しさん脚
03/10/17 10:30ID:Jhq9iW+t0570名無しさん脚
03/10/17 10:55ID:+xkIbNys0571名無しさん脚
03/10/17 19:00ID:UTdMl059まさか業界筋では
「αの価値ががた落ちになるかもしれない情報」
が流れているのじゃなかろうな？
…これじゃ>>567の通りになってしまうよ（ｗ
0572名無しさん脚
03/10/17 19:51ID:HL43JNAsマウント＝レンズ資産はそっくり潜在顧客に繋がっているのですから、
それを切り捨てるならＦＤ⇒ＥＯＳくらいのbreakthrough＆advantage、
つまりはそれによる以前以上の新たな顧客開拓の確信が無くてはなりません。
さらにキャノはその際、海外を含め市場からＦＤ在庫の買い取りまでしました。
事業規模が業界最大のキャノだから出来た事で、今のコニミノにそんな事無理でしょう。
ごく無難に、コニミノ版ｉｓｔＤ？
0573名無しさん脚
03/10/17 19:51ID:XlEJ/Ryt0574名無しさん脚
03/10/17 19:59ID:LzA0dvu4イストを買った奴がいる。メーターが使えないにも関わらず、だ。
レンズ資産て、それほど大きく重いものだ。そして想い出も込められている。
「キャノかニコソに買い換えれば？」って訳にはいかないのだ。
Ａマウントは割と新しいものだけど、思い入れは古いＭＦマウントと同じだよ。
首脳陣＆開発部門＆営業部隊、そして大株主がよほどの大ヴァカ揃いでなければ、
この期に及んでマウント変更なんかしないでしょ。
…と信じて待っているのだが？
0575名無しさん脚
03/10/17 20:05ID:oGWMVXpN0576名無しさん脚
03/10/17 20:05ID:YZKh9d9N完全電子化マウントに変更します｡
中途半端なAマウントで懲りましたので。
0577名無しさん脚
03/10/17 20:22ID:nkBGkjOy無難なのでいいよね。無難なので。
istDぐらいのなら3日で作れるだろ
0578名無しさん脚
03/10/17 20:26ID:C/784G6E電子マウントへ移行すると思う。
当面のデジ一眼ボディには現行レンズが使えるように絞り爪とAF用の爪(?)を残すが、
将来的には爪をなくして完全電子マウントへ。
0579名無しさん脚
03/10/17 20:36ID:3MwpPIgJ0580名無しさん脚
03/10/17 20:54ID:mDKtS3kd堺の開発の方がこられていて、いろいろ聞いてきました。
やっぱり1年は待つことになりそうですが、安心してて大丈夫みたいですよ。
明日もやってるので、行ける人は行ってみたら？
Ａ１試用の感想＞＞10万円台という価格から、どうしても1眼レフのような物を
期待してしまうためか満足できない。特に前ボケがきれいにボケない。
Ｚ１ちょっとだけ触った感想＞＞ＡＦ早い！4万円は安い！シャッターチャンス連射
がきにいった！ほしい！
0582ActionCamen
03/10/17 20:59ID:omOGDH9C他社は電子でミノは機械？
0583名無しさん脚
03/10/17 21:17ID:8xQlDmn2（キヤノン、ニコンはプロ機を作るという使命があるが）
0584名無しさん脚
03/10/17 21:23ID:C/784G6E例えば観音のEFマウントは完全電子マウント。
マウント上には電気的な接点があるだけで、絞りの変更もピントも
電気的な指示により、レンズ内のモーター等が変更する。
蓑は機械マウントで、レンズの絞りとピントをボディ側から機械的に
変更出来るように爪のようなものがある。
ちなみにニコソとペンタはピントだけを機械的に変更していたと思う。＜誰かフォローよろ。
0585ActionCamen
03/10/17 21:43ID:e75BYBa1ちなみにVマウントも同様なんでしょうか...
αレンズを生かすデジ一眼って、電子マウントにするならどんな技術を必要とするんでしょうか...
0586名無しさん脚
03/10/17 21:46ID:3MjsnpLo>>585
技術云々より心意気の問題だよ・・・。
0587名無しさん脚
03/10/17 22:17ID:65eydkP2イオス１Vが出たときにネックになったのは
絞り駆動がレンズ側にあるので、いくらボディーを高速化しても
レンズがついてこなくて、結局解放近くでしか高速連射ができなかったことだ。
ニコンはたしかボディー駆動なので、そこは問題が無かったはずだ。
絞りの話ではないが、ミノルタもボディー側にモーターが入っていたので
DMFが可能になったと言う経緯がある。
ミノルタの技術者は、完全電子マウントが理想だとコメントしていた時期があり、
Vマウントで結実したわけだが、やはりAマウントに軍配があがる。
したがって、マウントの伝達方式にあまりこだわるのは本質を見失う可能性がある。
0588名無しさん脚
03/10/17 22:19ID:8xQlDmn22、α7Ｄ本体には念写機能付が付きます。
（学習機能で念写を繰返す事により好きなアイドルのヌードも写せるようになります。）
3、超小型の念動波制御式の販重力露出計数個が被写体の周りを飛び回り露出を計測し本体にデータを送信します。
4、究極の防震機能として自分の人指し指以外の部分と被写体を３０秒間静止させる擬似金縛り機能付です。
5、タイマー機能により睡眠中の夢の画像を10分おきにインターバル撮影。
（トラウマの解消にも役立ちます）
6、横幅はレモン3個分、高さはレモン２個分、奥行きはレモン１個分、健康にも配慮しています。
0589名無しさん脚
03/10/17 22:23ID:a7vYEn5D0590名無しさん脚
03/10/17 22:26ID:65eydkP2つまらん、お前の話はつまらん。
0592ActionCamen
03/10/17 22:39ID:e75BYBa1了解。しかしVマウントって理想だったんか 藁
0593名無しさん脚
03/10/17 22:54ID:8xQlDmn2念写一眼！アルファ7Ｄ登場！
「あなたにも月の裏側、写せます！」
0594名無しさん脚
03/10/17 22:59ID:3ZJ8xcwoきっと画素数も707万画素だったり、連射７コマだったりして７つの機能が７という数字になる。
コピーはこうだ！「７つの７（セヴン）がデジタルに新しい力を与えた。」
0595名無しさん脚
03/10/17 23:01ID:6B9uNpJm「コニカミノルタ」
0596名無しさん脚
03/10/17 23:11ID:8xQlDmn20597名無しさん脚
03/10/17 23:12ID:fkmVWTdi存在を知らなかった(^^; これって便利なの？
考えてみるとＤ１見てからデジ一眼待ちだからα７も持ってないし...
って707siにも付いているんだろうかDMF。。。無いですよね？
あったら今更ながら使ってみたいが...
この前カメラ屋で707siっていくらで買ってもらえます？って聞いたら
見てみないと判りませんが５千円くらい...って。
その店頭の中古は２万６千円のくせに、えらい儲けよるな。
α７、３万円くらいになったら買おうかなぁ。507siの更新で。
707siはカードシステム最終機だから持っておかねばならんので。。。
ってこれが有名な貧乏ミノユーザってやつ？
0598名無しさん脚
03/10/17 23:27ID:/LBPtPegまぁどっちも使ってみるのが一番いいな。
0599名無しさん脚
03/10/18 00:13ID:ALbdTMz9ASもそんな感じで搭載して欲しい！
0600名無しさん脚
03/10/18 00:19ID:2qe/4cl/だろうけどそれ用の高いレンズじゃないと使えんでしょ。
それにキヤノンのフルタイムマニュアルフォーカスよりも
ニコンのマニュアル優先オートフォーカスの方がいいしね。
α７のＤＭＦはボディー駆動で昔のレンズにも使えるのがいいんだし
ＳＳＭも一応あることだし。
つーかさっさとＳＳＭ標準ズーム出せやｺﾞﾙｱ！
0601名無しさん脚
03/10/18 00:28ID:D1ZX114sデジ一眼とセットで出ると見た！
0602名無しさん脚
03/10/18 01:00ID:r57bN5HD出さないなんて事があるのだろうか？
デジとセットなのだろうねえ？
0603名無しさん脚
03/10/18 01:01ID:5rNAXDM8当初の予定どおり28-70mmで出さない方がいい何らかの事情が発生した。
つまり、フルサイズではないということかな？
0604名無しさん脚
03/10/18 01:14ID:L8mUzWaoα-７をベースに
*istと同じＳＯＮＹのＣＣＤを載せて
ファインダーの周辺を黒く塗りつぶしただけで
画像エンジンはＡ１と共通で
ぶれ補正も新レンズもなしに
半年後に実売１８～２４万円くらいのレンジで発売されたら
君達は購入しますか？
0605名無しさん脚
03/10/18 01:28ID:HVqxA+wF妥協せずあのまま量産すると、かなりの高値になってしまうので見送りって奴
0606名無しさん脚
03/10/18 01:33ID:EVrIItiq0607名無しさん脚
03/10/18 01:34ID:EVrIItiqなんで高価になってしまうの？
詳細希望。
0608名無しさん脚
03/10/18 01:38ID:02jnoqtTいまさら２８ー７０でもないだろうと思い直したのが
延期の原因なりよ
0609名無しさん脚
03/10/18 01:40ID:EVrIItiq0610名無しさん脚
03/10/18 04:34ID:U5PL1+K20611名無しさん脚
03/10/18 06:34ID:W8OewWvDデジカメ一眼をだすのに、尻込みしている様に思うのですが
まあっ、無理からぬ事です
0612名無しさん脚
03/10/18 07:03ID:zuo8DQOh観音がかなり後から24-70mmを発表したにもかかわらず短期間で発売したし、
少なからず影響しているとは思う。
でも、観音のレンズもデジ一眼を意識して広角側を広げたという意味合いも
強いのだろうから、結局>>603のような観測も可能性があるんじゃないのかな？
観音に限らず各社にそういう動きがある中で、ミノルタはそこまで読めなか
ったのかな…とは思ったけれどね。
0613名無しさん脚
03/10/18 07:09ID:W8OewWvD結局ミノには先見の明ってのが全然ないんだよね
企業にとってこれは致命的だな
0614名無しさん脚
03/10/18 07:09ID:zuo8DQOhもしくは、デジ一眼のフォーマットに関して、０２年３月から０３年春まで
のある時点で、ミノルタ内部で何らかの方針変更があったのかどうか。
0615名無しさん脚
03/10/18 11:23ID:/59Lob4D当然あった。
０２年蓑使いのＫ新がデジＫ新として、デジを使い始めた。
ここで、プロの使用に耐えるデジを０３年中に発売することが決定される。
実際０３年春に何らかの動きがあると０２年秋ぐらいには噂が流れていた。
しかし、秋以降合併が具体的な話になる。
Ｄ７の素子にＫ社のものを使う予定だったがコニからのクレームのためＤ７
中止。社内派閥がえぐいコニではそういう判断がよいとされる。
で、めでたく合併。派閥による社内争いに巻き込まれた蓑にはユーザーより
自分の身。市場よりも社内でのポジション争い優先でＤ７は捨て置かれる。
コニの中で一眼推進派はマイナー、よって１０月までの間コンパクトデジ
のみにゴーがかかる。
ここにきて社内ポジションを確保しつつある蓑はやっと意見できるように
なる。それプラス低価格デジ１眼の売れ行きを見たコニ。でやっと一眼
やろうとなった。コニから見れば交換レンズなんてただの不良在庫
以外ではなく、一眼ゴーも在庫がさばけるのを市場を見て分かったから。
というめちゃマイナス思考から。
まあこの辺は上のほうの判断だけなので、ここはチャンスと開発の
人達は上をだましてめちゃ良いものをを今必死。
と思う。
0616名無しさん脚
03/10/18 13:46ID:nYS4i0reこれがﾃﾞｼﾞﾀﾙだったら、と思うとﾊｧﾊｧ（´д｀;）だった。
これはこれで安いし買ってもいいかなと思ってみる。
0617名無しさん脚
03/10/18 13:52ID:g7OQsAoN商品化するかどうかの最終決断は、金型発注つまり
大きな投資が発生するタイミングではないかな。
モックアップなんてそれよりずっと以前だから、
モックができているからといって必ず出るとは限らない
と思う。
0618名無しさん脚
03/10/18 16:07ID:IW4BFYww美濃とは、長年の蜜月が続いていたK信さんだが、
すっかりエロス1Ds（？）の人になっちゃったね。
両刀使いのケケじゃ、カメ爺にしか訴求力がなさそうだし、
まったく、なーにやってんだか。
もっとも30年前と違って、特定のプロに憧れたり、そのスタイルを真似たり
ということも、あまり無くなったのかもしれないけど。
個人的には、ﾆｺｿFM3Aを使ってる宮崎あおいに萌えたり、というのは
有りだと思うが（ｗ
0619名無しさん脚
03/10/18 16:07ID:vgYtlfw4そうそう。
カメラ屋で各社のデジ一眼をいじった後に、
α７のファインダを覗くと、
あまりの良さにため息が出る。
漏れが欲しいのはこういうカメラ。
デジかフィルムかなんて些細なことにすら思えてくる・・・
0620名無しさん脚
03/10/18 20:52ID:S+8dhG2E0621名無しさん脚
03/10/18 22:11ID:nYS4i0re0622名無しさん脚
03/10/18 22:17ID:Fsvz9EtRと期待するものがあったんだけどねえ・・・
0624名無しさん脚
03/10/18 23:01ID:DWGIDOsp0625名無しさん脚
03/10/19 00:16ID:44od9GhEどうせ貼るんだったら、カラーセロハン貼ってカラー液晶にするべきだろう。
バックライトは常時点灯するように改造すると。
0626名無しさん脚
03/10/19 01:53ID:uppOoM8V漏れはごく自然に、ああ、こんなデジ一眼もいずれ出るのだな、
なんて思っていた。あれから何年経ったろう…。
0627名無しさん脚
03/10/19 04:12ID:U67Fk4sRあのマツダだって，経営陣の目を盗んでコソーリ開発してたロータリーエンジン
を市販させることができたんだから
ということで，蓑には，是非，カメラ界のマツダになって欲しい
間違っても，カメラ界のトヨタ（＝キャノソ）になんかならないで欲しい
0628名無しさん脚
03/10/19 07:13ID:PRX1kRQ2利益の出ないカメラ部門は切り捨て！！とか｡
0629名無しさん脚
03/10/19 07:31ID:5Q+e+25LTC-1か？
0630名無しさん脚
03/10/19 08:50ID:8tUsaC+8そのロータリーはエンジンとしては大失敗作なんだけど…
まぁどっかのバカ会社と違ってヘソ曲げずにルマンで勝ったことは高く評価できるけどね。
0631名無しさん脚
03/10/19 09:12ID:xOsr9NF2世界中の会社が、開発競争したレシプロとは違って、ロータリーはマツダだけで開発したんだから、マツダはよく頑張ったと思うよ。
0632名無しさん脚
03/10/19 10:54ID:wW5CNz6c大失敗作ねえ？？？
もちろん，あなたはロータリー車を所有していたんですよね。
じゃあ，トヨタや日産が圧力を掛けて，本来の排気量以上の税金を取るようにさせたのはなぜだろう？
0633名無しさん脚
03/10/19 12:37ID:OyMERXHj0634名無しさん脚
03/10/19 13:10ID:YZ30UpNR0635名無しさん脚
03/10/19 15:53ID:bdsEyVfi0636名無しさん脚
03/10/19 16:13ID:h2dv8iFc0637名無しさん脚
03/10/19 16:39ID:XVy6ieql0638名無しさん脚
03/10/19 18:11ID:01d1qQKTカメ板らしくなる罠。
0639名無しさん脚
03/10/19 18:25ID:rc5KPbW8>>638
0640名無しさん脚
03/10/19 18:42ID:XYzq58R50641名無しさん脚
03/10/19 18:43ID:TH8/t+HQ0642名無しさん脚
03/10/19 18:45ID:kxI6o7qG宇宙船 「・・・・・」
0643名無しさん脚
03/10/19 19:24ID:rR0GXiXi0644名無しさん脚
03/10/19 19:27ID:kKnTn6M80645名無しさん脚
03/10/19 19:31ID:TH8/t+HQ50mmF1.4ｸﾗｽのヤシをおながいしまつ。
0646かがみきょうたろう
03/10/19 19:32ID:kxI6o7qG0647名無しさん脚
03/10/19 19:33ID:kKnTn6M8http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/wide/index.html
0648名無しさん脚
03/10/19 20:08ID:01d1qQKThttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058702529/l50
0649名無しさん脚
03/10/19 20:18ID:To1Q5vuCいっしょ
0650名無しさん脚
03/10/19 20:51ID:rR0GXiXiげっ…、ここまで来たら、もう終わりだな。
メンテナンスモードに入るなら、早く宣告汁！！＞コニミノ
既存ユーザーに対する説明責任があるだろうに、
それが果たせないメーカーに今後期待できるだろうか？
つーか、今までやったことなかった鴨ね、ミノは（;´_`;）。
そしてMDのように、ずるずるそのまま細々と存続。
それはそれでいいかもしれないが、キヤノンがFDで説明したように、
ソニーがベータマックスは無くなるの？で説明したように、
今後の行方をキチンと説明するのが、メーカーとして信頼を得る近道だと思うんだがな。
0651名無しさん脚
03/10/19 20:52ID:rR0GXiXi…でも、嬉しくない（;´_`;）
0652名無しさん脚
03/10/19 21:06ID:wfN6A/WPどこの誰に責任があるというのだね?
日常的に起こっていて普段は何の関心もないことじゃないのかね?
メーカーとして信頼?
それは儲かるものなのかね?
0653名無しさん脚
03/10/19 21:29ID:kKnTn6M8俺、降りるわ・・・・
じゃあね。
0654名無しさん脚
03/10/19 22:12ID:kKnTn6M8942 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/10/19 21:34 ID:dpiMTwK/
と言う事でレンズ交換式デジ一眼レフは
万が一出た場合にはＡ1系と言う事で決まりました。
緊急脱出します。
ＧＯＯＤ ＬＵＣＫ！
これのソース希望。
ファインダーがどうなるか教えて。
0655名無しさん脚
03/10/19 22:28ID:rR0GXiXi寝言は淘汰されてから言えばいいよ。
頭悪そうだから書いてやるが、
責任ってのは、法的なものだけじゃなく道義的なものもある。
いくら対面でもサポートや応対がよくても（ミノにもコニカにも
修理に出したことがあるから、好感を持っているが）
食料品じゃあるまいし、日常的に何度も何度も買うものではないから、
今まで入手した道具＝資産が今後も活かせるのか、
あるいは代替手段を考えなくてはならないのかというような
基本的情報を顧客に提供することが、イコール信頼につながるんじゃないのかね？
まあ、目先の利益だけにこだわるのなら、これまでの顧客を捨てて
単発ヒット商品をねらえばいいだろうよ。
0657名無しさん脚
03/10/19 23:10ID:kKnTn6M8激しく同意します。
コソコソ分からないように（在庫αの処分に支障がないように）
姑息に目立たない物から（35ｍｍｆ2の重要性をその程度と思ってる今のコニカミノルタには泣けてくる）
ラインナップを縮小していくなんて酷すぎる。
今までのモザイクかけまくりの発表内容やこうしたやり方見て俺たちがコニカミノルタの今後の展開を
読めないとでも思ってるんだろうか？
１０月１日に全て分かってるよ。
時事通信の記者なんか使ってどうとでも取れる子供だましするな！
（自分の発言は一切出さないで記者の感想だけに委ねて出すところなんかあざと過ぎるよ）
最大の釣り師は「社長」だよ！
0658名無しさん脚
03/10/19 23:11ID:kKnTn6M8「35ｍｍｆ2の無いαシステムは推奨できない」
0659名無しさん脚
03/10/19 23:29ID:5Q+e+25L0660名無しさん脚
03/10/19 23:37ID:PVxhxBBm持ってまつ。（Newのほうね）
９にはほとんどこれをつけてます。
0661655
03/10/19 23:38ID:rR0GXiXi0663659
03/10/19 23:56ID:5Q+e+25L自分は旧F1.4（残念ながら中古）のほうを所有して多用してる。
F2なら新品購入も出来たのだが…。
0665名無しさん脚
03/10/19 23:57ID:MJEjiX6m在庫が順調に捌けて、サポート用ストックを残すのみとなったんだろ。
レンズが売れたってことなんだから、素直に喜んでやれ。
それに、自慢の 35mm/F1.4 があるんだから、何も悲しむことは無い。
かえって、上位製品と迷う必要が無くて新規購入者に優しいくらい。
次のディスコン候補は、28mm/F2.8 か、50mm/F3.5 マクロ か？
0666名無しさん脚
03/10/19 23:58ID:DwkOHZiN615 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/29 21:36 ID:UPTFCLuM
自作自演組織その１
マスコミには番組を作るためのネタが尽きた場合に、
金をもらって「自作自演を請け負って」ニュースや番組のネタを提供をする
サクラの様な（公安警察のサクラとは違う）組織があるのではないでしょうか？
自作自演がばれない様にするためにマスコミ関係者とは直接には関係ない
「自作自演を請け負う組織」が存在するのではないかと思われます。
ここに書かれている盗聴に伴う集団ストーカー的な嫌がらせなどは
マスコミとつるんだ、さくら部隊が請け負っているのではないでしょうか？。
「自作自演請け負い組織」はネタを自作自演する意外にも、
マスコミ業界批判者を叩いたり、同じ業界人の犯罪行為の口封じのため
に動員されることもあるのではないでしょうか？
某テレビ局の記者が珊瑚に傷をつけてそれを番組のネタにした自作自演が
行われましたが、実はこういった行為は氷山の一角で
「組織的」日常的に行われているのではないかと疑ってしまいます。
マスコミ業界の腐敗はわれわれの想像をはるかに超えていると思います。
多分、自作自演組織の存在を知っているのはマスコミ業界の一部の人間だけでしょう。
大半のマスコミ人は知らないのではないのでしょうか？
0667名無しさん脚
03/10/20 00:31ID:twljcTgX35ｍｍｆ2が無くなってαシステムに存亡の危機が訪れたという事が問題なのです。
0668名無しさん脚
03/10/20 00:34ID:h36QZ0LI0669名無しさん脚
03/10/20 00:35ID:DK1ph53S俺はもう持ってるからどうでもいいけど、
今まで買わなかったくせに、無くなったら文句言う。これ最低のお客。
0670名無しさん脚
03/10/20 00:40ID:twljcTgX0671名無しさん脚
03/10/20 00:43ID:twljcTgXニコン、キヤノン、ペンタ共々選択肢が増えるだけありがたい。
ただそれだけ。
0672名無しさん脚
03/10/20 00:44ID:DK1ph53Sメーカーも欲しい人に行き渡ってこれ以上売れないようなら止めるだうさ。
それにススム君になって帰ってくるかもしれないだろ？
0673名無しさん脚
03/10/20 00:44ID:twljcTgX0674名無しさん脚
03/10/20 00:45ID:twljcTgX671の続きだから気にしないでね。
0675名無しさん脚
03/10/20 00:45ID:q9BfZKeLお仲間が増えたと喜ばれるのは、間違いなくペンタだろうね。
ニコは何も言わず受け入れてくれそうだけど、キャノには負け犬と言われそうだ。
いっそのこと、ライカにでもいくか？
0676名無しさん脚
03/10/20 00:48ID:twljcTgX俺はどうせならいつかフルサイズを手の届く価格帯でやってくれるメーカーがいいな。
0677名無しさん脚
03/10/20 00:56ID:q9BfZKeLそれは「漏れはキャノ坊になります」というのと、ほとんど変わらないと思うぞ。
0678名無しさん脚
03/10/20 01:12ID:twljcTgX先入観は持たないようにしてるんだけど。
0679名無しさん脚
03/10/20 01:18ID:twljcTgXキヤノンならキヤノンでいいよ。
別にキヤノンに身内を殺されたり金を盗まれたりしたわけじゃあるまいし。
0680名無しさん脚
03/10/20 03:21ID:twljcTgX他社スレで頑張ってくれ。
俺も今行くから。
0681名無しさん脚
03/10/20 03:23ID:SdVT3jpY納得できる人は多いだろうし事実売れてるだろうね。
これが割高なのなら何言っても正当だろうけれど、
ミノユーザって貧乏なだけじゃなくバカなのかと思われるから
キャノンが糞だとか言うのは恥ずかしい感じ 藁
0682名無しさん脚
03/10/20 09:09ID:TGfKdgaC漏れが、10Dを既に買っていたから言う訳じゃないけど、
あのファインダーで良しとしちゃうのは、なんと言うか、
悪貨は良貨を駆逐するという感じがして、どうもな…。
売れてるのはメーカーには喜ばしいことなんだろうけどさ。
まあ、実売価格で5ﾏｿは違う訳だから、どこかしら犠牲になるのは
仕方ないけどね。
0683名無しさん脚
03/10/20 10:06ID:twljcTgXその判断基準は個々の中にある。
ここで一人一人が個々人の判断を語っても
製品の良否を判断する上で何の役にも立たない。
ただいくつか分かる事がある。
「売れているものには何らかの理由がある」
「販売していないものを使用することは出来ない」
と言う事。
大人なら家電製品を買うときくらい総合的に自分で判断しましょう。
0684名無しさん脚
03/10/20 10:15ID:IJD8vlI+あれってこのスレの住人に対する当て付け？？
0685名無しさん脚
03/10/20 10:22ID:mqbnSK6Aススムレンズ買う前にα-9改造したが、無意味だったかな。
0686名無しさん脚
03/10/20 10:25ID:mqbnSK6Aあきれるよ。
１８年に１回ぐらいヒット商品出してそれで当分の間食えればいいって
感じだな。
0687名無しさん脚
03/10/20 10:28ID:mqbnSK6Aもれはキヤノンには、盗まれた、詐欺にあった のと全く同じ思いだな。
0688名無しさん脚
03/10/20 10:29ID:1boEOK1Cどんどん学力をつけていくのを横目に
「ケ、俺が本気を出せばあんな奴ら・・・」
と、努力もせず妄想してるのが今のミノルタ。
0689名無しさん脚
03/10/20 10:32ID:twljcTgXあなたには憎む権利があります。
0690極秘情報
03/10/20 10:33ID:4etZGlg0一眼デヂはフォーサーズ製品に絞られる
これホント！ﾖ
0691名無しさん脚
03/10/20 10:37ID:twljcTgXこれはこれで自分の欲しい形。
0692名無しさん脚
03/10/20 10:38ID:1eZvIh/1とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
とりあえずさ、デジ一眼が発表になったらミノ社員が必死で自作自演盛り上げしてくれるだろうからそれまで待とうよ。
0693687
03/10/20 10:44ID:mqbnSK6A憎まないが、徹底的に嫌いになったのは確かだな。平気で嘘つくし。
もう買うことはないだろな。
それと機会あるごとに言いふらすよ。
調べられても平気。 証拠たくさんもってるから。
0694名無しさん脚
03/10/20 10:45ID:twljcTgXあなたにはそうする権利があります。
0695名無しさん脚
03/10/20 11:02ID:4etZGlg0それ本当ですか？うれしいなあ。
0696名無しさん脚
03/10/20 11:14ID:4etZGlg0デヂ対応GT-Lヘキサノン30mm F1.8が新標準レンズとして用意される
0697名無しさん脚
03/10/20 11:56ID:TGfKdgaCえっ？ まだWebには載ってるよ。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html
0698名無しさん脚
03/10/20 12:43ID:twljcTgXアボーンされて無いか教えて。
0699名無しさん脚
03/10/20 13:42ID:tF9M+jJWＳＳＭレンズだけ独立して変則的なページの作りになっているから、
一瞬そういうふうに見えてしまうんだよね。
現在出ている２種類のＳＳＭレンズはＧタイプでもあるのにＧレンズの
ページには載っていないから。
以下、参考までに。
【KONICA MINOLTA】 αレンズ 5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/31
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/36
ＳＳＭレンズがあんな扱いになっているのは、そのうち独立したカテゴリ
を作るつもりだからだったりして。
# 「ADマウント」（仮称）対応とか…
0700685
03/10/20 14:39ID:DtZivZQ4当然あなたにもそうする権利があります。 同様ならね。
>697
本当だ。 良かった といっておこう。
Gのとこにもズームのところにも無かったので、あわてマツタ。
11:30から外出する都合があったので、ついでにカメラ屋の棚で
それとなく在庫確認してしまいマツタ。
まだあったので、ちょっと複雑な気分で戻ってきたところデツ。
「去りゆくものに金をつぎ込むのも考えどころだなー。」って。
0701D2H予約者
03/10/20 18:41ID:47ZzGvuK0702名無しさん脚
03/10/20 20:39ID:twljcTgX0703名無しさん脚
03/10/20 20:39ID:uGWS5mxwあなた､典型的なミノオタですね｡
新品を購入したこともなく､買うのはいつも中古品ばかり､ディスコンになるなんて噂がでると急に買いたいなんでいいだす｡
でも､本当は買わない｡
ミノもこんなの相手じゃやる気無くすね｡
デジなんかださないよ｡
0704名無しさん脚
03/10/20 20:49ID:/EEHDhqX0706名無しさん脚
03/10/20 23:05ID:xs9XfG6q0707名無しさん脚
03/10/20 23:06ID:OJe6dHfQん。私が思うにコストパフォーマンス性能。
モノを買うときってこの比較天秤で悩むんですよねぇ。
それと、プロでも無いのにカメラに５０万円出せるか..とか。
車に比べりゃかなり安いんだけどね。
お金が余ってる人は２千万円で車買うけど、
無い人は１０万円で軽自動車の中古を買う。
その機能差や美しさや見栄や所有感といった満足感やを得るため
だけに、追加の１９９０万円が出せるか否か。。。
金持ちならミノが出すまでニコンを躊躇なく既に買ってるかも 藁
0708前スレで、新宿SSにショボーンした漏れ
03/10/20 23:16ID:iOM+1ew+あんまりチェックしていなかったら、現行→アボーンな
レンズが多いみたいだね。
あと、漏れは気が付かなかったけど、300/F4 Gも
とっくにアボーンですね。SSM で出るんかいな…？
漏れはAFはあんまり使わないから、某所に残っている
新品を買うべきかどうか…。
なんか…、MD並のラインナップになる日も近い…？
で、本日、新宿SSにまた行って来た。
ミノのオリジナルグッズ（三脚とかベストとかの類）が
アボーンなんですね。
なんで、SSに行ったのかというと、α９クラブへの
登録…（苦笑
スレ違いになるが、α９のファインダーは凄い…。
レンズの写りの善し悪しが、ファインダー覗いただけで
はっきりとわかるという…。
（あ、わからん人にはわからんだろうけど…）
これほどの技術があるのになー…
いかん、また湿っぽくなってきた（汗
はー、もう、D2Hでも買おうかなと…。
ランニングコスト比較すると、バカにならんて…
0709名無しさん脚
03/10/20 23:34ID:twljcTgX116 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:00 ID:NbC08Cc4
10月に発表されるよ。嘘とか妄想とか(笑い)ではないよ。11月に食い込むことはまずない。
でも発売は来年です。嘘とか妄想とか(笑い)ではないよ。
同時に、ぷるぷる技術搭載の一体型リニューアル機も発表されます。
αより小型化するよ。ペンタの*Dくらいです。マウントはMD(嘘)。
フラッグシップのフルサイズCCD機と、その他合わせて２機種。発売はフルサイズのほうが先。
価格はキャノンより安いですよ。
レンズはデジタル専用が３種ラインナップされます。
信じたほうがいいよ。ホントだから。ソースは社内。
122 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:43 ID:NbC08Cc4
えーと、E-1の例を思い出していただきたい。
オリとしてはここでフラッグシップを出さねばという背水の陣で、E-1を発表しました。
（もともとOM1の頃からオリには他社的な<他社との比較の上でも>フラッグシップ機というものはなかった）
思い出してください。Ｘ1&X1モーターを発売した、あの頃を。
--------------
2機種同時にというのは発表のみで、APSサイズ機の発売は遅れます。
--------------
ミノルタもバカではないから秋までに発表できなかったら、もうデジカメ一眼に関しては
ダメだってことをわかってます。
124 ：??y??}?????W??? ：03/09/07 17:52 ID:NbC08Cc4
116です。
>妙に信憑性があるように感じられる
だってほんとだもん。(笑
「関係者がリークするはずがない」とか「捕まるぞ」とか突っ込もうとしてる人が
いるかもしれないけど、この程度だったら別に……って感じだからね。
はっきり言えないけど、都内と大阪を会場にしてイベントがある。
記者は都内の会場に集めるはず。ここでコニカ＋ミノルタ体制で発表会します。
まだ流動的なところがあるのでホール関係は押さえられない。ホテルかな。
それとE-1の例のあの規格には合流しません。>少なくとも次回発表機。
0710名無しさん脚
03/10/20 23:35ID:twljcTgXごめんよリニューアルの意味が独り歩きしてしまったね。トータルブランドと、各個別ブランドの
棲み分けを図って、ネーミングと一部機能の見直しが図られるのです。（がらっとすべて変わるということじゃないよ）
>２機種も発表できる余裕があるとは思えない
>「発表だけでもしろ」ってうるさいから、発表「だけ」するんじゃない？
かなり正しい。(笑) モノは出る。ただし、一部モックアップかもしれない。
発売時期はあるモノは遅れるだろう。
サイズはね本体だけならかなり小さいよ。
価格については先行しているものより安くなります。ただし、高いでしょう。
レンズシステム、マウントにはからくりがつくかもね。
445 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 21:23 ID:kgYbyy75
分かってもらえたでしょうか。ミノルタを信じていただきたい、という点を。
マウント、レンズの部分でまずひとつ大きな発見をしていただけると思います。
でも、カメラはマウントが本質であるわけでなく、デジタルカメラの本質とも
いえる部分が成熟した形で提案できるのではないかと思うのです。
ミノルタ交換ボディー屋になろうとしているわけではありません。
市場シェアを大きく取りたいというのは、結果の話であって、
いいカメラを開発することが企業として大切だと思っています。
450 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:06 ID:kgYbyy75
>デジタルやフィルムのスキャンじゃ絶対に表現出来ない色調が
そうだね。デジタルも
？ジンレクッミナイダ高？
457 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:18 ID:kgYbyy75
とにかくプレスリリースを読んで発表を待つというのはいかがでしょうか。
地味な記事のなかにいろいろ考えさせられる事柄が書かれています。
463 ：??y??}?????W??? ：03/09/11 22:26 ID:kgYbyy75
>462
それには直接お答えできません。しかし、...
いろいろ...まあ、なんつーか。
0711名無しさん脚
03/10/20 23:40ID:twljcTgXそうだよね、まさかモックが……と思いました。でも、あり得るのかななんてハハハ。
逃げ口上ではありませんが私の発言は全て「謎」の周囲をふらふらしているようなものでしてね。
そのまますべてが形になるわけではありません。エッセンスを読み取っていただきたい。
ひとつ心配なのは、ここ数日の動きでして。（動きの詳細はぜったい書きません）
この動きの意味がいまひとつわからないこと。ではしばらくさようなら。
??y??}?????W??? 投稿日： 03/09/21 21:34 ID:zcP1vC6q
ごめんなさい。1.デジタルでプロユース（つまり、写真マニア市場）カメラの研究・開発
してます。2.あるカメラはデジタルを想定してつくられていたの事実。（ここの表現のとても
難しいのです。あの頃には、こういうことも考えていたということで）3.既存のレンズは
デジタルの画質を極限まで引き出せない。その理由はみなさんもご存知。4.新機軸はある。
5.おもちゃ的な発明とか、天地がひっくりかえるような発明とか、あろうはずもない。
6.キッスみたいなもの「だけ」でお茶を濁しても太刀打ちできっこない。でも、ね。
7.カメラ部門を切ってもいいけど、だからといってなにが残る(笑 8.気になる動きあり。
9.カルロスゴーン日産の製品はどう変わったか。 10.堅実に積み上げて行く
0712名無しさん脚
03/10/20 23:42ID:twljcTgX??y??}?????W??? [sage] 投稿日： 03/09/21 21:37 ID:zcP1vC6q
最後に。余計なことや希望的観測をふくめず、なぜ出せなかったのかを冷静に整理することを
おすすめします。そのうえで、
??y??}?????W??? [sage] 投稿日： 03/09/21 22:11 ID:zcP1vC6q
煽った手前、ほんとに最後のひとこと。既存の資源や市場などに依存し、これを捨てるわけには
いかない開発の方向性と、すっぱり切れた方向性があって、E-1は後者の典型で、ではE-1のきやのん
の各機種はなにがどう違うのか。ミノルタはではどうか。どうすべきなのか。なんやかやいって
みんな過去の資源を捨てられないわけだけど。いま市場がもとめているもの（ヲタ市場だけを考えたらだめ）
はなにか。「奈々」にアレを積むだけじゃないか。どうしてできない。どうしてやめた。うん？ ほんとに
やめたの……か。一眼レフ市場の主導権はミノルタにはない。ニッチはあるのかいなカメラに。
誰が買う？ つーかキッスクラスのメインターゲットはマウントのことなんか考えちゃいないよ。値段。
望遠レンズで子供が撮れたらいい。お花の写真が撮れたらいい。一体型機でいいじゃん。でも、ね。
で、高級機はどー
??y??}?????W??? [こっちの水は甘いぞ] 投稿日： 03/09/21 23:36 ID:zcP1vC6q
ほっほっほーたる来い、こっちの水は甘いぞ。ほたるは甘い水に集まってくる。
ほたるを集めておしまい？ そんなばかな。ほたるあつめて、飼い殺し？ まさか。
ほっほっほーたる来い、こっちの水は甘いぞ。ほたるは甘い水に集まってくる。
↑この最後のほたる来いの憎らしさといったら・・・・
0713名無しさん脚
03/10/20 23:48ID:TGfKdgaC気が早いぞ。もう埋め立てかよっ（ｗ
済んだことは忘れて、前を向いて…向いて、向いても何も見えない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0714名無しさん脚
03/10/21 00:04ID:lB3vj98F旅行も行く前が一番楽しいと言うではないですか。
0715名無しさん脚
03/10/21 00:51ID:lB3vj98Fミノは「中古が豊富」なのではなく、「中古が激安」というのが正しい。
というか中古と新品の値段の差が無い。
はっきり言って商売成り立ってないねありゃ。
コニミノの両社長ＯＡ畑の人だもん、不良債権にしか見えないよあれは。
35ｍｍｆ2は作った数に対して良く売れたんじゃない？
だから売り切れごめんで早々とディスコンかと。
売れないで在庫が多すぎる物と売れ筋だと思って作りすぎた物、
甘用の安ズームが現在の構成だね。
0716名無しさん脚
03/10/21 00:56ID:lB3vj98Fそりゃこうなるでしょうよ。
0717名無しさん脚
03/10/21 01:09ID:lB3vj98F0718名無しさん脚
03/10/21 03:25ID:zul2/GSu単焦点は基本的に在庫のみ。
ズームもサードパーティ製のモノに移行するでしょう。
ミノルタのカメラ部門そのものはまもなく消えるんじゃないかな。
少なくともレンズ部隊は要らなくると思う。
元々コニカはそこいらへん弱いし、一気に整理されるんじゃないかな。
こういう読みでどうですか？
0719名無しさん脚
03/10/21 10:55ID:TjL6l4s7それもこれもミノオタのせい｡
中古品しか買わないからメーカーは新製品だすきなくなるよ｡
だって4万しないレンズ買うのに大騒ぎする連中だよ(でも結局買わない)｡
0720名無しさん脚
03/10/21 12:52ID:9oPfCSTc他方で，今月号のキャパで，αー７＋８０～２００の見開きの広告が出てい
る訳だが
ミノヲタが中古しか買わないなら，αー９Ｔｉは，今も在庫抱えてるはずだ
が
0721700
03/10/21 13:20ID:zrEJtTBH偉そうに、訳もわからないくせに。
あほ、バーカ、どきちの典型だな。
それでそういうあんたは何オタ？
どこのでもいいから新品買ったことあるの。
自分が買ったことないから、そのことで他人を
批判して満足してんじゃないの？
あんたがミノオタだったらミノかわいそう。
キヤノ気ちだったら納得するが。
0722名無しさん脚
03/10/21 13:53ID:MwwqgHaY落ち着け。
煽りに乗ると言う形であんたも荒らしになるぞ。
ミノオタが貧乏性で新品を買わないなんてのは、うそだ。
あんたも、自分が納得できるかどうかという基準で選んだ結果が、
ミノルタなんじゃないのか？
とにかく経営トップがデジ一眼への参入を示唆した。
デジ板の住人ならともかく、銀塩が有るんだからそれで待ったらいいこと。
買うか買わんかは出た時点で製品を見て判断すれば良い。
あんたが手持ちの機材を買ったときにもした同じことだ。
今の時点でミノオタの焦燥感をあおることで一番得するのは誰か、
そういうことを考えたら、
どの書き込みを無視したらいいかは簡単に区別できると思うんだが。
0723700
03/10/21 13:57ID:zrEJtTBH986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/20 20:04 ID:6cJbWY1F
俺はミノをダメにしたのが､ミノオタだと思っている｡
中古品しか買わない癖に文句ばっかり言ってる｡
こんなんじゃ､ミノは新製品出す気にならない｡
一般大衆向けのコンパクトデジや馬鹿ちょん銀塩ならいざしらす､αユーザーみたいなミノオタなんか切り捨ててでもどうでも良いと思っているのは確実｡
正直､キャノ房の俺の目からみてもミノは気の毒としかいいようがない｡
>>983
↑ こういうのが典型なミノオタ｡
35/1.4Gすら買う金が無くて､35/2.0すらカタログに乗っている時は買わない｡
ディスコンになるとようやく慌てて買い始めるタイプ｡
(個人的には､彼は新品買いに行って結局､中古を買うと思うに100万ﾍﾟｿ)
結局､ミノにとってはなんらありがたくも無い客｡
やっぱり、単細胞で自己判断力が欠如した欠陥キヤノキチ だった。
0724700
03/10/21 14:06ID:zrEJtTBHすまそ。 だが、実のところα-9も-7もたまにつかうが、
もれはまだミノオタじゃないんツ。
SSMが出たんで、ニコ爺ついでにミノオタにも嵌ろうかと
思ってたんでツガね。 写りはミノの方が好きなんですよ。
703なんかは、漏れから見たらガキで全くバカの典型なんで、
つい。 ね。
0725名無しさん脚
03/10/21 16:17ID:M1tfcNYw痛いところつかれてぶち切れのミノオタです｡
なんか哀れですね｡
合掌
0726名無しさん脚
03/10/21 17:25ID:pyXYcw1Cでも…、α-9に慣れた目にはダメだ、あのファインダーは。
ミノも本当に（あらゆる意味で）罪なことをする。
こうなったらもう何がなんでもα-9ベースのデジ一眼を出して貰いたい。
0727700、721
03/10/21 19:24ID:09VwBhML他にも一人いたのかな。
漏れのもっと前からのカキコを順追って読んで見たら、自分のバカに
気がつくと思うけど。
それとも単語は読めても、まとまった文章読む能力なさそうだから
無意味かな。
0728名無しさん脚
03/10/21 19:30ID:09VwBhMLそれと、ミノオタだとなんかまずいのか？
そういう考えが表れているようだが、それこそバカの典型の発想だと思うが。
わかる？
0729名無しさん脚
03/10/21 19:35ID:dB2YZ9DRいちいち相手にすんなよ、、、しょうがねえやつだなあ。
とりあえず落ち着け！
0730名無しさん脚
03/10/21 19:38ID:QFRJlrHDしかし、レンズはオール中古
A級戦犯です俺。
しかし、俺みたいなやつがミノルタに金を払う為には
やはりデジカメが一番だと思う。がんばって出して欲しい。
あ、TC-1リミも新品でかったよお。
0731727,728
03/10/21 19:40ID:09VwBhMLご助言に深ーく感謝しまツ。(W
でも、これは漏れの性分難デツ。売られた献花は買う。
これだいぶ前にもカキコしたな。たッか。
0732名無しさん脚
03/10/21 19:45ID:gYEId5xr0733729
03/10/21 19:47ID:dB2YZ9DR0734名無しさん脚
03/10/21 19:50ID:qZTKgh3ohttp://www.h2.dion.ne.jp/~usako/minomusi2-1.html
0735700,721
03/10/21 19:59ID:09VwBhMLまーしかし、あんたとか、先のばかなキヤノキチなんかは、
せいぜいEOS55に、50/1.8や（いやこんな高級レンズは無理か、
金はあっても必要性がわからんじゃろ）と、28-90/3.5-5.6の
新品をくっつけて「漏れはキヤノ厨だ、新品買ったぞ」って、
ほざいてるんだろ。
分かり易く、はっきりもう一回言っておくが、漏れは今は
ミノオタじゃないが、ま、デジ一眼発表したら間違いなく
ミノオタの仲間入りだな。
その節は、うるさいミノオタが一匹ふえるが、みなさん
よろツクおながいツマツ。
0736名無しさん脚
03/10/21 20:03ID:gYEId5xr0737名無しさん脚
03/10/21 20:13ID:09VwBhMLあんたはミノオタでなくともいらんな。何の役にも立たん。
日本語の句読点さえちゃんとつけられへんし。
ちょっとは恥ってーものを知りなさい。
0738名無しさん脚
03/10/21 21:04ID:lB3vj98F実写性能ニコン、キヤノンが星5つ、タムロン、シグマが星4つ、ミノルタは星3つだった。
テストチャートでは良くても実際にはだめらしい。
αレンズは緑色の収差を補正しきれてなくて「実写」では解像度低くなって女の人の
小じわとか目立たなくて不幸中の幸い、ポートレイトにはいいらしい。
あと緑（植物等？）を写すとボケがガチャガチャになってだめだって。
で、このを改善しない限りデジには通用しないので新デジ出すなら
緑収差を無くした新レンズ出せとの結びだった。
これってメーカーからの鼻薬で評価書いてるような気がする。
最近のカメラ雑誌ミノルタに冷たい気がする。
昔だったら貶すだけじゃなくフォローあったもん。
ミノあまりαに力を入れなくなってあまり裏金出してないんじゃないか？
それとも今の世の中単純に後から出た物の方が性能がいいとか？
でも自分の場合個性こそ美点だと思うんでぜんぜん気にならないけどね。
無個性な優等生よりクセのある劣等性のほうが好きだな。
0739名無しさん脚
03/10/21 21:08ID:TjL6l4s7｢けんか買うだそうです｡｣
おぉ､馬鹿まるだし｡
ネットでそんな事いって超はずかしぃーぞ｡
ミノオタの恥さらしだお前｡
0740名無しさん脚
03/10/21 21:09ID:TjL6l4s7キャノン､ニコンはいざ知らず､タムロン､シグマに負けるって事はないだろ｡
0741名無しさん脚
03/10/21 21:15ID:QFRJlrHD0742名無しさん脚
03/10/21 21:15ID:lB3vj98Fあくまでもアサカメの星の評価ね。
レンズ描写は勝ち負けじゃないもの。
ＸＤから使ってる自分としてはαレンズはおなじみの涼しげで渋いミノルタフィルターが
いい具合にかかった大好きな描写だね。
（親父のコニカＴ3＆ＡＲヘキサー、ＧＲ1と寒色系使ってきた俺はＴＶＳ使ってみて
「なんだこの赤っぽい絵は！」と思ったですよ）
0743名無しさん脚
03/10/21 21:21ID:MMAEDp4+１２－２４ｍｍをＡマウントで出してくれるし。
これならニコソ純正よりイイ。
0744名無しさん脚
03/10/21 21:22ID:lB3vj98Fで、35ｍｍｆ2のディスコン、標準2.8ズーム開発中止。
良い意味にとれば本気でデジに適した新マウントレンズシステムやる気なんじゃない？
それにしてもクラカメ好きの俺としてはアサカメ、ポンカメ両誌で偶然やってた「デジ一眼でクラッシックレンズを」
の特集、グッときたねえ。
もうあまり待たされると我慢できんよ。
0745名無しさん脚
03/10/21 21:23ID:TjL6l4s7うーん､でもアサカメと言えば読む人も多いだろし､なんか寂しい評価だね｡
0746名無しさん脚
03/10/21 21:24ID:TjL6l4s7正直タムロンの方がずっと(・∀・）ｲｲ!!
0747名無しさん脚
03/10/21 21:38ID:lB3vj98Fアサカメにはシグマは逆光に弱いと書いてあった。
でも５月の子供の運動会用に100-300ｆ4狙ってます。
これは逆光に強いらしい。
0748名無しさん脚
03/10/21 21:39ID:lB3vj98Fなんかいやな恣意を感じるんだよねえ。
0749名無しさん脚
03/10/21 22:09ID:YaUggudI0750名無しさん脚
03/10/21 22:10ID:MMAEDp4+既出の話だろうけど、マウント変えるかねえ。
Ｅ－１じゃあるまいし、まさかレンズ数本、しかも長玉は受注生産では…。
銀塩と共通化するメリットはかなりのものと思うのだけど、
それでも銀塩を振り切るかな…。
0751名無しさん脚
03/10/21 22:22ID:TjL6l4s7俺も買ったけどマジで(・∀・）ｲｲ!!
0752名無しさん脚
03/10/21 22:43ID:lB3vj98Fでもαレンズが収差の関係でデジに使えない
（これはここでも何回か見たし、他のＨＰでも散見してるので今回の記事と合わせて事実だと思う）
となると描写の良し悪しに拘るミノルタユーザーは納得しないだろうしすぐ見抜くと思う。
そうなるとたとえαマウントでデジが出ても結局は新レンズシステムを一からということになるだろうし・・・
う～んどうだろう。
0753名無しさん脚
03/10/21 22:47ID:MP3AI3jhそんな中、ミノルタのポジションを一言でいうと、まさに「蚊帳の外」だ。
0754名無しさん脚
03/10/21 22:54ID:yre2rMM/秀逸であったりするのは何故なんでしょうか？
0756名無しさん脚
03/10/21 23:03ID:lB3vj98F0757名無しさん脚
03/10/21 23:04ID:yre2rMM/世代別２７７本のレンズが紹介されてる中に35mmf2.0なるレンズは無いのですけど
これってミノオタだけが評価してるレンズ？？
0758名無しさん脚
03/10/21 23:05ID:zul2/GSu0760名無しさん脚
03/10/21 23:06ID:yre2rMM/自己レス ありました 藁
0761名無しさん脚
03/10/21 23:07ID:yre2rMM/これってやはりコスト合わないだけでしょうかね
0762名無しさん脚
03/10/21 23:10ID:yre2rMM/35mm F1.4は超高いのは何故。。そんなに違うのか
ミノオタのコメント乞う
0763名無しさん脚
03/10/21 23:18ID:3qim6smFあったりめーじゃないか。違いすぎ。
0764名無しさん脚
03/10/21 23:20ID:lB3vj98F単焦点使う人やスナップやる人ｅｔｃにとっては35ｍｍｆ2は準標準レンズといっても良い最も基本的な大切なレンズだよ。
50ｍｍｆ1.4が無くなったのと同じ事。
古今東西35ｍｍｆ2のないレンズラインアップなんか聞いた事が無い。
（おおげさ？）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/993364817/l50
こんな専用スレがあるほどの重要なレンズなんだよ。
ここ読んで良さを確認してみて。
0765CONTAX
03/10/21 23:27ID:b1gCCYLg0766名無しさん脚
03/10/21 23:28ID:xaHTD/4N50mm1.4がタダみたいな金額で35mm1.4は定価十数万なのが解せない
って感じなのですが。そんなに違うの？て
0767名無しさん脚
03/10/21 23:35ID:zul2/GSu元々研削非球面使ってたから、その分凄く高かったんだよね。
でも、モールド非球面にしてからも値段据え置き…
どーいうこっちゃ？
0768名無しさん脚
03/10/21 23:38ID:b1gCCYLg130k→150k
0769名無しさん脚
03/10/21 23:38ID:lmmW2WZL漏れもミノの35/2.0持ってはいるが、ほとんど防湿庫の主と化している。
しかし、35/2.0はスナップでは主力のひとつであることは確か。
でも、M型ライカ（ヘキサーRF含む）の方を使っちゃうのよね。
もっとも、スナップでも一眼レフが主力という人のためには、
やっぱりディスコンにはして欲しくないよな。
>>765
Gレンズがあるではないですか！
Gの中でも35/2.0は評価が二分されるようですが、いいレンズだよね、あれも。
0770名無しさん脚
03/10/21 23:48ID:xaHTD/4Nそんなに凄いなら２万円なら。。ってところまでは来たかなぁ。。
研削非球面って。。単なる非球面では無いんだろうか。
古いアクセサリカタログ調べてみよかな
0772名無しさん脚
03/10/22 00:20ID:Jw8gwNPE>とか言ってたでしょ。
ニセ関係者のいうことを本気のするのはいかがなものか。
0773名無しさん脚
03/10/22 00:39ID:U7aTdOgK言ってるの一人じゃないし・・・・・
他のＨＰでも言われてるし・・・・
今度はアサカメでも書かれてるし・・・・
星が綺麗だし・・・・
泣いてなんかないし・・・・
0774名無しさん脚
03/10/22 01:24ID:KID2R9YI球面収差、非点収差および撮影解像力において
明らかにミノ28-70/2.8Gに劣るキヤノ24-70/2.8Lが、
件の特集の評価でデジタル対応星5つなのが解せない。
0775名無しさん脚
03/10/22 02:06ID:Ff6g1ChSでもほら、事前にメーカー自身がデジと相性イマイチかもって宣言していた
ペンタのLimited系レンズが、そう宣言してなかった他のレンズより相性が
良かった、という前例もあるし。
今度のαデジがどんなCCDを積んでくるかでも変わってくるよね。
さぁ、上を向いて歩こうじゃないか。
0776名無しさん脚
03/10/22 02:34ID:U7aTdOgK白黒のテストチャートでは成績良くても
緑色が入る被写体だと緑収差でメロメロになると言う事でしょ？
（風景やマクロ、緑がバックのポートレイト以外なら気にならないのでは？）
平面で時期もバラバラレンズの個体差もあるテストチャートの解像力テストなんか当てにならないよ、実際の撮影の仕上がりには。
(目安にはなるけどね）
と一般論はここまでにして
それにしてもあの評価の書き方は意地が悪い気がした。
明らかにいじめが入っているような。
0777名無しさん脚
03/10/22 02:37ID:U7aTdOgK解像度だけならちょっと前のＭＦ時代のレンズや何てこと無いＡＦ安コンパクトズームでものすごいのあるよ。
実際写りはたいした事無いが。
0778名無しさん脚
03/10/22 02:41ID:U7aTdOgKいっそうの事αはデジに行く力をαのブラッシュアップに掛けてキングＯＦ銀塩を目指すというのはどうかな？
デジ行って惨敗してカメラ事業撤退なんて事になる方がいやだ。
0780名無しさん脚
03/10/22 10:35ID:SZJFe9M2それ以外の原因について、今月のｱｻﾋｶﾒﾗの28-70/2.8比較記事の欄に書いてありました。
0782名無しさん脚
03/10/22 16:23ID:9WZSSW5V0783名無しさん脚
03/10/22 17:05ID:j4OPxgKVNikkei BizTechより
コニカミノルタは中国を重点に展開、売上を4倍に＝日中グローバル経済通信
コニカミノルタは合弁後6年をめどに、中国での売上を66億7000万元、現在の4倍に拡大、世界全体での売上の7.7％まで引き上げる計画を発表した。
0784名無しさん脚
03/10/22 17:06ID:j4OPxgKVまた販売も中国市場を最優先とし、今後最新の製品はまず中国市場に投入するという。
0785名無しさん脚
03/10/22 17:07ID:j4OPxgKV最終的には世界最高水準の品質、低コストおよび製品の供給を目指す。(日中グローバル経済通信)
0786名無しさん脚
03/10/22 17:09ID:j4OPxgKV0787名無しさん脚
03/10/22 17:31ID:gr4Fk6T0中古で1万なら買ってもいい････
本来のミノオタの姿ですな｡
こんなのばっかりじゃミノもαシステム捨てるのも無理ないか｡
0788731
03/10/22 19:09ID:7vmXeEbqミノオタ、ミノオタってまだわめいてるの。
お前は日本語理解できないんだな。
ひょっとして、バカなだけじゃなく、金正の身内か。
いや、そうじゃないな、こんなバカはキヤノキチだな。
キヤノに言いくるめられてもわからないんだろ、おまえ。
知ってるか、バカは＊ななきゃなおらない って言うの。
こんな難しいの知ってるわけないか。 いってよし。
0789名無しさん脚
03/10/22 19:35ID:gr4Fk6T0トホホ･･
0790名無しさん脚
03/10/22 20:13ID:AvHADwo+もうちょっとオトナになれ！
0791名無しさん脚
03/10/22 20:31ID:RM7tdmiv書いたら漏れも同類になるので自粛（ｗ
0792名無しさん脚
03/10/22 20:52ID:U7aTdOgK献花キチガイ発生一時退避ｓａｇｅ
0793名無しさん脚
03/10/22 21:34ID:gr4Fk6T0こんなとこでわめいてどうすんの ?
こういうのはスレが荒れるだけなので､来ないで欲しいです｡
正直､KissDスレにでも逝って欲しい｡
0794名無しさん脚
03/10/22 21:37ID:lOYhG5KV／ ゜Д゜) ＜ あっちへ行けよ。
⌒＜ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┛ ┗
0795名無しさん脚
03/10/22 22:03ID:wK+3mvVS0796名無しさん脚
03/10/22 22:26ID:EUGJ5tSy0797名無しさん脚
03/10/22 22:29ID:wK+3mvVS早よ寝や
0798名無しさん脚
03/10/22 22:31ID:qYRA2csR0799名無しさん脚
03/10/22 22:38ID:wK+3mvVS無論、性能／価格次第だが
0800名無しさん脚
03/10/22 22:41ID:EUGJ5tSy0801名無しさん脚
03/10/22 22:55ID:U7aTdOgK犬のように卑屈な奴め。
お前の味方なぞ誰もいない。
ミノユーザーの知的レベル、精神性を馬鹿にするな。
0802名無しさん脚
03/10/22 23:01ID:gr4Fk6T010月20日くらいからこのスレで馬鹿発言しまくってます｡
もう､朝から晩までこのスレに張り付いています｡
自称､ニコ爺､α-7, α-9を持っているが､ミノオタではないそうです｡
SSMレンズは持っていない模様です｡
ですが､ミノのデジ一眼が発売の際ははれてミノオタの仲間入りしたいそうです｡
キャノンは憎んでいなそうですが､徹底的に嫌いだそうで､悪口を言いふらしているそうです｡
訴えられても証拠あるから平気出そうです｡
好きな言葉:
｢売られた献花は買う､そういう性分なんだ｣
しょっちゅう言っているそうです｡
特徴:
文末に何故かデツ､マツタ､デツガとカタカナ表記をする｡
バカ､キヤノキチと言うのが得意｡
結論: このスレに来て欲しくないです｡ ミノオタにもならなくていいです｡
0803名無しさん脚
03/10/22 23:54ID:6Tbphc+Oもしかしたら、釣ってるつもりの変質者かもしれないからね。
0804名無しさん脚
03/10/23 00:20ID:B1fI4t0I0805名無しさん脚
03/10/23 00:24ID:RId+O2m50806名無しさん脚
03/10/23 00:45ID:B1fI4t0Iあんまりひどいとサーバーごとアクセス禁止になるんだけど、
そこまでイカレてはいないと判断されているのか（ｗ
0807名無しさん脚
03/10/23 08:15ID:wHGnkc2G一年後には出したい（by シャッチョさん）というデジタルSLRだが、
皆、Aマウントのままに汁！と言っているが、マウント変更もよいのではないかと
思うようになってきた。
というのも、待ちきれずエロス10Dを買ってしまったんだが、ズミクロンRを着けてみたら
これが、けっこうウマーなんですわ。ピントは合わせにくいけどね（ｗ
これがアキュートマットで使えたら…。でも、フランジバック＆マウント径の制約から
絶対に無理（エロスにアキュートマット入れる手もあるけど）。
だったら、エロスより短いフランジバックとエロス以上の大口径の新マウントで
すべてのレンズを飲み込む新マウントというのも、漏れ的には嬉しい。
昔みたいにメーカー純正マウントアダプターというのはやらないだろうが、
そういう使い方も非公式には出来るぞ！というのを、こそーりと言いふらして、
そうした“収差も楽しんじゃう”一環として、Aマウントレンズも使うべし！と
周知させてしまう。で、完璧なレンズは、新ラインナップでどうぞ！
…なーんて、朝から妄想し過ぎですたな（ｗ
0808名無しさん脚
03/10/23 11:49ID:Yo3D1tmO株を大量に買い占めて会社に圧力をかければ
ある程度我々の意向も汲み取ってもらえるはずだ
買うか？
ていうか、あのX発売直前の大暴落の時に買っておけば良かった。
0809名無しさん脚
03/10/23 11:58ID:TfLp+I9z新マウントが他社のデジ一眼に比べてアドバンテージが大きくて､良い写真撮れる事が俺には何より大事｡
0810名無しさん脚
03/10/23 12:25ID:Yo3D1tmO0811名無しさん脚
03/10/23 13:44ID:FYB07Ktz手持ちのレンズは銀塩でお使い！！
そう思えば結局デジ一眼が出なくても気が楽になるよね。
もしいまさらミノファンだけしか需要が見込めないデジ一眼
出すようなら、そのほうがもっと心配です。
0812名無しさん脚
03/10/23 14:44ID:CvZYTT4xフィルムレスなんだし従来の枠組みは無視してCCDサイズに合わせた
新フォーマットカメラでしょ。当然新マウント。CCDがデカイからファインダー
は光学式。645と35の中間くらいの大きさのボディ。フラッシュメーターや
カラーメーターとリンクするRAWデータ展開ソフトと合わせたハイエンドユーザー
向きの商品。変わったもの好きなミノ開発陣ならαレンズマウントアダプタも
出すかも。てか、Phase One取扱いが殆ど話題にならないのが謎なんですが？
0813Y
03/10/23 14:58ID:Zt1l3CvEオマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ！
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/pure/good/
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
0814名無しさん脚
03/10/23 15:34ID:Yo3D1tmO５００F８、シグマの２８－７０、超広角ズーム
これだけそろえるのに3年を要した（金銭的に）。
もうそろえ直すのむりぽ。嫁さん出来たし。
0815名無しさん脚
03/10/23 16:22ID:XHX7ih1S納得出きる様な物なら新ﾏｳﾝﾄでいい。ﾍﾟﾝﾀｸｽみたいに後追いなのに性能的に先発を凌駕
してないのは悲しい。ちなみに私はﾐﾉﾙﾀ持ってなくて、ﾃﾞｼﾞに手を出してすぐに売った人間
だから、ミノﾕｰｻﾞの人たち、焦ることないよーと思ってる。Ｅ-1は今は見送ってるけどいずれは
Ｅ-1か他のまだ見ぬﾃﾞｼﾞ1眼(新ミノかも)を買うと思う。それまで少し時間ありそうなので、
α９が欲しい今日この頃･･･。
0816名無しさん脚
03/10/23 17:28ID:/CRRMEwm私もムリポ。てか、もうこれ以上に余分に金を使いたく無いな。
今日、どれを手放してどれを置いとくか、仕事サボってリスト作ってた。。
もの凄い数で我ながらうんざり。。本体だけでいつの間にか３０台近い。。
707siなんてジャンク合わせて４台あるのは。。あぁ困ったこの性分。
無論、αデジが出ることを前提で何事も判断していたりするのだが、
Ａマウント以外は要らない。それなら他社にする。ミノにはウンザリ。
0818名無しさん脚
03/10/23 22:33ID:Y+/xCq9Y0819名無しさん脚
03/10/23 23:41ID:YmBjpsk5Dレンズじゃないと手ブレ補正は効きません。
だったらイヤだなぁ。
あの方式の手ブレ補正には距離エンコーダは不要なのかな？
0820名無しさん脚
03/10/23 23:42ID:wHGnkc2Gかと言って、他メーカーのデジ一眼システムに乗り換えるのも
また苦しい罠(;´Д｀)
>>816
Aマウント以外のデジ一眼が出たとして、じゃあ銀塩はどうする？
という話になると、これまた苦しくないかい？
漏れは積極的に使いたくなる他メーカーの銀塩一眼は無いぞ。
Rライカは使いたいが、ちと高杉。
漏れたち、みんな生殺しか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0821名無しさん脚
03/10/23 23:44ID:Y+/xCq9YBESSAがあるぞ。
0822名無しさん脚
03/10/23 23:44ID:wHGnkc2G仮定の話なので、それがDレンズなのかどうか、わからんが、
Aマウントレンズが普通に使えりゃ、それだけでも、よしとすべきなんじゃない？
0823名無しさん脚
03/10/24 00:52ID:NnKuZtCz原理的にASに距離エンコーダは必要無いけど、焦点距離はかなり正確に把握する必要は有るよね。
αレンズの焦点距離がボディーにどれくらい正確に伝わっているかは良く知らない。誰か知っている？
0824名無しさん脚
03/10/24 01:03ID:dRASunMM最近このスレで手ぶれ防止レンズの事「ぷるぷる～」って言うおかしな奴がいるが
ファインダーのぞいてプルプルしてることなんかあるのかよ？
中風患者か障害者か７０過ぎの爺か？
超望遠の手持ちでも「ユ～ラユ～ラ」して見える位だろうが。
その「ユ～ラユ～ラ」がグ～ンと穏やかになるのが手ぶれ防止機能だろうがよ。
??y??}?????W???とかいうファインダーものぞいた事無いようなやつが
白痴みたいに付けたぷるぷる技術やぷるぷるレンズなんていかさまな言葉使うなよ。
見るたびにむかつく。
0825名無しさん脚
03/10/24 01:43ID:fpfCPo4T> ファインダーのぞいてプルプルしてることなんかあるのかよ？
オマエなーーーーんにも分かってないな？
・手ぶれ防止機能はレンズではなく、撮像素子にある。
・撮像素子自信が振動して、手ぶれを補正する。つまり、全てのレンズで
手ぶれ防止が可能。
・撮像素子に機能がある以上、EVFならともかく、一眼レフなんだから
ファインダー見たって手ぶれが防止された画像なんか見れない。
つまり、「ぷるぷる」っていう表現は撮像素子が振動して一生懸命
手ぶれを防止してる状態を表現してるだけなんだよ。
0826名無しさん脚
03/10/24 02:08ID:mCkj+AyBテレではコイツが効いて、ゆーらゆら成分はあんまり効かない。
（ワイドでは逆になる）
0827824
03/10/24 02:14ID:dRASunMMごめんちゃい・・・
0829名無しさん脚
03/10/24 13:55ID:aAuDbbGWα7と24-85/3.5-4.5くらいからでOkでつか?
0830名無しさん脚
03/10/24 16:30ID:9sUii4cd国産一眼レフメーカーは
ニコン、キヤノン
ミノルタ、アサヒ、オリンパス
ヤシカ（コンタックス）、小西六、リコー
フジ、マミヤ、コシナ
といったメーカーがしのぎを削っていた
現在、上位5位の内、ミノルタだけが現行一眼レフレンズ交換式デジカメを持っていない
ヤシカですらデジカメ出しているのに。
シグマでさえ出しているのに。
もうじき、コシナも出すかも知れないと言うのに。
どうするんですか、いったい。
0831名無しさん脚
03/10/24 16:41ID:SUIILjpY0832名無しさん脚
03/10/24 17:46ID:9sUii4cdやっと両優先のモデルを出したが
ついに消えてしまった。
フジ、マミヤもしかり。
やっぱりこの業界、システムという枠が有るので
早め早めに手をうっておかないと負けてしまうのではないでしょうか？
ていうか、ミノルタ早めに手をうち過ぎ。
0833名無しさん脚
03/10/24 19:43ID:9kVJM4Dkリコーは開発段階では両優先機は他社に先行していたんだけどな。
発売ゴーサイン直前にKマウントへの相乗りが決定してあぼーん。
と、フジとマミヤの両優先機はミノルタ、キヤノンの次で
ニコン、ペンタ、オリンパスよりも早かった。
0834816
03/10/24 19:57ID:xspNWkqLレンズ交換式デジ一眼を次に買ったら、
多分この先もうフィルムは使わないと思う。そんな次元に来てるし。
いちいち現像してみなきゃならないなんて。。
だから、銀塩カメラは限りなくコレクションに近くなりますね多分。
αレンズを使った収差？の件とか程度にもよるけど、
今RD175を使ってそこそこ満足してる私に問題となるはずがなく、
単に明るいファインダでＦ値レンズ次第で焦点距離が35mmに近ければ
Ａマウントデジを選択要求しない理由が無い。
Ａマウントが出ないって判明した時点でＤ１の中古でも買おかなぁ。
その際にはα系周辺機材を全部手放すことになるかな。。
面倒だけど仕方が無い。
α７を持ってなくて欲しいけど買えないのは、
本体だけじゃなく縦撮影グリップとかホールディングストラップとか
まで買わなきゃならなくて、まだ二の足を踏む価格だから。
どうせ撮らないのは明白だし。
画質にこだわる人はデジなんかに見向きしない方がいいと私は思うん
だけど。。粒状性がどうとかって次元になるとCCDやCMOSの分解能なんて
足元にも及ばないんじゃないかな。。しばらくは。
違ったら指摘してもらえると嬉しいですが。。結構２chで勉強してたり 藁
0835名無しさん脚
03/10/24 20:02ID:q8qnMwYX0836名無しさん脚
03/10/24 21:48ID:nY8y1gOnミノのＰＬフィルタって確かレンズに装着したままレンズキャップも
はめられると思ったんだけど、これけられたりしないの？
0837名無しさん脚
03/10/24 21:52ID:MZYK4ZNeH25はデジタルバッグでカメラじゃ無いよ。
CCD供給元が決まったのは嬉しいニュース。来春が待ち遠しい。
0838名無しさん脚
03/10/24 22:34ID:yn5UAC860839838
03/10/24 22:35ID:yn5UAC860840名無しさん脚
03/10/24 22:51ID:dRASunMMこれでミノルタも安泰です。
0842名無しさん脚
03/10/24 23:48ID:ezd9LxoS>まだまだデジの画質は銀塩に及ばないと考える人いるみたいだけど､
画質じゃなくて、絵の好みってのもあるけどね．
しかしここでαデジ出せ出せと騒いでいるけど、実際に出て使ってみたらやっぱりデジはつまらないから銀塩のαに戻りますた、ってユーザーも結構出そうな気がする．
特にミノヲタの場合 (w
漏れは元ミノヲタで現在EOSユーザーだけど、未だにデジ１欲しいと思わんし．
買うとしても１０Dクラスがフルサイズになってから考えるかな．
0843名無しさん脚
03/10/25 00:21ID:coyqqVLaデジタルの画一した画像作りとファイル保存の方が今は好感が持てる。
レンズは大事だけどαでしか撮れない画質なんてもはや錯覚な気もするなぁ。。
分解能でアナログに負けても、今後奥行きbitをもっと稼げれば、
本来なら写っていないモノだって映し出せる様になるだろうし。
そんなViewingが出来るのもデジならではで、そうなるとフィルムなんて
過去の遺物になるんかな。そう遠くは無いのだけは確実かも。
フィルムって銀入ってて処分するにも有害ガス出るでしょ多分。
デジに負ける以前に国内製造禁止なんてこともあったりして。
0844名無しさん脚
03/10/25 00:26ID:G9y5yRr/みなさん買い換えに忙しいようで。
もっと日本経済の発展に貢献してね。
でもあんまりゴミだすなよ。
0845名無しさん脚
03/10/25 00:36ID:669Fz4gzＤ１出た当時はあまりの安さにアナログカメラマンが相当乗り換えた
らしいけど、もともとデジ使ってたプロって今は何を使ってるんだろか。
やっぱ百万以上するデジのプロフェッショナルモデル？？
0846名無しさん脚
03/10/25 00:38ID:G9y5yRr/0847名無しさん脚
03/10/25 00:47ID:C7vdlrgdＡＰＳＣのＣＣＤで全然問題ないんだけど。
ニコンみたいに広角にはデジ用の広角を出せばいいだけだし。
３５ミリのＣＣＤに拘るのはナンセンスだと思うよ。
0848名無しさん脚
03/10/25 00:52ID:0MClrq+rボケ具合とか変わっちゃうんじゃなかったっけ？＜CCDサイズの大小で
レンズでカバーできるのかな？
純粋に知りたい。
0849名無しさん脚
03/10/25 00:53ID:Tm7Q/maxでも高額になるからコストパフォーマンスで計ると
ＡＰＳＣに軍配が上がる？て感じ？
0850名無しさん脚
03/10/25 00:54ID:Tm7Q/maxそうですよね。。これはかなり同感です。
私がレンズ一体デジ一眼に満足できない原因がこれです。
0851名無しさん脚
03/10/25 01:38ID:Ak1IoK/a増産するって。
４９万円のカメラがこんなに売れるもんなのか。
貧乏ミノオタの俺には想像も付かん。
0852851
03/10/25 01:38ID:Ak1IoK/ahttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/nikon.htm
ソースです。
0853名無しさん脚
03/10/25 01:49ID:2+uWiSf7何かトラブったんちゃうん？
0854名無しさん脚
03/10/25 02:05ID:sOuZ4Nlbってなるともっと高いわな。でもプロにとっては安いやろね。
アマにとっては無駄。てか単なる価値観次第か。
手持ちミノ全部売ればなんとか等価交換できそうな気配。
百万くらいしか使ってないつもりが累計計算したら２倍以上。。
ミノめ。最後に裏切るなよ。
0855名無しさん脚
03/10/25 02:42ID:Ak1IoK/a腐っても業界３位だぞ。
0856名無しさん脚
03/10/25 05:37ID:30zziSkV0857名無しさん脚
03/10/25 07:42ID:ym58jQ9lデジ一眼ユーザーでも
早くデジ用に設計された新レンズでないかなぁと
常々思っているので今までの資産なんて価値ﾅｲﾖ。ﾅｲｱﾙﾖ。
0858名無しさん脚
03/10/25 10:47ID:ojcUTEUs1，2年前までは一眼レフシェア2位だった。
急速にカメラ事業をやる気が失せたか。
0859名無しさん脚
03/10/25 11:54ID:FPaXpVRt資産に価値はあるけれど、追加で新設計レンズが欲しいだけでしょ。
資産が無価値になるとは、不渡り掴まされたり倒産で株券が紙切れになるとかかな。
αデジが出ないというのは、私にとってはまさにそれ。資産が無価値になる。
もうフィルムは使わないからね。私は。だから頑張れミノ。
とにかくＡマウントでなきゃシバき倒すど。
0860名無しさん脚
03/10/25 12:04ID:C75hiThn予想だと実売40万円だそうだ｡
ミノはどんなの出す気だろう ?
でも､キャノは新たにCMOS製造工場も作ったばかりだし､受光センサーフルサイズ化を凄い勢いですすめそうだね｡
ミノ､新製品発表するみたいだけど､だいじょうぶか ?
0861名無しさん脚
03/10/25 12:20ID:5kErPw0L我慢できずに買ってしまいそうです。
あおりは使えるのか？
0862名無しさん脚
03/10/25 12:29ID:SCwVfjj+ミノ自体はコニカとくっついたから大丈夫だけど、
一眼レフカメラ事業なんぞに注力してくれるのかどうか。。やね。
Ａマウントでデジ出せば、ひとまず売れるけど、その後もやるか
どうかは市場動向次第。。てか、市場引っ張るのはkiss_D出せた
キャノンかなぁ。でも実力はニコンやろうね。ミノは。。
0863名無しさん脚
03/10/25 13:14ID:f96+jqbfフルサイズデジ目指せば良かったんだ。
コニカなんかと・・・大馬鹿だよ！
0864名無しさん脚
03/10/25 13:28ID:9gZh4x5iしかも大きな団体だとフラッグシップ置いてあったし。
リベートがらみなのかな？
0865名無しさん脚
03/10/25 13:33ID:30zziSkVたとえば807で書いているような、Aマウントを飲み込むような
（一部機能制限があっても装着可能）新マウントなら、漏れは許すよ。
そうすりゃ、色収差なんかも、新設計レンズは極力排除で、
旧Aマウントレンズは、レンズにもよるだろうが、多少収差があっても
それも楽しんで使ってねというエクスキューズになるだろうし。
まあ、なんにしても、早く発表汁！！と言いたい。
0866名無しさん脚
03/10/25 13:43ID:H5JKu45H多少機能が使えないなんてのは我慢するから。
0867名無しさん脚
03/10/25 14:07ID:MISIjsx9ＡＦが機能すれば、って次元で私は良しとするけど。。
いずれにしても新マウントにすれば新しいレンズ売る口実もできるし
写真に大差無くてもカメラ誌とかで理屈を垂れたらミノオタが買ってくれる。。
ミノ内でこれに携わる人員も多くは無いから充分食わせてやれるかも。。
ってことで、新マウントのα対応が賢明みたいですねー。
0868名無しさん脚
03/10/25 16:35ID:x53hmAm00869名無しさん脚
03/10/25 18:06ID:2+uWiSf7もっともありうるのは、MFのみになるか、
AF可でも合焦までの時間が禿しくかかるか、だろうな。
0870名無しさん脚
03/10/25 19:04ID:RKEKN6dO0871名無しさん脚
03/10/25 19:11ID:lv+K6fO+オリンパだって今のところ4本しかないんだぜ
新マウントレンズが二本くらいしかなくて機能制限アダプター同時発売じゃかっこつかんと思うけどなあ
0872名無しさん脚
03/10/25 19:16ID:30zziSkVAFもダメとなったら、>>870さんの言うとおり、総スカンだよね。
>>871
ズーム3本とマクロからスタートしたとしても、Aマウントレンズが
とりあえずAFまで使えるんだったら、受け入れられるんじゃない？
0873名無しさん脚
03/10/25 20:06ID:RKEKN6dO何十年も昔じゃあるまいし。
0874名無しさん脚
03/10/25 20:42ID:LZksHPS10876名無しさん脚
03/10/25 21:00ID:HwBzuxZnミノオタをまともに相手にしてたら企業は潰れるよ。
レンズ売れないなら新マウントになんかする必要無いね。
レンズ技術なんてコストに合うかどうか、だけ。
研究所へ納入する品質を持つ必要なんて無いんだから。
0877名無しさん脚
03/10/25 22:24ID:UpNs/WWuRD3000はなぜなかったことになっているのでしょうか。
このスレではわからんかった。過去スレにいく元気なし。すんまそん。
0879名無しさん脚
03/10/26 00:55ID:Zls2xk630880名無しさん脚
03/10/26 01:20ID:1YYdL6QG50万用意してある。でも今年中しか待てない(w
0881名無しさん脚
03/10/26 02:48ID:IEMLKEugそんなにパイは無いと思う。
オーディオなんか見ると分かるけど世の中ドンドン軽薄短小、利便性のみ追求の方向に向かってるんだし
ミノルタの「4つのカテゴリーで頑張ります」宣言は企業として至極まっとうな選択だと思うよ。
水が高いところから低いところに流れるようにこれは自然の流れなんだよ。
4つのカテゴリー（薄型コンパクト、小型高画素、低価格高倍率ズーム、レンズ一体型高機能）
銀塩αも「銀塩事業は地域別の戦略を進め、銀塩フォトの成長地域では、より一層の販売拡大を進めるとともに、
成熟地域での徹底した構造改革を継続してまいります。」 という事だから成熟地域ではリストラでしょう。
物事にはいつかは終わりが来るし企業は形を変えて成長する。
ＯＡ企業への旅立ちを温かく見守ってあげましょうよ。
（カメラ部門こんなに批判続出で滅茶苦茶なのに株価は上昇の一途なのですから）
0882名無しさん脚
03/10/26 02:51ID:k1p6zjge戦う前から尻尾巻いて逃げてるってのはなぁ。
その4つのカテゴリにしたってかならずしも優位を保ってるとは言いがたいし。
0883名無しさん脚
03/10/26 03:06ID:IEMLKEug負けて撤退と言うのは企業としては下の下では？
0884名無しさん脚
03/10/26 03:08ID:8/8puh5B0885名無しさん脚
03/10/26 03:09ID:IEMLKEug0886名無しさん脚
03/10/26 03:09ID:IEMLKEug買って損は無いでしょう。
0887名無しさん脚
03/10/26 04:55ID:k1p6zjge打つ手打つ手すべて後手に回りまくり、あるいは早すぎ。
銀塩発展途上国向けに現行蓑機を普及させるといってもその先はどうするのか。
銀塩のあとには当然デジタルが来るわけで、しかも暗中模索の時代と違って
既に他社によって方向性は示されてしまっている分
移行のタイミングは短いと思われ。
発展途上国とやらも馬鹿ではないし他社だって参入してくる、
その時にマーケットでの売り言葉が
蓑「このレンズは今買っても当社銀塩シリーズでだけしか使えませんよ」
他社「このレンズは今買っておけば当社デジタルカメラでも使えますよ」
一巻の終わりっしょ。話にならん。
銀塩含め丸ごと一眼カメラ市場で戦うことをやめる、というなら話はわかるが
そうじゃないわけだし今の蓑の対応ははっきり中途半端だ。
今後もαレンズを商売道具として先を見ているつもりなら
尚更今手を打たなきゃ終わる。
（35mm/f2のｺｿｰﾘｱﾎﾞｰﾝ事件といい、正直何がやりたいのかさっぱりわからんのよ。
これ将来的に途上国向け銀塩にだって必要だろ？）
社長ののらりくらりあいまい談話じゃなくてはっきりせぇ蓑。
0888名無しさん脚
03/10/26 05:23ID:QWVKxTED0889名無しさん脚
03/10/26 09:33ID:p65Ss7VD－－－－－－－－－ここまで読んで無駄な時間をすごした－－－－－－－－－
0890名無しさん脚
03/10/26 10:01ID:yhrpL6wL0891名無しさん脚
03/10/26 10:29ID:IEMLKEugもうα系のレンズ交換式システムは縮小→Ｘ-370ｓのようなポジションのAF機＆5本位の
普及レンズになるでしょうかね。
で「今後の生産は全て中国に移転し新製品の発表は全て中国で最初に行う」というところから
主に中国＆国内ホームセンター、通販向けの商品を開発、販売し、中国のカメラ市場が成熟し
資本主義革命が成功し人々の暮らしのレベルが上がり今のネットカフェ中心のパソコン環境から
一家に一台への普及を見せた頃から中国＆ホームセンター、国内通販向けαデジに移行するのではないかと。
（そのころにはキヤノン、ニコン、ペンタ？、オリンパス？等は遥か先の次元に行ってるでしょうけどね）
中国は今後巨大な市場になると読んでそちらに注力するというのは国内ではじき出されたコニカミノルタにとって
いい選択ではないでしょうかね？
0892名無しさん脚
03/10/26 10:35ID:yhrpL6wL35のf2はＵＳＭ化されてない初期のママ。
ミノのラインアップからはずれても
別にどうってことないんじゃ？
0893名無しさん脚
03/10/26 10:58ID:i1cklfaRと考えたのでは？
単焦点使いそうな層の買うカメラがそう小さくもないからねえ。
ペンタあたりならそこそこ明るくて小さな単焦点に意味はあるだろうが、
α7 や α9 に買うなら少々大きくてもいいんじゃない？
まあ大システムを維持する体力も会社としての必然性もなくなってきたのかも
しれないけど。
0894名無しさん脚
03/10/26 11:28ID:IEMLKEugただｆ1.4とｆ2を比べた倍の圧倒的な購買層であるわざわざｆ2を「切り捨てた」事に暗雲を感じます。
ｆ1.4は私には正直買い切れないしｆ2で十分です。
35ｍｍｆ1.4というのは50ｍｍｆ1.2の様にある意味スペシャリティーユースのレンズだと思うのです。
一般的なものを削除してスペシャリティーなものを残すというのは自分には違和感があるのです。
なぜミノルタは「35ｍｍｆ2」を残して置くという極単純な事が出来なかったのでしょうか？
これがどう考えても分かりません。
（単焦点に於ける標準レンズとでもいうべき）35ｍｍｆ2というのはかなりポピュラーなレンズだと思うのですが。
それをなぜわざわざ・・・？
0895名無しさん脚
03/10/26 11:29ID:IEMLKEugでした。
0896名無しさん脚
03/10/26 11:34ID:IEMLKEug合併を機会に不透明な官僚や政治家のようなドロドロした変なモノに変質してしまったようです。
0897名無しさん脚
03/10/26 11:34ID:XAjUejPlEF35/F2.0はUSM無くてもAFばかっぱやだからUSMなんて必要ないんだよ｡
写りは最高 !!
USM化して値段だけ上げる必要性まったく無し !!!
0898名無しさん脚
03/10/26 11:37ID:eStGZbQt28mm F2.8がまだ残っていることが謎
0899名無しさん脚
03/10/26 11:40ID:XAjUejPl考えている事は明白だよ｡ ただ､考えている事言っちゃうとミノオタが可愛そうだから言わないでいるだけ｡
別にコニカとの合併云々は関係ない｡
OA機器メーカー､コンパクトデジメーカーとして頑張るって最初から言ってる｡
で､お前等ミノオタが｢で､銀塩αシステムは ?､ デジタルSLRは ? ｣って聞くから､本音言えないだけ｡ ｢あまり興味ありません｣って言いにくいだろ｡
分かってやれ｡
メーカーは自分に都合の悪いことは言わないよ｡ でも､聞いてりゃミノの本音なんて見え見えだろ｡
ミノは銀塩αシステム縮小､デジSLR参入は検討はしてるけど未だ未確定｡
0900名無しさん脚
03/10/26 11:42ID:IEMLKEug逆に結構売れて在庫がはけた物からリストラしてると思うんですよ。
28ｍｍｆ2.8は生産はしていないと思いますよ。
これこそ２．８ズームあるのに存在価値無いと思いますから。
在庫がハケないんですよ。
0901名無しさん脚
03/10/26 11:50ID:IEMLKEug８月２８日のプレスリリースで明言してますね。
これを１０月１日に繰り返し明言する事で確固たるモノにしている。
ただこのスレで関係者の方が来年暮れに出ると言っていたり、何人かの人がデジ一眼出るだろうと言っているので
その事とコニカミノルタの公の発表内容、及び100ｍｍｆ2、300ｍｍｆ4、35ｍｍｆ2等のリストラの現状、
もうておくれぎりぎりなのに公式発表を何もしないで記者の伝聞としてうわさを流す違和感等
どう考えても矛盾してしまい混乱してます・・・・
0902名無しさん脚
03/10/26 12:02ID:QWVKxTED0903名無しさん脚
03/10/26 12:04ID:i1cklfaR考えないといかんしねえ。ディスコンはしないだろうし。
>894
圧倒的な、って、どこにももうそういう購買層はいないという
判断じゃないかな。がんばる人にαひとけたと明るいGレンズ、多くを
求めない者向けに尼２とコンパクトズーム、というのは変な切り分けではない。
日本は中級機が多すぎたんだよ今まで。半端な中級機とわけのわからん
多種類のズームで身動きのとれないペンタよりずっとましと思う。カタログ落ち
できるほど細々とでも売れてたんだ、よかったなあと思ってやれよ。
漏れは行きがかり上ペンタユーザーだけどね。ミノ関連への関心はヘキサーＤが
出るかどうかで以下略
0904名無しさん脚
03/10/26 12:15ID:zgmXTEBk35ｍｍF2はポピュラーというか、いまや35mm画角の単焦点なんて、ほとんど
売れてないんでしょ？ズームでカバーできる画角だし、広角レンズはもっと
ワイドなものに人気が移っているんじゃなかったっけ？
それでもあえて35mmを買う人だったら、F1.4にも金を惜しまないと。
0905名無しさん脚
03/10/26 12:18ID:pOQ9oYma要が「あるかもしれない」ということを示すだけ。
戦後の一時期にホビー用品の世界で過供給が許されただけで、そうしたトレン
ドは今はコンパクトデジにあり、すぐに携帯機器の一体化ということで電話機
に収斂していく。
ミノルタはマウントの商標と関連パテントの実施権をセットで販売すれば良か
ったのに。持ってても使えないんだから。
でも、使いこなせるのは撮像素子の供給メーカしかない。
技術の中核が撮像素子に移ってしまい、オリンパスはそれに抗するために馬鹿
な新規格を作った。500万画素の規格を拡張する時に元の木阿弥。
フランジバックが浅くて他のボディで使えないからなー。将来的にもただのゴ
ミだよね。
ゴミの有効活用をするには、撮像素子が枯れた技術で潤沢に供給されていなけ
ればならない。しばらく無理。
ミノルタが諸権利を売りにだして、中小業者が廃物利用の商売を始めるまでし
まっておきなさいってことだ。（黴びさせないようにね）
0906名無しさん脚
03/10/26 12:54ID:6+2pNp0/SSMの発売がいまいち、納得できない。
合併決定前の企画だから生き残っただけ？
0907名無しさん脚
03/10/26 14:54ID:IEMLKEugそれは聞いた事があります。
合併後にはコニカの妨害が必ずあるはずだから
その前に意地でも出したそうです。
ただ惜しくもSSM標準ズームは間に合わずコニカに
駄目出しされたかそうなる事を予測して断念したとか。
0908名無しさん脚
03/10/26 18:36ID:tTDmxMUJ馬鹿丸出しの推測だね。
0909あぼーん
NGNG0910名無しさん脚
03/10/26 19:07ID:XAjUejPl気持ちは分かる｡
でもな､ちょっとは現実見つめろや｡ な｡
0911名無しさん脚
03/10/26 19:10ID:IEMLKEugちょつとアレな人が来てしまったですね・・・・
0912名無しさん脚
03/10/26 21:11ID:6+2pNp0/0913名無しさん脚
03/10/26 22:30ID:6+2pNp0/おれって厄病神
はじめて新品で買ったカメラがリコーだったんだが、本体が潰れるは
ラインナップがコシナになるはでどつぼにはまる。
AF時代、イオスのユーザーのときはイオスがどつぼに
どつぼに悩んで、ミノルタに乗り換えたはいいけど、
けっきょくどつぼにはまった。その陰でパクス イオスあ～なに。
恐いのはまた、のりかえるとそのメーカーがどつぼにはまるのではないかと。
つまり、ミノルタからすばらしいデジ一眼が出るためには、
俺が他のメーカーのデジカメを買えば、たぶん次の日に発表になると思われ。
そして俺はどつぼにはまりこんでゆく。
0914名無しさん脚
03/10/26 22:56ID:Oo8sQWH7そんなあなたにオリンパス。
0916名無しさん脚
03/10/26 23:13ID:vCAkR+rU0918名無しさん脚
03/10/26 23:20ID:tK3eJIY90920名無しさん脚
03/10/26 23:27ID:8/8puh5B出してくれないと寂しい気はする。
ニコやキャノ贔屓の人もそう思わない？
0921919
03/10/26 23:33ID:kTAwuSERちなみに今はEOSユーザーになってしまったけど、デジ一眼は今のところ全く買う予定なし．
0923名無しさん脚
03/10/27 01:16ID:B8IOW3hrフランジバックが短くてただのゴミってのはＡマウント規格のことか？
読んでてよくわからんかった。誰か解説してください。
0924名無しさん脚
03/10/27 01:23ID:nWnE2lsXそしてこのスレは∞に続く・・・
0925名無しさん脚
03/10/27 01:30ID:oZMXnlxGE-1も悪かないが、レンズの本数がアレではねぇ。
0926名無しさん脚
03/10/27 03:52ID:ePmU8oQJ0927名無しさん脚
03/10/27 08:50ID:q/P+zAtR＞２００３年８月、コニカとミノルタは統合を果たしました。新しい企業、コニカミノルタの誕生です。
画像技術、材料技術、そして光学技術。二つの会社が誇る、それぞれ最先端の技術をひとつに統合し、進化させる。
独自の素材、キーデバイスを生み出し、新しい可能性を切り拓く。それは、お客様に新しい価値を、新鮮な喜びを
いち早くお届けすることにつながるのです。・・・以下省略
「キーデバイスを生み出し」の部分を読んで、高ダイナミックレンジのフルサイズCMOS実用化に目処？
と、また妄想を膨らませてしまったw
喜んでいるのもつかの間、シグマが「SD10」を１１月１４日に発売するとの記事が・・・
0928名無しさん脚
03/10/27 08:57ID:z9fwrlx50929名無しさん脚
03/10/27 09:41ID:Gn4VxQD7このスレで自称関係者が10月中の発表がなければもう発売はないって話だったけど、、、
今月ももう終わるね、、、
0930名無しさん脚
03/10/27 11:19ID:ePmU8oQJ阿部（名前は忘れた）とか山田久美夫とかいうデジカメの評論家の人達も今月発表がタイムリミットで
これを逃したらかなり参入は難しいって書いてたよ。
もしかして関係者ってこういう感じの評論家が匿名でカキコしたもの？
0931名無しさん脚
03/10/27 11:51ID:5OxcUp7Iダニみたいな評論家の言うことを鵜呑みにしてはいけない｡
0932名無しさん脚
03/10/27 13:00ID:ePmU8oQJでももしダニなら各メーカーが宿主ですよね？
宿主に批判的なこと書きますかね？
（信憑精を出すためチョイ批判＆過大ホメはありますが）
コニミノ全否定するような事書きますかね？
それともコニミノ宿主として使えなくなったとか。
0933名無しさん脚
03/10/27 13:03ID:ePmU8oQJhttp://www.sigma-photo.co.jp/news/sd10.html
0934名無しさん脚
03/10/27 13:04ID:Ve4Hg1mRもしレンズメーカー製に負けてるようなものだったら、
企業イメージまで変わりかねない。どうなんだろうか。
0935名無しさん脚
03/10/27 13:25ID:fggrHnIL常識だから、いまさらデジ一眼に参入するのは愚の骨頂。
A1みたいなニッチ商品で生きていく方が大きな損失を生まないだけ
でもよほどいいよ。
0936名無しさん脚
03/10/27 13:50ID:ePmU8oQJミノルタは一流企業として洗練されてきた、若しくは一枚皮が向けたんじゃないですかね？
利潤を生まない物は切り捨てでしょう。
0937名無しさん脚
03/10/27 13:51ID:ePmU8oQJ0938名無しさん脚
03/10/27 13:57ID:ePmU8oQJ危機感抱いて騒いでいるのはα存続を信じて機材に投資してきた我々一極々部の
ミノオタだけなんでしょうね。
雑誌ですらコニカミノルタを無視こそすれペンタのＭＺ-Ｓの時のような叱咤激励啓蒙企画さえ組まない。
雑誌社、販売店の冷淡とでも言うべきミノルタへの態度は「他業種」への物のような気さえしますね。
0939名無しさん脚
03/10/27 13:59ID:ePmU8oQJ我々一極々部の →我々極々一部の
連続ミスすまそ。
0940名無しさん脚
03/10/27 14:21ID:ePmU8oQJhttp://newsflash.nifty.com/news/keyword/keitai/td__bcn_2003093012.htm
ＥＯＳ ＫｉｓｓＤめたくそ売れまくっとるぞ～い！
0941名無しさん脚
03/10/27 14:31ID:ePmU8oQJ無理をしてでもこうなる前にレンズ交換式デジ一眼をミノルタはやるべきだった。
これは近年無い美味しい市場だと思う。
キヤノン、ニコン、ペンタ、シグマが今ガサーッと市場をつかみ取りしている。
（ペンタなぞは予想以外の売れ行きに一部のレンズが在庫払底状態、
ニコンもＤ2Ｈ予約数の多さに生産追いつかず発売延期）
これが分かって多くの評論家は（年末商戦を考慮しつつ）「今月がタイムリミットですよ」と言っていたのだね。
上の記事の 「BCN総研では新規購入者層ではなく、＜＜買い替え＞＞・買い増し層が需要の中心となり」という部分が
中古コーナーで日に日に増えていく捨て値のαシステムと考え合わせて涙なくしては読めない。
0942名無しさん脚
03/10/27 14:46ID:MBTI37lWより、
αレンズをデジで使えてしまう快感
が欲しいんだよ、我々は。
デジでＭ４２遊びをしている馬鹿共の数だって相当だろ。
ペンタ厨がＫマウントレンズをとっかえひっかえして
遊んでいるのを指くわえてみているのは耐えられない。
画質云々ではなくて、とりあえず出してくれ。
10月もあと少しか・・・
0943名無しさん脚
03/10/27 15:33ID:71m7ip2/を多く見かける機種は初めてじゃないかな。
A1ユーザーは見つからなかった。
0944名無しさん脚
03/10/27 17:06ID:ZQeeovTX・撮像素子サイズはAPS-C
・αマウント
・アンチシェイク搭載
・マグネシウムボディ
・秒間5コマ、連続15コマの連写性能
・デジタル専用α-Dレンズ同時発売
・実売20万以下
とか。
アンチシェイクを搭載すれば盛り返せる可能性はある。
0945名無しさん脚
03/10/27 17:06ID:dU0wBoCtたしかに最近、キスデジ持ってる人をよく見かける。
たまたま漏れが見たのがそうだったのかもしれないが、
これからの季節、斜光線でフレアやゴーストが出たりすることも多いのに、
どうした訳か、フードを着けてない香具師ばかり。
まあ、そのくらい安物感覚で、特にカメラなんて興味ないもんね的な
ユーザーが多いってことなのかな。
まあ、キヤノンのねらいも、そのあたりのユーザーだった訳で
セールス的には成功なんだろうけど。
0946名無しさん脚
03/10/27 17:12ID:dU0wBoCtアンチシェイク以外では、スペック的には連写性能＆バッファくらいしか
見るべきものがないけど、年内に出るのだったら、善戦するでしょう。
しかし、たとえASが付いていても、一年後に出るんだったら、相当値段を下げないと
はなっから勝負にならないﾖｶｰﾝ。
0947名無しさん脚
03/10/27 17:20ID:q6TtpKv8全部IS（VR）付きレンズになるのと一緒なんだし
望遠もそうだが、広角でも使えるとシャープな写真が撮れる
キヤノンレンズならIS付きと無しじゃ倍近く価格が違うし、
デジタル一眼の手ブレへのシビアさは
一眼初心者には大きな壁だろう。これも解消できる
それに少しいじればダストリダクション機能にもなりそうだ
0948名無しさん脚
03/10/27 17:41ID:zp8NL/fX目に見えない部分にいくら金をかけてもダメ。
お客さんは見える部分でしか評価しない。
価格であれサイズであれ連写やバッファのスペックであれ。
買ってからしか気づけないものは買う前にはわからないんだから
商品としてのセールスポイント足りえない
来年そのスペックで出しても10万きらないと厳しいと思う。
年内なら20万弱のゾーンでも勝負できると思う。
0949名無しさん脚
03/10/27 18:01ID:ePmU8oQJその数年先に残ったわずかな残りを、（もしミノルタが数年以内に参加できれば）先発メーカーやソニーなどの
家電メーカーからの新規参入者と皿をなめるように争うわけですよね。
今回ミノルタユーザーがシステムごと他社に行ってしまったと言うのは「デジが出ていない、デジでの撮影が出来ない」
という極めて根源的でこれ以上は無い強い理由があったからですよね。
ペンタユーザーがある時期（今は違いますよ）レンズラインナップ、カメラ本体等他社より見劣りしていても愛着を持って
浮気せず使い続けていた状況を考えると「多少不便でも撮れる」と言うくらいならシステムごと他社には行きませんね。
ボディー本体に防震機能を入れたくらいでは市場は奪い返せないと思います。
一般の人は防振なんてたいしてアドバンテージに思わないでしょう。
キヤノンが防震レンズを次々に発表した数年前にＩＳレンズが爆発的に売れたり、乗換えが続出したなんて話は聞かなかったですからね。
またニコンが出していた手ぶれ防止コンパクトカメラが売れたなんて話も聞いた事がありません。
防振の恩恵が分からない一般の人たちをシステムごと奪い返す力は無いですよ。
あと値段を安くしての勝負なら黎明期の今でしょうね。
今、デジ界の縄張りが決まりつつあるときですよ。
ここで各メーカーは（特にキスデジのキヤノンは）ガバーッと地引網みたいにユーザーを取ってしまおうと思ってるんですよ。
であとはレンズやアクセサリーに投資したシステムで縛ってしまえばいいわけです。
本屋で立ち読みすれば分かりますがビジネス雑誌からグッズ系雑誌等あらゆる分野でレンズ交換式デジカメ特集ですよ。
今に今、まさにこの時期が今後を決める天王山なんですよね。
0950名無しさん脚
03/10/27 18:06ID:oZMXnlxGその中で、デジ一眼の発表は来年の1月か2月と予想しとる。
0951名無しさん脚
03/10/27 18:11ID:+ppwV3Ng＞ＩＳレンズが爆発的に売れたり、乗換えが続出したなんて話は聞かなかったですからね。
あんな高級レンズが爆発的に売れると思う？
＞ニコンが出していた手ぶれ防止コンパクトカメラが売れたなんて話も聞いた事がありません。
パナソニックのFZ1がどれだけ売れたか知ってる？
ついでに言うと、もはや時代が違う。
そもそも情報量が違うし、一眼レフとデジタル一眼レフではユーザーの幅が違う。
一般消費者は賢くなってる。
0952名無しさん脚
03/10/27 18:12ID:0GlpqYh5「２月に発表できれば・・・」
と言われた。
状況が状況だけに発表を早めるかもしれないし、
技術者魂やら何やらに拘って延期するかも。
でもとりあえずそのくらいのところには来ているらしいよ。
0953名無しさん脚
03/10/27 18:12ID:ePmU8oQJだからこその「脱日本→中国市場注力」なのでしょう。
日本にはミノルタの食い分はないんですよきっと。
「生産を中国に完全移行、カメラの発表は第一に中国で行う。」
は端的にこれを言い表していますね。
0954名無しさん脚
03/10/27 18:14ID:ePmU8oQJポピュラーな28-135ｍｍや75-300ｍｍＩＳのことです。
0955名無しさん脚
03/10/27 18:17ID:QPlu3RX5みすみす荒れるスレたてることもあるまい。
0956名無しさん脚
03/10/27 18:23ID:oZMXnlxGIS付いただけで値段が倍になるようなのが、ポピュラーと呼べるかどうか？
0957名無しさん脚
03/10/27 18:29ID:+ppwV3Ngユーザーが増えれば、露出も増え、理解も増す。
絞りの意味を知ってる人間も増え、
焦点距離というものがある事を知る人が増え、
何倍ズームっていう宣伝文句に疑問を持つ人間が増える。
今は良いものが売れる時代だと思う。
10D、KissD、いろいろ言われるが、現状同クラスで最も優れているプロダクトだと思うよ。
良いものを作れば売れる。これは間違い無い。
0958名無しさん脚
03/10/27 18:46ID:8MNKLFDM動きが有るとすれば、秋のフォトキナ近辺だと思う。
0959名無しさん脚
03/10/27 19:40ID:9ndJqLRQ大した突出技術や生産技術じゃ無いと言える。
中国は発展途上でフィルムでも許されるからフィルムカメラは
日本じゃなく中国向けに注力するってことか。
ならば国内では？やっぱデジ一眼に注力でしょう。でないと人が余る。
中国で日本人を働かせるんじゃコスト削減にならんですしね。
0960名無しさん脚
03/10/27 19:47ID:zp8NL/fX国内はQA器機に注力するわけですよ
人員もそのように配分するわけです。
国内で高い人件費の日本人雇って
利幅の薄いカメラなんか売ってる場合じゃないわけです。
そういう商売は中国でする、と。
体力のない企業としては割りと合理的な選択だと思います。
0961名無しさん脚
03/10/27 19:55ID:9ndJqLRQ技術者までもがＯＡ機器事業に転籍ってことですか。。
そうなるとミノの終焉は目に見えてきますね。
0962名無しさん脚
03/10/27 19:58ID:9ndJqLRQ0964名無しさん脚
03/10/27 21:39ID:P7bb5g/Sカメラが会社の精神的支柱であるnikonは、「意地で」やせ我慢をしつつカメラを作りつづけるわけで、
一方、それなりに体力のあるcanonは、カメラという「マーケット」を自社にとって利益の上がるものに
戦略的に変えていこうとしている。都合のよいマーケットでｳﾏｰな商売ができるよう、ｳｻﾞを抱え込んで
しまおうとしている。
さて、コニカミノルタは？
0965名無しさん脚
03/10/27 22:18ID:ePmU8oQJすでにコニカミノルタは4500人の大量人員削減を発表しています。
0966名無しさん脚
03/10/27 22:28ID:ePmU8oQJ自分もこのスレは因縁の１０月も終わる事だしこれで終わりでいいと思います。
話したい場合はデジ板にも同じスレがあるし自分もそちらに行きます。
でこちらでは出るかで無いか分からない物をくよくよ悩むより
(どうせなるようにしかならないし妄想と自称関係者と釣りとニセ情報、ミノルタいびりの巣窟になるだけですから。）
昔みたいに（といっても１年位前はこんなに荒れて無かったですね、キヤパがα7のファインダーは良くないという実験記事を載せてから荒れ始めたような・・・）
マターリ楽しい実用的なスレに生き残った皆で集合したらどうでしょうか？
0967名無しさん脚
03/10/27 22:32ID:jNpEh6Osリコーは銀塩撤退したけど、デジは意欲的に開発してるからね！
0968名無しさん脚
03/10/27 22:37ID:34QclJO+製品が有るか？否か？の方が大きな問題。
0969名無しさん脚
03/10/27 22:44ID:QPlu3RX5じゃあ次スレは無しよ！とゆうことで。
いたずらに釣り師を呼ぶこともあるまい。
でもなんか釣りたくてたまらない香具師が次スレをたてそうな悪寒。。。
0970名無しさん脚
03/10/27 22:45ID:0lG7cbKN0971もう一つの未来
03/10/27 23:04ID:ePmU8oQJ未だに「開発を開始する事を検討している」だもん。
ミノは「軽薄短小化するこの世の中、いまさら一眼なんて、むしろカメラなんて携帯に喰われちまうぞ」と先を見誤ったんだろうね。
（でも普通そう思うよなあ、責められないよなあ）
ミノルタは普通に努力すればキヤノン、ニコンの次にαマウントンのデジ一眼に参入出来てたでしょうね。
α7（多分デジボディーはこれを母体に完成の目処も立っていたのではないか？）が出た頃ミノルタはすごく乗ってて勢いもあったもん。
少なくともコンタ、ペンタより早く出ていたでしょうね。
で今頃は２位メーカーの地位は揺らがずαレンズはデジ対応をうたい文句に更にブラッシュアップされ
リニューアルのたびにＳＳＭ化、買換え需要を喚起して儲けが出た分大三元＆300ｍｍｆ2.8も今ほどは高くない値段で出たでしょうね。
そして今頃カメ板のミノスレも、先月発売の実売９９８００円のαＳＷＥＥＴデジタルのインプレと今月発表のあった防震機能内蔵ボディーのα8とα8Ｄに沸きかえり・・・・・
こんなん出ましたけど！
0972名無しさん脚
03/10/27 23:05ID:ePmU8oQJ釣り師や関係者とはデジ板で遊べるよ。
0973名無しさん脚
03/10/27 23:20ID:6GcNPuvX股間のM１６でめろめろにしておいて
秘密情報仕入れてみろ！
俺が独身だったらやってやってもいいが、ちょっと今は無理だ。
って、うつわちいさ～い
0974名無しさん脚
03/10/27 23:38ID:0GlpqYh5わたしは春までは待ちますよ～
0975名無しさん脚
03/10/27 23:45ID:WWIuMhJpコニカミノルタレンズ交換機市場に参入
コニカミノルタカメラは、新組織体制の説明を兼ねた記者懇談会を、１０月９日行い、「レンズ交換式デジタル一眼レフ」市場への参入を正式に表明した。
席上、同社藤井社長は、市場から期待されているレンズ交換式デジタル一眼レフについて、「必ず発売する。コニカミノルタらしいユニークさを搭載した商品を、
来年の早い時期に正式に発表する」と明言。
また、フィルムカメラ事業については「市場規模が縮小している流れは考慮しなければならないが、事業は継続する」と述べた。出力関連では、
ＩＪプリンターのビジネス展開も視野に入れていることも明らかにした。
だそうだ。 必ず発売するそうだから来年の発表を待とう！
0976名無しさん脚
03/10/27 23:48ID:AksdL8ye来年発表するというのが全く訳がわからん
0977名無しさん脚
03/10/27 23:50ID:H5J29Ep/0978名無しさん脚
03/10/27 23:52ID:oZMXnlxGラボ向けの業務用LFPかな。パーソナルユースはやめといた方が…。
そいえば、HPと提携したんだっけ？
0979名無しさん脚
03/10/27 23:52ID:fUE3ivnhそして､来春に規格及び発売時期の発表｡
そして来秋発売｡
そして来秋の頃にはミノが予想していた以上に高画素化､CCDの巨大化が激しく発売前におもいっきり時代遅れ｡
もう､眼に浮かぶようです｡
0980名無しさん脚
03/10/27 23:59ID:H5J29Ep/いやな予感がするな。
普通に作りゃいいものを（ｗ
0981名無しさん脚
03/10/28 00:00ID:Ra8ryAX935mm判フルサイズより大きくなることはあるまい。
0982名無しさん脚
03/10/28 00:09ID:BeNfTWxAJAPAN Camera Newsってどうやったら見れるの？
ググッても出ていなかった？
教えてください。
お願いします。
場合によったらこのスレ続くかも・・・・・
0983名無しさん脚
03/10/28 00:12ID:BeNfTWxAJAPAN Camera Newsって新聞？ＨＰ？
サイトおしえて。
0984名無しさん脚
03/10/28 00:13ID:XLNnYj4Vちょっと三言ほど言わしてもらおうかな。
>789
すまんな、また戻ってきたよ。 ごめんな。
>790
こういう態度が日本を腐らせた。怒るときはしっかり怒る。
わめかなきゃいかんときはしっかりわめく。
バカは犬と同様にむちで打つ。これで少しは賢くなる。
>791、792
けんかをさけてると、甘く見られてリストラ第１候補になるぞ。奇異付けや。
0985次スレたてないのん??
03/10/28 00:15ID:9Abz2ecH今更もう遅いよねぇ～
普及機なら10DやD100の後継機も控えてるでしょう、外にもSD10やistDがいる
高価格なプロ用でもD2Hは発売間近だし1D後継機も出てくる,14nも進化してる
αデジが出てくるころにはペンペン草も生えていないよーな
そんな状況が予想されるならデジ一眼ってムリポかもねん
αデジ→aデジ→Aデジ→A-1 ??
実はあれがαデジだったーりして
0986984=788
03/10/28 00:18ID:XLNnYj4V>>献花上等君､自称ミノオタじゃないそうだけど､ミノスレよりキヤノンスレ向けのキャラクターだね｡
>>こんなとこでわめいてどうすんの ?
何度もミノオタではないって言ったが、ちみも日本語理解できないの？
別にどうもいいことだが、真実にこだわると漏れは世の中の基準では
99.9%ミノオタ＝ミノルタオタクではない。
何せミノはボデー４台、レンズ５本しか持ってないし、
α-9は買って20ヶ月の間にまともな撮影にはたった1回しか使ってないのよ。
それから、あんたが他人のキャラを云々できるほどの人間とは思えないがね。
身の程知らず って知ってる？ 意味わかる？
>>こういうのはスレが荒れるだけなので､来ないで欲しいです｡
>>正直､KissDスレにでも逝って欲しい｡
これなんかは身の程知らずの典型的解雇じゃなかった、カキコなんだよ。
わかる？
0987984=788
03/10/28 00:19ID:XLNnYj4V)\)\ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ゜Д゜) ＜ あっちへ行けよ。
⌒＜ ) \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┛ ┗
BA-KA。
>796
ID:wK+3mvVS＝駄目人間
>797
そういうあんたは乳児園？
坊や、早よ寝や。 お漏らしするなよ。
0988984=788
03/10/28 00:31ID:XLNnYj4V>>788はキヤノンの悪口言えばほめられると思ってるんだね。
フーン、漏れのカキコのどこをどう解釈したらこんな風にとれるの？
>>犬のように卑屈な奴め。
なんで卑屈なの、卑屈の意味わかって使ってるの？
こういうことを言うから反撃するだけ。
それとも犬程度の理解力なの？
>>お前の味方なぞ誰もいない。
味方がいれば嬉しいが、いなくても漏れはかまわんよ。
群れるのはもともと生にあわん。
>>ミノユーザーの知的レベル、精神性を馬鹿にするな。
何でこんなにひがむのよ。もれはチーともミノユーザーをバカになどしていないぞ。
漏れの反撃のきっかけは、漏れのカキコに対するバカの見本のようなキヤノキチの
個人攻撃だよ。
0989名無しさん脚
03/10/28 00:38ID:YmIhCIMlもうこんなんだから次スレは立てんなよｺﾞﾙｧ!
0990984=788
03/10/28 00:39ID:XLNnYj4V>>7vmXeEbq＝駄目人間の発言をまとめてみました｡
身の程も知らずに、自分のカキコの番号さえも書かずに、笑っちゃうよ。
おまえみたいのが正真正銘のバカで、卑劣人間じゃないのかよ。
卑劣・うそつき小泉のまねなどしてないで、もっとかしこくなったら？
おまえみたいなのがいるから、ミノオタミノオタって＊＊にされるんだよ。
0991984=788
03/10/28 00:40ID:XLNnYj4Vま、これからの乱世には不向きかもしれんがもうが、無難ではあるな。
0992名無しさん脚
03/10/28 00:41ID:YmIhCIMl誰か適当に1000埋めてくれや。
0993984=788
03/10/28 00:42ID:XLNnYj4V>>…しょうがない香具師だねえ（ｗ
>>あんまりひどいとサーバーごとアクセス禁止になるんだけど、
>>そこまでイカレてはいないと判断されているのか（ｗ
たぶんそういうことかもね。すみませんね。
0994名無しさん脚
03/10/28 00:43ID:YmIhCIMlケンカはヤメレ～
0995名無しさん脚
03/10/28 00:45ID:jEweWPKI0996名無しさん脚
03/10/28 00:46ID:YmIhCIMl本当にミノはもうダメポ？
0997名無しさん脚
03/10/28 00:47ID:SFxohZUz0998名無しさん脚
03/10/28 00:47ID:YmIhCIMl0999名無しさん脚
03/10/28 00:48ID:jEweWPKI1000名無しさん脚
03/10/28 00:48ID:YmIhCIMl1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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