シグマレンズってどうですか？ Part５
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0001シグマ厨◇HdSIGMAChU
03/09/28 00:13ID:YQ6glSic果たして80-400OSは発売されるのかっ！？HSMは付くのかっ！？
【シグマHP】
http://www.sigma-photo.co.jp/
【パート１】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007395307/l50
【パート２】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025357966/
【パート３】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038912263/-100
【パート４】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573135/l50
0002シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/09/28 00:17ID:YQ6glSic【美味しい】SIGMA SD9 part10【解像力】 ＠ﾃﾞｼﾞｶﾒ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052368414/l50
【安い】標準ズーム【軽い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057925286/l50
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/l50
ｽﾚ立て乙っす。
0004シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/09/28 00:31ID:YQ6glSicでもしちゃったのかと心配しておりました(ﾜﾗ
年末に向けてだんだん楽しみなネタ増えてきましたね我らがｼｸﾞﾏも。
もー、80-400OSも出ないしｼｸﾞｵﾀやめよっかなと思ってマスタが
以前不調だった50mmﾏｸﾛ、送料ｼｸﾞﾏ持ちでﾀﾀﾞで治してくれたんでご機嫌です(w
最近はﾀﾑのほうが活気にあふれて、ｼｸﾞﾏが霞んでるんでここらで一発
でかい花火打ち上げてもらいたいですね。
0006名無しさん脚
03/09/28 01:22ID:rN3zhVRc乙です。
関連スレに標準ズームスレが入ってるのがさすがというか何というか。
0007名無しさん脚
03/09/28 01:25ID:tOdH7Hkaスレ立て乙です。
関連スレ追加しときますね。
シグマSD－9発売！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/
0009名無しさん脚
03/09/28 16:43ID:kKdalPMAいいものはすべて日本製って言葉は、今は昔？
0011名無しさん脚
03/09/28 22:03ID:R1ZC3lU30012名無しさん脚
03/09/28 22:05ID:R1ZC3lU30014名無しさん脚
03/09/28 23:18ID:2i+ctiJO0015名無しさん脚
03/09/29 00:01ID:4vmIfEzR0016名無しさん脚
03/09/29 01:50ID:h7IGtGX6すれたてオツです
前スレの終わり方キライだぁ
0017名無しさん脚
03/09/29 04:10ID:LzZcv2MUMiniZoomMacro28-80/3.5-5.6 Asphericalは
どこが変更されてるんでしょうか？
前者はEos用、後者はα用を使ってますが、違いがわかりません。
0018名無しさん脚
03/09/29 10:45ID:ANAFZByB001918
03/09/29 13:01ID:ANAFZByBちょい暗めだけど、APSサイズデジ一眼には朗報
かも？
0020名無しさん脚
03/09/29 14:38ID:j+TvKAW6002118
03/09/29 14:55ID:ANAFZByBでも、そんなヨカンが
0022名無しさん脚
03/09/29 19:57ID:lUW2hW0Wあー、今すぐにでも買いたいぃー！
早く出せ！80-400>sigma
前ｽﾚの960あたり読め。
0024名無しさん脚
03/09/29 21:34ID:7tEjRQmVAF300/4ﾏｸﾛを買おうと思ってるんだけど、コレってどう？
すごい安っぽいんでトキナ300/4にしたいけど見かけないし･･
純正（ﾆｺｿ）は古い砲でもまだ高いしなあ。
使ってる人、インプレきぼんぬです。
0025名無しさん脚
03/09/29 22:25ID:DgyX5fUOこないだ300/4APOマクロ中古で買いました。フジヤで28000円だったかな。
まだあまり使ってないんだけど・・300mmの単焦点は初めてだけど、撮りあえず
良く写ってます。以下はサンプル画です。元画なんで2MB位あるのでご勘弁。
kiss-Dで、F6.3。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923225209.jpg
10Dでポートレート。F4。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929221255.jpg
こっちはたまたまその時友人が持ってたEF300/4で同じようなショットで撮影。F4。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929221415.jpg
色味がシグマの方がごくわずかにイエローぽいかな。EFは僅かにマゼンタっぽい。
という差はあるよですが、ワタシの目にはどっちも良く写ってます。
マクロで撮影時、MFする時。ピントリングの廻す範囲が広くてかつスムーズに廻るので
グットです。
75-300/4-5.6あたりの廉価ズームのテレ300mmと比べると描写は雲泥の差ですね。
開放から良く写る・・。ま、当たり前ですが(^<^)。
0027名無しさん脚
03/09/29 22:43ID:lLQaC+8yﾂｸﾞﾏのサイトによると、前玉繰り出し時に、前玉が回らない方式とのこと。
17はⅡとそれ以前の旧型の違いを聞いているのかと思う。
あぁそっか・・・ｽﾏｿ
002924
03/09/29 23:08ID:Q31ezjm+長文カキコどもです♪
ＭＦがやりやすいとは以外でした。
画像が見れない？のは残念ですが、なんとなくノリは分かりました。
どもどもです♪
0030名無しさん脚
03/09/29 23:37ID:DgyX5fUOあ～URLのアタマにあるime.nuを削除すると見れると思います。
つまりhttp://dc-ita･･･となるよにすればと。
ついでに書くと。
入手時偶然にもtokinaの300/4もあったんだけど。
あっちのが細身で小さく軽くて仕上げもオール金属製でシグマのより
夜さげな気はしましたが、触って見るとシグマの方がフォカスリングの
感触良いし、それにAFがトキナより早いし。自分のはHSMタイプの後期
型ではないけど。
でもtokinaの300/4は、その場で10DのLCDで拡大表示でも見る限りは
開放でも写りは良かったです。むしろシグマのより良いんじゃ無いかと
思ったくらい（ホント･･）。それに安かったし。
AFの点がOKなら小型だし価格次第でトキナのも良いかも。
でも殆ど見掛けないけどね。
このシグマの300/4でさえ殆ど中古見かけないので。
0031名無しさん脚
03/09/30 00:00ID:MWZsYqYh2chアップローダーの写真は
クリックして、最初に出てきた画面で
出てきたＵＲＬを、そのままマウスで
アドレスの所までドラッグして見てね。
0032名無しさん脚
03/09/30 00:23ID:eMrTWJde003324
03/09/30 00:50ID:ih1sJS+Q恥ずかしながら画像見れました！
なんと言うか･･イイッス！EF300/4＆EOSﾃﾞｼﾞ!!（ぉ
しかしさすがに高いだけあってシャープさでは僅かにEFに軍配が上がる気がします。
が、ｼｸﾞﾏも負けず劣らずすごい写りしてますね。
って言うか「こんなに写るのおおおおっ？！」って感じです。
漏れには十分な性能ですね、コレは。
というより一番驚いたのはｷｽﾃﾞｼﾞなんですけどね（汗;
今日にでもｼｸﾞﾏ注文します、どもでした～♪♪
0034名無しさん脚
03/09/30 01:32ID:AoAvusak>>25
購入ｦﾒ!!
漏れは、これと同じシリーズの400/5.6も持ってるよ。レンズ内モータに拘らなかったら
実に良い選択だと思う。
下手な標準ズームより、遙かに中古価格が安いし。
0035名無しさん脚
03/09/30 04:58ID:vW5ErXIsいわゆる「ヌケのCanon」を目の当たりにしてしまった。
ううう・・・。
あの生命感。
Sigmaの方は、死体のようだ。
0036名無しさん脚
03/09/30 08:24ID:77uZ0YNX情報求む！
0037名無しさん脚
03/09/30 13:38ID:k4MFoSwzいるので、早く出してくれー。
もちろんペンタマウントでｗ
003824
03/09/30 18:00ID:ieFiz1U5素人にはオススメできないって言われた（汗;
まぁもぅチョイ気長に探してみまつ♪
0039名無しさん脚
03/09/30 18:12ID:H6rjGXopMiniZoomMacro28-80/3.5-5.6Ⅱ
買ってもいいか？
0040名無しさん脚
03/09/30 19:00ID:o7dYJoJU004241
03/09/30 19:25ID:j72S3CgIで、FHの方がお勧めかと思います。
004325
03/09/30 23:11ID:Fj3eFtQqEF300はねぇ･･中古で2万の差（シグマ約3万、EF約5万）と寄れる(シグマ1.2m、EF2.5m）
の差と描写の差をどうとるかですね。
余談ですけど、kissデジ･･見かけも質感（シャッタ音）もしょぼいけど、10D同等に
良く写りまっせ～。
>>35
シグマ･･肢体とわ･･シド過ぎるうぅ～＼(◎o◎)／！
誤期待に応えてシグマ300での肢体をもう一枚(-.-)。
F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930230924.jpg
>>38
そうでしたか。
出物があるといいですね～。
0044名無しさん脚
03/10/01 07:30ID:2H+8gFQVきやの高索引やをたくの意見は無視すればいいさ。
写真素人な奴に２５の絵を覆面テストしてみたら
ツグマのほうがいいと答えたよ。
0045▼・エ・▼ＥＯＳ１０Ｄ ◆10DoGVOqiA
03/10/01 07:34ID:nfFr1E3cMiniZoomMacro28-80/3.5-5.6 Asphericalは
どこが変更されてるんでしょうか？
光学系が若干変更されて、コストＤＷされてます。後にフードが付いてます。
ＥＯＳ用は、ＡＦ駆動系がヘタレです。ギアが割れてベルトが伸びます。
>>39
レンズ付きボデーキャップとして使うなら・・・。
0046名無しさん脚
03/10/01 09:07ID:0lt7vSeD0047名無しさん脚
03/10/01 11:17ID:bHSM+XQz購入しました。Kissデジタルで使っています。はじめてのSIGMAレンズです。
いくつか気になっていることがあります。
寄りすぎの時など、ピント合わせモーターが無理に回ろうとしている？
細かくハンチングします。正常でしょうか…？
また、MACROスイッチが堅くて動かないことがあります。
正常でしょうか…？
0048トリトン
03/10/01 12:07ID:BGJlzgWWＡＦ効くようにする方法ご存知の方教えて下さい。どの接点をどうすればよいのでしょうか？
0049名無しさん脚
03/10/01 13:40ID:X6/me7iv0050名無しさん脚
03/10/01 13:42ID:/AEGmuySEOS? だったら
ttp://www.t3.rim.or.jp/~cub/camera/diary09.htm
の2001/12/16の最後の方。
0051名無しさん脚
03/10/01 13:54ID:X6/me7iv0052名無しさん脚
03/10/01 14:30ID:bfJBVNyG12-24
0053名無しさん脚
03/10/01 16:36ID:3ItcEnUe35より
ご、ごめんね～、死体だなんて！
でも25さんの腕の良さは確かで、それとコレは別ですよ。
色味はこちらは随分良いです。
ちなみに私はEFに憧れてるだけなんで悪しからず。
0054名無しさん脚
03/10/01 19:40ID:ECK826isはよ80-400出してくださいよ....（涙
ほんに・・・・何やってんだか＞ｼｸﾞﾏ
0056名無しさん脚
03/10/01 20:08ID:zfkSTJgJ性能よければすぐ欲しい！
タムの24-135と組み合わせて最強かも。
0057名無しさん脚
03/10/01 20:09ID:uYaAJmra製品画像を見つつ妄想を膨らましとき
http://www.sigma-imaging-uk.com/a_pics/telez80_400.jpg
0058名無しさん脚
03/10/01 20:19ID:X6/me7ivｱﾘｶﾞ㌧
006154
03/10/01 21:04ID:cYpt1QcPいい夢見れるかな（ﾎﾞｿ
0062名無しさん脚
03/10/01 22:41ID:fEyo8pU1あか抜けてててｲｲ鴨。。。
0063名無しさん脚
03/10/02 00:15ID:KmHj2rGsってのが出るらしいよ。
0064名無しさん脚
03/10/02 00:32ID:tH3tDcJSAFSが出た頃のニコンのようでイイ！
最近のニコンの砲がシグマっぽぃ（ｗ
0065名無しさん脚
03/10/02 01:16ID:PJYuAZdHEOSユーザーですが、AFとMFの切り替えスイッチが
レンズの根元とフォーカスリングの2箇所あります。
両方ともAF、MFそれぞれ合わせればいいんですよね？
フォーカスリングをのみをAFに合わせると
動きが硬いし、説明書にはモーターに負担がかかると
書いてありましたが、どういうことなんでしょうか？？？
その後、この掲示板初めて見たら、12-24mmが出るんですか？
APSサイズ専用なんでしょうか？前スレが見られないので、
ご存知の方がいらしたら教えてください。
0066名無しさん脚
03/10/02 03:02ID:+4a6nV3Cそうじゃなかったら相当でかくなるよね。
APSサイズでも15-30位のサイズだったら嫌なんだけど。
でも暗めに設定したんだからコンパクトになるかなぁ。
もっと情報欲しい。
0067名無しさん脚
03/10/02 06:57ID:3FKtG/Iqソース
http://www.sigma-foto.de/news/neuheiten.html
0068名無しさん脚
03/10/02 07:35ID:AprQVfOP（単に「非常に現代的な形成技術の成果により設計者はコンパクトに出来た」とありまふ）
インナーフォーカス、HSM（フルタイムMF）。
「デジ眼広角使いの悩みを解消するために」とあるので
やはりデジ用に開発されたのは間違いなし。
しかし笑えるのはその後、原文のまま。
「アナログ写真家-まだいるんです-は122度の画角をフルに手中に出来ることとなります」
だって。
0069名無しさん脚
03/10/02 07:38ID:AprQVfOP今月から80-400発送できます、ってなってまふ。
0070名無しさん脚
03/10/02 07:40ID:lCtME6cTうお、フルサイズでも使えるのか！
12mmっていったら超々々広角じゃん。
シグマってすごいな。
てか12mmF3.5か12mmF4くらいのが欲しい。
20,24,28mmのトリオみたいな寄れるのをきぼん。
0071名無しさん脚
03/10/02 08:21ID:WaEzf3HPｽﾝﾏｿﾝ、ここんとこ忙しくて、亀羅いじってる
暇がないでつ。
て、２ちゃんやってる暇は案の可、と
つっこまれますた。
0072名無しさん脚
03/10/02 21:55ID:xbEuSJf0２８－３００ｍｍＦ３．５－６．３ＭＡＣＲＯレンズは
もう発売されていますか？
購入したいんですけど・・・。
こちらはＳＡマウントです。
0073名無しさん脚
03/10/02 22:04ID:NaNtCFw0マジで１２－２４は35mmフィルムでも使えんのかねぇ～。
0075シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/02 22:23ID:MKnspHux今月頭あたりとはｷﾀﾑﾗに言われてるけど・・・どうでしょうジッサイ。
つうかアレですよ、12ｰ24なんて寝耳に水でつがまあ出たら人柱しまつが
一体いつ80-400出るのかと。情報だけでジツはネタですたとか言ったら
俺もう予算全部*istDに突っ込んじゃうよ？どうなのよシグマﾀﾝ
0076名無しさん脚
03/10/03 00:33ID:tG6zzLRW付かないようだね
0078名無しさん脚
03/10/03 01:23ID:lx92SihHじゃあEF100-400ISに逝きます
0079名無しさん脚
03/10/03 01:26ID:UKqqBTAhhttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=28965&page=0
ちなみに12-24も売ってるそう
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=28948&page=0
早く本国日本で売れやゴルァ！
0080>>78
03/10/03 07:37ID:lx92SihH現在対応中ではないか
と期待する
0081名無しさん脚
03/10/03 08:48ID:WFy+hXKoイタリアの通販での話しらしいが、信用しないほうがよいのでは？
おれ、むかしあるイタリアもんのバイク用ウェアのカタログ見てあるジャケット
を買おうと思ったら、それカタログに載せただけで作ってないよーんっていわれた。
そんなことざらにあるらしい。恐るべしイタリアン。
0082名無しさん脚
03/10/03 09:37ID:xYAxEaYPタムの同じスペック品（571D)が眠い写りだったんで買い替え
タムより写れば由としまふ。
0083名無しさん脚
03/10/03 10:05ID:dh64y9Np他にもサンとかあったけど、売れててかつ良くない、といえば断然シグマ。
なぜ売れたかつーと、まず一番安いってのもあるけど、売り方が上手かった。
カタログや広告に力入れてた。デザインも（その頃は）良かった。
高校生の俺は、立派でセンスの良いカタログに書かれた「諸収差を完全に補正」の
言葉を信じてズーム買ったさ。実物を覗きもせずに。
家に帰ってボディに付けて、喜び勇んでファインダーを覗いた瞬間に落胆したね。
マイクロプリズムのギザギザが消えないんだもの。
前枠捻ればクルクル回って外れちゃうしね。それでも２年位使ったかな。
その後せっせとバイトした金で、ほとんど同じスペックなのに値段は倍以上の
純正買ったよ。もう全然違う。カタログじゃ何も分からないことを悟ったよ。
0084名無しさん
03/10/03 10:21ID:ZNJviDO50085名無しさん脚
03/10/03 11:27ID:lTBNsPKR24ミリも含め、近年発売のシグマレンズはピントリングの回転方向を
すべてキヤノン・ミノルタ式にあわせてる。
0086名無しさん脚
03/10/03 12:14ID:MJ5hc8pt出荷していないと言っていた。そんなとこで自負するなよな。
0087名無しさん脚
03/10/03 12:24ID:B42I/lln使用せずに、通常のレンズでアポクロマートに挑戦したレンズだそうだ。
サードパーティらしいユニークなレンズだ。
0089名無しさん脚
03/10/03 15:42ID:LsK0V204そう 昔はそんな感じだった。
しかし今は違うぞ、高性能で安いレンズを提供してくれている
実際70～200F2.8HSMとニコンのVR同クラスレンズの比較があったが
値段程の差はなかった。そりゃ逆光に若干弱いとか手ぶれ補正が入ってないとか
負ける点もあるが、解像度などはほぼ同じ。
しかも、周辺減光はニコンの方が盛大に落ちたようだ。
純正が良いのは誰もが認めるけど、レンズメーカーさんのレンズも
最近はよくなってきているって事は事実みたいだ。
0090名無しさん脚
03/10/03 22:00ID:8qnRY8oq12-24mm/F4.5-5.6
4.5～5.6ねえ･･確かに。
ちいちゃくしたかったんでしょうね。
多分その方が「売れる」から。
15-30並の3.5-4.5だとデカク（＆高く）て売れないからｗ。
0091名無しさん脚
03/10/03 22:04ID:pfwyxnu3やっぱさぁ、こんぴうたのおかげなんだよね。
昔のレンズメーカなんて計算の補助するスタッフの数なんて
４大メーカにくらべりゃ。。。
0092名無しさん脚
03/10/03 22:14ID:FvvuT70lツァイス
ライカ
ミノ
オリ
0093名無しさん脚
03/10/03 22:14ID:vtXUWZ/F今日15-30mm買った。
筐体はD30
内蔵フラッシュで、フードの陰が写るよ～ん
戦艦大和の船首みたいな陰が・・・
0094名無しさん脚
03/10/03 22:16ID:vtXUWZ/F009765
03/10/03 23:56ID:WJgvGUGz私は銀塩EOSしか持ってないですが、似たようなタイミングですね。
12-24mmを HSMで出すくらいなら、
最初から15-30mm HSM で出してくれればなぁ…
0099名無しさん脚
03/10/04 01:19ID:S7+Am44Cそれ、写りはどうだった？
0100名無しさん脚
03/10/04 06:00ID:uu17uzS380-400OSのおかげで安売りしてんだけど買い？
そりと80-400ってそんなに良い写りなん？
0101名無しさん脚
03/10/04 06:29ID:16GQV2hthaa?
0102名無しさん脚
03/10/04 08:55ID:QFDyzaCx口径の大きいレンズ使うときは外付けにしないと
いずれにしよ外付けフラッシュは後々便利だから買っとき
>>100
そりゃOSが出るまで待ちでしょ。
OSがよければそれ買えばいいし、出た後でも135-400は暴落しそうだし
マジレすると400域で甘いからあまり薦めない
0103名無しさん脚
03/10/04 10:39ID:ye1cZrmpなんて考えてる奴がどっかの受け売りの
シロウトそのもの ｗ。
0105名無しさん脚
03/10/04 11:56ID:lZ/VzRfp300までの安ズームよりはずっとまとも。
300じゃ足りないかな、というとき“もうちょっと”ズームアップできる。
三脚か一脚使って、手ブレを排除すれば、それなりに使える。
不満が出るくらい目が肥えてきたら、もっと高いのを買ってください（ｗ。
0106名無CCDさん@画素いっぱい
03/10/04 12:45ID:HejdkY0+SIGMA SLRは 内爪Mountと外爪MountのダブルMountです。
SIGMA SA/SDの
3ツメ内爪Mountの 数値:
FlangeBackLength 44.0mm
嵌合内径Φ48.0mm or わずかに大きい(0.数mm ?)
ツメ先端で作られる最小内径Φ45.0mm or わずかに大きい(0.数mm ?)
PENTAX K Mount の Variant(変形)だそうです。
外爪Mountの 数値:
FlangeBackLength 44.0mm
ツメ先端で作られる最大外径Φ64.0mm
古い3ツメ型と SD9などの新しい4ツメ型の2種類あります。
しかし ツメの数はちがっても 互換性があるらしいです。
SIGMA SA/SD Mount の 数値は Desna-uaに 書いてあります。
『日本カメラ』2000年 9月号P107に 古い3ツメ型の SIGMA-SA Mountの
図と数値がのっています。
Mount Adaptorは
http://www.desna-ua.com/ Desna-uaに
SIGMA－M42 マウントアダプタ 9800円
SIGMA－Nikon-F マウントアダプタ(開発計画)
SIGMA－Leica-R マウントアダプタ(開発計画)
が あげてありますので 見てみるとよいでしょう。
どれも 外爪Mountを使って取り付けるタイプのようです。
従って SIGMA－M42 マウントアダプタは
PENTAX純正の P-K－M42 マウントアダプタに比べて
グンと扱いやすいようです。
0107名無しさん脚
03/10/04 16:04ID:ovquYW1/あんまり、評判なんか聞くことがないですけどTAMRONのやつより1万円ぐらい
（実売で）安くて良さそうなんですかど、どうかな？
0108名無しさん脚
03/10/04 17:58ID:6cq1cz6qなかなかシャープだと思う。今のEDアポと比較しても見劣りしない。
ただし、逆光時は画面が真っ白になってしまう。
細身でフォーカスも遣りやすい。
0109名無しさん脚
03/10/04 20:55ID:xz/oz4Lqhttp://www.sigma-photo.com/html/pages/12_24_ex.htm
0110名無しさん脚
03/10/04 20:55ID:ZRj4Yer6そうする。
でも、金かかるな・・・
家の外で、シャツのポケットに
レシートが残ってないか確認して
家に入る毎日。
最近、中古のD30買ってから、毎日
なんか買ってるから・・・・
カカアにばれたら、 殺されるかな。
文句言うｶｶｱなんか、漏れみたいに捨てちまえ。自由は良いぞぉ～。
ホントは漏れが捨てられたのだが・・・・・・
0113名無しさん脚
03/10/04 22:24ID:yT/nyZOs最近車や電車等の流し撮りをしたいと考えているのですが、
単焦点の望遠レンズは経済的理由により入手不可です。
そこでシグマの170-500と50-500を検討しているのですが、
おそらく使用する領域は300mm以上だと思います。
そこで質問させて頂きたいのですが、上の2本のレンズの300mm以上
でのシャープさについて、どちらがより良いかということです。
シグマのパンフを見ると2本のレンズの構造はかなり違うようなので、
おそらく描写に関しても少々異なるのではないかと思います。
どなたかこの2本のレンズの違いについてアドバイス頂ければ、と思います。
よろしくお願いします。やはり300mm（F2.8）にテレコンのほうが良いですかね・・・
本当に悩みっぱなしです…
誘導した手前一応参考までに・・・・・
このｽﾚでの評判は50:50位ですが50-500が少し良いようです。
50-500は500mm域では倍近くに胴が伸びるので大型三脚に固定しても
振動や風で微妙にブレが生じてるように思います。
三脚座の位置もう少し考えてください＞ｼｸﾞﾏさん
個人的意見としては予算が許すなら300mm単焦点にﾃﾚｺﾝの方がいいように思います。
0115名無しさん脚
03/10/04 22:52ID:yT/nyZOs予算が・・・・・・・・
最大の悩みです。。。
安いレンズをいくつも買わなくてはならない人生になるか、
はたまた、大きさがネックで使わなくなるか、
くぅ、・・・・・・・・・・・・・さんくす。。。。
170-500も50-500もそんなに悪い写りはしませんよ(w
ただｻﾝﾆｯﾊﾟと比べたらやはりね・・・・・
0117名無しさん脚
03/10/04 23:11ID:XW9Vcze0写りは大きな差はなくて値段は倍程度違う。なんにしても望遠を手軽に楽む
レンズに間違いなさそう。
0118名無しさん脚
03/10/04 23:41ID:dbAKEz3gアリガ㌧。漏れも買おうかな。
0119名無しさん脚
03/10/04 23:43ID:pjZy5aQF170-500mmってのび～るちぢ～むするんぢゃ？
俺の（と言っても今日中古で買った･･）135-400はのびちぢみするが。
170-500もすると思うぞ、うん。
明日はこいつで撮影会だ＼(◎o◎)／！。
0121名無しさん脚
03/10/05 00:00ID:2rwjOxObやっぱす。
のびちじみず～むって撮影会で使ってると
傍から見て一目で･･
おっこいつずーむで撮ってるな、やらしい奴だな
とってばれて（いや、実際はやらしくは無いのだが･･）
恥ずかしいんでつけど^m^。
ま、男らしくてイイという奴も居るけど。
下らん話しｽﾏｿ。
0122名無しさん脚
03/10/05 00:47ID:pkFupsju開放F5.6でちょい暗くなるし、もともとデカいけど少なくとも伸び縮みはしないし、
サンニッパほど高くもデカくもない。
そしてキヤノ・ニコ・SAマウント使いならHSMの恩恵も受けられるんで。
0123名無しさん脚
03/10/05 03:14ID:PVW/xbDt0124名無CCDさん@画素いっぱい
03/10/05 09:05ID:TwD1mZfg>>24ミリも含め、近年発売のシグマレンズはピントリングの回転方向を
>>すべてキヤノン・ミノルタ式にあわせてる。
シグマレンズのピントリングの回転方向を Nikon & PENTAX式
(ピントリングの距離目盛が 左∞)
つまり キヤノン・ミノルタ式(ピントリングの距離目盛が 右∞)の逆向きに
してしまえばいい。
キャノのレズメーカーいじめ(新しいカメラがでると SigmaのROM読み取りを
拒否するので AFあわせができないという)対抗としても。
0126名無しさん脚
03/10/05 16:38ID:VqSiCiZN>MiniZoomMacro28-80/3.5-5.6ⅡAsphericalと
>MiniZoomMacro28-80/3.5-5.6 Asphericalは
>どこが変更されてるんでしょうか？
近所のキタムラに両方あったので外見だけですが
観察してきましたので、報告します。
一見そっくりに見えますが、鏡胴のデザインは別物
です。Ⅱの方は簡易深度曲線があります。また、全
体に旧型の方が太い気がします。
レンズの構成の違いは判りませんが、コーティングは
Ⅱの方がまともというか、旧型は前玉にヌメッとした
カメラ用レンズでは見たことのない反射があります。
解放Ｆ値や最短撮影距離等のスペックは同じようです。
0127名無しさん脚
03/10/05 17:19ID:frgef28+鏡筒がつねに20cmのヅームレンズと、10cm～20cmまで伸び縮みするヅームレンズ。
どちらも性能が同じなら、おみゃあはつねに20cmのヅームのほうを選択するのでつか？
0128 ◆F90XosYCbE
03/10/05 17:36ID:DCJ82cYy170-500mmで動体撮影は厳しい。被写体が近くなってくるとピント合わせが追いつかない。
レリーズ優先だとピンぼけ連発で描写云々以前の問題となる。
0130名無しさん脚
03/10/05 18:38ID:gew9WTAL50-500mmはチョイ古い。大きい。170-500に比べてズームを配慮してやると普通かもしれない。
120-300mmは新しい。ニッパのズームの割には大きくない。描写力もこの中では一番だろう。
では上記の３つAF精度はどうだろう？意見にもあるように被写体が近くにあるとピント合わせが
追いつかないとかの障害も考えたほうが良さげ。望遠を求めるなら「シャープ度」
「色合い」「解像度」などなど… 最終的にトリミングを考えた場合は100や200の差なんてごく僅か。
モノを言うのは最終的にはるか遠くの被写体が鮮明に映し出されているか、いないか・・・
それでも長玉が有利か、それとも描写力か、それより振り回せる玉をとるか、
一瞬の隙を見逃さないＡＦの良さを取るか、、、、、、それらを考えて選んでいるんだが
肝心なのはレンズも見たことなけりゃ、性能も解からない、誰か背中を押して下さいな・・・
0131119,121
03/10/05 21:10ID:y6AR6RkMまだ撮った（by10D）のは見てないのだけど。
この135-400って移動中にレンヅ下向くと、自重でにょきにょきって
のびちゃうのね･･萎え～ｗ。
前使ってたEF75-300ISを思い出したよ。
さて写りはどうかな。。
ところで俺、一脚使って撮ってたんだが。
170-500mmを手持ちで撮ってたおぢちゃんが居た･･萌え～＼(◎o◎)／！
スゲっ ｗ。
0132名無しさん脚
03/10/05 21:54ID:IhhbFZDp両レンズでとり比べた結果は
500での写りはちらもほとんど変わりません。
AFスピードもほとんど変わらないでしょう
（音がしないのでHSMのほうが快適ですが）
重さは圧倒的に170-500が軽く、楽チンです
結局50-500を残しました。
0133名無しさん脚
03/10/05 22:24ID:aoQbvHBESIGMA EXでよく言われる「色ノリが悪い」というのがありますが、
この170-500はEX登場前だからなのか、そうでもないように思えました。
50-500はEOS 10Dで使いました。
AF速度はミノルタで使った170-500より速いです。
全域で色ノリはイマイチと感じました。
400mm以上にするとコントラストの低下が顕著で、この域は使いたくないぐらいでした。
１本で全てを済ませるというわけにはいかないなと思いました。
0134名無しさん脚
03/10/06 05:22ID:kqgSHmcD「170-500」「50-500」
ズームの比率が違うぐらいしか解りません。
個々のレンズのメリット、デメリットを教えて下さい。
0135名無しさん脚
03/10/06 18:13ID:Purc4AVB両者に画質の差はないようです。
ＡＦの速度は50-500が上のようですね。
500ｍｍから600ｍｍ域の話しですが300mmF2.8に2倍テレコンを併用する
話しも出ていますがやはりそれだけ魅力なんでしょうか？
価格が全然違いますが大きさや重さを考慮すると300mmにテレコンが賢い選択なのでしょうか？
それは置いといて50-500mm170-500mmを選ぶ場合は予算が許すなら50-500mmを選ぶべきでしょうか？
いや俺も悩んでいる人なんですよね…これと思い切って300mmに２倍テレコンを併用で使うか非常に迷っています。
俺の場合は「170-500」「50-500」「120-300（2倍テレ）」なんですよねｗ
この三つを選択&比較するならAFの速さや正確さ、また写り、それに値段から考えたメリット、
そして扱い易さ、だと思います。貴方も迷っていらっしゃるなら120-300mmも視野に入れて考えませんか？
俺は迷える子羊みたいになっています・・・
0136名無しさん脚
03/10/06 18:16ID:qMDhllZd100-300ｍｍｆ4にテレコンは？
0137名無しさん脚
03/10/06 18:23ID:Purc4AVB返信ありがとうございます。
どこのメーカーの300mmF4ですか？
価格は？そのレンズに2倍テレコンですよね？
600mm F8・・・使えますかね・・・？
170-500のほうが良さそうに思えますがどうでしょうか？
テレコンをはさむとAFが使えるのかどうかわかりません・・・
それに手ブレ補正が付いているのはどのレンズですか？話題の中のレンズはないですか？
AFの性能と、大きさ、とメリット&デメリットがはっきり解かりません。。。
ガツンと決め手になる答えを出してください！よろしくお願いします。
0139名無しさん脚
03/10/06 19:19ID:Purc4AVB170-500にしなよ。安いし納得できるでしょ？
オートフォーカス機能はどれぐらいだろうね。
タムロンのA6より悪いの？AFがしょぼそうなだけになんとも…
0140名無しさん脚
03/10/06 19:24ID:8MTRbr1JAFの速度なんですけどどれ位ですか？
0141名無しさん脚
03/10/06 19:29ID:ifTnWoJYSIGMAレンズスレに書き込んでるのに、もしかして100-300mm F4EXの存在を知らないのか？
いますぐSIGMAのサイトで、欲しい焦点域のレンズの製品情報を片っ端から読みなされ。
EXシリーズだから、170-500よりは贅沢な設計のレンズだよ。
しかし、どこのメーカー（マウント）使いかは知らないけど、そこまで迷ったり、基本的な商品
知識にも欠けている状況なら、素直に純正に逝った方がいいんじゃないか？
少なくともその方が後悔する可能性は低い。
0142名無しさん脚
03/10/06 19:49ID:8sGOEhL0シグマの… 170-500！ 50-500！ テレコン併用で・・・
100-300！ 120-300！ どれが良い選択ですか？ 金銭面や
性能や使い安さの感覚に優れた人は意見してくださいな！！！！
情報求む!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
0143名無しさん脚
03/10/06 19:54ID:8yBHQaGH0144名無しさん脚
03/10/06 19:58ID:L/nZJbv2マジレスやめとけ。バカを見ることになるよ。
初心者質問スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062422862/817-839n
のID:d/p+h0r2、ID:9uCQVo+nと、それに対するレスを参照のこと。
0145名無しさん脚
03/10/06 19:58ID:8sGOEhL0その前に何を撮りたいのか言ってみそ。
ついでにマウントも。
でないと話がはじまらんわな。
0147名無しさん脚
03/10/06 20:00ID:8sGOEhL00149名無しさん脚
03/10/06 20:14ID:/Fh+ZSzP一体何を撮りたいのやら・・・。
0151名無しさん脚
03/10/06 20:21ID:/Fh+ZSzPまぁまぁ、元気出してください。
ところで、漏れの100-300（Fマウント）、購入時からAF時の異音があったので、
保証期間内にと思って修理に出した。
で、先日戻ってきたので早速試してみたら、なんとなくAFの動作がトルクフルに
なったような・・・。それに伴って、若干作動音も大きくなったみたい。
気のせいかなぁ・・・。
0152初めましてよろしくです。
03/10/06 20:57ID:ghgJtvpn１７０－５００のＡＦの速度はどれぐらいですか？
と、言われても表現が難しいでしょうが人気のタムロンのＡ06なんかと
比べて如何でしょうか？
0153名無しさん脚
03/10/06 21:13ID:fqGWxhOT＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下放置
ところで日本仕様の80-400はHSMなんだろうか・・・(そもそも日本仕様・・・？)
0154名無しさん脚
03/10/06 21:36ID:a6oUutMiｗ
0155名無しさん脚
03/10/06 21:48ID:us5aEPG9ＤＸがまだまだ手に入りそうにないから、写りそこそこでも、
早く手に入るなら、予約けってこっちにしてやる！
ニコンにプレッシャーかける意味でも、発売日早く教えて！
0156名無しさん脚
03/10/06 22:05ID:0Jew8Cmoめざまし調査隊のｺｰﾅｰで、最近の運動会、というのをやってた。
最近の運動会の昼食は、応援の家族と子供は別々に食べるそうな→へぇ～
応援席にﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗがずらりと並ぶ中「一際大きなカメラのお母さん」と言うからよく見れば、
170-500㎜をSweetⅡらしき一眼ﾚﾌにつけて撮ってるオバチャンであった。
｢この運動会のために｣買ったそうだ。
勿論、一脚なんぞつけてない。手撮りだ。
かなり天気は良さそうだったが、ﾌｰﾄﾞはつけてない。
突っ込みどころ満載であった。
0157名無しさん脚
03/10/06 22:09ID:SwU5g4X50158名無しさん脚
03/10/07 02:27ID:cvVHSHS90159名無しさん脚
03/10/07 03:52ID:cvVHSHS90160名無しさん脚
03/10/07 08:56ID:BRI957pLE-1だっけ？ﾌｫｰｻｰｽﾞ規格とかいうやつ。そろそろ発売日だったと思うけど
>>157,158
店員の言うままに、何でも買ってそうだね
0162名無しさん脚
03/10/07 20:21ID:lCUHkO5T写りには満足しているのですが、35mm換算で144mm相当となるので、使いにくい場面も
あります。
そこで色々探していたら、シグマの MACRO 50mmF2.8 EX が見つかりました。
このレンズを使っている方がいましたら、使用感や写りなど教えてください。小さい花や
昆虫を撮影したいと思っています。
50mmﾏｸﾛは文句無しに(≧∀≦)／ｲｲ!!
新品買っても高いﾚﾝｽﾞじゃないから一本あると重宝するよ。
ただ、
＞小さい花や 昆虫を撮影したいと思っています。
この用途なら今の90mmﾏｸﾛの方が良いと思うけど。
50mmだと最短短いから、等倍なら虫や花に前玉あたる位まで近寄らないといけないよ。
0164名無しさん脚
03/10/07 20:55ID:lCUHkO5Tさっそくコメントいただきありがとうございます！
＞50mmﾏｸﾛは文句無しに(≧∀≦)／ｲｲ!!
やっぱりそうですか、価格コム見ても何も書き込みが無いので人気が無いのかと
少し心配になってました(w
＞50mmだと最短短いから・・・
あっそうか、自分ながら変なこと書いてますね。
今は小さい花や昆虫を夢中で撮っています。たまたま先日植物園に出かけた時、
90mmマクロで大きなランの花を撮ろうとして、ファインダーをのぞき込んだまま
後ずさりしたら、サボテンのトゲに尻を刺されて飛び上がりそうになりました(爆)
0165名無しさん脚
03/10/07 21:47ID:bcyFniLAﾜﾗﾀ
とりあえず気になるんだったら「両方使え」が基本だよ。
そんな高いモンじゃないし、さくっと買っちめ。
0166名無しさん脚
03/10/07 22:13ID:LsxQaONCくだらなすぎ
ざぶ㌧1/2枚 w。
0167名無しさん脚
03/10/07 22:59ID:ptzp3IuPタムの９０かシグ１０５も欲しでつ。１８０クラスは手が出ないし。
0168名無しさん脚
03/10/08 00:17ID:/XwRa+m2私は、D100でシグマの50mmと180mmのマクロを使っています。
50mmはもっぱら花撮り用で、180mmは虫撮り専用です。50mmはオールマイティなレンズですので、
一本持っていても無駄にはならないかと思います。
デジだと画角がアレですが、夜景などを撮っても、開放から物凄くシャープに写ります。
おまけに、何と言っても安い!!
0169名無しさん脚
03/10/08 01:40ID:ylsoDpHg試写してみると画面が白いので良く見たら一番最初のレンズの
「裏」が真っ白に曇ってました。理由は分かりませんが購入候補
から即落ち。期待していたので残念でした。
0170名無しさん脚
03/10/08 03:13ID:ylsoDpHgかの様な白さでした
0171名無しさん脚
03/10/08 06:55ID:168PtfSnクモリかカビだろ。
0172169
03/10/08 12:44ID:FV7rdY28ヨドで店頭においてある見本ですよ。2年半位前の発売だった筈で、
他のレンズはそんな状態にはなってませんでした。
0173シグマ厨
03/10/08 13:26ID:H9aEXexOEX 4,5-5,6/12-24mm DG IF Asp. って
いつ日本国内発売になるの？
0174名無しさん脚
03/10/08 15:46ID:Utg/fKD3来年の夏くらいじゃないの？そのまえに新しい一眼出しそうだし。
0175シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/08 18:20ID:ToqgkrDpまあ>>174氏が書いておられるように年内国内発売は絶望的
な予感はしますなあ。むしろ12-24も80-400もただのハッタリ
じゃねーかと疑惑の眼差しな日々。何か動きあればなあ・・・
0176名無しさん脚
03/10/08 18:39ID:xVkRD3lHニコンかキャノンで。
ＳＡを先にだせよ＞熊
0177名無しさん脚
03/10/08 18:51ID:sC76UuTH300～800のインプレお待ちしてますｗｗ
厨がぬけてるよ(w
年末には買うらしいからもちっと待ってあげてね♪
0179ニコン房
03/10/08 19:43ID:U60QXdxv0180名無しさん脚
03/10/08 20:12ID:WdKpkjwmhttp://www.sigma-photo.com/Html/12-24.htm
0181名無しさん脚
03/10/08 21:22ID:0v+KPAms0183名無しさん脚
03/10/08 21:56ID:6lPppZdP20-70mm F2.8ってどんなレンズやねん。
ツグマにそんなレンズねぇぞ。
幻でも見たか？。
0184名無しさん脚
03/10/08 22:53ID:xP2V8N9F特に、絞り込んだ時の解像度が、28-70mm F2.8 とか 100-300mm F4.0 のような
高性能レンズと比較してどの程度なのかについて教えて欲しいです。
どなたかよろしくお願いします。
0187名無しさん脚
03/10/08 23:31ID:89xThrZsがく～～～(-.-)
0188シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/08 23:45ID:NJ4OzpIVぶっちゃけ解像度ただ一点についてどうなのよ？という問いだと
思いまつが、｢超個人的感想」でよろしければ、
・100-300f4・・・・・・・95点
・28-70f2.8・・・・・・・・80点
・24-135・・・・・・・・・・75点
という印象ですた。ただ漏れ的には解像度より発色を重視しまつが、
その点でも上の得点とほぼ等しいと思いまつ。上記三点共に周辺部
の流れという点ではそれ程目立ちませんので全体的な解像度という
意味で捉えて頂いていいかと。とはいえ24-135の24-35域は正直
キリッとしない印象でつ。35域以降が色・解像度共にピリッとして
来るカンジでつ。
0189名無しさん脚
03/10/09 00:43ID:cjB0b9VW丁寧にお答えいただきありがとうございます。ビミョ～なとこなんですね。
今、15-30、50マクロ、70-300APOⅡの３本なんですけど、70-300APOⅡを100-300
(or 70-200)で置き換えるか、28-70 or 24-135で間をつなぐかで迷ってるんです
けど、なかなか結論が出ないんで質問させてもらいますた（全部買えれば問題ない
だけどw)。
40-150㎜ F4.0EX なんてのが出てくれたら、悩みは一挙に解決なんすけどねw
0190名無しさん脚
03/10/09 00:58ID:t2heG/wj漏れは20mm、50マクロ、105マクロぐらいしか使わなくなったよ。
28-70/2.8持ってるけど描写がイマイチ
SD9持ってるなら105マクロは望遠レンズとしてアリ。解像度が凄いよ。
0191名無しさん脚
03/10/09 01:49ID:cjB0b9VW前にこのスレでサンプル見せてもらいますた。凄くよかったです、105マクロ。
105マクロは、どうしても欲しい１本だし、どのみち買ってしまうだろうから、こっち
を先に買ってしまうのもありですね。で、40-150㎜ F4.0EXが出るのを待つと（出ない
かw)。
0192名無しさん脚
03/10/09 08:10ID:PhP1m+g/皆様ありがとうございます。私はSDではないので某社の方を検討してみます。
0193名無しさん脚
03/10/09 12:43ID:4jK1gzLS評判の良いタムを買いましょう。
タムのＳＰシリーズは最高です。
0194名無しさん脚
03/10/09 21:58ID:kdrchlv+0195名無しさん脚
03/10/10 00:41ID:GudSMtZt0196どうも初めまして。
03/10/10 21:46ID:1d+wuko4装着しようと家族会議しています（笑）
やはり親戚一同疑問に思う事はなんですが口を揃えたように
ニコンやキャノンのサンニッパの方が綺麗に写せるのではないかと言うのです。ですけど新しいし、いくらズームを取り入れているとは言え
写真のシャープさはこちらのレンズではないかと私は個人的に思ってしまいます。実際、このレンズはサンニッパでありながら世界初の
サンニッパズームを取り入れた画期的な素晴らしいレンズに思えてなりません。最新式のサンニッパだから描写力も格段と良い気がします。
簡単に申しますと各社のサンニッパのレンズと比べて
写りはどうですか？私が思うに新しいから単焦点レンズのサンニッパより、綺麗なのかなぁと思ってしまいます。サンプルなどもかなり
探しましたが一向に見つかりません。このレンズはサンニッパの
魅力があるのでしょうか？冷静な判断ができる方の意見が欲しいです。
宜しくお願い致します。
0197シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/10 22:31ID:IPCsNQWMの両方を持ってる方は極少数だと思いまつが気長に待たれたらどなたか
情報くれるかも知れません。
という訳でスケールの大きな話の後でアレでつが本日28-300新到着あげ。
俺ｵﾒ（・∀・）！つうかこないだの24-135より小さめで常用ﾚｿｽﾞな予感。
近いうちｲﾝﾌﾟﾚ上げるでゴワス。
0198名無しさん脚
03/10/11 07:10ID:XGNY89lMすまないがスケールの大きな話のままにしておいてくれないか。
だって聞きたいじゃん750ズームファンとして。
0199名無しさん脚
03/10/11 07:26ID:GAQpBJ7C気になるレンズですけどズームが単焦点の画質を上回ることは、まず無いでしょうね
どこまで追いついてるかっていう見方になると思います
３２８最強はキャノンだと思います
0200名無しさん脚
03/10/11 07:35ID:LuNOGOFRとは言っても比較するレンズによりけりだ。
設計が新しいからと買ったレンズを１ヶ月経たずに売ったこともある。
こればっかりは比較するレンズで試し撮りして自分で判断するしかない。
他人の言葉を信じると・・・・
0201名無しさん脚
03/10/11 13:19ID:pFOVXtCDコンピュータ設計が進んでるはずなので新しい方が良くなりそうなものですけど
AF向きに可動部分を軽量化したいなんて画質以外の要素もあるわけですよね
デジタル対応っていうのも分かりにくいし
0202名無しさん脚
03/10/11 19:08ID:ECpiinhs世の中の50mmの中でも３本に入る傑作だと思う。
ヨーロッパのあるカメラ雑誌では、世の中の50mmマクロの
ベストワンに選ばれていたよ。
SD-9のカタログの作例写真が全部それで撮影されている
のが、可笑しかった。メーカーも一番自信を持っている
んだろうね。
0203名無しさん脚
03/10/11 19:21ID:OqZ68IR3そんな話しもありますがやはり、
シグマが一番自信を持って世に送り出したレンズ、
それはAPO 120-300mm F2.8 EX IF HSMです。
世界各国で高い評価を得てグランプリに選ばれましたし、
日本でもキヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されています。
私はこのレンズで雑誌の表紙を飾りました。
今ではサンニッパと言えばシグマになりつつありますね。
0204名無しさん脚
03/10/11 19:30ID:HEd9qQkHでも逆光モワモワ出まくるよ。
腕次第なんだろうけどね。
0205名無しさん脚
03/10/11 21:00ID:J9Ra4kHS欠点も使い方次第で味に変わったり・・・
物撮りだと逆光にしないだろうし絞り込むでしょうからレンズの欠点は出にくいでしょうね
>>203
キャノンを越えてるんですか、知りませんでした。
蛍石で太刀打ちできないなんてどうなってるのやら
0206名無しさん脚
03/10/11 21:03ID:miSfV7eXブー
0207名無しさん脚
03/10/11 21:56ID:xvnshVGXもしくは５０－５００mm。
このレンズで月を撮影された方はアップして下さい。
もしくはそのようなＨＰに案内して下さい！
緊急を要しています！
0209２０５
03/10/11 22:39ID:J9Ra4kHSすまん勘違い、撮ってるのは作例写真か
0210名無しさん脚
03/10/11 23:55ID:vx8fMaboRick Deckerって人が撮った月の写真。Sigma 50-500mm EX APO だそうです。
http://www.pbase.com/image/18433716/original
0212名無しさん脚
03/10/12 00:37ID:NQ2fmUNG月なら反射望遠でよかろう
0213名無しさん脚
03/10/12 01:01ID:jHBCffXw死ね 童貞ブタオタｗ
0214名無しさん脚
03/10/12 01:42ID:hxn9ejvE50-500mmであんなにシャープな月撮れるかな。
0215214
03/10/12 01:43ID:hxn9ejvE0216名無しさん脚
03/10/12 01:44ID:v+o5Yk/73連休なのに・・・
だからといって、恨まないよ。
0217名無しさん脚
03/10/12 02:18ID:suEqU9nnチミはトリミングという言葉を知らぬか？
0218名無しさん脚
03/10/12 08:05ID:uzDf+vHeどういう道具かね？
0219207
03/10/12 09:49ID:fTCDKUMSあのＨＰはちょっと解り兼ねます。
0220名無しさん脚
03/10/12 10:35ID:d9R7VabLシグマが一番自信を持って世に送り出したレンズ、
それはAPO 120-300mm F2.8 EX IF HSMです。
世界各国で高い評価を得てグランプリに選ばれましたし、
日本でもキヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されています。
私はこのレンズで雑誌の表紙を飾りました。
数年前くらいからサンニッパと言えばシグマシグマと騒がれて
近頃サンニッパと言えばめっきりシグマになりましたね。
0221名無しさん脚
03/10/12 11:39ID:3o4xFHEq無難なレンズか志の低いレンズばかり。
まあ今はそういう時代だから仕方ないわな。
0222名無しさん脚
03/10/12 14:46ID:HbE9wzTehttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012112349.jpg
SMC PENTAX M 50mm f1.7
SIGMA 50mm macro f2.8
SIGMA 28-70mm f2.8 EX
比べて見ました。f5.6 SD9で撮りました。
真ん中の写真のレンズがどれか当ててください。
デジ板では即座に正解されてしまいました。
0223名無しさん脚
03/10/12 15:10ID:MAxvbaXJ0224名無しさん脚
03/10/12 18:34ID:ITPQjUGQ世界とか日本とかってアイマイな書き方だな
0225名無しさん脚
03/10/12 19:40ID:swZH/sZA真ん中がM50かな？
マクロとどっちか迷ったけど。
0226名無しさん脚
03/10/12 21:04ID:g3QYFVbPSMC PENTAX M 50mm f1.7 ですかね？
0227名無しさん脚
03/10/12 21:09ID:VOFGcN5P左からM50、sigma50mm、28-70だとおもう。
0229井上竜夫
03/10/12 21:28ID:TPwoPIpnｼｮﾎﾞかったからスキャンせずに捨ててしまった。
X2テレコン使って1000mmでも撮ったけど､
同じ時に使ったRubinar1000の方がいい感じ。
汎用性は無いけど､Rubinarはいいレンズですよ。
0230名無しさん脚
03/10/12 21:32ID:jKvHTTCr0233名無しさん脚
03/10/12 21:49ID:KqNYH6rZ（中略）
自分の知識が乏しいこと、技術がないことを棚に上げ、
まるで機材が悪いかのように書いていることにあると思うのですが。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062090117/530
ﾃﾚｺﾝ付けてもやっぱショボかった。
ていうか月撮るにはやはりそれなりの装備が要るかと・・・
0236井上竜夫
03/10/12 21:55ID:TPwoPIpnx２で１０００mmにしかならんレンズと
単独で１０００mmのレンズの違いは
ﾍﾀやからこそ分かるのかな
ごめん・・・・ボクが悪かった。
0238名無しさん脚
03/10/12 22:04ID:KqNYH6rZたのんますよ。
あんなヤツに釣られて井上みたいなアホも来ちゃうしさぁ
>>236
すれすれとかプロヴォケすれで亀と馴れ合ってろ。
0241名無しさん脚
03/10/12 23:06ID:RUuybyL6マジかネタか俺には分らんけどさ、
APO50-500でそこまでクレーターくっきり
撮影できるもんなのか？
0242241
03/10/12 23:07ID:RUuybyL60243241
03/10/12 23:08ID:RUuybyL6モマイなら分るんじゃねか？
0244名無しさん脚
03/10/12 23:12ID:HcpcGoRH解像度が高いデジカメとトリミングという装備がね。
写らねーよ。
ﾃﾚｺﾝ付けて1000mmにしても、フィルム上で20%にも満たない大きさにしかならん。
何より三脚にｾｯﾄして構図とピント合わせてる間にもどんどん動いてる。
余程ｶﾘｶﾘに撮ってトリミングしたらどうかわからないけどね。
0246名無しさん脚
03/10/13 00:11ID:uXNtHzRn１０００ｍｍだったらフィルム上で１０ｍｍｊ、５００ｍｍで５ｍｍだっけか？
たしかそれくらいだったような気がする。
0247名無しさん脚
03/10/13 00:18ID:SAke86Tp0248名無しさん脚
03/10/13 00:33ID:ds5q/ubjhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031012112349.jpg
の中央が SMC PENTAX M 50mm f1.7
左 SIGMA 50mm macro f2.8、 右 SIGMA 28-70mm f2.8 EX
0249名無しさん脚
03/10/13 06:46ID:9bWN/uNH月の写真はハワイ島マウナケアの山頂で撮ったやつだろ。
普通の地面で撮ったらあそこまで撮れない
マウイ島ハレアカラの山頂で５００㎜ミラーで撮ったことあるが
同じようなの撮れましたが
1/125 ＩＳＯ100でいけました
0250名無しさん脚
03/10/13 06:48ID:3PwLEPWh最近、タムロンの SP AF 28-75mm F2.8 XR Di LD ASPHERICAL の人気が高いですね、
明るいからだと思うんだけど、デジ一眼で使うと広角側が45mmくらいになってしまって
使いにくいと思うんだけどな。
もうすぐ発売になる、SP AF 17-35mm F2.8-4 Di LD ASPHERICAL と組み合わせても、
重なる部分が、多用する45-56mmっていうのは、いかにも使いにくい。
そう思ってシグマを調べていたら、15-30mm F3.5-4.5 EX DG と、24-70mm F2.8 EX DG
っていう２本を見つけてしまいました。24-70mmは38-112mmくらいになって、標準レンズ
として使いやすい焦点距離だから、広角が欲しい時だけ15-30mmに交換すればいい。
この組み合わせが最高ではないかと。
ってことで、15-30mm F3.5-4.5 EX DG、24-70mm F2.8 EX DG をデジ一眼で使ってる人、
使用感や写りを教えてくださいです。
0251名無しさん脚
03/10/13 09:39ID:2RNYFeTz15-30、デジで使うとその画角は重宝しますが、大きくて重く、逆光に弱いです。
前玉にフィルターを付けられないこと、キヤノンだとズームリングの向きが逆なのが気になります。
今度シグマから12-24というのが出るので、出たら15-30から買い換えたいです。
0252名無しさん脚
03/10/13 10:18ID:WKKpb0VJやっぱり反射望遠ですね
スレ違いですまんがタムロン500持ってます。
前後のボケが関係なくなるから月にはもってこいです
0253名無しさん脚
03/10/13 10:41ID:GPa0277d0254名無しさん脚
03/10/13 14:33ID:JvKjBA8Vまあっ、安物買いの損ですな
安物はこんな物と割り切る必要があります
それが嫌ならキヤノンのＬレンズを買うんですな
当然値段は目玉飛び出るぐらい高いですけどね－－－－
0255名無しさん脚
03/10/13 15:12ID:7oTuVJk+価格ｃｏｍ．にコピペしてメーワクかけてるバカは出るし
いい加減なカキコするな
0256名無しさん脚
03/10/13 16:02ID:GPa0277d今まで通りのぶっちぎりの、確かなシグマを感じさせてくれる弱さ。＜24-70
0257名無しさん脚
03/10/13 17:58ID:0LkR6Lkk>>252
>>210の画像は表示されている通り50-500㎜での撮影だと思います。
ハワイかどうか判らないが海外でしかも絶好の環境で撮影されたんだと思いますね。
ミラーの500㎜じゃあのような写り方はしません（絶対とはいえませんが）
かといってシグマの50-500㎜があのような写り方するとも思えないですが…
ここで１つ提案なんですが誰かが500㎜レンズを使って今日の夜にでも
月を撮影してうｐしてみるのはどうでしょうか。
すでに保存している画像でも構いませんがどうでしょうか。
私自身は300㎜までのレンズは数本所有していますが500㎜などという
焦点距離のレンズの持ち合わせはありません。
だがしかし普通に500㎜で撮影した月の画像がうｐされない限り
謎めいたままで終わってしまう気がします。それにしても怪しい画像なんですから。
0258名無しさん脚
03/10/13 18:50ID:Hkxgm4Lo一人で満足するまでウダウダやってろ タコ！！
0259名無しさん脚
03/10/13 19:24ID:+iGqr6Jlなんで揉めるてるのかよくわからないけど、補足しとくと、Rick Deckerさんは、
ハワイ在住のアマチュア・カメラマンです。
画像は、昨年１２月に２回にわたって投稿されましたが、現在、pbase.com上に残っ
ているのは、１２月１４日投稿分の方だと思います。
参考のために、投稿された時の記事を貼っときますね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3963217
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3993032
http://www.lightreflection.com/ （ホームページ）
0260名無しさん脚
03/10/13 19:27ID:35ywbKTkどういう観点で反射望遠をけなしてるのか疑問なんですけど
高価なレンズを使わずとも色収差を良好に補正できるので
安価な望遠レンズとしては相当高性能だよ
独特なリングボケと絞りが固定になっている点で敬遠されてるだけ
0261名無しさん脚
03/10/13 19:35ID:0LkR6Lkk君は安価な望遠レンズ、高価な望遠レンズ、そして安価高価なミラーレンズを持ってるかい？
それを徹底的に比べた経験はあるかい？ないかい？
もし君が五体満足の体なら解かる筈だがミラーレンズは一般的なレンズより
写りは良くないです。もう一回言いましょうか、望遠レンズの中でもミラーレンズは最低の部類です！
初心者もいるのですからお気をつけあそばせ。
0262名無しさん脚
03/10/13 19:38ID:0LkR6Lkkなにかの参考になれば良いですがスレ違いだったり？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031013000507.jpg
0263名無しさん脚
03/10/13 19:57ID:JugXrt3B>>261さん
ミラーレンズの仕組みを勉強してから話されたほうがいいですよ
特に月などの撮影の話される場合はね
0264名無しさん脚
03/10/13 19:58ID:TFk4Frzk0265260
03/10/13 20:01ID:35ywbKTkごめんなさい反射望遠は色収差が発生しないの間違いでした。訂正しておきます。
同焦点のレンズより軽いっていうのも加えましょう。
徹底的に月を撮って比べたことはないのでオタクの希望する答えは出せないです。
何が最低なのか初心者にわかりやすく解説してもらえると参考になるんですが
0266名無しさん脚
03/10/13 20:09ID:0LkR6Lkkこの時点で話しにならない。詳しく知りたければ検索でもして下さい。
0267265
03/10/13 20:13ID:35ywbKTkそもそもズームと単焦点の比較って意味も含んでるし初心者にはいい勉強になるはず
しっかり解説してみろよ
0268267
03/10/13 20:20ID:35ywbKTkウザイヤツだったな
0269名無しさん脚
03/10/13 20:21ID:0LkR6Lkk様々なレンズを比較して疑問を感じた経験すらないんでしょう？
まず「なんでだろ？」「どうしてだろう？」自分でそれらを感じて
色々な経験を積んでそれから勉強なさって下さい。いきなり100ｍを9秒台で
走ろうなどと思わない様に・・・。
しかも人にものを頼む態度がそれですか？学びたいなら学びたいなりの
姿勢でお願いしるものでしょう。
0270240
03/10/13 20:22ID:ASOHkmt3反射鏡の要素と、レンズの要素が複合されてます。
だから完全に色収差の問題が排除できているわけでは
ないと思います。
一方、天体望遠鏡のニュートンタイプのような鏡だけで
構成されたものなら基本的に色収差はないと考えて
問題ないと思います。
それにしてもロケーションの違いであそこまで写るのなら
すなおに５０－５００ってすごいレンズだと思う。日本だと、
２０００ｍ以上の高山で気流の安定したところでないと、
あれに近いコンディションは得られないでしょう。ほぼ
日本では実現不可能なロケーション。
70-200は売り飛ばして50-500が欲しいかも。
0271２６８
03/10/13 20:30ID:35ywbKTkすくなくとも５００ｍｍは使った上で書き込んでるよ
最低って決め付ける理由があるならすぐに書けばいい
実際に使ってるレンズをけなされて気持ちいいわけないでしょう
270さん見たいに納得のいく説明を求めます。
>>270
ありがとうございます
こんな風に理路整然と教えて頂けるとほんとにありがたいです。
全く反論の余地なしですよ
0272名無しさん脚
03/10/13 20:41ID:0LkR6Lkkどのメーカーとどのメーカーの500mmレンズですか？
何年から何年製の500mmレンズの使ってこられましたか？
貴方はカメラが仕事ですか？それとも趣味の一環ですか？
私は仕事であらゆるレンズを使用してきましたしレンタルもして参りました。
幼い頃からカメラに興味を持って今の仕事に至ります。
ですからレンズの仕組みやメカニズムに興味がなくても
知らざる得ない訳です。自作レンズを作るに当たってレンズの仕組みを
知らないでどうしますか？ここで貴方に仕組みを教えることは容易です。
しかし私のレスよりも検索されたほうが信頼性がありますし誤字脱字も少ないでしょう。
因みに自慢じゃありませんが手持ちのレンズの中で一番高価なレンズは180万円ほどするレンズです。
貴方がどんなカメラ経験がおありでどんなレンズをお持ちか存じませんが失礼が多いですよ。
0273名無しさん脚
03/10/13 20:45ID:0LkR6Lkkしかしまいったｗ
>>257の俺とキャラ設定が違うし（爆）
笑とけ笑とけｗ
0274名無しさん脚
03/10/13 20:47ID:0LkR6Lkkすんまへんでしたのう。。。。。さよなら。。。
0275名無しさん脚
03/10/13 20:52ID:ZdvCu2ksおいおい、逝っちゃうの？
ずーっとＲＯＭってて、やっとこさ面白い展開になったとゆーのに！！！
逝かないでくれよ。逝くときは一緒よん♥
0276271
03/10/13 20:52ID:35ywbKTkスレ違いで気が引けるがタムロンSP500ｍｍF8です
趣味で20年ほど写真をやってます
こんな匿名スレで経歴を出しても仕方ないんじゃないですか
いろいろ比較できる立場にあるならここに聞きに来なくても自明でしょう？
経験の少ない人間をからかいに来てるんですか？
どうもよく分からない人だな
0277名無しさん脚
03/10/13 20:53ID:1SNWtEoPあなたがどんなレンズを持ってるか知らないけど、
「反射望遠は最低」という書き込みに対する「えー、どうして？」っていうレスに
「知るか。知りたかったら検索しる」とかえすのは不親切ではないかと。
ていうか、どう最低なのかくらい書いてもいいじゃない…
0278名無しさん脚
03/10/13 20:56ID:0LkR6LkkなよならしたのでIDが違うかもしれないが
257ほど初心でもない、だが貴方に教える知識も正直ない、
ただミラーレンズは一般的なレンズより描写力はないと思っただけです。
ところで貴方のご自慢の500mmレンズで月でもアップしてみてはいかが？
0279名無しさん脚
03/10/13 21:00ID:ZdvCu2ks0280２７７
03/10/13 21:02ID:35ywbKTkまぁシグマ厨さんとマッタリできるスレに戻るなら歓迎しますが
ねぇ・・・シグマ厨さん
0281名無しさん脚
03/10/13 21:03ID:0LkR6Lkk頼むから望遠話はいったん終了してくれ・・・・
0283名無しさん脚
03/10/13 21:08ID:0LkR6Lkk忘れているから馬鹿キャラ演じて妄想に浸ってしまった訳ですが。
正直にいうなら「勢い」です。最低かな？と思いました。
AFないし、ミラー＝鏡、だし、多分これ以上つっこまないほうが身の為ですよ。
都合が悪くなれば写真で飯を食いだすかもしれませんので。つかマジ悪かったよ。
ミラーレンズの写りは悪くないと学びました！
0284名無しさん脚
03/10/13 21:13ID:0LkR6Lkkミラー500mmレンズが吐き出す絵は。どなたかこの流れでミラー500mmで
月などアップして頂ければ非常に解かり易いし、
比べ易いのですが無理ですかね？
0285名無しさん脚
03/10/13 21:13ID:XPwvM0s6| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_） 祭りだー！
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ） 祭りだ～
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
0286２８０
03/10/13 21:14ID:35ywbKTk望遠話は終わりますか
0287名無しさん脚
03/10/13 21:14ID:0LkR6Lkk0288名無しさん脚
03/10/13 21:15ID:tOfSkHKu0289名無しさん脚
03/10/13 21:16ID:0LkR6Lkk月だと非常に比べ易いのに。ま、待っても無駄でしょうから
終了致しましょう！さよなら。。
0290２８６
03/10/13 21:17ID:35ywbKTk0293名無しさん脚
03/10/13 21:24ID:RJ2O6lvk綺麗なミラーレンズの画像を見て、綺麗にこのテーマは終わりと。
0294名無しさん脚
03/10/13 21:26ID:35ywbKTkまだあるのかな？
MFの250mmF5.6は激しく欲しいレンズでした。
0295名無しさん脚
03/10/13 21:28ID:ufODbYvXロシア製の激安ミラーってまだ入手可だろうか
0296名無しさん脚
03/10/13 21:29ID:RJ2O6lvk釣られちゃおっと。
AFがあろうがなかろうが関係おまへんがな。
ミラーレンズがどこまでキレイな写真を作れるのか疑問なのよね。
あなたの500mmで月でもうｐしてよマジで。
0297名無しさん脚
03/10/13 21:31ID:X4Oa/RuT0298名無しさん脚
03/10/13 21:35ID:XhZZTrOnID:0LkR6Lkk＝ID:RJ2O6lvk
>>294
500mmf8ですよね。唯一のAFレフレックスレンズ。
まだあったはず。
0299名無しさん脚
03/10/13 21:37ID:ZdvCu2ksところで240さんまだいる？
240さんなら詳しそうだから、知ってればこの際聞きたいんだけど、
製品としての優劣はともかく、光学的に反射が屈折より劣るってことはないよね。
星つーいちばん厳しい被写体を撮る観測用カメラは、みんな反射だもんね。
大口径のレンズを造るのが大変てこともあるんだろうけど。
0300名無しさん脚
03/10/13 21:48ID:35ywbKTkhttp://homepage2.nifty.com/minomasuclub/phase15.htm
0301240
03/10/13 21:50ID:ASOHkmt3一長一短だと思います。反射式でミラーまで大気の
影響があるよう開放系だと、乱気流による像の乱れが
ありますし、屈折のように閉鎖系だとそれは無視できます。
一方、レンズは１枚でも２回屈折しますが、ミラーだと
１回反射するだけで、色(周波数)の違いによる収差は
ありません。まさに一長一短です。
0302名無しさん脚
03/10/13 21:59ID:O42y1Wf9レフの画像引っ張ってきた。
レフレックス１０００mmF１１ミラーアップで撮影
以下、撮影者コメント
ミラーアップすると多少鮮明になりますが、それほど変わらないです。
これ以上の鮮明さを求めると日周運動による被写体ブレなので、赤道儀が必要です。
でも、鳥など日周運動しないものだと変化が大きいかもしれません。
デジタルだとホワイトバランスを太陽光にして見たとおりの色が再現できるのですばらしいです。
2003年10月9日(木) 0時55分
PENTAX Corporation PENTAX *ist D
アドレス
ttp://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0026_690&p2=5110912126f1&p3=0jpg&p4=276829&p5=
0303名無しさん脚
03/10/13 22:06ID:2F1Dfct5これはダメだね。
解像度の高いデジと300mmのほうが鮮明に写る。
0304名無しさん脚
03/10/13 22:10ID:2F1Dfct5らしいけど合うカメラってかなり限定される？
こちらへどうぞ
★★★ミラーレンズ★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021547821/l50
0306名無しさん脚
03/10/13 22:19ID:ZdvCu2ksありがとう。
>>301
気流の問題は無視して光学上の問題に限れば、反射の場合、
対物に関しては色収差も非点収差もゼロ。よって中心は完璧。
問題はコマ収差と像面湾曲だけど、屈折光学系より補正が難しい
ということはないんじゃないかな。想像だけど。
ありゃ、ミラースレなんかあったのねん。
0307名無しさん脚
03/10/13 22:24ID:55gfjZYR＞>>302
＞これはダメだね。
＞解像度の高いデジと300mmのほうが鮮明に写る。
そうかPENTAX *ist D は解像度が高いデジじゃないのか。
0308名無しさん脚
03/10/13 22:33ID:35ywbKTkこんなスレが・・・
けっこうみんな持ってるのね
0309240
03/10/13 22:37ID:ASOHkmt3これ、まずピントきてるかなぁ。
コントラスト低いね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018851868/l458-459
と比較してみてもこのミラーレンズがいいとは言えないなぁ。
全てが同一条件じゃないからその点は考慮しないといけないけど。
0310名無しさん脚
03/10/13 22:56ID:OhL5xjIWこれ、うｐした人が「やっぱり半月でないと綺麗に写らないなぁ」
みたいなことを言ってたような。
同じ条件での撮り比べ画像でもあったらいいのですが。
ID:0LkR6Lkk氏に頼むってのはダメかな？
0311名無しさん脚
03/10/13 22:56ID:2F1Dfct5正解。ピントがきてません。
ピントがバッチリ来てたとしても思いっきり寄りで
確認されるとフォーカスの精度&レンズ性能がはっきり解かります。
普通に見ても解かりませんが寄りに寄って見る。それが月撮りの鍵です。
寄り&トリミングが月の描写の醍醐味です。解かる人には解かるでしょうが
月撮りは玉の長さより描写力だったりします。1000mmであろうとも300mmで
完全に捕らえた絵のほうが鮮明さは勝ります。というよりレンズの良さで決まるかも
知れませんね。この場合に限定ですがキヤノンのデジ一眼は凄いですよ！
寄りの寄りまで捕らえているのでトリミング&寄りの鬼になれば玉の長さより
解像度が優先してきます。って興味ある？ｗ
0312311
03/10/13 23:03ID:2F1Dfct5と言いたいわけよ。そうなってくると重要なのは
ピント合わせとレンズの解像度。なんだけどデジの解像度が多ければ
トリミングで玉の長さは関係なくなる。すなわちデジカメのCCDが大きくなり
解像度が増せば玉なんて200mmぐらいでも大望遠になる。これを教えてくれたのが
キヤノンのデジ一眼。寄りに寄った最後の最後の描写は凄いよ。
色合いや使い勝手は別にしてだけど。
0313311
03/10/13 23:05ID:2F1Dfct50314名無しさん脚
03/10/13 23:07ID:35ywbKTk中秋の名月でも残したいんでしょうか。
火星には興味あったけど・・・
0315名無しさん脚
03/10/13 23:15ID:2F1Dfct5単純です。奥の奥が綺麗に鮮明に描写されていることに興味があるだけ。
望遠の醍醐味です。色々デジ一眼も比較されていますがこの比較はキヤノンが
ダントツですよ。KISSデジは確認していませんが。例えば人物だと髪の毛一本一本
鮮明に描写されていますし、もちろん何度のサンプルを確認しましたし
友人のデジ一眼でも調べました。同じレンズで比較もしました。
この勝負ばっかりはフィルムよりデジが勝ります。中盤も大盤もキヤノンデジには
適いません。これがなぜかは知りません、ただそんな感じです。
0316名無しさん脚
03/10/13 23:17ID:2F1Dfct5寄りの鬼になって比べれば絶対解かるはずです。
0317名無しさん脚
03/10/13 23:19ID:UngO3yisキミにはここが良いんじゃないかな？
【ﾆｺﾝ】超望遠買いたいんですが【ｷｬﾉﾝ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051942282/l50
0319240
03/10/13 23:24ID:ASOHkmt3満月はダイナミックレンジが広いので、デジだときついのでは？
月らしい月を撮るにはやっぱり半月が一番いいと思います。
満月は眠くなりがちです。
ともかくことの発端になった50-500には著しく興味が。
しかし、このレンズ、あまりに重い。
0320名無しさん脚
03/10/13 23:25ID:2F1Dfct5良いフィルムスキャンで試してみるといい、
キヤノンデジと300mm・・・この壁をまず越えられないでしょう。
月のクレーター撮影ね。 じゃバイブ～・・・・・。
0321井上竜夫
03/10/13 23:25ID:vUc5n100安上がりにしようと思ったら選択肢は
限定されるわけで。
まず５００mmで月を撮ってみれば？
0322名無しさん脚
03/10/13 23:30ID:2F1Dfct5月ぐらいだと大丈夫です。
それ以前に三脚の揺れというかカメラ自身のシャッターの揺れとかも大きく左右しますがね。
キヤノンもデジも強く押す必要はありませんが「月撮り」に関して言わせて貰えばダントツなわけで。
まーみなさん頭の隅にでも置いておいて下さい。解からなくても解かる時が来るはずです。
0323314
03/10/13 23:38ID:35ywbKTkなるほど！ようするにハマちゃっておられるんですね、うらやましいです。
うーん、キャノンのデジ一眼そんなにいいですか。
>>321
あれ？RFスレはいいの
0324名無しさん脚
03/10/13 23:43ID:2F1Dfct5良いか悪いかで言えば個人的に悪いですｗ
ニコンマウントじゃありませんからｗ
メモリースティックを使わざる得ないソニーみたいで。
でも解像力は半端じゃないからキャノンに乗り換えた方がイイのかな。
ところでミラー1000いっとくかい？
一人遊び？？
0327名無しさん脚
03/10/13 23:50ID:2F1Dfct5いや・・・興奮してもた。スマン。
0328名無しさん脚
03/10/14 00:42ID:ReZ0atEDきっかけが50-500でも内容はずっとスレ違いだし
ドウナッテルノ？
0329名無しさん脚
03/10/14 00:51ID:tv7KkPqm0330名無しさん脚
03/10/14 09:56ID:xtvJsUN3オマイさん、明るさ＝ダイナミックレンジと勘違い（誤解）してるんじゃないかい？
明るい＝ダイナミックレンジが広いと。
ダイナミックレンジってのはまあ写真で言えば暗部と明部の「差」のこと。
その差（明暗差）が大きい程ダイナミックレンジが広いという。
満月はタダ明るいだけ。
暗部と明部の差は殆ど無い。
よってダイナミックレンジは狭い。
ラティチュードとダイナミックレンジは類似語。
0331名無しさん脚
03/10/14 12:53ID:Ygd5f3LU0332名無しさん脚
03/10/14 14:48ID:cVBsf2s4オマエこれ、“ハア？”だぞ
0333名無しさん脚
03/10/14 16:39ID:8U7hKZ6h満月撮るのは確かに明るいだけだからさして難しくは無い。
ハア？では無いんじゃないか？
http://www.aleph.co.jp/~takeda/photo/ratest/ra_test.html
>フィルムに記録可能なラティチュードがあるように印画紙にも
ラティチュード(ダイナミックレンジ)があるはず。
http://www.aquageographic.com/users/sato/dslr/theory_filmdigi.html
>フィルムでは、ネガフィルムは広ダイナミックレンジ（ラチチュードが広い）で
なだらかな（軟調）ガンマカーブ（トーンカーブ）をし、ポジ（リバーサル）
フィルムは狭ダイナミック レンジ（ラチチュードが狭い）で、めりはりのある
（硬調）ガンマカーブ（トーンカーブ）をしています。
http://www.nyanko-web.com/dcam/eaj1.html
ちなみに、許容できる明暗差のことを、ラティチュード
あるいはダイナミックレンジという言葉で呼ぶことがある。
ポジのラティは７ＥＶ位。幅を現す。
ダイナミックレンジも同様に幅を現すものだから
類似語というのは間違いじゃないだろう。
0335名無しさん脚
03/10/14 21:25ID:S0MYBRqaペンタックスで使いたいのですがＫマウントはありましたっけ？
ＳマウントとＭ４２マウントというのを見つけたんですが・・・
0336名無しさん脚
03/10/14 23:21ID:8O9PyhRj絞らなくちゃいけなくて回折の影響が出るんじゃないかって
聞いてるのではないかと・・・全然ちがいますか
0337名無しさん脚
03/10/14 23:48ID:PlpGUZJ6シグマ厨さんの新28-300のインプレを読みたいのだが、この状態じゃ
氏も出て来れないよ。
0338名無しさん脚
03/10/14 23:58ID:v1KQUDYr該当スレに誘導されてるんだしいい加減にしないと荒らしと同じだぞ。
0339名無しさん脚
03/10/15 01:15ID:7mXqWzjb実は漏れも新 28-300 のインプレを待ってます．
E-20 が売れたので 10D を買おうと考えてるんですが，EF70-300IS と 28-300 のどちらにしようか
激しく迷っておりまして・・・．
0340名無しさん脚
03/10/15 08:20ID:Tq+or0l3写りはタムの24-135が良いと聞きますが、
暗すぎるのでISのキャノンか、明るいシグマか･･･。
シグマのは昔買ったAF24mm2.8（SUPER MACRO?)を持っておりまして、
解像度の悪さが半端じゃないですね。使い勝手のいいレンズでしたが。
最近のレンズは改善されているのだろうとも思いますが、
今回はズームなので心配です。
というわけで、インプレお願いします。
ポートレートも撮るのですが、テレ開放は使えますかね？
0341名無しさん脚
03/10/15 11:06ID:zPz7WoW1テレ開放でﾎﾟートレート・・？
L版プリントだったらまあ良いんじゃないの。
シグ24-･･は開放だと×で、どうせ絞るはめになるから
悪いこといわんからT社のほうを買っとけ。
そっちなら開放でも○だ。
手ブレに強いEF28-135ISは描写を超えてもその価値はあるが。
0342名無しさん脚
03/10/15 12:47ID:Z3I6DjJRΣの28-70/F2.8とﾀﾑの28-75/F2.8では移りの麺ではドッチガ良いでせうか？
定価は違うけど、ショップで聞いたら売値は同じだったもので
0343名無しさん脚
03/10/15 12:59ID:AbD2B1Tfデジタルで使うならタムロンの24-135は悪くないよ。
>>342
もし写りが一緒なら小さいタムロンの方が持ち出しが楽で良いよ。
そういう漏れはSAマウント縛りなんでシグマしか買えません。
0344名無しさん脚
03/10/15 13:28ID:/F4VU1jW性能は大好評のタムロンと比べてどうなんでしょ？
値段もずいぶんがんばってるようだけど。
0345名無しさん脚
03/10/15 16:18ID:Kez7/UH7すぐにフレア発生する｡
だから常に太陽の向きに注意を払う必要あり｡
もちろん､曇天といえどファインダーに太陽が入るなんてのはもっての他､170度以内に太陽があるのもまずいという印象
0346名無しさん脚
03/10/15 17:18ID:4kqrH7UH0347名無しさん脚
03/10/15 18:24ID:AbD2B1Tf0348名無しさん脚
03/10/15 18:28ID:qzd6yi9kつ～か、フレームインしてもハレが切れなかった。
0349名無しさん脚
03/10/15 21:12ID:Ua/GcCwqこの前も「あはは♪望遠ズームレンズ？あはは♪あは、あは、あははは♪」
と僕をバカにしたように笑ったいました、「どうして笑うの？」との問いかけに
「レンズの周囲がボケて話にならねぇーあはは♪中心だけかよ！あはは♪」と
大笑いされました。望遠ズームレンズははっきり言って糞ですか？
やはりニッコールレンズの単焦点の望遠レンズ端から端までピントがあって
写りますか？ＳＩＧＭＡレンズ170-500ｍｍの話です、50-500ｍｍならこの問題は
なかったのでしょうか？
0350名無しさん脚
03/10/15 21:14ID:NE8YVJOqマルチポストやめろ。
マジレスして損したな。
0351名無しさん脚
03/10/15 21:41ID:SfW23ieC0352シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/15 21:51ID:KceAGenCttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=142055&key=716784&m=0
※作例はSD+28-300、AWB+ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ+HI解像度、オート現像で統一
下の方に追加しときますた。チャカチャカ近所で撮っておりますたが予想に
反して28-200より使える予感。当然つうか想像通り(失礼)ボケは満足出来る
物ではないカンジでつが写り自体は全然許容範囲でつ。歪みも思ったほど
気になりませんし。SDでの作例なのであくまで暫定でつがデジなら使い物に
なると申し上げてよいのではないかと。大きさも28-300よりちょっぴり大きい
だけですし。近い内ヒマ見つけてフィルムでもインプレしてみまつ。
0353名無しさん脚
03/10/15 22:35ID:Rt1kOA8wはれ切りくらいでなんとかなるくらいならぼやかないよ｡
それともお前はいつでもはれ切りようの傘でも持ってるのか?
0354名無しさん脚
03/10/15 22:37ID:Rt1kOA8w0355名無しさん脚
03/10/15 22:47ID:lRP1O4NQ狙いどころは良いのに。
0357名無しさん脚
03/10/15 23:11ID:pxZhQproでも銀塩だとまったくでない気がするかも。
0358シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/15 23:16ID:KceAGenCこれじゃシグマ様にあんまりなので。つうかよく見たら葉っぱあたりに
ヤなカンジ出てますな＠28mm域
>>357氏と同じでフィルムだとわかんなくなっちゃいそうな予感も。
0359名無しさん脚
03/10/16 00:02ID:q8IcPXzqフィルムだとわかんないと言うより、原理的に発生しないんじゃないかなと。
もしその色収差がマイクロレンズが原因で出ているならば、ですけど。
0360名無しさん脚
03/10/16 02:09ID:tNeqc+lk確かに色収差でちゃってますね・・・．
一番顕著なのは中央上の空と葉っぱの部分．
ただ，それを除けば結構綺麗ですねこれ．
10D で使う予定なんですが，現在 TAMRON 28-300mm Ultra Zoom XR とどっちにするか非常に悩んでまして・・・．
>>345
うえっ，まじ！？Σ(´д｀;
このレンズも同時に買おうと思ってたのに・・・．・゜・(ノД`)・゜・
こうなるとタムの 17-35mm しかないのか・・・？
# 14mm はちょっと予算オーバー．
0361名無しさん脚
03/10/16 02:11ID:kkxH92tg写真の上がりを考えたら、シグマなんか、とても使えない。。。。
ウワッツラの、みせかけだけのスペック。
値段の安さ。
そして、デザインにハッタリをカマシテルだけ。
コーティングも悪いし、
スペックにも無理がある。
純正を作ってる連中が笑ってるぞ。つーか、アキレてる。
基本性能が、悪すぎ。
創業当時から、ズゥ～と、
ド素人の貧乏人をターゲットにした馬鹿レンズしかない。
0362名無しさん脚
03/10/16 02:17ID:kkxH92tg0363名無しさん脚
03/10/16 02:57ID:p9mJEE3z> 10D で使う予定なんですが，現在 TAMRON 28-300mm Ultra Zoom XR とどっちにするか非常に悩んでまして・・・．
タムロンのやつは、ヘリコイドもズームもCと全く逆。
シグマのは同じ。
こだわらなければどうでも良いが。
0364名無しさん脚
03/10/16 09:47ID:tNeqc+lkどっちに回してどうなるかというのは全くこだわり無いというか，
回して初めて「あぁこっちにまわせばこうなるな」と判断するので無問題っす．
なるほど，そういう分け方 (?) もあるんですな・・・．
0365名無しさん脚
03/10/16 13:29ID:Ol2QkeiP本でシグマの24-70 F2.8EX DGがかなり持ち上げられてます。
700gと軽くはないけど実際はどうなのでしょう？
0366名無しさん脚
03/10/16 13:49ID:8rp+mOHmそのレンズも定評があるが120-300mmほどでもない。
あれは革命的なレンズだとマニアの間でも絶賛されている。
0368名無しさん脚
03/10/16 16:43ID:7wHpq9YUそうですね。プロは安価な機材で仕事をするだけです。
趣味でやっておられる方に制限はない。
マニアには定評の一本です。→１２０－３００ｍｍニッパチは。
0369名無しさん脚
03/10/16 16:44ID:RMM8sInAまあそんなに重くは無いからな
かなり持ち上げられるだろう。
2mは軽いだろう ｗ
0370シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/16 18:22ID:InPjd1/2しっかしアレですな、今日は千葉北西部地方は紫外線量が多くて
UV欲しくなりました。作例はﾌｨﾙﾀ無しでつ。つうか28-200と同じ
φ62(ﾀﾑも同じ)って、凄さとアリガタミを感じますなあ。
0371名無しさん脚
03/10/16 19:53ID:YVG8eyC+0372名無しさん脚
03/10/16 20:01ID:u1sLapLB0373名無しさん脚
03/10/16 22:51ID:p52NGOfbどっちが正しいかは別にして､色の好みでシグマはどうしても好きになれない｡
タムロンの方がまし｡
0374名無しさん脚
03/10/16 23:14ID:3zZQAF5Wこのクラスなら明らかに
Tamron SP AF ASPHERICAL XR Di LD 28-75mm 1:2.8 MACRO
が良い。
名前が妙に長いのは難点だが。
0375名無しさん脚
03/10/16 23:40ID:Ngif5bJm0376名無しさん脚
03/10/16 23:42ID:07AorZdJまだ、出て時間がそう経ってないから耐久性は不明だし
正反対の荒らしが入り混じってて興味深いスレになってきましたね
オレはΣにもタムにもトキにも純正にもお気に入りのレンズがあって
楽しませてもらってるよ
何が悲しくてバカなカキコ続けてるんだか
0378名無しさん脚
03/10/17 01:15ID:VaFcJY3b２ｃｈらしくなくなるかな。基本的にはﾏﾀｰﾘしていてほしいのだが
時々は所謂「信者」との論戦も面白いかと。
しかしあれだ、今年のタムは売れ筋にきっちりと投入してきてるが
（28-75、180マクロ、17-35ももうすぐ？）シグマの今年の新製品（既存の改良品）
はちょっと地味だな。
例えば、たとえばの話だが、50-500の全面改良なんかがでたら
もっとモミあがってくるだろうね。
0379名無しさん脚
03/10/17 01:47ID:rrXidE/F50-500の全面改良イイね
価格差は大きいのに170-500との差が明確じゃないから
はっきりと分かる画質の差を付けて欲しいねぇ
0380馬鹿を晒し上げ
03/10/17 03:18ID:A9gJmVRW368 ：名無しさん脚 ：03/10/16 16:43 ID:7wHpq9YU
>>367
そうですね。プロは安価な機材で仕事をするだけです。
趣味でやっておられる方に制限はない。
マニアには定評の一本です。→１２０－３００ｍｍニッパチは。
0381名無しさん脚
03/10/17 07:21ID:jw/oqtG50382名無しさん脚
03/10/17 07:41ID:AAnq2q/n0383360
03/10/17 10:43ID:XnDApCycSIGMA 15-30mm を買ったのでもう 1本は TAMRON にするか，というきわめて単純な理由です．
で，15-30mm F3.5-4.5 ですが，思ったほど逆光に弱くないというか全然問題ないような気がします．
まぁ撮影場所が部屋の中からガラス窓越しに 0815時の朝日を撮影というわけわかんねー条件なのがアレですが．
詳しくは土曜日に撮影ツーリング行って来ますんでその時にでも．
|∀ﾟ).oO(晴れたらだけどなｗ)
0384名無しさん脚
03/10/17 12:12ID:Cs2WEyEvttp://www.digitalcamera.jp/
0385名無しさん脚
03/10/17 12:29ID:z8WQ5aLa0387名無しさん脚
03/10/17 13:29ID:hNSZvlmx0388h
03/10/17 13:39ID:CpZWzCmxhttp://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ
0389360
03/10/17 14:14ID:XnDApCyc先日 15-30 を買ったばかりなんすけど・・・．
ヽ(｀Д´)ノ
0390名無しさん脚
03/10/17 14:37ID:ZOWoIdPFご愁傷様というかなんというか・・・でも
画角がひろけりゃいいってもんでもないからさ。
要は自分が（･∀･）ｲｲ！と思える写真をとれるかどうかでしょ。
15-30だって安くはないんだし、あなた自身>>383で結構高く評価してるし。
がんがれ
0391名無しさん脚
03/10/17 14:52ID:YpxIyZyh0392名無しさん脚
03/10/17 14:58ID:uBrf3ynN超広角とはいえ暗過ぎだと思う。24mmでF5.6じゃ室内はかなり厳しい。
あと、もっと寄れて欲しかった。デジ一専用にすればもっと明るく・コンパクトに出来たんじゃない？
もっともHSＭは魅力的だし、これから買うなら15～よりこっちだよね・・・多分。
14mmF2.8HSMを入手したオイラは微妙・・・。
0393360
03/10/17 15:23ID:XnDApCycありがとう．・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
>要は自分が（･∀･）ｲｲ！と思える写真をとれるかどうかでしょ。
確かにその通りですね．
まだ使ったとは言えない環境でしか使ってないからあきらめるのも早いか・・・．
0394名無しさん脚
03/10/17 15:53ID:wUrCLXuN0396名無しさん脚
03/10/17 16:39ID:3cN3svI3EF100-400mm F4.5-5.6L IS ってとこみたい
今のところ超音波モーター(Canonで言う所のUSM、SIGMAの場合はHSM)は付かないっぽい
だから機能比較で言えば AF Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6Dの方が近いかも
0397396訂正
03/10/17 16:41ID:3cN3svI3○AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D
0398名無しさん脚
03/10/17 17:58ID:WbrtMKY3あるんだったらどんな画なのか見てみたい。
0399名無しさん脚
03/10/17 18:04ID:1hrYLrpeレンジファインダー用（ライカLマウント）だけど
0400名無しさん脚
03/10/17 18:08ID:RHM4IWi1どういう仕組みで出来てるんでしょ。
ていうか、F3.5くらいの単焦点で出して欲しかった。
0401名無しさん脚
03/10/17 18:27ID:T87q1aFnこれまでにないウルトラワイドズームレンズ
12‐24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM発表(2003.10.17)
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/12_24.html
0402名無しさん脚
03/10/17 18:35ID:fRYSRzGxシグマは面白いレンズを安く出してくれるから（・∀・）ｲｲ!
0403名無しさん脚
03/10/17 20:06ID:ODRuSvwy※ニコン用のレンズには絞り環がありません。カメラボディによっては使用に制限のある場合がございます。
(`Д´)<ｺﾞﾙｧ
0404162
03/10/17 20:08ID:MTJAwZfYみなさんに薦めていただいた MACRO 50mm F2.8 EX 買いました。ｽｺﾞｸ（・∀・）ｲｲ
値段からは想像も付かないほど写りもいいんですが、艶消し風の仕上げが渋くて好きです。
実はEF50mm F1.8 II がお気に入り№１のレンズなんですが、やっぱり「寄れる」っていうのは
スゴイ強みですね、大満足！
みなさん、ありがとうございました。
0405名無しさん脚
03/10/17 20:21ID:LzA0dvu4デジ専用じゃ無しに１２－２４mmとは科学の勝利！
でも１５－３０mm持っているしなあ。
明るい１２ｍｍ単焦点だったら迷わないんだけど…。
0406名無しさん脚
03/10/17 20:33ID:av+FcWG+12-24mmという企画のレンズはカメラ好きは誰もが欲しいし
興味深々だろう、、、しかし！暗すぎるので大して魅力的でもないような…
これである程度明るければ一本持っていて完璧だと思うが…
なんせ結局これの明るい新しいのを買う嵌めになりそな予感。
まあモチツケ。
0407名無しさん脚
03/10/17 20:39ID:QxZKfshtそうだよなぁ、
でもシグマには120-300mmたるプロ仕様のレンズまで投入してきた。
これは見逃せない！サンニッパがズーミングする訳だ。
まさかシグマレンズを所有しながらこの一本を持ってない香具師なんて
要る訳ないよな？まさかね…
0409名無しさん脚
03/10/17 21:07ID:R/1Xc1h0そのEX仕上げ塗装って、ラフに扱うと白く濁ったような痕になったり、剥げ
やすいから気をつけてね。でもｶｺｲｲ。
まあ、SIGMAを使う人はリセールバリューとか気にする必要がないっていうか
気にしてもしょうがないから、あんまり気を使わずに使い倒すのがいいとは
思うけど、念のため。
0410名無しさん脚
03/10/17 21:50ID:cOEb3q6R0411名無しさん脚
03/10/17 22:13ID:Cs2WEyEv0412名無しさん脚
03/10/17 22:38ID:jw/oqtG5絞り環のないレンズなんて。。。ｺﾞﾙｧ
0413名無しさん脚
03/10/17 22:40ID:GtrO2gTAど・の・よ・う・に・感じたのかね？
0414名無しさん脚
03/10/17 22:41ID:Vw2eo4t+インプレをよろしくお願します！
0415名無しさん脚
03/10/17 22:43ID:uBrf3ynNGタイプになっても一向に構わないんで。
0418名無しさん脚
03/10/17 23:55ID:2XYMPPbFシグマが一番自信を持って世に送り出したレンズ、
それはAPO 120-300mm F2.8 EX IF HSMです。
世界各国で高い評価を得てグランプリに選ばれましたし、
日本でもキヤノンやニコンのサンニッパより上だと称されています。
私はこのレンズで雑誌の表紙を飾りました。
数年前くらいからサンニッパと言えばシグマシグマと騒がれて
近頃サンニッパと言えばめっきりシグマになりましたね。
0419名無しさん脚
03/10/18 00:37ID:0ijXg/Zk12-24すげー
室内は厳しいかもですが屋外ならかなり使えそうですね
0420亀太郎
03/10/18 01:02ID:kRhxMMqhでも１２－２４は買ってみるかな。
0421名無しさん脚
03/10/18 01:05ID:4W4bMT9cかなすぃ。
0422名無しさん脚
03/10/18 01:13ID:I77lWq6Bウルトラワイドへリアーとスーパーワイドへリアーをもってる
オレが言ってるんだから納得しろ。
0424名無しさん脚
03/10/18 02:09ID:xuRen1KI何かもうこのメーカーは何を作っても驚かないな。
0425名無しさん脚
03/10/18 03:04ID:I++gidYW0426名無しさん脚
03/10/18 06:03ID:kRvdN3knってのはどうですか？
0427名無しさん脚
03/10/18 06:17ID:7/Huk1VY0428名無しさん脚
03/10/18 11:02ID:JYuSEvVu0429名無しさん脚
03/10/18 12:50ID:BPv3frCNどこのテレコンが良いと思う？やはりAPOテレかな。
0430名無しさん脚
03/10/18 13:10ID:ktDNg9z+これを初めてのレンズとして考えているのですが、
使用したことのある方、長所や短所を教えてください。
0431名無しさん脚
03/10/18 14:04ID:kfNZwyFO今後もニコン用は全て絞りリング付きにしてくれればいいのに・・・
HSM仕様じゃなくても一向に構わないんで。
0432名無しさん脚
03/10/18 14:04ID:dhi15Catこのスレの>>352から>>370あたりをじっくり読み、作例を鑑賞した上で
判断すべし。せっかくシグマ厨さんがインプレ書いてくれてるんだから。
>>430
シグマ厨さんのインプレが>>188にある。
＞購入相談の方へ
是非このスレを一通り読んでみて下さい。
最近発売されたレンズなら結構インプレが載ってますよ。
0434名無しさん脚
03/10/18 14:14ID:EDXW9iGBhttp://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1394666&un=-3011&m=0
想像以上に被写界深度が浅く、ピント合わせが非常にシビアな感じです。
でもしっかり合焦した時の解像感は素晴らしい。カリカリです(w
背景のボケ味は、タムのSP AF 90mm の方が好みですが、思ったよりも
キレイにボケる感じです。
0435名無しさん脚
03/10/18 16:18ID:IYv/PHXm0436名無しさん脚
03/10/18 16:27ID:mEFkpqdw0437名無しさん脚
03/10/18 16:34ID:dhi15Catニコン自身がGレンズをどんどんリリースしている現在、絞りリング自体
レンズメーカーにとっては大きなコストアップ要因にしかならないわけだし。
MF一眼にレンズメーカー製レンズを使いたいならコシレン使え
0439名無しさん脚
03/10/18 20:36ID:/ddIb/OI絞りリングってそんなにお金かかるの？
異状低分散ガラスとか非球面レンズにお金かけてると思ってた
0440名無しさん脚
03/10/18 20:41ID:RmUMaUFL工数が一つ二つ増えるだけでもコストダウンの阻害要因として無視できないと思われ。
0441名無しさん脚
03/10/18 21:12ID:JMSThXEg絞りリングにお金がかかるのではなく、絞りリングを省くことによってレンズ設計の自由度が上がるのだとおもわれ。
0443名無しさん脚
03/10/18 23:07ID:4UgF5XG00444名無しさん脚
03/10/18 23:47ID:OnzgYuGghttp://www.digitalfoto.it/store/scheda.asp?Prd_Codice=28595&URL=%2Fstore%2Fprodotti%2Easp&scr=1&Cod_HP=08&Cod_Cat=83&Cod_SCat=321&Cod_SSCat=360&Ctr1=%2D&Ctr2=%2D&Ctr3=%2D&Prd_Produttore=Sigma
0445名無しさん脚
03/10/19 01:05ID:MM1NNpbpそれとかなり暗いのは仕方ないことですか？
0446名無しさん脚
03/10/19 01:50ID:idmj59hb0448名無しさん脚
03/10/19 02:24ID:uppOoM8V使えるからすばらすぃのサ。
デジ専用などと言っているニコソはシグマの科学力に負けてるぞｗ
何か次元の違うカメラレンズ設計のノウハウを獲得したんだろうね。
さすがに集積回路生産用の超々高解像度レンズなんかは作れないだろうけど、
こういうカメラレンズを割安で発売してくれるほうがよほど庶民を楽しませる。
すばらしいね。今後が本当に楽しみだ。
0449名無しさん脚
03/10/19 02:25ID:cl+udtPHなんかステキな表現だ。
0450名無しさん脚
03/10/19 02:39ID:dGHU4fdtでも実際35mmSLR用で初の12mmってのは素直にすごいと思う。
最近のシグマは120-300とか300-800とか20/1.8とか50-500とか
カメラメーカーにないスペックのレンズを出してるし。
これで逆光に強くなれば素晴らしいのだけど。
0451名無しさん脚
03/10/19 02:48ID:cl+udtPHあれを逆光に強くしたら、すばらしいお値段になると思ふ。
0452名無しさん脚
03/10/19 02:54ID:MM1NNpbp0453名無しさん脚
03/10/19 03:39ID:cl+udtPH50mmで1.2mまでしか近づけないのと同じだから、そんなに劇的な絵には
ならないかもしれない。
ズームだからしょうがないんだけど。
0454名無しさん脚
03/10/19 08:01ID:rP1duNM1作れるんじゃないの？ １０マソ以下なら、出たら買うよ。
0455名無しさん脚
03/10/19 08:34ID:nIhplMyj絞り F4.5
被写体距離0.28ｍ
前方被写界深度 0.22ｍ
F11まで絞ると0.16mまで写ります。
0456名無しさん脚
03/10/19 09:30ID:M827zTZX12mmで寄ったら対角線魚眼と似たようなもんじゃないかな
0457名無しさん脚
03/10/19 10:55ID:Lcr3u6feノ , ´｀ ､
) /)-合-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
0458名無しさん脚
03/10/19 12:40ID:OyMERXHj定価で８マソ以下までがんばって欲しいな。
シグマの科学力なら出来る！ｗ
0459名無しさん脚
03/10/19 13:33ID:o3BfW99s0460名無しさん脚
03/10/19 13:51ID:MM1NNpbp囁きかけてくる声が聞こえたんですが
違いますよね？
0461名無しさん脚
03/10/19 14:26ID:f/y08C/h0463360
03/10/19 17:45ID:ZRoVpcKgいや～，今まで 28mm 使ってた身からすれば激しく広くてｲｲ(・∀・)！
12-24mm 発表でしょぼーんだったけど，これくらい広ければ十分．
フレアも全然酷くなくて安心しました．
ただ，構図内に太陽とフレアが入っている場合は「効果」としておもしろいのですが，
構図外に太陽があって，フレアだけが構図内に有るときは問題ですね・・・．
でもこの程度なら予想の範囲内です．
0464名無しさん脚
03/10/19 19:54ID:7aQEimtMいうまでもないがニコンは問題外。
0466名無しさん脚
03/10/19 21:34ID:9LiMSmVjやってもらいたいけど、コストの為にこだわりをある程度のところで見切るのが
各レンズメーカーの長所でもあるからねえ。
でもシグマなら、何か良い対策を考えてくれそうだ。その科学力で（Ｗ
0467名無しさん脚
03/10/20 02:13ID:G0FOogGXどのレンズの話で？
0468名無しさん脚
03/10/20 09:04ID:TfPg3oVcノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
0469戦え！電人ザボーガー
03/10/20 14:43ID:E8a9g3hxチェンジ シュートだ ザボーガー 怪奇の事件はシグマの仕業
科学を悪に使う者 探せ 許すな ザボーガー
電人 電人 電人ザボーガー
0470名無しさん脚
03/10/20 15:35ID:9zoEqmkdチェンジ シュートだ ザボーガー 怪奇の事件はΣの仕業
科学を悪に使う者 探せ 許すな ザボーガー
電人 電人 電人ザボーガー
走るパトカー 闇夜の悲鳴 ファイトマシーンがとどろいて
チェンジ マッハだ ザボーガー 深夜の事件はΣの仕業
平和な眠りを破る者 追うぞ 逃がすな ザボーガー
電人 電人 電人ザボーガー
血も凍るよ 悪魔の笑い シルバースイッチがきらめいて
チェンジ ジャンブだ ザボーガー 殺しの事件はΣの仕業
ぼくらの自由を奪う者 倒せ とらえろ ザボーガー
0471名無しさん脚
03/10/20 16:08ID:qwCVQ2hO♪ レーンズを産んだ 正義のシグマー
0472名無しさん脚
03/10/20 16:22ID:BSngv68h24-135mm F2.8-4.5は10月になってヨドにようやく登録された
せいか7月発売でも利用者は居ないみたいですね。
530gとタムロンと同じ重量で一段明るいのでよさげですが
レンズ構成はタムの方が少し豪華でしょうか？
0473名無しさん脚
03/10/20 16:48ID:COFXhn49あらゆる人材が派遣されてきました。様々な技術を持った人材が集う事で
より一層光学技術に磨きが掛かってきました。
ここ近年更にシグマの光学技術は進歩を遂げ、他社に真似出来ない素晴らしい
研磨技術と素晴らしいコーティング技術でレンズ製作に当たっています。
↑この記事を読むとニコソ＆キヤノソのレンズは完全にゴミだな
最近はパッとするレンズの発表もなければ値崩れで暴落してるし
ニコソレンズさっさと売って正解ダターＹＯ！（ｗ
0474名無しさん脚
03/10/20 16:51ID:eWz2Ujb8明るさとズームレンジの広さで、ヨドで見てすごく欲しくなったんだけど、
どこもあんまり評判がよくなかったから、(絞らないと使えないって)
やめてタム28-75F2.8買いました。当方10D。
結局タムも１つ２つ絞らないとシャープ感ないんだけど、
まぁ、そんなもんかと。今でもシグ24-135は気になってる。
0475名無しさん脚
03/10/20 17:14ID:BSngv68h手持ちでサクサク行くならタム28-75が正解ですよきっと。
0476名無しさん脚
03/10/20 17:16ID:ffW8MHRe良いほうにパクってくれればそれでもＯＫ、安ければ言うこと無し
0477名無しさん脚
03/10/20 19:26ID:yxumwiTZ0478名無しさん脚
03/10/20 20:17ID:ue+2pmtZ実際に内の研究所でも実験を試みたがタムロンやシグマに比べてニコンやキヤノンは
技術の進歩が無く描写力も劣る傾向があるようです。冷静に比較しますと
タムロンについでシグマがリードしているようです。どうもブランドだけが
先走ってレンズの性能はというと…。
ニコンやキヤノンも頑張ってタムロンやシグマに追いついて貰いたいですね。
個人的にはもう一度花を咲かせて貰いたいものです。今のままでは倒産すると
言われていますし大変そうです。なんとかシグマやタムロンの技術を盗んで貰いたいものです。
0479名無しさん脚
03/10/20 20:28ID:ypCuvPMNシグマ社内にスパイを送り込んでいたらしい。
米国が現在のように他国の追随を許さない強力な軍事力を持つに至りえたのも、
すべてシグマの科学力の流出があってこそだという。
0480名無しさん脚
03/10/20 20:29ID:DhxzCwIY漏れの20mmEX DG ASPHERICAL RF（長い名前だ）、
ゴーストがバンバンでるし、ハレーションもすごいのだが…
ずっとペンタックスのレンズしか使ってなかったから
結構カルチャーショックを受けたよ。
…ひょっとして漏れ釣られた？
0481名無しさん脚
03/10/20 20:32ID:/68rlxIp逆光状態で撮影した各メーカーレンズの比較サイトってないか？
その様な物の見ん限り、ネタと判断せざるを得んよ
シグマのレンズにはもう散々懲りてるのでね
0483名無しさん脚
03/10/20 20:57ID:uGWS5mxw（ﾟдﾟ）ハァ？
0484名無しさん脚
03/10/20 21:00ID:uGWS5mxw俺の15-30mm F3.5-4.5はゴースト､ハレーションでまくりです｡
いくら広角とはいえ､ちょっと鬱になるくらいのひどさです｡
夕暮れ時なんてまじで太陽の方角にいつも気になっています｡ 180度以内に太陽あるとちょっとまずいです｡
真剣に晴れ切りするなら40cm四方の黒い紙が必要です｡ 手くらいじゃ意味無しです｡
0485名無しさん脚
03/10/20 21:06ID:bD9k5aQ/コストＵＰ覚悟で性能を追求した言わば高級品と、
ボディとセット売りが前提＆値段で勝負のレンズに分かれているのでは。
だから、シグマのレンズは逆光に…、と言われても漠然としすぎ。
まず製品を特定しないと、議論にもならんじゃないかと。
0488名無しさん脚
03/10/20 21:18ID:kCFEXofVこのレンズ1万4～5千円とかなり安いんですけど、やっぱ逆光に弱いかな？
0489名無しさん脚
03/10/20 21:26ID:4WjvVqRM実はその者達とは、シグマに潜入した米国のスパイ、そして俄かには信じ難いかもしれぬが、
スパイに買収され米帝の犬と化したシグマ関係者なのだ。
シグマ製品に対するネガティブな風説を流布することにより、シグマの科学力が
他国の手に渡ることを阻止しようと策略している。
シグマの科学力の独占。
それこそが、米帝が世界の警察官であり続ける絶対条件だからだ。
0490名無しさん脚
03/10/20 21:28ID:YpMKPH18俺はシグマが好きだ大好きだ。これに嘘はないさ。
そりゃーもー色々サンプル比べたさニコンもキヤノンもシグマもタムロンもさ。
写りと性能と価格のバランスを考えていつもレンズを買ってるさ。
そすりゃーいちばんいーのはシグマなんだよね。当然なんだよね。
だけどさ、マジレスするとさ、いざ使うぞって時に「あー」
「あーシグマのレンズで撮影するぞ～」「はぁーシグマの写りだ」
「はぁ～シグマのレンズだよ、シグマの色だシグマの線だ」
そう思うのさ。俺の気持ちは二流のレンズを握り締めた気持ちで
撮影に挑むのさ、だからなんなのさ？それでもいーじゃない。
結局マジレスするとブランドのイメージの差額がレンズ価格を決めるようですね。
コストも出来栄えも関係なく、あくまで『ブランドイメージ』で『差額』が
決まるのです。このブランドイメージと先入観がなくなった時に一流ブランドなわけですよ！
実際の描写力に差はない。あるけども個々のレンズがいい勝負してるよ。
写真の出来とすればね。気持ちの問題が大きいな、ヤッパ・。
0491名無しさん脚
03/10/20 21:36ID:kCFEXofVかなり詳しいようなので>>488にマジレスお願いしたいんですかが・・・持ってないでしょうか？
詳しい評価のってるサイトご存知ないでしょうか？
0492名無しさん脚
03/10/20 21:38ID:uGWS5mxwだから､15-30mm F3.5-4.5と機種名晒してまで逆光性能悪いって言ってるだろ?
オマイ､痴惚 ?
0493名無しさん脚
03/10/20 21:45ID:/68rlxIpやっぱり12-24ｍｍも逆光性能悪いって事になるんでしょうかね
あの会社が遮光効果のあるレンズを作るのは、金正日が正常に戻るのと同じ
ぐらい考えににくいですね
0494名無しさん脚
03/10/20 21:47ID:K7+xbfkh調べましたよｗ
押入れに眠ってましたがありました。
確かこのレンズは逆光に弱くないです。
つか他社のレンズと同等レベルだったと記憶しています。
シグマレンズでいちばん出来が悪いのは20数年前の例のあのレンズでしょうね。
トキナーのサンニッパを遭えて良く使いますが、これがニコンより断然写りが良いです。
だから分からないものなんですよねレンズって。
0495名無しさん脚
03/10/20 21:52ID:kCFEXofVうわ～マジ？
うれしい！！ありがとう。
安くていいレンズを見つけました。
シャープさについてはタムロンのAF28-300mm Ultra Zoom XR A6
よりも評判よかった記憶があるのですが、>>494の評価はいかがでしょう？
0496495
03/10/20 21:52ID:kCFEXofV『>>494さんの評価はいかがでしょう？』
0497名無しさん脚
03/10/20 21:56ID:K7+xbfkhそのレンズもけっこう良い描写をしますね。
A06は持ってないので細かい事は存じませんが
写りのレベルは「同じぐらい」です。
お気に入りのトキナーサンニッパには及びません。
これはいえます。ナンニッパでいちばん名作と言われているのが
トキナーで、、、いや実際の評価ですよあくまで。。
とりあえずこれ買いなさいきっと貴方でも満足しますよ。
0498名無しさん脚
03/10/20 22:17ID:kCFEXofVありがとう。お手軽お手ごろな望遠ズームが欲しかったのですが
売れてるタムロンの28-300はシャープ性の評価が悪く、シグマの新しい
AF28-300mmが安くて結構評判よく考慮しましたがやはり逆光に弱いという評価を見ました。
そこで、望遠ズームに絞って探してみたところこのレンズを見つけた次第です。
シャープ性もよく逆光にも弱くないならば私にとっては最高の逸品です。
同じものでAPOも調べてみましたが価格差ほど性能の差は感じられないという評価を目にしました。
0499名無しさん脚
03/10/20 22:22ID:5cfkg4B/同じIDがない。
0500名無しさん脚
03/10/20 22:28ID:fyCUfWPR入れるような撮り方をしてよく見たら、少し違うかな・・位の差
だぜ。普通の撮り方だったら、今のシグマは騒ぐほどの差はないよ。
ここで、騒いでいるやつって、自分で、比較したことがあるのかよ。
確かに、最近のニコンのSICは素晴らしいけど。
0501497
03/10/20 22:30ID:6Tuee5xl必ずや参考になり得るでしょう。ニコンだのキャノンのLレンズだの一時の
過ちにすぎません。要するに気持ちの問題と先入観だと思います。
あまり使用者はいないでしょうが実際の写りは評価できるんじゃないでしょうか？
トキナーのサンニッパ＋テレコン1.4倍の画像です。皆さんも先入観をすてて
写真を楽しんでみては？300mmのお求めなら少しでも貯金をしてコレですよ。
そんなに高価なレンズじゃありませんが描写力は絶品です↓
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031020222331.jpg
0502名無しさん脚
03/10/20 22:40ID:MXZKxF3M漏れも望遠レンズ探してるが
70-300mmF4-5.6 MACRO SUPER II と
APO MACRO SUPER II 70-300mmF4-5.6では
価格差が倍違う。
それなのにたいした差がないというのは納得しがたいな。
作例が少ないのでその違いを見てみたい。
おそらく同じメーカーで同型で倍違う価格差からはっきりと差があると思うのだがいかがだろう？
0503名無しさん脚
03/10/20 22:49ID:3KZuKZYN0504亀太郎
03/10/20 22:49ID:RPrxE1d7トキナのサンニッパは１０年前から性能で定評のあるレンズかと思うけど、どうしてここで出てくるのだ？？
0506497
03/10/20 22:56ID:P5I1p1enいやね、300㎜とあまりにも騒ぐので私が絶賛する
レンズのサンプルを提示してみました。
これは300mmで優勝です個人的に。
その他の平均的に一般レンズはシグマに軍配があがりますね。
ニコンやキヤノンも良いですが品質は評価できません。
出来上がった写真を比べた感想ですし好みもあるので
なんとも言えませんが先入観ばかり優先しておられる
人が多いので出来上がりの写真をアップロードしてみましたが
どう思われますか？ニコンのサンニッパも所有してますがあーはいきません。
これでも価格差は倍以上ですから分からないものですよレンズは。
0507名無しさん脚
03/10/20 23:01ID:kcX1tedXしかし、望遠はぶれてお話にならなかった。
やはり一眼の中で相当軽い部類に属する尼二ちはバランスが悪かったかな。
ちなみにこのレンズ本領発揮すればどうなの？
タムの７０－３００のほうが一萬安くて軽くていいような気が....
誰か写真ＵＰしてください。
0508名無しさん脚
03/10/20 23:06ID:aaF0YsyD500㍉の中じゃいちばん解像力なかって当然じゃない？
0509名無しさん脚
03/10/20 23:07ID:XCKL7fLEこの間火星が大接近したでしょ。僕、愛用のシグマサンニッパで覗いてみたんですよ。
そうしたらNASAが火星に残してきたあれ、ちょっと名前が思い出せないんですけど、
探査機あるじゃないですか、あれがハッキリみえたんですよ。
もー驚いちゃって。本当ですよ。
0510名無しさん脚
03/10/20 23:09ID:3wx+HCXj凄いです！感動させられたと同時に購入決定しました。
>>508
はっきり書き込むと荒れるおそれがあるので伏せますが
僕が持っている500mm3本のうち２番ですね。
僕もレンズは値段と比例しないものだと思っているタイプですちなみに。
0512名無しさん脚
03/10/20 23:27ID:kcX1tedXそりゃ激しいずら。
0513名無しさん脚
03/10/20 23:29ID:aP4UXdj6あのファインダーをカメラで写せば月の写真撮れるか？
どういう原理なんだ？？
カメラレンズは手が出ない………。
0514名無しさん脚
03/10/20 23:29ID:QyoVdeqJ24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF (どっちも長い名前だなぁ)
両方とも最高じゃないかもしれないけど気に入ってるよ
値段もかんがえると漏れには純正Ｌレンズなんかよりよっぽどすばらしく思える
0515名無しさん脚
03/10/20 23:33ID:wXUz+0GXAPOのほう持ってるのに
APOのついてない方も分かるの？
両方持ってるの？だったら作例上げてちょ。
0517名無しさん脚
03/10/20 23:40ID:bqPq6ALo0518名無しさん脚
03/10/21 00:03ID:SUE58rLOノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
0519名無しさん脚
03/10/21 00:42ID:uYfwdk+sサンタさんに頼めないじゃないかァ
0521名無しさん脚
03/10/21 02:26ID:515KcEMiこれって普通のMCフィルターとか付けれるかね？
0523名無しさん脚
03/10/21 03:05ID:x9mCeoV015～30のは重い、デカイで携帯性に最悪だと思います。
銀塩なら絶対17からのでＯＫ．
デジカメなら15からでもいいのでしょうか。
でも１２～２４を待ったほうがよさそうですね。
0524名無しさん脚
03/10/21 05:07ID:GzxLwJehおめでたいスレになってきてるな・・・
0526名無しさん脚
03/10/21 07:13ID:ymNNOvraレンズ自慢したいんなら、作るなよ。
さすがに腹が立ったのでage
0527名無しさん脚
03/10/21 08:28ID:zQq9UJdqシグマの科学力を讃えるスレ
となりました
0528名無しさん脚
03/10/21 10:43ID:9zgN2ZKxそれが「たまたま」であっても。
0529名無しさん脚
03/10/21 11:08ID:j1s2w4/z銀塩だと 17-35 で十分かも．
デジ 1眼で 17-35 となると，27-56 で標準広角になってしまうんですけどね・・・．(´・ω・｀)
漏れのようなデジ 1眼ユーザーは 12-24 が激しく良いかも．
15-30 でも 24-48 と標準 (?) 広角に・・・．
12-24 だと 19-38 になります．
今のところは 15-30 で非常に満足しておりますのでこれで無問題．
# 28mm 使ってたけど，4mm 違うだけで結構違いますねぇ．
そういや先日ヨドバシ行って EOS7 見てきた．
久しぶりに銀塩が欲しくなった・・・．(*´д｀)
# AE-1P 掘り出そうかなぁ．
>>526
なんかおかしいと思ってたらやぱーりそうか．
0530名無しさん脚
03/10/21 11:26ID:9zgN2ZKx0531名無しさん脚
03/10/21 11:53ID:7z+p9Evl手ぶれ補正つき８０－４００は発表後一年経つもまだ．．
これってどゆこと?
待ちきれなくてニコソの買っちまっただ
0532名無しさん脚
03/10/21 11:57ID:tiGoXgQW月撮りの為だけに健康の３倍テレ
で月を激写してやろうと思う。
F値が8×3＝24なんだが月なら撮影できると思うか？
俺も参加したくなった（ｗ
0533名無しさん脚
03/10/21 12:15ID:lXP32TNgOSは参考出品のままで、正式発表はまだです。
海外のサイトでは出ているけど、あれは出すの早すぎ。
0534名無しさん脚
03/10/21 13:04ID:ds4PNdo6レンズを使われたことのある方の感想を希望します。
0536532
03/10/21 13:33ID:M1y7OR4j1.5倍に拡大した写真と>>532の方法となら
どっちが月のクレーターものにできるだろうか？
同じ寸法になるじゃない？
0537519
03/10/21 14:08ID:euqb3HgZそうですか～～～（ため息）
私はSA使いだったので出来れば待ちたかったのですがもう諦めます。
今週末ニコンのを買いに行くことにしました。
本体は中古のF80で我慢しておく事にします
0539名無しさん脚
03/10/21 14:21ID:UwBLwvgQ銀円で１７－３５使ってたけど、最短５０ｃｍが全然使えなくてすぐ売って20/1.8に買い替え。
最初は１７ｍｍの画角に喜んでたけど、超広角なのに寄れないんでみんな同じ距離感の
写真ばっかりになってメリハリなしと言う結果に。
遠景の撮影にはいいんだろうけどね。
0540名無しさん脚
03/10/21 15:22ID:F58LA2q1月撮りの為だけにケンコーの３倍テレコンを
購入して月を激写してやろうと思います。
もしくはシグマのミラー600mmとシグマのテレコン２倍で
撮影したものを1.5倍に拡大した写真とケンコー3倍計画と
どっちが月のクレーターものにできるだろうか？
画像が同じ寸法になるじゃないですか？
600mmF値8×3＝F値24。これがケンコー３倍計画。
600mmF値8×2＝F値16→を1.5倍にトリミング。これも３倍計画。
画像が少しぐらいぼやけても大きく撮影して
縮小したほうが鮮明な画像になるんだろうか？
今はこのミラー600mmを活用して月撮りをしたいです。
もちろんISOは800か1600にして手持ち撮影、
もしくは三脚をガッチガチに固めて撮影にいどみます。
意見下さいよろしくお願いします。
0542名無しさん脚
03/10/21 16:37ID:Bb6qbzOs>>540
教えてチャンやっている前に自分で考えて試しなよ
自分で失敗､成功して糧になるもの フィルムなんて安いもんだ
0543名無しさん脚
03/10/21 18:41ID:515KcEMiシグマの12mmってもしや 世界最高広角？
（Fisheyeを除く、35mmフィルムカメラ用レンズにおいて）
0544名無しさん脚
03/10/21 18:52ID:l83HeZKCあーそうかも知れんねぇ。
RF用ではコシレン12mmがあったから、世界で最初というわけでは
なさそうだが。一眼用だとニッコール13mmが最広角だったのかな？
Fisheye込みだとシグマ8mmが最も短い焦点距離になるのか・・・
0545名無しさん脚
03/10/21 19:02ID:l83HeZKC12mmで最も明るいレンズということになる・・・か？
雑誌広告で見たところでは、フォーカスリングの回転角がいままでより
わずかに大きいような気がするが、そのへんどうだろうね。
EXDG広角3兄弟はインフの次がもう1mの指標だったからなぁ。
0546名無しさん脚
03/10/21 19:15ID:Kur+vqwJ> Fisheye込みだとシグマ8mmが最も短い焦点距離になるのか・・・
ニコンにAI Fisheye-Nikkor 6mm F2.8Sという化け物がある。
画角220度(笑)
0549名無しさん脚
03/10/21 20:50ID:zGB+J6FC付くと思うよ。
レンズキャップのための溝はネジ溝になってるはず。
あと花形フードに押し込むやりかたもあるんやないの。
15-30ｍｍみたく。
0550名無しさん脚
03/10/21 21:00ID:zGB+J6FC0551名無しさん脚
03/10/21 21:27ID:jRy3Hp6vここのみなさんに薦めていただいて、50mm F2.8 EX MACROを買った者です。
写りには大変満足しておりますが、フードを付けた状態でレンズキャップができません。
レンズ保護のため、どうしてもレンズキャップをしたいのですが、みなさんはどうされて
ますでしょうか？
ﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞﾟの先に溝が切ってあるから、汎用品の72mmのﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟが
付けられるよ。
0553名無しさん脚
03/10/21 21:42ID:jRy3Hp6vあぁ、なるほど！ 言われてみれば・・・
ご親切にどうもありがとうございました。
0554名無しさん脚
03/10/21 22:12ID:jRy3Hp6v試しにポートレイトを撮ってみたら、驚くほどクッキリ撮れました。
そこで先日ハイキングのおりに風景を撮ってみたのですが、意外によかったです。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1395294&un=-3011&m=0
そこで思ったのは、単焦点レンズを風景撮影に使うなら、もう少し画角が欲しい・・・
自分としては、28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACROが45mm相当くらいに
なって使いやすそうに思っています。
諸先輩方、28mm F1.8 って操作性や写り具合はいかがでしょうか？
0555名無しさん脚
03/10/21 22:56ID:CnliKPpa１：１まで近寄ったらうまくライティングでけん。
１０５ｍｍが欲すぃ。
0556名無しさん脚
03/10/21 23:10ID:uY+upb0B純正よりはるかに安くて最短撮影距離が短い。やや品のない
コントラストと色ノリが気になるが、ニコン１眼は仕事専用
なので、写真家じゃなくて「カメラマン」な俺には全然OK。
D1Hで使うと周辺が切れてそれはそれで面白い。純正の14mm
とは違った使い方ができる。
前期の「下品さ」が気になってプライベートな作品作りには使いたく
ないが・・・
0557名無しさん脚
03/10/21 23:12ID:2pMqGIPx漏れ、D100で28mm使ってました。解像感を期待するのなら、50マクロには
とても敵わないと思います。しかし、値段の割には良いレンズだと思いますよ。
ただ、漏れは24mmを買ってからはこっちの描写が気に入ってしまい、28mm
は手放しちゃいました。
>>555
105マクロも良いですよ～!!
漏れ、シグマのマクロレンズはフルラインナップで持ってます。
0558名無しさん脚
03/10/22 11:37ID:/PQ1NRxE私は、S2proで24mmF1.8使ってます｡
室内ポートレートに活躍してます｡
風景に使うのなら、逆光には気をつけましょう。
広角だと、撮影した後からフレアに気がつくことも･･･
あと、私が買った個体は前ピンでしたの確認してからの
購入をお薦めします｡
SSに持ち込んで調整してからはバッチリですけどね。
Kissデジなら28mmよりも24mmの方が良いかも？
0559名無しさん脚
03/10/22 17:42ID:gr4Fk6T0シグマのレンズだから新品で買う気にはならないけどちょっと気になる｡
タムロンの28-75/2.8買ったけどやっぱり広角物足りない･･･
あと､シグマの広角ってやたらとでかくない ?
0560名無しさん脚
03/10/22 19:33ID:5umEHr7nフジヤの価格表では25K～28Kとなってますた
それから、シグマの単焦点広角がデカい理由は、
コスト削減のため、28、24、20とも鏡筒を同一に
したのと、デジ一眼対策で撮像面周辺部に光学的
改善策が必要となったため、従来の銀塩用レンズより
デカくなったのだと思われ
0561名無しさん脚
03/10/22 20:09ID:gr4Fk6T0サンクスコ
おお､安いね｡
一本いっとくかな｡
でもでかいから常用はしないだろうな｡
0562名無しさん脚
03/10/22 23:05ID:3dtaXBQs確かにKiss-Dで風景主体に使うのであれば、24mmの方がいいですね。
レンズの明るさを生かした室内撮りにも挑戦してみたいです！
ピントについては、店にカメラを持ち込んで確認します。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
0563名無しさん脚
03/10/22 23:43ID:tjZx42Vm0564名無しさん脚
03/10/23 00:46ID:B1fI4t0I0565名無しさん脚
03/10/23 00:54ID:7/1+Igr9でもやっぱ逆光には弱いね。
0567名無しさん脚
03/10/23 11:39ID:xRx2VG2G82mmフィルター付き。運が良かった。
0568名無しさん脚
03/10/23 18:27ID:nJl77zn782ｍｍフィルターはかなりポイントが高い。安いなソレはｗ
0569名無しさん脚
03/10/23 19:56ID:iReo8W740570亀太郎
03/10/24 00:02ID:q/hvA0r4１２－２４ｍｍの作例も早く見たい。
0571名無しさん脚
03/10/24 00:34ID:THtivwPKあー、いいなー、今日も５０で等倍ブツ取りするのにワーキングディスタンスが
短くて困ったよ。やっぱ５０ｍｍの４ｃｍと１０５ｍｍの１２ｃｍの差は大きいなぁ。
しかし１０５はマジでマクロ以外には不向きではないかと躊躇する。
0572名無しさん脚
03/10/24 10:55ID:SlgI9EcDhttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/50_500f4_63.html
このセットを買った。
望遠レンズが最後まで収まらなくなった。
これにて不都合がありますか？
セットで販売アピールしているわりに物理的に形状が
合わないなんておかしくないですか？
このレンズだけブツカルノカ欝。
0573名無しさん脚
03/10/24 12:01ID:9w/oT5rAおまえもかｗ
俺もとりあえず買った口だが、レンズが中に納まらないよねｗ
こんなもんなのかと思ってるが、みんなもそうか？
0574名無しさん脚
03/10/24 12:03ID:5ZOiocCmもちつけｗ
1.4なら収まるけ？
0575名無しさん脚
03/10/24 12:06ID:aaK4oHTa貴方達も私と同じ様な不具合に悩まされているのですね。
私もメーカーに問い合わせて見たのですが理由がはっきり致しませんでした。
他のテレコンを使用してもこのようなことが起こり得るのだろうか…
これは大問題ですのでなんとしても調べないといけませんね。
私も解明に全力を注いで参ります！
0576名無しさん脚
03/10/24 12:11ID:WCQ/GPl/モレの50-500もテレコンが原因なのか
レンズが飛び出たままで納まりやしねえよ！
ちょいとばかり出てやがるんだけどコレって仕様か？
おすすめセット販売みたいなことしやがってこのありさまか！
ゴラ！シゴマ！しっかりせいや！そいや！
0577名無しさん脚
03/10/24 12:13ID:IK6Ol/dJしておりまして、このトラブルに悩まされっぱなしです。
レンズが最後まで中に入らない・・・これは僕のレンズだけじゃないのですね？
個体差が原因でと諦めていました。そうだったのですか、仕様ですか・・・
それなら仕方ないですね。
0578名無しさん脚
03/10/24 12:16ID:V4w2WwP1私はそのレンズを所有しておりませんので
迂闊なことは申し上げられませんが
唯一つ言えるとすれば設計ミスではないかと言う事です。
つまりシグマはソレに気付かずセット販売している・・・そうなりますね。
これは法的にみれば詐欺罪に問われるわけで…追って報告します。
0579名無しさん脚
03/10/24 12:18ID:LJzmF+bIレンズがおかしいの？
0580名無しさん脚
03/10/24 12:20ID:zWo3oW/lしかしそんなことってあり得るのかよ。。。
誰か詳しく説明してくれないか!!
0581名無しさん脚
03/10/24 12:21ID:iX0opheeまさか大手メーカーのシグマにそれはないでしょう。
0582名無しさん脚
03/10/24 12:24ID:iX0ophee？！？！？！？！？！？！
本当？？？？？？？
漏れは注文してお金を振り込んだところだぜ、
店員に勧められたので2倍テレコンセットで買ってしまったぜ、
本当に本当？？？？
0583名無しさん脚
03/10/24 12:25ID:iX0opheeまーこれぐらいにしてやろう。
有難く思いなさい。では忙しいので失礼する。。。。。。。
0584名無しさん脚
03/10/24 12:26ID:YFnNEXM3合わないとは言わないが、ぴしっと合っているかというと・・・
ちと微妙だなぁ
0585名無しさん脚
03/10/24 12:43ID:MJrm+45Lバカか？それで詐欺になるのか？
もしや一連の書き込みは全て同一人物か？
0586名無しさん脚
03/10/24 13:10ID:J1Y3IRUBとりあえず>>1はこれだろ
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
0587初代 ◆um0vZ.wU6M
03/10/24 13:31ID:QOwr459l後玉が干渉するんよ。切替ボタンあるだろ。
説明書読んだ方いいぞ。
0588名無しさん脚
03/10/24 13:41ID:FitTxegw参考にどうぞ。
レンズを傷つけてないといいけど、もう手遅れ？
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol092.html
0589名無しさん脚
03/10/24 14:25ID:3EJ61WPeズームの伸び縮みをロックする小さな切り替えスイッチはある。
どうやらこれみたい。どうも。。。。。。。。。。。。
「ＣＯＮＶ」と文字が書いてる。まちがっても
「テレコンバーター！」とは書いてない・・・よって↑のＨＰは間違い！
ふぅ～間に合ったみたいｗ どうもね～。
0590名無しさん脚
03/10/24 15:13ID:k0CiGYO+0591シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/24 20:09ID:ZnauE4F/でも納期１ヶ月くらいかかるっぽいのでsage。これで望遠
反射vs屈折バトルに終止符が打てるのではないかと。しばしお待ちを。
>>571 禿しく同意。近づけすぎるのもアレだよなあ、と思う瞬間
ですな。漏れは105ﾏｸﾛの出番が最近増えつつありまつが、
ﾏｸﾛ以外使い途がないって程だめぽではないと思いまつが・・・
>>586 いいねえｿﾚ(ﾜﾗ また次ｽﾚの>>1が漏れだったらやってみる。
0592名無しさん脚
03/10/24 21:15ID:w+J6N1al注文したのは300-800でしょうか？
いや、あるところでこんなの見かけたものですから。
39 名前：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU 投稿日：03/10/02 22:18 ID:MKnspHux
この廃れっぷりなら書ける！今なら言える！
ｼｸﾞﾏ300-800f5.6買うぞうー！遅くても11月末くらいには・・・
0594名無しさん脚
03/10/24 23:00ID:m0KN0Slr大手機械メーカー「キヤノン」がトナーカートリッジ販売をめぐり、
他社の取引を不当に妨害した疑いがあるとして、
公正取引委員会は２４日までに、
独占禁止法違反の疑いで本社を立ち入り検査した。
プリンターの新製品を発売するたびにトナーカートリッジの仕様を変更、
純正品以外は使えないようにした疑いが持たれている。（毎日新聞）
[10月24日11時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00003027-mai-soci
キヤノンに立ち入り検査 公取委、トナーで他社妨害
光学機器メーカー大手のキヤノン（東京）がレーザービームプリンター（ＬＢＰ）のトナーカートリッジ販売をめぐり、
リサイクルを困難にして他社の参入を不当に妨害した疑いがあるとして、
公正取引委員会は２４日までに、独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いで、
東京都内の本社を立ち入り検査した。
関係者によると、キヤノンはカラーＬＢＰの新製品を発売するごとに、
カートリッジのリサイクルができないようにするなど仕様変更を繰り返し、
キヤノン製のカートリッジを回収、トナーを詰め替えて安値で販売している業者の参入を不当に妨害した疑いが持たれている。（共同通信）
[10月24日11時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000068-kyodo-soci
コピー機でも同じ事やってるんだね
0595名無しさん脚
03/10/24 23:04ID:UHDBspOr0596名無しさん脚
03/10/25 02:00ID:jAjL9Sqq0597名無しさん脚
03/10/25 02:07ID:3w3jm2FM0598名無しさん脚
03/10/25 04:42ID:FjalqSTy0599名無しさん脚
03/10/25 08:58ID:OeHcfhhk0600名無しさん脚
03/10/25 11:40ID:h5yjiQ7/80-400OS
なわけないか
0601名無しさん脚
03/10/25 12:31ID:C75hiThn正直､びっくりした｡
0602名無しさん脚
03/10/25 13:54ID:nbT+6Itu３万損した。
0603名無しさん脚
03/10/25 15:19ID:jw5PAA5j気持ちはわかるがあの値段に何を期待した？
所詮はカメラ初心者の入門セットズームだよ
0604名無しさん脚
03/10/25 16:37ID:C75hiThnでも､F4.5-5.6は暗すぎる｡
室内ではストロボなしだと使い物にならないだろうな｡
常用レンズとしての使用は無理っぽい｡
シグマの科学力で同じ大きさでF2.8通しだったら10万だしても直ぐに買います｡
ちなみに俺はシグマのレンズに59000円以上出したことが無い｡
それすら､中古で2万円の今､正直かなり後悔している｡
10万だすってのは俺なりのかなりの覚悟の上の行動だと理解してください｡
0605名無しさん脚
03/10/25 17:26ID:e6cHkzmgキャノンの科学力でＩＳＯ６４００とかで使えるようにしてもらってください
0606名無しさん脚
03/10/25 17:54ID:veYHg7U1祭りの準備しておけよ！！
0608名無しさん脚
03/10/25 19:19ID:bug8ilj+0609名無しさん脚
03/10/25 21:00ID:UEyIiy+Iあちこちのスレで住人が期待しても、なにごとも起こらず(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝしているぞ
0610名無しさん脚
03/10/25 21:04ID:/pxGN9hA0611名無しさん脚
03/10/25 21:36ID:jAjL9Sqq＞シグマ非球面28-105/2.8-4は甘い・歪曲大きい・寄れない（広角側）。
という記述があったのだが、概ねこういう評価が一般的なのでしょうか？
暗い方の28-105や28-135の方が無難かなあ。
0612名無しさん脚
03/10/25 21:43ID:qUAgZywq0614名無しさん脚
03/10/26 00:22ID:XAjUejPl0615名無しさん脚
03/10/26 00:23ID:tK3eJIY9ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
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0617名無しさん脚
03/10/26 11:07ID:XAjUejPlどんな逆光でもフレア･ゴーストが発生しないのがその証拠｡
EF-Lレンズも真っ青｡
0618名無しさん脚
03/10/26 11:22ID:LDVHtelSほめ殺しか？
それとも、物凄い嫌味か
0619名無しさん脚
03/10/26 11:25ID:XAjUejPl嫌みにきまってるだろ｡
0620名無しさん脚
03/10/26 19:05ID:8jUWl2xFSIGMA APOMACRO SUPERII 70-300mm F4-5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026093924.jpg
参考にPentaxA70-210 F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026093246.jpg
デジカメ版より転載。
シグマアポ安くてもかなり健闘！！
0621名無しさん脚
03/10/26 19:30ID:XAjUejPlシグマの方がフレア酷いだろ｡
どこ見てるんだよ｡
0622名無しさん脚
03/10/26 19:32ID:/rXc1ENz0623名無しさん脚
03/10/26 19:58ID:vO7PNXKk撮ったのは、フレアでつ。
0624亀太郎
03/10/26 21:15ID:tzRStMHS0626名無しさん脚
03/10/26 21:51ID:9auj9Tn2>どこが醜いの？
オレも某所のサンプルを見て「こりゃひでぇ！」と思いながら 15-30mm をドキドキして買ったんだが，
なんのことはない，ちょっとフレアの光玉が出てくるだけでぜーんぜん酷くなかった．
あの 14mm だかのフレアの酷さを見てしまえば可愛いもんですね．→このサンプルしかり 15-30mm のフレアしかり
|-`).oO(今の 14mm もフレア酷すぎるんだろうか・・・．)
0628名無しさん脚
03/10/26 22:13ID:yIUod6pB多少の差は認められるにせよ、こんなシチュエーションの
作画をしないし、全然問題ない。
この程度の差であれば、それ以外のファクターも含めて
判断するね。
0631名無しさん脚
03/10/26 23:32ID:XAjUejPlシグマからでるの ?
単焦点 ?
それとも12mmからのズーム ?
いずれにせよ､F2.8以上だったらいらないが｡
単焦点なら最低でもF2.0以下｡
そして､重量400gm以上厳禁｡
0633名無しさん脚
03/10/26 23:42ID:tK3eJIY9) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
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0635名無しさん脚
03/10/27 08:18ID:mi/x7g0vこれも予約して下さい。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20031027AT2E2401025102003.html
0636名無しさん脚
03/10/27 11:06ID:61z3WbBX0637名無しさん脚
03/10/27 12:00ID:45MA1GKjhttp://www.sigma-photo.co.jp/news/sd10.html
0638名無しさん脚
03/10/27 12:14ID:MqVoxa/hしょうがねえ、そろそろデジでも考えるか
ところでデジ用１８ミリ～、2万円ですか？
ガクガクブルブルなのですが
どこまで手を抜いたのか
0639名無しさん脚
03/10/27 12:18ID:45MA1GKj高感度撮影への対応、電源部の変更、20g軽くなって、オープン価格になった
0640名無しさん脚
03/10/27 12:25ID:e50fdulsキスデジのセットレンズは普及型としてはなかなかマトモだと思うよ、あれも二万円相当
生産量が一桁以上違いそうなのでこっちはどうだか(w
しかしjpg記録くらいは追加して欲しかったな
0641名無しさん脚
03/10/27 12:25ID:ODMc+1NZ0642名無しさん脚
03/10/27 12:28ID:ODMc+1NZ0643名無しさん脚
03/10/27 12:28ID:Ve4Hg1mRどうした？
0644名無しさん脚
03/10/27 12:32ID:FqiwTQEp0645名無しさん脚
03/10/27 12:33ID:JkbVUBqiCTRL+F5 でだうぞ (IE)
0646SD9買ったばっかり
03/10/27 12:57ID:DD6voFDW0647643
03/10/27 13:05ID:Ve4Hg1mR0649名無しさん脚
03/10/27 14:30ID:8byD6l8T某中古検索で「ＡＦ２８／１．８［Ⅱ］（ＰＡ）」というレンズがあったのですが、
これは http://www.sigma-photo.co.jp/lens/28f18ex.html と同じものでしょうか。
それとも微妙に違いますでしょうか。
＃直接電話汁、っていうのはおいといてくださいまし。
0650名無しさん脚
03/10/27 14:36ID:8byD6l8Tなかののおみです。
0651名無しさん脚
03/10/27 17:53ID:VPu4W2xC1.8IIをバージョンうｐした製品がexレンズ。
外観は違うし、ヘリコイドの回転方向は1.8IIが
ペンタ純正と同じでexは逆方向。
またピントリングの操作性は、1.8IIはAFで
ピントリングがクルクル回る。exはAF時ピントリング
が回らず、ＭＦ時のピントリング粘度は良好だが、
レンズ・ボディ双方でAF・MFのモードを合わせる
手間があり。
光学性能はexの方がうｐしてる可能性があるが、
フィルム一眼では大きな差にはならないと思われ。
デジ*istDとの相性は、デジ対応を謳ってる
exの方が高いと思われるが、1.8IIが*istDで観るに
耐えないというわけでもなさそうなので、後は
値段を検討して自分の判断で購入の可否を決めた方が
よいだろう。
0652名無しさん脚
03/10/27 17:54ID:VPu4W2xC上記のレスは >>649のコメントに対するものだった
0653シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/27 17:55ID:MjFQLwfS>>635 今しますた。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾌｪﾌｪﾌｪﾌｪ！漏れ破産しそう・・・
9が「1020ﾏｿ画素以上」で10が「1029ﾏｿ画素」になってるのは
素子が違ってるんすかね？それとも同じ？
>>649 違うと思いまつ。中古の奴は多分その前のモデルでつ。
光学系も変わってると思うけど・・・＠憶測
値段考えればアリでしょう。割と使えるとどっかで見た気がしまつ。
0654名無しさん脚
03/10/27 18:09ID:8byD6l8Tなるほど、ありがとうございます。旧型ってことですね。
そっか、デジ対応はうたってないわけですね。
値段も含めて検討させていただきます。
ありがとうございました。
0656奈々氏
03/10/27 18:13ID:Sv5QINiqおられませんか．写りはどうなんでしょうか？
0657名無しさん脚
03/10/27 18:39ID:OkUBQqzL0658名無しさん脚
03/10/27 20:27ID:+WC5OK7Uミノデジに対応する為、発売を遅らせているのサ…と思いたい。
でも、既にミノデジ一眼なんか眼中に無いような気もするが（ｗ
0659名無しさん脚
03/10/27 20:34ID:MZ6Lc+kt0660名無しさん脚
03/10/27 21:44ID:snqmTrUZもうEF17-40mmF4L なんか買うのやめたよ。
シグマ広角単焦点３兄弟の一気買い逝ってきます！
0661名無しさん脚
03/10/27 22:01ID:gxXD/VJChttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5985985/14975732.html
7ﾏｿ台であることは確かだ・・・。
0662名無しさん脚
03/10/27 22:05ID:SZhAv5uR１５－３０を下取りに出したら、どのくらいで買えるかな？
0663名無しさん脚
03/10/27 22:14ID:O2eAS3gbこれって超音波モーターだったんだ・・・いいな。
0664奈々氏
03/10/27 22:22ID:MAMHyaGq0665名無しさん脚
03/10/27 22:28ID:3OKHJ7QS定価は\99000です
0666名無しさん脚
03/10/27 22:50ID:lUTJkyIG皆さん買ったらサンプルうｐよろしくね
0667名無しさん脚
03/10/28 00:50ID:2pO52gDQそれEOS-10Dで使ってるよ。
俺も前にフジヤで中古で入手。14Kだったかな。
現行品のEXの方が良いのだろうけど、こいつも十分良く写るよ。
見掛けはちとしょぼいけど、なんせ小さい（EXはデカイからねｗ）のが良い点。
以下･･夜景？だけど、それで10Dで撮ったもの。
F2.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019023246.jpg
F2.2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019023314.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019023509.jpg
F1.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031019023532.jpg
0668名無しさん脚
03/10/28 01:21ID:51fRAKyUタムと迷ってます。
0669名無しさん脚
03/10/28 12:04ID:1cahP190（デジタル対応ではなくて「デジタル専用」なので銀塩では使えない）
驚異的に小さく（245g）、驚異的に安い（2万円、ウソだろ！）。
画質に少々犠牲にしてでも、とりあえず荷物をコンパクトにしたいとき用に
１つ欲しい。
0670名無しさん脚
03/10/28 12:19ID:1cahP190ペンタックス用12月上旬発売予定。
0671亀太郎
03/10/28 12:21ID:HnGDqzF2ヨドで蛍光灯覗いてみた感じだと、んんん、室内ではきついかな。
でも、シグマは今勢いがすごいな。内田社長のケレン味がそのまま出た
ようなすごい製品が、湧き出るように出てますね。
0674名無しさん脚
03/10/28 14:04ID:Dpp1Q/Fmおお、同志！おれもぜってー買うぞ！あんまし話題にならんけど、
ニコンでこのレンジのズーム無かったし、実売はたぶん１万円台
だし、とりあえず写ればおっけー！発売日に手に入れるぞ。
0675名無しさん脚
03/10/28 14:35ID:YB+q8zt8サンクスです。
なるほど、小さいですか。そりゃいいですね。
当方、*istD使いなんで。
ありがとでした。
サンプル見ました。
0676名無しさん脚
03/10/28 14:36ID:YB+q8zt80677名無しさん脚
03/10/28 17:23ID:vGXRZaSBＳＤ９のＣＣＤサイズって４／３のひとまわり大きいくらいじゃないのかな。
独自マウントのデジ一眼じゃ商売敵か…
0678名無しさん脚
03/10/28 18:13ID:ZS/9sAE8中央マンセー
0679667
03/10/28 20:31ID:cKya3wQKうん、現行のEXよりちさいっす。
写真でも撮って見せればいいんだけど･･面倒でｽﾏｿ。
ぐぐったらあった。こんなやつ。
http://sawai-t.hp.infoseek.co.jp/hobby/lenses/Sigma_28mm_F1.8II/
フードの内側は植毛されてます。
EXのがデカイけど高級感は上。こっちは作りはしょぼいｗ。
でもその位の価格で手に入るなら良い一本かと。
便乗ですまそ。
中古相場で10kもしない AF28mm/F1.8 Iはどうですか?
0681名無しさん脚
03/10/28 21:34ID:cKya3wQK使ったこと無いからねえ。
試しにぐぐったら、こんなんでましたー＼(◎o◎)／ ｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~sp5j-hys/lens/sigma28.html
http://homepage1.nifty.com/nicca/Sigma28mm.html
あ･･Ⅱ型がこんな使われ方してますね。ｶｺｲｲ ｗ。
http://starandgarden.cside.com/system_scope_3.htm
0682680
03/10/28 21:39ID:cSOhiMQaなかなか C/Pよさげなので、買っときマスク。
やっぱ屋内で数人を撮るのは 50mmじゃ無理だった ＿|￣|○
0683名無しさん脚
03/10/28 22:16ID:CUe08mcaなんども書いてるけど､フレア､ゴーストはかなり酷いよ｡
0684名無しさん脚
03/10/28 23:17ID:eLHrR4qZこのくらいのフレアなら許容範囲のうちなんだが．
ttp://griffon.hp.infoseek.co.jp/download/IMG_0163.JPG
カメ板用うｐろだがないので自分とこにうｐ・・・．
0685E
03/10/29 00:07ID:CElYr5Y9*istDと組み合わせたら、超コンパクトでイカス。
0686亀太郎
03/10/29 00:18ID:sUFJPjC8蛍光灯を画面の端っこに持ってくると、なんか像がうるうるしてるんで、
やばいかもと思ったんですが、かなり問題ありですか。
スグマの社長間違えてごめんなさい。なんかすごくいい感じの人です
ね。地獄の底から這い上がってきたみたいな内田さんがシグマを熱く
語っていたのを見たんで、つい社長かと思っていました。
0687名無しさん脚
03/10/29 00:59ID:6vj0FKd3結構28mm F1.8って天体写真に使っている人いるみたいですねー。
私も買おうかと思ったんですが，kiss-dでerr99が出てしまったので、パスしてしまった。
ここのスレでROM交換できるとかもしれないと思い、今週末買って来ようかと思います。
実家からシグマ本社近いし。
28mm F1.8 II型が中古11000yenは妥当?
0688名無しさん脚
03/10/29 01:11ID:S1qzYRQaROM交換できるという前提のもとに購入に踏み切るのは、ちょいと危険かと。
全部が全部ROM交換してくれるわけではないですからね。
もともとデジ一眼が無かった時代のレンズですから、古めの銀塩一眼で
使う方が（EOSなら５とか１００とか）、描写的にも無難だと思いますよ。
0689名無しさん脚
03/10/29 12:03ID:3Jmk6BP1フレアや色合いやぼけ味は二の次で、ひたすら解像感を追い求めたい場合、シグマを選択するってのは正しいですかね。
広角が天体撮影に使われたり、条件がそろえば50-500で月面まで写ると聞いたもんで。
0690名無しさん脚
03/10/29 15:23ID:alhav5X0解像度は、EXシリーズの場合、ものによっては純正よりも解像度
は高いです。解像度に関するシグマの評価は高いです。
しかし、逆光性能はEXシリーズでも純正より落ちます。
色調は彩度が低めで寒色寄りですが、これは彩度の高いフィルムや
暖色寄りのフィルム、色補正フィルターなどでカバーできます。
0691名無しさん脚
03/10/29 18:34ID:lowneXGX28㎜新旧３本、20㎜１本、持ってますよ～
ｹﾞﾃﾓﾝでも以前、流星撮影には焦点距離28㎜を勧めていた。
もうすぐしし群だ
<<687
Ⅱが11000円なら、妥当でない？
最近はｵｰｸｼｮﾝでも出玉がないからねぇ。半年前なら9800～だったが。
今月はじめ、EOSマウントで13000円台までいったと思う
0692名無しさん脚
03/10/29 18:53ID:pAbhx7u9一方のキヤノンの貶されようよきたら・・・
一部だけをみてシグマの技術を評価してはキヤノンの立場もないよね…
0693名無しさん脚
03/10/29 18:59ID:beWqQm0E小さいので、旅行用にしています。
0694名無しさん脚
03/10/29 19:08ID:Zy8dffj80695名無しさん脚
03/10/29 19:11ID:gbpt190K多少高くなっても金属なら許す。
0696名無しさん脚
03/10/29 20:53ID:r6HknNtdシグマ以外のマウントがあるかどうかっていうのは
もう発表されてるんでしょうか？
0697名無しさん脚
03/10/29 20:55ID:By/2w/jdそれと、今月号のCAPAにタムとの比較が載ってるので参考にしてみてわ？あまり評価は良くない。
0698名無しさん脚
03/10/29 21:02ID:DHgiglTd小型・低価格なAPS-Cサイズセンサーに特化した
デジタル一眼レフ用レンズ「18-50mmF3.5-5.6 DC」
「55-200mmF4-5.6 DC」発表
-APS-Cサイズ以下の撮像素子を搭載したデジタル一眼レフに特化した、
シグマの新ラインナップ「DCシリーズ」の第一弾。
-デジタル一眼レフの特性を重視した光学系を設計を実施。
-イメージサークルはAPS-Cサイズをカバー。35mmフルサイズはケラレ
により使用不可。
-SD10使用時は30-85mmと93-340mm相当に。
-最短撮影距離はそれぞれ25cmと110cm。
-大きさは18-50mmが最大径67.5mm・全長60mm。重さ245g。55-200mm
は最大径70mm・全長84.6mm。重さ310g。フィルター径は各58mmと55mm。
-価格は18-50mmが20,000円。55-200mmは25,000円。
-両レンズとも、シグマAF用は11月14日発売。
ニコン・キヤノンAF用11月中旬。ペンタックス用12月上旬発売予定。
0699名無しさん脚
03/10/29 21:26ID:yafcFkO6はい､シグマの特徴です。24-70Ｆ2.8も何じゃコリャというぐらい
動きにスムーズさが欠落している
使い慣れると別に気にならなくなるが
時々コンタＮシステムをいじると違いに幻滅する
安いから別に腹も立たないが
0700シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/29 21:39ID:83P+8LNl脳内所有者だとか超望遠厨逝って良しとか言われても鬱なので証拠を。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=142055&key=716784&m=0
という訳で今日は千葉県北西部地方は月が出てませんので件の屈折vs反射
バトルは後日挑戦しまつ。
ていうか藻前ら俺を褒めてやってくださいおながいします。
0701名無しさん脚
03/10/29 21:47ID:U6lLlzf9ｷ､ｷ､ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
シグマ厨さま、購入ｦﾒ!!
さすが、貴方様は漢でつ!!!
早く画像をうp願いまつ!!
0702亀太郎
03/10/29 21:50ID:YDyDakW/0703名無しさん脚
03/10/29 21:54ID:UnYNwFvm0704名無しさん脚
03/10/29 21:55ID:xRMrvF0j旧型の28mm F1.8中古で買いますた、>681がぐぐったのと同じで\8000
KissDでいまのところErr99は出てないけど・・・この先どうなるやら
>>700
写真タイトルみて吹きますた(w
がんがってください
0705名無しさん脚
03/10/29 22:23ID:8wAoBx8lおおお！迫力
RFもちょこんと写ってますね
被写体はやっぱり中秋の名月ですか？
0706名無しさん脚
03/10/29 22:23ID:UTSyRVc7興味深いレスをハケーンしますた!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027341804/700
0707名無しさん脚
03/10/29 22:25ID:4ljXA/Fuす，すげぇ・・・・・・・・・．
0708名無しさん脚
03/10/29 22:40ID:Q7kx8F+u0709名無しさん脚
03/10/29 22:56ID:qPMxJy7Cここはもう、ほめ言葉として「馬鹿野郎」と煎ってやるのが漢ってもんでしょ。
ってことで、シグ厨、この馬鹿野郎っ！
0710名無しさん脚
03/10/29 23:18ID:cYCqUGmHスゲェ、あんたスゲェよ!
漏れも次のレンズはシグマ買おう。うん。
0711名無しさん脚
03/10/29 23:37ID:beWqQm0E0712シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/29 23:41ID:83P+8LNl>>705 いや・・・あんまり何撮るか考えて買った訳じゃないので(爆
撮りあえず月バトル終わったら鉄か馬に走ろうかと。
>>706 ｼｸﾞﾏ房ってのもどうよ？という気もしまつが面白いｽﾚでつね。
参考にしながらがんがります。つうか今3way雲台にするかｷﾞｱﾍｯﾄﾞに
するか考え中。
>>708 えーとですね、この場合ｼｸﾞﾏﾏｳｿﾄのｼｸﾞﾏﾚｿｽﾞに60ﾏｿも
突っ込むｳﾞｧｶが居ますよ？ｱﾌｫですね？という意味でｽｺﾞｲと御理解
頂けると・・・
さて先程いじっていたら気付いた事がありまして、ｼｸﾞﾏﾐﾗｰ600に
純正ﾃﾚｺｿは問題なく付きまつ。1.4xも2xも両方。ﾋﾟｿﾄも来まつ。絞りを
幾つにするとｵｰﾄで適正になるかは試してご報告しまつ。
0713名無しさん脚
03/10/29 23:44ID:9jZZ7l670714名無しさん脚
03/10/30 00:01ID:pCXZvjFR初心者スレでまた超望遠厨が暴れてるから、こっちのスレの伸びもそうかな？
と思ったら・・・
>>シグマ厨氏
あなたはやっぱ真性だわ（ｗ
こうなったらシグマから感謝状を彼に送るよう、このスレで運動しようyo！
0715E
03/10/30 00:07ID:cXcyyaAo次は是非SD10をｗ
0716名無しさん脚
03/10/30 00:10ID:v5ChJfHHモードをAVにして、絞りをデカくしてみてください。
私のkiss-dと中古屋店頭にあったのでは、f1.8は大丈夫だったけど
それ以外はアウトでしたー。
0719名無しさん脚
03/10/30 00:51ID:R43S1yKQ出ますた（´Д｀;）
まぁセットレンズで明るさ足りないのをカバーするために買ったんで
解放で使えればとりあえずの目的は果たせるからいいや・・・
0720名無しさん脚
03/10/30 01:19ID:spxGxDGrビデオ用三脚なんてどうですか？
ヘッドが滑らかでいいですよ。
縦位置の写真撮れませんけどね。
なんて関係ないですね スマソ
0722696
03/10/30 08:37ID:QViCyfiVありがとうございます。
これってシグマのサイトにありました？
0723名無しさん脚
03/10/30 10:31ID:EDxQdKq7以前のAPO-800mmを下取りに出して、いくらか上乗せして
買い替えたが、写りに申し分ないし後悔はない、
やはりズームがあると瞬時に鳥に対応でき、AFも
申し分ない速度である、今でも遅くないから
野鳥撮影している人は同じ800mmを使うなら
絶対乗り換えた方が良い、一度っきりのチャンスを
良いレンズで撮影して、フィルムに焼き付けないと、
僕のように後悔する時が来るはず、以前のAPO-800mmは
基本的にヨンニッパに2倍テレの絵に劣る傾向があった、
しかしその悩みも今は解消されてほっと胸を撫で下ろして
鳥撮影も安心です。
0724名無しさん脚
03/10/30 10:53ID:4seKq5Ez24ミリにするとグーンと伸びるけど
本当にf2.8固定なのかなこのレンズ。
0726名無しさん脚
03/10/30 11:46ID:rqbQmtgb私は８００ｍｍの購入を検討していたのですがちょっと考えなおそうかなー
0727名無しさん脚
03/10/30 12:39ID:GzoYhgLBシグマ厨氏、貴方様は最高のお馬鹿さん（誉め言葉）だと改めて確認致しますた！
壮観っつーか、信じがたい光景というか。とにかく凄いとしか。
しかし、100-300EX F4 って縮んだ状態の50-500EXよりデカいのか……いや、使っていて
デカいデカいとは思ってたんですけどね。比べてみると改めてびっくり。
>>725
補足しておくと、カメラのキタムラの場合は送料として1000円ほどかかる場合が多いです。
店員の裁量でタダにしてくれる場合もありますが（俺の行きつけのキタムラは、店長さんが
何度かタダにしてくれますた）。
0728名無しさん脚
03/10/30 13:36ID:b9eaa7B0大きな違いは DF と広角側の焦点距離だけ？
だとしたら 15-30 は持ってるから 28-70 F2.8 EX DF でもいいわけだが．
0729名無しさん脚
03/10/30 13:55ID:b0DjbGpR今月のアサカメに標準ズームの特集があり、
そこに詳しく出てる。
0731名無しさん脚
03/10/30 17:15ID:wVJZ/UfTシグマ厨氏のお陰で、SD10を買おうという気持ちがだんだん膨らんできました。
折れもSigmaにお布施しなければ！
とりあえず、70-200/2.8注文してみますた。
0732名無しさん脚
03/10/30 18:16ID:+MRAEsM7たぶんニコン用のカメラ本体と
シグマの古いレンズがあった。
それがきっかけでカメラに興味を
持ち始めたんで電話でなんだけど
おじさんが「古いレンズで良ければあげようか？」
と言ってくれています。もしもらうなら
カメラ本体を買っておじさんにもらえる
レンズを使いたいですが今あるシグマの
EXレンズになる前のモーターが内臓されていない
タイプのレンズの解像力はEXに比べてどうですか？
10年以上前のレンズは今のレンズと比べれば発色も
解像力もかなり下ですか？その時代のレンズは
沢山あるみたいなのでもらえそうです。
ちょっとおしえてください。
0733名無しさん脚
03/10/30 18:48ID:yfWO/aUz使っているうちに不満も出てくるだろうから、その時に買い替える
なり、買い足すなりすれば良い。
0734名無しさん脚
03/10/30 19:03ID:+MRAEsM7境目はEXであるかEXでないか。
EXになってからは解像力に大きく変化したでしょうか？
0735名無しさん脚
03/10/30 21:08ID:b9eaa7B0で，結果は 24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF がいいみたいですね．
サンプルも一緒に載ってましたがかなり違ってびっくり．
というわけで買うなら 24-70mm F2.8 EX DG ASPHERICAL DF で決まりだなということになりました．
>>729氏サンクス！
0736名無しさん脚
03/10/30 21:09ID:TjKMr+TL0737シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/30 22:12ID:Evr59a2+ｼｸﾞ厨でございまつ。早速でつがﾃｽﾄがてら月撮りますた。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030215229.jpg
SD9+300-800f5.6@800域 磯400HI解像度ｵｰﾄWBﾃﾞﾌｫﾙﾄ現像
ﾄﾘﾐｿｸﾞ無し解像度のみ変更
季節柄もあるのかも知れません(天体素人ですので詳細不明)が、なんかﾃﾚｺｿなくても
写っちゃってまつ。ﾋﾟﾝは甘いでつｽﾏｿ。1360mm相当でつが。しっかし皆様に
ご教授頂いた通り月ってｽｹﾞｰ速度で移動してますなあ・・・
>>720 ﾋﾞﾃﾞｵﾍｯﾄﾞのが楽っぽいと本日思いますた。ただ本体+ﾚｿｽﾞで6kgに
なりますので長時間露光(４秒とか)してる間に自重で動きはしまいかとｼﾝﾊﾟｲ。
>>727 そうなんｽ。100-300のがﾁｮｯﾋﾟﾘ大きいんｽ。まあ根元は50-500のが
太いので持った感じは同じくらいかな、みたいな。
>>731 ううっ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・なんてありがたいお言葉でしょう。
人生賭けた甲斐があるというものでつ(ﾎﾝﾄかよ
漏れもSD10は予約しておりまつので一緒にﾗﾝﾃﾞｳﾞｰ。逝くしか！
あと70-200注文ｵﾒ（・∀・）！ﾌｨﾙﾑだと周辺落ちがﾁｮﾄありまつがSDなら
美味しいﾄｺだけ使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0738名無しさん脚
03/10/30 22:44ID:KWGzUrkp露出もF5.6-1/125-ISO400くらいが適当かと。高度が低いから1/90かも。
月で見るなら半月ころをねらえばコントラストがあっていいと思うでつ。
0739名無しさん脚
03/10/30 22:49ID:9Ru1hPmi（ﾟﾟ∀ﾟﾟ）ｱﾋｬｰﾘ 綺麗ですね。
これにテレコンかけて、満月の時に撮ったら
さぞかし凄そう。
ビデオ用三脚は 有名所で
http://www.fourone.co.jp/details/sachtler/sachtler_01.html#dv4
とか
0740シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/10/30 22:57ID:Evr59a2+消えやがりました＠月 色もあのまんまの色でしたので作例としてはﾂﾏﾝﾅｲ
感じでつ。それにしても1/125なんて切れるんｽかね？今日のも開放で１秒
くらいですた。
>>739 ち ょ っ と 待 て ！
そんな超ﾊｲｽﾍﾟｯｸな三脚+雲台買わせてどうする気でつか？
漏れはﾏﾝﾌﾛの38000くらいのﾋﾞﾃﾞｵ雲台でもと思ってたんでつが・・・
0741名無しさん脚
03/10/30 23:20ID:P23wJRlD■価格ＣＯＭにもシグマ房がいた!!!!■
APO-300-800mmF5.6EX-IF-HSMが発売した当初、
以前のAPO-800mmを下取りに出して、いくらか上乗せして
買い替えたが、写りに申し分ないし後悔はない、
やはりズームがあると瞬時に鳥に対応でき、AFも
申し分ない速度である、今でも遅くないから
野鳥撮影している人は同じ800mmを使うなら
絶対乗り換えた方が良い、一度っきりのチャンスを
良いレンズで撮影して、フィルムに焼き付けないと、
僕のように後悔する時が来るはず、以前のAPO-800mmは
基本的にヨンニッパに2倍テレの絵に劣る傾向があった、
しかしその悩みも今は解消されてほっと胸を撫で下ろして
鳥撮影も安心です。
0742名無しさん脚
03/10/31 02:05ID:ao++9mkw24-70F2.8は、解像度はCやNを上まわるぐらい良い。
となっていて、あまり良い話を聞かないなか、かなり意外だった。
というか、ミノ、ペンタ、トキナのはぜんぜん解像してない。
こんなに違いがあるとは正直思わなかった。
ただ、逆光にはやはり弱いらしく、これは噂どうりです。
0743名無しさん脚
03/10/31 09:25ID:GA8/42DB価格comのシグマ房は他の住人から完全無視されてます。
それどころかキショい書き込みが多くてしょっちゅうサクージョされてます。
0744名無しさん脚
03/10/31 17:06ID:M/utwZr4当りハズレがあるのかな
0745名無しさん脚
03/10/31 18:48ID:fdTXOJCS購入後、2週間で売却しますた。
20/1.8が、そこそこﾋｯﾄしただけに残念。
あくまでも「俺は」だから、そこんとこよろしこ
最初に買ったﾂｸﾞﾏが24-70/2.8じゃなくてﾖｶｯﾀ
0746名無しさん脚
03/10/31 19:07ID:5XEsbygq0747名無しさん脚
03/10/31 19:34ID:6t9wKj8v☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜12-24mm サンプルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
0748名無しさん脚
03/10/31 20:32ID:2ZXhKQEG思う以上に性能差ある？
解像力or色合い。
簡単に言えば10年前のシグマレンズは今のレンズと比べて
どうだったでしょうか？
0749名無しさん脚
03/10/31 20:44ID:EOPnHQqc色合いはともかく、解像性能はシグマに限らず、各社格段の進化を遂げてるよ。
コストかけられるレンズの場合はだけど・・・・。
普及価格品の場合は、技術をコストダウンに割り振っちゃうから・・・。
0750名無しさん脚
03/10/31 20:52ID:2ZXhKQEG500mmでもEX企画と以前の企画があるよね？
解像度がどれぐらい違うものですか？
例えば10年前の500mmレンズとEX500mm。
どれぐらいシャープに写るか知りたいんだよね、
まさか170-500より劣る事はないよね…
このへんのカッチリ写るか写らないかの性能差を知りたいが
シグマ暦長い住人いねえかぃ？
0751名無しさん脚
03/10/31 20:55ID:2ZXhKQEG昔の800mmより今の600mmのほうが解像度高かったりですか？
昔のシグマ高級レンズも解像度は今となっては糞級ですか？
0752落札寸前！だって安いから。
03/10/31 21:00ID:QCNx43Xvさぁーどうだろうなぁー?!?!
ニコンならどうなんだろ？
ワンとかツーとかあるべ？
そんなに写り方違うべか？
15年前ぐらいのニコールサンニッパ
を落札するかどうかで検討中っす。
なんとなく他人事ではないし静観してまする…
0753名無しさん脚
03/10/31 21:04ID:VbOOiWIMシグマの科学、ＥＸの話をしておるのだ！
よそへ行きな厨房ｗ
とは良いなが漏れはキヤノン200/2.8の一世代前の玉を狙ってるがｗ
そういわれると漏れまできになってきたｗ漏れは常駐してみるｗ
0754名無しさん脚
03/10/31 21:05ID:EOPnHQqc焦点距離違うレンズで比べるってことは、同倍率での測定ってことだよね？
やったこと無いからしらんけど、同じコストかけてあれば、まず現代レンズが
昔のに負けることは無いと思うよ。
たまーーーに、天才が設計した昔のレンズってのが有るけど、そーゆーのは
はずしてね(藁
800と600を同じ距離から同じチャート撮った場合は、古い800のが解像するでしょ。
さすがにこれだけ像倍率が違えば。
0755名無しさん脚
03/10/31 21:07ID:EDHGr/tQ糞までいかんかもしれんが差はあるんじゃない
そう思って純正レンズに投資したから
>>752みたいなヤシいるしひとそれぞれっしょ
値段なりの（略
0756名無しさん脚
03/10/31 21:11ID:PeNm/FrWでは長さで例えるなら何ミリまで解像すると思う？
>>755
逆光時やフレアなどで差があっても解像度はある程度の年代で完成してると思われ。
鳥屋なら歴代のシグマレンズも理解してるかもな。
0757名無しさん脚
03/10/31 21:13ID:8TxdG2Sl比較するまでもないんじゃない？
0758名無しさん脚
03/10/31 21:15ID:xVb5FS+8かなり昔、鳥撮りの為に購入した、Σの望遠もってるけど今のＥＸに負ける気はしないけどな。
当時で６０万近くした、今のズームよりはマシだろうに・・・
0759名無しさん脚
03/10/31 21:17ID:Ttw8+8H+今の安EXｼﾘｰｽﾞよりゃ100倍良し！
0760名無しさん脚
03/10/31 21:19ID:r+3j+dNd0761名無しさん脚
03/10/31 21:23ID:EOPnHQqcｽﾏｿ、言ってる意味がいまいちよくわからないっす。
>758
コスト大量につぎ込んでるレンズなら、昔のレンズのが高性能でも
おかしくないと思うが。
ここ最近の工業製品のコストの詰め方って尋常じゃ無いし。
それと、漏れが言ってるのは同じような構成のレンズ同士だからね。
単焦点ﾏﾝｾｰだし。
0762名無しさん脚
03/10/31 21:39ID:lnpwF4sf昔の500mmは
今の450mmのトリミングで同じである！
みたいな…
短焦点ならEX以前の物の８００ｍｍで、３００－８００に張り合えるってか？
やはり１０年間で負けるのか・・・・ それとも勝つか！
0763名無しさん脚
03/10/31 21:45ID:EOPnHQqc個人的には単焦点800に勝ってほしい。
でも両方持ってる人は少ない。
ってことで、シグ厨氏、何とか800も手配を(ﾏﾃｺﾗ
0764名無しさん脚
03/10/31 21:55ID:T4gr4aviそう考える人も少なくないだろう
しかし昔の短焦点レンズといえど
今のズームに意図も簡単に負けるなら
嘆き悲しむしかない罠。
>>763
同意。
折れ的には短焦点同士でもいかなる差か興味あり。
続いて追行つ求む。
0765名無しさん脚
03/10/31 22:45ID:b+fkkiaJ当然写真はややぼけ気味
カメラのせいなのかレンズのせいなのか
レンズの動きのとろさにカメラが早めにあきらめモードに入った感じというか・・
0766名無しさん脚
03/10/31 22:57ID:vZy5pNT3ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
0767名無しさん脚
03/10/31 23:05ID:Qh6Mqq4Bシグの70-200すごいな。特に開放での光量落ちがないってのがｲｲ(･∀･)ｲｲ!!
ニコンの80-200旧かトキナの80-200かシグの70-200買うか迷うなぁ。
0768名無しさん脚
03/10/31 23:26ID:S9eSKkw3AF-S428 >> AT-X304 ≒ AF-S300F4 > 50-500 ≒ 170-500 > APOZEN545 > T社 200-500F5.6
かなぁ。
HSM545 は人のを少し触っただけですがAPOZEN545とは全然違いますよ。予算が許せば現行品を
買うのが吉かと。(使いやすさも 50-500より上かと)
0769名無しさん脚
03/11/01 00:07ID:vvRtONfPマ ジ っ す か ？ 間 違 い な い か ？
0770名無しさん脚
03/11/01 00:19ID:YOtaOnmg特に500mm時の画像周辺部を見よ。170-500の方が色収差と像面湾曲が顕著だ。
0771名無しさん脚
03/11/01 00:19ID:0JbFyxxQ逆光になると１７０－５００はフレアがひどくて、夕日の入る夕景なんかはぜんぜんダメ。
５０－５００もハレ切りしないと甘くなるけど、海から昇る太陽を撮れるくらいシマリは有る。
まあ、コストの掛け具合が外見からも一目瞭然だけどねｗ
ＡＰＯＺＥＮ５００は知らんけど、中古相場が３００並みなので、
あまり評判は良くないかもｗ
0772名無しさん脚
03/11/01 00:44ID:NYtjdu70描写が同じ位って言うとシグマの方が安いからいいかなとも思うんだが・・・。
やっぱりΣのは逆光には弱いんですかね？
0773名無しさん脚
03/11/01 02:05ID:BIN/IT+mｸﾞｸﾞっても出てこないんですが・・・
0775名無しさん脚
03/11/01 04:44ID:EIiNDo3aキャノだとＩＳがあるが・・・
ＩＳなしとツグマとの比較なら，大して違いないと思われ
よく，逆光に弱いって話聞くが，７０～２００で逆光ってどんな場合想定してる？
ポートレート？
なら，漏れが使った限りでは問題なし
良いレンズだと思うよ
0776名無しさん脚
03/11/01 05:40ID:SFOpKmMa私もお金があるならIS付がいいと思うがどうしてもISが必要でない状況なら
シグマで十分、その分フィルム買ってもいいとおもう
シグマも70-200はHSM付だからAF合うのも結構速いし必要にして十分だと思う
OSが出てくるようになったら24-125や70-200もラインナップに入れてくれそうな
気もするがいかんせん70-400さえ出る気配がないようだし.......（待ちくたびれたー）
0777名無しさん脚
03/11/01 07:04ID:DMo/AJOW0778777
03/11/01 07:05ID:DMo/AJOW１７０－５００をＦ10まで絞って同じ条件で撮影したら
どっちがきれいに写る？
0779名無しさん脚
03/11/01 07:20ID:SKO1B54kアウトフォーカスだからあまり気にした事が無いんだけど...
0781名無しさん脚
03/11/01 08:36ID:6SVynjZ00782名無しさん脚
03/11/01 13:47ID:QXbcqaUO動きものと撮ってると、被写体が必ずセンターに収まってくれる訳じゃないのよ。
確かにセンターの画質は170-500でも50-500でもたいしてかわらんが。
たとえば鳥なんかの背景が白い空だったらもろ色収差が出て最低。
0784772
03/11/01 14:26ID:NYtjdu70ﾚｽサンクスです。私が撮るのは鉄道写真・航空写真です。
専ら三脚に付けて使用するのでＩＳはいらないと思いますし、高いので・・・。
今日とある記念列車があったので、撮りに行くついでに70-200の使用者に
なぜΣにしたか、キャノンにしたかを聞いてみました。
すると、Σ：安いから・描写がそれほど変わらないから
キヤノン：純正マンセー・レンズメーカーは信用出来ない
という微妙な結果が帰ってきました・・・。
Σの70-200にキャノンのテレコンって使えませんよね？
そうなると純正にしようかなぁ・・・と迷っているんですよ。
0785名無しさん脚
03/11/01 14:39ID:GViLhdRqキヤノンのテレコンはシグマの70-200には装着できません。
テレコンの出っ張りが中玉に当たってしまいます。
重量を考えるならシグマの方が軽いですね。
カタログの重量はキヤノンは三脚座無し、シグマは込みの重量です。
他レンズとのテレコンの共用の必要があるので純正を使っています。
0787名無しさん脚
03/11/01 18:45ID:sfvxiZ21色味はさっぱりとしてるが、Σもいいでよ。
なんせ安いからな。写りも（・∀・）イイ！でよ。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html
俺は、純正にしようか迷ったんだが↑のHPとか見て
うーむ、値段ほどの差はないな ってことで
Σ買いますた。
結局買って良かったと思ってるし、
純正用に余った金でタムロンのマクロ買いますた。
0788名無しさん脚
03/11/01 20:17ID:7/C6Fi2CEF70-200mm F2.8L USMはこの様な撮影状況下だと撮影に神経をすり減らすレンズです。
そこでレンズを常用しているSIGMA AF170-500mm F5-6.3に付け替えました。
焦点距離を300mm以上、絞りをF11以上というルールを守ればこのレンズはどんな逆光も恐くありません。
下手な単焦点を凌ぐ逆光性能を見せつけます。
高度の上がった太陽をど～～んと入れてもゴースト＆フレアフリーの画像をご覧あれ．．．
EF70-200mm F2.8L USMでは手も足も出ない写真です。
0789元ミノヲタ
03/11/01 23:30ID:6SVynjZ0数値的には、値段を考慮しなくても純正とほぼ遜色ない性能だと思うんだけど、
どーもボケに色気がない気がする。パサパサしてるつーか。
色味や逆光性能は使いこなし次第だと思うけど、ボケはいかんともし難い。
みんなはどーよ？
0790名無しさん脚
03/11/01 23:38ID:aZAM23wI同意。 ボケ味は余り良くないと思う。 何だか堅いんだよなぁ。（パサパサというのは良い表現だと思う）
ミノも使ってるけどあのような柔らかくボケるのが綺麗だと感じる。
シャープさは十分なんだけどねぇ。 それにシグマは色のりも淡白なような気がする。（ちと物足りないような…）
まあ、好みに因るんだと思うけど…
0791元ミノヲタ
03/11/01 23:57ID:6SVynjZ0やっぱりそう思う？
SD-9 に合わせて ７本までレンズ増やしたんだけど、どーもしっくり来なくてこれ以上レンズ増やすの
躊躇っちゃうんだよね。
絞って使う時とか、カサカサした物とる時は、ほとんど文句ないんだけど....
石なんかとる時は、いーよね、シグマw
0792名無しさん脚
03/11/02 00:20ID:ethbx6+Kシグマの17-35mm F2.8-4 EX ASPHERICAL と比べてどうですか？
0794名無しさん脚
03/11/02 11:46ID:1iYgDxwx過去スレでD60で同じこと言ってる人がいましたが、不良品でしょうか？
0795名無しさん脚
03/11/02 11:58ID:XVTqVCk6言えないんですよね。
0796名無しさん脚
03/11/02 13:29ID:5KeVr8pJそういう現象が出ることもありそうだなぁ＞後ピン
シグマの場合レンズROMをカメラメーカーから購入してないから
（タムロン・トキナーはレンズROMを購入している）
古いレンズと新しいボディとの組み合わせは基本的に自己責任だぞ。
0797名無しさん脚
03/11/02 13:56ID:S32KjZF9その後10D、kiss-DでもばっちりAFは合ってます。
0798名無しさん脚
03/11/02 14:02ID:Vi0rrkF3撮るとややボケぎみ。そのままのズーム域だとOK
これって仕様？
0799名無しさん脚
03/11/02 14:26ID:oZ8CYW03F値は少々暗いけどデジタルではどうしても欲しい広角レンズ。
キヤノン用のみ11/5から販売予定とのことで即行予約入れた。
カメラ雑誌にもまだテストデータがなく、初期ロッドのトラブルは恐いけど
それにもまして魅力あるレンズ。入荷が待ちどおしい。
キヤノン以外のマウントの発売は未定のようです。
お値段は強気売り値の79800円+20%ポイント。既に予約いっぱいとのことです。
0800名無しさん脚
03/11/02 14:34ID:AcEwLAP5定価から２割引いてポイント20%なら、よくあるシグマの価格ですよ。
SIGMA SD10でのサンプル画像ならばこちらにあります。
http://www.dpreview.com/gallery/sigmasd10_preview/
0801名無しさん脚
03/11/02 15:46ID:buvXT2jz0802名無しさん脚
03/11/02 15:56ID:VmHZ5M3kところで800のは スティーブさんちのHPかな？
被写体が日本なのはどうしてだろ
0803799
03/11/02 17:50ID:usH30J7dありがとうございました。早速画像拝見しました。
最近のシグマは20%引きもありなんですね。
昔の30～半額当たり前しか頭になかったです。
でも魅力あるレンズなら少々高くても買いですね。
0804名無しさん脚
03/11/02 21:08ID:frif6MbxS2proと24mmF1.8の組み合わせでかなり前ピンだったので、
シグマのSSに出したらジャスピンに調整してくれました。
ちなみに、１週間で帰ってきました。
初期不良として店頭交換するか、メーカー調整に出してみては?
0805シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/02 22:17ID:cZfrWF97ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=142055&key=716784&m=0
結論はご覧頂いてご判断頂くということでﾋﾄﾂ。価格差がおよそ12倍というのも
ご考慮頂いた方が良いでしょう。
>>789-791 うーん・・・漏れはボケ味とか全然気にしないんｽ。それでも
100-300なんかはかなり（・∀・）ｲｲ！線逝ってるとは思いまつがどうでしょう？
まあ概ね倍率の高いｽﾞｰﾑばかりが出番多いのでﾎﾞｹ云々出来ないって
のもあるんｽが。
>>798 最近そういうｽﾞﾑｰ多いｯｽよね。仕様ですな。ｼｸﾞﾏに限った話じゃ
ないでつが。
>>803 漏れは土下座して40%引き(ﾎﾟｲﾝﾄ1%)にしてもらう事が多いでつ。
20%引き+20%還元とあんまし変わんないかな？
0806名無しさん脚
03/11/02 22:48ID:a8hqYXIVどうよ、この時代のシグマレソズ。
0807名無しさん脚
03/11/02 22:50ID:a8hqYXIVというスペックのレンズが今から１０年位前に
ありました。現在のシグマ/ＡＰＯ/８００ｍｍ/Ｆ５．６“ＥＸ”
同じスペックですがレンズの性能が違うと思いますが
どれぐらい違うか素人にも解るように説明して頂けませんでしょうか？
この時期のレンズはＥＸに比べて格段に写りが悪いでしょうか？
オークションで購入を考えていますが高価な代物なのでご意見
頂きたいです宜しくお願い致します。
0808名無しさん脚
03/11/03 00:03ID:Tc1Zj9qR近いとされるELDガラスを使用しているんだっけ？
0809名無しさん脚
03/11/03 00:11ID:srtGLb4KAFAPO500mm/f4.5とMFAPO400mm/f5.6を持ってる。
当時、新品で買ったョ。
逆に今の超望遠を知らんからなんとも言えない。
最近ほとんど出番ないし。
シャープネスは並、逆光はちゃんとフードつければ気にならない。
もっとも、京都競馬場みたいにもろに太陽が入るシュチュエーションでは使用したことは無いが。
役に立たなくてスマン。
0811トリトン
03/11/03 10:32ID:Fd5FUL6OＡＰＯ３００ｍｍｆ２．８ＺＥＮ＝１９９８年のキャパでＥＦサンニッパとの画像比較あり、記事中に発色、シャープネスともに
遜色なしとある。モデル女性の作例では確かにキャノンと見分けがつかない。私はＺＥＮ以前のガンメタタイプ（同一光学系）を所有しているが以前使用していたＦＡ☆サンニッパに比べ軽くてピントリング
が細いのがＧＯＯＤ。ＡＰＯ４００ｍｍｆ５．６ＺＥＮと同５００ｍｍＦ７．２は後者のほうがシャープネスは数段上に感じる。
両モデルとも三脚座が本体に両面テープ＋ねじ止めなのですぐにぐらつく発色は地味目。
シャープネスはやはりニッコールＥＤ４００ｍｍｆ５．６の方が上だなー
ＥＸゴーヨンゴは最近買ったのでこれから使い込んで見ます。
以前使っていたニッコール６００ｍｍｆ５．６、４００ｍｍｆ３．５と比べてどうだろうな？
0813名無しさん脚
03/11/03 10:46ID:I0QrJUZr昔のシグマレンズって、コーテイングが
劣化しているの多くないか？
0814香織淳一
03/11/03 14:23ID:8ZkTqsi2劣化というよりも最初からコーティングしてもあまり意味無いってことじゃない ?
もっと研究したほうがいい｡ シグマはコーティングを｡
0815名無しさん脚
03/11/03 16:45ID:3OVn8CbNゲッ300‐800すごいですね
レフ好きにはショックですが・・・RF600はリニューアルが必要ですね
ついでにAFとデジタルに対応させて欲しい
0816名無しさん脚
03/11/03 18:06ID:yOYbE0Nl0817名無しさん脚
03/11/03 18:08ID:yOYbE0NlだとすればＺＥＮ仕上の800と良い勝負だったりか？
色合いは補正できるがシャープネスの補正には無理あるしさ。
0818名無しさん脚
03/11/03 18:12ID:pjumkFWLそこで 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO はいかがなものでしょうか？
このレンズをお使いの方、インプレお願いします。
被写体は、石仏、木漏れ日、大木の幹、農家の納屋、夜店、ガード下の焼鳥屋、
近所のはな垂れ小僧などです。
なお、このスレのみなさんに薦めていただいて50mmマクロを購入して以来、
単焦点レンズの虜となりまして、20mm、28mmのF1.8 EX DGを購入しました。
どのレンズも大変気に入り、最近はズームレンズの出番はありません(w
0819名無しさん脚
03/11/03 18:17ID:nspPwsxG0820名無しさん脚
03/11/03 18:20ID:pjumkFWLすいません、間違えました。
購入したのは、20mmと24mmです。失礼しました。
0821名無しさん脚
03/11/03 19:00ID:p1wkxhI+逝って良し。
0822名無しさん脚
03/11/03 19:02ID:/WNxRuyB昔のレンズみたいにF値や画角の異なるレンズで全く別物ってのは今は無い。
例
zuiko
28/2
28/2.8
35/2
35/2.8
35/3.5
0823名無しさん脚
03/11/03 19:37ID:xc0ja/7L早速、撮影会で撮り、あまったフィルムで近所の森をためし撮りしましたが、
タム２８－２００と全く差がでません。
唯一差がでたのが、フラ無しで撮った自分の部屋の中でした。（これは段違い）
ただし、フラ使えばまた区別がつかなくなる。
ちなみにどちらも Ｆ５．６ １/５００ １/６０ で撮りました。
こんなものなんでしょうか？まだ判断するのは早いとは思いますが、
念願の大口径だけに....
非常に残念です。それとも僕の腕が悪いのでしょうか？
0824名無しさん脚
03/11/03 19:39ID:5WI7q4+1で、それぞれどんな評価を下したの？
0825名無しさん脚
03/11/03 19:44ID:8ZkTqsi2おお､凄い意見でてきたね｡
びっくりした｡
EF70-200mm F2.8L とタムロンの28-200 XRの性能差を実感できないとな･･
こんな話聞いちゃうと､キャノンの開発担当者も泣いちゃうね｡
どんなコンディションのEF7-200買ったのかわからないけど､普通はサービス版でもその差は分かると思うけどね｡
0826名無しさん脚
03/11/03 20:02ID:QiF+aYWDサービス版だと絞って撮影した写真なら、目利きでない限りわからんぞ。
その程度の差でしかない。
もちろん、ボケ味や大伸ばししたときはまーったく違うけどな。
0827名無しさん脚
03/11/03 20:03ID:xc0ja/7Lびっくりしすぎて頭飛んじゃった？ここはシグマ板なんだけど......
＞＞８２４
というかね、同じ露出で撮ったものを自分で目隠しテストしたんだけど、さっぱり分からん。
ちなみに尼にで撮ってます。
0828名無しさん脚
03/11/03 20:08ID:vYzaHDANどのぐらいのサイズで鑑賞してるの？
サービスサイズとか、2Lとか言わないよね。
0829名無しさん脚
03/11/03 20:20ID:o0Zq/ay0823を読んでなぜEF70-200を連想したんだろう？
70-200だろ？
0830香織淳一
03/11/03 20:29ID:8ZkTqsi2俺の御愛用レンズ(IS付きの方)という事もあってシグマのスレだということ忘れてたよ｡
で､ シグマも出していたんだ ?
しらんかった｡
でもいくらシグマだからっていって､F2.8が20-200に負けるって事ないだろ ?
シグマならあり得るの ?
0831名無しさん脚
03/11/03 20:32ID:87+iznBs「唯一差がでたのが、フラ無しで撮った自分の部屋の中でした。」ということからも明らか
昔のクセ玉ならともかく，最近のレンズで，絞っても描写がダメなものってあるのか？
大口径レンズは，絞り開放付近の描写を楽しむもの
その描写は，タムの２８～２００だと，逆立ちしたって出来ない
それから，825は，最近各方面から叩かれ，お疲れ気味のクソ厨あるいはキャノ厨と思わ
れ
0832794
03/11/03 20:37ID:JEX31tOOhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067398862/406
0833名無しさん脚
03/11/03 21:56ID:xc0ja/7Lそいつは悪うござんした。
ＫＧだぜ！
まあ、要はどんないいレンズ使おうが、２Ｌまでだったら変わらんちゅうことやな。
そうすると、２８－３００の高倍率ズームレンズが総合的には世界最高のレンズってことになる。
0834名無しさん脚
03/11/03 21:56ID:S2dBTich0835名無しさん脚
03/11/03 23:01ID:xMnRLIGwヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我等がシグマの科学力はァァァアアア
ﾛΣ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―r
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
0836名無しさん脚
03/11/03 23:28ID:QiF+aYWDだから売れてるんじゃん。
セット販売ものを除いた交換レンズだと一番売れているよ。
0837名無しさん脚
03/11/03 23:30ID:qr0M8oFW高倍率ズームは明るさとディストーションが我慢できれば神でしょうね
0838名無しさん脚
03/11/03 23:34ID:6Xlx7p5Vシグマの28-200（現行品ね）とタムの70-210/2.8持ってるけど。
デジ眼10Dでね。
シグ28-200が如何逆立ちしようがあがいても
タム70-210/2.8に敵いません。
開放描写は元より、絞ったって･･。
シグ70-200/2.8とタム28-300も全く同じ関係のはず ｗ。
0839香織淳一
03/11/03 23:52ID:8ZkTqsi2そうだよね～｡
高倍率ズームと70-200 F2.8だったらどう考えても70-200 F2.8だよね｡
いくら絞れば変わらないっていったって10以上絞ってようやくどっこいどっこいだと思う｡
タムの高倍率ズームで10以上絞れるなんていったら､望遠側だと晴天の日中くらいしかない｡
おれはタムの高倍率ズームが持っているけどほとんど使った事ないな～｡
0840名無しさん脚
03/11/03 23:54ID:vYzaHDAN0841名無しさん脚
03/11/04 00:00ID:jBS0Ysgw”シグマレンズの科学力は世界一！！！”
ですかね？
・・・ってどうですか？って遠慮しすぎじゃ・・・
ＴＯＫＩＮＡスレでさえ良さを啓蒙とか言って、良いって言い切ってるわけだし
0843名無しさん脚
03/11/04 09:57ID:Uxe1QeuA『EX』と名が付くわりには安価の500mmに負けるんだな。
だったらEXのい～みなぁーぃじゃーん♪
0844名無しさん脚
03/11/04 09:57ID:jprXl/mLシグマ房が最近買ったもの(APO300-800mmEX）とのどっちが良かろう。
APO800mmEXには負けるだろうが単焦点の解像力をもってしても800mmZENには勝てるらしいが
本当かどうか疑問でしてね。
0845名無しさん脚
03/11/04 10:54ID:xUmcJtaj１６万３千円なり！！ チョイボロだと１４万６千円也！！
シグマ某は５０万円で買いましたｗ
大馬鹿者でつか！！！！！！１１１１１
0846838
03/11/04 11:21ID:YNq6gbnwああホントだKGだって書いてるね。
だったら違いは解らんかも。まあF2.8開放の大ボケ以外は。
デジでPCで見ちゃうと（特に等倍表示で）と解り過ぎる位
解ってしまう。
0849名無しさん脚
03/11/04 13:23ID:iVGED71sプアマンズ500mmとしては結構ｲｲ写りしますよ。HSMもいい感じだし。
コストパフォーマンスばかりは170-500mmにはまけるけど。
0850名無しさん脚
03/11/04 13:37ID:IES0Hj+Zならないか
１７０～５００だとなおさらだが
0851名無しさん脚
03/11/04 14:48ID:Z4Efu7YVそれは純正を知るまで。すぐに売りました。
キヤノンのサンニッパを使って見ればわかります。いや、それ以外のレンズを使って見てからの方が良いかもしれませんね。
キヤノンのサンニッパは高価ですが価格に見合うレンズです。(安いに越したことはありませんが・・・)
キヤノンのサンニッパを使いたいが為にボディを買う人いるんですよ。ほんまに。
ＥＦ３００ｍｍ２．８Ｌは１型、２型、３型とありますが光学は全て同じです。１型の並品なら２０万を切っている物もあるので探してみたら如何でしょうか？
0852名無しさん脚
03/11/04 15:00ID:W1MdKHEHアポゼンでも１００，０００円以上の買取になってるぞぃ。
８００mm域の画質はアポゼンの圧勝だし、まさにイカレコレ！
ご愁傷様です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0853名無しさん脚
03/11/04 15:01ID:NyNA0dhJhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
0854名無しさん脚
03/11/04 15:19ID:IES0Hj+Z誰に言ってるんだ？
ちなみに，純正とレンズメーカーとを比べたら，純正が良いのは当たり前
逆に言えば，もしレンズメーカーが純正と同じ価格で商品を販売出来れば，品質に
差がなくなるどころか，純正に勝る場合も多いと思われ
タムロンが昔出した１８０ミリの限定品なんか，良い例だろ
0856名無しさん脚
03/11/04 15:31ID:5c2uRCsL＞キヤノンのサンニッパは高価ですが価格に見合うレンズです。
あの値段でヘボかったら暴れる。
それだけの性能がどうしても欲しければキヤノンを買えばいいが、
値段と性能の比率、C/Pを考えれば別の選択肢もあるん。
まあ自分で金を稼ぐようになってから一丁前の口を利けってこった。
0858名無しさん脚
03/11/04 15:49ID:MABF2GkR0859名無しさん脚
03/11/04 15:59ID:7cT71NqZ超望遠厨ではないだろうが，かまってもらって調子こいてることは確かなようだぞ
0860名無しさん脚
03/11/04 16:10ID:ajFeVk1Vどうせロクな写真を撮ってないんだろうけど。
0861名無しさん脚
03/11/04 16:16ID:qOzG/8Mb１０００ｍｍというスペックを持ちながらもＦ８という
明るさを持った最大の望遠レンズだね、まさに超々大望遠！
しかも１０００ｍｍまでＡＦが効くからロクヨンも敵じゃないぜ！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
※注意事項…1200mmやスリービーチは論外ｗ
0862名無しさん脚
03/11/04 16:54ID:Fs9ZPNLYシグマって望遠しかないんか？ ｗ
0864名無しさん脚
03/11/04 17:13ID:+Uu7GLJvデジ一眼ユーザー注目レンズじゃないかな。
シグマって広角から望遠まで頑張ってるなぁ。
0865名無しさん脚
03/11/04 17:21ID:7cT71NqZＡＰＳサイズＣＣＤ専用のレンズも出すし
その身軽さで，ＡＰＳサイズＣＣＤ専用のポートレートレンズも出してくれ～！
５８Ｆ１．４とか
0866名無しさん脚
03/11/04 17:49ID:vJv3wL4Eここにティッシュ置いとくあるよ。
_,,..i'"':,
|＼`、: i'、
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
0867名無しさん脚
03/11/04 17:52ID:uz6iKbIF0868名無しさん脚
03/11/04 18:47ID:P/xTlx5h0870死具魔人
03/11/04 20:53ID:rHu2YeChこれを５０ミリ標準レンズとして常用している漏れは。・
マトモな写真撮なのだろうか？？
家族旅行にコレ1本で行ったこともある。
他にキャノン２８－１０５、同５０㎜１．８、同８５㎜１．８と
使っているんだが、なぜかシグマの登場機会が多いんだよ・・・
それも・・マクロとしてはほとんど使わない。
近場も撮れる標準レンズってカンジかな・・・
（ＥＯＳも視線入力を使いたくて買ったのにまったく使わない）
ポートレート（爆）・風景・スナップ・・
こんな使い方していて、いいのだろうか？？？
かなりギモン・・・・
0871名無しさん脚
03/11/04 21:00ID:OlSqKlIAずっと よいと思う
0872死具魔人
03/11/04 21:11ID:rHu2YeCh0873名無しさん脚
03/11/04 21:38ID:3omJCgTWhttp://www.imagegateway.net/a?i=oCohaYd2po
なんか好きです、このレンズ。
0874ひろし ◆Yzhiro4/1Q
03/11/04 22:01ID:28LsppTW0875名無しさん脚
03/11/04 22:31ID:3omJCgTWコーティングが悪いだのゴタゴタ言ってる香具師、MCRO 50mm 使って味噌
0876名無しさん脚
03/11/04 22:33ID:44wZ2eYxズームだけで評価しちゃいけんよ、Sigmaのレンズ。
＜＜28mm、50mm、105mm、180mm、300mmで
ズームイラネ。
0877名無しさん脚
03/11/04 22:45ID:3omJCgTW20mm、24mm F1.8 も (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
0878名無しさん脚
03/11/04 22:52ID:cVejn2Il300-800mm使ってみろ、買値が55万で売値が14万だｗ
アホみて泣き喚くしかなかろうなｗ
0880名無しさん脚
03/11/04 23:13ID:rmbKn79q売値じゃなくて買取値のことでしょ。
発売から1年たってないのに、
そんな買取値つける店の方が能無しだな。
0881名無しさん脚
03/11/04 23:17ID:5OLPaJCMあまり人気がないようだ………
0882名無しさん脚
03/11/04 23:22ID:wU7o9n6x変わらないね、シグア房災難だね、、
0883元ミノヲタ
03/11/05 00:10ID:NhMZc5fGいーじゃん、人が何買おうと。別にEF Lレンズを馬鹿にしてるでなし。
0884名無しさん脚
03/11/05 00:21ID:7gc+z7Vxシグママウントの中古が潤沢にあるんならそうだろうけど…
新品ですらほとんど無いシグママウントの中古なんて
いったいどれくらいの数があるんだろう。
0885名無しさん脚
03/11/05 16:33ID:NjCA4yvG写りはどうなんでしょう？？？
0886名無しさん脚
03/11/05 16:36ID:RV63vXZQ銀塩でも使えます。
0887名無しさん脚
03/11/05 16:59ID:NjCA4yvGまだ20mmまでしか使ったことありませんので・・・。
20mmは釣った魚を大きく見せるのに買いました。
でも最近は旅行の記念写真とかも20mm一本になりつつありますが・・・。
0888シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/05 18:53ID:tUEIj+dZいけませんって教わらなかったのかＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
まあ下取りが鬱なのもわかってたんだけど実際15ﾏｿ程度とか
言われると鬱入るよなあ・・・
でもしょうがねーんだよ、漏れｼｸﾞﾏが好きで好きでたまんないん
だもん。ｼｸﾞﾏじゃねえと勃たねえくらい好きなんだもん。そういうこう、
なんつーか下半身にｸﾞｯときちゃったんだもん。
ま、買っちゃった以上勿体ないから鉄とか鳥とか飛行機とかやって
みるよ。
>>885-886 個人的にはﾈｶﾞでどれくらい使い物になるか興味あります。
多分ﾎﾟｼﾞだとキツイんじゃないかなーみたいな予感
0889名無しさん脚
03/11/05 19:05ID:T7zNjR/w0890名無しさん脚
03/11/05 19:11ID:t+N8nvkLシグマ厨 ◆HdSIGMAChU氏。
この前の月の画像の美しさには驚かされたよ。どうも。
今度は原寸大でノートリミング、即ち、そのままの
純粋な画像のヨロシク!!
0891シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/05 19:14ID:tUEIj+dZ解像度等倍で現像してまつ。それともｱﾚならX3F形式で送ろうか？
0892名無しさん脚
03/11/05 19:31ID:t+N8nvkLすごいなぁ。
15/1秒のISO100で撮影って三脚と雲台ナニ？
0893シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/05 19:42ID:tUEIj+dZﾐﾗｰの方は脚がﾏﾝﾌﾛの055SS(2段伸ばし)、雲台が410ｷﾞｱﾍｯﾄﾞ。
指が触れただけで画面内ﾌﾞﾚﾌﾞﾚなので青くなりますたが
ﾐﾗｰうｐして３秒後くらいにｹｰﾌﾞﾙﾚﾘｰｽﾞで。
0894名無しさん脚
03/11/05 20:05ID:rM/pSLPvシグマ厨 ◆HdSIGMAChU氏。
我々貧乏人はシグマ厨氏のように高価な望遠レンズに
高価な三脚セットを買い揃える事が出来ません。
我々貧乏人にできる事は安価な望遠レンズと安価な三脚セットで
撮影するだけです。ですが二流メーカーのレンズと二流メーカーの
三脚を使う事で近づける可能性もありますよね？
まず、APO300-800mmEXの代わりにもちろん170-500mm＋テレコンです。
もしくはAPO500mmZENですｗもうこれは決定ですｗ
それでは三脚ですがジッツォの代わりになるぐらい頑丈で
まずまず使えそうで月なんかも狙えそうな三脚は何だと思いますか？
もしお暇であれば三脚スレに来てくださいませ…
0895名無しさん脚
03/11/05 21:33ID:ILUfL4Hs鳥と飛行機はまぁ、判るけど・・・鉄で800はなかなか使いづらい気が
するような・・・・
芋虫電車どころの騒ぎじゃないのでは。
0896名無しさん脚
03/11/05 22:01ID:9QSrNlXz今日入荷と言われたのに店から連絡なかった。
発売延期かそれとも入荷本数少ないのか?
今日入手した人誰かいる?
0897名無しさん脚
03/11/05 22:24ID:rc+caCYm買われた方いますか？ この記事信用していいのかと？？
0898名無しさん脚
03/11/05 22:41ID:gJpubGHLＣＡＰＡにもタムを上回るって書いてあったからいいんじゃない？
0899名無しさん脚
03/11/05 22:41ID:4OvP9/lY> >>891
> すごいなぁ。
> 15/1秒のISO100で撮影って三脚と雲台ナニ？
三脚使った場合、15/1秒あたりって一番ブレやすいから、いっそのこと
絞ってもっとスローなシャッターを切った方が良いと思うよ。
一年くらい前のアサカメの三脚テスト特集でも、そういうことが
書いてあった。
0900名無しさん脚
03/11/05 22:54ID:DYmQYBsY0901名無しさん脚
03/11/05 23:10ID:4OvP9/lY> 月のものを撮る場合はスローなシャッタは被写体ブレが。
あ、それもそうだね。
私は天体は撮ったことないんで、よくわからんが、
まあ、デジだから、何枚も撮るということで（汗
ところで、「月のもの」って、アレのこと？ｗ
0903シグマ厨 ◆UDkAZ5bjXk
03/11/05 23:35ID:DUeQhgbV,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
/::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
{::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､ ヾヽ
ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ ｀、
〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ ヾ ヽ
/ |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ. ﾘ lﾘ ,,,.ゞ=j
i li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''" i::｀、
l il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i | ',::｀、
ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;::::::::::::::::::::: ',::｀,
ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::. ｀i }
l ﾘ lll';:::::::: ', li li｀ヽ:::::::::. ヾ
' ﾘl';:::::. ',ll ,ﾘ ヾ;:::::... 「私の300-800は55万円もしたのよ！」
}:::.. } ,.-､i::::::::::::::::::それなのに下取り価格は13万円・・・
_,i:::: i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;あまりに酷いじゃない！踏んづけてやる！」
,.'" l::: ,' ヾヽ＼::: はぁー…ローン地獄で私まで地獄行き…」
/ l::: ,' ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-=" ｀ヽ
/ j:: ,' ￣￣￣￣￣ 〉
> .j::: ,' /j
＼____ﾉ:::. ,' _＼
_,.-''"ヽ/::::::: ,' ,.-'"├'
j:::::;::::::::::::::::::/---､ _,,,.-、 li:::::::::i'
ヽへ＿＿_ノ く＿＿＿＿（( >､｀ｰ--‐'''"ll:: ｀、
｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､ ll i
｀ﾞ､;::: ｀ヽjl j
｀ﾞｰ､______人___ノ
0904名無しさん脚
03/11/05 23:42ID:H6Wu18fi15秒ってのはスローじゃないというのか
0906シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/05 23:51ID:n0luhBCX>>903 偽ﾄﾘｯﾌﾟまで用意してもらってｱﾚなんだけど、ﾛｰﾝじゃねえんだよね。
ちょうど投信解約して金出来たんでｻｸｯと現金。
それと俺そこまで買った事後悔してねえんだけど・・・そんなに貧乏に
見えるかなあ・・・( -＿-)ｳﾄｩだ・・・
0907名無しさん脚
03/11/05 23:54ID:uoAAOSuKシグマ厨ﾀﾝ、漏れは応援してまっせ～!!!
漏れも、ﾆｺｿマウントでつがシグマレンズばっかり沢山持ってまつよ。
当然、売り払っても二束三文でつから、ガンガン使い込んでまつ。
漏れ、500/4.5迄は極めてるので、次は800/5.6逝きたいでつ。
0908名無しさん脚
03/11/05 23:56ID:i1MDVPbSシグマレンズが大半を占めていました。
基本的にニコン＆オリンパスＯＭユーザーですが。
★リスト★（全てＥＸ仕様）
＜売却済＞
①１７－３５ｍｍＦ２．８－４ ⇒ＮＩＫＯＮ１７－３５ｍｍＦ２．８
②２８－７０ｍｍＦ２．８ ⇒ＮＩＫＯＮ５０ｍｍＦ１．４
③７０－２００ｍｍＦ２．８ＨＳＭ ⇒ＮＩＫＯＮ８５ｍｍＦ１．４、１８０ｍｍＦ３．５ＨＳＭ
④５０－５００ｍｍＦ４－６．３ＨＳＭ ⇒３００ｍｍＦ２．８ＨＳＭ＋２Ｘテレコンに置換
⑤３００－８００ｍｍＦ５．６ＨＳＭ ⇒ＮＩＫＯＮ８００ｍｍＦ５．６
全般に逆光に弱いです。
特に①は値段相応でかなりひどいです。
色の発色が綺麗な順番です。
・２８、３５ｍｍ付近の比較 ②＞①
・５０ｍｍ付近の比較 ②＞④
・７０ｍｍ付近の比較 （②＝③）＞④
・１８０ｍｍ付近の比較 ③＞④＞⑤
・３００ｍｍ付近の比較 ⑥＞④
シグマのズームレンズは純正レンズより逆光に弱いですので考えどころですね。
特に⑤はひどかったです。今となってはありえませんね。
0909名無しさん脚
03/11/06 00:03ID:BSY3mCPE1998年・4月26日・（メルビン展示会）にて.... ダッス・マルデン・ジョイホットニーの言葉だ。
0910シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 00:03ID:fquk6VDk>>908 なあんだｱﾝﾀも300-800買ったんじゃーん！やーいﾊﾞｰｶ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾌｪﾌｪﾌｪ
ﾊﾞｶ同士仲良くしようぜ！なあ？
0911名無しさん脚
03/11/06 00:05ID:6YS6yXzj0912名無しさん脚
03/11/06 00:06ID:NgAiY03wシグマが逆光に弱いなんてことはｶﾞｲｼｭﾂもｶﾞｲｼｭﾂ。
俺らはそれを承知で買ってるの。
逆光に強いニッコールとシグマでは勝負にならないよ。
あなたがシグマ300-800やニッコール800をポンと買えるお金持ちだっつーことは
よくわかったから、わざわざイヤミを言いにきたのなら、もう来なくていいよ。
0913名無しさん脚
03/11/06 00:06ID:QFq280040914シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 00:09ID:fquk6VDkジッサイ使えるかどうかはそのうち試してみる。
0915名無しさん脚
03/11/06 00:11ID:UZkMqRue使えないことはないけど、極端に画質が低下するよ。 めちゃくちゃ暗くなるし…
お遊び程度でやるのなら構わないけど、お奨めはしません。
0916名無しさん脚
03/11/06 00:14ID:Rnt9T1dSシグマレンズが大半を占めていました。
基本的にニコン＆オリンパスＯＭユーザーですが。
★リスト★（全てＥＸ仕様）
＜売却済＞
①１７－３５ｍｍＦ２．８－４ ⇒ＮＩＫＯＮ１７－３５ｍｍＦ２．８
②２８－７０ｍｍＦ２．８ ⇒ＮＩＫＯＮ５０ｍｍＦ１．４
③７０－２００ｍｍＦ２．８ＨＳＭ ⇒ＮＩＫＯＮ８５ｍｍＦ１．４、１８０ｍｍＦ３．５ＨＳＭ
④５０－５００ｍｍＦ４－６．３ＨＳＭ ⇒３００ｍｍＦ２．８ＨＳＭ＋２Ｘテレコンに置換
⑤３００－８００ｍｍＦ５．６ＨＳＭ ⇒ＮＩＫＯＮ８００ｍｍＦ５．６
全般に逆光に弱いです。
特に①は値段相応でかなりひどいです。
色の発色が綺麗な順番です。
・２８、３５ｍｍ付近の比較 ②＞①
・５０ｍｍ付近の比較 ②＞④
・７０ｍｍ付近の比較 （②＝③）＞④
・１８０ｍｍ付近の比較 ③＞④＞⑤
・３００ｍｍ付近の比較 ③＞④＞⑤
シグマのズームレンズは純正レンズより逆光に弱いですので考えどころですね。
特に⑤はひどかったです。今となってはありえませんね。
0918名無しさん脚
03/11/06 00:26ID:kHFFmZobﾏｼﾞﾚｽこくと、使い倒す香具師には下取りは関係ない。
0919名無しさん脚
03/11/06 00:27ID:6YS6yXzjんー、何せ最近は編成が短いからそこまでズームすると短くなっちゃうんだよね。
撮影地ガイドなんかを見ても標準～300mm程度しか使用したのはないし。
東海道・山陽新幹線で500系を600～800で狙うと先頭車の感じがおもしろくなるよ。
一度試してみると面白いかも。
0920名無しさん脚
03/11/06 00:27ID:9+iWYvc4300-800もZEN800も確かに下取り価格に大きな違いはない。
だがズームが使えるメリットを考慮すると満更悪い買い物でもない。
唯一大きな問題はズームだけに800mm付近はZENより甘いこと。
どの雑誌でもZENより甘いと書かれていたが実際シグマ厨どうだ？
0921名無しさん脚
03/11/06 00:35ID:GcL7FDRm確かシグママウントだったよな？勇者だなｗ
0922名無しさん脚
03/11/06 00:40ID:DytxYbbdむしろ嘘が多い
ZENより線が甘いと記載してる記者もいたが同じ被写体じゃなかったし
0923名無しさん脚
03/11/06 00:40ID:Ygo5k1Vjシグマ厨ﾀﾝにそう言われちゃったら、漏れもさらにシグマ道を極めまつ。
>>916
2001年～2003年現在まで
シグマレンズが大半を占めております。
基本的にはニコン & バケペンユーザーですが。
★リスト★（全てEX仕様）
<購入済>
1) 15-30mm F3.5-4.5
2) 24mm F1.8 (ヨメが常用）
3) 50mm F2.8 MACRO
4) 105mm F2.8 MACRO (ヨメが使用）
5) 180mm F3.5 MACRO HSM
6) 100-300mm F4 HSM
7) 50-500mm F4-6.3 HSM
8) 500mm F4.5 HSM
他に、ニッコールレンズを少々。大半を中古で購入。
全般的に売価が安いです。
特に、7) は4万円でｹﾞﾄしました。値段以上の写りで満足です。
色の発色が綺麗な順番です。
4 > 3 > 8
シグマのズームレンズは純正より逆光に弱いのは知ってて購入しました。
純正も後から買いましたが、思ったほど凄くもなく（80-400VR）所詮はズームだと思いました。
すぐにﾔﾌｵｸ逝きにしましたが、逆に儲けが出て純正の凄さを痛感しました(w
0924名無しさん脚
03/11/06 00:44ID:iyUeuMTT0925名無しさん脚
03/11/06 00:52ID:AuLFQET/0926名無しさん脚
03/11/06 00:53ID:QnKvcvaB0927シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 01:00ID:fquk6VDk芋虫電車の意味がなんとなくわかりますた。感謝。
でも新幹線・・・どこ行けば撮れるやらﾄﾎﾎ
>>920 ｺﾞﾒｿまだ月以外の写真撮ってないのよ。時間見て普通の
被写体撮ってうｐしまつ。でもうｐしてもそのZENの画像が誰かから
上がって来ないとあんま意味ないよね。
>>923 むー、偏ってる！(ﾜﾗ
しかし見事なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ！それにしても50-500が4ﾏｿｴｿなんて
ｽﾞﾙｲぞう！
>>924 ちょうど今800f5.6の作例が無くて困ってたところだ。
是非買いたまえ！素晴らしいﾚｿｽﾞに違いないぞ！
そんで是非俺と800mmﾊﾞﾄﾙしよう！よーしパパ、月どｱｯﾌﾟで撮っちゃうぞ！
0929名無しさん脚
03/11/06 02:46ID:WbGkA4K20930名無しさん脚
03/11/06 03:19ID:C9plsVbGシグマ自体はどう考えてるのかな。
1.逆光性能はそれほど悪くなく、問題視していない。
2.問題点は認識しているが、技術力が無く解決できない。
3.問題点は認識しているが、コーティング設備の更新資金が無く解決できない。
4.コストを下げるために、意図的にコーティングを安価にできるものにしている。
0931元ミノヲタ
03/11/06 07:31ID:t0XwdFc9内面反射を減らす、コーティングの層を増やすだけなんだから。
値段が値段だけに、そこまで手を入れられないだけだと思う。つまり、微妙な4 かな。
0932名無しさん脚
03/11/06 08:20ID:cjMyvflg＞ZENの画像が誰かから
＞上がって来ないとあんま意味ないよね。
カメラ雑誌の評価だけじゃ信用できないか？
もしうｐしてきたとしても月なんか写されたらモロ負けするぞｗ
0933名無しさん脚
03/11/06 08:33ID:Jk9nYbOG0934名無しさん脚
03/11/06 08:48ID:Jk9nYbOGカメラは10Dです。
0935名無しさん脚
03/11/06 09:25ID:oacWUFSEズームレンズが単焦点レンズの解像力に勝てる訳が無い。
別にシグマ厨を苛める訳じゃないが、一世代前の800ZENでも800mmだけの
絵を見れば単焦点レンズだけに解像力が上回って当たり前。
月の画像を同じ構成&シチュエーションで撮影すれば800ZENにでも
圧倒されてしまう。そんなことはシグマ厨も最初から解っていただろうし
物珍しいズームに惹かれたかもしれませんね。
唯、月撮りで単焦点レンズに勝負を挑むだけ無駄だと言いたくなった。
ズーム800で月撮りを比較を楽しむなら20年前～30年前の単焦点レンズと
してみれば面白いかもな。ズーム800は飛行機撮りに適してると思われ。
0936名無しさん脚
03/11/06 09:34ID:GEE4UM67私も4.で同感でつ。
70-200 F2.8EXを例にとると同一モデルでも発売当初のものに対し現在のものは改良が加えられているようでつ。初期のものはレンズを正面から覗くといくつかのレンズのエッジが茶色っぽく反射して見えたのでつが
今売られているものではそれが殆ど確認できなくなりました。恐らくエッジへの墨入れを追加しているのではないかと思いまつ。これも各方面からの反響でそうしたのではないでしょうか。
私は他の修理で本社に持ち込んだ経験がありまつが逆光時のことを告げておいたら修理後はエッジの反射が見えなくなってました。つまり、知っててやれない４．だと重いまつ。
0937名無しさん脚
03/11/06 12:14ID:waJzaXUd今年の2月に70～200mmf2.8を買いました。
現在ではデジ、それもシステムをすべてキヤノンで揃えたので
使用頻度が少なくなってしまいましたが、写りの良さは思っていた
以上で、結局手放せなくなりました。
ボディはペンタZ-1です。
1枚目のオジロワシの写真がシグマ使用です。
http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330
0938シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 12:59ID:VxX7AOoa5.問題点は認識しているが、他社(C社)を刺激せぬようｺｰﾃｨﾝｸﾞで差別化している。
>>932 ｶﾒﾗ雑誌の評価？そんなものを参考にしてどれほどのﾀﾑ28-300
ﾕｰｻﾞｰが嫌な思いをしたと思ってるのかね？
>>935 憶測は結構。俺が欲しいのは800f5.6のが圧倒的にｽｹﾞｰんだっていう
結果だけ。これだけ能書き垂れておきながら何故作例ヒトツ上がってこない
のかね？挑むだけ無駄だったかどうかは俺が判断する事だろう？
悪いけど作例上がってこない限り300-800ﾏﾝｾｰ！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾌｪﾌｪﾌｪﾌｪﾌｪ
>>936 最近のｼｸﾞﾏのｽﾞﾑｰを前から見てるとﾌﾚｱｶｯﾀｰ入ってるように
見えるんだけど・・・見間違いかなあ。ｺｯｿﾘ色んなﾄｺに手入ってる気が。
0939名無しさん脚
03/11/06 13:30ID:wp/6P4ys煽りでも釣りでもないが800mm域の線の出方がシャープなの
はZEN800mmに間違いはない。シグマに問い合わせてみれば？
電話番号：03-3480-2301
受付時間 月～金 9:00-17:00
http://www.sigma-photo.co.jp/support/index.html
８００ｍｍ域の解像力は単焦点が勝る！ＥＸより過去の８００ｍｍレンズでも
同じことが言える。すなわち１０年前の８００ｍｍＺＥＮ仕上げのほうが
遥かに３００－８００ｍｍより解像力があるってわけ、おわかり？
月の画像だったら素人目にも一目瞭然だよ。
「シグマの800mmレンズありますよね？800mm域の解像力は300-800より
APOZENの800mmの方が解像力ありますか？」
シグマはあっさり…「APOZEN仕上げのEX企画の前の物で、
１０年前の単焦点レンズですがEX300-800はズームですので
800mm域だけで見てしまうと、やはり解像力は劣りますね…」
「え？APOZEN800のほうが解像力高いの？ホントに？」
「えーレンズの枚数も異なりますし800mm域だけ比較されれば
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ」・・・
だってｗ あきらめろｗ 君がバカだったんだＹＯｗ
あれだけ雑誌でもZEN以下だって書かれていたのにｗ
バカな買い物銭失いと肝に命じておくことだｗ
0940シグマ大使
03/11/06 13:33ID:3m45wmJ+0941名無しさん脚
03/11/06 13:39ID:wp/6P4ysそんな感じで使わないとシグマ厨君のお気に入りレンズは糞ｗ
ＺＥＮに劣るレンズをわざわざ新品で買って売れば１３万５０００円ってｗ
君は呪われているかもよｗ Ｍ{・・}Ｍ ｸﾞｯﾊﾞｲ
0942シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 13:40ID:sPkDdnw4作例を寄こせと言っているのにくだらん書き込みを続ける意味はなんだ？
脳内ｲﾝﾌﾟﾚを何度聞かされても無駄だよ。
それに藻前、大事なｺﾄ忘れてはいないか？もし漏れが300-800の画質
で不満が出て800f5.6のがいいと判断したとしてもただそれを買い足せば
済むだけの問題だぞ？その程度の経済力はあるぞ？
それぞれ単焦点とｽﾞﾑｰを必要に応じて使い分けるだけの話だろ？
あきらめろ、だの銭失いだのと罵られるのが全く理解不能だ。
0943名無しさん脚
03/11/06 13:48ID:mBkwJrug自社内のレンズってあまり比較発言しないものなのに。
でも300～800のズームって描写うんぬんでは語れないレンズだと思うな。
他社にはないタイプだし、仮にCやN社が作ったらシグマの倍以上の値段になるはず。
俺は鳥屋だけど300～800には興味あるし、欲しいとも思ってる。
今どき、ズームと単焦点を比較しても意味なし。
0944名無しさん脚
03/11/06 13:49ID:GJgQkVY/あのさ
単純な話しなんだよね
ところで君は知ってたの？
300-800買う以前に
ZEN800より解像力が下回るってこと
0945シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 13:53ID:sPkDdnw4>>944 どっちだと思う？というよりZEN800などもとより興味すらないが。
ZEN800の存在はオボロゲながら知ってるけどね。
昔のﾚｿｽﾞだってｺﾄはね。
0946名無しさん脚
03/11/06 13:54ID:+x2zpDFZオーケー。
知らなかったんだね。
うんもういいよｗ
0947名無しさん脚
03/11/06 13:58ID:UE8GzOb50948名無しさん脚
03/11/06 13:59ID:UE8GzOb50949シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 14:02ID:sPkDdnw4やーZEN800にかなわないﾚｿｽﾞなんて買っちゃって俺なんてｳﾞｧｶ
なんだろう。単焦点の解像度にゃ適わないってのに・・・
ウエーン・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・漏れってばﾎﾝﾄにｳﾞｧｶｳﾞｧｶ。
じゃこの辺でこの話題終了ってｺﾄでﾋﾄﾂ。
0950名無しさん脚
03/11/06 14:03ID:6duGCicj＞昔のﾚｿｽﾞだってｺﾄはね。
ＳＯ！君のいうZEN800の存在はオボロゲながら知ってる昔のﾚｿｽﾞのほうが
遥かに解像力は
勝 る ん だ よ ！ ！
0951名無しさん脚
03/11/06 14:06ID:0u8ltNZd＞で不満が出て800f5.6のがいいと判断したとしてもただそれを買い足せば
＞済むだけの問題だぞ？その程度の経済力はあるぞ？
本人がこう言ってるんだから誰か作例出してシグマ厨のコレクション増やさせれ
0952シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 14:06ID:sPkDdnw4そうだよなあ！ZEN800にゃやっぱ300-800なんて全然敵わないや。
なんてﾚｿｽﾞ買っちゃったんだろう俺ってば・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
つうかいつまでこのﾙｰﾌﾟ続けるの？
0953シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 14:07ID:sPkDdnw4不思議な人だよねえ・・・良ければ買う鴨って言ってんのに・・・
0954名無しさん脚
03/11/06 14:09ID:2bChaE+wだって，「ファインダー内に収まりきらNEEEEEeeeee！！」っていうときも
ちょいとズームバックさせれば上手く入るって時があるっしょ．
場所や場合によってはカメラそのものを移動出来ない時があるからさ．
単焦点はその点不便．
単焦点で酷い差があるなら考えもするけど，想定の範囲内であればズーム
レンズの方がｲｲ．
300-800mm 買えるような経済力は無いけどね．(´・ω・｀)
>>953 = シグマ厨氏
>良ければ買う鴨って言ってんのに・・・
そんな貴方が素敵だｗ
0955名無しさん脚
03/11/06 14:09ID:Fgqm4oqRやはり売れ行きや人気を考慮して選ばないと悲惨な目に遭うという事。
0956シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 14:13ID:sPkDdnw4>>やはり売れ行きや人気を考慮して選ばないと悲惨な目に遭うという事。
その通り！俺がｳﾞｧｶだった！みんなは気を付けろＹＯ！
こんな風になっちゃいけないＹＯ！
つうか漏れが立てると荒れそうだから誰か次ｽﾚ頼むわ。
そーいや最近◆G300ﾀﾝ見ねえな・・・見てたら次ｽﾚﾖﾛ
0957名無しさん脚
03/11/06 14:18ID:tkDlKBe6ズームレンズより単焦点レンズのほうがシャープに写るとは
聞くが実際にそうだと思い知らされた気がする。
シグマ厨の月の作例は結構カリっときてたがZENのほうが更に
カリっとくるということになる。誰かうｐ頼む。
0958シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 14:20ID:sPkDdnw4うｐ熱烈ｷﾎﾞﾝﾇ！
ただしうｐしたとしても下取り厨に粘着されまくるｵﾌﾟｼｮﾝ付き
0959名無しさん脚
03/11/06 14:24ID:tkDlKBe60960名無しさん脚
03/11/06 14:49ID:kdtWhA9pシグマレンズってどうですか？ Part6
ノ , ´｀ ､
) /)-Σ-｀,て 我等がシグマの
（（,｀Д´,）（ 科学力は
ヽﾛ｀l:´ﾛヽ 日本一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_） （_＿_）
【シグマHP】
http://www.sigma-photo.co.jp/
0961名無しさん脚
03/11/06 14:50ID:kdtWhA9p過去ログ↓
【パート１】
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1007/10073/1007395307.html
【パート２】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10253/1025357966.html
【パート３】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038912263/
【パート４】 （HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573135/
【パート５】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/l50
0962名無しさん脚
03/11/06 14:52ID:kdtWhA9p関連スレ
シグマSD－9発売！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/l50
【安い】標準ズーム【軽い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057925286/l50
0963名無しさん脚
03/11/06 15:04ID:Hu1XLcWbSIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
注意書きも追加希望
「超望遠厨は相手にしないで下さい。
超望遠厨の特徴
・キーワード
月、テレコン2個付け、800mm、1万円以下の三脚、などなど
・同一IDがほとんど見られない（IDをころころ切り替える）
・日本語が変」
シグマ厨さんへのお願いだが、
>>298、>>499の警告をきちんと聞いて欲しかったな。
下手に超望遠厨の相手をしたから粘着される結果となった。
こいつは去年はウザイ奴氏を叩くAAコピペをさんざん貼りまくっていたんだよ。
0964名無しさん脚
03/11/06 15:16ID:LqPcVrzkズームレンズは糞と言い切るバカが居るのはここでつか？ ｗ
0965名無しさん脚
03/11/06 16:49ID:HnEFoeUK昔から分かりきっていることをなぜ突然…
（石器時代のロシアレンズとかを含めたらどうか分からないけど）
ズームにはそれを補なって余りある利点があるってことでしょ。
0967名無しさん脚
03/11/06 17:15ID:6YS6yXzj自分で満足出来ればそれで(・∀・)ｲｲ!!
0970名無しさん脚
03/11/06 17:54ID:5JelY5tk0971初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 18:02ID:De0Srr9L0972名無しさん脚
03/11/06 18:42ID:K63Na0/2APOZENの800mmの方が解像力ありますか？」
シグマ社員…「APOZEN仕上げの800mmはEX企画の前の物で、
１０年前位の物になりますが、単焦点レンズですのでAPO300-800EXと
比べましても画質はやはりAONZEN800mmの方が良いですよ。
APO300-800mmEXはズームですので、800mm域だけで見てしまうと、
やはり解像力はZEN仕上げの物と比較しても劣りますね…」
私「やはりそうでしたか、解りました。ZEN仕上げ以前のもっと前の800mmならどうですか？」
シグマ社員「それは調べていないのでなんとも言えませんがEX企画に統一されてからは
コーティング技術などが進んでいますのでEXだと思います。
しかしながらですね、単焦点レンズと比較されてしまうと・・・
このAPO300-800mmEXは800mmにズームを搭載した商品ですので
全く趣旨が違いますので・・・それに過去に販売されたレンズのカタログも
データも残っていませんのでそれは解りません。APOZENの800mmですと、
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ。これはキヤノン様のLレンズでも
同じことが言えますね。キヤノン様のＬレンズでもズームですとやはり若干劣りますね。
その焦点距離をお望みでしたら単焦点レンズで撮影された方が
格段に綺麗に描写できるので有利だと思いますよ。もし宜しければAPOZEN800mmと
APO300-800mmの解像力テストの資料をお送りしましょうか？」
私「いえ、結構です。ZEN仕上げ時代のレンズでもEXレンズやキヤノンのＬレンズ
より優れているのですか・・・解かりました。勉強になりました。失礼します。
シグマ社員「はい、宜しくお願いします。有り難う御座いました」・・・・・と言って電話を切りました。
結果的にはキヤノンの『Ｌレンズズーム』よりも安価な単焦点レンズの方が
解像力に賭けては有利なようです。信頼性のない情報に流されて高価な
レンズを購入しないほうが良いですね。また機会があればレポートします。
0973名無しさん脚
03/11/06 18:42ID:VcRKdD7Yhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/50
0974シグマ厨 ◆HdSIGMAChU
03/11/06 18:48ID:XzvhNZSh>>973 ｽﾚ立て乙！
0975初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 18:56ID:De0Srr9L>>972
すごい低レベルな勘違いをしているよ。
よく知らねえが何年生？
つかレポートなら身銭切れやカス
0977初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 19:00ID:De0Srr9L0978名無しさん脚
03/11/06 19:13ID:pfdo9Ycd激しくほすぃんだが・・・。
0979名無しさん脚
03/11/06 20:24ID:EaFqWhbe0980亀太郎
03/11/06 23:01ID:XHIjtv+Mわたすも12-24期待sage
0981名無しさん脚
03/11/06 23:25ID:/lc6ahFQデジカメ板のどっかのスレで11月中旬に発売延期になったとか見たけど
0982初代 ◆um0vZ.wU6M
03/11/06 23:25ID:8o3JPVmN0983名無しさん脚
03/11/06 23:27ID:GL2T8UtN28-70/F2.8 1本より、50/F1.4とこいつで十分かもなー。動ける場合に限るけど。
0984シグマ大使
03/11/07 00:36ID:plgZZ7BU0985名無しさん脚
03/11/07 01:35ID:aKJ/Wh18キヤノマウントが5日発売と聞いたのでヨドで予約したのに連絡なし。
発売延期って本当!14日からの北海道ロケで使いたかったのに…。
最近、カメラ機材に限らないけど発売日の守れないメーカー多くて困るな。
0986元ミノヲタ
03/11/07 03:56ID:69pK1hmT拾ってあげよう。ｗ
激しくｷｼｭﾂだけど、単焦点好きなら 105/2.8ﾏｸﾛ か 50/2.8ﾏｸﾛ を押さえとけ。
ｽﾞｰﾑ好きなら 100-300/4 か 15-30/3.5-4.5 を押さえとけ。
現時点のｼｸﾞﾏﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾚﾝｽﾞの最高峰だよ。(馬鹿高いの除く）
0987シグマ大使
03/11/07 11:24ID:Vy670dNLおれ､15-30/3.5-4.5ならもってるけど､逆光に弱すぎて鬱になってたところ｡
シグマの最高峰ってこの程度なの ?
正直､EF20-35 F2.8Lの方がずっといいよ｡
Lレンズと比べるなって事 ?
やっぱり値段なりって事 ?
0988名無しさん脚
03/11/07 11:26ID:2qm3Tw1pBINGO!
0989名無しさん脚
03/11/07 11:32ID:8RD14e6V0990名無しさん脚
03/11/07 11:45ID:CSRhxSolSD9で使ったら13mmぐらいの魚眼になるんだろうか？
あれが逆行に強いとは以外だった。
14mmとかいうのはどうなんだろ。
ちょっと高めだけど
0991名無しさん脚
03/11/07 12:04ID:vrf6FOC50992名無しさん脚
03/11/07 12:39ID:+rNgms+h0993名無しさん脚
03/11/07 12:53ID:Qma5qhSDどのくらいに撮れるのか想像がつかないんですが・・・
0994名無しさん脚
03/11/07 12:53ID:QbUlAxsd使ってるうちにMFしかしなくなりそもそもAF音とは
無縁になりますた。
0996名無しさん脚
03/11/07 15:27ID:xLrMcDUiうんこ
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0997名無しさん脚
03/11/07 15:27ID:lJnlzCYyうんこ
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0998名無しさん脚
03/11/07 15:28ID:GDTJRZfKうんこ
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0999名無しさん脚
03/11/07 15:28ID:an4ruEJxうんこ
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1000名無しさん脚
03/11/07 15:28ID:ey0LP12yうんこ
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1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。