ビュアー&ルーペ
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0001名無しさん脚
03/09/11 13:26ID:9IQ/snuw皆さん、ビュアーやルーペはどんなものを使っているのでしょう。
各社の長所や欠点等を教え合えたらいいですね。
0002名無しさん脚
03/09/11 13:32ID:aYVJYp+/今日はおへそに向かってズームイン!
00031
03/09/11 13:46ID:9IQ/snuwエツミ http://www.generalcorp.co.jp/etsumitop.htm
キャビン http://www.cabin-kogyo.co.jp/
ケンコー http://www.kenko-tokina.co.jp/
コニカ http://www.konica.co.jp/
ニコン http://www.nikon.co.jp/main/
ハクバ http://www.hakubaphoto.co.jp/
キヤノン http://www.canon.jp/
マイネッテ http://www.minato-photo.co.jp/minette.htm
堀内カラー http://www.horiuchi-color.co.jp/
ペンタックス http://www.pentax.co.jp/
フジカラー販売 http://www.fujicolor.co.jp/
0004名無しさん脚
03/09/11 14:21ID:c4Seic010005名無しさん脚
03/09/11 14:41ID:XXzdBDtRILLUMIX I
見やすいルーペではないが、調節してぴったり合うとすごくいい。
イルミックスは色合わせしたいから使っている。電源入れてすぐは
少し赤っぽいが、10分くらいで安定する。最初は大きくて邪魔に
思うがそのうちなれる。
0006名無しさん脚
03/09/11 14:43ID:aFyhcsh0大きくて見やすくてすごくいいよ。
ライトボックスはフジだ。
0007名無しさん脚
03/09/11 17:08ID:IyoMhL9w高倍率・安価い
(・∀・)イイ!
0008名無しさん脚
03/09/11 17:31ID:XXzdBDtR22xどんな感じ?
ピントのチェックとか粒状性のチェックとかどう?
見え具合は?
0009名無しさん脚
03/09/11 17:56ID:vfYN8Lz50011名無しさん脚
03/09/11 18:30ID:XXzdBDtRピントのチェックには使えると言うことですね。
22xなんで周辺部があまりよくないのは予想してました。
そんなに値段も高くないので検討してみます。
マジレスThanks!!
0012名無しさん脚
03/09/12 00:54ID:NbOuhOL1ピークのアナグマ、10X、22Xを持ってるんで
無理に必要ではないんですが、
気になってます。
どなたか使ってらっしゃる?
0013名無しさん脚
03/09/12 01:13ID:MoVYS0qnカメラの交換レンズなら交換する時間が惜しいとかバッグが軽くなるとか
明確な理由があるんだが、ルーペなんて持ち歩かないし
交換の手間なんて掛からないと思われるが。
0014名無しさん脚
03/09/12 01:32ID:NbOuhOL1ピークマニアなのかも。
0015名無しさん脚
03/09/12 07:04ID:jw4s5luKHamaのルーペ海外のサイトでは売ってるね。
エツミにでも聞いてみたら?
0016名無しさん脚
03/09/12 07:32ID:1zKPInrE0017名無しさん脚
03/09/12 07:42ID:7W9ZSlfi0018名無しさん脚
03/09/12 08:22ID:xnBhw04p大型ビューカメラ使うなら、基本装備の一つでしょう。
せっかくのあおりもルーペないと意味薄いし。
シュナイダーやローデンストックルーペはそういうユーザーが多そうな予感。
0019トマソン ◆99aagz4FM2
03/09/12 15:04ID:aFtDPVFKには安いしイイです
周辺部はもちろん使ってないです(W
アナグマ4倍、7倍も気になるけど、お金がないので安く手にいれたニコンだかフジ
の4倍も使ってます
0020名無しさん脚
03/09/12 16:04ID:Nm1n1MQqたしか「ルーペ&ライトボックス総合スレ」とかいうタイトルだったと思う。
0021名無しさん脚
03/09/12 17:03ID:iqsYDOOuhttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/1003/10036/1003626930.html
0022名無しさん脚
03/09/19 14:44ID:25X7xR9z仕様を見るとピーク7倍の視野が41mmとのことですが
これは35mmフィルムの1コマほぼ全域を見ることが出来ると捉えてよいのでしょうか?
4倍と組で揃えればよいのでしょうが出費を抑えたいのです。
0024名無しさん脚
03/10/09 07:46ID:ReXsiwgh0025名無しさん脚
03/10/09 08:09ID:wGrLrrQYゆがみが全然無くて周辺までびしっと見えるぞ。
0026名無しさん脚
03/10/09 10:25ID:9nG3YGMo良いのだが、キンチャクみたいなソフトケース
(と、いうか、袋)がきつきつ。改善しる!!
0027名無しさん脚
03/10/21 07:27ID:v/Pz58F+値段相当かは解らなんが良く見える。
0028名無しさん脚
03/10/21 09:04ID:W3R5DnZqついでにNEW5000インバータも買った
置く場所ねーよ
0029名無しさん脚
03/10/21 09:52ID:3qim6smFいいの買ったね。
でも、あれって6倍もあるような気がしないのだが、気のせい?
0030名無しさん脚
03/10/21 14:45ID:Xh2oTuJyシュナイダーの4xルーペを拭いてたら、コーティング剥がれて打つ。
あっ。と気がついた時はすでにおそし。モッタイネ〜
003327
03/10/22 14:01ID:WWrj/vA4自分は0,1なのだが裸眼だと視度調整範囲外。
眼鏡越しだと、けられるのと半端なレンズを挟みたくないので、
ルーペの袴の部分を正規の状態より2ミリ程ポジに近づけた物を自作。
と言ってもビデオテープのケースを切って丸めてビニールテープで貼っただけ。
これでようやく使いもんになったよ。
フ〜世話の焼ける奴。
0034T-Style
03/11/03 07:05ID:qGmsfnWErolleiの6×6cmのルーペをゲット。
そこそこ良い感じで満足。
でも、シュナイダーの×4の方が(倍率を差し引いても)一目でわかる色乗りと
シャープさの差があるように思う。
(中古と新品の差が効いているのかもしれないが。)
シュナイダーの×6は良いんだろうなぁ。羨ましい。
0035名無しさん脚
03/11/03 12:41ID:mwTDtRSdおまいら、それぞれ何処のを使っているかほうこくしる。
俺は
ツアイス×5
キヤノン×8
ピーク×22
0036T-Style
03/11/03 13:34ID:qGmsfnWERollei 6×6cm 3倍(Schneiderの黒い旧型のと外観酷似)
135用
Schneider ×4(黒い旧型のほう)
Kenko エクセルーぺ ×8
ピークの×22も前スレ見て最初に買ったけど、最近使ってないな。
かなり安く買ってるけど、ルーペって他の光学製品と比べると相場が高いよね。
Nikonの双眼鏡、モナークとかいうのはかなり良い見え味で新品売価3万。
ほとんど価格破壊に思える爆安価格だと思う。関係ないのでsage。
0037名無しさん脚
03/11/03 14:46ID:jcd3mori実売5,000円以下で、お奨めは?
0038T-Style
03/11/03 18:11ID:qGmsfnWEスケールルーペ ってのが評判良いらしい。これなんか比較的安いのでは?
前スレ
ライトボックス&ルーペ専用スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003626930/
をご参考。
私はKenkoのエクセルーぺ(中古)をトータル5000円ほどで入手したので
それを使ってますが、中心部でのピント確認には十分で重宝してます。
003937
03/11/03 21:25ID:mG1nfUjMおおきに。
ちなみにニコン4倍を使用。
周辺の歪み等在るものの、ほぼ満足しています。
ワテも視力0.1。視度補正、ニコンのはギリギリで調整範囲内です。
0040名無しさん脚
03/11/14 18:50ID:ffP3Ck5q幾らで買ったか思い出せない。スマソ。
ほとんどアナグマ使ってるので
たまにしか使わないけど、
ピントチェックにおすすめ。
調整もスムーズだし、
周辺もほとんど流れてないし。
0041名無しさん脚
03/11/25 03:57ID:79ghem9y0042名無しさん脚
03/11/26 09:52ID:truXbKGnキャノン×8
ピーク×15
以上3点使用してまつ。
0043名無しさん脚
03/11/26 09:55ID:K1rL0i3d0044名無しさん脚
03/11/26 09:59ID:lmmyC/OH0045名無しさん脚
03/11/26 11:12ID:NdN+qJqjいいルーペですね。
0046921Я
03/11/26 11:34ID:WDkuXAwQフィルムチェックには、これの外にピーク穴熊×7を使ってる。
見ていて一番違和感がなく見やすいのはシュナイダの×4。
0047名無しさん脚
03/11/26 11:37ID:ZySesbTf0048921Я
03/11/26 11:42ID:WDkuXAwQそれに、どっかの本に×4位って書いてあったかな(苦笑
そういえば、ピーク穴熊×7ではピントグラス見たことないから、
どんな具合かは、わからないや、ごめん。
0049名無しさん脚
03/11/26 12:00ID:K1rL0i3dピントグラス用は、8・10倍を使用。
0050名無しさん脚
04/01/19 13:57ID:W/TuPAl0http://216.218.192.139/camera/kako/964/964524924.html
0051名無しさん脚
04/01/22 22:49ID:AN89aUgc0052名無しさん脚
04/02/03 19:43ID:Gb5kYibUなんか気になってるんだけど、どうなんじゃろ?
0053名無しさん脚
04/02/03 22:37ID:USnslSjIでもケンコーの非球面のとおなじだけどな
0055名無しさん脚
04/02/04 00:50ID:YWIxK6PK>>54
まじですか?ここでもあんまり、というか全く話題がでてないのでよくないのかな?
なんて思っておりました。kenkoの非球面と同じっていうのが気になるけど、買おうかな。
×22はここでも評判のpeakにしようかと思っております。
×4もpeakにするべきなんでしょうが、何せ巨大なので…。みなさんありがとー
0056名無しさん脚
04/02/04 05:11ID:6aGGQoAL005753
04/02/04 07:11ID:EJXNP42n安く出てたらぜひ購入してみて
0058名無しさん脚
04/02/27 16:52ID:ovBCRg63いいっすね、このルーペ。
今までホリウチのx8一本で無理矢理やってたけど、目の疲れ方が全然違う。
眼鏡かけてても見やすい。眼鏡使用者には良いルーペだと思います。
0059名無しさん脚
04/03/08 14:00ID:AQRCZNb20060名無しさん脚
04/03/08 19:51ID:s08jh+2Vどこで、いくらくらいで買えるという情報ありますか??
中野のカメラ屋さんに電話したら
ルーペあつかってないときいてしょっく!
0061名無しさん脚
04/03/13 19:19ID:Cb6fmpXDネガビュアーって、ソース(HPアドレス等)教えて下さい。
0062名無しさん脚
04/03/13 19:25ID:Cb6fmpXDこれかなー?
0063名無しさん脚
04/03/21 00:36ID:xiTy4HYj0064名無しさん脚
04/03/21 01:00ID:7iXivTO/0065名無しさん脚
04/03/24 22:19ID:kfY+Vbo7フジヤで10290円(税込み)ですた。
0066名無しさん脚
04/03/28 14:17ID:9UViyXED自分も2つ有るけど、一つどっから入ったのかでかい毛ホコリが入ってるんだよね。(w
0067600i使用者
04/03/29 07:55ID:fs1aZ52L結局わては、SMC PENTAX PHOTO LUPE 5.5×に落ち着いてまつ
0068名無しさん脚
04/04/01 22:13ID:VoMaSWWg長時間使っても疲れなくていい。
0069名無しさん脚
04/04/02 08:24ID:H57qcBTv0070名無しさん脚
04/04/02 23:30ID:4sXQaxAhΣ(゚д゚lll)
確かに、そんな感じかも。
まあ、気にしてなかったくらいだからいいんだけど。
0071名無しさん脚
04/04/05 21:28ID:T8O7VbJCデジ一眼からフィルムに流れてきて、初めてリバーサルで撮ったんですが、
すげー綺麗で感動しました。
若干スレ違いなのでsage。
0072名無しさん脚
04/04/06 01:00ID:apqq9G0A銀塩の世界にようこそ。
銀塩とデジを別物として考える人が多い中、
こういった人がいるのはうれしい。
0073名無しさん脚
04/04/08 02:08ID:fSplOR255.5倍、7倍、8倍ではどうなるんですか?
0074名無しさん脚
04/04/08 21:54ID:E4eRZrdV普通、フォトルーペはポジフイルムを見るための物です。L版はプリントのサイズ
です。
ルーペは外径の大きいものが見やすいと思います。900円くらいの外径の小さな
4倍ルーペは写真の1カット全てをみれないと思いますので、外径の大きなもので
5.5倍前後ぐらいが良いかと思いますが
0075名無しさん脚
04/04/08 22:36ID:8sEu7jW+単純に比較するのは難しいが、
用途からすると、35mm判の場合、
全体を見ることができるのは5.5倍くらいまで、
それ以上の倍率は、ピントチェック用と考えた方がいいでしょう。
ただ、>74も指摘しているように、同じ倍率でも
製品によって、見え具合は変わってくるので
量販店なんかで見本を手にとってみることを
お勧めします。
0076名無しさん脚
04/04/15 22:57ID:sfHLZvBO画面全体を見るのは無理って理解でいいんですよね?
0077名無しさん脚
04/04/15 23:02ID:Z4rAlE7b使ってる奴いらっしゃいますか?
↓
ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/fabre/index.htm
0078名無しさん脚
04/04/15 23:07ID:+n2kWWapちょうど先日 EF50mm f1.8 を落として壊したばかりで、
前ダマを抜いた状態で覗くとほどよい倍率、4x5のピント合わせに使えることがわかった。
0079名無しさん脚
04/04/15 23:45ID:xt4Yuyuy0080名無しさん脚
04/04/16 13:45ID:1t4vA48Sくれぐれも、裸眼、コンタクトの人は絞り連動レバーに気をつけて。
俺はメガネかけてるから大丈夫だけど。
0081名無しさん脚
04/04/16 15:07ID:DWzeibw8使ったことないけど。
0082名無しさん脚
04/04/22 20:20ID:N9NvnLqB撮影レンズルーペは後をフィルムの方に向けたほうが見やすい。
カメラに嵌まってる状態と同じ関係にするわけだ。
マウントにアクリルか紙管かなんかの筒をはめとくとポジに傷つ
ける危険が減る。この時にちょうどいい長さを出しておくといい。
ちゃんと35mmフレーム全部見えるよ。口径は大きいほうがいい。
材料は絞りのアボーンしたジャンクレンズが手ごろだね。
0083名無しさん脚
04/05/05 14:51ID:1ERX2A6Jちなみに漏れはニコソの4倍を使ってます
0084T-Style
04/05/05 16:10ID:Go69RIDC凄く良いけど、改めて同x4が実に使いやすくて良いルーペだということも実感。
特に、シノゴの撮影時ピントチェック用には同x4が最高だと思った。
0085名無しさん脚
04/06/07 15:37ID:q6iNM+IVルーペの製品一覧見たいのですが探してもHP見つからん・・・。
0086名無しさん脚
04/06/07 21:03ID:WHGuNz2L0087名無しさん脚
04/06/07 21:39ID:q6iNM+IV>>86
感謝━━━━!!
早速ありがとうございますた。たすかります。
いやー、しかし ピークブランドてこんなに色々作ってたのかぁ・・・・。
大杉(笑)。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817940611/ref=sr_aps_b_/250-8979527-3151415
この本で、飯田鉄Cマソとか、吉森信哉Cマソが絶賛してたのよ・・。穴熊4×をね。
で、現在、穴熊4×を検討中。
*.やはり、メーカではHP出してなかったんですなぁ。
0088名無しさん脚
04/06/08 00:09ID:+2V5V076×10と×15だと
どちらを使ってる人が多いんでしょうか??
0089名無しさん脚
04/06/08 00:21ID:+2V5V076http://www.peak.co.jp/
公式HPありますよ。
0090名無しさん脚
04/06/08 00:51ID:hRwo91e30091名無しさん脚
04/06/08 01:03ID:hMJIEegj下請け企業のアルバイトみたいなもんだ。
0092名無しさん脚
04/06/08 05:04ID:yicb3ib1アリガト!(´▽`)
アドレスそのまんまだ
気づかなかったわい。
0093名無しさん脚
04/06/09 23:30ID:0WYUhfamアクリル版の表面に細かい穴?が無数にあります。
ライトビュアー使うの初めてなんですけど、これって標準でしょうか?
4xでのぞいても、結構気になるもので・・・。
0094名無しさん脚
04/06/10 00:46ID:NyOsvqFI普通のビュアーは開いてないです。7000PROは知らないけど。
展示品ってことは1日中つけっぱなしになるから、放熱のために穴を開けたとか?
気になるなら買い換えた方が良いと思われます。
0095名無しさん脚
04/06/10 00:51ID:NZUafHRy穴というか、細かい凹みなんですよね。
(向きはだいたいが縦長)
肉眼では確認できないのですが、ルーペではよく分かります。
展示品なんだけど、点灯はしてないとのことでした。
0096名無しさん脚
04/06/10 02:06ID:NyOsvqFIたぶん十分に拡散していない光を無理矢理拡散させるための工夫ではないかと。
7000PROのが5700と同じだとすると・・・
とりあえず、5700はアクリルの交換は無理そうな感じ。
我慢するか、表面をコンパウンドで削ってみるか、くらいしか思いつかないです。
俺的には今回は勉強したと思って買い換えた方がいいと思いますが、お金かかっちゃうもんねぇ。
でも敢えてアドバイス。
カメラってのはしょせんは只の暗箱ですから、何を使っても大して変わりません。
しかしフィルム・レンズ・三脚・仕上がりを見るためのもの(ビュアーやルーペや作品のプリント代など)にはお金を惜しむべきではないと思います。
ちなみに、7000PROと同じA4サイズ薄型では、
フジの「カラーイルミネータープロA4」
堀内の「イルミックスIII型」
がお勧めです。
0097名無しさん脚
04/06/10 20:56ID:1zOcuBWGKONIKAのSINBI200を使っていたせいで粒子が粗いのかなぁと見ていたのですが、
ビューアの梨地模様だったんですね。
ルーペはPENTAXのPHOTO LUPE5.5×を使っているんですが、フィルムのせいじゃ無い
とするとチョット鬱です。
ピント確認用にもっと倍率の高いルーペも検討していたんですが…。
0098名無しさん脚
04/06/10 21:23ID:NZUafHRyいろいろとthanksです。
お店に行って他のハクバ薄型を見てきたんですが、同じ様な感じでした。
梨地といえばそんな感じですね。
店員さんに「こんな感じなんだけど普通なんですかね〜?」と聞いたら
何と返金で、という話をしてくれるではありませんか。
96さんのお金をつぎ込む場所の意見、賛成です。
長く使う物ですから、いい物を買おうと思います。
>ありがとうキタムラさん
009996
04/06/11 02:03ID:HrOmIIhm俺も時々やっちゃうんですが、特価だからって飛びつくとロクな事がない。
最近では、定価3万の雲台が1万になってたので即買いしたら大失敗 _| ̄|○
ちゃんと吟味しないとダメですね。
> 97
もう少し高倍率のルーペもあると便利ですよ。
おれは中版以上はピークの通称穴熊4Xで、35は堀内の角形8X。
ピントチェックはピークの10Xと使い分けてます。
ビュアーはカラーイルミネータープロB4がメインで、
外で打ち合わせのときなんかに5700です。
0100名無しさん脚
04/06/11 09:38ID:sLJahlIo>特価だからって飛びつくとロクな事がない。
>ちゃんと吟味しないとダメですね。
そうそう、大幅に値下げされているものは売れないものなんで、
何らかの売れない理由があるんですよね。
最悪なのは、「壊れているもの」と
「使い勝手がよくなくて売れなかったもの」ですよね。
逆に「人気商品の型落ち」や
「いいものなんだけど、値段が高すぎて売れなかったもの」なんかは、
安く買えれば儲けものですよね。
0101名無しさん脚
04/06/11 13:03ID:Wl0XiP6Q>100
難ありのわけを店員が告知してくれる場合も多いよね。
0102名無しさん脚
04/06/14 21:32ID:vN07pZtB梨地になっているのはわかるけど、電気消して初めてわかることですよ。点灯したらわからないです。
フイルムの粒子が粗いのまでPHOTOLUPEでわかりますか?
0103名無しさん脚
04/06/15 00:11ID:sK6AtuBK010496
04/06/15 01:58ID:qMiJJWmA気にならない人は気にならないし、気になる人は気になる。
気にならないならガンガン使っていけばいいかと。
ハクバの中の人も見ているかも知れないし一応書いておきますが、
ハクバの製品がダメって事ではないです。
俺も幾つかの製品は仕事で活用しています。
要は、自分に合ってるかどうか、という話だと思います。
0105名無しさん脚
04/06/25 08:37ID:E34wtpMg3000 円くらいのだと歪みがきつくて。
0106名無しさん脚
04/06/25 15:47ID:7pXQ4yKM>>18,>>21あたりを参考にしる。
なんだかんだ言ってもシュナイダーは評価が高い。
つーか撮影機材・感材にかけるなら、観賞用機材にも
ちゃんと金かけろよ。
0107名無しさん脚
04/06/26 16:36ID:Aep36SDr直径φ60mm
ttp://www.rakuten.co.jp/loupe-studio/154778/163371/
直径φ77mm
ttp://www.rakuten.co.jp/loupe-studio/154778/163372/
健康のEC5X使ってるんだけど、
覗き込むタイプではないのを探しています。
0108名無しさん脚
04/06/26 17:48ID:iovkZ8crが6,300円で売っていた、勿論中古。
程度が良かったので即買ったがこれって安かったの?
0109名無しさん脚
04/06/26 19:34ID:cvhhz2/6フィルムの粒子と見間違える?
ハァ?
0110sage
04/06/27 14:05ID:RSHmw4/0よすぎてプリントにがっかりしてしまいます。
0111名無しさん脚
04/06/27 14:07ID:RSHmw4/00112107
04/07/02 23:54ID:U3F84nHz結局上の小さい方を買いましたが、35mmフィルムの四隅が
少しきられました。
でも目が疲れにくいことは確かです。
0113107
04/07/02 23:57ID:U3F84nHzあまり実用てきでないかも。
0114名無しさん脚
04/07/03 01:54ID:T4Omw/jpピントチェック用の高倍率ルーペは定番みたいなのありますかね?
ピントチェック用には、何倍のやつ使っております?
0115107
04/07/03 09:10ID:H9GMptPYピークのx22(2500円くらい)とx15(1200円くらい)もってるけど
どちらも安くておすすめです。
高倍率一個目だったらx15かな?
ピークx30もみてみたけど目がつかれる。
ピークx22のNo,1964は最近モデルチェンジしたよ。
皮ケースがかわいい
0116名無しさん脚
04/07/03 17:32ID:TSjD/J2B使い勝手と売れ行きにそれほど違いがあるんかいな
0117名無しさん脚
04/07/04 00:47ID:wtNo1ZI+ども。
なるほど、やはりピークがよいですか。
にしても、15倍は1200円ですか・・・・安ぅ。
穴熊4倍の十分の一くらいか・・気軽に買えますな・・
0118名無しさん脚
04/07/04 01:13ID:2dyfCCK0写真撮るほうの奴にはいらねえよあれは。
倍率が低くてもシャープに見えるのを買ったほうが
得だと思いますね。
0119名無しさん脚
04/07/04 06:35ID:70C1FzF4取り寄せてもらわないと無いのかな?
0120名無しさん脚
04/07/09 13:24ID:M3d7+uTJびっくり。
今はまだ十分現役レンズだけど、そのうち50/1.4Dとか買って使わなくなったら、ルーペ代わりにしてみようかなあ。
0121名無しさん脚
04/07/09 15:05ID:YJEbEVDY理解者が増えてうれしい。
50mmの糞玉(絞り不良とか)は中古屋でもよくそこらに投げてある。
別にAF50Dじゃなくても使える。
0122名無しさん脚
04/07/09 22:39ID:2m7dUOXiメガネかけてる香具師ならいいが、眼球の部品交換はできないからな。
0123121
04/07/10 00:32ID:HF0mDv4cそれを言うなら、ポジに傷つけないようマウント側に紙筒
でもはめときなさい、とかなのだ。
目の側(フィルターネジのあるほう)は縁にゴムでも貼っと
くと眼鏡に傷がつかない。
0125名無しさん脚
04/07/22 22:01ID:ulr07hYC今まで穴熊4倍とハクバの×15だったけど、22倍意外に使いやすい!
ポジだけ見て合ってると思っていたピントの甘さを発見して腕の未熟さを自覚しますた。
ハクバのルーペ(一番安いタイプ)も結構使えるけれど、コーティングがないから
反射がうっとうしい時もある。PEAKはちゃんとしてあるから(・∀・)イイ!!
余談だけれど、ハクバの香具師はマイナスドライバーとか突っ込んで分解して内側に
黒いフェルトとか貼るとかなり反射が改善するよ。
0126名無しさん脚
04/07/22 22:07ID:BwRjl7NxPEAKの22倍、試しに覗いてみたいんだけどヨドにはサンプル置いてないし。
どこで買いました?
0127名無しさん脚
04/07/22 22:09ID:ulr07hYC0128名無しさん脚
04/07/22 22:10ID:Imn6Zmfx0130名無しさん脚
04/08/05 22:44ID:DJYPLdHXミクロの世界だな。
0131名無しさん脚
04/08/14 00:01ID:1RxCM3nx魚籠の店員曰く、ピークのルーペは売れてるのでいつも品薄なんだと
仕方なく他のを物色。
んじゃあ在庫のあるピークの×10にすっか、と思ったら、これって前玉が目に近すぎ。
漏れ眼鏡かけてるから、なんか前玉と眼鏡のレンズがあたりそうで怖い。パス。
結局買ったのはHAKUBAのFAルーペ×20。
いろいろ試し覗きした中では一番見やすかった。
ピントチェックはやっぱこのぐらいの倍率あったほうがいいね。
でもちょっと高かったなあ
0132名無しさん脚
04/08/17 22:01ID:YjdD1jnhライトボックスNEW5000インバーター
どっちがイイ?
大きさと価格は別にして、光のちらつきやムラの無さなど・・・
後者は店頭に展示してあるやつ見たけど周りが暗かった
元々そうなのか、ずっと展示してるからそうなったのか分からない。
周辺が暗くならず均一な明るさのキボン。
同一価格帯なら他メーカーでも可
0133名無しさん脚
04/08/17 22:40ID:k7xfGTPj後者はでかい、重い、光量が場所によってばらつきあり。
おまけに、けっこう熱を発するので、長い時間フィルムを上においておくとどうにかなっちゃいそうで心配になる。
前者と比較してよさげに見えるのは照明面の面積が広いぐらい。
個人で気軽に観賞するなら、フジクロームビュアークラスの広さで問題ないと思う。
ちなみに、同一クラスのやつなら、キャビンのCL−5000Nってのが多少安い(1000円ぐらい)。漏れはこっちつかってるけど、今のとこ不満はない。
もっと広いのだったら、フジのカラーイルミネータープロとか堀内のイルミックス�T型に一気にいっちゃったほうが性能的には申し分ないと思う。
0134名無しさん脚
04/08/17 23:45ID:xe+CVfZUキャビンのCL−5000NってメーカーHP見ても載ってないけど
生産中止?
広さは3列くらい見れれば良く
均一な明るさが一番気になる
0135名無しさん脚
04/08/18 01:37ID:LKBxbyxZ淀とかビックの店頭にけっこう置いてあります。
大きさはちょうどスリーブ3列分です。
正直、フジクロームビュアーと大差ないと思う
0136名無しさん脚
04/08/18 10:41ID:ZvhQVl7Hハズレ商品じゃないって事ですね?
0137名無しさん脚
04/08/19 16:40ID:KGWJ+SF3kenko HK100です。2500円でした。
ルーペは、お母さんが新聞読む時に使う虫眼鏡みたいなルーペです。
初めて、ポジフィルムをを見ましたが、感動が薄いのは
ルーペのせい?
0138名無しさん脚
04/08/19 17:07ID:SzZypQ8G又は貴方の感性が足りないのでしょう
0139名無しさん脚
04/08/19 22:52ID:xk9BEkxq「日本印刷学会推奨規格に準拠」
ってのは明るさの事?色温度?
それとも両方?
0140名無しさん脚
04/08/19 23:43ID:/7a21/4z両方
& 演色性 だったかな。
現実には明るさはけっこう幅がある。
0141名無しさん脚
04/08/20 12:13ID:XYuwctrL横にあったフジクロームビュアー5000と比べるとかなり暗かったけど
元々暗いの?それとも展示品だから?
展示品は古かったりして実際に見ても分からないんだよねー
0142名無しさん脚
04/08/20 12:55ID:Qxv+BYZZライトビュアー6000使ってますが明るさ不足とは感じません。
HCLとかフジのライトボックス持ってないから比較できませんが。
薄型だからヘタリ易そうな機種ではありますね。
薄くて軽くて広いので、手軽にリバーサルを見るにはいい機種だと思いますよ。
0143名無しさん脚
04/08/20 14:01ID:kqMukYX6あまり参考にならん
0144名無しさん脚
04/08/20 16:35ID:HR9x1fTi0145名無しさん脚
04/08/21 16:06ID:fIYzy6Y/ハクバの「ライトビュアー6000」
の3つを明るい順に並べてください。
輝度がハクバの1100cdしか分からないので・・・
あと、何cd位が標準ですか?
日本印刷学会推薦規格でも結構幅がありますよね
0146名無しさん脚
04/08/22 11:31ID:Th4UQFc80147名無しさん脚
04/08/22 16:36ID:9rKBjXVV0148名無しさん脚
04/08/22 23:20ID:w65lac/H0149名無しさん脚
04/08/25 23:01ID:cR31ok6m0150名無しさん脚
04/09/12 00:43:26ID:Oc8vxUKo0151名無しさん脚
04/10/03 22:32:21ID:WsaeWwHdスキャナ→デジプリで大伸ばしする人が増えて、ピンボケに初めて気付くことが多いんだと。
で、プリンタやスキャナの性能の問題と思いきや、元のフィルムが原因だと。
それを事前に防ぐために、ルーペで元のフィルムをチェックしなおしてる人が多くなったってことか。
0153名無しさん脚
04/10/04 18:02:46ID:0fY8yNBnボロい奴じゃ無理かもしれないけど。
0154名無しさん脚
04/10/04 19:34:23ID:6LxhzmCA俺、目が悪いからピントチェックには20倍を使ってる・・・
0155名無しさん脚
04/10/13 00:29:05ID:VU+iOFEvヨドバシで「ブライトビュアーA-4」という製品を見てきた
感じだと良さそうでした。
もし使ってる人がいたら感想を聞かせて下さい。
http://www.asanuma.gr.jp/king/sride/sride1.html
0156名無しさん脚
04/10/14 13:00:47ID:eCry+7/I----
商品名 スライドビュアー5X
品番 700599
価格 ¥504
仕様 明かりに向けるだけでフィルムがどこでも楽しめる。電源不要の軽量コンパクトビュアー。
----
安〜w
0157名無しさん脚
04/10/22 00:21:32ID:DTE/sOVj4倍は35mmフィルムの鑑賞には小さくないですか?
7倍も見てみましたが枠から4隅がちょっとだけハミ出るようですが、
L版くらいに大きく写って良い印象でした。
ただ、一目で全体を見渡すことはできなかったです。
結局今日は買わずに帰ってきました。とほほ。
実際4倍使われている方に質問ですが、
35mmの鑑賞だと小さく感じないでしょうか?
私のような奴は7倍を買ったほうが幸せになれるでしょうか・・・どう思いますか?
0158亀爺
04/10/22 00:28:04ID:E4IX5PUg4倍 大判のピントチェック用
6倍 ポジの大まかなチェック用
15倍以上はポジの厳密なピントチェック用
但し老眼が入ると少し好みが変わってきた。
Schneiderのルーペも好いぞ、ロングではないので冠布が要るが
0159名無しさん脚
04/10/22 00:40:20ID:DTE/sOVjレスサンクス。
なるほど。35mmオンリーの私は6倍くらいのルーペを
購入した方が良さそうですね。
Schneiderですか。ちょっと調べてみます。ありがとうございました。
0160名無しさん脚
04/10/22 01:15:44ID:oHwHGPNy4〜5倍は慣れるとチェック用として最適だと思う。
観賞?好みじゃないかな。
プロジェクションとかプリントというのもあるし。
0161名無しさん脚
04/10/22 01:49:50ID:frowtOOLなくさないようにあの大きさなんじゃないのか?
0162名無しさん脚
04/11/08 09:48:34ID:t2SXwnQhアナグマx7がよさげなのですがオススメはありますか?
0163名無しさん脚
04/11/08 10:45:06ID:h70Rv2I20164名無しさん脚
04/11/08 12:29:33ID:PUHlw0lv0165
04/11/08 12:37:24ID:4MrlEoh/0167164
04/11/08 19:02:08ID:PUHlw0lvピントグラスに使うにはPEAKは不向きな大きさが多いですね。
でもPEAKは優秀な物が多いのでピントグラス程度の使用なら
普通の角形x4でOKでは?
撮影時は周辺の見え具合よりも使いやすさのほうが重要だと思います。
自分はいろんなルーペを使ってみましたが
最終的にNikonのx4(旧型の黒い金属製)に落ち着きました。
サブでPEAKのx10(精密複写用)などを使ってます。
Nikonのx4は他社(外国製の高額な物含む)のアナグマにひけを
とらない良品だと思います。
重くて堅い(カメラや商品にぶつけて傷つけたり)が欠点かな。
新型の銀色は使ったこと無し。
0168T-Style
04/11/08 22:43:22ID:W/CM3JPL同じくSchneiderの極めて高価なx6アスフェリカルよりこの用途では使いよい。
大きさに加えて、重さも結構重要で、アナグマのx7は重さ故使いにくいと思う。
持ってはないのでちょこっと見本を使った感じだと、安いクラスなら堀内カラー
のx4かx5の定価8,000円程度のルーペに良いのがあったと思う。
0169162
04/11/09 22:24:53ID:oCDqYXOuありがとうございました。
0170名無しさん脚
04/11/26 22:14:14ID:69m47UbGダイレクトプリントやフィルムスキャナーでは、真の美しさは味わえない。
0171名無しさん脚
04/11/27 09:46:12ID:xnuXdfTO0172名無しさん脚
04/12/06 00:24:42ID:OjUh30ja倍率の違いを除いて。
0173164=167
04/12/08 12:20:15ID:bqC65Q7p仕事上必要にかられPEAK角×4購入してみました。
よくよく見るとレンズ部(ヘリコイドユニット込み)は
Nikon黒×4とおんなじでした。当然見え方もおんなじ・・orz
鏡胴部分の造りが金属(Nikon)かプラ(PEAK)&形が○or□の
違いだけでした。
Nikon\10,000.- PEAK\5,000.-位なので造りさえ気にしなければ
けっこうお得かも。
たしかHCLでも両者のOEMが売っていたはず・・・
0174名無しさん脚
04/12/23 01:10:18ID:9uBBI2EC買ってもらうことにしました。届くの楽しみ〜ヽ( ´ー`)ノ
0175名無しさん脚
04/12/23 09:51:10ID:+xlLYFx9Z-1の頃のレンズを模したつくりもいいかも。
ポジ用に黒色スカートも別売りしてますからドーゾ!
0177名無しさん脚
04/12/24 12:17:19ID:G8dz75scルーペの下部透明部分をはずして付け替える遮光スタンドです。
正式名称 67007 スタンド フォトルーペ ブラック
¥1,500.- なり
0179名無しさん脚
05/01/06 12:10:44ID:JELQYOyb漏れは8倍つかってます。
これしか見た事無いから、比較は出来ないけど、
作りが立派で萌え。
0180名無しさん脚
05/01/06 17:44:36ID:v89HKDKc>>177
12,600円に値上がりしたみたい・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index672_others.html
まあ多分表記ミスだと思いますが。
ところで、ペンタックスの5.5x届きました。
とっても見やすいよー。ヽ( ´ー`)ノ
あと過去のスレで糸巻きとかいう書き込みあったけど、目を近づけすぎだと思います。
5cmくらい離して見ないと糸巻き、あまり離れすぎると樽型に見えます。
0181名無しさん脚
05/01/06 18:34:04ID:Gq+mjtOeあ、いてて それは密着させ過ぎ 。
0182名無しさん脚
05/01/06 19:52:25ID:xSbHfZay巾着袋みたいなケースがかわいい。
0184181
05/01/06 23:13:17ID:lGm2Sb+lああなるほど
よそのやらない物をやろうっていう商品企画なのね。
0185名無しさん脚
05/01/07 02:31:41ID:QeMsQAQZttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kamerajigoku/page022.html
そういえば漏れも唯一のペンタ製品がこれだわw
0186名無しさん脚
05/01/07 22:52:57ID:yDvaAivkプロジェクターで拡大した映像を見ると腰をぬかすのでは。
ビュアーとルーペはフィルム・チェックの道具であって、
決して鑑賞用具ではないのです。
0188186
05/01/08 06:01:04ID:Ao4CpFnsスレ違いではなく、勘違いをしている方がいらっしゃるようなので。
0190名無しさん脚
05/01/08 16:22:06ID:PH71asmg0191186
05/01/08 17:19:07ID:Ao4CpFnsピュアーとルーペでしか
見たことのない人がいるのかなー。
0192名無しさん脚
05/01/08 17:23:00ID:OkdsAbj0思うのだが。
0193名無しさん脚
05/01/08 19:36:53ID:ycNcsRENビュアーか印刷物でしか見たことのない可哀想な男だ。
0194186
05/01/08 19:38:54ID:Ao4CpFnsどんどん印刷して観賞してください。
それが不可能な方はプロジェクターでどうぞ。
0195名無しさん脚
05/01/18 10:04:05ID:60CeziUBライトボックス NEW5000
ライトボックス NEW5000インバーター
この中で明るさにムラが少ないのはどれ?
お勧めとか有ります?
0196名無しさん脚
05/01/18 10:19:27ID:e+JkhmRSイルミックスで唯一不満が出るとすれば大きさだけだ。
0197名無しさん脚
05/01/18 11:41:18ID:xTsKE2y90198名無しさん脚
05/01/27 23:04:05ID:0QRFG+cy1万円以下のルーペもそうです。
合わせて4万円の予算を確保してくださいな。
0199名無しさん脚
05/01/27 23:33:07ID:HGW/mOO8よく使うのは大判使用者かな? 撮影の度に使うからw Schneiderのルーペなんて殆どの人は見た事もなかろう?
0200名無しさん脚
05/01/30 09:52:15ID:r7hMy61Bポジをはじめたばかりの初心者なのですが教えてください。
値段的にハクバのACルーペ4×がいいかなと思ったのですがこれはどうですか?
もしくはペンタの5.5×にしようかと思ってます。
初めの1本だと5.5×の方が使いやすいでしょうか?
ビュアーはフジクロームビュアーかライトボックスNEW5000インバーター
で迷ってます。35mmしかやらないなら前者の大きさで十分でしょうか?
ご意見お聞かせください。
0201名無しさん脚
05/01/30 13:53:53ID:ILp/UBsyピークの4倍と
フジのイルミネーターのB4が、
王道と思いますが。
0202名無しさん脚
05/01/30 14:01:13ID:Igbt48/pこれで間違いないよ。
ハクバとかペンタのはちょっとイマイチ。
多少高くてもピークをお勧めします。
それと、ピントチェック用に×10〜15ぐらいのルーペをもう一つもっておいたほうがいいですよ。
ビュアーはどっちでも大差ないよ。
軽くて使いやすい前者か、照明部分の大きい後者のどっちを選ぶかは好みだあな。
初めてなら前者のほうが使いやすいと思うけどね。
0203名無しさん脚
05/01/30 14:07:10ID:Igbt48/p性能的にも、もちろん値段なりのさがあります。
こういうのは、最初っからいいのを買っといたほうが最終的には安く上がります(買い換える必要Hがなくなるので)
0204名無しさん脚
05/01/30 14:34:18ID:ILp/UBsyタイプで薄型がお勧め。やっぱりフジかな。
0205名無しさん脚
05/01/30 15:49:07ID:r7hMy61Bレスありがとう。
やはりピークの穴熊×4ですか。
ケンコーの4× ルーペ Professionalがピークと同じぐらいの値段で買えるのですが
皆さんならどちらを選びますか?
ケンコーのは非球面ルーペみたいですがどちらの方が使いやすいのだろう?
0206名無しさん脚
05/01/30 15:59:48ID:r7hMy61Bさっきキタムラでペンタとフジの5.5×を触ってきました。
ペンタは周辺の湾曲がひどくて削除です。
そこでフジの5.5×、ピークの穴熊4×、ケンコーの4× ルーペ Professional
の3つの中ではどれがお勧めですか?
0207名無しさん脚
05/01/30 16:09:36ID:kqgmadBBフジの5.5倍はクリエイトにそなえつけてあるけど覗くと湾曲している。
0208名無しさん脚
05/01/30 23:40:54ID:IugX2E7gピーク一択
0209名無しさん脚
05/01/31 00:23:13ID:w7soDT1Cttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kamerajigoku/page022.html
↑かってにリンク貼らしてもらってるけど、これはどう思う?
この人がピーク穴熊を知らないだけ?
ピークか、ペンタかまよってるんだけど
0210名無しさん脚
05/01/31 00:46:55ID:U7waZfcC周りがピークを薦めてるのを踏まえて、「まよってるんだけど」って何だよ
要するにアンタはペンタを使いたいんだろ?使いたきゃ使えよって感じだな
...ひょっとして「この人」ってアンタ自身かい?
別人なら、アンタ最低だよ
0211名無しさん脚
05/01/31 00:56:12ID:w7soDT1Cなんでそんな反応になるのかわからん。
最低まで言われるとは・・・
こんなんで過剰反応してると人生損するぞ。
あと、友達も無くすぞ。
っと、まぁアホは置いといて、ピーク、ピークって言うけど、
ペンタが良いって言う人も居るから、どうなの?ってことだけど。
(つまり、アイポイントが高いとか、中心軸からずれても像が乱れないと書いてあることについて)
ピーク穴熊を進めてる人は、色々検討してみてピークになったのか、
それともピーク穴熊を進められて買ったら、良かったのかわからないだろ?
後者なら、もっと良いのがあるかもしれないから聞いてるんだけど
リンク先を読んでもピークの方が良いと思うなら、そう答えてくれれば良いです。
両方覗いた事もないので(というより、置いてある店がない)
0212名無しさん脚
05/01/31 01:03:25ID:G1owHKFt0213211
05/01/31 01:11:24ID:w7soDT1C言われる前に、ちょっと読んでみました。
まったく同じページが上で出てた・・・
ごめんなさい。過去ログ読みます。
>>210
次からは過去ログ嫁、厨房! と言って下さい。ごめんなさい。
0214名無しさん脚
05/01/31 01:30:36ID:vEdMt9k1今日実際にペンタ覗いてきたがかなり湾曲が酷いぞ。
40mmのロングアイポイントが売りみたいだがそのポイントをちょっとでも外すと
湾曲酷い。
俺はフジの5.5倍の方がきれいに見えて良かった。
そのフジもピークに比べると湾曲があるそうなのでピークに期待大!!
ていうかピーク買う
0215名無しさん脚
05/01/31 01:36:46ID:w7soDT1Cやっぱ湾曲酷いですか。
でもどんなもんか見てみたい・・・
どこで見られますか?やぱ新宿とか行かなきゃだめかな?
0216名無しさん脚
05/01/31 02:49:51ID:KyN6J7WSペンタのx5.5持っているけど、歪曲はアイポイントに依存する。
3cm未満 -- 糸巻き
3-7cm -- ほぼ歪みなし
7cm以上 -- 樽型
20cm -- ひどい樽型
歪の無いところで使えってこと。
0217名無しさん脚
05/01/31 03:00:47ID:KyN6J7WS0218名無しさん脚
05/01/31 09:03:16ID:e4Rvh5Hd>>216さんの仰るとおり、アイポイントが少し離れてます。
広くて歪みなくて見やすいですよ。
0219名無しさん脚
05/01/31 14:25:31ID:PKFechG40220名無しさん脚
05/01/31 17:42:55ID:4kyHCGbb6×7、6×6用のルーペでオススメがあったら教えてください。
0221215
05/01/31 18:02:23ID:w7soDT1Cペンタ選んだのですか。
やっぱりそう言う意見もあるんですね。
俺もメガネ使うからペンタにしようかな。
ペンタって視度補正ついてる?
ってか高級ルーペは視度補正ついてるもんなのかな?
-3.0dpくらい必要なんだけども。
0223名無しさん脚
05/01/31 23:33:26ID:KyN6J7WS私は-2.5dpだが問題なくピントを合わせられる。
まだ余裕があるので-3dpもOKだと思います。
さて、dp(diopter)はレンズの強さの単位のこと。
焦点距離 1m が 1dp
焦点距離 50cm が 2dp
凸レンズでは正、凹レンズでは負になる。
0224221
05/02/01 18:54:30ID:MgZejEk+-3.0dpもいけそうなんですか。よかった。
今使ってる、ピークの8xはメガネ使用しないと見えないから
いいかげん疲れました。周辺は歪むというか、ボケるし。
ジャンクで買った50mmF1.4のSMCTAKUMARで見たほうがずっと良い。
最近はダイソーの2.5xルーペでみてます。
大きいし、メガネなしでもみられるから楽。色収差とかひどいけどね。
ルーペだけは最初から高いの買っておけば・・・OTZ
0225223
05/02/02 02:09:21ID:GFHz9L1Y-3.0dpはぎりぎりかも?
対物側の透明アクリルの枠の部分を外すことができるので、
宙に浮かして使えば、かなりの近視でもいけると思うよ。
0226名無しさん脚
05/02/04 00:39:39ID:ZGnJcjjCペンタの5.5倍をどこかで試してみることをオススメするよ。
0.1を切る視力の漏れでも、枠を外して 伸ばして使えば普通に見える。
でっかいから、ベタ置きしても35mmフィルムはカバーするし。
性能比較は他人にお任せするけど、使い勝手自体は良いと思うよ。
0227名無しさん脚
05/02/06 01:44:37ID:x+vRJiw8噂どうりすごく良い。
ほんま湾曲なし
0228名無しさん脚
05/03/08 21:33:18ID:bMnPNEoRCanon 4X, 8X, PEAK 22X を使用。
PEAK ANASTIGMAT 4X って業界御用達みたく、PCでいうところの Mac みたいな存在かな?
アイポイントがルーズで楽ってことだろうけど、漏れは業界人ではないし数こなさなきゃいけないって訳じゃないし、
じっくり Canon で楽しんでます、発色良く、ほんと隅の方までシャープで完璧でつ。
0229名無しさん脚
2005/03/24(木) 22:51:02ID:dwKg59OG地方に住んでるので、展示品はおろか、品揃えすら整っていないような状態でしたが、
キムラ2件、キタムラ3件、地元カメラ店2件をまわって、6種のルーペを覗くことができました。
素人(ルーペを買うのは初めて。いままで覗いたことすらないレベル)なりの感想を。
*ちょっとパスしたいもの
PENTAX 5.5x 全体的に球を覗いているという感覚が強い
HAKUBA ACルーペ 4x 球を覗いている感が強い ちょっとした視点移動の時色収差(ていうんだと思うんだけど)が気になる
*ルーペってこんな感じじゃない?と抱いていたイメージ通りのもの
PEAK ANASTIGMAT 4x 普通に拡大されて見えている感じでゆがみはほとんど感じない
目をきょろきょろして周辺部を見ると、少し色収差を感じる(気にはならない)
Fuji 5.5x PEAKのよりは極僅かに球を覗いている感じがあるが気にならない
色収差も少しあるが気にならない
Nikon 4x fuji5.5xと似たような感じ
*これはすげぇ。ほしぃ。と感じたもの
Canon 4x 球を覗いている感ほとんどなし 色収差も、かなり周辺部を見たが全然気にならない
ルーペって、こんなに球感をなくすことができるんだぁ!て感じ
最初はpeakにしようと思っていたのですが、俺的には、fujiとかnikonで十分満足だし、
Canonはちょっと手が出ないということで、fuji5.5xを買いました。
ライトボックスは、職場にシャウカステンがあるので、
しばらくそれを拝借しようと思っています。かなり眩しいですが。
とりあえず、地方に住んでいるルーペ初心者の方々も、足を使えば、
たくさん現物を見ることができると思うので、通販で買うにしても現物を見てからの方がいいと思いますよ。
このスレでも前スレでも何度か書かれてますが、
自分が気にならなければそれでいい、というのが真理だと思います。
0230名無しさん脚
2005/03/25(金) 12:03:25ID:tvd2g0zUフジのってシリーズによってかなり違うよね?
0231名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 20:14:48ID:JSatSzu60232名無しさん脚
2005/04/06(水) 02:42:27ID:zP8uwAUXttp://www.fujiya-camera.co.jp/shop/sale/sale2.htm
に乗ってるトリオタールのルーペ
数日前まではもっと安かったのに値上がりしてる
何故?
0233名無しさん脚
2005/04/06(水) 02:59:27ID:Xgbv2LAzhttp://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200503230000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200503270000/
0234名無しさん脚
2005/04/06(水) 11:07:50ID:18WyX3uXフジの行灯は
カラーイルミネーター>ライトボックスNEW5000>カラービューアー>ライトボックスAAA
の順に松竹梅になってるけどライトボックスAAAは判定には使えないね。
カラーイルミネーターだと結局イルミックスと大差無い値段。
昔のフジライトボックスは安かろうひどかろうだったけど。
0235名無しさん脚
2005/04/06(水) 14:01:08ID:6K/dm9DqPENTAX 5.5x を使ってる者ですが、
>全体的に球を覗いているという感覚が強い
という評価は可哀想です。
このルーペ私も第一印象が湾曲凄くて萎え〜って思ったんですが、
実はアイポイントが4cm付近に設定されていて、その付近で見ると湾曲
殆どなくて非常に見やすいです。
そしてアイポイントにかなりの余裕があり、長時間見ていても目が疲れにくいです。
機会があったら、再度覗いてみてください。
0236229
2005/04/10(日) 21:48:31ID:WOBXJ3x4確かに言葉足らずだったようにも思いますので、その点はお詫びします。
そのアイポイントの件は、このスレでも前スレでも語られてますので知っていました。
しかし、俺的に自然に覗いた結果、激しく湾曲しているように見えてしまう位置で
覗いてしまったということなので、言い換えれば、
このルーペでの最適なポジションは、
俺にとっては不自然で苦痛なポジションだと思うのです。
そういう意味でも、実際に覗いて見なければ、自分にあったルーペはみつからないなぁと思う次第です。
とりあえず、pentaxのルーペはもういちど覗きにいってみようと思っています。
レスありがと。
0237名無しさん脚
2005/04/12(火) 21:00:01ID:XkIi6/nEもっと安かった時は、おいくらだったのですか?
0239237
2005/04/12(火) 21:34:07ID:XkIi6/nEほんとうに?
今の値段で買うと馬鹿みたいだなぁ・・・キャンセルするか。
といっても、今の値段でも普通のルーペを買うような気軽さなんだけど。
0240238
2005/04/12(火) 22:56:40ID:CAlvFCRr何故だかはわからないけど安かったです。
嘘ついても別にメリットないし
実際に自分で購入したので間違いありません。
今の値段しか知らなければ私も今の値段でも買いますが
前の値段の時には本当にお買い得品だと思いました。
ってx3の話ですよね?x5だったら迷うこともない。
0241名無しさん脚
2005/04/13(水) 09:01:20ID:2MJqqARwもっと安い時あったんだね。
でも9980円ならいいや。
238氏が書いてる値段なら、両方逝ってただろうなぁ。
0242名無しさん脚
2005/04/13(水) 13:15:38ID:zGhGGxv7写真とは関係ないけど、ツァイスのポケットルーペをキタムラに取り寄せ
頼んだら、京セラに問い合わせやがった。で、「ルーペは製造中止です」
と回答されたそうな。
0243237
2005/04/13(水) 20:43:43ID:OC3uZ5n3ごめんごめん。疑っているわけじゃなないです。
情報提供ありがとうございました。
今の値段でも納得なので、購入したいと思います。
>>242
京セラ製で、製造中止ですよ?
0244名無しさん脚
2005/04/20(水) 13:59:03ID:q71tuymp過去スレをざっと見て、peakのアナグマ?4倍とフジのイルミネーターliteかもうちょっと小さいのを
買おうと思っています。
ところで、近未来に67か66の中判カメラを買いたいと思っているのですが、
ど田舎でお店がなく、店員さんに聞けないのですが、
全体を見たりするには中判用にもルーペを買わなければいけないんですよね?
カタログとかのどんなところをみたらいいんでしょうか?
0245244
2005/04/20(水) 14:25:07ID:q71tuymp要するに、35mmと66や67をルーペ一本で両方鑑賞できるものなのか?
ということです。
ぴんとちぇっくの高倍率のは安いのを別に買うとして。
0246244
2005/04/20(水) 15:11:11ID:q71tuymp上のツァイスを二本とも逝っといたら幸せになれるでしょうか?
それとも66の一本だけで充分?
66のルーペって67のカメラ買ってもまあ使えるものでしょうか?
ああ気が動転しています。
0247名無しさん脚
2005/04/20(水) 15:31:14ID:w4AK5TsGだけでいいんじゃないか。中判だと、全体の構図チェックはルーペ使わん
気がする。(少なくとも俺は使わん)
6×6用ルーペが6×7でも使えるかだが、使えるの意味が全視野が欠
けずに見えるかという事なら、そのルーペのイメージサークルというか、
有効画面寸法による。
繰り返しになるが、中判で全視野が欠けずに見えても、それが実用的
かどうかは疑問。
0248名無しさん脚
2005/04/20(水) 15:58:22ID:uO16dSBkだったら、ツアイス2本買え。必要ないと感じたらヤフオクに出せばいいし。
でも、ルーペなしでポジを見るのが、中判の醍醐味のような気がするが。
0249244
2005/04/20(水) 23:50:58ID:q71tuymp中判だと充分大きいからルーペは必要ないんですね。
ツァイスのが安かったから×5のやつ一本で行こうと思います。
0250名無しさん脚
2005/04/21(木) 00:13:36ID:1081+V7I0251名無しさん脚
2005/04/21(木) 00:15:23ID:1081+V7Iピークの22倍がいいみたいな話が過去にあるみたいですが、
10倍のを買うのとどっちがいいですかね?
それに10倍のほうは高いのと安いの2種類あるみたいですが。
0252名無しさん脚
2005/04/21(木) 07:42:00ID:DfjBuCce0253名無しさん脚
2005/04/22(金) 20:42:23ID:5od7XApH0254名無しさん脚
2005/04/23(土) 10:39:19ID:q1tSJc3Xもっと安いときかっとけば・・・・
0255名無しさん脚
2005/04/23(土) 21:56:35ID:XXVTuRqU購入おめ!
それでもまだ安い。
0256名無しさん脚
2005/05/15(日) 12:30:45ID:GE9aP2oTスライドを見ているとき、筒内反射で非常に
見づらいのですが、皆さんは対策してますか?
白○が何重か見えて
0257名無しさん脚
2005/05/28(土) 01:35:11ID:JsTQg5Ckフジやカメラ効果かな?
0258名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:15:26ID:FF+tKkZr0259名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:29:08ID:r7fHxTFeバイヤーだな
0260名無しさん脚
2005/05/31(火) 02:26:29ID:UvzGBlkDところでこれ、接写用としても使えないかな?
0261名無しさん脚
2005/05/31(火) 08:40:18ID:JmPD71tX引き伸ばしレンズって言うこと?
0262名無しさん脚
2005/05/31(火) 22:51:08ID:UvzGBlkD中古カメラ市の片隅で、出品者からも忘れられたように放置されていたのを
何となく手にしたのが始まりでした。
一個800円。高いのか安いのかはわかりませんが、面白い買い物でした。
0263名無しさん脚
2005/06/01(水) 00:57:56ID:l032anUl0264名無しさん脚
2005/06/05(日) 07:16:58ID:/09arOi8初心者にはハクバ写真産業 6000ビュアーキットで
十分でしょうか?
0265名無しさん脚
2005/06/06(月) 10:09:13ID:l0Wn3idx0266名無しさん脚
2005/06/06(月) 14:56:07ID:y5VFVkxS初心者は100エソのルーペと豆電球で十分だよwwwwwww
0267名無しさん脚
2005/06/06(月) 15:11:26ID:l0Wn3idx気がするなぁ。
初心者、ということで、それほどコストはかけられないと思いますが、
予算の範囲でなるべく良いものを安く手に入れられれば、と思いますよ。
0268名無しさん脚
2005/06/06(月) 15:14:06ID:l0Wn3idx6000、お店でしかみたことないですが、私は好印象でした。
0269名無しさん脚
2005/06/07(火) 14:17:46ID:2K+KQMVc0270名無しさん脚
2005/06/17(金) 07:12:01ID:/pz32uldオメ。アナ4は全然歪みないでしょ?
さて、アナグマ×4は既に使ってる漏れですが、
ピーク×22購入age (No.1964ね)
都内在住もヨドには置いてないし、ハンズは高いし(定価?)
結局、銀座の伊東屋で\2940ー
24mmレンズで撮ったポジの小さく写った人の男女判別できる位よく見える。
ピントチェックとしてはちょっと倍率高杉た感じだが、面白い。
ピントチェックなら×15位がちょうどか。
22倍つーとコマの大きさがが幅36mmなんで幅80cmに拡大した感じか・・・
( ; ゚Д゚)それって、全紙より大きいよぅ。(*´д`*)ルミャー。
0271名無しさん脚
2005/06/22(水) 19:45:23ID:LidOm8Z50272トマソン ◆99aagz4FM2
2005/06/22(水) 20:05:21ID:XLbaV0Epたぶん4倍のやつだったかなあ・・・
チウバン見るのにフジの4倍じゃ小さいのでアナグマ4倍欲しいなあ・・・
0273名無しさん脚
2005/06/25(土) 16:28:42ID:+MyKY3BZ0274名無しさん脚
2005/06/25(土) 16:57:32ID:JstDjNVH0275名無しさん脚
2005/06/25(土) 16:59:14ID:ZgCFC2sJ大きいのってあんまりないんじゃないかな。
0276名無しさん脚
2005/06/25(土) 17:12:26ID:JstDjNVH0277名無しさん脚
2005/06/25(土) 17:18:14ID:ZgCFC2sJ歪みもきにならずよかったよ。比較したピークのアナグマx7はすごく歪んでいたけど。
フジヤカメラとか捨て値で売っている店もあるし、高品質なものが欲しいならいい機会かも。
0278トマソン ◆RpF5AfTOMA
2005/06/25(土) 18:52:11ID:DrKfIamjでかいイメージあったんですが、35mm判見てたからだけで、チウバン見たら
小さいかもしれないですね
>274
サイズ自体もでかいですか?
>276
アナグマって4倍も7倍も以前見た時は使い勝手よさそう(見やすい)だった
んですが、それより見やすいんですか?>トリオター
っていうか、トリップ間違ったらFM2がついてる・・・
0279名無しさん脚
2005/06/25(土) 20:24:10ID:ZgCFC2sJフジヤでトリオターとアナグマを比較させてもらいました。
私の感じではアナグマX7は周辺でかなり糸巻き型に歪みました。
トリオターは気になりませんでした。使い方が悪かったのかもしれません。
アナグマX4は良好でした。
堀内のルーペは6x7をカバーするんですね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049597/4632871.html
似てる
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049597/2823606.html
0281名無しさん脚
2005/06/26(日) 00:27:27ID:3QOlUGh+良かったですよ。
アナグマX4とトリオターX3の比較もさせてもらったのですが、そのときは
店員さんの判断でカタログのハスの花の絵で比較しました。ビュアーでの
比較ではないのでちゃんとした比較はできませんでした。
私の冷静な判断では、この程度の差なら比較的安いアナグマX4でいいな
と思いましたが、店員さんのささやき(もうZEISSのルーペは買えなくなりま
すよ、そろそろ在庫も少なくまりした)に乗せられてトリオターX3を買いました(笑
特にこだわりのない人には、アナグマX4を進めると思います。
0282名無しさん脚
2005/07/18(月) 23:43:41ID:H2Gba7Fi0283名無しさん脚
2005/07/20(水) 17:42:54ID:w1oO9X270284名無しさん脚
2005/07/20(水) 23:21:26ID:jSbe5Ilc0285名無しさん脚
2005/07/21(木) 00:57:57ID:PSm43Au/あったよ。
0286名無しさん脚
2005/07/21(木) 22:04:48ID:35nLDnNw0287名無しさん脚
2005/08/08(月) 19:52:53ID:F03rxmvvhosyu
0288名無しさん脚
2005/08/08(月) 22:57:14ID:s1V8Ym1j0289名無しさん脚
2005/09/07(水) 13:00:04ID:dl8lK9n/0290名無しさん脚
2005/09/08(木) 06:48:21ID:pFXabWaTよくお店でフジのルーペで見たり、事情があってニコンのルーペを見ますが
明るさや、にじみのなさ、歪みのなさはなかなかのものです。
ただ、何かこの間発売中止になったような気も。
ライトボックスはフジの1万ちょっとの薄型の物を使っています。
別に見比べたわけではありませんが、色温度や、均一性はいいようですね。
0291名無しさん脚
2005/09/08(木) 06:50:29ID:pFXabWaT最初のころよく読んでたんだけど、最近読んでませんでした。
謝謝
0292名無しさん脚
2005/09/08(木) 10:28:29ID:St0Bn1g10293名無しさん脚
2005/09/08(木) 14:29:14ID:UBWAWVRP0294名無しさん脚
2005/09/08(木) 14:47:02ID:CN3/oYAp0295名無しさん脚
2005/09/08(木) 18:59:44ID:UBWAWVRPあ、文化の違いなのでここから人種差別につながらないでくださいよ。
アラブ人だってそうだし、フランス人だって謝りません。
私の知り合いのデンマーク人はすぐに逆切れしてました。
0296名無しさん脚
2005/09/09(金) 20:56:35ID:CcN9TIHV0297名無しさん脚
2005/09/26(月) 15:11:42ID:B510hlzlサクラカラーって書いてある。
学生時代に勝った奴。
もう20年以上になるが蛍光灯も切れないな。
ルーペは、カビの出たsmcPENTAX50/1.7で代用している。
要するに何でもいいんだ。
馬鹿ども。
0298名無しさん脚
2005/09/26(月) 15:12:22ID:crZBhwiE0299名無しさん脚
2005/09/26(月) 15:13:20ID:B510hlzlは
学生時代に買った奴
の
誤りです
お詫びして訂正いたします。
馬鹿ども。
0300名無しさん脚
2005/09/26(月) 15:18:08ID:B510hlzl0301名無しさん脚
2005/09/27(火) 09:59:15ID:k7gPmx670305名無しさん脚
2005/10/05(水) 22:50:57ID:To+ch5z/8Kはルーペ4×とかいうやつでは?
ピークに11Kかけるなら、いっそB&Hの通販で
ローデンシュトックの4×を買うのはどうだろう?
アメリカからの送料込みでも12Kちょいよ。
0306名無しさん脚
2005/10/06(木) 10:16:44ID:0gPDw5Pa0307名無しさん脚
2005/10/06(木) 10:24:29ID:wX3hhYw8造りっていうか外見はプラでシュナイダー以上に安っぽいけど。
とりあえず、4倍でASPHって他に無いのでは?
0308名無しさん脚
2005/10/10(月) 01:50:30ID:b4y9faTu見てるんですが、ライトボックスとルーペ飼う意味あるかな…
カメラしてる友人はネガやポジの粒子とか諧調の出具合見たほうが
いいとかなんとか…
あまり家にモノ増やしたくないというのもあるし…うんぬん。迷ってる。
0309名無しさん脚
2005/10/10(月) 03:18:57ID:cHQCrDgTフラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
フラットヘッド
0310名無しさん脚
2005/10/10(月) 08:33:23ID:OBlFOCun手っ取り早くて楽だと思うのだが。
0311名無しさん脚
2005/10/10(月) 14:38:50ID:4E649no7ハクバ ライトビュアー7000PRO(A4サイズ)
は、「日本印刷学会推薦規格準拠」になってない
ようですが、他社のものに比べ性能が劣るので
しょうか?
やはり、
キャビン ライトパネル CL-5000M(A4判)とか、
堀内 イルミックスIII 型とか、
フジ カラーイルミネータープロ A4
の方がいいですか?
値段的には、ハクバに惹かれるのですが。
0313名無しさん脚
2005/10/11(火) 19:53:22ID:3vCYAWEj0315名無しさん脚
2005/10/11(火) 21:13:59ID:yS5bU25bミノルタの非球面4倍もってるけど、ツァイスの5倍より良いよ。
ミノルタのとケンコーの4倍って同じものだよね。
0316名無しさん脚
2005/10/11(火) 21:59:56ID:DLwZCrWKそんなに力を入れてないんだと思いますけど、ビュアーはとにかく暗い。
0318名無しさん脚
2005/10/12(水) 21:28:01ID:tsDNG3Z1光学的に最高の感じ。
外装は安っぽい。
ケンコーの非球面と同じなのだが
ケンコーのも製造中止みたいね。
ttp://www.ff-net.ne.jp/ffhome/loupe.html
0319名無しさん脚
2005/11/14(月) 02:42:12ID:lAQjM/XA使っててそんなに違うもの?
店頭で見たけど、どっちもとっくにランプ寿命が来てるみたいな感じで
参考にならなかった・・・
0320名無しさん脚
2005/11/14(月) 08:09:19ID:oiNDb/MQ0321名無しさん脚
2005/11/14(月) 23:52:12ID:F5qR+s+h0322名無しさん脚
2005/11/23(水) 14:55:27ID:pbARpYm9次はx10クラスを探していますが、どこのがお勧めですか?
0323名無しさん脚
2005/12/13(火) 13:59:13ID:P346rCNQあまり時間がなかったのでちょっと見ただけだけど、なんかフジの方が良く見えた気がした。
ペンタックスのは大きくて安くて悪く無いけど…コーティングがカメラレンズのそれとちょっと違った印象
さあ、どうしよう
0324名無しさん脚
2005/12/13(火) 16:30:58ID:oFPfpdV6ペンタの5.5倍の持ってるよ。
確かにコーティングはあんまり良くないのかも。
背後からの電灯の映り込みが気になることがあるね。
とりあえず手で覆うことで対処してる。対症療法だけど。
0325名無しさん脚
2005/12/13(火) 21:40:11ID:vheiAuoWあれを使って両目でポジとか覗くとなんか立体的に見えるよ。
中判以上のフィルムじゃないとわかりにくいかもしれないですが・・・
はまるとこれがけっこう面白い。
フィルムやレンズの種類によってだいぶ立体感に差があるのもまた興味深いところです。
0327名無しさん脚
2005/12/14(水) 16:28:27ID:mqE/G6Hm「写真や絵=平面」
と脳が認識してるから平面に見えるらしく、1枚の写真でもちょっといじるだけで(どういじるかは知らない)立体に見える。
てな事を言ってた。
0328名無しさん脚
2005/12/17(土) 22:16:35ID:hV/tTTh1物が立体的に見えるようになった。
特に赤色が浮き上がって見えて、ツァイスはすごいなあ、
などと思っていたが、今思うとレンズを作る際の
赤と緑、どっちがはっきり見えるかっていう検査が
ずれてただけのような気もする。
赤の方が青より浮き出て見えるのは目の構造から
きているようだけど、上手い人の鉛筆デッサンが
立体的に見えるのは何故だろう。
画用紙上のモノクロ画像であそこまで浮き上がって
見えるのは不思議でしょうがない。
私立美大生のデッサンを見たら、うまいんだけど平面的だった。
それに対し、芸大生のデッサンだとガンガン浮き上がってた。
この差は何だろう。
0329名無しさん脚
2005/12/18(日) 00:31:23ID:WCrh7c8B0330名無しさん脚
2005/12/20(火) 12:35:15ID:LCQR8iau0332名無しさん脚
2005/12/24(土) 22:39:04ID:jr4YngH5スカート?が透明のと黒いのと付いてきますが、
皆さんはどのように使い分けていますか?
0333名無しさん脚
2005/12/25(日) 08:57:03ID:Y9H0CE3M0334名無しさん脚
2005/12/25(日) 11:37:01ID:lYUBXIgTスケスケが良いんじゃないか?
0335名無しさん脚
2005/12/25(日) 20:49:12ID:OTjTZJR8透明なのはプリントを反射光で見る用かな。
付け替えるのめんどくさければ透明なほうで両方見てもいいんじゃあない。
黒いほうだとプリント反射光は見れんので。
0336名無しさん脚
2005/12/25(日) 21:36:32ID:nVF2j1qn考えるほどのことでもないし...
0337332
2005/12/25(日) 23:21:31ID:aTfQkJY8ありがとうございます。
プリントを見るというのは考えてませんでした。
ちょっと試してみましたが、それなりに立体的に見えるものですね。
0338名無しさん脚
2006/01/07(土) 18:48:29ID:1s3kBQeVなるほど。確かに良く見える。
しかし鏡筒の内面反射は笑ってしまう位すごいね。
この辺りがケンコーらしさなのかな。
植毛紙を貼るか艶消し黒を塗ればかなり改善すると思うけど。
0339名無しさん脚
2006/01/08(日) 02:32:03ID:Xsg3NkiB正直ダメだと思う。
前スレとか、他のHPで(・∀・)イイ!ってのがあったような気がしたけど、全然ダメだとおもう。
とても定価12000円とは思えない。
歪曲ならまだ許せるけど、周辺がボケる。
これは許せない。
画質が周辺で落ちるなら1500円位の格安ルーペでも買えばよかった。
見る位置を色々変えたけど、ダメ。
あと視度補正が無いのもいたい。
-3dptくらいの近視だけど、高級ルーペなんだから視度補正くらいついてると思ってた。
これからはもっと下調べしてから買います。
結局ピークがいいのかな。。。。
0340名無しさん脚
2006/01/08(日) 22:56:43ID:kHfKKub0あるじゃないの。
あと、アイポイントがかなり遠いんだよ。
もっと顔を離してみなよ。
たぶんあなたは何買っても気に入らないと思うから。
1500円ので正解。
0341339
2006/01/08(日) 23:00:38ID:Xsg3NkiBなんか必死ですね。
ペンタの社員かな?
アイポイントもいろいろ変えたけど、ダメ。
周辺がボケるのはどうにもならない。
あと、視度補正ってどこにある??
0342名無しさん脚
2006/01/08(日) 23:18:08ID:2Yj7/4fv0343名無しさん脚
2006/01/09(月) 08:03:35ID:R6m4Q+klあと反射が気になることあり。
漏れは周辺画質は気にならなかった。そんなに悪い?
全体的に見ればまあまあではないかと思うんだけど。
格安ルーペは以前15xのを買ったけど、なかなか印象的な見え方だった。
ピントチェックのはずが青と黄色の光のマジックショーに早変わり。
低倍率のなら格安でも普通に見えるのだろうか。
>>341
フツーの社員はこんなところで必死にはならないと思われ。
ネット部隊でも雇ってるのなら知らないけど。
>視度補正
接眼部のフチをつかんでぐるぐる回すべし。
ヘリコイドになってる。
0344339
2006/01/09(月) 21:11:36ID:oUIilVSp視度補正できます。
周辺もボケません。
画質もいいです。
すばらしいルーペです。
中古で買ったからか、視度補正のヘリコイドが異常にかたく、
まわらないものだと思ってたんだよ。>>340
んで、>>343をよんで、かなり力を入れてまわしたら、視度補正できるようになった。
・・・そのかわり、ゴムが伸びてゆるゆるになったOTZ
そうとうな硬さで固着してた。
0345名無しさん脚
2006/01/10(火) 20:03:11ID:U6Pi2jTP0346名無しさん脚
2006/01/20(金) 23:24:58ID:ln0TsNd4hamaのスライドビューアを使ってそれを実感したよ。
安物ルーペ故の収差がミソなのかね?不思議な感じだよ。
0347名無しさん脚
2006/01/23(月) 23:53:14ID:QGHjy80Y大き目のルーペを使って両目で見たら、カルガモの足だけがフィルムから浮き上がって見えた。
青〜緑〜赤色でレンズの焦点距離が変わってくるのが原因だな。
0348名無しさん脚
2006/02/02(木) 20:17:26ID:S74CICneリバースアダプタで底上げされたぶん、アイポイントもちょうど良く、
接眼距離が近いのでカビもまったく見えません。(表のカビのみ清掃済み)
ジャンク購入ならば、同価格のルーペより高性能だと思います。
0349名無しさん脚
2006/02/08(水) 14:25:43ID:EtHPe2Maなぜなら、絞り連動レバーが目に突き刺さる危険性があるから。
0350名無しさん脚
2006/02/09(木) 00:09:08ID:MHXNeueH0351名無しさん脚
2006/02/09(木) 00:27:14ID:bn7ib3kR向き逆にしても良いけど、後玉が小さいから、フィルム全域が見難くない?
F1.4でもぎりぎりか足りないくらいだよ。
順方向でみると、全域ちゃんと見れるけど。
なんか光が入ってきたまったく逆から見る、
という意味で逆方向から見るのが正しいって前スレに書いてあったようなきがするけど。。。
0352名無しさん脚
2006/02/09(木) 00:36:48ID:h6N9zr62タクマーの連動レバーはM42の互換性を損ねないために、限界ギリギリまで短いのです。
また、アイポイントがやや高めなことと、メガネ使用者だったため大丈夫でした。
ただ、たまたまそうであっただけで、他のレンズだったら痛い目みていたかと思います。
ご忠告、本当にありがとうございます。
あくまで「外道」用途だと認識いたしました。
交換式レンズの代用を推奨するような書き込みは、今後いっさい控えるようにいたします。
0353名無しさん脚
2006/02/16(木) 23:33:00ID:Y4VOFl/xこれが意外と外道でもない。
前に、ニコンでSP復刻版の組み立ての現場の写真が載ってたが、そこではニコンの50mmレンズをルーペ代わりにして使ってるみたいだったぞ。
下手なルーペより自社の標準レンズのほうがずっと信頼できるってことか。
それにしても、SP復刻版組み立てみたいなかなりプロフェッショナルな現場でこういう使い方をしてるっていうのはかなり衝撃的な記事
0354名無しさん脚
2006/02/17(金) 03:56:11ID:wl7Lox1aこれがなかなか良く見える。
0355名無しさん脚
2006/03/05(日) 14:52:25ID:T4K5nH+O本来の性能はなかなか分からないんだが、ルーペで写真を撮ると
良く分かる。安物のルーペほど収差が大きくてダメダメな
写真が撮れる。
0356名無しさん脚
2006/03/12(日) 22:51:47ID:eeBLyLnP1週間前にチラッとこのスレッドを見て、おもろい名前のルーペやなぁ
と思っておりましたが、昨日ふらっと寄ったカメラ屋で思い出し、
「変わった名前のルーペなんですけど。。。4倍のいいのはありますか」
「メーカーは?」
「変わった名前のメーカーでした」
「名前はどんな・・・」
「将棋に出てくる名前だったような。。。よく覚えてないんですけど、確か、”チ”が付きました」
「・・・」
というやり取りの末、なんとかかって帰ることが出来ました。
アナスチグマ。
8500円でしたが、満足してまつ。
0357名無しさん脚
2006/03/12(日) 22:57:08ID:rFLJNfZp0358名無しさん脚
2006/03/12(日) 23:15:43ID:HT6asOpq0359名無しさん脚
2006/03/27(月) 00:12:22ID:VM0jiXr00360トマソン ◆RpF5AfTOMA
2006/03/28(火) 00:06:59ID:qYN9eWvAワロタ
というか、購入オメ!
レンズ買うよりイイルーペ買う方が先だな>漏れw
0361名無しさん脚
2006/03/28(火) 20:44:03ID:dkw1nhO4きっと比較しなきゃ分かんない。
0362名無しさん脚
2006/03/29(水) 21:05:26ID:qfdB9KSD俺もフジのを使用している。
接眼部が大きいため見渡しやすいがピンがつかみにくいかも。
0363名無しさん脚
2006/03/32(土) 21:18:10ID:mxk6tUfB66判を見渡せるルーペが欲しいなと。
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4962420662434/
0364名無しさん脚
2006/04/06(木) 18:47:39ID:6M5ztzizニコンやキャノンの4倍はダメ?
0365名無しさん脚
2006/04/08(土) 18:18:29ID:M58falxu8倍のを買おうと思ってるんだが。
http://www.cabin-kogyo.co.jp/index.cfm/6,11,12,html#pl8m
0366名無しさん脚
2006/04/08(土) 20:50:14ID:Gx3ySHBA66はなにもってるの?
ハッセル使ってるなら(使ってなくても?)ハッセルのマグニファイングフードがいいよ。
中古でだいたい\20Kくらい。
0367名無しさん脚
2006/04/08(土) 21:28:29ID:maq7mdde中古でだいたい2万円くらい。
0368363
2006/04/08(土) 21:41:18ID:31sCNyeyリコーフレックスを使ってます。
値段も手ごろでいいかもしれません。
マグニファイングフードを買うと本体も買ってしまいそうで怖い気も...
さんくす
0369名無しさん脚
2006/04/08(土) 22:10:26ID:HpkzT1bR眼鏡使ってますか?もし使っていたら
マグニファイングフードの接眼部のゴムが眼鏡にあたるから、ちと使いにくいかも。
ま、接眼部のゴムをぐわっと反転すれば使えますけど。
ちなみにぼくはぼろぼろのペンタ6×7を知人に
ゆずってもらったことで中判にはまりました。
で、そのペンタの調子が悪くなって、ハッセルにいっちゃいました。
ですから363さんも・・・。
0370名無しさん脚
2006/04/11(火) 10:53:34ID:qR8SI7hfした。 コマ間データ読み取りもくっきり。 いい。
そして、いいケース発見しました。 綿棒(250本入りかな)の入ってい
る円筒形プラケースです。 直径8cmほどで、高さもアナグマを縮めたと
きにジャストフィットです。
小さなシリカゲル入れとけば、小型乾燥容器です。
タクマー55/1.8は、やっと兼業を終えSP専用です。
0371名無しさん脚
2006/04/11(火) 13:26:39ID:gnVQ74Rpニコンの4倍持ってるけど、両端が結構ゆがむよ。
最初は20-35って結構歪曲がひどいレンズだなって、広角ズームだから仕方が無いのか?と、思ってたら、
ルーペの所為だった。
135フィルムが、ギリギリ見れるくらいのルーペじゃ、どれも変わらんかもしれない。
0372名無しさん脚
2006/04/15(土) 14:18:10ID:AvZfsMyP他の機種は写真学校推奨とかのシールが張ってあったなあ。
0373名無しさん脚
2006/04/15(土) 16:42:58ID:9fLsRfa20374名無しさん脚
2006/05/05(金) 07:37:19ID:ifCGv+tx0375名無しさん脚
2006/05/06(土) 22:26:08ID:P12kRvqr思ったより大きく、重いですね。
とりあえず中判のポジをのぞいてみました。
中判全体はみられませんが、評判どおりクリアーにみえますね。
ここで疑問が2点あります。
箱に入っていた黒いリングは遮光用のフードでしょうが、どうやって取り付けるのでしょうか?
半透明のリングがどうしても取り外せませんでした。
ヘリコイドが回転しますが、ピントが変わっているようにはみえないのですが、
どのとうな意図でこうなっているのでしょうか?
ルーペ初心者なのでよろしくおねがいします。
0376名無しさん脚
2006/05/07(日) 07:09:19ID:IFUNBIY+半透明部全体を掴むと、プラが歪むのでねじが回せないのです。
0377名無しさん脚
2006/05/07(日) 13:18:31ID:9aSj+Erqまあまあな感じなんですが、35mmのスリーブを全部置けない
小さなやつだと見づらいですね。今度はA4の奴買います。
あとついでにお聞きしますがピークアナスチグマット4×
というルーペが評判いいですが、35mmの画面全部見えますか?
0378名無しさん脚
2006/05/07(日) 13:29:57ID:BIIHza2N0379名無しさん脚
2006/05/07(日) 14:00:37ID:9aSj+Erqこれ上側の玉が小さいのに視野は広いんですね。
0380375
2006/05/07(日) 19:56:36ID:MoAiCtqgやっぱりできませんでした。
ま、とりあえず標準状態でもよくみえるので
このままつかってみます。
7倍も欲しくなりました。
0381名無しさん脚
2006/05/07(日) 20:06:24ID:wbUaAS+Uそのままでも、よく見えますね。私も苦心しました。
また、気を取り直したときに、ゴム手袋してやってみてください。
ルーペ本体を掴んで、回したい透明枠部分は、1箇所をつまんで回す
要領です。
では。
0382名無しさん脚
2006/05/07(日) 20:47:56ID:9aSj+Erq据え置いて使ってみたらそれほどでもないですね。インバーター
だし展示品の中では安くて光が均一だったのでまあこれで良しと
します。あと家に黒いシートがあったのでコマ一つ分切り抜いて
余分な光をカットできるようにしてみたところ、非常に具合が
よいです。なにかに書いてあったの真似しただけですが、両目を
開けて見れるのですごく楽です。コマのセットが少し面倒ですが。
あとはアナスチグマト4が欲しいですわー。PANTAXの5.5倍も
店でちょっと見たら安くてレンズ大きくて良さそうなんだけど
ここ見る限り評価が極端に分かれてますよね…
0383375
2006/05/07(日) 21:22:43ID:fDwJwqySたびたびのご助言ありがとうございます。
さっそくゴム手はめてつまんでみましたが
びくともしません。せっかくのおニューを
こわしそうなのでやめときます。
0384名無しさん脚
2006/05/08(月) 08:34:47ID:qtrl5kBlなにもなりませんしね。 でも、できるはずの機能が生かせないのは、ちょっと
つまらない気分だと思います。
こんど、気分が向いた時に、購入した販売店で相談してみたら如何でしょうか。
きっと相談に乗ってくれます。 うまく交換する方法をご存知の店員さんもい
らっしゃると思いますよ。 ではでは。
0385名無しさん脚
2006/05/08(月) 20:53:08ID:TjAKQ9st据え置きでピント合うんですか、それとも手持ちで見るんでしょうか?
0386名無しさん脚
2006/05/08(月) 20:54:20ID:TjAKQ9st0387名無しさん脚
2006/05/08(月) 22:14:40ID:TjAKQ9st前の方で面積比ではなく長さが10倍だとレスしてる人いますが
自分の10倍のは定規二つ並べて確かめたらやはり長さで約3倍でした。
4倍だと長さ2倍ってことです。皆さんの実感としても大体こんな感じ
なんじゃないですか。なんか水増し表記みたいで嫌な感じですよね…
0388名無しさん脚
2006/05/08(月) 23:25:50ID:COYRsEaj>386 一こまがちょうど見えます
>387 ルーペの倍率は面積です。だから長さはその平方根になります。
0389名無しさん脚
2006/05/09(火) 23:02:52ID:90py9I+8一言「デ…デカい」w
0390名無しさん脚
2006/05/10(水) 00:09:44ID:0sgfVtOxピークブランドのビュアーは、メーカーの目視検査器具の定番ですしね。
0391名無しさん脚
2006/05/10(水) 00:16:53ID:yp817VsKツァイスやシュナイダー等舶来品は見てないですが。
国産の次点は置いてあったなかではNIKON4×かな…?
CANONより断然に見やすい。FUJIやPENTAの55は自分には
今いちでした。
0392名無しさん脚
2006/05/10(水) 08:49:25ID:4C1DOhy00393名無しさん脚
2006/05/10(水) 11:41:36ID:0sgfVtOx視度補正できる物では、それも調整することも重要かと。特に高倍率
の物では印象が変ると思います。
それと、室内照明の反射がレンズにあたる場合には、紙フードも有効で
した。 ビュア−ではフィルム面から目玉の網膜までが、ひとつの光
学系になるので、途中の反射や歪の要素を減らしてやると、見え方がよ
くなると思いますよ。
0394名無しさん脚
2006/05/10(水) 13:36:32ID:dz3vjs0g0396名無しさん脚
2006/05/11(木) 11:04:12ID:edYFor+/皆さん、375さんのリングが外れたか気になってるんですね。
うまくいくといいなあ。
私の方法ですけど、395さんと逆のようにしてるんです。
ボディを左回しして、透明スカートの全部が現れるようにして、
その透明スカートの1箇所だけをつまんで回す方法で交換してます。
スカート全体を握ると、回らないですね。
0397375
2006/05/11(木) 14:46:40ID:aGEZnm2J375で「半透明のリング」とかきましたが、ルーペ下部の透明リングです。
鏡胴をのばしても縮めても、リングの一部をつまんでも全体をつかんでも、
左に回しても右に回してもびくともしません。
>>384様のご指摘どおり、
販売店で相談してみます。みなさまご心配ありがとうございます。
0398名無しさん脚
2006/05/11(木) 21:23:13ID:RB0PfMei遅レスだけれど、ルーペの倍率は長さであって面積ではない。
ただし、ルーペ無しで25cm離れたところから見た大きさに対する
倍率が表記されているので、裸眼で10cm離れたところから見た
場合と比べると、表記倍率の1/2.5倍程度になる。
0399名無しさん脚
2006/05/11(木) 23:00:16ID:edYFor+/指摘サンクス。受け売りをそのまま信じてました。
皆さん不勉強スマヌ。
0400名無しさん脚
2006/05/14(日) 02:14:57ID:3WQNdYEDパソコンの白画面に乳白色のプラ板はると
ある程度ビューアーとして使える!
ある程度、というのがあれだけど(w
0401名無しさん脚
2006/05/14(日) 02:26:51ID:3WQNdYEDドット気にならないくらい拡散すると画面暗いし…
0402名無しさん脚
2006/05/14(日) 02:59:16ID:V+2lIKEJ「俺天才!」
って叫んじゃうんだよ。
キニスンナ(w
0403名無しさん脚
2006/05/20(土) 05:11:01ID:GXBHThUz初めてリバーサルで撮りましたが、ビュアーで見るといいもんですね。
ルーペはアナスチグマ4×を注文してあります。
田舎なもんで、こういうものを注文するとすぐ顔を覚えられますね。
0406名無しさん脚
2006/05/27(土) 11:05:45ID:4vkC46Rpハクバのはでかくて重いけど、どちらにせよ家でしか見ないからこれがいいなと思ってるんだけど
値段的な問題を考えるとイルミネーターのほうがいいのかと思うんだよね。
ハクバのライトビュアーの話がでてきてないけど、性能とかはどう?
0407名無しさん脚
2006/05/28(日) 00:01:39ID:wKoONbC2FUJIのビュアー4×5もなかなか良いよ。
電池駆動の冷陰極管使ったやつ。
現像上がったら、喫茶店あたりでマイルーペで
チェックするためにね。
0408名無しさん脚
2006/05/30(火) 23:13:44ID:azlZ0sk70409名無しさん脚
2006/06/06(火) 21:46:11ID:dk8SejB8はじめ、大きく見えた方が迫力あっていいかも、ということでフジ購入に傾いていたものの
コサイン誤差なのかセンターにピントを合わせると周辺がわずかにピンぼけする。(色収差ではなく)
対してピークは×4ということもあり周辺目一杯まで使わないためなのかピンぼけは判らず、
これが決め手となりピークを購入。
ちなみに横浜のヨド。どちらも展示してあるのでその二つを交互に見ながら長時間に渡り比較。
フジもなかなか捨てがたかったが、倍率以外に上のような違いに気付いたので参考まで。
0410名無しさん脚
2006/06/06(火) 22:19:23ID:bGj1nwAm0411名無しさん脚
2006/06/06(火) 23:04:28ID:GTV6XK0rピーク4×は135のマウントだと使い辛いね〜
もう少し大きいか小さいかどっちかなら…
という絶妙の大きさですw
0412名無しさん脚
2006/06/07(水) 00:01:57ID:dk8SejB8多分そういうことだと思います。
ただそう言い切れる自信はありませんし、使い方が悪かったかもしれず、
かつ今まで安物ルーペしか使っていなかった眼力の持ち主が店頭で判断した戯れ言と捉えてください。
上の方でリングを回しても大してピントが変わらないとの書き込みがありましたが
確かにピーク×4の中心部はヘリコイドをかなり伸ばしてもピントは合ってます。
ですが周辺部は自分の目がピントを合わせるのに時間を要します。
そこで、ヘリコイドで合わせるのは周辺部のピントなのでは?と勝手に判断。
ほぼ最短にして周辺部に合わせてあります。(これってこのスレでは当たり前の知識?でしたらすみません)
これは自宅でじっくり鑑賞していて気付いたことなので店頭で判断したフジ×5.5の評価は
間違っている可能性もあります。
もちろん調整しても変わらなかったかもしれませんが。
それからフジ×5.5だと隅を見るにはかなり目の運動になる感があったので(自分的には無理して見渡している感)
楽に全体を鑑賞できるピーク×4にしました。
0413412
2006/06/07(水) 00:05:00ID:8jafYMp5微妙にうーん。。。という感じです。
あと裸眼で1.5の視力で、右だけかすかに乱視です。
0414名無しさん脚
2006/06/11(日) 21:34:26ID:6mGaJ13S0415名無しさん脚
2006/06/11(日) 21:54:33ID:ABs3ovBH> 現像上がったら、喫茶店あたりで
ビュワーの光、傍目には結構目立つみたいですぜ。
ポジの仕上がりを受け取ったら必ずと言っていいほど行き付けの喫茶店に寄ってコーヒー
飲みながらハクバ5700でチェックしてたんだが、店員のオネイサンに写真関係の仕事の人だと
誤解されてた。
0417名無しさん脚
2006/06/12(月) 15:57:00ID:pSIjEOhwお薦めのビュアーとルーペの組み合わせ教えて下さい。
どちらもケチらないほうがいいという意見を多く目にするのですが、
あえて選ぶとしたら、どちらをケチらないほうがいいでしょうか?
例えば、フジカラー カラーイルミネーター Liteと
千円前後のルーペの組み合わせか、
ハクバのライトビュアー5700と10000円前後のルーペの
組み合わせはどちらを選びますか?
0418名無しさん脚
2006/06/12(月) 16:12:17ID:77cZXGV6千円のルーペは後々ゴミになるが
5700は使える。
0420名無しさん脚
2006/06/12(月) 17:41:18ID:77cZXGV6気になるならフジのにすれば?
予算には収まるでしょ?
0421名無しさん脚
2006/06/12(月) 19:23:15ID:ySFDhpaWttp://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/test.htm
0423名無しさん脚
2006/06/13(火) 00:31:19ID:bGIQrfeZ俺はハクバの6000とペンタのルーペ。
ルーペはペンタのオンラインショップで7800円なので
ちょうど20000円ぐらいになるかと。
0426名無しさん脚
2006/06/24(土) 22:08:10ID:qgnMdZwS0427名無しさん脚
2006/08/01(火) 22:56:43ID:yTeAYEkZちょっと高かったけど、すごく(・∀・)イイ!
ピントチェック用に20倍が欲しくて、店頭でピーク・スケールルーペ20×と比べたけど、
ハクバFAは高さがあって覗き易い(ピークではフィルム面に顔が近づき杉る)のと、
目の位置が少しずれてもちゃんと視野が覗けるし、像が安定して見えるような気がした。
倍率はピークより少し小さめに感したけど、とにかく使い易いし、きれいに見える!
ちょうど穴熊4×で見ているときのような安心感がある。(皮肉な話だけど)
ピーク22×は置いてなかったので比べられなかったけど、
高さがスケールルーペと同じぐらいだから、使い難さの点では同じかも。
0428427
2006/08/03(木) 22:14:34ID:8iX7CLCi喜びも束の間、ハクバFAルーペ20× 欠点ハケーン!
コーティングが良くない!!!
コントラストのあるコマを見ると、写りこみが凄くて煩わしい。
ピーク穴熊と見比べてみたけれど、んー全然比較にならない。
店頭で見たときは見え方が非常に良かったので、
等倍観察みたいな使い方をちょっと期待してたんだけど
観察用には不適ということが判明。 (´・ω・`)ショボーン
ま、これは純粋にピントチェック用、と割り切れば
使い易いので、おk (と思うことにしよう)
0429名無しさん脚
2006/08/22(火) 01:20:40ID:MWIf1w11他社製と比較してどうなんでしょう?
0430名無しさん脚
2006/08/30(水) 06:52:49ID:C3FhfqpH0431名無しさん脚
2006/09/21(木) 00:44:20ID:nTaL3eZUなんか中に埃が入ってる気がする。気のせいか?掃除してみよ・・・。
でも良いねこれ!気に入った。
0432名無しさん脚
2006/09/22(金) 00:29:17ID:bhjGlTkw( ・∀・)イイ!よね〜値段も。
おれ小心者だから防湿庫に保管してるんだけど、
ちゃっかりレンズ一本分のスペースとってるんだよな・・・
0433名無しさん脚
2006/09/23(土) 22:44:06ID:PfrjQLeG0434名無しさん脚
2006/09/23(土) 22:46:43ID:3KYGxh/Dライトボックス不使用、フィルムサイズは67です。
0436名無しさん脚
2006/09/24(日) 00:43:55ID:tI20lzOXどうせすぐに沢山入ることになるから気にしない。
使う前にブロアーでさっと吹けばそんなに気にならない。
0437名無しさん脚
2006/09/24(日) 01:24:41ID:aEmffOju0438名無しさん脚
2006/10/01(日) 17:35:44ID:aZQi1rUx0439名無しさん脚
2006/10/20(金) 12:25:09ID:Vt7h2ubj0440名無しさん脚
2006/11/05(日) 00:13:46ID:Op7mgPAH流石に穴熊4×いいなー、歪曲ないし眼鏡越しでもよく見える。
シュナイダー6×も何故かおいてあって見せてもらったけど
歪曲が強かったな〜
でも店員さんと盛り上がって楽しかったよ
0441名無しさん脚
2006/11/05(日) 02:13:41ID:Q6EpcVHT参考URLが古いので更新した。
エツミ http://www.etsumi.co.jp/j-index.html
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=4&id2=41&id3=411
キャビン http://www.cabin-kogyo.co.jp/
http://www.cabin-kogyo.co.jp/index.cfm/6,0,12,html (ライトパネルのみ?)
ケンコー http://www.kenko-tokina.co.jp/
http://www.kenko-tokina.co.jp/ecatalog/rupe/index.html
ニコン http://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/loupe/index.htm
ハクバ http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/index.html
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/06lupe/index.html
キヤノン http://www.canon.jp/
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/ef/accessary.cgi?select_category=C0010
堀内カラー http://www.horiuchi-color.co.jp/
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_hcl_original/02_finish/fa_rupe.html
0442名無しさん脚
2006/11/05(日) 02:14:50ID:Q6EpcVHThttp://fujifilm.jp/personal/photogoods/slidefile/proloupe.html
東海産業株式会社(PEAK) http://www.peak.co.jp/
http://www.smzkurasawa.com/lupe-all.htm
浅沼商会(KING) http://www.asanuma.gr.jp/king/index.html
http://www.asanuma.gr.jp/king/sride/sride2.html
ペンタックス http://www.pentax.co.jp/
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10
(オンラインショップでルーペで検索すると出てくる程度)
0443名無しさん脚
2006/11/05(日) 02:15:52ID:Q6EpcVHThttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=035097&PARENT_CATEGORY_ID=03&BACK_URL=camera/index.jsp
グーグルでルーペで検索すると↓の2件がスポンサーで出てくる。
ルーペ専門店 通販&店売り
http://www.loupe.co.jp
ルーペの専門店
http://www.loupe-studio.com/
個人サイト
ttp://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/test.htm
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kamerajigoku/page022.html
0444名無しさん脚
2006/11/07(火) 20:34:07ID:237qByBKフジのカラーイルミネーターとライトボックスってどうちがうの?
値段が随分違うんだけど・・
色んなサイト観てると高いほう買っとけ的な意見しかなくて理由がはっきりしないんですけど(あせ
0445名無しさん脚
2006/11/08(水) 13:02:16ID:SYzYWZ9Q0446名無しさん脚
2006/11/09(木) 22:45:56ID:yTelgcNMさらば答えは与えられん
0447名無しさん脚
2006/11/11(土) 15:02:43ID:jSBA5RZs一緒にフイルムカッターも買ってきた。
自分の作品を惚れ惚れさせてしてしまう悪魔の装置でつねw
特にボケを意識したカットだとピンがきている部分がホントに浮き出てくる。
これは癖になるなぁ
HCL×8はそこそこピンのチェックに使えるけど歪曲が強いですね。
あと135の全画面をみようとすると顔を動かさないと無理みたいです。
色収差は少ないのかな??
0448名無しさん脚
2006/11/11(土) 17:39:19ID:d7AXHzVC1万円位の買ったほうがいいよ。
0449447
2006/11/11(土) 18:13:22ID:jSBA5RZsどもっす。
いや穴熊×4注文済みなんですけど(あせ
まだ届かなくって衝動買いです>HCL
早く来ないかな〜
0450名無しさん脚
2006/11/11(土) 21:54:28ID:d7AXHzVCでもデカくて重くて驚くかもよw
0452名無しさん脚
2006/11/12(日) 12:48:40ID:IFY2IM4i手軽さに魅かれてフジクロームビュアーに決め、ポチしようと思うのですが,
これ、光源の交換って自分で出来るんでしょうか?
0453名無しさん脚
2006/11/13(月) 23:57:28ID:ivfKScV8カラーイルミネーターは光源交換は修理扱い
なんだけど光源のみ売ってくれるみたい。
フジに直接聞いた方が速い希ガス
0454名無しさん脚
2006/11/16(木) 01:18:09ID:0L6KhI4Hありがとうございます.今日商品届きました.
説明書に交換方法が書いてありました.
自分で出来るみたい.
このスレを参考にアナグマX4も同時に購入.
いま近所の公園で撮った写真を見てます.
デジイチも持ってるんですが,フィルムがこんなに綺麗とは
思わなかった.感動!
0455名無しさん脚
2006/11/16(木) 18:47:40ID:tpbIVfiv0456名無しさん脚
2006/11/16(木) 21:55:53ID:rG9xp/nx初めてポジをルーペで覗いた時の事を思い出すなぁ…
試し撮りのつもりで撮った何でもないカットなのに、
あまりのリアルさに、えらく感動したのを覚えているよ。
0457名無しさん脚
2006/11/17(金) 10:55:11ID:jnX71PEI先日フォーラムで、「カメラレンズとコーティングが違うの?」って聞いたら、
「カメラレンズと同じコーティングだと、外部光源のコーティングの反射光(写り込み)が目障りなので、設計が違う」だって。
ふーん、なるほどね。
「マイチェンする機会が有れば、SPコーティングでお願いします。」って言ったら「それは素敵ですね」だってさ。フレンドリー
0458名無しさん脚
2006/11/27(月) 22:10:06ID:0uW5c00/縦におけるサイズの買ったほうが良いですか。それとも
6コマ分を3列置ければ充分ですかね。値段が倍位
違うし、小さい方が保管場所とらないというのもある。
0460名無しさん脚
2006/11/28(火) 21:43:03ID:+I2tefO6ではケンコーの2万くらいするやつ(なんとか5000)
を視野に入れときます。でもポジシートを乗せると
横が中途半端に(一齣の半分くらい)切れちゃうのが
何種類かあったんですが、なんででしょうかねえ。
0461名無しさん脚
2006/12/13(水) 00:23:03ID:sNRLbC15普通はライトボックスも使用するのでしょうか?
0462名無しさん脚
2006/12/13(水) 19:56:07ID:7g7zjW+K0463名無しさん脚
2006/12/14(木) 20:33:32ID:d6PxLge60464名無しさん脚
2006/12/14(木) 20:50:12ID:Xiqw63QS0465名無しさん脚
2006/12/14(木) 22:41:43ID:dNqtUv+l0466461
2006/12/16(土) 23:10:37ID:Ycmx6mNH光が部屋の蛍光灯しかないので、ルーペが光を邪魔して暗くなってしまうってことです。
上から光を当てるというのは部屋の蛍光灯以外に何か光源を用意するのでしょうか?
ポジフィルムを見るときはライトボックスとビュアーが必要だと思うのですが、
ベタ焼きはどのように見るのが一般的なのかわからなかったので質問させていただきました。
0467名無しさん脚
2006/12/17(日) 00:54:42ID:+od9/Jggにしてるけど、プリント立て気味にして見れば上からの光取り込めるよ。
0468名無しさん脚
2006/12/17(日) 07:11:27ID:Y6SfweDXルーペはもちろん袴が透明のやつを使う。
以上。
ゆとり教育?
0469名無しさん脚
2006/12/17(日) 11:58:30ID:+ozOoLRL0470名無しさん脚
2006/12/17(日) 23:25:45ID:lrOQ8gIE一般的な方法が知りたかっただけだろ。
まあゆとり教育だろうがな。
0471名無しさん脚
2006/12/18(月) 19:26:37ID:2iQtZ/Mb0472名無しさん脚
2006/12/18(月) 20:59:23ID:45ncx+wqてか、ネガならべた焼き後にセレクトってのも分かるが、ポジでその必要なないんじゃないの?
スリーブで現像してもらってルーペ+ライトビュアーってのが王道かと。
あ、ビュアーとルーペはいいのを買わないと目を悪くするラスイから気をつけて
0473名無しさん脚
2006/12/27(水) 08:35:25ID:Ke3KRynf0474名無しさん脚
2006/12/27(水) 22:22:02ID:UbP8RADa0475名無しさん脚
2007/01/09(火) 13:02:45ID:cQxMehbB0476名無しさん脚
2007/01/30(火) 10:26:30ID:yLv5tNQ/0477名無しさん脚
2007/02/02(金) 03:06:47ID:mBzTUtH5ポジ見るときは黒袴?
透明袴しか使ったこと無いオレって。。。。
0478名無しさん脚
2007/02/03(土) 04:37:45ID:2kRb4KFg必死導入記念コキ
0479名無しさん脚
2007/02/03(土) 21:38:03ID:2ucIecoj0480名無しさん脚
2007/02/04(日) 21:04:35ID:8hOSVyIXルーペの中古って滅多に売ってないんだよね。
0481名無しさん脚
2007/02/07(水) 20:37:01ID:E7Meog0/本当はキャビンか白馬のB4サイズのを買おうと思ってたん
だけど、このサイズでとりあえず充分だわ。
0482名無しさん脚
2007/02/07(水) 20:57:23ID:E7Meog0/35mmスリーブ6コマ7段可能とか書いてあります。
すぐわかるウソをよく平気で書けるよね。
0483名無しさん脚
2007/02/09(金) 21:28:22ID:iSkn18Zt初ビュアーのキャビン
そして
初アンダー・(PД`q。)・゜
アンダーの意味がようやくわかった('・c_・` ;)
0484名無しさん脚
2007/02/10(土) 18:40:21ID:JWOSYy6L0485名無しさん脚
2007/02/10(土) 19:12:54ID:TRPDmQJ10486名無しさん脚
2007/02/12(月) 10:44:49ID:vD8TfU170487名無しさん脚
2007/02/13(火) 14:29:44ID:m3Rd5Tygみんな新しいの買っても手放さないで持ってるの?
0488名無しさん脚
2007/02/13(火) 16:45:46ID:pxAdoIxZでも良くないのもあまり出てないところをみるとそもそもあまり買い換えるものじゃないのか
銀塩やめてデジ以降してもフィルム残るからルーペはいるしね
0489名無しさん脚
2007/02/14(水) 15:35:13ID:4nr6KECB0490名無しさん脚
2007/02/14(水) 22:06:25ID:dvjVacL9と思うけどフィルムギリギリなんだよね。しかも
樽型(だっけ?)歪曲が酷すぎで使いもんにならんでしょ。
0491名無しさん脚
2007/02/14(水) 22:15:56ID:0a95JseLアイポイント長いんで、近すぎると盛大に樽になる。
だいたいレンズから5cmぐらい上から覗き込む感じ。
メガネかけてると、このアイポイントが意外と助かる。
以上、ペンタ信者でした。
0492491
2007/02/14(水) 22:21:45ID:0a95JseL0493名無しさん脚
2007/02/15(木) 00:33:09ID:dMDRzaH7見せてもらったんだけど、あまり見やすいとはいえなかったよ。
すこし位置がずれるとすぐ歪むし、でかいくせに案外視野が狭い。
5cmも離れると本当にギリギリじゃないですか?
0494名無しさん脚
2007/02/15(木) 01:04:18ID:lrISj8Mc0495名無しさん脚
2007/02/15(木) 11:58:41ID:ij+noclY0496名無しさん脚
2007/02/15(木) 14:32:17ID:dMDRzaH7スライドマウントに乗せるのが至難の業。
持ってたけど使いづらいから手放した。
0497名無しさん脚
2007/02/27(火) 02:40:28ID:5DZ7fvng覗き側にフタ欲しい。
みんなどうやって保管してるの?
0498名無しさん脚
2007/02/27(火) 17:34:28ID:xLPoOAU7丸形なら、合うのを買えば?
小売りもしてくれる貴重なメーカーなので、絶対に迷惑かけるんじゃねーぞ
ttp://www.nikolite.com/products/index.htm
0500名無しさん脚
2007/02/28(水) 18:02:16ID:b9/wIxQ90501名無しさん脚
2007/03/01(木) 19:25:10ID:WlnWuw9/初めてのルーペなのですが、このルーペはどのようなルーペでしょうか?
せっかく譲ってもらって、すぐ使わなくなるようだと申し訳ないので
末永く使えるものなのか少し気になっています。
0502名無しさん脚
2007/03/03(土) 09:35:37ID:FhqaljcM持ってるけどふつーのルーペだよ。
見え自体はそんなに悪くないけど周辺の収差が気になる。
譲り受けるようなもんじゃないなあ。ただでくれるならいいかもしれないけど。
マイネッテが無くなる前後の時期に投げ売られてた。
0503名無しさん脚
2007/03/04(日) 16:57:27ID:/n76+x8rアドルックススリムからの乗り換えです。
明るくていいのですが、目が疲れますね。
アナグマも欲しかったけれど。また今度。
0504名無しさん脚
2007/03/11(日) 18:25:01ID:TaZgX1zv0505名無しさん脚
2007/03/14(水) 08:15:16ID:YyTr6QoDこれは良いね!x8も欲しくなってきたよ!
0506名無しさん脚
2007/03/16(金) 22:09:12ID:npNzhu4lこれいいね〜。
0507名無しさん脚
2007/03/23(金) 22:02:59ID:99qejyTmやっぱ一番見やすいよねピーク穴熊4倍。
わざとかよってほどスライドマウントに乗せにくい直径だけどw
0508名無しさん脚
2007/03/29(木) 23:00:34ID:1rON1U8D0509名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:11:15ID:1Kpsnykr( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
ヤッパリ(・∀・)イイ!!
0510名無しさん脚
2007/04/03(火) 01:38:00ID:7cdUaUbqでも、3万円だっけ…?
0511509
2007/04/03(火) 20:41:14ID:krr95ajR今までペンタ×5.5だったんだけど、自分には合わなくてちょっと
奮発した。初めてのぞいたときは正直感心したよ。
ただ、やっぱ高いわ・・・大事にしよう。
0512名無しさん脚
2007/04/03(火) 20:49:24ID:LqnUKSei情報ありがとう。
0514名無しさん脚
2007/04/21(土) 20:20:09ID:92JIDSRi初めてのルーペですがいかほどでしょう?
0515名無しさん脚
2007/04/21(土) 20:34:07ID:JmtWQP+J0516名無しさん脚
2007/04/21(土) 21:44:50ID:E5Wqul9uそれ以外はカス。
0517514
2007/04/21(土) 23:31:29ID:bnOAlJAVしかも36枚見終えたら気持ち悪くなっちゃたヨ
0519K
2007/04/22(日) 05:24:35ID:gjV+xdbg・Peakの穴熊 x4 x7
大判ピントルーペ
・シュナイダー x8
俺はこれで完結しました。
余計な回り道せず、必要なモノだけを買ったつもり。
0520名無しさん脚
2007/04/22(日) 08:58:46ID:VV7ezU0Wそれなりのを買うとすると、最低でも1万ぐらいは見ておいた方がいいよ。
新たに購入を考えているのなら、ここが参考になるかも。
↓
ttp://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/index.htm
0521名無しさん脚
2007/04/22(日) 22:53:25ID:E/3yCpfW展示品が6000円で売ってたんですが。
0522名無しさん脚
2007/04/23(月) 08:51:24ID:krR52cBz0523名無しさん脚
2007/04/25(水) 00:02:46ID:ofF0wYsi0524名無しさん脚
2007/04/25(水) 03:06:07ID:D6xWGGs60525名無しさん脚
2007/04/25(水) 09:49:48ID:jzpMjQjsフジは乳白アクリル板は部品で取寄せ可能のはず。
展示品で実演期間が長そうならなら蛍光管も交換するとなお良しかと思う。
ワタクシはNoインバーターだけど一度アクリル・蛍光管をセットで入れ替えました。
0526名無しさん脚
2007/04/25(水) 10:34:28ID:o6gNbNGZはじめから新品買った方が良いよねw
0527名無しさん脚
2007/04/25(水) 10:42:13ID:o6gNbNGZ機種によって色味が違うからね。
ピント確認できればいいとか、何が映っているのかわかれば良いくらいなら
なんでもいいけど、これからポジを暫くやるつもりの人なら
2万円以上の機種を選んだ方が良い。
プロラボに置いてあるようなやつ。
デジカメでいうとちゃんとしたディスプレイ買うのと同じで
それが基準になるわけだからね。
富士か堀内の3万前後の買っとけば後悔しないと思う。
0528名無しさん脚
2007/04/25(水) 11:29:58ID:ofF0wYsi0529名無しさん脚
2007/04/25(水) 12:22:05ID:o6gNbNGZただ一応規格を満たしているものだから、
置き場所で決めればいいんじゃないかな。(薄型とかで)
ポジの場合もデジのディスプレイ問題みたく
厳密に合わせることはできないし。
厳密にしたいなら
自分でカラープリントするしかないw
0530名無しさん脚
2007/04/25(水) 12:24:49ID:o6gNbNGZスリーブもそのまま見れるし
より多くのカットを並べられるし。
0531名無しさん脚
2007/04/25(水) 13:01:25ID:bN7MBaNeナショナルの家庭用コンセント使えるLEDライト、白色アクリル板、紙の箱で作りました。
あと既製品も持ってますが一番小さいの買いました。手軽で便利です。
0532名無しさん脚
2007/04/25(水) 13:25:02ID:ofF0wYsi35mmのスリーブが少し横に食み出るんですね。あと
2cmくらい大きくできそうなものですが… やっぱ
一番高いのと差別化を図ってるんですかね〜。
ちなみに上に書いたフジの箱型のは横はOKなんですが
7段のシートだと縦が一段はみでます。なんでやねん…
0533名無しさん脚
2007/04/25(水) 13:39:37ID:YOKn0kUKちと高いがこれかっとけ。7段全部入る
フジカラー カラーイルミネータープロ B4
http://fujifilm.jp/personal/photogoods/slidefile/lightbox.html?pSch501010101
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_12782403_117/13504.html
0534名無しさん脚
2007/04/25(水) 14:10:42ID:jzpMjQjs淀でNEW5000インバーターの値段調べたらそのようですね。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_12782403_117/18597.html
0535名無しさん脚
2007/04/25(水) 18:46:29ID:/9Mm5+AlカラーイルミネータLiteは36枚撮りスリーブ縦も横もOKだよ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_12782403_117/1215253.html
0536名無しさん脚
2007/04/25(水) 22:23:18ID:6IUTvhD1本人が納得してればいいかもしれないけど
色温度とか出てないと、ポジには向いてないよ。
あと明るすぎるのも良くないし。
基準を満たしているものでさえ色味とか明るさとか微妙に違うわけだから
満たしていないものは大きく外れていることが多い。
スゴく光が蒼いやつとかあるし。
まあデジカメ写真と同じで
キャリブレーションしてない安物の液晶で納得する(見れればいい)という程度なら
なんでもいい。
増減感とか指示したりするなら、ちゃんとしたものを買っといた方が賢い。
一万円安いからといって安いのかうのは
いろんな意味で貧乏性。
一万円なんてつまらないことで
すぐに使ってしまうでしょ。
0537名無しさん脚
2007/05/01(火) 11:34:53ID:mRbOKH1t結局安いものは買い直しになるんだから、それなら最初からある程度のものを買うべきだな
0538名無しさん脚
2007/05/13(日) 10:01:17ID:MD3wPSOR0539名無しさん脚
2007/05/13(日) 14:49:35ID:JxrWa+fo0541名無しさん脚
2007/05/13(日) 16:22:44ID:dL6bBE30何か問題あるのか? とも思うな。ZEISSの鳥オタ
使ってるが実際こんな高いやつ必要かとたまに思う。
ましてやシュナイダーの6倍なんて本当は欲しい。
0542名無しさん脚
2007/05/19(土) 22:54:05ID:1mo2BG1W0543名無しさん脚
2007/05/23(水) 18:37:24ID:rm+2NGt6今までは、フジカラーのプロフェッショナルルーペ4×を使っていましたが、
35ミリフィルムを隅々まで目を動かすだけ高画質で鑑賞出来るし買って良かったです。
重さも自分の場合、気になりませんでした。
画像のクリアさも今まで使っていたフジの物より良く感じました。
しかし使用上全く問題は有りませんが、下部のレンズに1ミリほどの丸い曇りが有ったのが残念です。(気分的に)
0544名無しさん脚
2007/05/27(日) 00:10:50ID:pVRmtS0Oちょっと前まで1より高かった気がするんだが
0545名無しさん脚
2007/06/06(水) 01:14:41ID:GmkeodeUフィルムにも、ピントにも使えて最高。
奮発してもう一個買っちゃおっと。
0546名無しさん脚
2007/06/07(木) 23:55:14ID:zqqK+d8xルーペはこのスレでの評判通りで満足。
あぶらとり紙みたいに薄い説明書やPEAKのロゴ入りレンズクリーナーもいい雰囲気。
ライトボックスはキャビンが良さそうだったんだけど、
A4サイズのが店頭になかったのとエツミが安かったんでちょい妥協。
ちょっと明る過ぎる気がするけど、暗いよりましかな?
但し、付属のバッグは有毒ガスが出てそうなスゴイ臭いがする。
0547名無しさん脚
2007/06/23(土) 13:35:48ID:MUtiRoJf地元の写真屋さんにある1400円のとかは違うような気はします。
0548名無しさん脚
2007/06/23(土) 13:40:38ID:XwfwzFtKなんか気に入った。
0549名無しさん脚
2007/06/23(土) 21:42:27ID:Zj0KMuD9全体を見渡せる物(×4〜6あたり)を一つ、
ピントチェック用(×8〜10あたり)を一つ、
共に値段は1万円以上は見ておいて下さい。
あと、当スレでも何度か紹介されているけど、
ttp://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/index.htm
↑
ここは非常に参考になるかと思います。
0550名無しさん脚
2007/06/26(火) 12:36:33ID:4vMmmHw90551名無しさん脚
2007/06/27(水) 23:13:41ID:6bFsyy6c世の中デジタル家の恩恵で新同が4000円で出てたので。
結局、一個しか使わないけど…w
前から使っていた方にホコリが入り込んでんだけど
コレってとれないのかな?
あと大判用にキャノンのルーペ4xを買いました。
こちらは新品!
シュナイダー旧4xを使っていたんだけど
比べるとキャノンの方が見切りが良かったので。
製造中止なので、在庫ないみたいですが。
ラッキー〜
0552名無しさん脚
2007/07/01(日) 22:21:15ID:R3lnXVfz0553名無しさん脚
2007/07/02(月) 00:12:55ID:9lTIFP9R0554名無しさん脚
2007/07/02(月) 01:54:44ID:HGr+JgJi0555名無しさん脚
2007/07/02(月) 21:52:28ID:kN0LQcmRアナグマ4000円というのはオークションですか?
欲しいなあ・・
0556名無しさん脚
2007/07/02(月) 23:17:33ID:HGr+JgJi委託品。店頭で。
使っていた人がデジタルに移行したということで
かなり綺麗なものが2個出ていた。
2個かっても8400円。
でもトータル3個はいらないしねw
状態のいい方を選んでかった。
0557名無しさん脚
2007/07/05(木) 19:02:31ID:qbIUBWf90558名無しさん脚
2007/07/08(日) 16:40:05ID:R/JXIGDZ0559名無しさん脚
2007/07/08(日) 16:49:52ID:dLrCQAD90560名無しさん脚
2007/07/08(日) 17:15:49ID:R/JXIGDZメリットを独り占めした旧アパレルは廃れ、ユニクロが勃興した故事からメーカーも学べ。
0561名無しさん脚
2007/07/08(日) 17:25:53ID:dLrCQAD92000円で買えるルーペもあるんだから、それをかったら?
俺はもう少しお金を出して、良いものを買うけれどさ。
0562名無しさん脚
2007/07/08(日) 17:43:11ID:R/JXIGDZこらこらこら、冷たいぞ♪ていうか一流メーカ銘でもやっぱり中国製なんだね。
駆け出しに選択肢が2Kと20K越えしか無いのは、敷居を無用に高くしてるなあ。位の意見だよ。
0563名無しさん脚
2007/07/08(日) 19:54:27ID:k3XR5UNSいいものを知っていて買えない人は
モッと、かわいそうだが。
そういう意味では
いいものを知らない人は、幸せかもしれない。
0565名無しさん脚
2007/07/08(日) 21:16:50ID:dLrCQAD9入門用のボリュームゾーンの廉価品(プラスチック1〜2枚玉)と
ガラス3枚玉以上の高価なものに分かれるのも仕方がない。
いずれにしろ
今後もデジカメのような急激な進歩が望めない商品で
値段に比例する形で、性能が良くなるものであり、
消耗品でないので、いつまでも使えるということを考えると
一生モノだと思って良いものを買って損はないと思う。
0566名無しさん脚
2007/07/08(日) 21:42:44ID:R/JXIGDZ丁寧に説明されますと値段の違いにも納得するしかなくなりますね。暴言をお許し下さい。
近所の写真屋さんは大切なインフラですので、アナグマ?を一つ注文して貢献してみます。
0567名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:21:40ID:k3XR5UNS淀ドットコムで。。
今、13パーセント還元中。
0568名無しさん脚
2007/07/08(日) 22:31:25ID:R/JXIGDZ0569名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:00:11ID:nzPo5sVH「他店より高い場合は言って下さい!」なんてアンアウンスしてたりする。
そんな話を会社の同僚としてたんだが、
なんと価格.comで調べた結果をプリントして持っていくんだと・・・
安いに越したことは無いとは思うけど、オレはそこまではちょっとなぁ。
0570名無しさん脚
2007/07/09(月) 08:55:43ID:fg8syFR+つうか、普通に淀橋とか山田の方が安いし。
0571名無しさん脚
2007/07/09(月) 10:20:28ID:e6q9ypA+ビックはネット獲得したポイントは
ネットでしか使えないから注意。
店頭では使えない。
改善されれば、利用したいんだけど。
0572名無しさん脚
2007/07/09(月) 13:15:25ID:Z7+ZaANi手続きは必要だけど共用できるようにはなってるよ
ビックポイントはビックSuicaでSFマネーに落としてSuica払いが正しい使い方w
0573名無しさん脚
2007/07/10(火) 06:55:10ID:IgCxz/51ただし値段が8万円。プロでもルーペに8万は出さんだろうな。
0574名無しさん脚
2007/07/10(火) 08:30:30ID:7yT/hyTc0575名無しさん脚
2007/07/10(火) 11:09:41ID:fsGKdFhm3万くらいならば…
0576名無しさん脚
2007/07/10(火) 12:04:41ID:BG8Kbw7s0577名無しさん脚
2007/07/10(火) 13:19:50ID:6PpSWgaLいいなあ、双眼ルーペ。
でもその値段はさすがに出せない。
>>574
趣味で使うお金持ち向け、とか?
0578名無しさん脚
2007/07/10(火) 23:18:33ID:ooByFMAyそもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!
0580名無しさん脚
2007/07/11(水) 15:36:00ID:U/nOEZaE0581名無しさん脚
2007/08/02(木) 23:52:47ID:dqZzAGPh0582名無しさん脚
2007/08/05(日) 23:59:30ID:jQhnAMpl0583名無しさん脚
2007/08/06(月) 00:30:20ID:5/RSdcsRどこで売ってるやつも信じられないくらいリーズナブル。
0584名無しさん脚
2007/08/07(火) 13:03:40ID:HzB1awZk新宿ヨドバシとかかな?ビュアーが在庫有る所って。
0585名無しさん脚
2007/08/09(木) 12:35:45ID:wL0+tLKm0586名無しさん脚
2007/08/09(木) 13:33:03ID:Xz/YL3OU0587名無しさん脚
2007/08/09(木) 13:51:06ID:wL0+tLKm0588名無しさん脚
2007/08/09(木) 14:06:54ID:Xz/YL3OU0589名無しさん脚
2007/08/10(金) 02:15:47ID:PvjdtII10590名無しさん脚
2007/08/10(金) 02:17:21ID:PvjdtII10591名無しさん脚
2007/08/10(金) 11:14:29ID:eGj3qWKc0592名無しさん脚
2007/08/10(金) 12:46:29ID:FSCkbObcいいはず。 しかし、かなりでかいよ。 常設できる場所があればIの方がいいんじゃない。
おいらは、そんなスペースがないからIII。
0593名無しさん脚
2007/08/11(土) 00:22:37ID:SbP46NLLなんかものすごく満足して今でもコレ一本槍。
珍しく一発でいい買い物ができたw
0594名無しさん脚
2007/08/12(日) 20:12:39ID:y2Lwxizw従来は、スライドをマウントするのにも使っていたから
まぶしかったのですが、その用途には、hama の
豆電球つきのを入手しました。
斜陽の今ごろになって。。。でも、いい感じです。
0595592
2007/08/12(日) 21:09:08ID:KQ5zRkMcおめ。 うらやましい。 イルミックスI型の方が熱くならなさそうなのがいいな。 III型は結構発熱する。
といっても問題になるほどではないけど。
ところで、このスレの皆さんは6x6, 6x7のルーペは何がお勧め?
堀内の3xとかでいいのかなあ。 35mmは穴熊4xつかってます。
0596名無しさん脚
2007/08/12(日) 23:18:13ID:BOA7LUVh名前を聞いただけで多寡想。35�oに入門したばかりの私には分不相応っぽいですね。
先人のみなさんに質問ですが、予算を投じるならビューアとルーペのどちらでしょう?
0599名無しさん脚
2007/08/12(日) 23:57:27ID:BOA7LUVh裏山です、さすがに破格値でしょうしもう少し予算を出して探してみます。
>>597
休み明けに新宿ヨド辺りに予算4万円で行ってみます。
0600名無しさん脚
2007/08/19(日) 22:56:22ID:n6bbg48u0601名無しさん脚
2007/08/19(日) 23:20:29ID:/W800I8V0604名無しさん脚
2007/08/20(月) 15:09:36ID:nHjM5tfKこらこら意地悪だけですか?情報も出したまへ。
0605名無しさん脚
2007/08/23(木) 07:10:02ID:3c2dvW1a0606名無しさん脚
2007/08/23(木) 07:39:32ID:N5opBKtP逆にそっちの方が安上がり。
ただ、ポジがいつまであるかどうか。
ネガチェックくらいなら安いのでもいいが。
0608名無しさん脚
2007/08/23(木) 17:57:17ID:PBfWw36r0609名無しさん脚
2007/08/23(木) 21:05:17ID:3c2dvW1aよっしゃあ、明日はアナグマ4倍(結構デカくないですか?)をヨドに買いに行きます。
ライトボックスはとりあえずフジの一番安い奴にでも。
0610名無しさん脚
2007/08/23(木) 23:10:16ID:N5opBKtP0612名無しさん脚
2007/08/23(木) 23:32:09ID:lzlxcovTセッティングしづらいよ。穴熊4×
0614名無しさん脚
2007/08/23(木) 23:34:02ID:N5opBKtPスリーブ前提なら36枚撮りがすべてカバーできた方がいいな。
0615名無しさん脚
2007/08/23(木) 23:37:07ID:N5opBKtPネガチェック用に買うやつもいるんだよ。
坊や。
0616名無しさん脚
2007/08/23(木) 23:58:42ID:lzlxcovT0618名無しさん脚
2007/08/24(金) 00:07:24ID:ALNfrlKtちゃんと反論しようねw
捨て台詞とは情けないね。
坊や。
0619名無しさん脚
2007/08/24(金) 00:17:06ID:ALNfrlKtまあ、趣味で使う分には
これでもいいかもね。
買うならインバーター付きの物ね。
でもこれに1万1千円払うなら
富士のB4に3万払った方がいいと思うけど。
スペースさえ許せれば堀内の1型かな。
どれくらい本格的に使うかによる。
0620名無しさん脚
2007/08/24(金) 00:24:20ID:OphZ3cXBいかん眠らなくては…お休みなさい。
0621名無しさん脚
2007/08/28(火) 14:53:47ID:2AVKyBJf0622名無しさん脚
2007/08/28(火) 23:20:23ID:cBO+t7fk0623名無しさん脚
2007/08/28(火) 23:40:48ID:vvB+ZTGE三原色の輝線がはっきり見えるけど、いい奴はちゃんと太陽光みたいに
連続スペクトルなんだね。
0626名無しさん脚
2007/08/29(水) 23:30:42ID:LABKxVcR0627名無しさん脚
2007/09/13(木) 23:19:00ID:pH7z4MGJ0628名無しさん脚
2007/09/14(金) 19:16:33ID:kMJ2BXl/でもルーペで覗くのって楽しいね
0629名無しさん脚
2007/09/14(金) 21:49:40ID:QxGkLvqX定価12,000円が売れ残り続け、4980円で売りに出されていた。
説明書を見ると
5倍
4群4枚
アクロマ−トレンズ
これって珍品?
0630名無しさん脚
2007/09/15(土) 22:25:45ID:2sK2YNHn淀で合わせて2マソでした。
噂には聞いてましたがアナグマは確かにデカイですw
0631名無しさん脚
2007/09/18(火) 23:07:31ID:aondhu2Fこういうの清掃してくれるところって無いのかな?
何で密閉(されているように見える)なのにこんなのが入り込むんだ?ってくらいのホコリが見える。
0632名無しさん脚
2007/09/19(水) 18:41:23ID:OIreYgUp僅かな混入だったのでクレーム等はつけず、そのまま使っている。
それ以降は埃の数は増えていないけど。
確かに埃が混入できる隙間はない様に見えるんだけど、どこから混入するんだ。
0633631
2007/09/19(水) 21:26:26ID:lo8Hz8+Rポートレートでモデルの顔にホコリがいつもかかって見える・・
特殊工具あればばらせるんだろうなぁ。
0634名無しさん脚
2007/09/19(水) 21:33:56ID:AFJm8gSW0635631
2007/09/19(水) 21:52:42ID:lo8Hz8+R修理とか受け付けてくれるところで。
0636名無しさん脚
2007/09/19(水) 23:50:51ID:jKW7xdk50637631
2007/09/22(土) 00:32:04ID:pxVSx+91とりあえずFAXして見積もりとなった。
返答は来週。
0638名無しさん脚
2007/09/22(土) 09:25:36ID:A5KNgbXgピント確認用にもうひとつ高倍率のルーペが欲しいのですが、
何がオススメでしょう?
0639名無しさん脚
2007/09/22(土) 10:59:50ID:GcFXT3N60640名無しさん脚
2007/09/22(土) 21:37:58ID:x8pMHID/0642名無しさん脚
2007/09/24(月) 20:12:34ID:R0REQiaP0643名無しさん脚
2007/09/24(月) 21:31:16ID:URLtaN4u本当に素晴らしいの一言です。過去、いままでいろいろなところで
見せて貰ったルーペのどれよりも良いなと思いました。
もっと早く買えば良かったと思いました。フィルムで撮る楽しみが
倍増した感じです。
ところで、ライトボックス購入について、次の3つで悩んでいます。
堀内カラー イルミックスIII
フジカラー カラーイルミネータープロ A4
フジカラー カラーイルミネータープロ Lite
価格を考えるとイルミックスIIIかカラーイルミネーターLiteかなと思うのですが、
カラーイルミネーターLiteとA4の違いがイマイチ分かりません。価格以外の差は
どこにあるのでしょうか?
また、イルミックスIIIとカラーイルミネーターLiteを比較するとどちらがよいの
でしょうか?
0644名無しさん脚
2007/09/24(月) 21:40:35ID:f4QvTUYt>カラーイルミネーターLiteとA4の違いがイマイチ分かりません。
漏れも分かんなかったんでLiteの方を買った。
厚みの違いなんかな?
でもA4とほぼ同じ値段でB4買えちゃうしなぁ…
0645名無しさん脚
2007/09/24(月) 22:03:18ID:cw1ipj9n0646名無しさん脚
2007/09/24(月) 22:19:54ID:2aolO+Gbアナスチグマット4Xのケースって無いの?
どうやってしまってるの?
俺様はケースにその都度しまってるんだけど。
0647名無しさん脚
2007/09/24(月) 22:20:41ID:2aolO+Gb0648名無しさん脚
2007/09/24(月) 23:32:32ID:f4QvTUYtあらら、カラーイルミネータA4の方って短辺が210mmなのね。
短辺240mmのLiteにしてよかった。
0649名無しさん脚
2007/09/24(月) 23:33:18ID:cw1ipj9n巾着袋にでも入れてどこかにぶら下げとくのが
いいんじゃないの。ネコの首輪に付けといて
必要なときにこっちに呼べばなお良し。
0650名無しさん脚
2007/09/25(火) 07:05:06ID:9Do16ZKg0652名無しさん脚
2007/09/26(水) 09:13:18ID:2kCort62しかも、淀とかだとなぜかB4のほうが安かったりするわけよ。
こっちのがでかいのに。謎
0653名無しさん脚
2007/09/26(水) 22:13:42ID:hNa+dX+fACアダプタを介さないでコード直出しなのは
逆に取り回しが良いように思う。アダプタって
収納するとき先っぽのトランスのとこが邪魔。
0654名無しさん脚
2007/09/28(金) 22:22:34ID:ZbUTpB4Rどうもありがとうございました。
B4も悩んだのですが、結局Liteを買いました。
これで素敵なポジ生活を送れそうです。
ありがとうございました。
0655名無しさん脚
2007/10/06(土) 09:21:10ID:QFYEa7fMここのお勧めで買ったけど、マジで大きかったよorz
0656名無しさん脚
2007/10/09(火) 23:30:20ID:kEtISHFp自分もココでアナグマx4とカラーイルミネータプロB4を
揃えたけど、大満足だよ。
ポジって、こんなに綺麗なんだね。
デカイの高いの、文句も引っ込むと思うよ
0657名無しさん脚
2007/10/15(月) 22:37:38ID:pIcugznc使っている方いますk?
値段がちょっと高いのですが気になっています
0658名無しさん脚
2007/10/15(月) 23:18:07ID:HweaB/OYものすごくきれいに見えるよ。本体の質感もとってもいいし。
ピークのアナスチグマットには勝てないにしても、ほんとうにいいよ。
0659名無しさん脚
2007/10/16(火) 01:07:19ID:K5i+6HN+これの中古が15k売ってたのでピーク4×売った。
ピークの方が確かに視野が広くて見易いけど
トリオタ5ア×でも35mm判が充分に収まります。
0660名無しさん脚
2007/10/16(火) 01:10:48ID:K5i+6HN+PENTAXの5.5倍。対物レンズがあんなに大きいのに
四隅切れます。アイポイントが離れてるので
部屋の明りが反射するし最悪。
0661名無しさん脚
2007/10/16(火) 22:53:29ID:5U32RCM6昔仲が良かった新宿ヨドのルーペ&小物売り場の
店員さんの個人的な一押しって言っていた
氏曰く「髪の毛の一本一本がとてもキレイなんです」と
でも値段でピーク選んだけど
0662名無しさん脚
2007/10/30(火) 22:37:41ID:1iAmDMrBデカイから良いのかと思っていたが
イマイチなのか?
0663名無しさん脚
2007/10/31(水) 00:31:46ID:oE4wNy66PENTAXの5.5倍は図体とレンズがでかいだけで
実際の視界の広さは大したことないから。
0665名無しさん脚
2007/10/31(水) 11:04:13ID:QL+PtyRbぬこが
かわいそう
0666名無しさん脚
2007/11/01(木) 00:10:34ID:4m45Efskいいサイトを紹介してくれてありがとう
0667名無しさん脚
2007/11/01(木) 01:19:50ID:g3nCGVnCとしか思えないインプレだがなw
0668名無しさん脚
2007/11/01(木) 21:56:51ID:4m45Efskシュナイダーは高すぎる。
値段と見え具合のバランスが
トリオタールが一番だと思った。
0669名無しさん脚
2008/01/02(水) 23:56:02ID:mUl57PQX0670名無しさん脚
2008/01/03(木) 00:26:53ID:zN4Kbnvjそんなにいいと思わなかったがな〜
0671名無しさん脚
2008/01/03(木) 00:47:03ID:T6R6Beodビックで15%ポイント還元だし。
0672名無しさん脚
2008/01/05(土) 09:14:25ID:XxqHLobEこのフィルム衰退期に思い切ったもの買うな
まあリバーサル愛好家としては必需品だし
綺麗だから一台逝っとけだけど
B4でかいぞ
0673名無しさん脚
2008/02/13(水) 00:32:38ID:td7BT60G20本一気に現像出してプリントするのもあれなんでハクバの6000キットを買ってみました。
ネガばかりだったけど結構楽しめました。
一番古いフィルムは20年前のもの。デジもいいけどやっぱり銀塩だなぁ、と思いました。
次はポジを試します。
チラ裏スマソ。
0674名無しさん脚
2008/02/23(土) 00:46:45ID:djoL9tOn6x7版まで対応しているらしいんで、6x6使いの俺としては興味があるんだが・・・
0675名無しさん脚
2008/02/23(土) 01:04:21ID:mzAIUxrh0677名無しさん脚
2008/03/05(水) 22:34:51ID:3kKIsTxi昔撮ったスリーブを引っ張り出して、気がついたら3時間経ってたぜ・・・。
0678(`・ω・´)シャシーン
2008/03/14(金) 23:55:48ID:kbRSS4uu堀内イルミにシュナイダーアスフェリックに変えたら別世界だった
特にルーペの違いは歴然でこれこそレンズ!って感じがする
うれしくて今まで撮影したブローニーだけだが全部見直してしまった
ちなみに海外で買うとシュナイダーはそれほど高くないね
特に今はドル安だからお買い得!
0679名無しさん脚
2008/03/15(土) 01:26:16ID:r7JTc5Tt月に24枚撮り2本くらいの予定。安いほうがありがたい。
クロームビューアーかliteってのかを考えてますが。大きくて重いのはイヤなので。
0680名無しさん脚
2008/03/16(日) 12:03:07ID:tvEzdMRdアナグマ買って正解だったでしょ?
何てったって
ハウスの走りだから。
0682名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:06:33ID:dIO/hQ4pせっかくの買い物なので
0683名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:14:33ID:5iL3/e0j0684名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:54:45ID:dIO/hQ4p0685名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:54:08ID:F2F/Zo9k0686名無しさん脚
2008/04/30(水) 20:14:35ID:vhW4dRF36000ですが)。初ビュワーとルーペです。
初めてのルーペとビュワーですが、ポジフィルムの画像が立体的に見えて感激してます。 今まではNikonのV EDで取り込んだ画像をコンピュータ上で見ていましたが、
違うもんなんですねー。
ますます銀塩にはまりそう。
0687名無しさん脚
2008/05/01(木) 11:11:56ID:QJM5GU+q0688名無しさん脚
2008/05/04(日) 23:15:18ID:NZrSWa4i0689名無しさん脚
2008/05/23(金) 01:52:04ID:NvLq5stX0691名無しさん脚
2008/05/23(金) 06:16:52ID:xQ8ZYHbBポジをスリーブから切り出した後の残りゴミはどうやって捨ててる?
一見プラのような気もするが、燃えるゴミというのももったいない。
軽く段ボール1箱ほどゴミが出たのだが。
ふさわしいスレがなかったのでここに書いた。
0692名無しさん脚
2008/05/23(金) 11:59:43ID:PnRwJz0W0693名無しさん脚
2008/05/25(日) 20:53:51ID:Q1YJYCp0写真用以外に何に使うか?俺も真剣に悩み始めてきたよ・・・
妻に話したら、トリオタールは子供の昆虫自然観察用にあげたらとのこと
ペンタックスの5.5は大きく明るそうなので老眼になったら
新聞や雑誌等の活字読み用に使うらしい
0694名無しさん脚
2008/05/27(火) 03:14:23ID:YY/+jSzwこういう風に使う人もいるらしい。
0695名無しさん脚
2008/05/31(土) 22:58:24ID:LnF7HlPjUNの製品でモニタリングPROっていう液晶ルーペがあるんだが、
ドットが目立ってもうちょい倍率が低ければなと思った(確か×3)
0696名無しさん脚
2008/06/01(日) 00:02:19ID:5XwA7jlA0697名無しさん脚
2008/07/01(火) 20:41:13ID:SEVBxF5Fttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/06/30/8755.html
0698名無しさん脚
2008/07/01(火) 20:52:06ID:SEVBxF5Fttp://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2008/06/2_8.html
0699名無しさん脚
2008/07/11(金) 15:55:57ID:NzSZitca最近ようやく白馬のライトボックス買ったんだけど、ちゃんとしたルーペがないので試しに顕微鏡の対物レンズ(5x〜20xくらいのPlan対物レンズ)を外して覗いてみたら、あまりの解像力にびっくりしたよ。
視野はちょっと狭いけどピントや粒子の確認にはちょうどいいかも。
0700名無しさん脚
2008/07/20(日) 00:10:53ID:evAkFyx7ttp://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2008/07/post_264.html
0701名無しさん脚
2008/08/18(月) 23:56:58ID:x0chr0j0鞄に入れて、ちょこちょこ覗いては楽しんでる
0702名無しさん脚
2008/09/29(月) 00:00:57ID:KEBT+IDLこのスレを有効活用させていただいたお礼に、自分が感じた情報を残していきます。
結局買ったのは
フジクロームビュアーとPEAKルーペの4×(角型の5800円くらいの)と10×(1300円くらいの)です。
0703名無しさん脚
2008/09/29(月) 00:05:33ID:n1iZTcNn持ち帰りで5千円w
0704702
2008/09/29(月) 00:07:05ID:KEBT+IDLまずはビュアー
◆ハクバ5700
限られた予算ではとても魅力的だった。
でもスリーブを動かしたりするのがたぶん面倒になるだろうなと思った。
それがなければ選択肢としてはアリ。
◆ハクバ6000
3段見られる魅力、薄い、電池でもOKという利点があっていいと思った。
◆フジクロームビュアー
ハクバ6000にしようとほとんど心は決まりかかっていたが、
ほぼ同じ大きさで5000円こちらほうが安いということで気になり始めた。
蛍光管もこちらのほうが明るく、フィルムをクリアーに見られると思った。
蛍光管が代えられるのも魅力的。(1本1000円弱らしい)
多少暗くなったらすぐ交換しちゃえばいいや、とこちらに決定。
厚みと電池が使えない点が、6000より劣るかな。
で、フジクロームビュアーを購入して、なかなか快適に使えています。
スリーブも4段ぎりぎ入るし、3段をみるのが余裕です。どうせ机も狭いんだし、
大きすぎず。ちょうどいいかんじ。
0705702
2008/09/29(月) 00:15:35ID:KEBT+IDL私は眼鏡で6.0Dとかのレンズはいってます、ご参考まで。
あと、いいな、と思ったものしかのせてません、あしからず。
◆PEAK アナスチグマットルーペ 4×
大きくて余裕な視野で、歪みもなくクリアでとてもよいと思った。
多少顔を離しても、覗く位置変わってもよくピントあって見えるし。
(アイポイントが厳しくない、っていうのかな?)
ほぼ心は決まりかけていた。
◆PEAKの4×ルーペ(角型の)
アナグマよりは視野も小さいけど、アナグマと1万円差でこれだけみえればこれでいいや、と思った。
上位のものと比べるとたしかに解像力っていうのかな、もう一歩っていうのはあるけど、
どうせ全体を確認できればいいだけなので、これで十分だな、と思った。
◆フジ 5.5×
大きさもやや余裕があって、きちんと接眼してみると良い感じだった。
5.5×というだけあって、ちょっとぐっと一点を集中してみてみたい、と思ったときにいいかんじ。
でも、少し眼がずれると周辺にピントがあわなくなる感じがあった(アイポイントが狭い?というのかな?)
それがきにならない人ならいいと思う。
◆nikon 4×(中古)
中古でとても状態のいいものがあった。4×でありながらしっかりした解像力を感じた。
重さもあって使い心地はよさそうだった。実はまだ未練を感じている。
唯一の難点は視野が狭い事。
◆PEAKの10×
10倍ルーペは実は比較していない。どうせしばらくはまず、たくさんとってたくさん試す、だと思うので
ひとまず安くてもきちんとピントがわかればいいや、と思いこれを購入。
0706名無しさん脚
2008/09/29(月) 00:16:32ID:n1iZTcNn0707702
2008/09/29(月) 00:20:03ID:KEBT+IDLおそらくみんなそれで沼に嵌るのだろうけど・・・上をみればきりがないということ。
いいものは本当にいい。値段だけの価値があると思う。
このトピにも書いてある、最低でも1万円のルーペを、というのは間違っていないと思う。
でも、それでも私は合計で1万7千円でよい買い物をできたと思っています。
まだ初心者で、どのみち焼いてみないと、どれがいいのかさっぱりわからないし・・・
そう思いながら見つけた妥協点が今回の買い物でした。
これからたくさんの写真を撮って、たくさん見比べて、そして焼いてみたりして楽しんでいきたいと思います。
そしてもっといいルーペが欲しいな、と思ったときにまた探そうと思います。
0709名無しさん脚
2008/09/29(月) 00:26:57ID:n1iZTcNnそんなら、フジクロームビュアーにして正解だったかもね。
ちなみにハクバ6000つかってるが電池入れるとこないよ。
0710702
2008/09/29(月) 00:36:01ID:KEBT+IDLホントよかったかも。
厚みなんて、持ち運ばない限りきにならないし、なかなか気に入っています。
ちなみに発熱は、蛍光管の入っている上部とインバータ?の入っている右のほうが少し熱をもちますが、
実際にビュアーとして使う部位はあまり熱をもたないのも良くできていると思います。
蛍光管のあたりの放熱もよくできていて、スリーブを上に動かしてもフィルムにストレスにならないと思います。
0711名無しさん脚
2008/09/30(火) 14:54:56ID:K4sLz9CEhttp://rss.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7914182/
0712名無しさん脚
2008/09/30(火) 16:22:04ID:pHbsv/RT0713名無しさん脚
2008/10/04(土) 03:12:20ID:b7D66Z27ルーペの場合は、眼の位置によって倍率が変わるので明視距離で比較しないといけない。
0714名無しさん脚
2008/10/31(金) 21:33:28ID:uWMqVJCuこれいいよな〜 ちょっと高いけど欲しい…
0715名無しさん脚
2008/11/04(火) 22:01:22ID:I1tzALQI早速ポジをみたけど解像度凄すぎです
0716名無しさん脚
2008/12/13(土) 09:31:44ID:lnxo8vkNカラーイルミネータープロ B4と比べてどうなのだろうか。
違いの分かるネ申、降臨あれ。
0717名無しさん脚
2009/01/06(火) 20:58:11ID:KVoID/P50718名無しさん脚
2009/01/12(月) 19:58:33ID:iFjXVBSmどこで買いました?
淀で売ってたかなぁ。
15倍までは持ってるんだけど、あと1歩欲しいと思ってるんですよね。
0719名無しさん脚
2009/01/25(日) 18:33:10ID:ycWkYTfZ小さめがほしいのです
0720名無しさん脚
2009/01/25(日) 22:21:04ID:rImqhPAM俺カラーイルミネーターB4常用なんだけど、
ちっちゃいフジの新LEDビューアー4X5を買ってみた。
単4電池駆動だから、リバーサルファイル簡易見用に
B4と比べると色温度が明らかに高い。LEDの方がちと青い。
新宿ヨドでLEDの4X5とLED A4プロの色を比較してほぼ同じだったから、
多分LEDのA4プロでも同様の傾向がある。
ちょっと困ってる。まあでも実際PEAKの穴熊4Xで覗く限り、
不思議とあんまり気にならん。買った他の人、どんなもんだろうね?
0722名無しさん脚
2009/01/25(日) 23:23:13ID:rImqhPAM今見たけど、3コマ半×3列ギリギリセーフって感じ
0724名無しさん脚
2009/01/28(水) 16:06:04ID:qLWWi9N0併せて37000円くらい。たけぇ〜。
家庭内で使う分には眩しすぎかも。
初回生産のみで次回生産が無さそうな予感がして、在庫あるうちにゲット。
LED公称4万時間の75%と考えても3万時間。週2時間使ったとして250年w
ひ孫の代まで余裕
しかし、LEDなら自作した方が遙かに安いね。
部品だけなら3000円いかないかな。
0725名無しさん脚
2009/01/28(水) 17:52:12ID:KhdNWCjeどーよ?
0726名無しさん脚
2009/01/28(水) 21:04:22ID:Tz9FOWpdうちにも両方ある。
A4Proは乳白色(きれいな白(洗い立てだが使い古した下着の色))
4x5は真っ白(すがすがしい白(洗い立てのワイシャツの色))
なので比べたら4x5が青く見えるけど、一番紙の白に近いのは4x5の方かな。
0727名無しさん脚
2009/01/28(水) 21:07:47ID:HL+QiAma0728名無しさん脚
2009/01/31(土) 00:51:59ID:zBjXtiQcあたりまえだけど、特徴の所に、ちゃんと見るときは日本印刷学会推薦規格準拠の製品で見てねって書いてあるね。
色温度6000Kだしね
0729名無しさん脚
2009/01/31(土) 08:44:59ID:LymFsoG3たいていのビューアは規格準拠だったが、それでもばらつきがけっこうあった気がする
まあ展示品での比較なので単に消耗していただけかもしれないが
0730名無しさん脚
2009/01/31(土) 11:51:37ID:TQT4J+h/・LEDビューアー4X5 6000K
・LEDビューアーA4 Pro 5500K/5450K切り替え
・その他大型の従来品 5000K
だそうな。道理で青いはずだよ。つかWebにはよ載せろ。
0731名無しさん脚
2009/02/10(火) 12:35:41ID:H4yztq/Kライトボックスで見るならグレーのマウントがいいって本当ですか?
素材も紙とプラがあるし値段も結構違うんですねぇ。
そもそも、映写機持ってなくてもマウントにするものなんでしょうか?
0732名無しさん脚
2009/02/10(火) 16:15:49ID:LLrzFCM2ライトボックスならスリーブでしょ
マウントにする意味はないと思うよ
素材はなんでもOK、気に入ったのにすればいい。
後にスキャンすること考えたら、やっぱりスリーブ最強
0733名無しさん脚
2009/02/10(火) 22:07:03ID:mr0UmawSプロジェクションするとか人にプレゼントするとかでなかったらマウントは必要ないよ。
スリーブのままの方がかさばらなくて良かったり。
0734名無しさん脚
2009/03/08(日) 19:53:18ID:C26FK4azベテランサービスマンがチェックに使っていたルーペは
内側にヘリコイドネジ+鏡胴に距離目盛り、どう見てもシネレンズ。
尋ねてみたら案の定、
古い8ミリカメラのレンズ前部のみを外して利用しているとのこと。
プロもご愛用の高級ルーペは、8mm中古カメラレンズ!
0735名無しさん脚
2009/03/08(日) 21:57:02ID:HIkbJ4G20736名無しさん脚
2009/04/19(日) 00:52:01ID:ozptAPQu0737名無しさん脚
2009/04/19(日) 22:10:30ID:z+Fur3gB「前部のみ」=「色消し単玉」の可能性大だから
たいへん合理的な再利用方法ですね。
0738名無しさん脚
2009/04/21(火) 00:48:27ID:yddAru/G0739名無しさん脚
2009/04/29(水) 18:16:19ID:pnGv96ip0742名無しさん脚
2009/04/30(木) 02:38:34ID:KpvCHOeP私のは岩本鉱物商会で20年くらい前に買ったものだよ。倍率は10。
火山灰や河床からさらった砂礫やら見ているうちに汚れてくるので
バラして水洗い〜良く乾かす
あとヒンジ部の穴にはヒモを通して首にかけて本体は胸ポケットへ
あっ… ・・ ちゃぽっ!
あー
0743名無しさん脚
2009/04/30(木) 09:03:08ID:4+2OGJF2ZEISS の10倍がいいと思うよ。視野が広くて、周辺まで実用になる。
http://www.kyoei-bird.com/zeiss/pocket_rupe.htm
0744名無しさん脚
2009/05/02(土) 11:39:23ID:qLEk1wNSどなたか代理店がどこだかわかる人いたら教えてくれませんか
0745名無しさん脚
2009/05/02(土) 12:27:33ID:xo8pW453シュナイダー社のHPの代理店一覧っぽいページにリストされている
会社に当たってみてはいかがでしょうか。
http://www.schneiderkreuznach.com/distribindustrie.htm#japa
0746名無しさん脚
2009/05/06(水) 23:27:45ID:46kRVtuPPEAKのシュタインハイルルーペ20xを所有しているのですが、
裏表でレンズ周辺の窪みが大小ありますが、どちらから見れば良いのですか?
形状が裏表非対称なのは理由があるのですか?
下らない質問かもしれませんがよろしく御願いいたします。
0747名無しさん脚
2009/05/23(土) 19:56:46ID:bQC0j+UR古銭、骨董などです。
候補としてあがっているのが1.ドイツのBECO社のもので繰り出し式 10倍 2900円
2.国産のリーフ 京葉光器と言うところの希望小売価格
繰り出し式 10倍 5000円(実売3300円)
レンズの世界ではドイツの物が優秀だと聞きましたが
値段的には比較的廉価です。円高の影響で今は安いが
本来は5000円位していたのでしょうか?
国産の物と比較して明るさその他
、どう違いますか?どちらを買うのがベターだと思いますか?
0748747
2009/05/23(土) 20:08:21ID:bQC0j+URrubin社もものです。
どれがいいのでしょうか?
0749747
2009/05/23(土) 20:27:06ID:bQC0j+URrubin社(8000円)のものです。
どれがいいのでしょうか?
0750名無しさん脚
2009/05/23(土) 20:52:50ID:6k+uMjaQ0751名無しさん脚
2009/05/25(月) 08:52:47ID:i5AmUoV5ZEISS のD36がいいよ。 (3×+6×) 9×と低倍から高倍まで、用途に合わせて使える3つの倍率の
使いやすいルーペ。視野も広くて、周辺まで実用になる。ちょっと高いけど。
0753名無しさん脚
2009/05/27(水) 15:30:47ID:o7PGXG/P君さ
よその掲示板で同じこと聞いて
期待する返事が来なかったら返事も無しって言う態度は感心しないよ。
人として。
0754名無しさん脚
2009/07/14(火) 19:22:15ID:ZLRjYpN2買った。
・大きい
・ケースと接眼レンズのキャップが無い
2つの欠点をのぞいて、なかなか良いものでした。
いままで穴熊4倍で見ていましたが、楽に全体を見渡せていいです。
135も2コマ同時に見れるので、早く、たくさん見るには良いですね。
倍率は3倍となってますが、4倍のルーペと比較すると、2.5倍ぐらい?
な気がしますが。
0755名無しさん脚
2009/07/16(木) 22:18:08ID:QLPdwjXJデカイなぁほんとにデカイ。マウントアダプター売ってそうな勢いだ
僅かだけど糸巻きな印象を受けた
自分にはオーバースペックかもしれないが、活躍してもらうためにもっと撮らないとな…
0756名無しさん脚
2009/07/16(木) 23:28:50ID:m0eQ/29l4x5だと部分しか見られないが
0757名無しさん脚
2009/07/16(木) 23:53:14ID:kB19KZDzwebでも同じ価格なので、現在安売中みたい。
0758名無しさん脚
2009/08/15(土) 18:36:34ID:HoVQIUXfで、初のポジに感動した!
自分の撮った写真を30分も眺めてたなんて、初体験だよ!
ただ、もっと大きい箱の方がよかったかもしれん。
スリーブの横幅分は欲しかったかも。
まぁ、持ち歩き用にはいいんだけど。電池でも使えるしね。
0759名無しさん脚
2009/08/15(土) 22:50:38ID:wktVs12EせっかくのPEAK4xが…w
そのビュワーじゃ色味が正しくないでしょ?
0760758
2009/08/15(土) 23:40:46ID:HoVQIUXfそうなの?
ほかに比較する物もないので、正しいかどうかわかんない。
どちらも、オクで入手したので新品ですらないし。
まぁ、とりあえずポジでの撮影をして、観察対象をふやしていきたいなぁ、と。
中判カメラももっているので、こっちもポジで撮ってみようか思案中。
露出計もないような、クラシックカメラだけど。
0761名無しさん脚
2009/08/15(土) 23:54:02ID:MEyJ60lU0762名無しさん脚
2009/10/16(金) 06:32:12ID:WnoKSgorhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7OsPDA.jpg
0763名無しさん脚
2009/10/16(金) 17:35:12ID:dZR+kCzY0764名無しさん脚
2009/12/19(土) 20:01:52ID:4F5oNVrJ名古屋ですが、購入後にアサヒドーカメラへ行ったらCANONの×4のルーペが処分価格で値札の半額でしたorz
欲しい方はお早めに。
0765名無しさん脚
2009/12/19(土) 22:36:43ID:ES57Izu1すでに何もなかったアサヒドー・・・
0766名無しさん脚
2009/12/19(土) 23:14:15ID:GIKVYXVV0767名無しさん脚
2010/01/24(日) 16:27:26ID:It38LdKWしかしFUJIのLEDビュアー 4×5はひどい!
ヨドで裏見るまで、A4と同じ5000Kだと思ってた。
web上の商品説明には何も書いてないからね。ネットで買った人、気の毒...
0768名無しさん脚
2010/01/26(火) 22:11:50ID:KXTE571k「ありゃ?」って思いましたから。で、思い切ってキャビンの
LEDを買ったんですが(14000円くらい)これはけっこういい感じ
ですね。ほんと、明るさにムラがないです。でも蛍光ランプタイプより
まぶしいなあとは思います。
0769名無しさん脚
2010/01/28(木) 23:00:12ID:dgyJLYyELEDはキャビンでも出てるのか。
FUJIのA4のLEDはよさげに見えるけどばか高いね。LEDだから10倍持つが。
でも「日本印刷学会推薦規格に準拠」となってないからか、
な〜んか、白がくすんでなんかしっくり来ない感じで見えるんだよね。
0770名無しさん脚
2010/02/09(火) 20:07:46ID:mKhxtcx/穴熊のx4を買ってきたが どうも勘違いしてたらしい。
俺が買ったのは確かに穴熊なのだが帰りの電車でこのスレ読み返してみると
皆さんが言ってるのはごっつい方の¥25000位の方のアナグマx4らしい。
俺が買ったのは¥5800の方だったorz
まあどっちみち予算オーバーだったのでムリだったけど^^;
でもまあ歪みもなく今まで使ってたフジのオマケのビューアより
遥かに環境がよくなったので良しとしよう
元を取るのに写真撮りまくろうっと
チラ裏失礼
0773名無しさん脚
2010/02/10(水) 14:23:01ID:b/LWnRf6なにしろでかくて使いにくいし、
ここでいわれるほど見やすくもない。
0774名無しさん脚
2010/02/10(水) 16:28:41ID:K+dGvurD小さな手なので、持てないのか。
それと、スカートの付け替えもしてないんじゃないかい。透明なのと黒いのと。
0775770
2010/02/10(水) 21:18:57ID:uiuDuNNLでもいつもポジ出してる店にあるのと同じくらいの大きさだから
個人的には問題なさそう^^v
しかし今時ビューアやルーペ買う人って絶滅危惧種に近いものがあるのかな?
昨日カメラ屋で物色してたら私服警備員と思しきオッサンがわざわざ俺の隣まで来て
顔を覗き込んでいきやがった
確かに売り場には俺しかいなかったけどさ… 店員さんも珍しがってたっけ
0777770
2010/02/10(水) 22:16:21ID:uiuDuNNL綺麗なおねいさんがいいです ( ゚∀゚)o彡゜ おっぱい!おっぱい!
外人ならなおよし(;´Д`)ハアハア
俺アホスorz
0778名無しさん脚
2010/02/10(水) 23:40:51ID:b/LWnRf6でかいわりに大して画面に余裕がない
おれもここで絶賛されてるので買った口だが
ZEISS5倍の方が取り回しがいいし
きれいに見えるから処分した。
持ちにくいのもあるけど、あんなでかいもん
机の上に常備しとけないよ。
(どうせ、「机くらいきれいに片付けとけ」っていわれるんだろうな…)
0779名無しさん脚
2010/02/10(水) 23:49:59ID:dJ0fPecz0780770
2010/02/10(水) 23:59:28ID:uiuDuNNL今度買う時は実際に覗かせてもらう事にします
>>779俺に言って下さい…冗談抜きで机も部屋も汚いorz
0781名無しさん脚
2010/02/10(水) 23:59:46ID:nTPQn5EC0784名無しさん脚
2010/03/10(水) 11:26:36ID:1GdRtD/5ググっても丸型は出てくるのですが、角型の情報にたどり着けないorz
もしかしてバチモン?
0785名無しさん脚
2010/03/10(水) 23:24:09ID:smOOJPti0786名無しさん脚
2010/03/16(火) 21:52:31ID:TvTbrxPb0787784
2010/03/16(火) 22:18:15ID:HFzG7FJ7箱とルーペにはNikonって入ってるが、とってもチープwww
あきらかにバチモン
ロゴのみで型番のないNikon製品なんてないよね
が、しか〜し、ポジを見ると意外に良い
周辺はぐにゃぐにゃだが、センターは結構イイ!
7xのACルーペより出番が増えそうw
0788名無しさん脚
2010/03/17(水) 02:41:11ID:K+vvT2G00789名無しさん脚
2010/03/17(水) 22:44:51ID:FWJhuWLCどさ
0790784
2010/03/19(金) 11:23:13ID:ATxcjtN9ttp://uproda11.2ch-library.com/2321955XO/11232195.jpg
パスはデフォ
0791名無しさん脚
2010/03/19(金) 11:32:06ID:OZ2DZjQLレンズはコーティング無し?
0792名無しさん脚
2010/03/19(金) 11:48:19ID:ATxcjtN9コーティングの有無は俺の目では分からぬ
レンズ構成は2群3枚って感じ
接眼部がレンズ張り合わせで前玉(?)が一枚に見えた
トーシロなんでお手柔らかにw
0793名無しさん脚
2010/05/05(水) 12:40:40ID:HugaaCmk0794名無しさん脚
2010/05/05(水) 13:40:11ID:/SX6F0R+0795名無しさん脚
2010/05/06(木) 23:37:52ID:5wWgJo2J0796名無しさん脚
2010/05/21(金) 11:52:33ID:x1lH2bmwところで、ピントチェック用には、みんな何つかってる?
0797名無しさん脚
2010/05/21(金) 21:40:43ID:wMiB1KK8安かったけど意外と見える。
0798名無しさん脚
2010/06/12(土) 20:16:58ID:ho1HQGRqおお、10×もピークかぁ。
一度店で見てみるわ。thks!
0799名無しさん脚
2010/06/19(土) 02:05:38ID:v+Qxxp5Ghttp://www.youtube.com/watch?v=70FfOHgaXqo&feature=channel
0800名無しさん脚
2010/06/20(日) 11:07:08ID:tqcWmlOa5× ハクバ
10× ハクバ
20× ニコン(ネイチャー・スコープ)
一応これで十分。
0801名無しさん脚
2010/10/30(土) 15:17:47ID:lWtUTognttp://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/photo_loupe/4961607401743.html
0802名無しさん脚
2010/10/30(土) 17:20:54ID:3F79Iw99こっちにしとけ
0803名無しさん脚
2010/11/08(月) 16:00:17ID:VS+JuMw60804名無しさん脚
2010/12/25(土) 04:46:53ID:5EM5+YjO0806名無しさん脚
2010/12/27(月) 03:14:05ID:66u1GHzGorz
くやしいのでアナグマゲット。
0807名無しさん脚
2010/12/31(金) 14:10:53ID:UAU9hvzzケンコーのpro oneルーペ3xを買ったよ
0808名無しさん脚
2011/01/01(土) 09:10:22ID:lQhVWBIZジャンクレンズで2群4枚の4xルーペ作って自己満足中(嬉
今年も覗きまくりますw
0810807
2011/02/12(土) 14:56:20ID:9XGc/G9pローライやシュナイダーはカメラ屋で見本品無いし高すぎる
このルーペ、ケンコーにしてはなかなか造りが良いよ
0811名無しさん脚
2011/02/15(火) 20:56:44ID:dAZ0S2bIケンコーは昔からシュナイダーのヤツ売ってたりで
かなり良い物も扱ってるのにな。
0812名無しさん脚
2011/02/15(火) 21:01:41ID:njxbwNCcあんな使いにくいやつをよくもまあって思う
0813名無しさん脚
2011/02/15(火) 22:15:46ID:md1Qfsf4ごちゃごちゃいうあんたの意見のほうがどうかと。>>811
0814名無しさん脚
2011/02/16(水) 21:21:17ID:XetSj7gj0815名無しさん脚
2011/02/20(日) 17:14:23.01ID:HEPqod/F高くはなかったと思うけどいくらしたか忘れました。
0816名無しさん脚
2011/02/24(木) 09:51:28.60ID:LtSgOyDO0817名無しさん脚
2011/02/24(木) 21:49:04.63ID:h/fVHu890818名無しさん脚
2011/02/25(金) 03:32:28.88ID:hueXFLmF0819名無しさん脚
2011/02/25(金) 21:38:32.87ID:olL6CXGN座布団ちょうだい
0820名無しさん脚
2011/02/25(金) 21:41:24.82ID:uyADm2wk0821名無しさん脚
2011/02/27(日) 02:40:02.81ID:vsxnxG+O0822名無しさん脚
2011/04/21(木) 11:53:36.83ID:YjJVhnJf0823名無しさん脚
2011/04/22(金) 15:01:51.86ID:wSGvEq9b0824名無しさん脚
2011/06/20(月) 18:35:36.11ID:vDcgqE130825名無しさん脚
2011/06/20(月) 18:41:11.32ID:W1AvyatH0826名無しさん脚
2011/06/28(火) 01:15:19.74ID:jqq8cGE9ニコンのファーブルミニのような気がするが板違い。
htp://www.nikonvision.co.jp/products/fabre/index.htm
0827名無しさん脚
2011/06/28(火) 01:36:02.98ID:aBz+NJxY0828名無しさん脚
2011/07/19(火) 01:05:18.12ID:k4KLaIPb0829名無しさん脚
2011/08/06(土) 07:47:18.19ID:pmVp3Hhg0830名無しさん脚
2011/08/06(土) 18:25:32.71ID:ZXbh0Efsいまさらこんなもんあっても仕方ないよなあ
0831名無しさん脚
2011/08/10(水) 20:49:53.65ID:2iiojPi4厚みは1cm弱、iPad(使ったことないけど)くらいの
コンパクトな大きさに35mmのスリーブが3列ぴったり収まりいい感じ
まだルーペも持ってないのにあまりの美しさに感動してしまった
0832名無しさん脚
2011/08/10(水) 20:52:26.65ID:dm3jBwgRデジタル一眼レフから写真に入ったが、ブローニーのポジをルーペで見る楽しさに病み付きになってしまった。
0833名無しさん脚
2011/08/10(水) 21:34:36.77ID:2iiojPi4135でこれだけ綺麗なら、大きなフォーマットは本当に感動ものなんでしょうね
ブロニカ持ってるので、今度ブローニーもためして見ます
0834名無しさん脚
2011/09/10(土) 21:58:45.39ID:wsvH1mC9ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B003C2LJRG/
ケンコーだからダメなのか?
0835名無しさん脚
2011/09/12(月) 08:34:58.94ID:gl98SzmC新品なら交換してもらえ。
0836名無しさん脚
2011/09/12(月) 19:00:12.07ID:itO23XCu6倍のだが画面周辺まで色収差がない。
若干糸巻き型に歪曲しているが個人的には気にならないレベル。
5000円でこのクオリティは最高だと思うなり。
0837807
2011/09/13(火) 00:57:54.87ID:VPG0CweO以前展示品を覗いてみてフジの5.5xと甲乙付け難くかなり好印象だった
0838名無しさん脚
2011/09/13(火) 01:19:45.23ID:EI7Ed46Tネイチャースコープだと高倍率過ぎて・・
0839名無しさん脚
2011/09/19(月) 22:25:07.01ID:B+hepTe1ケンコーの PRO-ONE 6x のは相当良いね。
色収差も少なく解像度も高くて気に入ってる。
0840名無しさん脚
2011/09/19(月) 23:17:10.68ID:VQ6PKJXo8400円と48000円の差はとても感じられなかった。
視線が少しでも外れると大きく歪むシュナイダー製より、やや安定しているケンコーの方が使っていてストレスは溜まらない。
色合い、鮮明さ、透明さ、各収差も4万円の差はまったく見出せない。
実倍率はシュナイダーの方がやや大きいが、そんなことは気にならない。
大体、本体を振ると内部のレンズがカタカタ音がするのはどうかしている。
メーカーに問い合わせて確認しても他の個体も同じ症状であったため自分のが特別に悪かったというわけでもない。
シュナイダーはこんな粗悪な製品を高額で売ることを許して恥ずかしくないのか。
0841名無しさん脚
2011/09/20(火) 14:14:12.61ID:d2fo3WTh35mm画面全面にピントこないで全く使いものにならなかった。
中古だからレンズ弄って中玉逆に入ってたりしてんのかとも思ったが
こじ開けた形跡もないし…
0842名無しさん脚
2011/09/20(火) 21:23:19.74ID:5M+vsBj40843841
2011/09/21(水) 13:35:52.02ID:PfoQqVAc中央にあわせても画面端がボケる。不二家のジャンクで
5000円だったからまあいいが、新品で買ったやつご愁傷様。
0844841
2011/09/21(水) 13:36:53.48ID:PfoQqVAcなんで安かったかというと、中玉がすこし曇ってたから。
0845名無しさん脚
2011/09/21(水) 19:03:45.44ID:DSck9xX10846名無しさん脚
2011/09/21(水) 19:57:17.72ID:T+WNkYgH完璧ってのとはちょっと違う感じがする。
昔の黒いkenkoシュナイダーは秀逸だけど、今はダメなんかね
0847名無しさん脚
2011/09/22(木) 01:09:11.24ID:sUTVrK1+0848名無しさん脚
2011/09/24(土) 23:38:07.78ID:cOo2ddWWPro-one コストパフォーマンスは凄くいいけど、解像度がやや不満。
電子回路用のルーペ比較でも Pro-one 6x は割と良いみたい。
ttp://www.finetune.jp/~lyuka/interests/lupe/lupe4pcb.html
0849名無しさん脚
2011/09/25(日) 16:36:07.82ID:tPCT1mDt0850名無しさん脚
2011/09/25(日) 20:39:24.39ID:9ZJ8T/ZP0851名無しさん脚
2011/09/25(日) 21:32:24.77ID:rQ6RFQAK某比較サイト(ガキの顔写真で比較してるやつ)でベタボメの物?
0854名無しさん脚
2011/09/29(木) 10:07:08.62ID:2cmW5aVXなにこれすごい。
苦労してスキャンしてプリントしてたのバカみたいです。
0855名無しさん脚
2011/09/29(木) 18:02:59.37ID:B23kA75Nようこそようこそ。
プリントももちろんいいんだけど、ルーペで見るポジは今までに無い世界なんだよね。
楽しんで下さい。
0856復旧
2011/11/26(土) 01:55:26.33ID:FGSugZtu■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています