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エツミ製のキルティングポーチの不具合

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0001名無しさん@CONTAX N103/09/05 20:07ID:tIdiT762
CONTAX N1スレの続きとしてスレ立てました。
エツミ製マジックテープ付きキルティングケースの内面塗装が
通常使用下にて溶け出し CONTAX N1 のボディ全面 及びP-9
全体に付着。 ファインダー接眼中に塗装の粉が目に入った。
目に激痛が走り気がついた。 ボディに銀色の塗装が張り付き
ベタベタとなり、アシスタントに目薬を買って来て貰いその場
は凌いだが、2〜3日目薬の世話にもなった。
カメラは元々黒色だが ガンメタ になってしまった。
事故発生日に購入元のヨドバシカメラ上野店に持ち込み、苦情
返品処理を行い、エツミの担当者と話すが、カメラを送れと
言うだけ。 何故送る必要があるのか? CONTAXのサービスでは
いけないのか? と確認すると エツミの担当者は
「以前、同じような事があってその時は粘着ゴムで汚れが取れました」
だから送って下さい。 サービスセンターには多分無いでしょうから
「粘着ゴム・・・」
こっちのカメラはまだ買ったばかりだぞ!!
笑わすな ( ̄皿 ̄#)こらぁ
9/1以降連絡をよこすといったが、一向に無く 本日まで放置。
午前中に怒りのメールを送るが開封確認の返信がこない。
恐らくメールはゴミ箱行きだろう。
そんな状況で本日 市川簡易裁判所に損害賠償を求める裁判を
起こしました。
0183名無しさん@CONTAX N103/09/09 18:35ID:DqAHj8+k
電話見積もりで交換部分の特定は1度したが、状況が酷くそれ以上
の交換も必要となりました。 
写真では汚れが見づらいですが、現物みると間違いなくガンメタ
状態だよ。 それも綺麗な159MM50th みたいではなくタミヤの
缶スプレーで吹いたようなムラムラの汚いガンメタ。
SSに他の客が来ていてサービスの人がいない間に見せて事情を
説明したけど 「それは酷いメーカーだ」と言ってました。
0184 ◆KALI69/Ts. 03/09/09 19:14ID:p0XGo44G
外観ガンメタでも写ればいいんでないの? とか言っちゃいけないんだろうな、きっと。
0185名無しさん脚03/09/09 19:25ID:1l5OfktO
書留でってw
やっぱこいつ厨房だな。
本当に弁護士の知り合いいるのか?
笑っちゃうよ。
0186名無しさん@CONTAX N103/09/09 19:36ID:DqAHj8+k
簡易書留で送っておいたよ
とりあえず届けばいいでしょう
送っても知らないと言われるよりはマシ。
0187 ◆KALI69/Ts. 03/09/09 19:38ID:p0XGo44G
外観ガンメタでも写ればいいんでないの?
0188FE厨 ◆G/8/CAglTg 03/09/09 19:41ID:oiex5pr/
>>187
はっきり言ってつまらん
0189名無しさん脚03/09/09 19:45ID:wcTveLJW
>>184
>>187
いつものカリと違うど。
0190 ◆G300LHGL8. 03/09/09 19:48ID:51YhgzRC
>>187
少し同意。
写るなら良いじゃん。って言ってしまうとだめなんだろなぁ・・・
0191亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 03/09/09 19:50ID:NNTy/7Xi
1日5件は売れっ子だなあ。
0192 ◆G300LHGL8. 03/09/09 20:07ID:51YhgzRC
>>191
(´ヘ`;)ハァ・・・
0193名無しさん@CONTAX N103/09/09 20:25ID:DqAHj8+k
今、エツミ宛てに見積書の送付とN1をサービスに預けているので
修理をすぐに開始するか? 修理の開始はエツミの判断に任せる
という事。 そして企業としての誠意ある対応を最後まで取る気が
あるのか?  取るというのであれば、慰謝料の減額、裁判から
調停への移行や全てはエツミの対応次第で変わる。 

*メールには京セラのサービスステーションの連絡も記入済み。

裁判前に最後の検討材料とするとメールを送った。 

0194 ◆G300LHGL8. 03/09/09 20:31ID:51YhgzRC
>>193
気持ちは理解するが、エツミの対応としては
最初に書いてある「治すのでカメラ送ってください」が全てだと思うが・・
0195うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/09/09 20:45ID:cOswvomI
俺も>>194に同意。裁判になれば弁護士任せになると思う。
また、「誠意がなければ裁判」をちらつかせてもあまり効果は無いと思う。
向こうは「通常の使用方法ではそのようにはなり得ない」と主張するだろうね、
すると今度は「職業写真家」というのが「通常の使用方法を越えたハードな使い方をしたのではないか?」
とか言われると思う。

お詫びとか誠意とか抽象的な文言ちらつかせるより、ズバリな要求を出して、担当者決めてもらって交渉したほうが要求が通り易いと思われ。
0196名無しさん@CONTAX N103/09/09 20:55ID:DqAHj8+k
>193
その場合は法廷で実証すればよいかと思います。
既にキルティングの裏地がどのような環境下
温度、湿度、時間の状況で検証してあります。
場合によってはその状況をその場で再現させる事もできるように
してあり、素材自体に問題を抱えている事を確認済みです。
>194
担当者 決めてもこの状況なので難しいと思います。
ただ弁護士費用を出すとしても金額が13万円だと弁護士費用の方が
掛かります。 弁護士費用の基本額として半日35000円ですから
相談5000円と書類の作成10000円程度を入れて50000円
それに交通費を出したりすると。 通常訴訟で3回行うとすれば
約150000円〜200000万円の出費となります。
会社で顧問弁護士を雇っていたりしても半額くらいになるかと
思います。
私なら弁護士呼ばずに素直に慰謝料と修理代を払います。
それに通常、簡易裁判の場合は余程の事が無い限り弁護士は自分
からも出ません。 簡易裁判は当事者同士で行うのが基本原則に
なりますから・・・

0197名無しさん脚03/09/09 21:01ID:nSzrEonk
眼科はちゃんと逝った?
0198 ◆G300LHGL8. 03/09/09 21:06ID:51YhgzRC
俺も眼科行った方が良いと思うぞ。
レス番ずれて自己レスしてるし・・・(w
0199名無しさん@CONTAX N103/09/09 21:12ID:DqAHj8+k
>197
とりあえず行きました。

あと弁護士雇うと成功報酬(勝訴した場合)約2割の別要求がされます。
つまり最悪230000〜240000円掛かる可能性もあります。
また過去の事例や証言者も多数こちらで確保しているので製品の不具合
は無い とは言えないと思います。
0200名無しさん脚03/09/09 21:16ID:K+ByAJVq
>>199
裁判するんでしょ。だったらここで「私がエツミなら」云々とか
書かずに、結果だけ書けばいいんじゃないの?
なんか裁判すると決めた割には愚痴っぽい感じ。
0201名無しさん脚03/09/09 22:03ID:te8Mcucf
これから裁判なのに、こっちの手の内見せてどうする。
むこうは見ているぞ。たぶん。
0202名無しさん脚03/09/09 22:05ID:mi//ZB0M
(´ー`)y────────────┛~~~
0203 ◆KALI69/Ts. 03/09/09 22:05ID:p0XGo44G
裁判は黙ってやらないと不利だぞ…とRZ氏が言ってたような気がする。
0204名無しさん脚03/09/09 22:17ID:3wnSMxEx
不特定多数の出入りする掲示板において
事実かどうか判断しかねる内容で、御社の名誉を傷つけようと企む輩がいるむねを
エツミさんにメールしておきました。
ここのスレのリンク&DHC関連のリンクも貼っておきますたです。
エツミの製品はよくなくて会社の人の対応はひどいってほんとでつか?
0205名無しさん脚03/09/09 23:06ID:rWpV3Msy
1日5件の売れっ子が、

弁護士の所に行って、

 消費者センターに行って、

  中古カメラ屋に行って

   眼科に行って

他のところでも情報や被害例、証拠写真はかなり取得して・・・・・。 

大変ですね。


 まぁ、こんな所でぶちまけてて、あなた自身が名誉毀損とか営業妨害で

  逆に提訴されなければいいけどね・・・・門外漢なのでよー解らんが・・



0206名無しさん脚03/09/09 23:09ID:V9VFU9hq
何事も勉強だもんな。
0207名無しさん脚03/09/09 23:30ID:FH/J8pM2
あくまでも中立の立場でこのスレ見てるが、カメラの汚れはともかく、
眼に入ったというのがいまいち解せない。
ベタベタしてたんでしょ?粉末状態なら分かるけど・・・
0208名無しさん脚03/09/10 00:11ID:s28pzh6u
つうかこいつ馬鹿すぎてトホホ。
相手側の言い分もきかずに訴訟って労力の無駄だよ。
相手の被害額は少数だから嫌がらせで数年掛かったりするぜ。
起こった事象には同情するし、怒りもわかるが、クレーマーレベルなのが
痛すぎる。
クレーム板でやってここでは余り偉そうに語るなよ。
0209名無しさん脚03/09/10 00:18ID:BK/MnzAv
1氏
チミに否定的な意見を浴びせてる香具師が
実はまともだってことに

早く気づけ!

0210名無しさん脚03/09/10 00:22ID:GVuFhQyy
当社商品を長い間、御愛用して頂けるような商品を作る努力を惜しみません!!
これからもエツミを宜しくお願いします。

http://www.etsumi.co.jp/
0211名無しさん脚03/09/10 00:29ID:GVuFhQyy
>>1
http://www.p-s-s.net/menu/youhin/camera.html
↑どれ?
0212名無しさん脚03/09/10 00:43ID:a3UAtiQ2
エツミ リバーシブル
キルティンケース
\2,200
これじゃないだろうか?
0213名無しさん脚03/09/10 00:48ID:a3UAtiQ2
いあ?こっちかな?

エツミ キルティングポーチ
S/ \1,300
M/ \1,600
L/ \2,000

0214名無しさん脚03/09/10 00:53ID:2evnKDBh
一日五件って、要は店取材でしょ?
過酷な仕事ごくろうさんだな。
まーがんばれや。

このスレのせいでエツミが被った損害すべてを賠償しなくては
ならなくなった時の為に、五件でなく十件でもまわって
貯金しておくといいかもね。

公の掲示板で一方的に揶揄され、あろうことか社長のひとなりまで
侮辱してるわけだからそれ相応の対価を支払う覚悟もできてるんだろう。

もっとも京セラ135がその金額を稼いでくれるとはとうてい思えないけど。
0215名無しさん脚03/09/10 01:08ID:wg9BktlU
さあ 盛り上がって参りました。
0216名無しさん脚03/09/10 01:17ID:vtANCFnd
エツミのメタルフード買おうかな。
0217名無しさん脚03/09/10 01:39ID:BK/MnzAv
ラバーフード買ったよ。
同種を3社から取り寄せたが全部同じでOEMだった。

越美はあなどれん。
0218名無しさん脚03/09/10 01:55ID:3N+A4KTa
>>200
名無しさん@CONTAX N1は同情を引きたい寂しん坊なのさ。
でもって、この行動に批判的なレスはスルーする自分よがりでもある。
自分が正しいと思ったことには間違いがないという根拠のない自信家。
漏れだったら酒飲みながら友達に愚痴るけど、
彼にはそういう友達がいないからわざわざここで吐露するのだ。
0219名無しさん脚03/09/10 02:27ID:0TIwrWzg
メタルフード、ラバーフード、キャップ、ネオプレーンストラップ、
インナーケース、ストロボプロテクター、シンクロコード、ホットシュー、、、
越美の製品は多数愛用してるが、
ポーチだけはマイネッテのフリースの奴(ボディ用)と
ダイソーの旧タイプ(レンズ用)を使用中。
だって越美の銀塗装、淀でぶら下がってる奴見るとみすぼらしいんだもん。
色使いも日本人のセンスとはかけ離れてるし、すごくヤバそうな雰囲気を感じた。
0220名無しさん脚03/09/10 02:30ID:crkWVV09
こいつ、いきなり目薬さしたのか?
0221名無しさん脚03/09/10 02:38ID:a3UAtiQ2
だんだんこの人のことが哀れに思えて来た、
カメラはNシステム・ポーチ買ったら不良品
メーカーに文句逝ったら、ひどい対応、
貧乏くじ引きまくりですね。
そのうえへたしたら、名誉毀損かなんかで敗訴・・・。
よほど悪い星の下に生まれて来たんでしょうね。

がんばってください。>>1さん
0222名無しさん脚03/09/10 03:18ID:0Ed1upnq
目薬の段読んでて、同僚が前の車のカマ掘ったときのことを思い出したよ。
ぶつけた相手なんだけど、大した怪我でもないのに入院して、
ムチウチだとか頭が痛いとか言い張って、勤めてる会社を長期休職したりして、
入院費用とか休業補償とかふんだくりまくったらしい。
どうせ仕事もうまくいってなかったんだろうな。
法人相手とはいえ、常識をわきまえないと周りの信用なくすぞ>>1
当たり屋稼業に転職するのなら止めはしないが、俺とは一生会わないままでいてくれ(w
0223名無しさん脚03/09/10 04:12ID:HqbWbUq6
カメラマンなんて職業は世の中的には下賤な職業なんだから
そういう自覚を持って、つつましく小さく隅っこのほうで生きるべきだと思う。

2ちゃんでさらしつつ、迷惑料よこせ、誠意を見せろって、まるでチンピラ。
金が欲しいなら自信持って自分の腕で稼ぐべき。
本業以外で金を得るなんて恥。

なにより仕事で使う道具を見極める目を持っていない自分を恥じるべし。
使用に耐えうるものかどうか吟味&テストして本番に望むのがあたりまえで
新しい機材導入してテスト撮影して、データ取って
さらにスペアを用意しつつ本番に望むのがプロじゃないのかなぁ。
ダメな道具を選んでしまったのは、自己責任ってことで。

たぶん1はすべてにおいてこんな調子なんだろうし
人のせいにしてばかりで、自分がどれだけの者か解かっていなんだろう。
仕事が来ないことさえ人のせいにしそう…クライアントが馬鹿だから仕事がないとか言って。

たとえエツミが訴訟を起こさなくても、勝手に衰退していずれ廃業すると思う。
一連の振る舞いを見る限り、生き残れる器でないことは確実。

何で、このスレが自分に不快感を与えるのかわかんない。
RZ氏が素人いたぶって溜飲さげてるレスを見た時より
はるかに深い、絶望みたいなものを感じる。

笑えない。

0224名無しさん脚03/09/10 07:53ID:XdvRZz24
おまえらも充分ダセーぞ。
0225亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 03/09/10 08:35ID:rWXR2Omf



高貴な>>223の職業は何?
0226うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/09/10 08:53ID:G8tdcOYB
>>224
IDがRZ

俺だったら最初素直にカメラと不良品ポーチ送り返して粘着ゴムで汚れ取ってもらって、
新品のポーチ(同じやつ)もらうな、そんで同じやつが同じ不良品だったら直接会社に行ってゴラァゴラァ。
悦美は飯田橋から神楽坂てこてこ上がってすぐだから上野からだとすぐじゃん。
メールなんてちまちま送るより直接面接で苦情。これ最強。
担当者を決めてもらうのはクレームの基本。うにゃうにゃ言ったら「では、あなたが担当して下さい」と決めつけてしまう。

話は変わるけど粘着ゴムって板金塗装屋が車のボディーの鏡面仕上げで使っている微鉄粉取るやつかしら?
0227名無しさん脚03/09/10 09:03ID:azxzSPkF
>>223
長文ご苦労・・・・

笑えない。
0228名無しさん脚03/09/10 09:25ID:l9c7A1Ar
>>223

プロが機材つかうときはテストしてうんぬん・・・・

とか書いてあるけど、カバーなんかにそこまで神経使うか?

おめーも絶対適当に選んでんだろ?
0229うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/09/10 09:40ID:G8tdcOYB
>>204
メーカーにチクリするなんて余計なことするなよ、シャレにならなくなるぜ。
公官庁とか企業の写真用品担当者なんかは自分で量販店に買いに行って領収書貰ってくるのでは無くて、
用品ショーカタログ見て取り次ぎに発注している。特に公官庁は国産マンセ−だから、
JPV(日本写真影像用品工業会)加盟のメーカーの物を購入している。
購入担当者ったって素人みたいなもので俺みたいなカメヲタは少ないからこのスレ見たら
「悦美はよそう」となるわけだ。悦美にとっては (゚д゚)マズー だよな。

ちょっとうるさいクレームが会社存続の危機にもなりかねない。
何年か前の「買ってはいけない」「買ってはいけないは買ってはいけない」「買ってはいけないは買ってはいけないは買ってはいけない」
論争を覚えていると思うが実際にあの本であぼーんしたメーカーはある。
ここは、ひとつ同じ2ちゃんねらとして生暖かく見守るべきかと。
>>1が自発的に削除以来するのが一番なのだが。・・・
0230名無しさん脚03/09/10 09:41ID:UDZgseIK
223は2ちゃんで得た受け売りの知識をもっともらしく書くが
いつも長文でボロを出す有名な脳内プロフェッショナル
相手にすると粘着されるから無視するが吉。
0231ヤシカスレの人03/09/10 09:45ID:S0xLjfWe
>>223
>>本業以外で金を得るなんて恥。
そもそも修理代を払えってだけの話じゃないの?
慰謝料も弁護士費用考えるとアシ出るんだろうし。

なんか>>177とか>>223とか、決め付けて叩いてるヤシも
単に叩きたいだけとちゃ(ry
0232FE厨 ◆G/8/CAglTg 03/09/10 10:38ID:KJS0fVan
俺らはユーザー、つまり使う側・選ぶ側
しょーもないところは淘汰されて当然、気にもしちゃおらん

>>1よ、その後の報告待つ
0233名無しさん脚03/09/10 15:39ID:ccNRFril
え〜。壮大なネタ&釣だと思うでつ。

プロならばポーチから出して撮影する前に、ブロアでしゅこしゅこします。
ボデイ外観と裏蓋開けた状態、さらにはシャッターTで睫毛やほこりが
ひょろりとなってないかたしかめるでつ。
で、そのあとフィルムを詰めたりシャッター設定をしたりして
ボディと向かい合う時間があったはずなのです。
なのに、なのに気がつかないなんて‥‥それもアシがついていながら‥‥‥

で、アシさんがいるのにフィルム自分で交換しようとしてるし
その際ボディは一台だけっぽいし‥‥
プロなら二台で、撮り終わって巻き戻ししてないなら「まいてない」って
一言いってアシさんに渡すのではないかと。
フィルムチェンジを一台しかないボデイで自らやるカメラマンなんているのかしらん。
コンタはつめ方難しい訳じゃないから、初めてのアシさんでもできるはず。

プロサービスで配ったり売ってたりするポーチ、例えばニコンだったら
むかしはブルーグレーのキルティングのポーチをくれたし、最近だったら
黒いダイソーとかで売ってそうなのを売り付けてますけど
そういうのを見てれば、ポーチの素材とかに何が適してるとかは
わかるはずなんですけどねー‥‥

そんなわけで、おおががりな底引網による釣ではないかと思うのです。
コテハン各種、名無しのプロ数名、幾多のまじレス。という
輝かしい釣果をえて、1たんは満足されてることとおもうでつ。
でも、おもしろかったですね。
0234名無しさん脚03/09/10 15:53ID:Gbyll/U/
プロに対して間違った固定観念を持った人が多いという事が良く解りますね
外に出て人と接する事の無いちゃねらーは特に誤解がはなはだしい
0235名無しさん脚03/09/10 15:56ID:ccNRFril
1たんは、悦美たんが怒るまえに削除依頼だすのがベストかと。
あと、おわびの意味も含めて今週末、全国のカメラやさんで、
一斉に悦美ポーチを買い占めるoffを企画実行するといいとおもいまつ。

今ならしゃれですむと思うので、早く謝罪汁!
0236カメラ初心者03/09/10 16:00ID:i9TEbfOe
>>1 ってなんか、中高生っぽいんだけど。
0237名無しさん脚03/09/10 16:19ID:FvLjYCS3
234ってなんか1っぽいんだけど。
236ってなんかRZっぽいんだけど。

もっとコンタNスレ〜見てきたけど、けっこうひどいよね。
不買運動が広がる、とかの文字が踊ってるし。
これ、ネタじゃなかったらほんとにやばいよね。
どのくらいの金額食らうかわかんないけど、
漏れが越美の父ならば、もう絶対怒っちゃうね。ぎゅっといわすね、1を。
023823403/09/10 16:24ID:Gbyll/U/
>>237
ちがうよ
0239名無しさん脚03/09/10 17:12ID:s9BU+jMK
>>196
> ただ弁護士費用を出すとしても金額が13万円だと弁護士費用の方が
> 掛かります。 弁護士費用の基本額として半日35000円ですから
> (略)
> 約150000円〜200000万円の出費となります。

勝つつもりで訴えるんだろうから何も問題ないでしょ。
民事の訴状に「裁判にかかった費用も払ってね。」と書かないことがあるの?
0240名無しさん脚03/09/10 17:47ID:JZFISq3z
ポーチ代返金。
カメラの現状復帰(汚れ落としゴムで充分)。
目薬代の支払い。

以上。
0241名無しさん脚03/09/10 17:48ID:HIc/vezL
>239
ちゃうだろ、1たんは、
「裁判すると越美たん、こんなに費用かかるんですよっと。
 そんな無駄金使うくらいなら、その費用を漏れにくれっ!!」
って言ってるんでしょ?

そんなことより、売れっ子1さんが書いた訴状のうぷ希望。

0242ヤシカスレの人03/09/10 17:55ID:S0xLjfWe
今更だけど、

>> 約150000円〜200000万円の出費となります。

拾五万円〜弐拾億円って・・・w
0243名無しさん脚03/09/10 17:59ID:JZFISq3z
あ、俺も見たいな〜 <訴状
0244カメラ初心者03/09/10 18:29ID:i9TEbfOe
第一こんなくだらない訴訟を弁護士は引き受けないよ。地裁の小額裁判で
やってくれってのが普通だよ(損害額30万円以下、1日で結審、手数料8千円)。
>>1が妄想してるより、弁護士ってのはもう少し賢いよ。
0245FE厨 ◆G/8/CAglTg 03/09/10 18:38ID:KJS0fVan
でもまぁ正直な話しこういう匿名掲示板だからこそ(オフレコの)色んな情報がわかる

俺的には>>1よありがとうといったところだ罠

もうこれでエツミのポーチとやらは絶対買わないよん

>>1よ、社員どもの迫害に負けず報告を待つ
0246名無しさん脚03/09/10 18:48ID:HIc/vezL
ぶあはっはっは。
社員23人の会社が、ネット対策?
ありゃまぁ・・・
0247あぼーんNGNG
あぼーん
0248ヤシカスレの人03/09/10 18:54ID:S0xLjfWe
>>244
つーか、御主はもちっとこのスレをよく読んだほうが良いとおもわれ
0249名無しさん脚03/09/10 19:03ID:BK/MnzAv
みんな
気をつけれ。



もうそろそろだなって
1が書き込むぞ。




な〜んちゃって!   ってな。
0250FE厨 ◆G/8/CAglTg 03/09/10 19:05ID:KJS0fVan
>>1を応援する

>>1大好き♥
025133303/09/10 19:25ID:vhKqwXmi
お前さあ、エツミに文句タレてんのか、本題と関係ない行動をグダグダ
書いてプロであることを自慢したいのかどっちなんだよ。
大体、外観の汚れで訴訟起こすってのかホントにプロか?って言いたく
なるな。粘着ゴムでいいじゃねえか。カメラ磨いて喜んでるアマチュア
だろ、お前。
俺もヤシコンはプライベートで使ってるけどさ、仕事では使わんよ。ま
してN1・・・。
0252名無しさん脚03/09/10 19:53ID:vhKqwXmi
しかも京セラサービスで見積もり4万?銀粉かなんか知らんが、分解掃除
でもすんのか?それでもNPSなら良くて2万ってとこ。大体、ポーチから
はがれた粉が内部に入るようなカメラを仕事で使うか?Nシステムでレン
ズ足りる仕事ってなんだよ?
プライベート用に趣味的に買ったハッセルだ、ライカだ、といっ
た機材の外観が汚れてヤケ酒ってのは分からん話ではないが、写真を見た
限りでは「よっぽど仕事ないんだね」ってなもんで、キレイキレイなN1で
すな。

読めば読むほど分からん。

ネタ決定だな。N1使ってるお前、現場で会ったら謝るがな、会う
わけないよな。
0253名無しさん脚03/09/10 19:58ID:BdIebqw7
>333
銀粉が目にはいってエライ目にあった
という部分が読み取れない藻前こそどうかと思うぞ。
0254名無しさん脚03/09/10 20:00ID:vhKqwXmi
ネタなんだから、銀粉なぞ目に入っていない。
0255名無しさん脚03/09/10 20:09ID:X3X1c6h+
コッタックスは全然詳しくないんだが、使ってるプロいるし、
プロだからって安いボディ使わないってことはないんだが・・・。
まあ底辺プロには違いないかもしれんけどね。

で、文句がある奴、なぜ上げる?
0256名無しさん脚03/09/10 20:17ID:azxzSPkF
コンタックスN1

プロを名乗っているから

キチガイだから

以上
0257名無しさん脚03/09/10 20:20ID:Gbyll/U/
やっぱりプロに対して間違った固定観念を持ったバカが多いな
外に出て人と接する事の無いちゃねらーは哀れよのう
0258名無しさん脚03/09/10 20:35ID:vhKqwXmi
>>255
>>257
毎日現場いろんなカメラマンに会っていて、ベテランになるほど安
いボディを使っている人が多いのは確か。週刊誌系のフリーで60近
い人でEOS-Kissメインにしているカメラマンを知っているし、写真
週刊誌の政治家に強い大ベテランはずっとFM2。そう、山拓に殴られ
たなったあの人。コマーシャル計系のカメラマンは多くは知らんが、
ヤシコンでも645は結構見る。

だがな、N1使ってて、機材オタじゃあるまいし、エツミのポーチ
に後生大事にボディくるんで、粉がついて大騒ぎしてるN1使いがプロだと
したら、そいつの存在自体がネタのようなもの。事実だとしても、相手に
するこたあない。
俺が気に入らんのは、カメラマンなんてあまたある職業の一つにしかすぎん
のに、それを強調している事。「自称」にそういう奴が多いのは確かだが。
エツミのポーチが気に入らんのなら、それだけを書けばいいだろう。
0259名無しさん脚03/09/10 20:46ID:X3X1c6h+
>>258
まあまあ、落ち着いてよく読み返してみ。
1はプロだからどうのこうのなんて一度も言ってないよ。
自分のカメラが塗料で汚れて更にそれが目に入ったと言ってるだけ。
ことの成り行きの説明から1がプロだと分かるだけ。
プロだからうんぬんは全て1を叩いてる(批判してる)書き込みだよ。
あ、言っとくけど俺は中立だよ。生暖かく見守ってるだけ。w
0260名無しさん脚03/09/10 20:56ID:vhKqwXmi
>>259
確かに俺も大人げなくグダグダと見苦しい、すまん。
でも、これだけは言わせてもらう。
61 63
あたりは余計だろ。ネタだったらまだしも、こういう自分が「カメラマン」
である事実を、アマチュアがほとんどのこういう所で自慢げにさらけ出す
恥ずかしい、下品。情けない事に、底辺プロの多くは、写真そのものの質
を求める事を忘れて、カメラマンである事実に天狗になってる奴が多いん
だけどね。エツミという、主にアマチュア向けのメーカーに対して、「プロ」
を振りかざして「カメラマン」である自分に酔っているように見える、だか
らこのスレが無性に腹が立つ、考え過ぎか?
0261名無しさん脚03/09/10 21:09ID:BdIebqw7
エツミを「アマ向け」と断言してしまうのか(w

ところで>260は底辺プロとやらを相当見下してる発言も萎えるのだが。
0262名無しさん脚03/09/10 21:24ID:vhKqwXmi
「主に」アマチュア向け。断言はしていない。

「底辺プロ」というのはカメ板用語?で、実社会では「自称カメ
ラマン」とでも言うのか。おっしゃる通り相当見下している。
プロとアマの違いは、金を取れる写真の取り方を経験値的に体得
しているかいないかで、写真の上手い下手の割合は案外少ない。
上手い下手だけでいうと、プロにもとんでもない下手くそもいる
し、アマにもとんどもなく上手い奴がいると思う。「カメラマン」
であること自体は全く自慢にならないのに、そう思っている「自称
プロ」もしくは「底辺プロ」。どんな業界でも、中身が伴わないの
に偉そうにしている人間は見下されて当然ではないか?それを自覚
して努力している人間までも見下しているわけではないし、自分が
「できる」人間だと言っているわけではないよ。好きな事を仕事に
している事を幸せに思い、もっとうまくなりたい、それだけ。

0263名無しさん脚03/09/10 21:25ID:BK/MnzAv
お〜い
プロカメラマン様が到着したぞ〜








そ  そりゃあ

  て〜へんだ
0264名無しさん脚03/09/10 21:27ID:QjR27wks
とんどもないことです。

2ちゃん語としてはガイシュツでつか?
0265名無しさん脚03/09/10 21:27ID:wlr3aMaN
『てーへん』

大変と底辺をかけているのですね (w


底辺プロ、ナツカスィ....               (www
0266名無しさん脚03/09/10 21:30ID:X3X1c6h+
>>260
すまんがどう読み返してみても、1が
>「プロ」を振りかざして「カメラマン」である自分に酔っているように
は見えないんだが・・・。

>>262にはまあ同意しておく。
0267名無しさん@CONTAX N103/09/10 21:57ID:BPH0tqJd
今後、双方話し合いにて解決へ向かう方向になりましたので、削除依頼
を行いました。 ご協力頂きました皆様ありがとうございました。

                     名無しさん@CONTAX N1
0268名無しさん脚03/09/10 21:58ID:wlr3aMaN
( ´,_ゝ`)プッ  
0269名無しさん脚03/09/10 21:59ID:QjR27wks
ニセポイ…
0270●のテストカキコ中03/09/10 22:01ID:2L6pu2F5
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
0271名無しさん@CONTAX N103/09/10 22:05ID:BPH0tqJd
確認の為、
>267は本人による依頼になります。
>268 269本人による依頼になります。
削除要請板の確認が可能であればご確認をお願い致します。
0272名無しさん脚03/09/10 22:05ID:KEIF4Nsg
そういやこの内容のスレ立てながらトリプ無しは不自然だよなあ。
0273FE厨 ◆G/8/CAglTg 03/09/10 22:07ID:KJS0fVan
>>267
おいおい・・・
スレ立てまでしておいて一方的に終らせる気か?

事の経緯をもうちょい詳しく書いてくれや
0274名無しさん脚03/09/10 22:10ID:5uJWkFep
エツミ商品の不買運動はどうなったの?>>1
0275名無しさん脚03/09/10 22:11ID:1d26z1Zb
いやー人間って醜い生き物ですね〜。それではまたお会いしましょう!
0276名無しさん脚03/09/10 22:12ID:QjR27wks
壮大な釣りでしたね…
0277名無しさん脚03/09/10 22:19ID:QjR27wks
エツミがN1氏にある程度支払って
今後はいっさいこの件を公言しないという
念書を書かせるというよくあるパターン





であってほしくはない
0278名無しさん脚03/09/10 22:21ID:vhKqwXmi
・「アシスタントに目薬を買って来て貰いその場は凌いだ」
・「仕事にも集中できず、俺は酒は飲まない方だが、今日久しぶりに酒まで飲んだ。 
ヤケ酒なので美味くもない」(外観の汚れくらいで?機材ヲタか?)
・「159MMの50周年記念ボディのよう」(記念ボディ?プロが引き合いに出すか?)
・「知り合いのアマチュアの方」(わざわざアマチュアと言う。「知り合い」でい
いだろう)
・「1日に出張先を4〜5件抱える事が多いので機材の準備、撤収に追われる事
が多いのですが」(余計。その後に続く「ボディはセーム皮に包む事が多い」だけ
で十分)
・「-1のを付けて直接ファインダーの接眼部が汚れないように保護してました」
(「保護」にこだわるプロは少ない。最近はレンズすらノーフィルター派が増えて
きた。特に外電系は以前から)
・「アシスタントが薬局へ急ぎ目薬を買ってきてくれて、撮影場所の
クライアントさんが」(「周りの指摘で」でよし)
・63は全部無駄だが、特に「カメラ機材はエアコン23度に管理した車内に入れ
る。(当然)」(エンジンかけっぱなしで駐車?こうまで病的に機材に気を遣う
プロはいない。仕事面で不必要な手間、出費はマイナス)
・「手持ちの湿度計では70%程」(ここまで書くとネタとしか思えない)
・「堀内カラーの黄色いクロス」(確かに使っているプロはいるが、案外「いい具合に
ヨレたそのへんのボロ布」派が多い)

ま、俺も大人げないが、この辺の発言にネタ臭さを感じたり、青筋の一つも立て
たくなる気持ちが分かる人もいる・・・かな?
0279名無しさん脚03/09/10 22:27ID:5uJWkFep
エツミが63,000円の中古なんかじゃなくて
新品のN1買ってくれたのかなあ?
0280名無しさん脚03/09/10 22:27ID:vhKqwXmi
エツミのポーチに入れたN1が汚れたのは事実かも知れない。だが、訴訟やプロ
である事はネタ決定。なんか知らんが安心した。
0281名無しさん脚03/09/10 22:34ID:BK/MnzAv
>>249
君の書いたとおりだったじゃないかと

自分で書いてみる。




   み じ め

0282カメラ初心者03/09/10 22:40ID:i9TEbfOe
アシスタントを使う、アマチュアカメラマンがいたってことは記憶に残るよな。

まあ、高校の部活か文化祭向けの撮影で、後輩をアシにつかってなんか下らん
ものを撮影してたときの話ってことで、終了。
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