山岳写真
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001山屋
03/06/07 20:41ID:+45gQBMm0002名無しさん脚
03/06/07 20:44ID:zOoGt2mX0003誘導
03/06/07 20:46ID:8fO2H5Gxhttp://travel.2ch.net/out/
0005名無しさん脚
03/06/07 20:50ID:716f2Eg60007山屋
03/06/07 20:57ID:+45gQBMmｻﾝｸｽ。
とりあえず最近ﾔﾏｹｲに連載していた白旗氏の記事を読んでそのﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰに感動しました。
とても氏の領域には近づけないでしょうが、自分なりのスタンスで続けられればと思っています。
0008名無しさん脚
03/06/07 21:01ID:9Ku97rAS（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま－す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ...
0009名無しさん脚
03/06/07 21:07ID:Ie8zOiMwとか聞くんですが、どうなんでしょう？
0010名無しさん脚
03/06/07 21:19ID:+45gQBMm正直昔の事というのを知っているわけではないんでなんともですが、
それだけ昔はシノゴが当然、という認識だったんでしょうね。
むしろこれからは大判にこだわっていった方が面白いんじゃないかとおもってます。
おりしも今はデジタルがあらゆる分野で定着しつつあるタイミングで最後の銀塩とも噂される
新しいフィルムが相次いで発売されていますし、その画質と保存性に期待して限界領域の
絵を残していくのも面白いんじゃないか、と感じています。
0011名無しさん脚
03/06/07 21:22ID:BlNRkPHa0012名無しさん脚
03/06/07 21:23ID:OnbtYKpH1886年から今世紀初頭までの山岳写真撮影事情と、
山岳作業者（フランス林野庁）に関するエッセイ。
0013名無しさん脚
03/06/07 21:24ID:BlNRkPHa0014名無しさん脚
03/06/07 21:28ID:BlNRkPHa0015名無しさん脚
03/06/07 21:29ID:njSTW229最近はなかなか行けなくてストレス溜まってますが、また爽快な
山の空気を吸いつつ、澄んだ空に映える山を撮って行きたいと
思っています。
0017名無しさん脚
03/06/07 21:38ID:V/v2Bh8x山岳って、険しい高山っていう意味なんだけど、
高標高山（例えば１５００ｍ以上）の険しい写真限定なのかな？
低山徘徊のノホホン山写真も、混ぜてホスィ
0018名無しさん脚
03/06/07 21:38ID:BlNRkPHaいろいろ知りたいですね。ｗ
0019名無しさん脚
03/06/07 21:49ID:+45gQBMm撮影で山は入る人はそれだけで人目をひきますからめったな事は出来ないのでいないと思うけど
盗掘する香具師は結構見ます。
カメラマンのマナーに関しては人口の問題に比例してDQN率が高まる法則を反映して（ｗ
やはり下界の方が圧倒的にヤヴァいのは多いと感じます。
>>17
>山岳って、険しい高山っていう意味なんだけど
ありゃ、そうなんですか？
自分自身どちらかというと低山の樹林が好きなんで個人的には全然ありです。
002017
03/06/07 21:51ID:V/v2Bh8x了解なのでし
0022名無しさん脚
03/06/07 21:57ID:BlNRkPHa0023名無しさん脚
03/06/07 22:52ID:eQPHs31Y目標を持って何かに取り組む人って、漏れ的にいうと
言葉で語らなくても生きざまとして人生の「生きる意味」
を体現して見せてくれている気がするんです。
白旗氏をまだ知らないけど、そのバイタリティーは生きる意味を
体現する自信というか、魂のバイタリティーそのものがもたらして
いるのだろうなって思います。
テーマを持ってる人たちを、全面的に応援したいし、いっぱい
いるであろうそんな人たちが出てきてくれたらなって思います。
山岳写真、頑張ってくださいです！！
0024名無しさん脚
03/06/08 07:07ID:Gjt4gAJZ白旗「うん？いいんじゃないの？」カシャ。
これでまた一枚、「先生の作品」ができました。
お弟子さんはたいへんだー！
0025騙初心者
03/06/08 07:16ID:nMuBeSJEお山のてっぺんで撮る星空写真，いいですね．
カメラ地べたに置いてバルブで３分ほったらかしにするだけの単純な方法なんですが(w
横道sage
0027名無しさん脚
03/06/08 20:49ID:y0nw5fnh今年のミヤマキリシマはそこそこ花の付きがよかった。
昨年は虫の害が酷かったからね。
80mm一本で撮ったけど50mm持っていけばよかった。
0028名無しさん脚
03/06/08 20:50ID:DixZA8nC0029名無しさん脚
03/06/08 20:54ID:tU0SM6/Lhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055072269/
0030名無しさん脚
03/06/08 23:16ID:dREXfOtIつうか最近ほとんどそれしか撮らね。
だってラクちんなんだもんな。なんせ山登るだけで撮れるんだから。
0031名無しさん脚
03/06/09 12:39ID:sDqa1YDS> 80mm一本で撮ったけど50mm持っていけばよかった。
中判でつね？
そいえば山じゃ、望遠レンズ使うこと少ないでつよね。
0033名無しさん脚
03/06/10 04:56ID:oIrbwE16アルプス一般路てどこですか？
やっぱモンブランとかブライトホルン、メンヒとかですか？
0034名無しさん脚
03/06/10 05:29ID:Sd3TIiLn言ってるんじゃない？自分の足で歩いてなさそうだし。
0035名無しさん脚
03/06/10 05:37ID:+y8RxoGdシルトホルンでメシ喰っただけかもしれないね。
つか、こいつの言ってるアルプスってどこのアルプスのことだあ？
まさか東洋の某国のことなんかじゃないだろうねえ。ﾌﾟｯ
0036名無しさん脚
03/06/10 07:40ID:La4q2Kz30037名無しさん脚
03/06/10 08:10ID:FUr+Xab70038名無しさん脚
03/06/10 08:11ID:WylvkE7n0039直リン
03/06/10 08:16ID:obrRVb450040名無しさん脚
03/06/10 08:18ID:fyEglO/a0041名無しさん脚
03/06/10 08:24ID:La4q2Kz3沢も良い。
0042名無しさん脚
03/06/10 10:05ID:iWrI/hX0もう沢山。
0043名無しさん脚
03/06/10 10:22ID:UR8Ai3Prざぶとん一枚
0045名無しさん脚
03/06/10 12:32ID:j81Ie0Xr俺もアルプスは好きだがまだ４回しか行ったことがないよ。
なんせ日本からの旅費が高いからね。
一回行くと６０万くらい使っちゃうから今度行けるのは何年後かなあ。
>>30、せいぜいいい写真撮ってくれよな。
0046名無しさん脚
03/06/10 12:34ID:UR8Ai3Pr0047名無しさん脚
03/06/11 09:32ID:mxR0qgSH写真集ﾎｽｲ。
0048名無しさん脚
03/06/11 09:36ID:aM8OBAkV0049名無しさん脚
03/06/11 09:45ID:mxR0qgSH沢のスペシャリストで山岳ガイド。
この人じゃなきゃ撮れない（つまり行けない）世界がある。
カメラ誌的なありふれた水の質感じゃない所が好き。
0050名無しさん脚
03/06/11 12:36ID:aM8OBAkV0051名無しさん脚
03/06/11 12:39ID:S/dW1VJiたくさんいるよ。俺もだけど。
＞この人じゃなきゃ撮れない（つまり行けない）世界がある。
はっきり言っとく、そんなものはない。そう思ってるのは山を知らない人だけ。
0052東京人
03/06/11 14:57ID:8Y+o1QGL0054名無しさん脚
03/06/11 15:34ID:ufuzIZzRこの言い方激しくｶｺｲｲ
0056続き
03/06/11 17:20ID:mxR0qgSH今更ながらこの言葉をかみしめてしまいますた。
そうだ、漏れはまだまだ山を知らなすぎなんだな。
ウダウダしてないでもっと山入ってとらにゃ。
とりあえず週末雨らしいけど逝くか。傘さして歩ける程度のとこに（弱
0057名無しさん脚
03/06/11 22:07ID:aM8OBAkV0059名無しさん脚
03/06/13 08:19ID:NQBwgEKWこの組み合わせには何か意味があるんでしょうか？
0060名無しさん脚
03/06/13 08:24ID:4B0n3reS0062名無しさん脚
03/06/13 10:43ID:4B0n3reS0063名無しさん脚
03/06/13 11:40ID:/UtPgIUSない（純正ホルダーは後から発売された）。
0064まろりー
03/06/13 20:53ID:Wyk8ulA50066名無しさん脚
03/06/17 10:24ID:EelO3oIQ0067名無しさん脚
03/06/17 21:05ID:DkrhSXO90068名無しさん脚
03/06/18 06:58ID:74BIH9XA山梨県警HPより
＞南アルプスへのアクセス林道通行止め
南アルプス北部への玄関口「広河原」へのアクセス道路、南アルプス林道は、６月中旬に冬期閉鎖が解除される予定でしたが、４月下旬に林道沿いの崖が崩落したため、解除は大幅に遅れ７月下旬以降にずれ込む模様です。
崩落場所は、夜叉神の森ゲートから４．２ｋｍ地点の「第１ワシの巣隧道」前で、斜面の岩盤が大規模に崩落しました。今後、さらに崩れるおそれがあるため、夜叉神の森ゲートから広河原間の１４．５ｋｍは、歩行者も通行止めとなっています。
復旧工事は、梅雨時期を迎え長期間かかる見通しで、開通は安全が確保されてからとのことです。
※ 広河原へのルートは
○ 県道南アルプス公園（早川町～広河原） ７月１日開通予定
○ 長野長谷村からの林道（長谷村～北沢峠） ６月１５日開通予定
0069名無しさん脚
03/06/29 21:24ID:yBDcB0+Q出痔ｷｬﾊﾟ見てﾋﾞｸｰﾘ。
0070名無しさん脚
03/07/07 05:45ID:xyGT9r64出た当初から欲しくてたまらなくて何度も立ち読みはしていたが￥2300って価格が
二の足を踏ませていた。
写真集ではないけどハードコアな世界の映像に興奮してしまう。
こんなのを消防や厨房の頃に見ていたらいつか逝ってやるぞーと燃えたんだろうなｗ
0072名無しさん脚
03/07/07 13:08ID:xyGT9r640073山崎 渉
03/07/15 12:44ID:3jLu2abt__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0074名無しさん脚
03/07/31 10:18ID:Keb2mhp70075名無しさん脚
03/07/31 16:46ID:jOzdbhL+0076ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:29ID:E5NAod2sﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0077名無しさん脚
03/08/11 00:03ID:jbIB9sAY0078名無しさん脚
03/08/11 01:42ID:4TqPMP+N0080山崎 渉
03/08/15 20:08ID:+uypD0wf│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0081名無しさん脚
03/08/21 08:02ID:RDpxXYvV登山してて中年のご夫婦に会うことが多い。
旦那の方が精神的にも肉体的にも疲れきっているように見えるのに
奥さんのほうがやたらに元気で場合によってはすごくキレイに見える
ことが多い。どちらもデカイ荷物を背負ってるのにね。
なぜなんだろ。
0082名無しさん脚
03/08/22 00:12ID:+QdiYqvi奥さんにとっては滅多に無いハレの日だからだろ。きっと。
0083名無しさん脚
03/09/02 23:46ID:uB18TA+a0084住人
03/09/05 07:42ID:fWoKJ05K0085名無しさん脚
03/09/05 12:46ID:rtQ/OIzX0086(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
03/09/05 13:23ID:Ju6iiobVうむ。 それもよし。
0087名無しさん脚
03/09/05 15:31ID:lly9nHWTテント泊だし、ヨメと２人だから、大部分の荷物はこっちだし。
只今、機材の軽量化（削減）の検討中。
008987
03/09/05 17:18ID:lly9nHWTごめんごめん、この場合の機材は、「撮影機材」で。
食料、水は、極限まで削ったけど、これ以上ほ、安全マージン無くなってしまう・・。
0090名無しさん脚
03/09/16 22:42ID:m5zE8YeI0091名無しさん脚
03/10/14 23:40ID:v+WxF6eY持って行くレンズをしぼるのと、それに合わせてフィルター類を買い揃えたいので。
0092名無しさん脚
03/10/15 00:01ID:tj1Yy6Ml私の場合は標準マクロかな。
広角は無いと困るは困りますが山行繰り返してるとそんなに使わなくなりました。
つーか広角で山を撮るのは難しいです。記念写真的な使い方にはいいんですけどね。
0093名無しさん脚
03/10/15 00:47ID:yEiDRDCK山のことあんまり知らんカノジョに
携帯の「岳人」サイトを見せたら
「ガクト？」と言われた。
鬱…
0094名無しさん脚
03/10/15 16:39ID:HOjYUiS00095名無しさん脚
03/10/15 18:34ID:+1ULy4gm0096９１
03/10/15 19:31ID:BIK4WoF070mm以上の望遠って需要ありますか？
それ以下だとズームと単焦点1本づつでいいので。
自分も広角系はとりあえず使うだろうと思ってるんですけど、
山を撮るには小さくなるんである程度は迫った方がいいかなと。
0097９２
03/10/15 20:47ID:oP8Iz2OBあればあったで面白いと思いますよ。
以前200mmクラス持って山行したことありますけどそこそこ使いました。
と言うかレンズの幅はあったらあったで使いでありますし、
その辺は荷物の重量と容積、そして体力と相談という形になると思います。
何かはぐらかすような言い方で申し訳ないです。
私の場合は気楽なハイキング程度なら広角か標準、それか25-50mmクラスのズームのどれか一本だけ。
それなりに気合いの入った撮影山行なら広角、標準、中望遠の三本。それにコンパクト。
冬山ならコンパクトだけといった感じですか。
以前は上記のに加え6x7の中版持ってウロウロしてたことありましたけど、
システムが嵩張るのと下山後にポジを見てフォーマットに一貫性が無いのがちょっと・・・
といった理由で今は135サイズだけで撮影してます。
それに山行は荷物が軽いのに越した事無いですからね。
0098名無しさん脚
03/10/16 18:37ID:g3firxjT北アルプスの稜線から付近の山容を捉える場合が多いけど、
だいたい、このぐらいの焦点距離が多いです。
今は24-85にツグマの70-300が基本です。
これにタムロンマクロなどの単焦点を、場合によっては追加してまつ。
軽量化を図るなら24-85のみ、または50ｍｍ単玉1本で。
0099名無しさん脚
03/10/18 12:14ID:9PdO5ed1ワロタ。
稲垣メンバー並みに山が似合わんな。
0100名無しさん脚
03/10/18 13:14ID:MSjz9nXe昨年の捜索でMZ-Sと645AFの交換レンズは発見されたようだが
ttp://www.earthdesk.net/okadanoboru/infom7.htm
0102名無しさん脚
03/11/21 12:22ID:+B1Qh50p0103名無しさん脚
03/11/21 12:39ID:lvC7VqoPえ？ガクトじゃないの？
まさかガクジンてなことはないよね？
正解はタケト？タケヒト？タケビト？
ん～よくわからん。。。
0105名無しさん脚
03/11/21 19:33ID:ibLE67M2かくいうわたしはキャノの１７－４０と７０－２００の
Ｆ４Ｌが主力。
間は５０のＦ１．８。
0106名無しさん脚
03/11/21 19:46ID:YK9HybNTじっくり落ち着いて撮るときは4x5だけど。個人的にいい景色と
登るのがメインの登山は両立しないと思ってる。
もちろんそうでないひともいるんだろうけど。
135なら28/50/135mm 4x5なら90/150/400mmかな
一眼の135mmは稜線をどーんといれたりとか斜面の紅葉を
ぐっと寄せたりとかいろいろ使えてると個人的には思う。
4x5の400mmは気候的に風とかで使えたためしなし（苦笑）
0107名無しさん脚
03/11/21 19:46ID:gtOKCZXpそんなことは無いでしょう。 中判は重たいし、アマの殆どは35mmじゃないかなぁ。
涸沢辺りで時々645で撮ってる人は見掛けるけどね。
かく言う私は、ミノのα９と17-35F3.5G、80-200F2.8G、50F2.8ﾏｸﾛにベルボンのカーボン三脚
で撮ることが多いです。 似たような装備ですね。
0108名無しさん脚
03/11/21 20:55ID:uxCd5AO20109名無しさん脚
03/11/21 21:33ID:4KG3Jkt8中判以上が多いなり。
0110名無しさん脚
03/11/24 19:37ID:ow+J9W+i今日、海沢のネジレの滝ってとこに逝ったんだけどさ、
残置スリングとかボルトがいっぱいあってさ、かなりフレーミングが苦しかったのよ。
結局撮らなかったんだけど。
分かるんだけど、分かるんだけど、どうなんだろうな～。
0111名無しさん脚
03/11/25 21:00ID:694ioZBBその不快感を写真で訴える。
0112名無しさん脚
03/12/03 01:12ID:t1+erYFb知人で厳冬期の白馬にテヒニカ4×5＋ハスキーを背負い上げるとか
真冬の奥穂にRZで撮っている香具師もいる。
反対に戦場ヶ原あたりでEOS1VやF100で70-210/2.8クラスの
レンズを持っているのはほとんどド素人。
この人種はｹｹﾋﾞﾝの影響を受け、さらに白旗先生などの撮影データを
真に受けて、せっかくのF2.8大口径をわけわからずF22まで絞って撮る。
0113名無しさん脚
03/12/03 04:34ID:kPQHu9lsいるよな～、知識と経験より購買行動が先行する香具師。
こっちはヨレヨレの中古を知識と経験と気合と体力で使い倒してるってのに。
とはいえあまり羨ましいとも思わない。なんでだろ～ｗ
0115名無しさん脚
03/12/03 15:53ID:kPQHu9lsどうせ撮るなら良い機材の方が結果も良いって事でつか？
そりゃまあ自分だって最新のレンズでそろえたりTPOでボディ使い分けたりしたいけど。
それにしても冬の北アで大判はスゲエなあと思う。
特に冬の白馬なんて風雪止む間の方が圧倒的に少ないんだろうし
そんな中で大判担いで入山ですか・・・命懸けな上に撮影できる保証もない
スゲエよなあ。
0116名無しさん脚
03/12/03 18:02ID:i5US6MDS中判に比べ大判は速写性は劣るけどシステム的には遥かに軽いから
かえって担ぎ上げるのは楽だと冬期小屋に籠ってた人が言ってたよ。
ただ、大判フィルムを大量に持ち込むとそれだけでかなりの重量になるので
ブローニーのバックをつけて撮ってる人も多いとか。
実際その人も6x9として使ってて、ここぞと言うときだけ4x5を使うと言ってた。
と、オイラ大判使ったことないので上手く説明できなくてスマソ・・・
0117１１４
03/12/03 22:29ID:c+Uh3rxR＞どうせ撮るなら良い機材の方が結果も良いって事でつか？
＞そりゃまあ自分だって最新のレンズでそろえたりTPOでボディ使い分けたりしたいけど。
いえいえ。
解ってない香具師が最新鋭振り回してるのより、使い込んだお気に入りで撮った方が、
納得する画が撮れるでしょう・・だから羨ましいと思わないのでは？ と言いたかった。
舌足らずスマソ。
カメラで写真撮るのか、カメラに撮らされるのか・・・
＞それにしても冬の北アで大判はスゲエなあと思う。
同意。２０年前そう云うのに憧れてたよ。
今はデジで子供ばっか撮ってるけど。
0118名無しさん脚
03/12/04 01:51ID:gvHQ/4g0忘れもしない、記念すべき第一回白旗史朗賞
第一位は…厳冬のジャンダルム（たしかRBかRZ）
第二位は…夏？か秋？の尾瀬中田代（35mmカメラ 機種は忘れた）
第一位はともかく第二位は誰でも行けば撮れるような場所だししかも35mmカメラを
使っての作品だったので「写真の優秀さはフィルムフォーマットではない」と再認識
させられた。もちろん他の入選作もすばらしいものばかりでこのコンテストのレベル
の高さを痛感した。
それから数年後…冬の富士の写真を撮るために山中湖平野へ行った時の出来事。
ヒマと金のある富士爺どもが三脚を乱立させる中、俺の出したカメラはキャノソF-1。
それを見た爺どもは「35mmじゃまともに撮れねぇ～よ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ…」
「ちょっと覗いてみな」と隣のハセル爺が言うのでｳｴｽﾄﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いたら
思いっきり日の丸構図だった。どうやらレンズの選択や構図がいいからではなく
アキュートマットの見えを自慢したかったのだろうとｵﾓﾀ。
こういう連中は上記の尾瀬の写真をどう思うのだろうか？
0119名無しさん脚
03/12/04 02:10ID:yRlt5dW7ハッセルで撮れば１位だったのにと思ってたりして（w
0120名無しさん脚
03/12/04 02:33ID:vFXWvH69以前読んだ記事だと、ミノルタのAFカメラに、確か24-85、100-400、
それに500のミラーを使っているらしい。
何か、潔さを感じた。
0121名無しさん脚
03/12/04 04:53ID:w7GeHBng川口さん、ピントもほぼAFに任せていると言っていた。おそらく目が悪いから
というのも理由だろう。
35ﾐﾘなら、あと水越武さんもそうだな。ライカＲ６に、携行するレンズは
単焦点４～５本のみ、フィルムはコダクロームのみ
厳しい自然環境に対して持っていく機材は最低限に、という姿勢
クルマでてきとーにロケハンして誰でも撮れそうな場所に高価な機材を
チャラつかせるベルビア爺さんどもはこういう人をどう思うんだろう…
0122名無しさん脚
03/12/04 09:25ID:GUJfPlrU0123名無しさん脚
03/12/04 21:26ID:55v41Uagいや、彼は大判にそうとうこだわってるよ。
0124名無しさん脚
03/12/05 22:39ID:2p8/MOQ8八ッセル爺の隣で大判を組み立てて、仇をとるのじゃ！
0126名無しさん脚
03/12/06 01:51ID:oglIB7qm富士といえば冬、冬といえば富士。
みんなで冬の富士を撮りに出かけましょう。
小窓に行く人も、衝立・滝沢に張り付く人も、ｶｸﾈ里に
隠れる人も、たまにはまた～りと
厳冬の富士を撮って（山上・山中、または麓でもOK)
みんなでうＰして評価し合おう。
特に、自分の写真がどの程度のレベルか分りかねてるキミ！
うＰして皆で前向きに批評してもらおう。
0127名無しさん脚
03/12/06 20:29ID:ur42JDu5隠れる人も、
ここはそんなにレベルの高い香具師が集まっていたのか！！
冬富士は一度行ったけど、大雪の直後だったのでラッセル大会
だったな。滑落の危険なんて、まったく感じなかったほどだ。
0128名無しさん脚
03/12/07 12:25ID:HJtBsS1a0129名無しさん脚
03/12/07 12:30ID:QsdJIEEy0130名無しさん脚
03/12/07 12:36ID:Jsb1KGqa0131名無しさん脚
03/12/07 12:40ID:HJtBsS1a0132夢にまで
03/12/19 21:54ID:3pth/oY6気持ちをSQ-Aiに集中、あとはスナップ用の35Tiのみ。
来年はシンプルにせめる。
今年撮りそこなったオプタテシケ山に再挑戦。時期は７月。
夜明け、雲海に浮かぶ十勝連峰とはるか遠くに日高連峰。
どこで構えようか、どう撮ろうか、今からシュミレーション
まだ７ケ月もある
0133名無しさん脚
03/12/19 23:12ID:kGOcGJPj中判・大判よりコンパクトで軽量だし、写りもそこそこ良い。
中判で持っていくレンズを削るより、35mmでレンズ１本加えた方が俺は良いと思う。
まあ、趣味の写真は自己満足の世界だから、自分が満足してればどっちでも良いんだろうけどね。
0135名無しさん脚
03/12/21 00:34ID:9FBB4UiK見せてね
0136名無しさん脚
03/12/21 00:38ID:+RvUgS+gまぁ、人それぞれだが・・
中判と135じゃ、でかく伸ばした時に全然違うからなぁ～。
オレはRBの６８でやってるけど重すぎる、マミヤ７保水。
0137名無しさん脚
03/12/21 19:08ID:3t2/1c7n画質重視で中判持っていってはレンズ種類も絞られて
変化の乏しい構図で悩み、
機動性とレンズバリエーション重視で135持っていっては
後日になって引き伸ばせる限界の低さに悩む。
0138名無しさん脚
03/12/23 02:54ID:GWdvdbCLそういう時は蛇腹スプリングがいいぞ。レンズ交換はできんが。
フィルムの進歩により戦後間もないテッサーレンズでも写りは
なかなか捨てたもんじゃないと思う。
俺の経験だと、～アルプスとか八ヶ岳などの連峰は、対峙したとなりの山を
撮る時、レンズを交換して何枚か撮るが、下山してイイ！と思うのは
結局標準レンズで撮ったものが多い。
今夏、新穂高－三俣－水晶－温泉沢－雲ノ平－折立と行ったが
軽くて小さい中判スプリング（6×6）は長期山行での軽量化という
目的と高画質でなかなかよかった。
（山行中晴れたのは一日だけなので120一本しか撮っていないが）
オススメ構成はニコンFM2(28-85)とスーパーベッサⅡ6×9かな。
安直だがFM2で的確に露出を測り、スーパーベッサⅡで一枚必撮だ！
0139名無しさん脚
03/12/23 04:08ID:F94grkSoおれのモスクワ５、赤窓から光漏れするんですけど…
ちなみにフィルムは低感度のEPRでした。
赤窓式カメラ使う場合、光漏れ対策のコツを教えてください
0140名無しさん脚
03/12/23 11:31ID:bT+VJd53ベッサIIは、フィルムの平面性が悪いと聞いたことがあるがどうだろうか？
欲しいことは欲しいが、この理由で悩んでいる。
>>139
ISO50程度のフィルムで赤窓から露光するとも思えないが。
考えられることは、直射に光に当てないとかくらいか。
対策としては、パーマセルでも張っておいてはどうか。
まさか、フィルムは２２０じゃないよね？
0141名無しさん脚
03/12/23 11:56ID:+qrp5ogZ0144139
03/12/23 12:40ID:F94grkSoどうもありがとうございます。
使ってるのは120ですが…
遮光を工夫したり、赤窓の確認時間をなるべく短くしたり、いろいろ
やってみます。
>>141
本当の原理主義者は携帯トイレ（使い捨て）に入れて持ってかえりますね。
自分はまだその境地には達してませんが
0145名無しさん脚
03/12/24 02:31ID:25aHx4p86×9は平面性という点では他のよりも少し劣るかもしれない。
裏紙も当時のより薄くなってるし。
しかしおれの6×9は撮影ポジをルーペで見てもべつに問題なし。
ただ、蛇腹を開く時フィルムが吸引されて平面性を欠くので
レリーズ直前にフィルムを巻き上げるように心がけている。
>>139
おれは日陰なしの稜線上でも赤窓に手でひさしをつくる程度で
これまた問題なし。赤窓か裏ブタにビミョーにスキ間があるのでは？
0146名無しさん脚
03/12/24 09:41ID:48ZRo9vE0147名無しさん脚
03/12/24 12:49ID:G6oLMX+y撮影ポイントを本格的にモノにするために行くときは、中判とアルミ三脚。
どっちにするかの割り切る。共通するのはサブとしての35Ti。
しかし、これを貫くためには、山に行く回数を増やすのが前提、これが一番
きつい。
少ないチャンスに欲張ってどっちつかず．．．情けない
0148名無しさん脚
03/12/25 00:08ID:K1F9GRLw栗沢ノ頭・北岳・仙水峠・日向山・諏訪～小淵沢間のあるポイント
の他に、入笠山の南方に釜無山という山があるが
そこからの甲斐駒が素晴らしいと噂で聞いた。
なかなか行く機会作れないので、知ってる香具師は情報を流して
くだせい。
また、甲斐駒撮影ポイント「折れは違うぞ！」という意見もどーぞ。
0149名無しさん脚
03/12/25 06:21ID:24P714l9はげどう。
でも写真目的で行ったからってイイものが撮れるとは限らず（むしろ少なく）、
単に歩きに行ったときに何気なく撮った写真のほうがいい絵が撮れてる
ことのほうがずっと多い俺。
0150名無しさん脚
03/12/25 09:34ID:BWFk/KxFオリジナル撮影ポイントを教えあうのもいいね。
甲斐駒はあんまりわかんないけど、白馬の撮影ポイント。
栂池自然園近くの？？大学小屋付近。
ちょっと望遠がほしいけど最高。
0151名無しさん脚
03/12/25 09:48ID:efgVF5Bjなくなってしまう罠。ヘタすりゃ亀爺どもに荒らされる。
0152名無しさん脚
03/12/25 10:10ID:u9seACBwやふ掲だと荒らされるだろうけど。
0153名無しさん脚
03/12/25 11:18ID:efgVF5Bj亀爺はあなどれませんぞ。ゴキブリじゃないけど、
「1人いたら30人はいると思え」みたいなね。(w
そして、その30人がそれぞれ掲示板などで撮影地情報
として触れ回る・・・あーおそろしや。
0154名無しさん脚
03/12/25 11:22ID:u9seACBw笑いました。あっちの掲示板なんか、自分の日記帳かなんかと勘違いして
日々の撮影報告をしている人たちがいますね。
掲示板ですらこんな状態ですから、現場ではきっと
大いに自分の写真を語っていることでしょう。
0155名無しさん脚
03/12/25 12:47ID:+phM9K6B星空の下、車の中で仮眠して、４時頃起きて、窓の外を見てビックリ
いつのまにか三脚の列ができていた。
そうか、ここは撮影ポイントだったんだ。
標高約1500m、正面に、雲海の上に、石狩岳の連山が．．．
でも過去5～6回のトライでまともなものは撮れていない
0156名無しさん脚
03/12/26 00:54ID:+Kl/VLks目指している物が違うと思っている。
剣岳を撮るのに氷見がいいぞと聞けば、亀爺どもはﾃﾞﾘｶ4WDに便乗して大挙と
おしよせるが、剣御前がｲｲ！と聞いてもそこに行く爺はほとんどいない。
我々は爺どもの来れない池ノ平あたりでダイナミックな写真が撮れるのだ。
0157名無しさん脚
03/12/26 03:13ID:+UDRW5hTまあまあ同意。
というか、山岳写真というものは、山に登って撮るものだと思っているけどね、
オラは・・・・・・
山で会ったことがある山岳画家で、「山に登れなくなったら画家やめる」と言ってた
香具師がいたけど、感動したな。
異論もあるかもしれないが、山岳写真って、「ここまで登ってきたんだ！」
という感動が伝わらないとおもしろくない。
0158名無しさん脚
03/12/26 03:17ID:PTuTEr5J人に言う前にまず自分でうＰしましょう。
実は人の写真、興味あるので。
0159名無しさん脚
03/12/29 02:37ID:ofY+8DUfレンズを頻繁に交換すると結構埃がボディやレンズ後側にはいって
下山後は掃除がたいへんなので。折れの考えは古いかもしれんが
写りの良さはやはり単玉
被写界深度目盛が非常に便利
構図を考える事ができる
という理由でズームは躊躇している。でも実際に現場では絞り込むので
開放値はとくに気にしていないし、単玉2本ならズーム1本でも重量差はない
と思うようになった。（年とともに）皆さんの山行時はどうですか？
0160名無しさん脚
03/12/29 03:13ID:fX3j3eJM持参で登頂。
山小屋ではなく、テントを持参したので、重い荷物に耐え切れず、水を捨て
食料を食べ尽くして荷を軽くしても効果薄、下山まで死ぬ思いをした。
それ以来、三千㍍級の山行には、コンタックスＧ１にレンズ2本というお気軽な
機材にしている。無論、三脚など持って行かない。カーボン三脚を買おうかとも思うが・・・
0161名無しさん脚
03/12/29 08:47ID:MouspmXpシステム考えるのがまた楽しいのだよな。
俺の場合、135は主にテント泊のときで
20-35mmF2.8 + 50mmF1.4 + ﾏｸﾛ90mmF2.8
28mmF2.8 + 50mmF1.4 + ﾏｸﾛ105mmF2.8
28-70mmF3.5-4.5 + ﾏｸﾛ90mmF2.8
が多いかな。
645は小屋泊または低めの場所（涸沢など）にベースキャンプのときで
45-85mmF4.5 + 200mmF4
35mmF3.5 + 45-85mmF4.5
35mmF3.5 + 45-85mmF4.5 + ﾏｸﾛ120mmF4
てな感じ。
三脚はベルボンカルマーニュ640でノープロブレム。
（でもザック総重量が体重の半分近くにもなると確かにつらい）
0162名無しさん脚
03/12/29 17:53ID:PwN2Mhov基本は18-35mmに50mm or 28-70mmのどっちか。
常念山脈から槍穂高連峰狙うようなときはそれに80-200mmが加わるが、
一度も使わず、ただの重しと化すことが多々ある。
でも無いと安心しないのでついつい持って行っちゃうんだよね・・・。
撮影メインというよりは縦走メインなので、撮影は良い景色に出会った時や
宿泊地近辺で日の出日の入りを狙うという感じ。
ちなみに135で良く使う焦点領域は18-35mm、50mm、80mmなので
最近買った645には33-55mmと80-160mmを組み合わせてる。
新たにジッツオも買おうかと思って体力つけてるんだけど
カルマーニュ640で十分と言われると少々戸惑ってしまうなぁ。
>>161
200mmでスロー切った時ブレてたりしませんか？
0163161
03/12/30 00:54ID:grMgrS8Z200mmに関し。
常念には先月行ったが、645N（つまりミラーアップなし）で
頂上から撮った1/60の槍、穂高はブレに関してノープロブレム。
ま、当然か。
さらに閉山後の上高地から1/15で狙った穂高夕景は、20倍ルーペ
で見てもブレと認識できるものはなかった。
スキャンして等倍で見たらどうかわからんが。
単焦点200mmは軽いからかもね。80-160mmは重いでしょう？
0164162
03/12/30 01:45ID:zwmanNZhレスサンクスです。
どうも同じような時期に北アルプスに入ってるようですね。
カルマ+200mmの状態で1/15もOKでしたか。
もう少し遅いスピードでもストーンバックとかで工夫すれば全然問題なさそうですね。
これなら高いジッツオ買わないでもう少し軽い三脚でも大丈夫かも！？
その浮いた分のお金で200mmの中古が買い足せそうですし。
でも三脚はなかなか買い替えるもんじゃないからなぁ、そこが悩ましい・・・。
80-160mmはたしかに重いけどシステム全体でいうと
今までよりかなり軽くなったのであまり気にならないです。
(F4S + 18-35mmF3.5-4.5 + 28-70mmF2.8 + 80-200mmF2.8 それに50mmが加わることも)
それよりもフィルター回転枠が常備されてるのには驚いた！
以前67フォーマット使ったこともあったので本当はマミヤ７欲しかったんだけど
自分の撮影スタイルとF4に代わるメインが欲しかったので645NIIになりました。
RFは苦手・・・。
0165名無しさん脚
03/12/30 01:49ID:Id78VV4G聞いたのですが、山で使用している方達はどうしているのでしょうか？
２kgｸﾗｽのカーボンではやはり厳しいのだろうか・・・
0166名無しさん脚
03/12/30 02:04ID:hqiDOfTVするよりもカメラやレンズに重りをつけたほうがブレは少ない。
雪上でベルビアいれて645の150mm×2のテレコンつけて日の出前の赤い山を
撮ると1/4～2秒くらいか。
ちなみにおれはテレコンとボディの境目にキヤノンＦ-1ぶら下げて
ボディのファインダーにはカメラケース（2Ｌポリタンク入り）をぶら下げる。
もちろんミラーアップするぞ。それとレリーズしたあとに「ﾊｲ！よく撮れました」
と言う事にしている。
0167名無しさん脚
03/12/30 02:06ID:zwmanNZhM-up無し使ってたけど
スリックのグランドマスターを一番細い脚出さない状態なら大丈夫だったよ。
どうしても最後の細い脚を使わなくっちゃならない時は
コンビに袋に重し入れてレンズやカメラにブラ下げたりして工夫した。
もっとも全紙程度にしかのばしたことないけど。
0168名無しさん脚
03/12/30 02:09ID:zwmanNZhあとはぶら下げた重しが風で振られないように気をつけるのがコツなんだよね。
>レリーズしたあとに「ﾊｲ！よく撮れました」と言う事にしている。
オイラの写真に足りなかったのはそれだったのか・・・（w
0169名無しさん脚
03/12/30 05:09ID:T/879ydM開眼です みなさんありがとう。さっそく試してみたいと思います。
使い勝手を考えてカメラに重しをぶら下げやすいよう、またカメラにキズ
がつかないよう、工夫する必要がありますね。
0170161
03/12/30 07:54ID:9PTzOl7F今朝起きてもう少し200mmの結果見てみたが、やっぱりブレてないね。
朝焼け夕焼けで1/4～1/8秒でもOK。
ストーンバッグや重しも無し、脚全伸ばし。
ただし無風で足場はしっかりした岩場。
風対策は確かに三脚のレベルアップか重し付けるのがいいかもしれん。
NIIならばミラーアップ使えるからさらに有利でしょ。
俺は広角派だから645の望遠ズーム買う気ないんでこのまま行くよ。
0171161
03/12/30 09:07ID:9PTzOl7Fジッツオ1227とベルボン自由雲台PH-273使ってるってさ。
結構軽量な組み合わせだね。
0172名無しさん脚
03/12/30 11:01ID:OH6ebS4c急斜面が延々と続く中、ほんの僅かな平らなスペースを確保してビバーグしました。
テントを持たなければ良いのでしょうが、冬はそうもいきませんし、管理人のオヤジが
いる山小屋には絶対泊まりたくありません。
皆さんは、中判を持参する体力をどの様にして維持・増進しているのでしょう？
当方は、裏山(標高390ｍ)へ週1回のジョギングをしているだけなのです。
この先、山ではコンタックスＧ１がメインカメラであり続けるでしょう(涙)。
0173名無しさん脚
03/12/30 12:18ID:QYMnXW6M参考までに、中西プロはどんなカメラを使ってるんですか？
まさか、ライカとかww
0174名無しさん脚
03/12/30 12:29ID:HYJNIWIyガスったりした時のカメラやレンズのメンテはどうしてるのですか？
0175名無しさん脚
03/12/31 01:50ID:bjfmbbfJ「時間を金で買う」という発想があるように「重量」も金で買えます。中判システム
を持って逝く体力がないなら小屋泊まりでしょう。テントとシュラフはいらなくなり
ます。北アなどはせっかくのいい環境を使わないテはないと思いますが。
私は昔ＧＷ登山で表銀座に行った際合戦尾根上部で膝裏を傷めてしまい、
それからは膝と相談することになってしまいましたので今はもっぱら小屋泊です。
小屋は朝晩のオイシイ時間帯がメシタイムなので素泊まりでやってます。
ワタシ的にはなかなか快適です。この前も暗くなってからいっぱいやり始めたら
小屋のにいちゃんにいいちこをたらふくゴチになったし。でも中高年の団体と
同室になったら最悪ですけどね。
0176名無しさん脚
03/12/31 02:01ID:mURdvS2dとりあえず明日から北八ツ入るんで持ってきまつ。。
0177名無しさん脚
03/12/31 13:55ID:u2vhOjvnリエーション、と多様なスタイルを自在に取れるように自分なりの工夫をする
ということかな。
そんなことは既にやってきていることなんだが、しかしまだまだ研究が足りん
なと思った。
みなさんの書込み、大変参考になります。
0178名無しさん脚
03/12/31 16:53ID:QUI5g3df35mmとＷズーム、100mmマクロ、三脚はベルボン530ELです。
当方、ハクバのゴッドウィン２１のザックＬなんですが、これは流石に小さいですよね？
まだ登山も全然なんで、近場の日帰りから、ちょっとずつ足腰鍛えていこうと思います。
近畿圏で初心者向きの山ってありますか？
0179162もとい最近645NIIを買った人
03/12/31 17:15ID:XH9P5eZOだいたい縦走メインのときに限って天候に恵まれたりするんだよね。
で、「あれを持ってきてれば・・・」と後悔。
それが嫌なので可能な限りフル装備で登ってます。
最近ではその時持ってる機材では撮れない被写体に遭遇したときは
カメラすら出さないようにしてます。
>>178
１泊 or ベースを決めて数泊の場合・・・40Lのザック
２～３泊・・・60Lのザック
テント泊 or 冬期の小屋泊・・・80Lのザック
ってこんなとこです。
本格山行をする場合、カメラ用のザックは他の登山道具が入るように
配慮されてないので使わないです。
機材は>>162を参照で
0180名無しさん脚
03/12/31 17:18ID:RiMG+fjoカメラバックで山へ行くことはありません。
まず、きちんとした登山の装備を最優先します。
カメラを持って行くとどうしても装備が重くなりますからね。
登山用のザック60L～80L(行程により)を担ぎますが、その中に
機材を詰め込んだカメラバックを入れます。
カメラバック式のザックは湿原の木道歩き用ですね。
軽登山でも、山に入る以上は山の装備を優先するべきと考えます。
皆さんはどう考えますか？
0181名無しさん脚
03/12/31 17:19ID:SzvTMwvrカメラが霧雨のようなガスで濡れてしまったらってこと？
そりゃすぐに拭くしかない。あたりまえだが要は濡らさないこと。
身体が濡れないようなカンタン（？）なガスはカメラも濡れないのでシカト。
身体が濡れるようなガスは大抵ホワイトアウトならぬグレーアウトになっている
だろうしそういう時はふつう悪天なので即撤収店じまい。
下山したら水気はたいてい乾燥しているのでむしろ砂埃のほうが気を使うね。
0182名無しさん脚
03/12/31 23:24ID:u2vhOjvnため、バラバラになって取り出しにくく、どうも始末が悪い。
ある程度腰のある素材(皮革製など)のカメラケースに機材を入れてから、そのカ
メラケースごとザックに納めるべきなんだろうか
いっそのこと、アルミケースを背負子に載せてなんて考えるが、大げさ過ぎるし
だいたい体力的に無理かも
山小屋２泊程度の撮影行なんですが、みなさんどうしてますか
0183名無しさん脚
03/12/31 23:29ID:W3riUJlGキライな人も居るみたいだけど、よほど悪場が連続しない限り悪くないと思うんだが。
0184175
03/12/31 23:32ID:bjCwvB14だが実に横柄な態度であると言うことがわかった。
巷での噂はホントやったんやな。
横柄な山撮り・・・
0185名無しさん脚
03/12/31 23:37ID:H7OO8SqNｷｯﾁﾘ固定すると機材の出し入れが辛いのよね。
背負子用のｱﾙﾐｹｰｽを設計中（ｗ
>横柄な山撮り・・・
そもそも山なんかに登りたがるﾔﾂぁ（ｒｙ
しかもｶﾒｦﾀと来た日にゃ（ｒｙｒｙｒ
0187名無しさん脚
03/12/31 23:53ID:u2vhOjvnそうなんですよ。
そもそもアルミケースは固定された状態での使用を想定していませんよね。
横蓋とか、二重フレームとか、工夫の余地はありそうですね。
>>183
現実解かもしれませんね。カメラザックには少し抵抗がありますが．．．
0188名無しさん脚
04/01/01 00:12ID:pv+TrMZX後は普通のザック＋小さいカメラバッグorインナーケースとか。
ttp://www.sakaiya.com/goods/sack/osp/eclipse42.html
↑薮沢用にこれにインナーケース入れてるけど自分のばあいは機材だけで
いっぱいなので日帰り専用だけど。
0189名無しさん脚
04/01/01 01:17ID:NGfkVT3X松本～新宿行あずさ号に乗った時
３時間立ちっ放しだったのを山ヤに責任転嫁
していると思われ
0190名無しさん脚
04/01/01 01:19ID:nsVLlGF80191184
04/01/01 01:20ID:aF7z1vdn乗るわけないだろ。
東京人じゃないし。
山は登っているよ。
お前らが捨てたゴミを拾いにな。
ちったぁゴミ持ち帰れよ。
フィルムの箱とかケースのゴミが多すぎなんだよ。
0192184
04/01/01 01:22ID:aF7z1vdnちったぁ感謝しやがれ。
野グソした後のティッシュも持ち帰れよ。
拾う身にもちったぁなれってんだ。
0194184
04/01/01 01:28ID:aF7z1vdn「あんたらの仕事だろ」
と言われたのさ。
こちとらボランティアなのによ。
三脚持ったおっさんだったな。
0195名無しさん脚
04/01/01 01:32ID:pv+TrMZXで、175は何処の175？
0196最近645NIIを買った人
04/01/01 02:15ID:pd0NUu/D実際問題として尾瀬あたりで撮ってるカメラマンなんか、
「木道からじゃ良い写真なんて撮れない」なんて平気でいう奴もいるし。
0197名無しさん脚
04/01/01 02:49ID:Z1o0RlqN0198名無しさん脚
04/01/02 08:27ID:gwpC5HJr0199名無しさん脚
04/01/02 23:27ID:X1uGgvWAあたりまえだがそういう固体は逝ってよし。
一部の固体のために全部が批評されるのもどうかと思う。
でもそれはしょうがないのか…。
「三脚をもっていた」からといってすべてがそうと判断しないでﾎｽｲな。
>>194的な発想からすればアメの個別包装のゴミを場婆ァが落としたとすれば
場婆ァはみなすべてが非常識な横柄場婆ァになってしまう。それも極端だぞ。
>>「木道からじゃ良い写真なんて撮れない」なんて平気でいう奴
尾瀬で木道からいい写真が撮れなければ木道以外でもいいのが撮れるわけない。
皆限られた環境でいい物を撮ろうとしているのに。
そいつはないものねだりしているだけだ。
この正月は山にはいらず家でぶつくさ能書きたれてる私でした。
0200名無しさん脚
04/01/03 04:07ID:2lpMI34y0201名無しさん脚
04/01/03 06:46ID:9GYSg3Tjカメラ持つ持たない以前に
人に指摘されたら攻撃的に言い返す人って・・
時々いるんですよね・・言えば言うほどひねくれて
最後にはあんたの言い方がまずい！と全て人のせいにして
去っていく・・
0202名無しさん脚
04/01/03 15:07ID:FAa1gsOs峠のコーナーの出口に何台も車止めてたり、高速の路側帯に駐車したりで
山の写真を撮ってるおじさんたち、ハッキリ言って迷惑です。
クルマでロケハンなんて横着しないで、もっと自分の足を使いましょう。
大きな４駆にカメラマンベスト、ハッセル持ったおじさん方、自分は決して感心しません。
0203名無しさん脚
04/01/03 18:50ID:yd12ySYh大きな４駆にカメラマンベスト、ハッセル持ったおじさん方、自分は決して感心しません。
わらっちゃった。本当に山に登ることを考えると、実は、この大きな４駆って不便なものなのよ。
一番使いやすいのは、実はジムニーだったり、軽トラ（こっちも４駆ね）だったりする。
あたしは、小型ステーションワゴン。一人の時はシートで寝られるし、小回りが利くし、ランクルやパジェロのロングに乗っている人ほど山なんか登らないよ。
0204名無しさん脚
04/01/03 20:35ID:el6VdcDpパンクしてもエンストしても根性で押して生還できます。
苦手なのは雨とほこり、ダートで後塵を拝するとまぶたまでジャリジャリ
ハッセルではないが、ホースマンを使っていた時代、こうして通い詰めた
湖があります。"チミケップ湖"といいます。
標高は高くありませんが、林道を、峠を２つ越えて、静寂の中へ
上下左右反対像のスリガラスにルーペをあててピント調節し、フレームを
決めたら、あとは雲の形が良くなるまで待つだけ
風が吹いて湖面がいいあんばいになったところでパシリ
珠玉の時間が流れます ．．．30年前のことでした。
湖は今もほとんど変わっていないことでしょう。
0205名無しさん脚
04/01/03 21:02ID:el6VdcDp"ゲートをすり抜ける"のは昔のはなし、まだゲートの整備が進んでいない時代、
尾根筋を越えて何キロも走って隣の沢に下っていくと、突然、行く手(出口)を
ゲートがさえぎるなんてことがあった。
そんなときの話で、今はそもそも入り口からゲートになっている。
ゲート破りはいけないこと
0206名無しさん脚
04/01/03 21:44ID:rjPGJZAfこんな輩は、三脚禁止のところに平気で三脚立ててるやつ同じ。 逝ってよし。
0207148
04/01/04 00:55ID:OtbVklaE字も読み書きできるだろうからここで改めて再認識してもらうということで…
本題の山と山岳写真の内容に戻ろうぜ。
で、>>148釜無山の情報知ってる香具師いない？
0208名無しさん脚
04/01/04 01:02ID:9CsN8Xyhそれを越える時は絶対問題起こさない、痕跡残さないが原則かな。
0210名無しさん脚
04/01/04 01:37ID:C7pmSQyl漏れは釜無山については
入笠分岐より林道を徒歩60分、そこから樹林帯を2時間
道は整備されてないので笹が登山道をおおって分りづらし。
頂上は展望なし。それしか知らん。
0211161
04/01/04 21:21ID:df7Sbl6R帰省で不在だったが一応遅レスしとくと
主にペンタ645&645Nです。
山渓のカレンダー等にもよく登場するので、
このスレなら知ってる人多いと思うけど。
終わった話題だがおいらもザックは山用（80L,65L,40L）、
山道具の隙間にカメラ（巾着袋入り）を押し込んでる。
0212名無しさん脚
04/01/05 20:07ID:bECBY4nt木は無理でも、草ならこれで十分です。
今度試してみます。
0214名無しさん脚
04/01/11 00:20ID:KlGNL1z80215名無しさん脚
04/01/11 00:48ID:KlGNL1z8http://img139.ac.yahoo.co.jp/users/2/9/4/6/net_mi-img600x476-1073351691wood45_yama_02.jpg
木男45歳 山ｾｯﾄB
0216名無しさん脚
04/01/13 09:52ID:pARqNyoGみなさんは山に行く時、レンズはどの画角のものを持っていきます。
もちろん目的地によって使い分けるとは思うんですが、やはり山では荷物は
最小限にしたいですよね？
僕は山が縦走を楽しむことがメインなので、カメラ機材は多少犠牲にしても
しかたがないという考え方です。
今度１ヶ月ぐらいの縦走を計画してまして、レンズで迷ってます。
今使ってるのは、24-85mm f3.5-4.5のズームレンズ一本。
たしかに一本でけっこう使えるレンズなんですが、今は以下の組み合わせにしようと思ってます。
・18-35mm f3.5-4.5
・85mm f1.8
正直、もっと望遠のものが欲しいところですが、自分的には広角をとりました。
何かを犠牲にしなくては．．ですからね。
みなさんのレンズ組み合わせを是非聞かせて下さい。
よろしくです。
0217名無しさん脚
04/01/13 11:30ID:cgcTKEY424-120mmf3.5-5.6
105マクロf2.8
20mmぐらいの広角がほしい時がたまにある。
24-85から18-35mm,85mm、にするのは何故？
18-35mmはわかりますが、
85mmはどのような時ですか？。
0218216
04/01/13 13:00ID:pARqNyoG理由はですね。
・18-35mm一本ではあまりにも広角側に片寄りすぎているので、撮れる絵の幅が狭いかな。
・やはり標準、もしくは望遠系も欲しい。
・どうせ、もう一つ持つなら単焦点で明るいレンズを持ちたい。山で出会った人だってとりたい。
で、50mmか、85mmかで迷ってるんですが、ちょっとでも遠くがとれる85mmのが使い勝手はいいかなと思いまして。
50mmでは山を大きく写したいときに、かなり近い山でないと厳しいかな．．．って。
広角＋70-200mmなどの望遠ズームという選択もありかなとは思いますが、単焦点レンズを持っていないので、単焦点レンズへの強い憧れがありまして．．．
0219名無しさん脚
04/01/13 13:36ID:fPWeydDB私はちょっと重いですが、17-35mm、50mmﾏｸﾛ、80-200mmの３本で登る時が多いです。
広角が中心ですが、やはり遠くの景色の一部を切り取りたい場合があるので、望遠ズームも持って行ってます。
以前は標準ズームも持って行ってましたが、重いし、高山植物なども撮りたい場合がありましたので、
標準ﾏｸﾛを１本追加するようになりました。
やや重くて嵩張りますが、出来るだけ衣類は重ね着で済ますようにして荷を調整しています。
私も単焦点が好きなので、気持ち的には単焦点レンズで揃えたいところですが、麓ならいいのですが、
山は足場が限られるのでズームに頼ることが多いです。
ともあれ、山行前の機材選びは悩みますがこれも楽しみのうちですね。
0220名無しさん脚
04/01/13 15:19ID:o1x/bjFK私は、マミヤ７に43mm、65mm、150mmの３本。35mmでいうと、20mm,30mm,85mくらいの画角かな。絞って使うことが多いので、35mmだったらズームの方がよいと思う。特に撮影中心でないようだし。
とすると、20mm、28-75mm、それと望遠マクロを１本。ってところかな。広角ズームは大きくなるので、なるべく暗いズームを選ぶ。（こっちの方が安いしね）
あとは、三脚にフィルム２０本ほど用意。
山に登っていて思うことは、35mmのレンズで暗くて（小さくて）性能の良いレンズが少ないことだね。コシナレンダーの125mmなんか性能がよいが、大きすぎる。F4.5でもよいなあ。
0221217
04/01/13 15:19ID:cgcTKEY4なるほど、やっぱり85mmは人物撮影用でしたか、
でしたらそのような選択もアリですなぁ。
今は雪山なのでマクロを持っていくことは無いけど、
シーズンは55mmのマクロも持っていくこともあります。
暗い所で花を写す時もあるので三脚も欠かせず、
これも登る時、持って行くのに悩みの種です。
0222最近645NIIを買った人
04/01/13 21:02ID:oAPz1rrLよかったら>>162を見てちょうだい。
02232年前645Nを買った人
04/01/13 21:18ID:aNxRGg6Yよかったら>>161も見てちょうだい。
つか、一か月の縦走ってほんと何処よ？
フィルムの数よりもさらに食料が・・・
0224最近645NIIを買った人
04/01/13 21:37ID:oAPz1rrLオイラは相変わらず三脚で迷っています。
カルマーニュ630を買おうかと思ったのですが
7年ぶりに鉄（蒸気専門）始めたのでもっとでかい三脚がほしくなりました。
730にしようかと考えてるんだけど値段が一気に跳ね上がるかなぁ・・・。
02252年前645Nを買った人
04/01/13 22:02ID:ykWy1QNQ自分だったらもっと大きなクラスのは（どうせ山には持ってかないから）
車載用と割り切ってもっと重いのにするなあ。
0226最近645NIIを買った人
04/01/13 22:36ID:oAPz1rrL三脚をいくつも所有できるようなリッチマンだったらそう割り切るんですけど・・・。
山、旅、自転車、スキー、パラグライダーと金のかかる趣味ばっかりなもんで
写真だけにお金が注ぎ込めないんです・・・ （TT）
で、山に担いで行ける三脚の重量って3kg前半ぐらいまでが限度だと思ってるんで
730を考えてる次第。
あれなら全高もかなりとれるし。
それにしても写真ってお金がかかる・・・。
0227名無しさん脚
04/01/13 23:50ID:o1x/bjFK今、GITZO G1228なんだけど、さすがに大判では心許ないんで。
0228名無しさん脚
04/01/14 01:05ID:yyCzntK/私は単焦点のワイド（28mm）と標準（50mm）の二本のみがほとんど。
135判(28/50)中判(55/80)で、望遠は持っていっても使う頻度は少ないかな。
入る山域にもよるけど例えば南ア赤石岳を撮るために千枚岳に登ったら
何ミリが必要か、北穂から槍をとるには何ミリ…というように
ある程度あたりをつけて持っていくというのに慣れてしまった。
一時期35-70ズームをつけて持っていったこともあったが
便利なのでズーミングに依存した写真が多かった。
構図は単焦点でも工夫次第だし三脚も軽いので済むのが大きいかな。
私の例 ニコンFE2・28mm/50mm・ベルボン640Ⅲで約2.4kg
マミヤ645・55mm/80mm・ベルボン640Ⅲで約3kg
0229216
04/01/14 10:12ID:dKICH5n5大変参考になりました。
やはり、自分としては広角にこだわりたいので、
もう一本をどうするかもう少し悩んでみます。
ただ、みなさんの意見を見て思ったのは、
えてして望遠系のレンズは持っていかないもんんだな～ってことですね。
>>228
＞ニコンFE2・28mm/50mm・ベルボン640Ⅲで約2.4kg
これは全部で約2.4kgってことですか？
ベルボンのページをみますと６４０だけで約2.9kgとなってますが．．．
違う物なのかな．．．
0230名無しさん脚
04/01/14 22:01ID:4wu0k6/q広角ならいろんなアングル・足場・縦横でなんらかの構成が可能なことが多いが、
望遠の単焦点だとその焦点距離が対象にマッチしなかったらもうどうしようもない。
かといって望遠ズームは重いしね。
0231最近645NIIを買った人
04/01/14 22:06ID:kdouMtkqなかなか登りに行けないとこだったりするとなおさら。
0232名無しさん脚
04/01/15 02:03ID:WrVA+OY3640は初代からⅢ型まで「カルマーニュ６４０」で三脚重量1.36kg
それ以降は「ネオ・カルマーニュ６４０」で三脚重量…忘れた。
が、４段を一度に伸ばせる機能が付いたので重量うｐ。
現行はさらにワンタッチで脚が伸ばせる機能付加でさらに重量うｐ。
新発売当時は「カーボン使用により軽くて丈夫。中判も余裕で使える」
だったけど、現行機種は便利だが重量に関してはあまり妙味ないね。
なので私は中野の富士ャカメラでわざわざ製造終了のカルマーニュ640
の中古を16kで買いました。
そうだ！雲台の重量を忘れてた。それぞれ300gプラスしてくだせい。ｽﾏｿ
0233名無しさん脚
04/01/15 02:16ID:6pQQjoYGちなみに重量の内訳は
FE2約500g、レンズ(28/50)で計約500g
カルマーニュ640約1.4kg、雲台300g
で、トータル2.7kg
アバウトですんまそん。
0234名無しさん脚
04/01/15 06:23ID:1FIUtdLl重量表示になってる。誤解を招くぞ。
>>現行はさらにワンタッチで脚が伸ばせる機能付加でさらに重量うｐ。
HP見ると原行のほうが軽い数値になってるが。
0235２２８
04/01/16 01:19ID:/VWCF+DKHP見ると原行のほうが軽い数値になってるが。
その通りでした。カタログミスでもなんでもなく折れの目と脳のミスでした。
逝ってきます。（山にｗ）
誤解を恐れずに言うと初期型のカーボン三脚は軽さが売りなので、当時のカタログ
には三脚単体の重量が表示されていた。折れは1.3kg(初期型630)という数字をみて
驚いたよ。これでホントに中判が使えるのか！と。
要は今のネオカルマーニュと初期型のカルマーニュは全く別物だ。と言いたかった
ワケ。
0236名無しさん脚
04/01/19 00:56ID:26mkB+nc背面の構成などだいぶ背負うことにも気を使ってるな、という印象をうけた。
背負い具合も山岳用ザックに勝るとも劣らないし小物用外部ポケットも沢山あるし
三脚は簡単にとりつけられるし、物によっては底部にザックカバーまで
収納されてある。
コンロやコッフェル着替えなどをパッキングするのにウレタンBOXはいらないので
取り外すこともできる。
うむむ、カメザックあなどりがたし。
0237名無しさん脚
04/01/19 01:09ID:t6xUpVu6>>232の言うベルボンの初期型とやらに
スペックが似ていると思うが。
なぜHAKUBAは人気がないのだろう。
640レベルの新品がビックで雲台付39800で買えるのに…
0238名無しさん脚
04/01/20 13:35ID:Dq9im3+vちょうどいいタイミングですので、レス＆質問を。
そうですね。私もどちらに重きを置くかでセレクトは変わるとは思いますが、カメラザックも良いですよ。
で、私は現在キャスター付きのザックを探しているのですが、このスレでは使ってる方いらっしゃいませんか？
ロープロや田村君、国産も有ります。
バッグスレ（カメラバッグスレと、それを持ちたくない人のスレと両方見ましたが、あまり参考になる書き込みは有りませんでした）
山行はハイキング程度しかしませんが、大判と35mmのセット両方を持ち歩く必要が出てきたので、今までの袈裟掛けスタイルでは肩の限界が来てしまいました。(^_^)
もしお使いの方いらっしゃいましたら、使用感など教えてください。
よろしくお願い致します。
0239最近645NIIを買った人
04/01/20 20:11ID:WtcprZKmカルマ730を買って鉄から山までこなそうと思ってたんだけど、
カルマ640＆プロフィッショナルギアの方が安いことに気付いた。
ギアじゃなくハスキーにしようかとも検討中。
0240名無しさん脚
04/01/20 20:20ID:SfMwJgBU載せるカメラとレンズにもよるけど、６４０で７３０の代わりは無理だと思う。
0241最近645NIIを買った人
04/01/20 21:02ID:WtcprZKm車で移動できる時はプロギア
縦走時は640という感じで使い分けてやろうと思ってるんだけど
正直中判に640では心許なく感じるのはたしか。
でも>>161-171あたりの書き込みを見る限りなんとかなりそうかなと
どうしても心配な時は物をぶら下げたりして安定させてやろうかと。
0242240
04/01/20 23:45ID:SfMwJgBU６４５でも、望遠を載せて、前が重くなると、けっこうきついかも？ 逆に４Ｘ５でもモノレールなんかは重心が中心にあるので楽だったりします。
モノレールはそれ自体が重いので問題は別にありますけど。
0243名無しさん脚
04/01/21 06:13ID:sTi5yYUz>>241が150-300mmズームなんかを使うなら話が変わってくるだろうね。
0244最近645NIIを買った人
04/01/21 21:17ID:TV+tTW7C長玉の方で80-160mmだよ
150-300mmは購入検討中だけど、
ザックの中で納まり悪そうな長さだからきっと縦走には持っていかないな。
カルマの640は山専用として購入予定。
0245名無しさん脚
04/01/21 21:28ID:BoxifVvTから始まってる。２月号は p.256。
この擦れの人むけの話だとおもたーよ。
0246名無しさん脚
04/01/21 21:32ID:BoxifVvT0247名無しさん脚
04/01/21 23:02ID:ls7yzcZEカルマ６４０、山用で使ってます。 コンパクトでそこそこ頑丈なのでなかなか良いっす。
設置・撤収が楽なエルの方ですが、特にレバーの緩みとかは今のところ無いです。
山では行動が制限されることが多いので、撤収が早いのは助かります。
特に厳寒期は…
0248名無しさん脚
04/01/22 01:42ID:AiMA3nQiこういうのあるよ。 ETSUMI Tele Holder PRO
望遠や重心が前にある場合オジギしたりぶれの原因になることを
折れも前から考えていて、こういうのがあればいいな
と思っていたら店頭にあったので即買いしてしまいました。
２月初旬に富士爺に誘われて富士を撮りに行く予定なので
使ってみるよ。
0249名無しさん脚
04/01/22 16:47ID:uS5FlCVk0250名無しさん脚
04/01/24 01:14ID:P+AmosIVキャスターつきということは、普段はころがして使うということなのでしょうか。
アスファルトなんか結構細かいでこぼこがあるので
その微振動が精密機械にはよくないと思われます。
４×５が必要ならラムダⅢかⅣしかないでしょう。
0251名無しさん脚
04/01/25 11:58ID:5utry4p8「普段は」と言うより、街中での移動は極力背負って、移動を考えています。
で、現場について撮影する時にリュックタイプはとにかく使いにくいので、キャスターを活かして、ころころ転がしながら移動して、撮影すると言うスタイルです。
ヘビーな山岳行脚は想定外で、ハイキングレベルの低山か、よく行く公園等での撮影がメインですので、機材は絞らずに可能な限り沢山持っていこうと考えています。
そのスタイルと使い勝手の面から考えてロープロのキャスター付きリュックの大きい方が今のところ第一候補なんですが、現在何処にも在庫無し状態です。
ミニなら有るんですけどね。田村君は高すぎて、どうにも・・。
微振動の影響については考えていませんでした。
勉強になりました。ありがとうございます。
0252名無しさん脚
04/01/25 22:49ID:o/d8z0dVあふぉな読者のヘンテコな質問にまじめに答えている。
（が、決していいことは言わない）
「山に持っていくカメラシステムは何がいいですか？」
「レンズは何ミリがいいですか？」
なんて質問しようものならﾎﾞﾛｸｿ言われるだろう。
0253名無しさん脚
04/01/26 10:17ID:JZ/RzV1/入選させないでね、芸術家が我田引水したらオシマイヨ
0254名無しさん脚
04/01/28 18:04ID:Ijd5yKZg足が切れるの気にするひとばっかりなの。
なんでー?
山ヤの定番フレーミングなの?
0255名無しさん脚
04/01/28 18:08ID:s98gfhGp0256名無しさん脚
04/01/28 23:37ID:tIVLAsmtアラも隠せるし
0257名無しさん脚
04/01/30 01:12ID:e85hnF75小槍の上に立ち、記念写真を撮ってもらって足元が
切れていたら、どこに立ってるのかﾜｶﾗﾝぞ。
昔水晶岳でカメラを渡し撮ってもらったら見事に
ひざ下が切れていた。すごい高度感の岩の上に
やっとこ乗ったのに…
その写真はおれの顔がどまんなかにフレーミングされていて
半分より上はほとんど青空という、おもいっきり日の丸構図
でやられてしまったのでした。
0258名無しさん脚
04/01/31 16:29ID:V2bVR318↑正月に2500M級の山に登りました。
早朝、テントを抜け出して撮影しました。
寒かった～。
ここ何処だか分りますか？
0259名無しさん脚
04/01/31 16:46ID:2m6c57Z00260名無しさん脚
04/01/31 22:46ID:Mv3xdhKJすくなくとも北海道ではないな
後方羊蹄山はもう少し太っているし
だいたい2500mの山は無いし
それにしてもきれいだね
0262名無しさん脚
04/02/01 11:06ID:0Q0AdM7K0263名無しさん脚
04/02/01 19:28ID:UmFxtUYd0264名無しさん脚
04/02/01 21:53ID:DIw/SfR20266名無しさん脚
04/02/01 22:05ID:+lqVSTDE0267名無しさん脚
04/02/01 22:09ID:DIw/SfR20268名無しさん脚
04/02/01 22:12ID:lYOXktHC0269名無しさん脚
04/02/03 22:15ID:dhMvkuSw遭難するのはクライマンだ。
0271名無しさん脚
04/02/05 01:35ID:JBVB12WC以前ほしかったがあきらめた６７判が突然欲しくなっていた。
山やとしてはマミヤ７なんだが、なぜかブロニカＧＳ１が
欲しくなってしまった。
あと、ホースマンコンバーチブル
６７ホルダーつけてコシナレンダー２８ｍｍファインダーとＶＣメーター
でもツエルト程度の大きさだ。
横では家族子供が「おなかすいた」と泣いているのに
いろんな面でコスト高なので６７は買えない…
（１２０で１０枚しか撮れないフィルムＣ/Ｐ低い山行も減っている）
でも禿欲。
0272名無しさん脚
04/02/05 02:30ID:aTLNYeH10273名無しさん脚
04/02/09 20:19ID:Gw1/OY+qあいにくの曇り空に一瞬の陽が差すたんび、ダンナは奥さんほっぽってペンタ67を
担ぎ写真を撮りにいっていた。
あんまし頻繁にデカイ荷物を担いで出ていくので、集団で来ていたババアどもが
「泥棒じゃない？」と要らぬ詮索始める始末、弁解する奥さんがちょっと
カワイソウだったけど、単独行の俺はうらやましくもあったな。
しかし、未だにセミ判すら山に担いで行けない非力な俺…
0274名無しさん脚
04/02/15 00:52ID:475I9Kzr冬山は女房から行かないでと言われているので
手始めに３月になったら三頭山でも行くか…
非難小屋にでも泊まって頂上から朝の写真でも
逝きますか。
それとも手軽に三つ峠でも…
0275名無しさん脚
04/02/21 22:53ID:Q1ozT2tqはやくカモシカがらくた市始まんないかな。
0276名無しさん脚
04/02/22 21:27ID:bSaKHjJX低い雲が樹林帯の中を下から徐々に上がってきていた。200mmでその際を
切り取ったらあんばいのいいカットが撮れた。
今年も撮りに行くつもり。カメラは昨年のOM-2ではなく、今度はFM2で
180mmF2.8EDを使う。三脚もはじめてカーボンを手に入れた。
すべてはあの風景を意識してのこと。
今年は上でもう１泊しよう。
0277名無しさん脚
04/02/23 22:20ID:AJGNtuCvどこのこと？
0278名無しさん脚
04/02/24 02:57ID:zWq3nPQMとくに縦走コースなんかは多いと思う
長めのレンズの使い方かなと思ってる
0279名無しさん脚
04/02/26 00:43ID:8hs3j+Kfいたるところに写真モチーフと天然温泉…ｼﾞｭﾙ（ﾖﾀﾞﾚ）
グリズリーは実に怖いが（ｗ
0280名無しさん脚
04/02/26 08:37ID:R92h7c/t登山口まで車でいくってのが多いですね。
私の場合は、もっぱら金曜日の夜でかけて、未明に登山口についてっていう
パターンです。回りの人たちもそんな行動パターンが多いようです。
だから、撮影機材も山に持っていくものだけではなく、車止まりのものも持って
行きます。
帰りの林道やら、温泉やら、車で奥まで入るとネタはつきません。
だけど、ＧＷをすぎても山奥まで車で入るのは無理で、やっぱり６月にならない
とダメですかね、
0281名無しさん脚
04/02/26 18:26ID:YYFgIKAe私は、同じく金曜の夕方出かけて、夜９時頃着き、そのまま車の中で仮眠して、
早朝４時頃から登り始めるというパターンです。
まあ、知っている人はわかると思うけど、６月になると、３時すぎたらもう明るいんだな。
寝ているわけにもいくまい(^.^)
0282名無しさん脚
04/02/26 19:23ID:0ECGgnH4車上荒らしにとって格好の獲物だから注意されたし。
0284名無しさん脚
04/03/02 00:37ID:3cbFBgOGﾁｮｯｶｲだしてきたが、ダイヤモンド富士の話題ばっかしだ。
しかし、ダイヤモンド富士はあるのにダイヤモンド槍は無いな…
撮ったら白旗史朗賞で入賞できるかな。
0285名無しさん脚
04/03/02 15:54ID:KWdeZRs+槍は・・・知らんな。
0286２４８
04/03/03 01:55ID:IR3zGG22使用環境
マミヤ６４５スーパー １５０ﾐﾘ＋２×テレコン
三脚はﾍﾞﾙﾎﾞﾝ カルマーニュ633AS フイルムはヴェルヴィア
地面はアスファルトで朝焼けの富士を撮る。
露出F5.6(２×なので実質F11)シャッター1/2" PL FILTERぶちかまし。
ミラーうＰ＋ケーブルレリーズ＋シャッター押す瞬間は呼吸と心臓止め。
で、結果はブレブレ。 ﾍｯﾀｸｿ! と言わないでくれ。
レンズを固定するのでフォーカスリングは動かないしカメラもしっかり
三脚に固定されている様子。
どうやら三脚がブレの原因らしい。
カーボンなので足のたわみは無いが付け根がｸﾞﾗｸﾞﾗするようだ。
そういえば三脚にもカメラ本体にも重しはしなかったし
撮ったあとに「よく撮れました！」とも言わなかったなぁ。
結論
Tele Holder PROは中判300mmクラスならスローシャッターでも有効。
しかしカルマーニュ６３０シリーズは中判望遠300mmクラスは不安定。
くっそー！カルマーニュ６３３AS売りとばして中古で重たいMark-7でも買うか。
ご静聴ありあとやんした。
0287名無しさん脚
04/03/03 02:25ID:XL8pgsItおれやられたよ。
カメラは持って出ていたので良かったが会社の書類の入った鞄がなくなった。
林道は人目に付かないので要注意です。
0288名無しさん脚
04/03/03 10:57ID:+43w3I6sカーボン三脚にストーンバックは必須だよ。
ストーンバックさえ付ければ、よほどの強風でない限りかなりしっかりする。
三脚のせいにする前に使い方を勉強しましょう。
0289２８６
04/03/04 01:06ID:EY+tiwWhあの足の付け根のねじれたような動きは
ストーンバッグで有効なのかなぁ。
まあ、脳内で判断してもしゃーないので
今度使ってみよう。
貴重なご意見 ドモ！
0290名無しさん脚
04/03/04 02:36ID:laHkNUMb使ってる香具師ほとんど見ない
0291名無しさん脚
04/03/04 03:09ID:wWEaHCHHﾏﾝﾄﾞｸｾ～よ。
0292名無しさん脚
04/03/04 23:21ID:whmtyDMn背負ってるザックを引っ掛けてやる。
安定するよ。
俺はストーンバッグ持ってない。
0293名無しさん脚
04/03/05 21:20ID:TWdR7Qin山頂付近では結構風が強いから、ストーンバックがあるとブレ防止に役に立つ。
それと風が強いときは先端の脚は出さないようにして撮るとかなりの風でも大丈夫だな。
0294名無しさん脚
04/03/05 23:50ID:EI3ovXXr結局中には何も入れていない。ｗ
アクセサリーやフィルム置き場になっている。
0295名無しさん脚
04/03/12 01:00ID:D5Z0HX23山に銀塩（中判でも何でも）とデジ両方持って行きました。
銀塩で撮る際には必ずバックアップでデジでも押さえるように
しています。
さて、デジで撮ったものは山岳写真といえるでしょうか？
0296名無しさん脚
04/03/12 12:31ID:L8KUjJuCどうして？
撮った後でツールいじることが、処理しているのか、修正しているのか、
創作しているのか、境目があいまいになって、結局原版(撮りっきりの
イメージデータ)以外は写真じゃないということなのかい
その意味だったら、なんとなくわかる気もするが
わしはデジ持ってないが、そのうちその世界に入ると思う
0297２９５
04/03/13 23:07ID:J681D1kJフィルム…基本的に修正を考えないで撮る。原版はいじれない。→写真
デジカメ…修正が簡単で一般的。原版をいくらでもいじれる。→画像
要するにデジは後いじりできるが銀塩は撮る際に吟味する。
コンテスト出品用にモルゲンロートなどいくらでも赤くできるし、つぶれた
暗部なんて簡単に修正できるが、おもいっきり修正した画像も「手を加えてません」
と言えばそれまでだと思いますが。
手前の余計の木も消すことができるし。
0298名無しさん脚
04/03/13 23:12ID:U3euhjpV画像で手前の木を消すぐらい、本物の木を切ってしまう亀爺に比べたら・・・。
0299名無しさん脚
04/03/14 00:09ID:HZv9MuzH「山岳写真」とは…俺なりに定義してるんだけど
山を、より高く大きく険しく美しく表現するものだと考えている。
抽象的な言い方鴨知れんが。
具体的に例をあげて言えば
谷川岳一の倉出合はマイカーで歩かず行けるが、そこから撮る写真は
通常に撮ると肉眼で見たそら恐ろしい岩壁の迫力を全く表現できない。
ワイドレンズなど使った日には山がペッタンコになってしまう。
これは「山岳写真」とは言えず「山の風景」であると言えよう。
同じ一の倉でも一部を切り取ったりガスを入れたり残雪を入れたり
など工夫して山の迫力やスケールを出すものが「山岳写真」だと思う。
大正池からの穂高も同じ。また、山に登ったから、頂上から対面の山を
撮ったからと言っても単に山の記録や前出の山風景では山岳写真とは
言えない。
山が素晴らしい表現方法で記録されていれば、銀でもデジでも関係ない。
（でも、アフターレタッチはダメ）
0300300
04/03/14 08:52ID:jJiTmYnuクイックロードとクイックドローって似てるな。
0301名無しさん脚
04/03/14 12:59ID:xDF4cOgGもう少ししてからデジをメインに使い始めるつもり
当然フォトショなどでいじることになる。それは"写真"ではないという
疑問が無いわけではないが、まあそれはそれで、時代のながれというか、
"写真"そのものの定義が変わっていくんだと思う。創作の範囲が拡大す
るということかな
しかし、今の銀塩は少し別のジャンルで残ると思う"○○写真"というよ
うな感じで 母屋をデジにのっとられることになるが
表現が違うかもしれないが、子供のころの"日光写真"の感覚かな
そんなところに存在感を見出す人たちは相変わらず銀塩を使い続ける
自分は．．．
そのときになってみなければわからない
今のクラカメを見る感覚と同じだったら寂しいとは思うが
0302最近645NIIを買った人
04/03/14 21:07ID:MKQRzy/S結構適当にシャッター押しちゃったりする。
そんな人ってオイラだけじゃないと思うけど。
だから山みたいに気合いを入れて撮りに行く時はメインは銀塩にしているよ。
0303名無しさん脚
04/03/16 02:24ID:cqYJIwH7認められたということになるだろうね。
でもデジ作品が特選でもとろうものなら・・・
しょーもない写真ばかり撮ってフォト所でいじり倒さないと世に出せないという
写真技術は二の次でDTP技術に依存するデジ専門山岳写真家なる者も現れるに
違いない。
0304白旗 振朗
04/03/23 02:21ID:25TDBJu7カメラ：○○○ レンズ：○○○
露出：F8 AE +1補正 PLフィルター使用
最近こんなのが多くねーか？
三脚立ててフレーミングすればあとはカメラ任せかい？ 保険で露出ABCか？
中には意味も知らずに「F22 AE PLフィルター使用」なんてのもある。
山男ならマニュアル露出または露出計なしカメラ＋単独露出計で逝ってみんかい！
例えば露出計値がEV10でも撮影者がハイキーに撮りたかったら
その写真の適正露出はEV9 という世界だろ！
あと、なんでもかんでもPLぶち込むんじゃねーよ。
山岳写真を自分のものにしたければオート露出禁止だ。
0306名無しさん脚
04/03/23 13:01ID:aY6wRgfo写真を自慢していた気がするのだが。
と、ネタにマヂレス
0307名無しさん脚
04/03/24 00:02ID:wp6VyB5n間宮645＋三脚＋ＰＬ
と
ｷｬﾉｿEOS手持ち
Ｌ判での上がりがほとんど同じでﾋﾞｸｰﾘ！
もちろんフィルムも露出も同じ。
0310名無しさん脚
04/03/24 14:36ID:qE1tAg7x山岳写真は無理だというわけだな。
下界でうろちょろしている香具師はネイチャーだ。
ソウイウ意味で体力を失った漏れは引退である。
0312名無しさん脚
04/03/26 08:38ID:rhYfpaaz個人のポリシーの問題だが、
登れなくなったら山ヤの現役は終わり。
麓からの山の写真は風景でしかないのだよ。
0313名無しさん脚
04/03/26 10:29ID:X61NY6gL反論するように、度も同じことを書かなくても良い。
0314名無しさん脚
04/03/26 10:29ID:X61NY6gL二度も○
です。
0315名無しさん脚
04/03/26 10:34ID:b9egtWZ4低山も亦楽しからずや
0316うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/03/26 10:38ID:SNc2Prnd0317名無しさん脚
04/03/27 01:31ID:H3ZKRleK富士山の写真は山岳写真かネイチャーか？
大正池や河童橋近辺からでも山の写真は撮れると思う。
エラそうなことを言うようだがこのスレの前のほうにもあったように
山を高く大きく厳しく表現すればそれは山岳写真。撮る場所は関係なし。
深田久弥は書斎で山の本を読むのも山岳人だと言っている。
（これはちょっとちがうかな？）
なので>>310は麓からでも工夫してｲｲ山岳写真を撮ってほしい。
0318名無しさん脚
04/03/27 02:01ID:BADNk+7C乗鞍岳桔梗が原や位が原にバスで歩かずに行って南アルプスや雄大な御岳は
山岳？ネイチャー？
上高地でも白旗が撮れば山岳写真で竹内が撮ればネイチャーだ。
そういう意味では>>311に禿同。
0319名無しさん脚
04/03/27 02:29ID:ltS0qoYi馬鹿者！
白旗はそんなことは言ってないし、
白旗はそんなものは観光写真としている。
大馬鹿者！
0320名無しさん脚
04/03/29 00:13ID:djmDKW8tその熱くなっている口調は本人？または弟子？
白旗氏は南北アでスランプに陥ると尾瀬に行って
まったく違う環境を体験し目を養ったと言っていた。
山岳がへたで撮れなくなったら観光写真を撮っていたわけだな。
上高地は観光で尾瀬ヶ原は山岳なんて言うなよ。
0321ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
04/03/29 12:12ID:GMNwJc3r>>317にほぼ同意かな。単語だけ聞くと高ｺﾝﾄﾗｽﾄの鋭く尖った山～
鼻にﾂﾗﾗ付けて撮りますた！みたいな、そういうｲﾒｰｼﾞがあるなぁ。
でも撮影者の主観で決めたんでいいんじゃない？
実際があまり的外れな作品だったらそいつがどこかで恥かくだけだし。
0322名無しさん脚
04/03/29 19:30ID:ZxPIO7Qs観光写真が撮れなくなったら、山岳写真を始めるのだよ。
観光写真は売り物だから大変だけど、山岳写真なら自己満足でもＯＫ。
0323名無しさん脚
04/03/30 00:33ID:3vTwlkGpいったい何十年前の写真だろう。
今の中瀬沼は沼に木がたくさん生えてあまり沼らしくない。
0324名無しさん脚
04/04/01 01:32ID:vMh04Qio（一の沢出合）あたりまでを指すと考えているが皆どうよ。
とくに徳沢から先は奥上高地と呼び、いいモチーフはたくさんあると思うけどね。
昔、横尾山荘前から見た前穂東壁（おなじみの眺め）のすごい迫力の写真を見たことがある。
超望遠で圧縮された東壁はすさまじいものがあった。あれを観光写真、風景写真と言われたら
前穂が泣くね。やっぱ写真は撮りようだな。
0325名無しさん脚
04/04/01 13:07ID:ZvmRP4nWこういった態度が一番痛いな。
0326名無しさん脚
04/04/01 14:22ID:6yJfzmr5と似たものを感じるのだが。
0327名無しさん脚
04/04/02 00:03ID:izIw6qJR漏れが写真撮るんだからもまいらどけ！みたいな顔してる（ｗ
0328名無しさん脚
04/04/02 08:21ID:i/Chqmkq0331名無しさん脚
04/04/02 09:39ID:pepiP2Tx三脚くらい買え・・
0332名無しさん脚
04/04/02 10:09ID:4NSu5Qtq何れにせよ、山や景勝地等で気合入れて写真撮ってる人、街中でスナップ
写真を撮る人、撮影会でモデルのねぇちゃん撮ってる人等々・・・。その
中の多くは自分の写真を「作品」だと思ってるんだろう。でも俺はそれで
構わないと思う。自分の写真を「作品」と主張するか否かはあくまでその
人の自由だから。
しかし、自分以外の人がその「作品」を認めてくれるかどうかはまた別問題
であり、自分の感性や腕と言った力量次第。その力量がなければその写真を
「作品」だと主張して自分が恥をかくだけだと思うし、その力量がある人は
自分からは何も言わなくても周囲が自然と「作品」として認めてくれると思う。
そう言った意味で言うと、山岳写真かそうでないかと言う線引きも全く同じ
事が言えると思うので、各々が自分の思う「山岳写真」を撮って行けば良い
のではないかと思う。
まぁしかし、>>326や>>328の言う様に、そう言ったことを態度に出し、一方
的に自分の価値観を他人に押し付けてしまうようなことはしたくないので、
俺自身、自分の写真を「作品」としてるけど、その中でも常に謙虚な気持ち
を忘れないようにしたいとは思う。
0334名無しさん脚
04/04/02 11:20ID:5hEpmGPiその人の決意みたいなものは感じられるから、作品を作ってると自分から宣言することが悪いとも思わんけどね。
0335332
04/04/02 11:33ID:4NSu5Qtq俺もそう思う。ただ、俺の言っている「態度に出す」ってのは、
「俺が写真（作品）撮るんだから記念写真撮ってるお前等は邪魔だ」
と言う様な態度を取ったり、作品としての写真と記念写真との間に
上下関係を作り、記念写真を見下したような言動をしたりと言う
様な意味であって、自分を試す為に自らの写真を「作品だ」と公言
するのは、構わないと思う。
0336名無しさん脚
04/04/02 11:39ID:i/Chqmkqそのお作品とのギャップが大きい素人のＨＰが大杉。
0338名無しさん脚
04/04/02 12:37ID:h6MwU149ぱっと終る記念写真のために場所を開けるのが人としての心づかいってもんだろう
と、観光地に行くといつも思う
逆に言えば、記念写真撮りたいから、お前ら退け、と
0339名無しさん脚
04/04/02 13:43ID:i/Chqmkq人通りが多い場所でも、周りの足を止めさせて平気で撮ろうとしているし。
もう少し考えた場所で撮れば、もっと落ち着いて撮れるのにね。
0340名無しさん脚
04/04/02 13:53ID:h6MwU149全部が全部じゃないよね
そうじゃない人は、目立たないというか、邪魔じゃないんだから、気がつかない
結果的に、人の迷惑省みない連中が浮き出てくるだけ
0341名無しさん脚
04/04/02 14:59ID:4NSu5Qtq全部じゃない。と言うか、（俺の主観では）そっちの方が少数だと思う
し、周りが見えていないのは「作品」を撮っている連中の中にもいる。
記念写真を撮っているところを横切らない様に撮り終わるのを待ったり、
カメラを構えた人の後ろを回り込んで通り過ぎようとすると、ちゃんと
「すいません」とか「ありがとう御座います」と言って行く人達も沢山
いるよ。
0342名無しさん脚
04/04/02 21:35ID:mDSssfGCどいてほしいなあ！と思ってたらその人が滑落してくれたことがある。
0343名無しさん脚
04/04/03 01:15ID:fV3egv/a謝罪と賠償を要求汁！
0344名無しさん脚
04/04/03 02:41ID:gsjJHGjZたまたま年に数回あるかないかの好条件に遭遇してしまい、いたく感激して
盲目的に、というかエキサイトして写真に没頭してしまう。
その人にとってはひさびさの傑作を撮れるチャンスだからな。
でも他人にいわゆる迷惑をかけない前出のボランティア氏の言うようにゴミを
ちらかさない等心がけていれば誰にとやかく言われる筋合いのない自分の写真が撮れるハズ。
白い人とその弟子たちの言う、山岳だの観光だのの意見は写真を撮る人をネガティブに
させてしまう意見だと思うが…。
0345名無しさん脚
04/04/03 02:51ID:q0mYNQta陸から撮るフジフィルム使用りん保父使いの国内101名山撮る白い人と
空から撮るコニカ使用これまたりん保父使いの世界の百名山撮る白い人
がいるね。
陸イグアナ白は空イグアナ白を批判してるが空イグアナ白は鹿戸している。
同種のくせに面白い。
0346名無しさん脚
04/04/03 13:51ID:wyFpzqjB家庭サービスとのバランスも要求される
だいたい気持ちも財布も仕事で目いっぱいのところに、さらに家庭サービス
というハードルを越えてはじめて登山口という栄光のポジションに立てる。
だから、観光写真だろうが何だろうが、自分のありったけの知識を動員し、
思いをめぐらせて、そして気持ちを込めて撮ってる。フィルム代もばかにな
らないしね
S47発行の「山岳写真入門」、ボロボロになるまで読み込んだ本だが、ここでは
彼は観光写真をバカにはしていないと思うよ。この30年間に考え方が変わったん
なら別だけど
0347名無しさん脚
04/04/03 17:12ID:rUKnupFwいろいろと叩かれたからねえ。
0348名無しさん脚
04/04/05 01:17ID:nuyrMDiYそれであの写真はハッキリ言ってすごい。
フイルム性能の勝利か？
カメラ＆レンズ性能の勝利か？
はたまた本人の気合の勝利か？
0350名無しさん脚
04/04/05 05:31ID:xt/DLJOa0351名無しさん脚
04/04/05 08:06ID:B95dTGjRたしかに、現像所もたいへんだろうね。
0352名無しさん脚
04/04/05 20:10ID:xt/DLJOa我が日本国には全く相手にされなかったらしい。
その時の恨み辛みが、克明に自著に書いてあった。
0353名無しさん脚
04/04/05 20:43ID:X1Lt5DJB撮影にかける執念がすごい
0354名無しさん脚
04/04/06 00:59ID:KNFhHI7Fそのさまは>>351と同時期にNHK BS特番でON AIRしたな。
飛行機の機内は無酸素だがパイロットと白はボンベからホースで酸素を供給
していた。が、いつのまにかホースが外れてしまい白は意識朦朧死の直前。
でも両手はリンホフを決して手放さずアシスタント？がホースが外れてることに
気づきホースを付けたとたんに意識がしっかりして手に持たれていたリンホフで
何もなかったかのように写真を撮り続けた。
その結果が新宿の写真展。漏れも行ったが写真すご杉だった。
0355名無しさん脚
04/04/06 02:44ID:Q6ZFoEtf0356名無しさん脚
04/04/07 01:14ID:jpmk1+h0本人から発せられる迫力・気合がものすごい写真になって表現されているのは一目瞭然。
陸白の大名登山やけけのドライブ撮影では、前出のような極限状態での迫力ある写真とは
ほど遠いと感じる。
0357名無しさん脚
04/04/07 08:30ID:z4Msb+0cああカメラマンなんだって印象なんだけど、
空白と前真はいつもスーツだな。
0358名無しさん脚
04/04/14 01:15ID:lcjNuNQp0359名無しさん脚
04/04/17 22:29ID:wQBa5p730360名無しさん脚
04/04/18 14:57ID:v2dgrsXM0361井上竜夫
04/04/18 20:38ID:vC7mVTiw足の横5cmくらいのところを這っていたのですが､
さいわい、噛まれずにすみました。
もし、山でマムシに噛まれたら､
どうするのがいいんでしょうか？
0362名無しさん脚
04/04/18 21:54ID:nvEt18c0毒が体内に回るのを抑える．で，血清のある病院に行く．アウトドア関係のショップに
売っている吸い出し器具を携帯しておくと良い．ハブと違ってあまり攻撃的でないので
うっかり踏んだりしなければかまれる可能性は低いですが．ハイカットシューズの方が
安心だね，山では．
0363名無しさん脚
04/04/18 21:56ID:gK7ogTyp0364名無しさん脚
04/04/18 22:55ID:oKomlj+3とりあえず>>362の方法で処置したらヘリを呼ぶ
もし場所が北アルプスで、長野県側にいるのなら
稜線まで這い上がって岐阜県側のヘリを呼ぶこと
0365名無しさん脚
04/04/19 00:07ID:j4z4SAIt漏れはヘビ類の警戒はＧＷ過ぎてからという印象があったけど。
0367井上竜夫
04/04/19 12:38ID:PsliEa+u>吸い出し器具
そういうのがあるんですか。
実物を見て､自分で使えそうなら買います。
傷口から吸い出せ､と聞いたことはありますが､
自分でできそうに無いです。
単独での山歩きは危険ですね。
0368名無しさん脚
04/04/19 13:12ID:uvptih4Hポイズンリムーバー
ttp://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a00050008.html
キャンプ用品店で売ってる。たいがい埃かぶってるけどｗ
マムシに噛まれる危険性は高山帯でなく樹林帯だと思うから
距離にもよるけど最悪荷物をデポして自力で車道まで下山。
ｷｭｰｷｭｰ車呼べばＯＫ。
0369名無しさん脚
04/04/19 13:30ID:WwD8Axs8蛇も怖いけど、熊はもっといやだな。
0371名無しさん脚
04/04/19 13:40ID:WwD8Axs80372名無しさん脚
04/04/19 14:06ID:RSuwL3Qbヘビに詳しくない（噛んだヘビの種類がわからない）場合は医療機関で対処に
時間がかかることもあるので、可能ならそのヘビを（殺してでも）捕まえるの
がよろし。チェキかデジタル亀らがあれば撮影しておきましょう。ヘビの情報
があれば搬送中に救急医も準備して待てる。
ただ、ヘビ咬傷で死亡するのは1,000人に1人ぐらいで、普通に治療を受ければ
命にかかわることはあんまりないよ。国内で蜂に刺されて死亡する人は40人/年、
ヘビ（沖縄県のハブも含む）に噛まれて死亡する人は10人/年ぐらい。
マムシは大人しいので存在に気づかず手を出したとか踏んづけた時にしか噛ま
れることはないけど、ハブは狂暴。沖縄の自然を撮影する人は要注意。
0373名無しさん脚
04/04/21 01:31ID:VBg25eizいやー勉強になるねー。このスレは亀板の聖域と言われているのも納得できるよ。
ちなみに蝮は頭が三角形と聞いたがどーなの？見た目でわかるのかな。
漏れはヘビも熊ももちろん恐いがスズメバチが一番いやだな。
熊もヘビも普通単体で遭遇だがスズメバチは人海戦術だからなぁ。
10年くらい前南アルプス山中（大門沢？）でスズメバチ注意の看板があって
それを見ただけでｷﾝﾀﾏが鼻から飛び出るくらいﾋﾞﾋﾞｯた記憶あるよｗ
0374名無しさん脚
04/04/21 01:49ID:kGlbEjtZ翌日はいた瞬間にケツを刺されたことが・・・。
医者に行って掃除機で毒？を吸い出したと言ったら怒られた。ｗ
竿や玉でなくて良かった・・・。
0375名無しさん脚
04/04/21 06:30ID:ArH/BLcF「画鋲踏んだか？」と思って足をスリッパから抜いたら、
スズメバチが小指に刺さったまま「ぶーん」と羽ばたいていた。
0376名無しさん脚
04/04/21 08:23ID:vWWGePQpうちのカミさんがブラジャーの中にいたハチにおっぱいさされました。
数日後には靴下の中にいたやつに娘が足を刺されました。
ハチが洗濯物にはいるのはたいてい秋なんだが春にいるのは珍しい
0378名無しさん脚
04/04/21 11:29ID:wSm2+Qh4頭が三角形の蛇は毒があるって聞いた事あるよ。
あとは、しっぽが急に細くなるのも同様。
ハブなんかのしっぽはまさにそうだよね。
ちなみにコンタツおじさんは俺の同級生の親父さん。
0379名無しさん脚
04/04/21 18:11ID:q5Cj1vcP例外としては猛毒のサンゴヘビやウミヘビ類かな。
これらは毒腺や毒牙が小さいので頭部は普通の蛇みたいに膨らんでない。
0380名無しさん脚
04/04/21 22:08ID:UQM0J4br0381名無しさん脚
04/04/21 22:48ID:6FoF1jYX0382名無しさん脚
04/04/21 23:57ID:86FYCBbg0383名無しさん脚
04/04/22 01:07ID:KS6cZCk60384名無しさん脚
04/04/22 08:37ID:W/sAjC730385名無しさん脚
04/04/23 01:45ID:ehmCIkta0386名無しさん脚
04/04/29 01:30ID:T4zgjJGN日帰り山行で３回も出てくるな！ﾏﾑｼ！
おかげで対面の谷川岳一の倉撮る気が失せてしまったよｗ
0388名無しさん脚
04/05/01 00:24ID:FuQ7iOMz女房「普段家にいないんだからＧＷくらい家族と一緒に云々…」
子供「そうだそうだ！」
と家族の猛反対によりあえなく撃沈。ﾄﾎﾎ…（金もないけど）
なので夏の長期休暇には南ア南部制覇といくか。マミヤでも持って。
漏れもおぢさんの仲間入りしたので長大な山行はできるうちに行っとかんと。
ヲイボレる前に・・・。
0389名無しさん脚
04/05/01 00:28ID:vwr0cZAC粗大ゴミ扱いされていないだけいいじゃないか！
俺なんか家にいるだけで、「どこか写真でも撮りに行けば？ 泊りがけで。」
ときたもんだ・・・。（涙）
0390名無しさん脚
04/05/04 22:15ID:EylilMML0391名無しさん脚
04/05/06 01:04ID:WpDfnJjm趣味や興味の世界にひた走れるのに、今ひとつ走れない本人。
どっちが幸せなのでしょうか？
0392名無しさん脚
04/05/16 02:09ID:ttrhxHkjそういう時は山の天気も米不作(93年)の翌年(94年。タイ米輸入)はﾄﾞﾋﾟｰｶﾝで稜線水不足。
今年もそうなる余感。 ある意味、今年は山岳写真に適した年と言える。
みんな、ガﾝバロー!!
0393名無しさん脚
04/05/16 07:29ID:rOTi2ESs0394名無しさん脚
04/05/18 02:36ID:cDNRIicb本当に面白い写真が撮れるのは、天気が荒れる直前と回復する直前と思うのは
漏れだけか？
0395名無しさん脚
04/05/19 02:02ID:cjtkKwH6陸白先生を含めて山を撮ってる香具師はみんなそうだと思うよ。それで食ってるならともかく
アマは仕事の合間をぬって山に入るので例えば３泊４日で入山した場合
４日とも好天ならそれなりイイ写真が取れる。絵葉書的だが。
が４日とも荒天なら一度もｼｬｯﾀｰ切らない時もある。理想は２日荒天２日好天だな。
やはり傑作は言う通り荒天の直前、好天の直後であるから。
0396名無しさん脚
04/05/22 23:25ID:gBFueRFMいや、たいした事では無いのですが、ヤマケイに
連載されている白●先生の人生相談がいつもあま
りに傑作で、一度くらいご本人にお会いしたいと思っ
ている今日この頃です。(^_^)
0397名無しさん脚
04/05/27 22:08ID:XImikWEH容量やデザイン等はだいたい決まってきたんですが、
一つだけ決まらない（分からない）のは三脚の取り付け
位置なんです。
サイドが良いのか、センターが良いのか・・。
皆さんはどちらを推されますか？
是非使用感なども含めてお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
追伸
上高地の新緑ももう終わりみたいですね。
今年も逝けなかった・・・。(T_T)
0398名無しさん脚
04/05/27 23:41ID:Iu0JVki8私は右側面に着けてます。左ひざにﾊﾞｸﾀﾞﾝをかかえてるもんで。
一時期コンタツ氏のように上部に横に着けてましたが樹林帯では枝にひっかかるし
交差する人に危ないと言われました。
後部センターはやったことないですがそこにつけられるザックもあるから
そこが合理的鴨。
>上高地の新緑ももう終わりみたいですね。
今年は早いですか。私はいつも5月最終土日（ダービーの週）は晴れることが多い
のでそこを狙ってよく行ってました。初心者を連れて行くのに絶好なんですがね。
穂高の残雪も新緑も丁度ｲｲ感じだし。でも河童橋周辺は遅くても徳沢あたりは
いい感じなのではないでしょうか。
0399名無しさん脚
04/05/28 00:14ID:fMXCL6ld> 三脚の取り付け位置
背負って運ぶばあいは、「ザック全体の重心がなるべく体に近く＝全体がなるべく平たくなるよ
うにする」のが良いので、今どき普通の縦長のザックならサイドに沿わせるか、可能ならザック
の中に入れるのが良いです。
背面の外部は、体から遠い位置になるので、後に引っ張られる形になって非常に疲れますし、滑
って倒れたときに真っ先に打つ位置なので、なるべく何も付けないようにしたほうが賢明です。
>>398
上に横向きにのせるのは、昔のキスリングとかのように横幅が異常に広いザックなら問題ないも
のの、今どきの縦長のザックでは、左右の飛び出しが大きくなるから、大きいザックに短い三脚
の組み合わせ以外、あまり良くないですね。
0400名無しさん脚
04/05/28 00:21ID:+KCtey7I397です。早速のレスありがとうございます。
そうですか、サイド派ですね。
センターが重量バランス的に理想的なのは
分かるんですが、自分の目からは完全に死角になるのと、
厚さが増えるのが、どの程度取り回しに影響するのか知り
たい所ですね。
それらのデメリット以上に、センター取り付けのメリットが多
ければ、納得なんですが。
センター派の皆さんのご意見をお待ちしております。
上高地の件は、知り合いが先週末行きまして、今週末で
終わりだろうと行っていました。ただし今週末は天気がいまいちで・・。
今年は例年より2週間程度早いみたいですね。
徳沢辺りはもちろん、まだいけると思います。
0401名無しさん脚
04/05/28 00:24ID:+KCtey7Iすみません、レスかいててかぶりました。
ありがとうございます。
分かりやすい解説感謝です。
サイド取り付けの物買うのが良さそうですね。
週末にでも注文してきます。
0402名無しさん脚
04/05/28 01:48ID:2QrMu56D例 三脚＋雲台＝68㎝ ザック高50㎝だと最悪
最近のザックは側面に三脚やぺトボトルを着けることを前提にデザイン
されてるものが多いので自分にとって勝手のｲｲものを
えらんでください。あくまで山亀屋として。
0403名無しさん脚
04/05/28 07:38ID:mbwBDV4T単焦点のコンパクトでも、ここまで写ったのかと・・
昔のカメラって、結構良かったんですね。
白馬・白山・八ヶ岳
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=975142&un=124520&m=2&s=0
0404名無しさん脚
04/05/28 10:27ID:+ZywqVgb0405名無しさん脚
04/05/28 23:24ID:Z67Kd+dt大雪渓から白馬・栂池と夏草から赤岳とかですか？ これだけ見たら今昔の感は
特にないけど、曽遊の山々という感じですね。
古いレンズは開放の周辺が悲惨だけど、絞ればかなりのもの。
0406名無しさん脚
04/05/29 00:25ID:WNisj/Ymなるほど～。
今考えているザックが高さ53センチです。
でもって三脚は77センチ有りました。（爆）
77センチ以上有るザックって少なくともカメラ用
では見当たりません。(T_T)
縦走する人達用のザックなら・・。
かなり長いなあと思うモノでも60～70センチですね。
雲台は外して中に入れていこうかな。(^_^)
0407403
04/05/29 00:37ID:unXvmpw/180025 小蓮華山から白馬岳方向
180033,180037 白馬大池
1600030,1600060 白山、山頂から夕日
八ヶ岳は、硫黄赤岳間から硫黄、天狗、蓼科山方向。です。
45mmと言うのが、微妙に良いです。巾は写りませんが、遠くの山が
極端に小さくなりません。当時の標準は50mmでした。
ネガには４隅にケラレがあります。プリントしたら判らない位置で
スキャンして初めて気付きました（笑
学生時代は時間も有ったのですが、もうずっと山はご無沙汰です。
ネガ整理していて、また行きたくなりました。＾＾
0408名無しさん脚
04/06/02 03:15ID:e8TQ2Tbeいいですねえ。昔のレンズは遠景がきっちりしてて山向きですね。
0409名無しさん脚
04/06/04 15:34ID:egt6SAdC皆さんの意見を参考にマウンテンダックスの2100と言うモデルを買いました。
容量的には吟味しましたので(^_^)まあ良いのですが、カメラ用に限らず、ザッ
クの場合の問題点として（個人的な問題かも？）トップが後ろに引っ張られる
ような感じで、斜めになってしまうんです。
結局そのせいで背中とザックの内側が密着してないので、ふらふらしてしまい
ますし、何かと動きにくい上に疲れやすいんです。
これはどうすれば解消されるのでしょうか。
良い方法ご存じの方いらしたら、教えて頂けないでしょうか。
いつもクレクレ君で申し訳ないのですが。
自分なりにはいろいろ調べたり、店で聞いたりしたんですが、どうも・・・。
ちなみに、中の荷物の重量バランスの問題とかはいろいろ試してみました。
行商のおばあさん達みたいに常に猫背で歩くと言う事なのかなあ？（爆）
0410名無しさん脚
04/06/04 22:50ID:YIpI+Dhkだからラムダにしておけと・・・
今日日のザックみたいにジャストフィットを狙ってない代りに
万人が背負い易いし、重量バランスを考えれば三脚は上部に
横付けという形態は最良。
潅木の薮以外は何とかなるものだし。
いや、一番厄介なのは前を見て歩かない香具師だな（ｗ。
0411名無しさん脚
04/06/04 23:13ID:sWHTDDeLダックスは普通のザックしか持ってないですが、持っているものは、出来は非常によいです。
ただし、サイズによって体格（背中の長さ）との適合があって、長すぎる（丈が高すぎる）
と、尻に乗ってしまい、短すぎる（丈が低すぎる）と、逆に肩だけに重量が集中して疲れま
す。何も入れない状態で背負ったときに、底が腰骨の上あたりに来て、尻に乗っかるくらい
になったりしていないでしょうか？
> 中の荷物の重量バランスの問題とかはいろいろ試してみました。
昔から「重心を高く」といわれているのは、そのままでは重心が異常に低くなりすぎるキス
リングタイプのザックの話で、今どきの縦長のザックは、「重心を高くすることに拘りすぎ
るとかえって駄目」です。正しくは・・・
重心が「体に近く」なるように、要するに少しでも「平たく」なるように詰める：これが
決め手。「団子」になって、横から見たときの面積が広くなったら駄目です。重心にとらわ
れて、そうなっているはず。
歩いている途中で出し入れするごとに荷崩れすると面倒なので、使用頻度が高いものは
出し入れしやすい位置に入れる
底は、滑って転んだときにモロに打ち付けやすいので、必ず壊れにくいものを入れる
：具体的には、テントの本体とかシュラフとか、それらは持たないばあいなら雨着とか、
予備の衣類とか。
嵩の割に重量があるものは底のほうに集中させない：重心は「無闇に低くしたらいけな
い」というくらいのところです。
その方針で入れ直してみるとどうでしょうか。
0412名無しさん脚
04/06/05 00:03ID:E1OUOlGQレスありがとうございます。
ラムダはあの横の幅でめげました。
私の身体を横に二人分並べたくらいになりますので。
電車での移動等もあり、どうしても幅を取るのは避けたかったものですから・・。
>底が腰骨の上あたりに来て、尻に乗っかるくらい になったりしていないでしょうか？
尻に乗ると言うよりはそれより上の感じです。個人的にはもう少し下に来ても良いかと思うくらいです。
全体的な重心は高く感じます。
「平たく」と言う点に付きましては、もともとザックの厚さが結構ありまして、後、弁当箱スタイルで(^_^)
いわゆるアシモ風になるんです。背負うと。
実はこれより容量の多い3000と言うモデルではもう少し薄い代わりに高さがあるんですが、これは使
い勝手が悪く、断念しました。
0413名無しさん脚
04/06/05 00:04ID:E1OUOlGQ出し入れのたびの荷崩れに付いては仕切を使っているのであまり心配はしておりませんが、どうでしょうか。
ただ、中判（RZです）をメインで詰める為、ボディとレンズを出したときには残りのレンズや付属品だけですと、
重量バランスが変化してしまうのは否めないですね。。
>嵩の割に重量があるものは底のほうに集中させない：重心は「無闇に低くしたらいけな い」というくらいのところです。
この辺りを常に念頭に置いていろいろ試してみるしかいないですかね。
背負い方とかハーネスの位置とかで変更出来るなら割合簡単なんですが、そうもいかないみたいですね・・。
長文すいません。
errorが出たので二つにわけました。
0414名無しさん脚
04/06/05 00:28ID:1IkyFDVFλはｶｺﾜﾙｲと思ってんだろ。
正直に言っちゃえよｗ
虚飾を捨てた時に解る、その真価。
そういう意味じゃ使い手選ぶかも。
0415名無しさん脚
04/06/05 00:47ID:cLMHStqX> 出し入れのたびの荷崩れ
あ それは念のための話です。
> RZメインで詰める
それだと自然にゴロンとした具合になりそうですね。
> 重心は「無闇に低くしたらいけな い」というくらい
> この辺りを常に念頭に置いていろいろ試してみるしかいないですかね。
そうですね。
> 背負い方とかハーネスの位置とかで変更出来るなら割合簡単なんですが、そうもいかないみたいですね・・。
どうしてもとなったら、体格に合うように改造するという手もないではな
いですが、シンプルな形状でないと難しいですね。
背面の底のほうから、ショルダーベルトにナイロンテープを渡して、そ
れを引っ張り上げる形にして厚みを抑えるようにするとか。現物で確認
しないと可能かどうか分かりませんが。
0416名無しさん脚
04/06/05 00:48ID:cLMHStqX> 虚飾を捨てた時に解る
そういうこともありますね。
だけど、写真対応のは使ったことがないけど、ダックスのがそんなに具合
悪いのかな？？？
0417名無しさん脚
04/06/05 01:01ID:1IkyFDVFあれでバックレングス合わなかったらかなりキツイと思われ。
漏れは合わなかったからパスした。
モノコック構造って発想自体は良いと思うが、要軽量化。
ハーネスももうちょいパッド厚くした方が無難。
0418名無しさん脚
04/06/05 14:03ID:E1OUOlGQ念のため、フォロー(^_^)しておきます。
使い勝手が良いのはやはりあの上から開くタイプだと思うんです。
ラムダ、ダックス、フォックスファイアーなどがそうです。
ロープロ、田村君、天馬等の横置きでべろんとカバーを剥がすタイプ
は、出し入れのしにくさで私的には×でした。
ただ、容量的にはこちらの方が有利です。隙間無く詰められますので。
各部の作り等に関しては、ダックスも悪くないと思います。
メイドインジャパンかどうかは分かりませんが。
確かに空荷でも重いですが、それは他のメーカーでも同サイズなら
似たようなもんです。
0419名無しさん脚
04/06/07 09:27ID:UmZNs+5j俺は使う。といっても登山道入り口で棒ッ切れを拾って使い、下山時は登山道出口に置いてくる。
0420名無しさん脚
04/06/07 20:31ID:/lIWaeNU仕事で登る時には、冬山で使わなくなった長いピッケルを持参してる。
ダブルストックだけは絶対やらない。事故例を何度か見てるから。
0421名無しさん脚
04/06/07 23:07ID:Kf+ftSR+靴を重登山靴に替えてから、杖がなくても足元が安定するというか、
必要なくなった。
0422名無しさん脚
04/06/08 00:05ID:f3h+vitwえっ！事故例って具体的に何？岩場の通過に関すること？
漏れは常にダブルストックで絶好調だけど。
0423名無しさん脚
04/06/08 00:21ID:4t57gAOM日曜日に実際に使用してみました。
渓谷を丸一日（約10時間）背負って歩きました。
＃もちろん撮影のたびに降ろしていますが。
自宅から出るときですでに重さにめげていたのですが、
やはりショルダーバッグにハーネス付けただけのモノと
は違い、重量が有っても疲れは抑えられます。
背負うたびに、後ろに倒れようとするのを抑えるのはな
かなかしんどかったですが。(^^ゞ
機材のへのアクセスは良好でした。クソデカイ＆重いRZ
でも何とか余裕を持たせて入れておきましたので。
昼くらいから時折激しい雨も降りましたが、標準装備のレ
インカバーが活躍してくれました。
一日経っても肩はヘーキみたいです。
その代わり足が筋肉痛です。(^^ゞ
0424名無しさん脚
04/06/08 00:26ID:4t57gAOMスレ違いですが、本スレが荒廃しているため、こちらに
書かせてください。
山に限らず、風景撮影をするときは、やはりカメラマン
ベストがものすごく使いやすいので、この際外見は気
にせずベストを使用しています。
皆さんはベスト使われていますか？
よろしければ教えてください。
お勧めのメーカー等有ったら、特に期待しております。
0425名無しさん脚
04/06/08 00:58ID:yTRjAS07岩場とか鎖場での転落だね。まあ普通は大丈夫なんだろうけど、
油断は禁物。転落する人って、そこそこ山やってる人ばかりで、
初心はまずいないし。
0426名無しさん脚
04/06/08 00:59ID:M5lhyEJH0427名無しさん脚
04/06/08 01:47ID:nyaf5BSQ購入即使用、そしてその使用感のレポ乙です。貴殿の行動力に敬服いたします。
ろＭって疑問に思うのが「後ろに引かれる」ことです。
いまさらバックレングスがどうの言ってもしゃーないので
ＲＺという巨大な亀を収納してる場所（というか重心）はいかがでしょうか。
ザックの背負い方。まずアバウトに背負って腰骨にウエストハーネスを固定。
次にショルダーハーネスを子供をおんぶする要領で背負い、両サイドがゆるければ
ストラップを引っ張って締める。
貴殿が子供をおんぶしたとしましょう。上すぎると前のめりになり、下だと後ろに
引っ張られる。丁度中間のいい位置があるがそこの子供の心臓の位置が貴殿の重心
なのでそこにＲＺをおくようにしてはいかが。
亀ベストは漏れは使ってないが知人は使ってます。ポケットにIXY入れて北アのｵﾈｲﾁｬﾝ
集団をSNAPSHOTしてます。一見便利そうですが、たくさんのポケットはある意味不便
ですね。話すとながいので以下略
0428名無しさん脚
04/06/08 02:16ID:su5CkIuh本スレってどこのこと？
山岳写真スレはここですが？
0429名無しさん脚
04/06/08 06:54ID:SONGcIPB全く安いものなんだけど、下部が別室になっていて、そこにベニヤで作った箱を入れている。
それにカメラ関係一式（といってもマミヤ７+レンズ３本）を入れている。
専用ザックにしなかったのは、登山用具がほとんど入らないからである。今のところこれで問題なし。
欲を言えば、この他に35mmSLRが入るならもっとうれしかった。
今までは、上から出し入れしていたので、雨蓋開けて、２重のひもを開いてアクセスしていたので、
下部のチャックを開けるとすぐにカメラが出てくるのは便利だ。
0430名無しさん脚
04/06/08 10:10ID:YdgKt1+T３５過ぎてから使うようになったな。
膝への負担が格段に違う。
登りはダブルストック。
下りは怖くてシングルでつ。
走るようにダブルストックで岩場を駆け下りてく香具師が
いるけどよく転ばないものだと。
0431名無しさん脚
04/06/08 17:55ID:jZ71AnC2？ しまうのが面倒だから持ったままで行って引っかけて転ぶとか？
そういった場所では、ストックに限らず、「手がふさがるようなものを持つのが問題あり」
というほうが先じゃないですかね？
0432名無しさん脚
04/06/08 18:05ID:jZ71AnC2> 膝への負担が格段に違う。
ということですね。あとテーピングね。
> ダブルストック
スキーで慣れていれば、危ないような着き方を避けることができるけど、ストック
自体に慣れていないとかえって危ないこともある、という問題でしょう。
慣れていても、岩っぽい場所だと隙間に刺さって引っかかる危険があるから、突く
位置を見極めないと危ないし、すぐに手から離せるようにしていないといけないで
すね。
0433名無しさん脚
04/06/08 19:20ID:2QJ9ycrGもちろん、そう。
ダブルストックを必ずしも批判してるわけじゃないの。
鎖場や岩場でちゃんとザックにしまうなりするのなら
いいんだけど、結局手首にぶらさげたままで行く人多いのよね。
北アルプスの某鎖場には、オレ手製の「ストックしまえ、ｺﾞﾙｧ！」看板が
ハーケンで打ち付けてあるので、よろしく。
0434名無しさん脚
04/06/08 19:57ID:jZ71AnC2> 結局手首にぶらさげたままで行く人多いのよね。
なっとく。つっかい棒になって、腕を突き飛ばされる形になりかねないから危ない。
> オレ手製の「ストックしまえ、ｺﾞﾙｧ！」看板
乙。
0435名無しさん脚
04/06/08 22:23ID:EvgWt0pI今はハクバのGW21のザックＬ使ってるんですが、
容量や三脚の固定の仕方とか、CAPAのがよさげに思えるんですが･･･
0436名無しさん脚
04/06/08 23:46ID:FQUQefuf0437名無しさん脚
04/06/09 00:28ID:WnCiAN90ありがとうございます。
貴殿の書き込みを出力して背負う時やパッキングの時
に参考にさせてもらいます。
ベストは小物の出し入れに凄く重宝するんですよね。
フィルター、メーター、レリーズ、メモ用紙etc・・・
毎回撮影時には使うんですが、いちいちバッグから取り
出してると、時間がかかるので・・。
動くたびにカメラをザックにしまうのでさえ、またすぐ取り
出すのに・・と思ってためらってしまう奴なんで。
>>428
分かりにくい書き方でごめんなさい。m(__)m
カメラマンベストのスレッドがあるのですが、
そこが役に立たないスレと言う意味で書きました。
ちなみにカメラバッグのスレに関しても、山用のザックと
言うことになれば、こちらの方が有益な情報が得ら
れることも多々あります。
さて、明日も重いザック背負って歩いてくるかな。
0438名無しさん脚
04/06/09 00:32ID:oU04H1oO「撮影の為に登る」という特殊性において、
特に参考になる話でもない。
0439名無しさん脚
04/06/09 01:57ID:JMPlaPKJ亀ザック（ラムだ・フォックスファイア・ダックス等）も考えたけど
いろいろ検討するとdeuterのザックにたどりついてしまった。
亀山行と言っても登山なので亀機材以外の装備とパッキング勝手も重要。
40Ｌ程度で2気室、側面に三脚をつけてもバランスがいい高さ、そして
独メーカーだけあってコンセプトは一流（なのになぜか安い）
>>437
亀ベストは夏は汗でﾋﾞﾁｮだし雨降るとポッケにしまってあるもの全て
ザックに避難しなければならないのでﾏﾝﾄﾞｸｿｰ
漏れはベストは使わずウェストバッグ派です。大きめの亀用ウェストバッグに
645用単焦点レンズ２本とフィルタ類・メモ・コンパス・携帯灰皿・アメが入ってる。
雨や下山に専念したり時はバッグごとザックの天蓋にはさむだけ。
0440名無しさん脚
04/06/09 22:59ID:oU04H1oO大判一式とレンジファインダー機では違うのは当たり前だし、
山行装備の量も人それぞれみたいだし。
ちなみに自分は山行装備量は日帰りなら10Lを超える事はありえない。
35Ｌのカメラザックのメイン帰室は装備まんぱん。
サイドポケットに分散してねじ込んでる。それでもツエルトも入る。
0441名無しさん脚
04/06/09 23:37ID:oU04H1oO×メイン帰室は機材
0442名無しさん脚
04/06/11 01:45ID:0HGXH0MDまあ、ストックを杖として使ってる香具師は、もうちょっと使い方を勉強したほうが
いいと思う。岩場鎖場の通過に手首からブラ下げるような香具師はよっぽど慣れているのだろう(ﾌﾟ
温泉沢の下り（水晶岳-赤牛岳間の高天原に下りるルート）ではダブルストックは非常に有効だった
よ。特に上部の、風化した岩ザレの急な斜面の下りにはね。足が４本あるようなものだ。
0443名無しさん脚
04/06/11 01:54ID:6t78FrUiひじ等がストックに当たって岩場をどついてしまい、体が浮いて…ｱﾚ━━━
ってやつだな。
0444名無しさん脚
04/06/11 19:03ID:eWh4Ygji「気室」ね。
>>442
> 岩場鎖場の通過に手首からブラ下げるような香具師はよっぽど慣れているのだろう(ﾌﾟ
変な皮肉みたいな表現をして口で屁をこく真似なんぞしていないで、「岩場や鎖場ではストック
は有害無益だから無精をしないで収納するのが常識」と明確に表現すればよいでしょう。
0446名無しさん脚
04/06/12 00:09ID:KPy4Q2Js仰るとおりでした。訂正してお詫びいたします。
ところで貴方はどちらかの先生ですか？
0447名無しさん脚
04/06/12 00:23ID:af1YDG+U0448名無しさん脚
04/06/12 11:37ID:pPFGhf/S0450名無しさん脚
04/06/13 08:25ID:VDZsetj7報告がない場合には、オマイラ出動だ。
先日金峰山行ったけど、今年のシャクナゲは不作らしい、と関係者から聞いた。
確かにぽつぽつとしか咲いてなかったよ。
0451447
04/06/13 12:18ID:lVMr6vSe大丈夫だよ
何故かPCの前にいるYO
風邪ひきまつた
貴重な休みが無為に過ぎて逝く…。
>>450
シャクナゲですか。
もともと花とかはあんまりこだわらないけど
今年は山桜すら撮り逃がしてるよ。
ああ、山逝きたい
0452450
04/06/14 16:27ID:T0/h0wwW今週も金峰山とミズガキ逝く予定なので、エエ感じのが撮れたらうpするので
勘弁してくれ。
0453447
04/06/14 23:25ID:bnx619Bfいえ、別に謝られることではないでつよ。
しかし本当に「おまいら出動」されたら
亀板発の２ｃｈ山岳救助隊なんつってえらい事に･･･
0454名無しさん脚
04/06/15 00:58ID:8U4vpCRL引き上げてから下山させるんじゃんか。はっきり言って「大変」。
0456名無しさん脚
04/06/15 10:08ID:8VNg67/8引き上げや吊り上げが多いのは稜線からの転落だね。
沢筋の場合、とにかく広くてヘリが接近できる場所への移動が最優先。
俺がやった例だと、狭くてヘリが入れない沢筋から尾根に向かって
「おろくさん」と一緒に50ｍぐらいトラバースしたことがある。
0457447
04/06/15 22:49ID:A6c4xxtC亡くなってるんでつ。
その時は人力で搬送したようでつ。
0458名無しさん脚
04/06/16 17:14ID:aXt/QAFv考えただけで、気が遠くなる。
じつは>>456の遭難を処理した時、地上部隊のみんなで
「ヘリで吊り上げられる○○袋」を撮影したっけ。
いまだにその時のポジ持ってるけど、さすがに公開はできない。
0459名無しさん脚
04/06/16 23:31ID:Neg4KylZ合掌＞457
0460名無しさん脚
04/06/17 00:32ID:TS5vXbME登山用語では、山で遭難した死体を「おろく」という。
「おろく」というのは、「南無阿弥陀仏」の六字でホトケを指す「おろくじ」からきているとされる。
死んだら楽になるから「お楽」、これが転訛したという説もある。
水死体のことは「土左衛門」という。
土左衛門は元々は江戸時代の力士「成瀬川土左衛門（なるせがわどざえもん）」に由来している。
色白で肥満した力士であったようで、膨れあがった水死体が彼にそっくりであったことから、
水死体のことを「どざえもん」というようになったとされる。
余談
「おろく」でｸﾞｸﾞﾙと上記よりも「ウッドハウス おろく ぼ」の方が多い。
南アルプス南部のふところ奥大井川根町にある、素晴らしい宿泊施設のことだけど
妙にﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだね～。（関係者各位すんまそん）
0461名無しさん脚
04/06/19 22:54ID:OVn/lSU8ロク袋→遺体を収容する黄色い袋
塩辛→腐乱している様子
関係者から聞いたことがある、山の用語集。
0462名無しさん脚
04/06/21 09:03ID:kwRywe5Y偶然山岳写真を撮りに来ていたグループに出会って救助をお願いしたけど
「今ちょうどいい瞬間だからダメ！」って言われた事件（？）があったな。
関係ない話でスマソ。
0463名無しさん脚
04/06/21 21:19ID:zru/sUq8ワロタ
でもそのカメラマン達の気持ちは分からなくないな。
あの宮島は「たとえ目の前に死にそうな人が倒れてたとしても助けるのは写真を撮ってからだ」
なんて言ってたけど、まったくだと思う。
遭難したパーティーに言わせれば非道きわまりないんだろうけど。
0464名無しさん脚
04/06/22 01:16ID:6Guf/MVH漏れ知ってる。たしかそれ十年くらい前の剣御前での事件だよな。
中高年登山者大量遭難第一号みたいな感じで当時報道されていたと記憶。
0465名無しさん脚
04/06/22 08:45ID:plBdsW3v0466名無しさん脚
04/06/22 11:16ID:GZg+L+av救助ってなにを求めたのか・・・？
それはともかくグループで山岳写真撮りに行くってのもウサンくさい連中だな．普通はソロ
だろ？
0467名無しさん脚
04/06/22 21:41ID:U5+pfzlw詳細 http://www.geocities.jp/num_wv/study/a.htm
0468名無しさん脚
04/06/22 21:43ID:U5+pfzlwよく知らないけど、関西弁丸出しで「そうなんやからすけてくれ」とか、特有ののんび
りした印象のイントネーションで言ったせいで、関西弁など漫才しか聞いたことがない
者に、なにが「そう」だと言いたいのか意味が通じなかった、なんて疑惑もありそうな
気がするけど、どうなのかな？
>>466
> 写真撮れるような状況なら遭難ってのもありそうにないが？
「歩くと汗ばむ低山のハイキングにちょうど良いような格好」で、初冬の高山にありが
ちな吹雪の中で、よりによって吹きさらしの場所で、持っているセーターも雨具も着足
さないで、ろくにメシも食わずに野宿した。
0470名無しさん脚
04/06/22 22:26ID:U5+pfzlw>>467
> それにカメラマンが絡んでたなんて始めて聞いた。
絡んでないです。変な遭難のときに、近くに、写真を撮りに来ていた人がいたというだけのこと。
0472名無しさん脚
04/06/22 22:54ID:plBdsW3v近くで騒ぎを起こされいい迷惑って話しですな！？
0473名無しさん脚
04/06/22 23:04ID:n3kXwLtIなのに軽装で一の越から登山開始。雄山山頂では雪が降り始め
しかも体調を崩し歩けない人もいたらしいがリーダーは縦走を主張。
そして>>468の結果に。
次の日は朝から快晴、比較的元気なひとりが小屋まで救助の要請に走った。
所かわって剣御前小屋に泊った亀爺どもは朝起きてみると剣岳が一夜にして白銀に輝いてる姿に
一変したので慌てて別山付近に行き、一同随喜の涙を流してシャッターを切りまくり。
そこで上記の走った遭難者とばったり遭遇して>>462になったとさ。
0474名無しさん脚
04/06/22 23:06ID:plBdsW3v0476名無しさん脚
04/06/22 23:47ID:K29MeMti俺は９月半ばを過ぎたら、雪が無くてもスパッツと毛の手袋、
ミトンだけは最低限持参してる。
0477名無しさん脚
04/06/23 00:19ID:NKpBgCJn>>474
お互い悲劇だわな。
>>476
ライトツエルトもね。
しかし、室堂あたりでは三段紅葉とかでおお盛り上がりしてたんだろうな。
0478名無しさん脚
04/06/23 01:49ID:QkerSlmQ今度上高地に行く予定なんですが、いろいろ調べてもどうにもよく分か
らない点が有りまして、質問させてください。
朝日の昇る所を撮りたいので、その時間に例えば大正池界隈とかにい
たいのですが、自家用車で行けるのは沢渡か平湯のPまでですよね？
その先は皆さんやはりタクシーなんでしょうか。駐車場に着くのが、多分
朝3時頃とかなんですが・・。
それと、出来れば徳沢まで歩いて行きたいと思います。
早朝から撮影始めて、徳沢まで行って（道中撮影しながらです）その日
のうちに戻ることは可能でしょうか？
撮影にかかる時間等は、それぞれ皆さん個人の場合でお聞かせ頂けれ
ば結構です。平均的にと言うのも出しにくいと思いますので。
そもそも徳沢までの行程が、普段は山歩き程度しか出来ない単独ハイキ
ング野郎に相応しい道かどうかもいまいち分からないんですが。
以上、経験者の皆さん是非よろしくお願い致します。
0479名無しさん脚
04/06/23 02:12ID:l/gVORm5釜トンネルは朝の５時にならないと通行できないので、沢渡からタクシー
使っても大正池には５時過ぎになる。沢渡からそんな早朝にタクシーが
出ているかどうかは、他の人に聞いてくれ。松本駅からなら出ていると
思うが。
大正池には早くても５時過ぎになるはず。夏だと、日の出にはぎりぎりかな。
徳沢への道は楽勝。撮影しながらでも、余裕でしょう。
0480名無しさん脚
04/06/23 06:15ID:a7Dzk26v早朝ならばバスよりタクシーの方が早いが
ゲートが開かなければタクシーでも通れないと思います。
沢渡駐車場には早朝から数台のタクシーがいて
運が良ければ、他の人と相乗りできます。
前日、夕方から入って一泊するのがよろしいのでは？
ところで上高地って山に囲まれてますが
朝日の昇るところが撮れるのですか？
0481名無しさん脚
04/06/23 08:38ID:+JSWqYbpたしかに上高地ではムリでは？
霞沢と徳本、大滝が東側になると思いますが・・・
>>478
夜明け頃の撮影だったらいいんでしょうけど、その日に入ってからでは遅いような気がしますな。
479・480さんのいうとおり前日入りのほうが無難かと。
いっそ、夜中に徒歩で釜ＴＮを越えてみる？
上高地から徳沢園まで歩くだけで２時間程度、撮影しながらでも充分。
ルートもパンプス履いてスカートで歩いてくる女の子もいますから、安心です（w
0482名無しさん脚
04/06/24 01:25ID:rsSaLUY2実況スレ
赤い衝撃 ◆ ２５
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1088004264/
0483名無しさん脚
04/06/24 01:58ID:dg0a774q皆さんありがとうございます。
すみません、朝日が昇る所というのは間違いです。
大正池界隈で朝日が差すタイミングでドラマチックな風景・・
と言うのに、あこがれています。(^_^)
実際そうなる可能性は低いにしても、チャレンジはしてみたいのです。
前日入り出来る予算が有れば良いのですが、何しろ厳しい生活でして。(T_T)
トクーでも上高地の宿は安くないようですし。（爆）
タクシーで相乗りが出来れば、安く済むんですよね～。
その辺は運に任せるしか無いですね。
0484名無しさん脚
04/06/24 05:42ID:TWF85EeO小梨平でキャンプ。
天気さえ良ければ快適ですよ。
0485名無しさん脚
04/06/25 01:22ID:bQUhRPnV夏場は太陽が前穂の右奥（大滝山方面）から昇るのでいきなり逆光よ。
（っていうか半逆光半斜光）
おすすめは徳沢園か徳本峠に泊り、黄金に輝く前穂東壁を狙うだな。
0486名無しさん脚
04/06/27 03:38ID:NxiaFw1s皆さん撮影山行の時のザックって何kgの重さ背負っています？
ちなみに僕は35ｍｍの日帰りで三脚込み12-3kgで
雪山のテン泊で645だと20kgを楽勝に超えちゃうんですよね。
装備でも機材でももっと軽量化できるのはわかっているんですけど・・・。
諸先輩方はどのくらいの重さですか？
0487名無しさん脚
04/06/27 06:49ID:Qm+MwDVq0488名無しさん脚
04/06/27 07:41ID:yffkb6Q+泊まりだと、この他に35mmも持って行くから、20kg弱かな。20kgを超えると、
歩けなくなるので、行くのやめます(w 年なんで
0489名無しさん脚
04/06/27 16:57ID:EWNWb12Iおいらもおんなじくらいだね。
冬は80Lのザックがパンパンになってアイゼンピッケルも重いから
25kgは超えるね。日常生活比50%増量。
0490名無しさん脚
04/06/27 16:58ID:EWNWb12I書いた後見たら意味不明だった・・・
0491名無しさん脚
04/06/27 21:26ID:tr16pqC0で7､8kg。自分体力ないのわかってるので三脚は軽いのにしてる。
ザックは25Lだけど、ちょっとｷﾂｷﾂ。
0492名無しさん脚
04/06/28 12:01ID:Dbb7Q1ct無事に上高地初体験が出来ました。（ｏ＾＾ｏ）
皆さんありがとうございました。
一言では言い尽くせませんがリピーターが多いのは頷けます。
私も再訪を誓いました。
貧乏なんで、東京からひたすら下道（往復）で沢渡からはタクシーで
釜トン前で少し待機(^_^)して朝一番に大正池と言う感じでした。
ちなみに日の出は沢渡で・・（爆）
何しろやることが亀でして、明神池でお昼を過ぎた為、徳沢は断念しました。
次回は必ず！
ちなみに装備は重さ計った事無いですが、RZ＋マガジンは2個＋レンズ２本＋諸々小物類
を40リットルのザックに詰め込んでます。詰め込むと言っても取り出しやすさを考えて、隙間は
多いですが。(^_^)
35mmはコンパクト一個です。
冬は行きたいけど、一人ではさすがに危険かな～。
秋はまた行こうと思います。
0493名無しさん脚
04/06/28 16:54ID:LQJDcClO明神池で昼・・・・・はいいとして
冬は閉鎖・・・
0494名無しさん脚
04/06/28 19:48ID:/GETNWfo0496名無しさん脚
04/06/29 00:45ID:K8KT0QSBよって7/17(土)18(日)19(祭)の連休は梅雨が明けていると仮定した場合
夜行一泊二日で逝けて写真もたくさん撮れるコースはどこ？の意見募集。
ちなみに登山＆写真ともに初心者を連れて行きます。
でも初心者をちょっとﾋﾞﾋﾞらせるために多少の岩場通過があればなおヨシ
なので甲武信とか鳳凰は除外。
折れが今考えてるのは、
夜行アルプス号→白馬八方→八方尾根→唐松岳→牛首下って五竜山荘（泊）
→五竜岳→遠見尾根→テレキャビン→特急バス長野行き→新幹線
なんだけど…皆さんﾖﾛｼｸ。
0497名無しさん脚
04/06/29 01:05ID:W9TkXhb0それか八ヶ岳。 （こっちはちょっときついかも）
本沢温泉側から上がって、天狗岳→硫黄岳→横岳→赤岳の縦走は晴れたら最高に気分良いし、
写真も存分に撮れるしね。
0498名無しさん脚
04/06/29 09:34ID:ujb8eox3>495
いや、その明神で昼になってしまうビギナーには
無理かと・・・
0499名無しさん脚
04/06/29 23:18ID:5xtbAaINなってしまう超ビギナーだけど、2月に上高地へ行ってきました。
天候にも恵まれサイコーでした。
0500名無しさん脚
04/06/29 23:33ID:g9fkXBuiみなさん、ザックの重さありがとうございました。
日帰りでも出会うほかの登山者に「縦走ですか？」と聞かれることしばしば。
三脚とかのカメラ機材があるんで・・・なんて答えるんですが
ちょっと恥ずかしかったりするんですよね。
情報サンクスでした。
0501名無しさん脚
04/06/29 23:45ID:v4CIbvQiになる事が多い。と言うことは、499さん同様かなりのビギナーと言う
ことになりますな。そんな俺は冬の上高地へはもう10回近く行ってるなぁ。
俺って、命知らずな野郎だったのかな？
0502名無しさん脚
04/06/29 23:56ID:jDBs3REm運がよかったんだなも
0503４９６
04/06/30 01:39ID:e01Uh2dA甲斐駒黒戸尾根ですね。初心者に社会の厳しさを教えるにはもってこいですな。
でも写真のネタは頂上からの北岳くらいでしょうかね？
そういう意味では八つはネタはたくさんありますな。
数年前に我が社にガンダムｦﾀのひきこもり新入社員が入ってきたので
そいつに一眼レフをもたせて赤-横-硫黄と、ケツをたたきながら１泊２日で
連れていきました。今回もそのノリで行こうと思ってます。
0504名無しさん脚
04/06/30 01:56ID:DS2q/AqX釜トンネルの前後は雪崩の名所で、昔は何人も死んだ、って聞いたことある。
上高地群発地震以後、変な所でなだれが見られるようになったから、
大雪の時は警戒したほうがいいかも。
0505名無しさん脚
04/07/03 21:29ID:zN8XH7zSおまいさん 夜行アルプスで 寝られるか？
と言うより まだあるのか アルプス号
0506名無しさん脚
04/07/03 21:34ID:f0JoPUQz0508496
04/07/03 23:25ID:BSyNKOe/急行アルプスはムーンライト信州81号&83号に変わったと、つい最近
後輩から聞いた。漏れはそれだけ山をごぶさたしてるということですな。
それに乗るとたいてい甲府くらいまで呑んだくれていて、そこから松本まで
はだいたい寝てるな。
このパターンだと翌日二日酔いになる香具師もいてｹﾞﾛ吐きながら登るんで実に悲惨だ。
0509名無しさん脚
04/07/03 23:41ID:UfNFLVv/だから上高地のイワナは人なつっこいんだな
0510505
04/07/04 06:37ID:cBQVpmf4懐かしい 昔の話だな あの直角の座席で よく寝られたもんだよ
0511井上竜夫
04/07/04 19:29ID:7vz0qtFx床にシート敷いて寝てる人がいますよね。
鉄の人はC寝台と言うそうですが。
車掌さんはすいすい跨いでいますけど、
こっちは重いカメラを持っているので、ぶつけないように
気をつかいます。
0512名無しさん脚
04/07/06 01:37ID:M3js1vS8車掌が通りすぎる際に「一二三！」って言って行きやがった。
動揺した漏れは手の汗で手元が狂い、電車のゆれもあって
大ｼｮﾝﾍﾞﾝ…ﾄﾎﾎ
0513うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/07/06 15:03ID:mevAPVSX工房の頃、隣り合ったお兄ちゃんにパッキングを始め山のイロハを教わった。
俺が「おっさん」になっているのだからあの兄ちやんたちも生きていれば「ジジイ」だな。
0514名無しさん脚
04/07/08 23:56ID:czPVnR9Bでも後立てに逝ったら特急バス＋新幹線はじつに便利で
最近は、行きはともかく帰りはほとんどこのパターンよ。
0515名無しさん脚
04/07/09 00:21ID:R+ENNYOVMamiya645+NF-1という組み合わせで山に逝くのがつらくなってきたぞ。
ということで今年からはデジ亀＋スプリング亀という軟弱な組み合わせで
逝ってキマス。
0516名無しさん脚
04/07/11 21:45ID:wOUKl++G本当はもうちょっと工事をしたいらしいが、観光関係から
相当圧力があった、と、地元の人から聞いた。
17日からだそうだ。
ttp://www.minamialps-net.jp/news_main.php?news_num=76
それにしても、マイカー規制大人気だな。乗鞍にしても、
上高地の新しい規制にしても。
俺から見ると、単に地元交通会社の利権にしか見えないのだが、
0517名無しさん脚
04/07/11 23:07ID:gG68wEIf乗鞍は渋滞が滅茶苦茶・・・というか最悪では下から上までつながって動かないという
感じだったから、仕方ないんじゃないかな。
0518名無しさん脚
04/07/11 23:25ID:3YJKOd8lベストと思い，再投稿。
現在，テント一式とペンタ６４５Ｎ２＋単焦点レンズ３本を
カメラバックにいれ，それをゼロポイントの
アルパイン６０Ｌに入れてます。
しかし，パンパンに膨れ上がってしまい，
ザックの容量ＵＰを検討中。
７０～８０Ｌでおすすめモデルありましたら
教えてください。
また，オスプレーのイーサー７５使ってる人，
三脚とかどうしてますか？
0519名無しさん脚
04/07/11 23:35ID:ECI8/Rol（全部又は足二本）に挟む。ザック正面に縦に取り付ける事になると思います。
それから、オスプレーはサイズで容量が違いますし、数値ほど入らない方らしいです。
容量より大幅に入るとされるゼロポと大差ないかもしれません。
0520名無しさん脚
04/07/11 23:43ID:ECI8/Rolオスプレーは両サイドの緩衝パッドが機材を保護してくれますし、荷崩れを
防いでくれます。背面調整もベルクロなので無難に幅広い人に合いそうです。
ちなみに自分にはやや幅広な感じです。これは根本的に調整出来ないので、
ジャストフィットとはいってません。
0522名無しさん脚
04/07/13 21:33ID:NY+mSEzC山の天気は変わりやすいですよね。
そこで雨対策を何かしなくてはと思い、アンブレラホルダー
を検討中なのですが、高いんですよね～。(T_T)
そこで、カメラ用のレインカバーも考えています。
皆さん雨対策はどんなことされていますか？
具体例を教えて頂ければ幸いです。
上記アイテムを使用中の方は良い点、悪い点など是非
お聞かせ下さい。
何卒、よろしくお願い致します。
0523名無しさん脚
04/07/14 01:03ID:ZEI4jeXXアンブレラホルダー
長所 カメラの操作、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを見るなど一連の操作が楽。
短所 無風の霧雨以外は使えない。
山の稜線や森林限界以高では、傘は全く無意味。風で三脚ごと飛ばされてしまうぞ(w
カメラレインカバー
長所 かさばらない。ボディはまず濡れない。風に強い。
短所 クシャクシャになり実に使いにくい。レンズを穴から出すので濡れる可能性がある。
上高地などの山麓や、高所でも霧雨くらいならこれらもある程度有効だが、稜線や森林限界以高での
本格的な降雨は写真どころではないと思うが…。早めに店じまいが賢明。
0524名無しさん脚
04/07/14 09:19ID:pgtOFZ57写真撮ってる場合かー
場合かー
場合かー
場合かー
0525名無しさん脚
04/07/15 01:05ID:z+1bmKla視界５ｍ程度のグレーアウトの写真
こまめにレンズ拭きながら・・・
0526名無しさん脚
04/07/15 01:14ID:sgJWPoLHブナ林ならなお良し。
0527名無しさん脚
04/08/02 11:25ID:4Xvh/mcChttp://www.sankei.co.jp/news/040802/sha042.htm
0528名無しさん脚
04/08/02 11:30ID:eYlKHYO/0529名無しさん脚
04/08/02 11:32ID:4Xvh/mcCttp://www.fukei-shashin.co.jp/onweb/photo_con/0303/0303.html
0530うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/08/02 16:22ID:WxgdiLZmスノーブリッジや雪渓はなるべく避けたい、巻いて巻いて巻いてなるべく近寄りたくない
本能的に嫌だ嫌だ見たくもない。
雪崩跡でデブリ(雪玉)見ただけで膝が竦む。
滑落停止訓練ではスーパーピッケルストッパーの異名を持つうめちゃんだが、
雪渓だけはかんべんしてくれ、
えっ、下へ潜って写真撮るですって・・・・・ (((；゜Д゜)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0531名無しさん脚
04/08/02 16:33ID:5FQ09j6x後足の雪渓が動いてクレバスが開いたよ。
大股開いたまま動けなくなっちゃって・・・。
股下、クレバスの隙間からは30m下を勢いよく流れる沢が良く見渡せるし。
もうどうして良いやら・・・（苦藁
0532名無しさん脚
04/08/02 21:10ID:BCzILA0Pご冥福をお祈りします
0533名無しさん脚
04/08/02 21:13ID:4Xvh/mcC良 い 角 度
0534名無しさん脚
04/08/02 21:16ID:TtGZ3+Sk0535名無しさん脚
04/08/02 23:31ID:O7vzd8Yr特に危険があぶない。その下に入るなどは自殺行為としか思えないな。
というか非常識。今年は非常に暑いしね。
なんでも８ｍ×３０ｍの範囲（大きさ）で崩れたそうな…
良い子のみんなはマネしないようにね。
0536名無しさん脚
04/08/03 02:19ID:4//aAnjL崩れたりシュルントに落ちたり・・・(((；゜Д゜)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾃﾞｽｳ
よくあんなところに三脚立てるなあと。
ある程度山をやっていれば怖いところだと分かると思うんですがね。
いくら凄い作品を撮ってもパンパカしちゃったら・・・。
たくさんの人に迷惑がかかるし・・・
山で写真を撮っている僕らに向けられる目も冷やかに・・・。
それじゃなくてもお花畑を踏み荒らす・・・なんていわれますからねえ。
愚痴ってもしかたないから・・・
ご冥福をお祈り致します合掌
0537名無しさん脚
04/08/04 14:54ID:8mKJHqSl0538名無しさん脚
04/08/04 15:26ID:+Ceat9b9寂しいことだね。
0539名無しさん脚
04/08/04 16:01ID:0bfIfKJVした構造体のようなものが崩れ落ちるとは思わなかったし、万一崩れても潰されて死ぬとは思わな
かった」だけのことでしょう。
0540531
04/08/04 16:53ID:dk8kakfyスノーブリッジって丈夫そうに見えるけど時には音の反響とかで崩れたりするからね。
どうしてもくぐらなければいけない時は一人ずつ息を殺して通り抜けろって。
経験ある登山パーティーほど、慎重になるよ。
0541名無しさん脚
04/08/05 00:03ID:HQnh4hUkきれいなシュカブラ撮影後に足跡つけて汚そうとしてデブり踏み抜いちゃう
お場可な香具師レベルってことか。
0543名無しさん脚
04/08/13 16:15ID:U3SqUA14皆さんご覧になりましたか？
みんな凄いなあって溜息が出ます。
＃自分のつまらない作品と比べて。
師匠に風景撮るなら、中判くらいは使えって言われてRZ使っていますが、
やはり機動力活かして35mmで手持ちって言うのも捨てがたいですね。
でもRZ＋レンズ3本で限界な私に追い打ちをかけるように、
リンホフ＋バケペンでレンズ合計11本総重量40kgの人が紹介されているますが、
どんな体力の持ち主なのか・・・。
白○大先生の誌上講義はいつもの事ながら手厳しい内容でした。（爆）
0544名無しさん脚
04/08/30 23:55ID:XyxD32Hs三脚持ってる香具師あまり見かけなかったな…
などと思っていたらヤマケイ９月号は表紙が裏剣ですた。
10月はみんなで裏剣へレッツゴーになる悪寒。
0546名無しさん脚
04/09/03 15:44ID:iGnwlXt3三脚をつけるところがなさそうですが、どうしています？
0547名無しさん脚
04/09/04 00:42ID:zZPZC1uJ仕事が入ってしまった。くっそー
でも天気が崩れるようなのでまいっかー。
0548名無しさん脚
04/09/04 01:01ID:ezbGmkj6写真とスペックを見たところでは、ミレーのヒット作のいわゆるツーデイパックのバリ
エーションのようなので、三脚なら細いものをサイドに挟み込むような具合で添わせて
止める感じでは？
0549名無しさん脚
04/09/04 01:16ID:yNG2+ntYオレもRB,RZあったけど、RZが最近ペンタ645に化けてしまたよ。
いまさら35mmはいらね、大伸ばしした時寂しいもんで。
0550名無しさん脚
04/09/04 01:19ID:CMry9NMi0551名無しさん脚
04/09/04 02:36ID:eXicI7nqこの秋はどちらの山へどんな装備でどんな行程で出かけられる予定ですか？
この所、山写真素人の私には楽しくも辛いルート考察の日々です。
何か参考に出来ればと思いまして。
よろしくお願いします。
追伸
山岳写真って言うと怒られてしまうかもしれませんが、上高地は9月中にもう一度行っておきたいなあと思っています。
あぼーん峠から見える山並みも美しいですし、出来れば乗鞍まで・・。
無理かなあ。予算的にも日程的にも。
それと八ヶ岳界隈は山小屋泊まって、星の写真とかももっと撮りたいです。
お盆の時のペルセウス座の流星群撮影の失敗を活かしたいです。(^_^)
0552井上竜夫
04/09/04 14:56ID:IRlroonL日の出の写真を撮るつもりです。
危険な時期になったので､8合目までしか行きません。
今日､行くつもりでしたが､天気が良くないのでやめました。
紅葉の時期には涸沢に行く予定です。
奥穂高岳の中腹から見下ろすような撮り方を考えていますが､
人が多いので思い通りに行かないかもしれません。
RZ67とレンズ5本で、ザックは45リットル。
山小屋泊りです。
0553名無しさん脚
04/09/04 23:06ID:mVacUu6k日帰りでも一泊でもいいところありますよ。
僕は月末の涸沢テン泊の紅葉を552さん同様に楽しみにしています。
来月は後立山方面に小屋泊まりで行こうと思います。
10月の声を聞くと何時雪が降ってもおかしくないので
寒さの対策はしっかりしてくださいね。
カメラはマミヤ645にレンズ2本です。
フォルティア使ってみようと思います。
0554名無しさん脚
04/09/05 00:37ID:6AvrVtHl一気に盛り上がるなー。
地元の方には悪いが、火山噴火はお祭りだー。
0555名無しさん脚
04/09/05 01:00ID:B5Vlx7L70556名無しさん脚
04/09/05 01:30ID:BYqHNBC5早速のレスありがとうございます。
やはり上高地まで行くなら、涸沢まで行きたい所ですね。
6月に初めて行ったのですが、そのときは時間切れで明神止まりでしたので、徳沢までは行こうと思っているのですが。
私も機材はRZ＋レンズ3本の予定です。
山派には結構マミヤ使いの方がいて嬉しいです。
でもこれザックに詰めるとその重さだけでいっぱいなので、とてもテン泊するだけの荷物は持てないです。(T_T)
＃テン泊の為の知識も無いのですが。
10月に入ったら、紅葉前線も下がってくると思うので、山は9月が勝負ですよね。
仕事も忙しいのが問題なんですが。(^^ゞ
0557名無しさん脚
04/09/05 03:23ID:xbgI7U8Q秋は木曽御嶽の田の原で遊歩道を歩いて撮影したいと思ってます。
0558うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/09/05 05:06ID:s9HXwLajそして気がつくと一式そろっているのさ。
0559名無しさん脚
04/09/05 12:03ID:R6Ypw2jG例年より1週間程度早いとのこと。
0560名無しさん脚
04/09/08 00:31ID:CJB0icqI台風も早い時期から多いので秋りんも早上がりしそうな悪寒。
日照も多かったので色づきも期待できそう。
よって、漏れは涸沢に10月第一週に行こうと思ってったが
9月のお彼岸前後に予定変更。
0561名無しさん脚
04/09/08 00:37ID:UCasuDz79月下旬の3連休（敬老の日）は混みそうですね。＞涸沢
時期的にはそのくらいがベストなのかな～。
その時期は平日休みが取れないと言うジレンマ・・・。
今年は彼岸花も早そうですし、季節はみんな前倒しですね。
0562名無しさん脚
04/09/08 00:43ID:KnbrpQIB0563名無しさん脚
04/09/08 22:06ID:hnSnmFR20564名無しさん脚
04/09/09 00:14ID:YKTHMTsx本館がものすごい混雑ぶりで私は別館にまわされ、しかもそこも
すごく混雑し、私はついに毛布を持ち出し、入り口の土間に
寝たのでした。それ以来この時期は絶対小屋には泊まらず
テントに決めたのです。
秋の涸沢の混み方は尋常ではなーいぞ！
ちなみに小屋泊まりの90％近くが撮影目的亀爺亀婆でしたな。
個人も団体も。皆、三脚もってたし。。。
0565名無しさん脚
04/09/09 00:30ID:ICD9EOzn飯食う部屋に通され、
汚く臭い寝袋渡された。
しかも、その後にぞろぞろ来るわ来るわ。
寝袋ですし詰め状態にされた。
あんちゃんにこんな状態で寝るのか？
と問うと、「いやなら外で寝てください、うちはかまいませんから」
とほざかれた。
山小屋の様な所で働いていると、馬鹿になり人間性に歪が出るのだろう。
その夜は外は寒いのに、人いきれで蒸し暑く、息苦しく、いびきがうるさく
一睡も出来なかった。
下山後、石井スポーツにテント一式を買いに行ったのは言うまでも無いことである。
0566名無しさん脚
04/09/09 01:14ID:7SSn1sORそれって、あくまでも休日の話ですよね。ね？
平日でそれでは、テント泊出来ない（知識＆装備無い＆体力無い）私の行き場が有りません。(T_T)
平日でも混むのは覚悟ですが、小屋泊まりでそれではあんまりです・・。
0567名無しさん脚
04/09/09 10:56ID:ICD9EOzn一般の宿と違って、来た客は全て受け入れる。
だから、遅く到着すれば寝る場所が無くなるのだ。
ただ、大きい山小屋は予約を受け付けるので、
予約して行けば良いでしょう。
それでも、老若男女構わず大部屋に雑魚寝だから、
オヤジの怪獣みたいなイビキに悩まされる事には変わりない。
それらが嫌なら、個室の取れる山小屋を探す事ですね。
いずれにしても、従業員の態度は最悪。
エバリ散らす山小屋も珍しくない。
高い金取られて、命令口調で邪険に扱われて、
不味い飯で、怪獣のイビキで一睡も出来ず・・・
全てがこんな山小屋じゃないけど、
何処も似たり寄ったりですね。
山を続けるなら体力つけて、テントを担いで登る事です。
0568名無しさん脚
04/09/09 23:31ID:62gcmzpN勿論折れは最初からダンロップの二畳間（ｗ
0569名無しさん脚
04/09/09 23:52ID:s3wP+NjC深夜までかまわず騒ぎ立てる連中、いびき、そしてテントの引き綱でつまずいて悲鳴を上げるヤツ。
りこうな山岳写真家は深夜歩いて、昼テントで寝る。
0570名無しさん脚
04/09/09 23:53ID:Y6BzDK8i・・・閉まってるけど
0571564
04/09/10 00:41ID:bE7YKpQsでも平日は休日ほどではないでしょう。
去年の夏、水晶に行った時山小屋を利用したけど、三俣山荘で中高年団体と遭遇し
しかも同じ部屋割りになってしまった。寝る時間でもカラスのような笑い声が
絶えず、最悪の思いだった。ｵﾊﾞﾁｬﾝは「ｱﾀｼは来年還暦ﾖｰ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ…」
いまや、60歳はあたりまえなのだ。
そういうのが個人団体問わず来るので（ツアーはほんとに先頭が旗もってくるぞ）
山小屋は常に満員御礼ご祝儀大入袋。
40歳からは中高年のカテゴリーに入れられてしまうが、まだ40歳台はテントが多いかな。
0572名無しさん脚
04/09/10 00:45ID:73Ts1nH5土間に寝ろ。人が密集して蒸し暑い中、土間は冷たくて
気持ちいいぞ。
なーに、ちょっと余計に毛布を確保すれば快適よ。
0573名無しさん脚
04/09/10 07:38ID:SuBm21Cwテン場も広々だよ～。
ただし、紅葉シーズンは、小屋はともかく撮影地は込むんだよなあ
0574名無しさん脚
04/09/10 09:14ID:cRCA1nCl0575名無しさん脚
04/09/10 20:23:00ID:vWSSqsfi0576名無しさん脚
04/09/10 22:55:44ID:Tm3Ue8ze0577名無しさん脚
04/09/10 23:19:08ID:DjUCcAzx∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、
,,.....-| ● ● | ） なんか変？
”” ; | ( _●_) ミ §
;; 彡､ |∪| ､｀＼＿_===・
; / ＿＿ ヽノ /´ ――┴;;
; (＿＿＿） | ―――'"
￣￣￣￣￣） ,,..-'''⌒;, /
￣￣￣￣ ／ ,,..-.';;-' ｜
（ ,,...-''";;., ";,..-'"
|"”” _,.-|; ;|
|_,,...--''" "'-''"
―――――'"
0578名無しさん脚
04/09/12 03:09:54ID:n/8k8zx3気安く割り込んでくるおじさんが居るよね。
こっちは夜明け前や前日から場所取ってるんだぞ。
カメラマンで渋滞しているからといって、
仲間なんかじゃないんだぞ。
俺は一匹狼だ！
そんなおじちゃんは蹴飛ばしてやるぞ。
大体、こんな無神経な椰子に限って、山小屋で大騒ぎして
大いびきかくんだからさ。
0579名無しさん脚
04/09/12 07:29:28ID:H7EgnVC9たいてい、後から割り込んだ気後れからか、ずっと愛想を振りまいて喋りっぱなし。
適当に無視するが、こっちの撮影リズムが狂ってしまう。
0580名無しさん脚
04/09/14 01:05:30ID:FuitWEHd山小屋で夕食後、一杯やってアルコールがまわりはじめ「おれはローライだ！ゾナーは最高だ!!」
と大声で自慢し始めた。
「ほー、テレローライか？ＳＬ６６か？」と思っていたら翌朝の撮影で見かけたところﾛｰﾗｲ35でごていねいにｼﾞｯﾂｵの一脚を着けていた。
撮影が目的でない登山者がＦＭ２でスナップ撮っていたら、一席ぶっていたなー。
「ローライでないと…そんなカメラじゃダメだ…云々」
0581名無しさん脚
04/09/14 20:24:05ID:fZMN9EhF0582反ベルビア
04/09/15 19:23:15ID:Nx381OJV高性能の単焦点を目測で駆使する、かなりのこだわりを持って
山を撮っているのでしょう。
それは敬服に値しますが、自慢して他人のスタイルを認めない
のはクズ野郎の証拠です。
自分はXR8super＋シグマ50/2.8マクロ＋コシナ28/2.8などと
いうセットで山に登ったりしますが、その親父に会えば
半殺しにされかねませんね。もちろん返り撃ちにする自信はありますが。
0583名無しさん脚
04/09/22 01:35:53ID:Bwt6u/8bここはいまいちだな。
0584名無しさん脚
04/09/22 07:19:59ID:f8Ojsobo0585名無しさん脚
04/09/23 01:32:16ID:8vyw/TqKプロの惰作よりアマチュアの出会い頭の一発
0586名無しさん脚
04/09/23 01:41:56ID:bS1j119+山行きたいのだが、風邪こじらせてスタミナが落ちまくってる。
今月いっぱいは諦めた。
0587名無しさん脚
04/09/23 01:53:33ID:jHHYxsJY私は体調は万全ですが、財布がダダこねて、残高が落ちまくってます。
来月いっぱいくらいまで諦めました。
もう、終わってるジャン・・・。
涸沢ヒュッテのwebで日に日に赤く染まる画像を見ながら妄想に耽ります。
0588名無しさん脚
04/09/25 22:01:55ID:afTIz1FL最初のグラビアページの大台ヶ原(？)だと思うんだけど、全部ブレブレもいいとこ。
よくあんなの出すよね。
0589名無しさん脚
04/09/26 21:20:48ID:oQLI0HEbあれはちょっとお粗末だったね。
0590名無しさん脚
04/09/26 21:26:12ID:XRYeoicx0591名無しさん脚
04/09/26 21:29:22ID:o2X18wFz0592名無しさん脚
04/09/26 21:41:10ID:oQLI0HEb0593名無しさん脚
04/09/26 21:44:38ID:oQLI0HEb天気を読みづらいのが一番タチわりい。前線が居るし南の海には
台風も居るから仕方ないんだけどさ。
0594名無しさん脚
04/09/26 22:59:18ID:MkMJmV5D他の人のページと比べて群を抜いてボケてる感じがします。
見開きで大写しのページが特にそう。
どちらか一方のページだけボケてるわけじゃないので印刷のせいではないだろう。
ボヤケかたも、画面のどこにもピンが来てない感じから手ブレなんだろうな。
普段から手持ちなんだろうな。
プロフィール見ると73歳の爺さんらしいし、プルプル来てたんだろう
印刷に出す前にポジをチェックしないんだろうか？
0595名無しさん脚
04/09/26 23:01:18ID:d+OBCXqe週間予報ずっと晴れ続きだったので浮かれてたら
一昨日辺りの予報から怪しくなってきた・・・。
出発を遅らせて予備日無しで縦走にしようか考え中。
明日のこの時間に書き込み無かったら、天気が持つことを信じて強行出発していると思います。
0596名無しさん脚
04/09/26 23:02:38ID:CHDMLy6Cやけに納得 Ｗ
0598名無しさん脚
04/09/27 02:13:08ID:QDz6hY65やっぱり体力命？
みんな持ち込みなのかな～。
0599名無しさん脚
04/09/27 13:07:31ID:HiqcDHl+また悪い時に連休ですねぇ･･･
5日管雨模様･･････
自宅で、プルプルして下さい(笑)
0600名無しさん脚
04/09/27 22:14:45ID:2gyC3xqcカメラマンといえば、三宅岳さんってヤマケイでもガクジンでも
作品よく見かけますよね。
そんでもってカメラゲット誌ではマミヤとかぺトリなんかの激レアな一眼で
写真撮ってたりするし。
俺けっこうファンです。
0601名無しさん脚
04/09/28 13:15:43ID:/uiwQXpKお父さんが有名な山岳写真家だからね。
0602小咄其之弐 ◆Tdk58m0ZGU
04/09/29 22:07:21ID:wxKNWjH40603名無しさん脚
04/09/30 12:00:58ID:Ltq+pSpJ0604名無しさん脚
04/09/30 21:45:29ID:cATf3HPz0605名無しさん脚
04/09/30 21:54:29ID:Apn16Yw9こことか登山板に来ている椰子とニュー速、半角のクズどもを
一緒にしてはいけないよ。
0606名無しさん脚
04/10/01 19:39:25ID:yY/62Cm+0607名無しさん脚
04/10/01 19:49:10ID:mAnRvSNKオリンパスE-1でも持ってりゃかえって嬉しいんだけど。
0609暴言
04/10/01 21:38:09ID:FbTgSRd6レアだ・・・
0611名無しさん脚
04/10/02 07:26:26ID:GcomgHtgおれだったら、怖くて持って行けん。絶対トラブラないという自信のあるカメラ
じゃないと。サブカメラならいいかも？
0612名無しさん脚
04/10/02 17:19:56ID:+fSuHemv尾瀬は今草紅葉が見ごろです。木々の紅葉はまだ少し早いです。
一週間後くらいから見ごろを迎えそう。
10/1日至仏山登ってきました。いい天気でした。
0613595
04/10/03 01:08:40ID:DO/02Y8A28日に中房から入って燕岳～大天井岳
大天井岳～槍が岳
槍が岳～穂高山荘
穂高山荘～西穂高岳～上高地の3泊4日（予備日2日）の予定でしたが
台風と前線の影響で
中房～燕岳～大天井岳（その後台風で二日停滞）
大天井岳～槍が岳
槍ヶ岳～涸沢往復～上高地って具合に予定を縮小して行って参りました。
二日停滞した大天荘では暇だったので小屋閉めの準備を手伝ってきました。
支配人以外男性がいない小屋なので
ペンキ屋さん、水道屋さん、電気屋さん、鉄工所、包丁屋さんと大活躍。
重宝がられました（ｗ
紅葉は大曲近辺がピークでババ平近辺はまだまだです。
涸沢ももう少しってとこですかねぇ。
0615名無しさん脚
04/10/03 17:01:23ID:7frfOY6b今頃登っておられるのでしょうか？
パッとしない天気でお気の毒です。
志賀高原近辺に行ってきたけど、紅葉は後
もう少しという感じでしたね。
紅葉は全般に遅れ気味ということですが、
自分は来週の天気に期待してます。
0616名無しさん脚
04/10/03 22:15:06ID:ucZpgGMR予報どおりの雨と風で槍の穂先にも立たず・・・愛機F3のシャッター一回も切らず・・・
カーボン三脚だけは、デジカメで自分の写真を２枚撮るために活躍してくれました。
飛騨沢上部はわりと紅葉してたけど、降りしきる雨で歩くのだけで必死だったわさ。
0617595
04/10/03 22:38:01ID:leiSvJBl元気でしたよ～。
すっごく良くしてもらいました。
最近お子さんが生まれたらしく厨房に写真が飾ってあったよ。
その容姿と優しい口調からちょっぴり頼りなく見えてしまうけど
しっかり者揃いのバイトの女の子達と歩調を合わせて上手く切り盛りしてるみたいです。
出発の時わざわざお弁当準備してくれて思わず（゜ーÅ）ホロリ。
いざ食べる時に紙袋を開けてみてさらに（゜ーÅ）ホロリ。
おにぎりの他にウインナーやお菓子が入ってたのよね。
時間が取れたら小屋閉め手伝いに行きたいなぁって思ってます。
>>616
肩の小屋にはいつ泊まられてました？
もしかしたらオイラと同じ日だったりして。
0618名無しさん脚
04/10/04 08:01:15ID:lxNh9pJBなので槍ヶ岳山荘には泊まってません。槍の肩滞在時間、雨の中の45分。
何しに行ったのだろうか・・・
0619595
04/10/04 20:11:16ID:VF62137Vお疲れ様でした。
2日は昼過ぎから雨の予報だったので急いでおりました。
>何しに行ったのだろうか・・・
次回、晴れた時の下見にでも行ったと思えば救われませんかねぇ！？
0620名無しさん脚
04/10/05 13:47:07ID:e1b0I4W3何しに行ったって、そりゃ登山しに行ったんでしょ。
使わない装備が少々多かったと思えばいいんじゃないかな。
0621名無しさん脚
04/10/05 21:02:10ID:bpB/9HKY今年はいい時期外しそうですね、(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
標高選べばまだいけるけど…
来週あたり一日休みもらおうかなあ
0622614
04/10/06 00:19:59ID:nWa6RrII焼岳は中ノ湯側、分岐のあたりの紅葉が良かったです。
ささの斜面にナナカマドの赤い紅葉が点在していて、
エエ感じでした。天気も悪くなかったです。
涸沢は雨が降りっぱなし。団体さんがけっこう登っていたけど、
見かけたカメラマンは十数人。さびしいですな。
0623環境省・林野庁
04/10/07 01:46:17ID:QAC2BC6s相次ぐ台風の襲来で葉が十分に紅葉せず大変ご迷惑をおかけいたしました。
来年はそのようなことが無いよう一同頑張る所存でございます。
もし来年以降も今年のようなことがあれば、地元の小学校の子供たちにご協力を
仰いで赤いセロハンの葉っぱを涸沢に撒かせていただくなど
亀マン様がたのご期待に沿えるよう努力してまいります。
0624名無しさん脚
04/10/07 12:40:23ID:1lsT0x3c見事な青空と紅葉。当たり前だけど、昨日俺は普通に仕事してた。
週末はまた天気悪いんだよな。
記者は仕事で行ったんだろうけど、なんかすげえムカツク。
0625名無しさん脚
04/10/07 12:55:59ID:MMCFLwSP0626名無しさん脚
04/10/08 00:38:30ID:soRyqB98早く雪撮りたいよ。
0627名無しさん脚
04/10/08 15:11:08ID:ocg9C/V5立山は初雪きたらしいぞ。
0628名無しさん脚
04/10/08 21:27:00ID:u2qKl0mU0629名無しさん脚
04/10/10 01:09:32ID:BHPLOZYC下旬に後立に行ってこようと計画中。
雪、着いているといいなあ。
例年だといかにも新雪って感じだけど今の時期に台風来るようじゃねー。
627さん、サンクス！
0630名無しさん脚
04/10/11 20:52:10ID:vtDKE+HQパンティーラインに萌えてたが）、
ネットでエロ画落してマス掻いて無駄な連休を過ごしてしまった。
はっきりしない天気のバカ野郎！！
まだ紅葉は見頃ではないので来週越後三山方面を攻略するつもりだ。
0635名無しさん脚
04/10/12 00:26:35ID:BK2GDf4eまず、その看護婦のスケたパンティーがどんな形で
どんなガラだったかを山岳写真風に解説汁！
ついでにそのパンティーをF22で撮影したら
エロい ネ申
と逝ってあげよう。
0636名無しさん脚
04/10/12 00:29:06ID:jwH4C/V2ネ申
と言ってやろう。
0639名無しさん脚
04/10/12 01:21:34ID:hy0JA5Ny0640名無しさん脚
04/10/12 14:03:42ID:9Aeety6T白馬や五竜でいいから。
0641名無しさん脚
04/10/12 22:20:57ID:zvry5GNp0643名無しさん脚
04/10/13 02:18:57ID:yj61MGe2一の倉出合でも行って来たらどうだ？
フォルティアもそろそろ売り切れるぞ！
0644名無しさん脚
04/10/14 03:10:38ID:KJYi79is0645名無しさん脚
04/10/14 09:29:10ID:s4SQZy8e0646名無しさん脚
04/10/14 14:57:57ID:KJYi79is涸沢や、立山はどないでした？？
0647名無しさん脚
04/10/15 00:03:47ID:eOMVuobT先週、新穂高に行ってきましたが、ロープウェー頂上駅より
下の方はいい感じでしたよ。
0648名無しさん脚
04/10/15 01:28:06ID:zypMQ/j5台風さえ来なければ、7合目から8合目の紅葉はさぞ美しかった
ことでしょう。天気もガスと雨でコンディションは最悪でした。
ここ数日また寒くなったので、7合目から下が良い塩梅に色付いて
いることと思います。
0649646
04/10/15 11:54:35ID:29NnPhzr>>648
レスありがとうございます。
ぐっと冷え込んだので、いい色づきになるといいですね。
私は名古屋なので、御岳でも行ってくるかな。
0650名無しさん脚
04/10/15 15:20:19ID:Wb9tB88H状況を確認するのがよいかも。
http://www.ontakerope.co.jp/
0651名無しさん脚
04/10/16 11:45:00ID:L7XTKI3A0652名無しさん脚
04/10/17 08:03:53ID:x4sDKjYaこの夏、営業を再開しました。
0654名無しさん脚
04/10/17 23:00:59ID:x4sDKjYa名鉄ならやりかねないけど。
0656名無しさん脚
04/10/22 12:37:52ID:rYJW9Ayn北穂、白馬、燕････････
0657名無しさん脚
04/10/22 23:48:01ID:4Gvp/oSM0658名無しさん脚
04/10/22 23:52:19ID:1fi72muiねずみですか、あなたは。
冬篭りの山小屋では人間よりねずみの方が
デカイ顔しているという話を聞いたことがある。
0659名無しさん脚
04/10/23 00:01:50ID:HlCxWB3w0660名無しさん脚
04/10/23 00:15:06ID:xcLUWKeg0661名無しさん脚
04/10/23 00:24:09ID:I6QTLZz9国定公園でレンジャーをやっていた人の手記。
宿舎にしていた尾瀬の山小屋にオコジョが住み付いた話などが面白かった。
宣伝ぽくて済みません。でもおすすめです。
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30758065
0662名無しさん脚
04/10/23 18:11:44ID:E8xHf1go0663名無しさん脚
04/10/23 23:24:39ID:E8xHf1go天気がよかったので、登山者も多いだろうし、山で立ち往生してなきゃいいですが。
0664名無しさん脚
04/10/23 23:33:46ID:2a+u4ksD0665井上竜夫
04/10/27 19:21:57ID:qx110YB7北岳で兵庫・大阪の３人遭難 １人死亡、１人不明
２７日午前６時５０分ごろ、山梨県南アルプス市の北岳（標高３１９３メートル）の
北岳山荘と八本歯コルの中間で３人が遭難していると、登山者から山小屋を通じて
南アルプス署に通報があった。
調べでは、遭難したのは兵庫県川西市小戸３丁目、無職八島恒雄さん（６３）
大阪府松原市松ケ丘２丁目、工場経営者小針康信さん（６５）、同府豊能町光風台４丁目、
写真家副島幸典さん（６１）の３人。小針さんはすでに死亡していた。凍死とみられる。
副島さんは数百メートル下に滑落しているといい、安否はわからない。
八島さんにけがはなかった。
同日午前、県警ヘリが出動し、八島さんの救出後、小針さんの遺体を収容した。
３人は２６日朝、北岳に写真撮影のため入山。北岳では、２６日午後３時ごろから
雪が降り始め、約５０センチ積もったという。
(10/27 18:54)
今の時期は、もう冬山です。危険です。
お互い、気をつけましょう。
0666名無しさん脚
04/10/27 21:29:00ID:eZ+RGo5w俺は26日に増富温泉から金峰山に入山し、甲武信まで縦走
してきたけど、26日は標高2300ｍぐらいで雨から雪に変わってた。
体が濡れた状態で氷点下になると、冬山よりキツイな。
0667井上竜夫
04/10/28 21:12:25ID:LfscDFPf2004年10月28日（木）
北岳で３人遭難、男性死亡
１人は救出できず
二十七日午前六時五十分ごろ、南アルプス市の北岳（三、一九三メートル）で、
大阪府松原市松ケ丘二ノ一二ノ一九、工場経営小針康信さん（６５）ら男性三人が
遭難しているのを登山者が発見、北岳山荘を通じて南アルプス署に届けた。
県警ヘリコプター「はやて」が三人のうち二人を搬送したが、小針さんの死亡が
確認された。凍死だった。兵庫県川西市小戸三ノ一四ノ一一、無職八島恒雄さん
（６３）にけがはなかったが、疲労が激しく病院で手当てを受けた。
残る一人は大阪府豊能町光風台四ノ七ノ九、写真家副島幸典さん（６１）。
現場から数百メートル下に滑落していて、生死は不明。降雪のためこの日は救助できなかった。
三人は山岳写真の撮影のため二十六日朝、広河原から入山。北岳山荘に三泊する予定だった。
遭難場所は標高約二、九五○メートル地点で同日夕、八本歯から北岳山荘方面に
向かう途中、吹雪で動けなくなったらしい。北岳では同日朝から雪や雨が降り、
山頂付近には五〇センチの積雪があった。
この日救助活動を行った同署と市山岳救助協力隊は二十八日早朝から、天候の
回復を待って副島さんの救助活動を再開する。
北岳では例年、十月中旬には本格的な降雪があるため、この時期の登山は
冬山装備が必要になるが、小針さんは軽装だったという。
0668井上竜夫
04/10/28 21:17:40ID:LfscDFPf山梨日日新聞から引用しました。
他人事と思わず、年寄りが無茶したのが悪い、
などと考えず、自分も気をつけたいと思います。
0669名無しさん脚
04/10/28 21:40:08ID:UjOwENfu立山のお粗末な遭難の教訓が全く生かされてないということですね。
> http://www.geocities.jp/num_wv/study/a.htm
0670名無しさん脚
04/11/02 22:34:40ID:tQsOXoUc甲武信小屋の徳さんによれば、来年のシャクナゲは良さそう
とのことだ。
0671名無しさん脚
04/11/03 02:25:25ID:m/rQ+Th9すっげー風で三脚なぞ立てられず下りました。
天候は一日ガスにまかれ雨が降ったり止んだり。
で、先月末の雪はすべて融けていた！がびーん。
気温6.5℃でした。
ガスを絡めて落葉したダケカンバを撮って終わり。
不完全燃焼なり・・・
0673名無しさん脚
04/11/14 23:23:30ID:ENs9oKgI0674名無しさん脚
04/11/14 23:27:35ID:AQLGc4+/このスレ全然のびねーじゃんか！
0675名無しさん脚
04/11/15 00:47:28ID:/E8QNDyw霧が峰をかなり大きくしたタイプみたいやけどどうなんやろう？
容量的には、ほぼⅣ型と同じぐらいやけど価格はメッチャ高っ！
早速、買った人おったらどんな感じか教えてちょ。
0676 ◆ztmcuweIlo
04/11/15 01:06:49ID:MYuL9F3r0677名無しさん脚
04/11/15 10:10:33ID:K2nDZkC8これからの季節、漏れの登山技術で山に入ったらパンパカ必至。
とうぶん里山トレッキングくらいしかできないよ。
0678名無しさん脚
04/11/15 23:53:39ID:gdS7Kxxm「山、高きゆえに尊からず」ですよ。
里山もまたよし。
0679名無しさん脚
04/11/15 23:56:57ID:abCHffzuしばらくは低山辺りをやることにするわ。
春先には北ア辺りに行きたいけど…
0680名無しさん脚
04/11/16 22:03:56ID:DGCAkNzx時間の面でもかなり厳しいが。
0681名無しさん脚
04/11/16 22:36:44ID:X5Mbk0Es0682名無しさん脚
04/11/16 22:41:20ID:Bm8DK+OC＃デジカメ板用に張ったんですが、御嶽山の話が出たのでこっちにも張っておきます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041116222721.jpg
立山は近所なんですが、もう完全に冬山です。
0686名無しさん脚
04/11/17 01:26:47ID:XfVp05c1天候悪化の際には釜をシリセードで下山、中の湯＆坂巻でウダ巻く。
テントはﾆﾋﾟｰﾝの召すなーでｹﾃｰｲ！
0687名無しさん脚
04/11/17 02:34:38ID:xvbEfFdK0688名無しさん脚
04/11/17 23:31:29ID:pNpEXflW0689名無しさん脚
04/11/17 23:51:56ID:xvbEfFdK意味和姦内････
0691名無しさん脚
04/11/19 00:19:45ID:cI5Dn/+90692名無しさん脚
04/11/19 00:42:47ID:iSVEM6DFフツーはその逆の説明をするものだけれどね、(´・ω・`)
0693名無しさん脚
04/11/19 01:40:37ID:/m4NLihM少ないんですが私がお気に入りに登録しているライブカメラの映像を紹介しますね。
残り少ない山岳シーズンの参考にでもしていただければと思います。
また、私もいろんな山の現状を見てみたいので他の場所知ってる方がいましたらぜひ教えてください。
富士山のライブカメラ （24時間更新 夜中は何がなんだか・・・）
清水、御殿場、富士宮の三カ所から選べる。
ttp://www.pref.shizuoka.jp/%7Elive/index.html
室堂より望む立山 （日中一時間ごとに更新）
ttp://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
上高地より穂高連峰 （一日５回更新 過去二日間の画像も見れる）
ttp://www.gosenjaku.co.jp/kamikouchi/livecamera.php
南岳より穂高連峰 （一日一回10時過ぎ更新 カメラに雪がついていることが多くなんだかなぁって事が多い・・・）
ttp://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/live/mi_00001.jpg
槍ヶ岳山荘より大槍 （陽の出てる間だけこまめに更新）
ttp://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/live.htm
乗鞍高原より乗鞍岳 （日中こまめに更新なのだが最終更新が日没後）
tp://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live_main.cgi?camera=23&area=04
北軽井沢より見た浅間山 （リアルタイム 夜中見ると噴煙が赤く染まっているのが見られることも）
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/tonesui/rialmove/asamahigasi.htm
0694名無しさん脚
04/11/19 02:12:22ID:/KXKr/R30695名無しさん脚
04/11/19 11:22:04ID:IPXBzR/N0696名無しさん脚
04/11/24 01:14:51ID:L0Mqhro+0697名無しさん脚
04/11/24 01:18:13ID:G0wZUGzb0698名無しさん脚
04/11/26 00:07:01ID:+ClI9LLyすごいいい天気でこの秋の雨に祟られた山行をすべて帳消しにしてくれた！
夜、月明かりの中、大同心から赤の稜線に雲がベールのようにかかり
しばし作品つくりに熱中。
かなり手ごたえのある撮影山行でした。
雪はほんの僅か。
アイゼン全く不要。夜はモンベルの＃2にカバー、冬のアウターで
テン泊熟睡でした。最低気温は－5℃くらいかな？
0699名無しさん脚
04/11/26 23:06:07ID:8VQUz4Ft重くて・・・
0700名無しさん脚
04/11/27 01:33:57ID:f+yT9NfC0702名無しさん脚
04/11/27 08:42:10ID:ooLrDLdq最近はほとんどペンタの645マミヤ7の独壇場ですね。
去年の冬に泊まった山小屋、宿泊者12人すべてがどちらかのカメラ持参だった。
面白かった反面、なんか肝かったｗ
一時多かったバケペンやマミヤの645はだいぶ減りました。
0703 ◆V0v9gVKUTs
04/11/27 21:24:23ID:i9zrp46Sせめてシノゴで… ファイトォ―、イッパ―ツ!!
0704名無しさん脚
04/11/27 22:19:25ID:Tzt/ceUYヘタレな漏れには、大判なんてとてもいえない。ｗ
0705名無しさん脚
04/11/27 22:50:03ID:dG63A17v自分には合ってるな。 写真も撮りたいけど登るのも楽しみたいし…
0706702
04/11/28 00:31:33ID:29zgFe5/バケペンやRBを一式担ぐとかなりの重量になるから
あえて大判にブローニーホルダー使ってる山屋も多いよ。
またいつもは大判だけど朝焼け・夕焼けは速写せい重視でブローニー使う人も多いし。
>>705
オイラも歩きも写真も楽しみたい欲張りな人間です。
なので中判も645までと割り切ってます。
本当はもっと大きいフォーマット使いたいのはやまやまなんだけど。
0707名無しさん脚
04/11/28 02:52:28ID:2hhkd3hRつーてもウェストの標準装備に軽い三脚（ストーンバッグは必須）だけど。
0709名無しさん脚
04/11/28 16:49:18ID:95jKjIw50710名無しさん脚
04/11/28 16:58:20ID:Gi2AU07/ヘッドラが単三だった時は予備で持っていったが・・
0711702
04/11/28 22:09:32ID:29zgFe5/テン泊の人に限ってバケペンとかRBとか重いの背負ってる人多くないですか？
小屋泊の人間より色々な意味で気合いの入り方が違うと感心させられます。
0712名無しさん脚
04/11/30 07:12:17ID:NqqFbcXJETRsiでヒイコラいってる自分はへタレですな
まあ、フィルムも性能上がっているし、銘柄も多いから普段は35ミリを
専ら使っています。FM2とかX-700みたいな軽くて丈夫なやつを
0713名無しさん脚
04/11/30 19:09:43ID:Ow315ykH0714名無しさん脚
04/12/03 00:19:34ID:yl+LEc5K本当にもう、何しに山に行ってるんだかって思います。（爆）
両方持っていってるのは自分なりにデジと銀塩の検証をしてみたいからで、実験が終わって結論が出れば、好みの方だけにするつもりです。
ちなみに低山専門のヘタレです。冬山は単独で寂しく死にたくないのでまだ逝けないです。
0715バイテン大好き・変人
04/12/03 21:11:28ID:vOWEUvbC冬山は単独止めとけ、危険だ
0716名無しさん脚
04/12/04 00:11:02ID:nQyS5vz+ちゃんと無事下山報告＆カメレポ汁！
0717名無しさん脚
04/12/04 01:39:11ID:HosAYtN5714です。
すみません、誤解を招くような発言でした。
臆病者ですので、単独冬山はまだ行っていません。多分この先も当分無いです。（泣）
今月の紅葉撮影は鎌倉あたりかな～もう山は紅葉終わりですし。
って言ってるようなヘタレです。（笑）
鎌倉は三脚禁止でRZ手持ちは辛いです。（爆）
0718名無しさん脚
04/12/04 18:43:21ID:B83p9tlY自分も1台持ってるけどまだ勿体無くて山に持っていった事がない。
タクマーレンズやロシア物を山で使いたいのでもう1台買おうか考えてる。
塗装はげたベッサもかっこ良さそう。
0719名無しさん脚
04/12/06 23:59:39ID:u9bCY2+Wシンプルで丈夫な亀なのでどんどん持っていって撮るべし。
いい写真をたくさん撮ったほうが大事に抱え込んでるよりよっぽどいいと思う。
なーに、一箇所傷がつけばそれ以降はも気にならなくなるよ。
ただしべっサフレックスは塗装がハゲてもｷｬﾉＦ－１やﾆｺｿＦのようにはならん
だろ。真鍮ではなくマグだからなー。
0720名無しさん脚
04/12/07 15:17:05ID:MRYXn23vその方がきっと喜ぶ。
0721名無しさん脚
04/12/08 01:18:59ID:9iWqIJAjヒーローだぞ！
0722名無しさん脚
04/12/14 23:22:35ID:Mv82CXURでも都民の森までのバスが運休なら企画倒れだ。
0723名無しさん脚
04/12/14 23:32:47ID:25DtB5qr0725名無しさん脚
04/12/24 20:34:17ID:XCVmOtyl0726名無しさん脚
04/12/30 12:36:55ID:/fED3isE0727名無しさん脚
04/12/31 01:34:10ID:j+sUzvZAttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1166181&un=152546&id=35&m=2&s=0
0728名無しさん脚
05/01/01 00:14:26ID:OPj8O4Xq0729名無しさん脚
05/01/02 23:37:43ID:OAdU4j4e香具師ヶ岳に逝った香具師は写真うｐ汁！
0730名無しさん脚
05/01/04 05:19:39ID:N4sZOzZL0731名無しさん脚
05/01/10 00:05:17ID:RLIC1V/70732名無しさん脚
05/01/12 12:22:36ID:9M/fJArf0733名無しさん脚
05/01/16 00:29:22ID:7zYLYg4t漏れもさすがに北南アルプスではつらいが富士撮影程度なら６７でも・・・・・か？
0734名無しさん脚
05/01/16 23:43:37ID:8+HHki39だから山屋は大判でガンガレ
0735名無しさん脚
05/01/17 00:01:07ID:q1R5opKD今なら標準150ミリＦ５．６ついて２００マン
しかも軽量化してボディのみで１．５キロ
どうよ？
0736名無しさん脚
05/01/17 00:04:28ID:0HeSBD6oだから大判に中判ホルダー付けてる人って結構見る。
0737ヤッターマン
05/01/17 17:10:03ID:c0txHPyn0738名無しさん脚
05/01/17 20:54:02ID:hm6WnuBp何それ おしえて
0739名無しさん脚
05/01/17 22:49:38ID:JJou3XtKそういうのが、あるといいね。（pxtu・・・
0740名無しさん脚
05/01/17 23:11:13ID:OiakJVtHいいと思う。
すくなくとも俺は即買う。
0741名無しさん脚
05/01/17 23:47:57ID:f9z7GWSJ> ボディのみで１．５キロ
ペンタプリズムや接眼レンズだけでそんな感じじゃない？
> 4×5判フィルム８枚撮り
巻きグセでグニャグニャと露骨に波打って使い物にならないでしょう。
0742名無しさん脚
05/01/18 20:55:06ID:evenmPkZメーカーはグラフレックスでしたか? ホルダーだけ好評で、現在のフジのクイックチェンジャーがその流れをひきます
0743名無しさん脚
05/01/20 00:36:41ID:8qRwQQgBすばやいAFと正確なAEでバカチ○ン感覚！！！
速写速写 !!!! F5のように数秒でシノゴを大連写！！！！！
で、アパーチャーの隅にに昨日のｵｿﾅのﾏｿｹﾞか微細なﾎｺﾘが
ﾊｹｰﾝされてすべて最撮Ｗ
0744大判使い
05/01/20 20:53:41ID:VNK8eiaVAFやAEを求めたら遺憾
0745名無しさん脚
05/01/21 04:24:01ID:iDiBF0Rxおもしろいのに。俺は買わんが…。
0746名無しさん脚
05/01/21 20:01:15ID:91DPeDsr少なくとも山には持って行けない重さかな?
つーか大判使ってる香具師に偏見もってるのか?
0747名無しさん脚
05/01/21 20:17:58ID:eI+viv5Lhttp://www.geocities.com/SoHo/Studios/9379/cambo/twr.htm
0748名無しさん脚
05/01/21 20:55:33ID:iJM7xmZW他の人がどうかはしらないが（－－；；
撮る人の心構えと言えばそれで終わりなのだが、中版すら気楽に
取れる時代に大判が最後の砦かと。。。だた繊細なだけじゃない
写真の楽しさがそこにあると思いたい
0749名無しさん脚
05/01/21 23:07:10ID:DAdHPQst0750名無しさん脚
05/01/22 02:45:42ID:yfYdCvR4http://plaza.across.or.jp/~belltech/sub3.html
0751名無しさん脚
05/01/22 11:45:30ID:w5ZfAX+zでも、山とかの登山道で三脚を広げて陣取りつつ、話しに花を咲かせているひとを見ると、邪魔だと(ry
0753名無しさん脚
05/01/22 19:11:13ID:9jIjLm7p普通の大判に対するメリットは無いんじゃあ?
でもそんなに重くもないぞ
>>752
バイテンモノレールでもセットには10分もあれば十分なんだが
0756名無しさん脚
05/01/22 19:37:00ID:YxYBTrxN心がけてるけど。10分で山岳はちょっと自分には無理だな。
セットしてまったり気に入った光線になるまでまってるもんで。。。
寒いとつらいんだよね～～～
0757名無しさん脚
05/01/22 19:50:21ID:2e+OMaMF＞できるだけ邪魔にならないようにちょっと道から外れるようには
これがまた難しいところで、むやみに登山道の外に出るわけにもいかんし。
＞寒いとつらいんだよね～～～
装備が重い分汗かくからねえ。レイヤリングを工夫するしかないのかな。
0758名無しさん脚
05/01/22 22:15:11ID:vH7EdCeu0759名無しさん脚
05/01/22 22:40:29ID:9jIjLm7pただ大伸ばしした時のシャープネスを重視したいむきは大判(要体力)
機動性を重視したら35mm、二兎追う者は中判かと
0760名無しさん脚
05/01/22 23:18:28ID:/qefWHe9おいらは、大判と35mmSLRの両方を持って行きます。毎回、金もかからずダイエットにもなって
うれしいようなつらいような悲鳴をあげてます。
風景は大判、マクロは35mmと使い分けてますよ。
以前は、ハッセルとフジ645を持って歩いたのですけど、今の方が使い勝手がよいです。
荷物が多い上に休んでばっかなので、いつも単独行ですｗ
0762名無しさん脚
05/01/22 23:39:41ID:7LwH/kHd機材＋テン泊の荷物で常にコースタイム大幅にオーバーしてます
0763名無しさん脚
05/01/23 09:44:59ID:KH3c96C8機材じゃない。
0764340
05/01/23 13:51:01ID:Dx6xH1g50765名無しさん脚
05/01/23 14:16:31ID:0V7cK5RM0766名無しさん脚
05/01/23 17:44:36ID:QUKkAuBGあんまり道に近いと邪魔なのもあるけど、じいやんから私も昔は。。。
とまったりしてるのに逆に邪魔されたりするんだよね（－－；；
でも外れすぎると三脚立てにくい場所しかなかったり確かに難しい
>758
自分もシノゴに90/150/T300mmと35mmはAriaにMP60Cをマクロとお気楽
記念撮影ようにもってってる。山ではあんまり沢山とらないかな。
あくまで写真も好きだけど山でゆっくりしてる時間がいいってのが
あるしね。写真はいい景色を見たいって動機をより強くするための
道具でもあるかな。それにしては重すぎるけど（苦笑）
0767名無しさん脚
05/01/23 20:19:32ID:WH+AyEyBだから１枚１枚たっぷり時間をかけて撮る
その間こころが満たされる
0768名無しさん脚
05/01/23 20:38:44ID:umxCjScNむしろ時間をかけるのは光線状態を待つ為とかの方が多くない?
0769名無しさん脚
05/01/23 23:40:31ID:WH+AyEyB0770名無しさん脚
05/01/23 23:46:26ID:WH+AyEyB山だと先を心配しなくちゃなんないし、ついポイントも欲張ってしまう
割り切りが必要だとわかっていても
まだ修行がたりないか
0771名無しさん脚
05/01/23 23:48:40ID:Es73iay70772名無しさん脚
05/01/23 23:58:47ID:N1dawHFo0773名無しさん脚
05/01/24 00:19:27ID:uVBarRB10774名無しさん脚
05/01/25 08:56:33ID:lxXKfitV急に便意が・・・
0775名無しさん脚
05/01/25 18:42:52ID:lK+voT100776名無しさん脚
05/01/26 18:27:44ID:/LILSJbO0777名無しさん脚
05/01/26 18:28:37ID:/LILSJbO確変！
0778名無しさん脚
05/01/26 18:29:54ID:/LILSJbO0779名無しさん脚
05/01/27 05:13:25ID:QS7YbWR50780大判亀爺
05/01/27 22:26:00ID:HGW/mOO8それはlinhof Master Technikaじゃあ! 残念!
高杉と思はれるむきにはTOYO AII(AIILでも可)等か?
モノレールでも良いむきにはTOYO125なんぞも検討しても可かな?
但しモノレールならケースを考える必要あり
0781779
05/01/28 07:40:30ID:F55V6p2Mどうして、リンホフっていいのですか？
0782リンホフ派
05/01/28 20:58:58ID:CbI2U1fV頑丈(剛性が高い)な割には軽い。耐久性も良い。スタンバイに時間がかからない。アクセサリーをあまり使わなくても良い
欠点
高価
0783名無しさん脚
05/01/29 14:08:53ID:jYIdDRz7迎合できない漏れはこの際 一気に引き離してシノゴに逝くか
そこで気になったのが､シノゴだとコストがかかるね
ちゃんと調べてないが、フイルム代と現像代で１枚500～1000円？
投稿したときポジ返却してくれるのかな と思って検索したら、
いろいろ問題がありそうだね
0784名無しさん脚
05/01/29 14:12:00ID:QTY/Xpnaデジなんてかってにやってれーって感じだよね。
おいらも、シノゴにしようかとマジ悩み中。
リンホフが高いって言ったって、デジみたいに買い換えなければならないなんて事は無いし…。でも現像代がねー。
0785名無しさん脚
05/01/29 14:19:24ID:KPvSCHa2安く買って全然使っていないマミヤプレススーパーがあるのでそれを
山で使おうかと思っています。まねごとみたいなものだろうけど、一応シフトも
付いている機種だし。ただし烈しく重い…
0786名無しさん脚
05/01/29 14:29:23ID:jYIdDRz70787名無しさん脚
05/01/29 14:33:39ID:jYIdDRz7おそらく１回の山行でだいたい10枚くらいかな
不可能ではないが、老後の楽しみにするには辛いかな
これからの年金でできることはテレビと散歩くらいだからね
0788名無しさん脚
05/01/29 15:04:09ID:QTY/Xpna0789名無しさん脚
05/01/29 15:31:17ID:P7LQiVqIある程度コスト低減できるよ。
0790名無しさん脚
05/01/29 16:39:26ID:jYIdDRz7レンズも大判用で、まあそれなりに雰囲気を味わえてリーズナブル
そこに回帰するのは．．．
0791名無しさん脚
05/01/29 17:14:20ID:g2EaYdcM0792名無しさん脚
05/01/29 17:30:26ID:GU3jQgnv45だったら、612も使えるし。
0793名無しさん脚
05/01/29 18:28:52ID:Gfolc0y60794名無しさん脚
05/01/29 18:51:52ID:jYIdDRz7でもって調べてみたらVHがディスコン ではなくて販売終了と書いてあった
まあ大は小を兼ねる かな ６９ベースで、勝負のカットはシノゴとか
0795名無しさん脚
05/01/29 18:58:53ID:P7LQiVqI使ってるけど軽くていいよ。
グランドグラスのぞいたときの気持ち良さはシノゴのほうが
やっぱりいいけど最近シノゴでも69ロールフィルムでしか撮ってない・・・
0796名無しさん脚
05/01/29 19:07:22ID:jYIdDRz70797名無しさん脚
05/01/29 19:29:58ID:g2EaYdcM0799名無しさん脚
05/01/29 20:40:58ID:jYIdDRz7長い歴史に幕ってことだね ブローニー使う人は645(それもペンタ)に
集まったってことかな
0800名無しさん脚
05/01/29 20:53:35ID:YoI0FeRNカットフイルムと中判なら全倍以上に伸ばすと明確な差が…
大判なら35mmみたいにアホほど枚数撮れないからトータル経費はあまりかわらねえ
そのかわりに露出やなんかにやたらと気を遣うようになる。良い勉強にはなるわなあ
0801名無しさん脚
05/01/30 08:25:26ID:TJ81gSef0802名無しさん脚
05/01/31 18:27:23ID:M1vOVWY/デジカメマガジン買ってしまいました(涙)
0803名無しさん脚
05/01/31 20:20:28ID:VuWYlsn7レンズとか魅力だけど
いかんせん、高すぎるよなぁ
40万とかって、何にあんなにコスト掛かってるんだろ？
0804名無しさん脚
05/01/31 21:39:59ID:h0Ov//p4市場経済の常識だぜ
0805名無しさん脚
05/01/31 21:53:10ID:M1vOVWY/本体にどんな機能があるか考えてみれば、どう考えたってあの値段はない。
0806名無しさん脚
05/01/31 23:50:11ID:msJxdLQo使ってる人の意見は?
0807名無しさん脚
05/02/01 01:20:39ID:WwuLxgbd0808名無しさん脚
05/02/01 09:51:20ID:i3lb744M0809名無しさん脚
05/02/01 21:35:05ID:8nMQEI8Jレンズはやはりプレス用75mmと50mm。レンズ２本込みで、６万円程度。
だけど、レンズだけはローデンの現行品はいいよなと思う。ボディははっきり言って
なんでも同じだよ。
0810名無しさん脚
05/02/01 22:45:17ID:bF43kwDn９×４．５ってのはどう？
0811名無しさん脚
05/02/04 21:35:13ID:cMH4ANVZ0812名無しさん脚
05/02/06 06:05:50ID:ooBktno1漏れだって理想はじっくり三脚据えてｱｵﾘをきかせたいんだけど
やはり上下左右逆像のあのピンとグラスには萎えるなー。
上がりは良いってわかってるんだけど。
っていうか最近はつかれるので安直なマミヤ７あたりで済ませてしまう。
軟弱者と言われればそれまでだが。
ｺﾞﾙｱ！ﾏﾐﾔ7にｱｦﾘ機能入れんかい!!せめてﾗｲｽﾞとﾌﾛﾝﾄﾁﾙﾄ。しかも簡単にな！
0813名無しさん脚
05/02/06 06:24:34ID:fkmVmvNrあっという間に慣れるYO
0814名無しさん脚
05/02/06 22:37:20ID:gcs6x4oj0815名無しさん脚
05/02/08 20:50:28ID:yD3HPFE+0816名無しさん脚
05/02/09 01:45:59ID:QwvulgYW0817名無しさん脚
05/02/11 03:39:38ID:j9ISWEw0マミヤ７にあおりを入れても、レンジファインダーじゃ確認できないよー。
裏豚交換式にするの？
ペンタックス67IIの方が可能性が高いと思われ…。
0819名無しさん脚
05/02/11 09:15:32ID:rLFUlfrrウッドは風に弱いしあおりにくい。リンは部品が高い。エントリーならば
国産のテクニカルタイプが良い。
0820名無しさん脚
05/02/11 11:13:50ID:j9ISWEw0外漬けファインダー自体があおらないと駄目ジャン。
0821名無しさん脚
05/02/11 14:40:35ID:LMyocpak0823名無しさん脚
05/02/11 22:39:15ID:H3P4+Xp1山写真初心者ですが、冬山撮影で皆さんに質問があります。
防寒はいろいろ対策したんですが、手袋ってどうされてます？
氷点下での操作はやはりちょっと手を出すだけでも寒いので、出来れば素手は避けたいのですが、操作性が著しく悪くなるため、悩んでいます。
山屋さんで、モンベルのカメラマングローブなるモノを見つけましたが、結構するんで（3000円くらい）購入を躊躇った貧乏人ですが。（泣）
＃同じ素材の手袋1500円なのに、イボイボ付いただけで倍するなんて～。。
良い案がありましたら、是非お聞かせください。
よろしくお願いいたします。
0824名無しさん脚
05/02/11 23:26:23ID:CtsqbOwa0825名無しさん脚
05/02/11 23:42:56ID:D4QtUmw4アウターグローブ・・・スキー用でも登山冬用でも
ちなみにどっちもﾀﾞｲｿ百均で売ってるぞ。
この２つを重ねて使用してる。ポリプロピレンのインナーはｵﾝﾅのﾊﾟﾝﾃｲのように
大きく伸びる、濡れても冷たく感じにくい、着けたままフィルム交換程度はできる。
（ブローニに巻いてある切手紙ハガシはさすがにﾑﾘだが）
移動や三点支持、三脚設置等はアウターつけて、すぐ終わる細かな作業はアウター
ハズしてインナーのみで。
情報料は３０００円でいいや。
0826名無しさん脚
05/02/11 23:49:09ID:6j59UNKj0827名無しさん脚
05/02/13 20:37:14ID:WuAK8XEY0828名無しさん脚
05/02/14 10:13:20ID:vbaPA0SU0829名無しさん脚
05/02/14 23:18:26ID:77jsv2+m0830名無しさん脚
05/02/14 23:25:12ID:vbaPA0SU0831名無しさん脚
05/02/15 02:15:51ID:JibPiJEM>>825
情報ありがとうございました。
早速、ダイソーで購入。ポリプロピレンは無くて、ポリエステルのしか無かったですが。まあ名前も似てるし、良いか！と。。
そのまま、山に直行。氷点下15度程度でしたが、確かに長時間は難しいですが、フリース手袋のインナーにしておいて、短時間でしたら、アウターだけ外してカメラの操作はだいたい出来ました。
どこか山でお会いしたら、情報料お支払いします。
RZとEOSであたふたしてるやつがいたら、それが私です。（笑）声かけてください。
0832825
05/02/16 02:32:16ID:PZj2uSrQまあ、使っていて自分が不快に思わなければそれでいいだろう。
こういうのにはマニュアルなんてないから自分で試行錯誤して
いい物、いい使い方をみつければいいのさ。
ちなみにポリプロピレンとポリエステルは大違いだぞ（ｗ
電子レンジで温められる弁当箱とできない弁当箱のちがい・・・
わかる？
0833名無しさん脚
05/02/16 05:15:09ID:/Otb8zWRあはは、電子レンジ。
あたためると曲がっちゃうんだよねー。ふただけ取らないとならないんだ。
0834名無しさん脚
05/02/16 22:59:02ID:Vko3RWgQ0835名無しさん脚
05/02/17 22:41:25ID:JS3U7WlG0836名無しさん脚
05/02/17 22:53:41ID:k+LQ/GNc0837名無しさん脚
05/02/18 02:18:19ID:iakDYL7A0838名無しさん脚
05/02/18 22:17:24ID:2/LI1wcJ0839名無しさん脚
05/02/18 22:44:57ID:bGMkTdga0840正解
05/02/18 23:40:09ID:iakDYL7A0841コードVｂ
05/02/19 00:34:19ID:se1KYDmPおもいまっす。
0842名無しさん脚
05/02/19 00:48:13ID:RmrqRWcNかくいう私も２眼のマミャーC２２０で中判にドップリハマって
しまった香具師でｺﾞｻﾞ～ｲ
0843コードVｂ
05/02/19 01:11:24ID:se1KYDmP昭和38年ころです。その頃から古いカメラの道に入りました。
0844名無しさん脚
05/02/19 22:44:35ID:d8OQFzd+さほど高価でなく旗艦でもないがよく写る二つ目亀。
ちなみに私はフレックスＴのグレーボディが好きです。
0845凛帆布翁
05/02/20 12:49:32ID:I8i4MdO50846名無しさん脚
05/02/20 15:33:05ID:ecg/vKGv831です。
違いはえ～・・・よく分かりませんが、勉強してきます。
よく近くのスーパーの総菜を電子レンジでチンして容器を溶かしています。w
コンビニで買う総菜はそのまま逝けるんだけどな～。
0847名無しさん脚
05/02/21 22:29:54ID:3eCbMcnp0848名無しさん脚
05/02/23 00:15:54ID:q38ED19s0849名無しさん脚
05/02/23 01:45:57ID:Qda1Tjfp私はニコQ300mmです。
300までしかフランジバックが足りませんので･･･
それ以上使いたい場合って、カメラはやっぱりリンホフじゃないと強度的に無理でしょうかね？
0850亀爺
05/02/24 19:36:00ID:gpsmmiyg0851名無しさん脚
05/02/24 19:47:49ID:Yre91aWT（フランジバックの問題で）
前に木製も使ってましたが結局山だとT400mm
とか風などで厳しかったので
トヨにC300にすれば重量的にも変わらないし
変更したいような気も。。。総合的に見て
どっちがいいんだろう？
0852名無しさん脚
05/02/24 22:33:48ID:Esr6TzAx0853名無しさん脚
05/02/24 22:39:19ID:/VXOb8m4C300は好みだが少し甘いな～。使った事は無いがコンゴーの
テッサーも良いらしい。
0854名無しさん脚
05/02/25 12:28:30ID:3NKvH2AY相当アップになりますよね？
0855亀爺
05/02/25 18:45:27ID:TaU2uTNB0856854
05/02/25 23:06:35ID:3NKvH2AY間違えた････
400mmの間違いです。すみません。
0857名無しさん脚
05/02/26 00:31:36ID:AsnLNx0tホンマに居るらしい?!
0858名無しさん脚
05/02/26 11:54:04ID:vwEBBcSOそれが北アだったかどうかは知らんが。
0859名無しさん脚
05/02/26 22:14:09ID:dM2QO4gJサックはΛ（羅無駄）の槍ヶ岳
0860名無しさん脚
05/02/26 22:24:05ID:RlR8MwBJかさばって今のザックじゃ入らない。また出費だよ・・・orz
>>859
横レスだけど羅無駄良さそうだね。高いのがネックだけど
0861名無しさん脚
05/02/26 22:24:26ID:ojIoiYqb0862名無しさん脚
05/02/26 23:14:42ID:BU1Y+a2z0863名無しさん脚
05/02/26 23:46:19ID:jNzMGvIV0864名無しさん脚
05/02/27 11:57:16ID:Xpkf2tCB奥穂山荘のビデオで見ました。
すごいわ。
0865亀爺
05/02/28 00:33:55ID:e+wQpGgJ0866名無しさん脚
05/02/28 04:36:05ID:AR2zICdC昔のボッカさんに聞いたことあるけど、
古いタイプのプロパンガスがだいたい100キロ
だったそうな。あんなもん背負って登るなんて信じられん。
強い人になると、200キロぐらい背負えたらしい。
0867名無しさん脚
05/03/07 00:31:05ID:ebyZlI2G0868名無しさん脚
05/03/09 00:20:24ID:xpcxM3fK0869名無しさん脚
05/03/09 18:32:54ID:DwsrSYLE0870名無しさん
05/03/09 18:53:55ID:81NvX+q60871名無しさん脚
05/03/10 19:16:59ID:KG5rTpfr0872名無しさん脚
05/03/11 01:33:33ID:+7if2+78それがどした？？？
？？？
0873名無しさん脚
05/03/11 20:43:52ID:Bz9cw7AF遭難者の予感･･･
0874名無しさん脚
05/03/11 21:37:10ID:d5D4Xrba0875名無しさん脚
05/03/12 23:58:44ID:eKmqRLqUみなさん、どんなザックを使っているのか教えてください。
もちろん場所にもよるでしょうが、そこそこ本気でやろうと考えています。
おすすめのカメラザックがあれば教えてください。
0876名無しさん脚
05/03/13 02:06:39ID:/SvE9COG0877名無しさん脚
05/03/13 10:49:39ID:v/Rh/Mcc普通のアウトドアメーカーのザックをつかったほうがずっと軽くて楽。
インナークッションボックスに入れれば衝撃からも守れます。
どうしてもカメザックつかいてえってなら、やっぱラムダかフォックスファイアのが無難かと。
あと、意外とエツミのトレッキングザックがいい。
カメザックにしては安くて軽く、けっこう丈夫。
Ｌサイズ（３０リットルぐらい）でも１万そこそこ。
ちょっと見てくれはわるけどな～
0878名無しさん脚
05/03/13 11:09:58ID:i2ewn/YFクッションなんてシュラフや合羽にくるんでおけばいいし、必要なら、>>877さんが言うように
クッションボックスに入れて、朝や夕方はそれと三脚持ってポイントまでゆけばいいし。
山は、カメラに限らずすべて軽量化命ですよ。
私がいいなぁと思ったのが、女性が使う化粧品入れボックスです。
見た目はクッションボックスと同じですが、いろんなサイズがあるし、ふたの部分に持つところが着いているので、
持ち運びし易いですね。＆ちょっぴりおしゃれ(笑)。
三脚に細引き(細いロープ)つけて行くと、たすきがけにできますから便利。
0879名無しさん脚
05/03/13 12:23:04ID:BchBPhpw皆さんが言われるように…
本格的な登山だと雨具や着替えや食料なども持って行かないといけないから登山用ザックの方が良いと思います。
登山だと出来るだけ横幅が小さく縦長の登山用ザックの方が疲れ難いし、木の枝なんかに引っ掛かる心配も
少なくなるから安全面でも好ましいですよ。
機材の量は限られますが、必要最小限にしてインナークッションに入れて一番上の方に入れると背負いやすいですよ。
三脚は横にすると行動中に引っ掛かって転倒したりする可能性がありますからザックの横か後ろに縦に縛り付けるのが良いです。
自分はカメラザックも使ってるけど、殆ど平地のネイチャー撮影か山でも泊りがけじゃない低山程度にしか使っていません。
ちなみにカメラザックではLoweProのネイチャートレッカーAWⅡを使ってます。（かなり頑丈で収納力もあるので良いです）
0880井上竜夫
05/03/13 19:32:53ID:j/NOR+Ma僕は登山用にロープロのフォトトレッカ-ＡＷＩＩを買いましたが、
山小屋一泊でも小さすぎました。
カメラ･レンズ保護用のクッションがたくさん入っていて､
カメラ運搬には良いのですが､実際には､クッションを外さないと
使い物になりません。
今はＤｅｕｔｅｒのエアコンタクト45+10を使っています｡
もうちょっと大きい方が良いと思うことが多いのですが､
登山計画をザックの大きさで制限したら、
自分の能力以内の登山しかできないので
安全かな､と考えています｡
0881名無しさん脚
05/03/13 20:20:48ID:UuQdTGu3カメラを、中盤以下の時は下部気室にカメラを入れてます。さすがにこのザックだと大判で泊まりは
難しいね。
背負いやすいし、何より懐に優しいお値段なのがよい。
テン泊で連泊するときは、もっと大きい用品店オリジナルのザック(80ｌくらい)を使ってます。
って、この話、前にどこかに書いたような気がする。
0882井上竜夫
05/03/13 22:41:16ID:j/NOR+Ma僕は、たぶん881さんの書き込みを見てエアコンタクトを買いましたよ。
去年の春です。
背面の快適さは、期待したほどではなかったのですが､
気に入っています｡
0883名無しさん脚
05/03/13 23:46:49ID:av3rE6pQアウトドアショップいくと、なーんかよさそうで買っちゃうんだよねえ。
で、実際は１、２種類しか使わんのだがｗ
漏れは35mm判だから、カリマーのリッジで十分だったりする
0885名無しさん脚
05/03/14 15:06:29ID:LIAzLIG+画素超で、「大判並みの解像感」なんていう評価も一部ではあるけど、
これを導入しようという椰子はいないの？ 機動力は大判に比べて圧倒的に
有利だと思うんだけど。
0887名無しさん脚
05/03/14 19:21:37ID:E6gpCYD1そんな話を信じるいくない
メーカーの意向をくんだ(biasのかかった)発言と心得よ
0888名無しさん脚
05/03/14 20:39:13ID:A8TkA5x6人って、いたかな～？
俺の知っている範囲だと、中判のサブで持参
とか、雑誌の入稿であまり大きなカットが
必要ない場合に使っているような感じだけど。
0889名無しさん脚
05/03/14 20:50:00ID:VH9IEoPOEOS-1Ds MarkII のメーカーサンプルをA3ノビ用紙に
印刷するとかなりの高画質なので自分は導入検討中。
どの程度の低温まで動いてくれるのかが最も気になるところ。
0890井上竜夫
05/03/14 21:18:03ID:Azo/vc3WＤｓで撮った写真でしたよね。
35ｍｍよりもいいのかな､と思ったけど、まだ、中判には
追いつかないな､と感じました。
0891名無しさん脚
05/03/14 21:18:40ID:12caqjqM画質的にそれなりに満足できるレベルにまで来たがそれでも中判レベルにまでは達してない。
また銀塩の様な透明感のある画はどうしても撮れず
メーカーサンプルのような写真はいったいどうすれば撮れるのかとぼやいてました。
メーカー公証千枚以上撮れるというはずのバッテリーも
過酷な条件下では数枚程度で動かなくなるとのこと。
撮影期間が長期間に及べばバックアップ用のPCも必要になり撮影地がどうしても山小屋周辺に限られてしまう。
結局、手持ちで使え臨機応変にISO感度の切り替えが出来る速写生重視のサブとして割り切ってるって言ってたよ。
0892名無しさん脚
05/03/14 21:19:02ID:R/EL3IIdずいぶん増えて、その分バックアップメディアなんかもいるし、その上、それらの機器は
雨なんか降るとたいへんだし。そんなこんなを考えると、案外、大判カメラにクイックロードや
120アダプタの方が、気楽だったりする。なにより、デジカメではアオリが使えないよ。
0893名無しさん脚
05/03/14 23:09:58ID:4u62pJN8もっとビット数上げないと・・・
画素数だけでは表現できないものが銀塩にはまだある。
だいいち、あのファインダー何なのよ！
昼間でも冠布かぶんないとだめじゃんか！
0894名無しさん脚
05/03/15 01:18:46ID:Sdy9qHGL0895885
05/03/15 09:55:24ID:lMaHaDFt以上、中判以下、電源などの問題では銀塩より劣り、機動性で大判に
は勝るという程度ですか。特に今の機種の性能では、階調が重要となる
山岳写真では、銀塩と比べると問題にならないほどダメなんでしょうね。
0896名無しさん脚
05/03/15 11:42:12ID:mYXnwvHgデジにしたところで機材が軽くなるわけでもないし。
（漏れマミヤ７だし）
いまのとこ必要ないなあ。
コンパクト、耐久力あり、電池なくても動くの使いやすさ三拍子揃ったFM3Aの新品でも買ったほうがずっと役に立つ。
0897名無しさん脚
05/03/16 00:19:26ID:40dDRfuA最近アルミが重く感じだして…
0898名無しさん脚
05/03/16 00:27:12ID:VaZilwtuうーん・・・
プチプチだな。（汗
0899名無しさん脚
05/03/16 00:32:40ID:G7rkrvwYフォックスファイアから新しく出た、フォトトレックサジタリアスなんてどうかね？
カメラザックとしては最大級の大きさです。
0900名無しさん脚
05/03/16 00:38:51ID:+g+wCKmb山にバイテンって言う段階でネタクサイ････
0901名無しさん脚
05/03/16 20:12:22ID:nSgE65Dsでかいカメラ背負って山にきてる奴なんて奇形だね。
おまえら、登るときの足元の地面とファインダーの中の景色しかみてねーんじゃねーの？
おまえが凝視している方の風景とは別の方角にも素晴らしい景色があって、横にはブロッケン現象が起こってて
足元には小鳥さんが囀っているって言うのによお。
ここぞと決めたテーマ以外には見向きもしないのかねえ。
景色が素晴らしいからちょっと足を伸ばすとか、落ち着いていろんな方角を見てみるとかないわけ？
必死すぎｗ
写真をとるためにここまで登ってきて、撮ったらすぐ降りちゃう。嗚呼もったいねえ、もったいねえ。
0902↑
05/03/16 20:22:45ID:Dv2L1yOV0903名無しさん脚
05/03/16 22:47:11ID:Fs/jJWyO変な日本語ですね。
0905名無しさん脚
05/03/16 23:03:28ID:V7A/Vrtu６×９でもコンパクトで安いモスクワ５を買った。
でも赤窓の操作に手間取ったせいか仕上がったポジにエクトプラズムが(´・ω・`)
修行が足りない
0908名無しさん脚
05/03/17 01:41:42ID:TYicjX0Cあの箱デカくて場所とりすぎです。箱から出して内袋のまま
ザックに入れるのはちょっと怖いです。
0909名無しさん脚
05/03/17 02:34:36ID:I2sCDDfk0910名無しさん脚
05/03/17 19:43:45ID:Bt3027pX箱ごと持ってく。だってQLの大きさと箱の大きさは(20枚なら)一緒
ラムダのⅤ型はサイドにQL箱ごと入るようになってる
0911名無しさん脚
05/03/17 20:09:14ID:f7nG71z10912908
05/03/17 21:32:02ID:yzKkSivLやっぱ箱のままで持って行ってるんですね。
素直に大きいザックに買い替えることにします。
ありがとうございました。
0913名無しさん脚
05/03/17 23:01:10ID:gM9EEOQs0914名無しさん脚
05/03/17 23:08:19ID:5M0vrKZEザックに吊ったり、放り込んだりかな
普段カメラバックに入れるときは４～６枚しか
撮らないので、QLと並べてフィルムが曲がらない程度の
気は使いつつ放り込むことにしてる
0915908
05/03/18 01:02:50ID:Z0NELoKh>>913
箱は現像出す時に使っちゃってます。
余ったのは領収書とか請求書入れｗ
>>914
LAMDAのケースは撮影時に便利そうですね。
0916名無しさん脚
05/03/18 11:26:22ID:DPvrBpsMやっぱりQLにした方が、トータルで軽くなりますかね？
私はロールフィルムも使うので、シートは一日せいぜい5カットです。
ですから今は普通のシートフィルムホルダー使ってます。
0917名無しさん脚
05/03/18 21:04:55ID:bv2svjZI当然です。ロールフイルムホルダーの方が重くない? 普通のホルダーもまた重い?!
0918916
05/03/19 00:04:33ID:XnRH3vz+いやいや･･･
現像代も高いし、露出の決定もヘボなので、どっちにしろブローニーは持ってゆくのです。
ロールフィルムホルダーと比べてるんじゃなくて、普通のシートフィルムホルダー(4枚くらい)と比べてです。
一日8カット撮れればいいかなぁと思いまして。で、夜テントの中で詰め替えると。
0919908
05/03/19 17:46:10ID:0LJd7HAZQLホルダーとシート20枚、シートだけだと40枚が丁度入ります。
セミハードケースなのでなかなか良さそうです。
0920名無しさん脚
05/03/19 23:56:07ID:7tlf6eTS折角シノゴ持ってくのにブローニー使う理由が分からん。
全てシノゴで撮ってQL使うのが吉、写真のあがりが違う?!
0921名無しさん脚
05/03/20 00:28:02ID:FM8odjoM青れるから？大画面画質だから？バックアップ（？）のブローニは有効？
ブローニバック持っていっても６９だと８枚だし結局あとあと６７サイズくらいに
トリミングされることが多いからなんか３：２は不合理な感じするし
だいいち標準150㎜だからブローニだとワイドが使えないじゃないか？
なら４５に専念したほうが効率がよいのではないの？
0922916
05/03/20 01:20:39ID:WHM9t3cMまず数打ちたいと言うことと、6X12の写真を撮りたいと言うこともあります。
プロではないので、予算にも限りがあります。しかしより多くの写真を撮りたいという願望もあります。
どんなに「高画質」でも、撮らなきゃ始まりませんからね。
0923名無しさん脚
2005/03/21(月) 16:22:47ID:wwwtOB/Bもう少し詳しい情報教えていただけませんか？
メーカー名とか型番とか。
なんだか理想的な入れ物に思えます。
0924908
2005/03/21(月) 17:21:01ID:0H1a+C+3ELECOMのCD・DVDセミハードケースの72枚収納やつです。
色は4色あったと思います。中のCDを入れる所はマジックテープで
簡単に外せるようになっています。値段は淀で900円弱。
ただ40枚入れた時がｷﾞﾘｷﾞﾘなのでもう少し余裕があっても良さそうな
感じです。他のメーカーも同じような製品を出しているので、
他にもっと良いのがあるかもしれません。
0925名無しさん脚
2005/03/21(月) 19:14:06ID:wwwtOB/B速攻レス＋アドバイスに深謝いたします。
さっそく明日にでもヨドへ寄って買ってきます。
間違いなく便利そう。
0926名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 19:20:33ID:epHxhH+T「写真撮影に来られる方の荷物軽減のため、ベルボン社の三脚を10本レンタル用にご用意いたしました」とのことです。
メーカー名より三脚の型番を記して欲しかった。
0927名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 23:07:56ID:KsCcKOo3一日おいくら万円？
DM持参の人じゃないと借りられないのかな～？
0928名無しさん脚
2005/04/05(火) 10:19:22ID:Y/CKzBCb0929名無しさん脚
2005/04/05(火) 15:24:30ID:CVAIk910どんなのかなぁ。 カーボンなんかだったらやだー。
やっぱ思い〔重い〕のがいい。
0930名無しさん脚
2005/04/05(火) 15:25:30ID:CVAIk9100931名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:05:50ID:h6k1v0Gy天気はｻｲｺｰだったがバス便が最悪、西東京バスのＨＰはわかりづらい！
昨日の雨はここでは雪だったんだろう、新雪が１０㎝ほどあって
気温は高いけど状態は思わぬ冬って感じで結構楽しめたよ。
こんなことならデジカメだけでなくせめて135SLRくらい持っていくんだった。
今まではﾎﾞﾔｰとしてたけど、よく考えたら三頭山は秋川の源頭だったんだ。
新雪の下からちいさな水流がチロチロと・・
ちょっと下がるとさらさらと・・
デジカメだからって言わず、割り箸みたいな三脚でもいいから
持っていくべきだと痛感したな。
「ボ撮るんです」でもいいから・・クッソー！
0932名無しさん脚
2005/04/06(水) 17:58:29ID:DLb2fUKs常々、疑問に思っていたのだが、それって山岳写真の範疇なのかな。漏れ
も何でもない山道を歩いていて、ふとした瞬間に「おっ！」と思って
シャッターを切ることがよくあるんだが、それって風景写真だよね。
麓から富士山を写すのもそう。一体、どこからが山岳写真なのか・・・。
0933名無しさん脚
2005/04/06(水) 21:15:07ID:CaPgeE4Sで、どう？
0934931
2005/04/07(木) 04:18:58ID:fwe7+qpsうーむ。ビミョーだな。
奥多摩の山では山岳写真にはならないというか、なりにくい罠。
例えば三頭山からの雲取山などは、撮り方にもよると思うけど
山岳写真らしく撮れればその範疇に入ると思うけど如何？
蝶ガ岳から穂高ならOKで三頭山から雲取山はNGならば
やはり撮影地に行くまでの歩行時間ってことになるかな？
それはともかく三頭山山行のデジ写真うＰしたので。
ちなみにこれは山岳写真じゃなく山行記録だな。
禿しくスレちがい？
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1250401&un=152546&id=35&m=2&s=0
0935932
2005/04/08(金) 10:19:41ID:XUF6J6k+山体が写ってなくても、例えば、剣岳の厳しい岩場の壮絶な雪景色とかは
明らかに山岳写真だし、飛行機から撮ったって山岳写真ですよね。反対に
いくら苦労して登っても、山頂付近に生えているハイマツの枝振りの美しさ
だけを切り取ったら山岳写真ではないですよね。うーん、難しい。
0936名無しさん脚
2005/04/08(金) 22:50:19ID:OlmDBLUg今まで出た意見
○登山道を２時間以上歩くことが山岳写真の条件
○蝶からの漠然とした穂高等単なる山の写真ではなく、奥多摩でも「山岳写真」らしく撮る
○山体が写って無くても雪の剣など、山の険しさを表現できていれば山岳写真
○山頂付近に生えているハイマツだけを切り取るのは山岳写真ではない（高山植物も同様）
0937名無しさん脚
2005/04/08(金) 23:40:10ID:O1L5lRTJ0938名無しさん脚
2005/04/09(土) 01:02:14ID:cnjquaIk＞だけを切り取ったら山岳写真ではないですよね。
オレはそんなことないと思うよ。
その標高にしかない植生なり動物なりを撮るんだから、立派な山岳写真と呼んでいいと思うけどなぁ。
ただその写真を見る人間にも、ある程度の知識は必要ななるとは思うけど。
あと富士山で有名な岡田紅陽も立派な山岳写真家じゃないかな？
0939932
2005/04/09(土) 10:33:14ID:DZ9/HsFY人間は山と接することで古来、高みへの憧れ、自然の力に対する畏敬、
雄大な光景や珍しい草木に感じる美意識などを喚起されてきたと思うのですが、
恐らくこうした感覚は、人間の本性に源がある原始的な欲望に根ざすのでは
ないでしょうか。ですから、その写真を見ることで、そうした原始的な欲望が
駆り立てられるもの、それが山岳写真のような気がしてきました。
0940名無しさん脚
2005/04/09(土) 15:04:04ID:AEy4OhEM感動させられるものであればいいと思うに。
0941名無しさん脚
2005/04/10(日) 22:11:07ID:8JHLLjGFそういう人が「スゴイ」と感じる・・・山岳写真
そういう人が「は～ん」で終る・・・風景写真
0942名無しさん脚
2005/04/10(日) 22:42:24ID:4sty3iHN0943名無しさん脚
2005/04/11(月) 00:04:00ID:ShIMwlVh0944名無しさん脚
2005/04/11(月) 08:02:35ID:ZuxGJolY山に興味がない人は、どんな山の写真を見ても何も感じない。
0945名無しさん脚
2005/04/11(月) 22:56:04ID:WWSN+wnn漏れの奥さんは白いセンセイの写真展でオリジナルを見ても
「は～ん？」って言っていたぞ。
0946名無しさん脚
2005/04/12(火) 22:29:47ID:C0BRkOLi山のある景色を撮ると風景写真
では尾瀬・志賀高原はどうヨ！
至仏から撮ったﾓﾙｹﾞﾝﾛｰﾄの笠岳
志賀高原横手山からのｱｰﾍﾞﾝﾛｰﾄの笠岳
どっちも定番
0947名無しさん脚
2005/04/12(火) 23:37:48ID:LaZgp965山岳写真は風景写真に含まれる、と考えるのが妥当では?
0948名無しさん脚
2005/04/13(水) 15:25:30ID:qCb0ttdo好き嫌いはあるのですから。
0949名無しさん脚
2005/04/13(水) 22:05:07ID:OlZzHDM/しかもなぜそれを分けたがるのか。
まったく理解できん。
0950名無しさん脚
2005/04/13(水) 23:01:27ID:voGT/2zV風景写真家だと言われて怒っている人がいるからだよ。
0951名無しさん脚
2005/04/13(水) 23:10:44ID:OfnFxvzh0952名無しさん脚
2005/04/13(水) 23:12:35ID:voGT/2zV0953名無しさん脚
2005/04/14(木) 01:19:43ID:sQjDqSyt0955949
2005/04/14(木) 20:53:36ID:byU1T4Vsそんなことは1に聞いてくれ。
0956名無しさん脚
2005/04/14(木) 23:36:44ID:NRSjlbcPはっきりわからないし、どういでもいいこと。
しかし、真の山岳写真とは何か、
その答えは君の心の中にあるはずだ。
さて、オナニーして寝るか。
0957名無しさん脚
2005/04/15(金) 21:44:57ID:vjKMbQTx0958名無しさん脚
2005/04/16(土) 12:08:20ID:srWvQtdz寝てる。
0959名無しさん脚
2005/04/16(土) 18:47:37ID:DebFxAdM0960名無しさん脚
2005/04/16(土) 20:10:22ID:resTT1oJ黄金週間は仕事。
0961名無しさん脚
2005/04/16(土) 21:21:45ID:NX0nsvLT沖縄の予定
0962名無しさん脚
2005/04/17(日) 12:42:50ID:QbbGCp3Iお笑いマンガ道場。
0963名無しさん脚
2005/04/18(月) 23:12:53ID:XfkAHDkr0964名無しさん脚
2005/04/20(水) 20:38:12ID:zRRJk+E20965名無しさん脚
2005/04/22(金) 10:50:04ID:mRnoE9Wd0966名無しさん脚
2005/04/23(土) 22:07:58ID:5YvC5+1T0967名無しさん脚
2005/04/23(土) 23:07:50ID:QM8XvuRB穏やかなものは風景写真。
かな～。
0968名無しさん脚
2005/04/25(月) 14:04:43ID:VEI+bUF5行ってきた。というか、たどり着けなかった。石徹白から登って大杉の
写真と、その先のブナ林を撮ろうと思っていたのだが、林道はだいぶ手前
から雪で通行できない状態。白山中居神社のちょい先に車を停めて、
デブリで埋まった林道をひたすら歩いて大杉までは行ったものの、そこ
から先は軽い装備では危険なので断念しますた。カモシカは２頭見たが、
対岸だったのでどつかれたりはしなかった。ｗ
0969名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:03:05ID:piKZ716k0970爺
2005/04/28(木) 00:45:10ID:9lHnpTBH血圧に良くない・・・
0971名無しさん脚
2005/04/28(木) 12:04:26ID:QBaj2TeM0972名無しさん脚
2005/04/30(土) 00:02:50ID:dwozPfyB0973名無しさん脚
2005/04/30(土) 09:17:38ID:/cAZfyuI私は現在ペンタのデジ一を使って山を撮り始めたばかりの超初心者ですが、中判の写真を拝見するたびに格の違いを実感しています。
この後どこまでデジタルが進化すれば中判なみの繊細な画質になるのか分かりませんが、両社の645Dにはかなり興味あります。
といっても、描写と価格がこなれるまで手を出せる見通しは極めて不透明ですけどね。
0974名無しさん脚
2005/04/30(土) 21:04:49ID:ZT0AhHymでもシノゴ以上のCMOSが出来るまで我慢してるっす
出来れば勿論1000万以上と想われるが… 歩留まり悪いからね
0975名無しさん脚
2005/04/30(土) 22:02:49ID:4Zr/h6bk関心はあるが、夏の茄子が予定通り出たら、デジイチ買おうかなと考えて
いる段階なので、どこか遠い世界の出来事という感じがしてる。
中判のシステムをあらたに揃えるとなると、レンズだけでも相当な
出費になるし。
0976名無しさん脚
2005/04/30(土) 22:09:42ID:H5Qon2jLズームレンズも充実してるし収納と運搬が楽そう。
0977名無しさん脚
2005/04/30(土) 22:18:14ID:MQd6XCwWイラストレーターで絵でも描いてたら？？
0978名無しさん脚
2005/04/30(土) 22:34:18ID:H5Qon2jL0979名無しさん脚
2005/04/30(土) 23:08:16ID:AcOjNtqb0980名無しさん脚
2005/05/01(日) 00:06:35ID:qc/P58/t誤爆じゃないですよ。
2000万画素がどれだけのファイルサイズになるか、それと135かそれ以下の小さなCCDが2000万画素になる事で
ノイズ、階調飛び、これを現像ソフトで「補正」しようとしたら、ほとんど「絵」になるって事。
だから少しでも大きいCCDを使えるデジ中判の方が断然有利ですね。
>>979
そりゃ、いつかは出るだろう･･･
しかし共食いになるようなラインナップにはしないだろうな。
0981名無しさん脚
2005/05/01(日) 02:47:28ID:l4hqo0KK0982名無しさん脚
2005/05/01(日) 03:45:52ID:gHIsoEcR山岳写真 第２登
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114886687/l50
0983名無しさん脚
2005/05/01(日) 11:01:00ID:XDzvt3nuコストを考えたら目指すところは最大でも135サイズのCCDで済むほうが有利。
半導体は小さくすることで安くなる。
ノイズ、階調飛びなどは大きな技術問題ではないでしょう。
645でも画素数増やさないと意味ない気がする。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。