写真芸術板へ分割を議論するスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１
03/06/01 02:46ID:U7FZrkQT写真芸術板とカメラ板への板分離分割を議論するスレです。
メカオタと写真オタが呉越同舟しているコト自体に無理があると思うのですが？
0002名無しさん脚
03/06/01 02:49ID:nFU6XwKR0003亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 02:52ID:DFWB+65w0004 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 02:53ID:/tcuYPQy考えているんでね。写真は「真を写す」ものであるし、芸術は「嘘をつく」ものだからだ。
0005亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 02:56ID:DFWB+65w0006１
03/06/01 02:57ID:U7FZrkQT明日から真面目に書き込みますです。
ただね、漏れはあの腐ったコピぺや、
下品な罵り合いはマジでいやなんっすよ。
ねっからのネラーだからね、ニフ逝けなんてのは論外。
ここに写真板があればなぁと常々思ってましたです。
0007 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 02:59ID:/tcuYPQyこれでもカメラ板は技術と知識のスキルのない香具師は相手にされない、という
良さがあるんだ。芸術なんて言い始めたら、もう荒れ放題に荒れるな。午前2時の
ゴールデン街状態になることは間違いない。
0008名無しさん脚
03/06/01 03:00ID:IVLLaotsカメラと写真(および技術)は分けてもいいのでは？
0009名無しさん脚
03/06/01 03:01ID:rnuFxkNUhttp://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
0010名無しさん脚
03/06/01 03:01ID:eVkIzPXxありますし､カメラ板で写真に関する議論ができない状況にはないと
考えます。したがって分割反対です。
0011１
03/06/01 03:02ID:U7FZrkQT写真板とカメラ板掛け持ちだと荒らしの具合も半分になるとは思えませんか？
0012 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:02ID:/tcuYPQy0013亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 03:03ID:DFWB+65w0014名無しさん脚
03/06/01 03:04ID:eVkIzPXx0015 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:04ID:/tcuYPQyしたがって、荒らしが倍になるだけ。無意味だよ。
0017名無しさん脚
03/06/01 03:05ID:NEJydNqc0019 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:06ID:/tcuYPQy0020名無しさん脚
03/06/01 03:07ID:IVLLaots0021１
03/06/01 03:07ID:U7FZrkQTですから、デジカメ板からも人が参加すると思いますし。
本来カメラは道具であって、それを偏愛する人とは相容れないのではないですか？
なんどか写真の話をするなら芸術板逝ってやれと言われたことがあるので
芸術板と便宜的に考えたのですが、本当は写真の話ができる場所が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… のです。
カメラなんかもう何年も買え換えてませんし。
0022名無しさん脚
03/06/01 03:08ID:eVkIzPXxデジカメ板にも立てないと片手落ちではないですか。
0023名無しさん脚
03/06/01 03:09ID:nFU6XwKR過疎板だから分割は反対ってのはちょっと違うんでないかい？
0024 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:11ID:/tcuYPQyそれはみんな、そうだろ。わざわざ別の板を作ってまでやることではない。
0025名無しさん脚
03/06/01 03:12ID:eVkIzPXx僕もカメラは道具に過ぎないと思っていますが、使いこなし情報などを
知る場としてとても役に立っています。
0026 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:13ID:/tcuYPQyなんて書き込んだら、それこそ、荒らし君のいい餌食だと思うが。
0027１
03/06/01 03:14ID:U7FZrkQTあ、すみません。
先走りして、デジカメ板にも立てましたです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054403508/
>>23
漏れもそう思ったです。
写真の話をしようにもここにはカメラ板とデジカメ板しかないわけで
写真板に参加する人は必ずしもカメラ板と同じにはならない気がします。
カメ・デジカメ板に参加しない女性とかも増えるのではないでしょうか？
0028名無しさん脚
03/06/01 03:15ID:nFU6XwKRこの板内の写真関係スレも覗かないし。
でもあっても、分割しても困らないからやりたい人はご自由にって感じかな。
別にこれで損するカメラ板住人もいないだろうしね。
0029１
03/06/01 03:17ID:U7FZrkQTKALIさんは芸術という言葉にひっかっかてるような気がしますが、
漏れは芸術というよりは写真と思っています。
0030名無しさん脚
03/06/01 03:17ID:IVLLaotsサイト紹介は確かに荒れるだろうけど
なにもサイト紹介だけが写真を語る手段でもあるまい？
しかし、写真、写真技術についてだけで板が運営できるとも思えず・・・
有意義なスレが少ないと予想されるなら分割の必要も無いか。
0031 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:17ID:/tcuYPQy寂れた板をわざわざ運営さんが分割して、もっと寂れた板を作ってくれるだろうか、
というのが疑問。
0032名無しさん脚
03/06/01 03:18ID:eVkIzPXx0033名無しさん脚
03/06/01 03:18ID:nFU6XwKRカメラ板の住人が、よそから来た人に技術的な話はカメラ板でやれとかそんな流れに
なるんだろうね。
0034１
03/06/01 03:24ID:U7FZrkQTそれは知っていますし、楽しく読ませていただいたり少し参加させていただいたりしています。
少し自分の考えみたいなものを>>27で書かせていただきました。
細々とsageで話を進めるのでなくてもっといろんな人が参加できる写真板があると
いいなぁというか、陽の当たる場所（笑）に出たい気もするのです。
0035名無しさん脚
03/06/01 03:25ID:IVLLaotsそうかなー？
今のところカメ板では
個々のカメラもしくはメーカーごとの比較検証みたいな感じで
この表現にはあーしてこーしてって話はほとんど見かけない気がしますが？
0036 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:26ID:/tcuYPQy寂れた板ほどあらしの痕跡ばかりが目立つ。
むしろデジカメ板と統合して欲しいくらいだ。
0037１
03/06/01 03:27ID:U7FZrkQTそれは漏れも賛成です。
でも使いこなし情報とかは、このままカメラ板でやっていただいて
どちらも必要な人は両方の板を掛け持ちすれば楽しみも増えるのではないでしょうか？
苦しみも倍増するかも知れませんが。
0038名無しさん脚
03/06/01 03:28ID:eVkIzPXx了解です。個人的には2つの板に分かれるのは読む手間が増えるので
避けたいですが､需要が見込めるなら新設という形になるのでしょう。
いかにひろゆきを説得できるかがカギでしょうね。
写真に関してはHIROMIXやニナミカさんなどの活躍もありますし、
もしかしたらファッション系の板からの集客も望めるかもしれませんね。
0039 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:29ID:/tcuYPQyゲーム製作板。ここ見てみなよ。寂れた板はこうなっちゃうんだよ。
0040名無しさん脚
03/06/01 03:29ID:IVLLaotsそもそもデジカメと分けてるってのはおかしな話だよなー
0041名無しさん脚
03/06/01 03:30ID:nFU6XwKR他のどんな板でもいいんだけど、カメラ関係のスレってどこも一つくらいあるんだけど、
そこでトンデモ理論を言い出す素人さんとカメラに詳しい奴の衝突って多々あるのよ。
それで結局技術的な話はカメラ板でやれって逆切れされる（w
0042名無しさん脚
03/06/01 03:32ID:nFU6XwKRデジカメ板はデジタル関係のスレから分割された経緯があるらしい。
0043 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 03:34ID:/tcuYPQy0044名無しさん脚
03/06/01 03:34ID:nFU6XwKRデジタル関係の板の間違い。
0045名無しさん脚
03/06/01 03:36ID:nFU6XwKR全然多いでしょう、カメラ板は同じ話題がすでに１０回転以上してるはず（w
やっぱり新製品でないのがネックなんだろうな。
0046名無しさん脚
03/06/01 03:36ID:IVLLaotsなるほど
ま、どれくらい写真板を望む人がいるのか知らないけど
写真板をつくりたいならまずどのようなスレを立てるか検討してからかな？
どのくらいのスレが立つ見通しがあれば板が立つのかは知らないけど（いい加減でｽﾏｿ
0047名無しさん脚
03/06/01 03:38ID:eVkIzPXx頑張っていただきたい。
分割の場合は､板の中で合意を得る必要がありますよ。
0048１
03/06/01 03:39ID:U7FZrkQT以前見た監視所の情報だとＰＶはほとんど変わらないですね。
月によってはたまにカメラ板が多かったりしてますた。
ちなみに過疎板と言うほどでもなくて中位くらいだったかな。
0049１
03/06/01 03:43ID:U7FZrkQT指摘されて気がついたのですが、
そうですね。趣旨は板分割ではなくて
板新設でした。あーミスばっかり多くて鬱。
0050名無しさん脚
03/06/01 03:50ID:nFU6XwKR写真は広角で撮るか望遠が正しいか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1010588509/
★今！注目カメラマンWolfgang Tilmansに関して★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1054146708/l50
蜷川美香写真展はどこで！？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1021727614/l50
カッコイイ写真家について語り合うスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1029561693/l50
0051名無しさん脚
03/06/01 03:53ID:nFU6XwKR美術鑑賞板じたい過疎板、全然盛り上がってる感じがしない。
0052名無しさん脚
03/06/01 04:17ID:IVLLaotsでも、ぱっと見荒れた感じもしない
住人ではないからてきとーだけど。
結局
○○を撮るなら××レンズ
カメラマン△△について
露出について
フィルムについて
印画紙について
暗室技術について
カメラ雑誌□□について
こんなテクどうよ？
てな感じのスレが全部で20〜30ってとこ？
あ、カメラマンはたくさんいるからもっとあるかな？
0053名無しさん脚
03/06/01 06:28ID:VoGqcYuf芸術デザイン板にスレ立ってるし､それで良くない？
0054名無しさん脚
03/06/01 07:01ID:UKwCvEVQ0055咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/01 09:14ID:IAD0hBUD写真板は必要性あるのですかね。即効で寂れそうです。
芸術関連板でスレ立ててやれば問題ないと思いますし。
それよりもカメ板とデジカメ板を統合する方がいいと思います。
名無しさん脚と名無しＣＣＤに変わる名無しネームは何になるのか不明ですが（ｗ
0056名無しさん脚
03/06/01 09:17ID:RIff95GL0057名無しさん脚
03/06/01 09:18ID:2BrdN6tYつねづね機材好きの人とはもとっから嗜好が違うんだなと感じていた。
制作指向の人たちが家電製品＞カメラの板に居るのが無理あるよ。
機材に偏らず写真技法／作品／作家の話ができる場が欲しい。
0058 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 09:20ID:/tcuYPQyすりゃいいじゃん。誰もするなとは言ってない。
0059 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 09:25ID:/tcuYPQy技法/作品/作家のスレが多く立ち、それなりに活発にレスがつくようでないと、
とても新板は作ってもらえない。この板の住人にしても機材ヲタばかりでもないし、
がんばってそういうスレを盛り上げるのが第一歩だと思う。
0060名無しさん脚
03/06/01 09:30ID:2BrdN6tYしっかり育っているし、
そういう系統のスレが「家電＞カメラ」のカテゴリ下にあるのが
適切な場がなく仕方無しに…という側面があるのではと常々考えていたわけです。
0061咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/01 09:32ID:IAD0hBUD全ての人間がクリエイター気分で写真を撮っているとは思えないのです。
多くの人は家電製品としてカメラを見ているからこのカゴテリにあると思います。
カメラ板が文化や学問・文系にカゴテリされていたら不思議だったりします。
0062名無しさん脚
03/06/01 09:33ID:0V39uvH2に「写真芸術板」の希望を出した本人です。
「芸術」が付いてるのはたたき台の意味。ガンガン意見を出してほしい
わけだが、５８までで十分な気もする。
そういう漏れは、木村伊兵衛の本を買ってきた。スレを立てて様子を見てから
という気もしたが、とにかくメカヲタが銀塩vsデジで対立してるから
どっちでもいい写真ファンにはわかりにくい。
芸術板で写真でも絵でもかまわない人から何か書き込みされるより、
写真を追求するは野議論が深まった方が、他の人も読んでて面白いかも。
だから写真板とか写真芸術板とかは必要。
デジとカメラの統合なんて言い出す人は、全くわかってない。
２ちゃん的ボケとツッコミは（叩き＆放置も）、確実にニフティー文化
の上に位置する（時代的にも前進している）と漏れは思う。
その２ちゃん的なのがデジカメ板で、むずかしい言葉はまだわからん
が、写真が好きというネラーがカメラ板に比べて１００００倍位いる。
というか、カメラ板はあの忌まわしいニフティーのシスオペ以下の
粘着で動きがとれんね。こういう粘着の隔離用板（暗黙の）として
カメラ板に残ってもらうのも嬉しいと思うが、どうか？
0063 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 09:34ID:/tcuYPQyカメラが家電カテにあるのはオレも含めて、みんな気に入らないことだが、
それも仕方ないんじゃないの？ 別にそれで何か死傷がるわけでもないし。
0064名無しさん脚
03/06/01 09:35ID:zA2BdCgPカリのヤリくちって意地が悪いんだよね。
みんなで協力して盛り立てようとする気が感じられないだよ。
そのうち本性が出てくるから見ててみな。
0065名無しさん脚
03/06/01 09:35ID:0V39uvH2おい。
実績作りにくいから議論してるんだろ。
おまえがカリ厨とかカリライフとかいう本人か？
アンパンでは良くも人の作品を愚弄してくれたな。まだ残ってるはず。
えらそうにいうなよ。邪魔なんだよ。
0066 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 09:36ID:/tcuYPQy頼むから連れてってくれ、いっしょに。
0067名無しさん脚
03/06/01 09:37ID:QTcp5+H5いまどき木村伊兵衛とはイタいな
0068 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 09:38ID:/tcuYPQyカメラ板より写真芸術板がお似合い。
0069名無しさん脚
03/06/01 09:41ID:2BrdN6tY＞全ての人間がクリエイター気分で写真を撮っているとは思えないのです。
その通りです。だから>57方向が違うんだなってこと。
＞多くの人は家電製品としてカメラを見ているからこのカゴテリにあると思います。
＞カメラ板が文化や学問・文系にカゴテリされていたら不思議だったりします。
これもその通り。だから「カメラ」よりも「写真」に興味を持つ人がいるってこと。
そういった人たちに適切な板を設けては、という話をしてる訳ですよね、このスレでは。
0070名無しさん脚
03/06/01 09:44ID:0V39uvH2粘着ってお前のことじゃないのか？）ｗ
0071咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/01 09:46ID:IAD0hBUD現在のカメ板で写真について語るスレが少ないので、写真芸術板は
実現不可能な気がします。
それこそデジカメ板と統合して、写真を語るスレが増えてきたのであれば、
その時に新板作ればいいのでしょうか？
「最近、こういうスレが増えてきたな」って感じるようになってから、新板設立
で行動するのならともかく、「こういうスレがない」って事で新板作るのは
ちょっと疑問なのですよ。
自分で鯖立てるならともかく、無料で利用させてもらっている立場なんですし。
0072名無しさん脚
03/06/01 09:49ID:1BPvHi66行ったことないけど。
カテゴリと的には文化（美術鑑賞）かな。
どっちにしろ賛成。
最近は板新設が盛んだから、うまくいくといいなと思ってみる。
0073名無しさん脚
03/06/01 09:50ID:H8w0ufCh> こんな寂れた板を分割しても2ch側には何のメリットもない。
寂れたのは
初心者スレでシロートいじったり
糞仲間同士のなれ合いで新参者が恐れて入ってこない
ってのが大きな原因だと思うが
とうの本人が無自覚なのが一番痛いな。
少し慣れてくればおもちゃにするのに一番適当な奴だと解るんだが w
0074名無しさん脚
03/06/01 09:58ID:E/F1Yfp2大いに賛成。
木村痛いな、などとやってるから人が離れていくんだよ。
そういうのをここに置き去りにして、気のいいにちゃんねらーが
写真の話をする板を作ってもらうの。
カメラマンって、欲求不満がたまってるのかね？
0075 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 10:00ID:/tcuYPQy0076名無しさん脚
03/06/01 10:05ID:E/F1Yfp2おまえが「とりまき・常連」つれて別なところへでてけよ。
何様なんだ？ みんな迷惑してるぞ。
0077名無しさん脚
03/06/01 10:05ID:1BPvHi66その流れを決めるのはどだい無理なわけで。
で、技術とか機材とか銀塩とかデジだとかにとらわれずに写真を語る場はあっても良いな。
午前2時のゴールデン街も結構じゃないか。
0078名無しさん脚
03/06/01 10:08ID:H8w0ufCh> カメラマンって、欲求不満がたまってるのかね？
こういう場所だからカメラマンっていったって
コテハン付けたエロ亀の下衆しかカキコしてないって
まともにやってるカメラマンに申し訳ないから
亀板にアウトロー板を付け加えて移動してもらったほうが健全になるんじゃないの
0079名無しさん脚
03/06/01 10:09ID:E/F1Yfp2アラーキーも良くそこへ行っては写真論を戦わしたなんて
話もあったな。写真界隈が好きか、そういう業界人なんだな。
ますますカメラ人って粘着なんだな（その業界以外に
世界持ってないのかね）。
そもそもゴールデン街は二流のうだつの上がらないオサーンが
ストレスを発散させ、明日の活力に転換する場所らしいな。
0080名無しさん脚
03/06/01 10:22ID:jr5sTYev0081名無しさん脚
03/06/01 10:31ID:IPRHeHPUこんなに寂れた板になったのは、粘着のせいじゃなくて
粘着の相手をいつまでも粘着にやってる誰かさんのせいなのにね。
春春いっているけれど、いまや「春と○○」はセットで同類で同レベル。
という認識がご本人にないようで。
0082名無しさん脚
03/06/01 10:36ID:fkMfTZyl0083名無しさん脚
03/06/01 10:42ID:H8w0ufChコンタスレなんか週一でファインダーの話しでスレ消化してる
これからもこの調子でやるらしい w
この板一番のヲタスレです。いつも揚がってるし w
0084名無しさん脚
03/06/01 10:43ID:UKwCvEVQ0085名無しさん脚
03/06/01 10:58ID:UKwCvEVQhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048902352/921
コンテストや作品展毎にスレを立てて前向きに盛り上がりたいな。
芸術デザイン、美術鑑賞板にも写真スレはあるけど向こうの人とも連携や競争しつつ
新しい板を育てて行きたいですね。
0086名無しさん脚
03/06/01 11:09ID:o4SPVJmW0087名無しさん脚
03/06/01 11:17ID:8pFKefZJあとデジカメ板かね。
0088名無しさん脚
03/06/01 11:22ID:kw+/72UVには多少違和感はあった，正直の所．しかも家電のジャンルにあるとは．
現在，クソスレの海にまともなスレがいくつか浮かんでいるという状況に見えるが，
２ちゃんのように誰でもしかも名無しで書き込める場ではこんなものなんじゃないか
と思う．かと言ってかつてのNifみたいなのも気持ち悪いしな．クソスレ，関係ない
オタスレは読まなきゃいいと思うんだがどうだろう？
ここをカメラ・写真板にして欲しいような気はする．内容は変わらないと思うけど．
0089名無しさん脚
03/06/01 11:23ID:H8w0ufCh> あとデジカメ板かね。
デジはちょっと違うようにおもう
やはり暗室で自分でプリント焼いていっちょまえ
って尺度が俺には依然としてあるな。
ひとつのジャンルとしては認めない事はない
0090名無しさん脚
03/06/01 11:23ID:WG/zfRnT0091名無しさん脚
03/06/01 11:24ID:DQlucovwそのカリチューというのが、トリップのKALI69という下品な名前のやつ？
粘着している以外の、まともな書き込みをしているスレを
ちょっと教えて。どんな内容のことを発言してるんだろ。
まさか、粘着以外では参加してない無意味なバカって訳じゃ・・・ないよな。
0092名無しさん脚
03/06/01 11:28ID:RwjIUGSHどんなところに書き込みしてる？ すれを読む程度ならそう思って不思議はない。
しかし、写真って撮ってなんぼってとこあるでしょ。デジカメが家電だよ、
今や。とっくに大衆化が終わって、カメラも日用品だよ。
カメラ板に貼り板があると聞けば、そこを見に行って貼ってもみるでしょ。
そこからだ、問題は。「トップリンク問題」だのなんだのというトラブル
があったらしく、うっかり糞の投げあいの中にはまっちまって死亡したのよ
漏れは。
88も体を張って体験してみれ。
0093名無しさん脚
03/06/01 11:32ID:UKwCvEVQ写真作品にかかわりがあるものは両手を広げて歓迎したら面白い人が集まって来るんじゃ
ないかな。
0094名無しさん脚
03/06/01 11:33ID:zA2BdCgPオイオイ、まともな質問とは思えないよ。
そんなことしてみろ、トリップのKALI69という下品な名前のやつが粘着して
すぐにクソスレになっちまう。
奴は貧乏神なんだから、すぐに捨てるか、タン壷にでも放り込んでおけ。
0095名無しさん脚
03/06/01 11:34ID:RwjIUGSHそういう参加の仕方（撮って貼って、みんなで楽しむ）なら
デジカメ板だね。あそこはあそこであのままでいてほしいね。
写真板作れば、デジカメ板から
「言葉がむずかしいけど、写真板で質問してみようか」、みたいな
人が時々やってきたりね。そういう楽しさがあると思う。
今のカメラ板は「アンタ寒いね」「初心者がいきなり独演？消えろ」
みたいな状況よ。
どーゆー確執があるのか知らんが、偏執狂のスクツから
両すれを発掘する作業がたまらなくイヤなのだ。
0096名無しさん脚
03/06/01 11:40ID:Mf36Rt9iどこでもいいから、自分のアート（ぷっ）作品ってのを展示してくればいい
世間がどれだけ冷たく、写真家の知識が不必要ということがわかる
アートに憧れる餓鬼がうようよ固まるだけの糞板
そんな阿呆が出ていくなら俺は大歓迎だがな
0097名無しさん脚
03/06/01 11:41ID:ROB7NE6d0098名無しさん脚
03/06/01 11:42ID:2BrdN6tY家電カテゴリに来ないといけないってのは不自然さがあるよ。
写真本位の板が出来たら機材がデジか銀塩かは二次的なもので
今とは違った広がりの可能性があると思うんだが。
0100名無しさん脚
03/06/01 11:46ID:DVz3Ld4H0101名無しさん脚
03/06/01 11:53ID:H8w0ufCh外で写真撮ってたら、ヤンキーのにいちゃんに
「カメラマン気取りでいやがんの」とか言われたりした事があるけど
それに似たような事なんだろな
ま、いい写真はｵﾁﾝｺが元気になる写真って認識のコテがいますけど w
0102名無しさん脚
03/06/01 11:54ID:UKwCvEVQ参考程度に受け止めて、前向きな人たちで世論形成をしてけばいいと思われ。
0105名無しさん脚
03/06/01 12:02ID:MHoQk07V２：撮影技術板（趣味）
３：カメラ・レンズ板（家電）
と分けたい。
0106名無しさん脚
03/06/01 12:03ID:Mf36Rt9i写真論なんて興味ないんだよ、おれには。
アートがしたいから写真を撮るんじゃないから
撮りたいものがあるから、カメラ持ってるわけ
あんたらアート思考のヒヨコとは、発想の段階で違うわけよ
だから、マジで大歓迎
0107名無しさん脚
03/06/01 12:05ID:ED/SZ2wl0108亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 12:13ID:DFWB+65wエロやるにはいろいろ他ジャンルのことも知らないと駄目だよ。
編集者も君たちより知識豊富。広くアンテナ張ってます。
各自、好きな話題でスレ立てた方が早いよ。
0109名無しさん脚
03/06/01 12:18ID:HTkzJcKC0110名無しさん脚
03/06/01 12:25ID:ZP76JB3+0111名無しさん脚
03/06/01 12:28ID:boFogIZuおまえもな写真やるならいい師匠選んだほうがいいぞ
行儀作法とか人間性を叩き込んでくれるような
二人して2CHで暴れ回るようなｱﾌｫだから
カメラマンが悪く言われる
0112名無しさん脚
03/06/01 12:28ID:pniXZtGP0113名無しさん脚
03/06/01 12:36ID:FZapmJIaだんだんこの板が偏屈な人間の集まりになってることを
おまいら自覚してますか？(;´Д｀)
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/06/01 11:47 ID:FgLF1nzY
カメラ板の御高説爺達はいりません・・・
あそこの人達は、ひとつのベクトルで統一されてる感があるけど、
デジカメ板には色んな人がいるの
ふつーに楽しみたい人に、銀塩爺の固定観念を押し付けるような高説を垂れ流されるのは大迷惑
だからカメラ板と合併は勘弁してください。
おねがいします。
0114名無しさん脚
03/06/01 12:46ID:KWiwIhkc0115名無しさん脚
03/06/01 13:00ID:41nqM2Iwすぐに罵り合いがはじまったりして、カメラ板では
議論しにくい雰囲気がある。
といって、写真板を立てたところで、どれくらいの
人が集まり、スレが立てられるだろう？
技術系、写真家、写真集なんかがネタになるんだろうけど
まともなのは、１００もいかないんじゃないか。
さらに活発な書き込みがあるのは、そのうちせいぜい
一桁くらいか。
おれも写真板できるといいなと思うけど、超過疎板になる
ことは必至。
0116名無しさん脚
03/06/01 13:01ID:2BrdN6tYデジを含めて写真にちょい興味ある人向けなら趣味カテゴリーに入るかなーとも。
0117名無しさん脚
03/06/01 13:05ID:hknriOGAというか激しく「写真論」スレだなここは！
皆１のネタに引っ掛かってますねエ
0118名無しさん脚
03/06/01 13:10ID:0GQN7V/Cおれは別に写真集とか写真表現に興味ないから、どっちでもいいけどね
0119名無しさん脚
03/06/01 13:39ID:Ws0PIiDZデジカメ板の方が、案外写真表現そのものを楽しんでると思えるスレが多いな。
楽しそうだし。
012088
03/06/01 13:46ID:c9YPjuag思ってる．クソスレ，コテハン叩きスレはたまに目を通すけどあまり読まないからな
のかな．くだらねぇのも含めて，いろんな発言があって面白いと思ってるよ．
現状ではカメ板でも写真について語られているわけだ（少ないかもしれないが）．こ
れを写真板として分離するとカメ板がつまんなくなりそうな気がする．ハードウェア
オンリーではね．例を挙げるとピュアAU板だ．つまんねーよ，実に．といいながらた
まに見てるけどさ．
0121名無しさん脚
03/06/01 13:47ID:31DX7D8rお支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
http://www.net-de-dvd.com/
0122名無しさん脚
03/06/01 13:49ID:Ws0PIiDZ誰でも写真で気軽に遊べるスレがカメラ板で出てこないのはなんでだろうね。
もちろんデジカメほど気楽じゃないけど、
スキャナやフジカラーCDなんかでデータになってる銀塩画像も少なくないし。
0123名無しさん脚
03/06/01 14:07ID:VMn2U+DAそういう風に遊ぶにはデジカメの方が向いてるからでしょ．今，わざわざ銀塩で
写真を撮るってのは作品を作るって意識がある場合が多いんじゃない（そうじゃ
ないのもあるだろうけど）．重いんだな．
0124名無しさん脚
03/06/01 14:18ID:Ws0PIiDZ確かにそういう雰囲気はあるね。
そう言う風に重く捉えなくても、もっと気軽でいいんじゃないかと思うけど。
そういう意味では「写真芸術」というより「写真表現」という形で
>>116の言うとおり趣味カテゴリになるのかも。
芸術と名が付くとどうしても。
0125☆ ◆VENUSbFVbg
03/06/01 14:29ID:BlDuTfNH結局のところ写真を語るのには機材の話はどうしてもついて回る。
分割、或いは新設するにしても、ごっちゃになって今の状況とさして変わらないような気がするが。
0126名無しさん脚
03/06/01 14:30ID:mdLIiJW50127名無しさん脚
03/06/01 14:35ID:zJ57SLR1君、もしかしてボン・ソレさん？ なら自業自得なんでは？
よその貼り板にさんざん難癖つけまくって、自分から敵を
増やしたようなもんじゃん。
まあ、デジカメ板まで出張して荒らす奴が言語道断なのは
認めるけど。
0129名無しさん脚
03/06/01 14:42ID:yWFKh+Ndその件については藻前自身の問題が大きいことに気づいてないの？
しょーもない長文をだらだら貼り板にうｐしたりしたから
ウザがられたんでしょうが．
いまだにわかってないの？おめでたいね．
0130名無しさん脚
03/06/01 14:44ID:4PKFXqkq変えたほうがいい気がする。
もうちょっと新しい風を入れるようにしたいなあ。
機材の話にしてもマニアックな人たちに押されて、ちょっと違うなーと
思ってもなかなか発言しずらい状況はある。
利用する人が変われば、分割とかするにしてもスムーズにできそう。
0131world_end
03/06/01 14:45ID:pw9MLiaE写真というのは芸術表現の方法の一つであって、写真だけ特別視する
のはおかしいと思うんだけどね。
写真表現というのは彫刻や絵画と言った芸術表現の一つの手法でしか過ぎない。写真機というのは彫刻刀やバーナーや粘土や絵筆、キャンバスと言った芸術を表現する手段のうちの一つでしかない。
だから分割反対。というか他の芸術に対し、一言も持っていないような人間が写真芸術に対しなにか意見を持っているとは思えないんだよな。そんな板作っても寂れるだけだろう。
以下 個人的な妄想
分割を唱える連中というのは邪推なんだけど、ロモグラファーじゃないのかな。
ロモの話しをするとすぐ他のカメヲタに馬鹿にされるので、そのような人間のいないところで話しをしたいというのが本音なのでは。
馬鹿にされたんで、他のカメヲタを嫌っている。だからこんな板ではそれや他の写真芸術について話しをしたくないってとこじゃないのかな。
美術鑑賞板や芸術デザイン板ではロモの話しをしたくてもできない、してもカメラ板に行けと言われるから、自分の居場所が見つからないというのが本音だろう。
0132名無しさん脚
03/06/01 14:47ID:ifCfBvLt分割話がでてきた経緯を考えればそれはないでしょ。
0133名無しさん脚
03/06/01 14:48ID:bevsYKgm0134名無しさん脚
03/06/01 14:48ID:L7Od4rPGもっと他に写真やカメラに興味を持ってる人を誘導できると思うけどな。
0135123
03/06/01 14:49ID:go7Cuwqrいやさ，オレの言う重いってのは別に悪い意味じゃなくて，良くも悪くもなんだよ．
なにしろデジに比べたら長ーい歴史背負ってるし．
３年前，デジカメで撮って写真展やるとしたらアタマにデジカメによるって言葉が
付いた．今はもうそんなこともないだろう．そのうち銀塩で撮ったかデジで撮った
かなんて問題にならなくなる．今はまだ過渡期だから．
後段についてはまったく同感．
ハードウェアと，テクニカルな部分と，最終的に出来た作品と，分離して深く論ず
るも良し，まとめて論ずるも良しだがオレは一緒くたにした方が好きだな．
0136亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 14:51ID:DFWB+65w0137名無しさん脚
03/06/01 14:53ID:L7Od4rPG0138名無しさん脚
03/06/01 14:53ID:4PKFXqkq別に芸術だけじゃなくても
文化的な側面でもいいじゃない。
写真てのは美術館にあるだけじゃないし、
スライドをルーペで見るだけのもんじゃない。
印刷とか考えてももう生活の中に浸透しているものでしょ。
かりにそういったテーマを話すとして、「カメラ」という
カテゴリにいれるのは少し変な気がする。
0139名無しさん脚
03/06/01 14:56ID:AZ4rdbeD悪の枢軸＝写真板管理人
という結論が出るのか…
まったく目出たい人だね。
0140亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 14:56ID:DFWB+65w俺はすれすれへの書き込み遠慮してるけど、
写真板管理人は亀スレで名無しの書き込み続けてますから。
スレ違い、すまん。
0141名無しさん脚
03/06/01 14:58ID:L7Od4rPG亀ラしかり、ボンしかり。
二人の登場により堕スレの悪寒。
0142world_end
03/06/01 14:59ID:pw9MLiaEあなたの言っていることの”写真”を”絵画”や”彫刻”に置き換えても同じだと思う。
0143名無しさん脚
03/06/01 14:59ID:AZ4rdbeD例文…
136 ：亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 ：03/06/01 14:51 ID:DFWB+65w
写真板管理人はいつまで名無しでボンソレ叩きやる気なのかな？
0144亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 15:00ID:DFWB+65w亀スレで俺と先生に喧嘩を売る、３拍子そろった名無し
＞ ID:yWFKh+Nd
写真板管理人以外に誰がいるよ？
0145咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/01 15:02ID:IAD0hBUD0146名無しさん脚
03/06/01 15:02ID:41nqM2Iwちっちぇーな。
幼稚だよ。小学生か！？
いいかげんにしろ。
0147名無しさん脚
03/06/01 15:05ID:jr5sTYev荒らし対策ならLR対応がいいのでないか。
現状のTTL削除もいまいち効果に薄い気がしてならない。
0148名無しさん脚
03/06/01 15:06ID:L7Od4rPG0149名無しさん脚
03/06/01 15:07ID:4PKFXqkqそうだね。だからそれにふさわしい場所づくりってのは考える価値は
あるでしょ。
絵画にしたって、「美術鑑賞板」「美術・デザイン学校板」「芸術デザイン」
と３つもあるのだから、愛好者人口の多い写真は当然検討する必要もあるかと。
0150名無しさん脚
03/06/01 15:10ID:AZ4rdbeDそれが同一人物であることを示したところで、
それが写真板管理人以外の何者でもあり得ないことの根拠足り得ると思う時点で、
亀の論理性の低さが証明される。
>ボンソレを叩き、すれすれに出入りし、
>亀スレで俺と先生に喧嘩を売る、３拍子そろった名無し
そんな香具師は山のようにいるよ。
各人を叩いた人間の数の多さからいっても、
それらを全てこなす人間が複数いると考える方が遥かに自然だな。
俺はボンソレを叩いたことはないし、すれすれに出入りしないが、
亀スレで亀とFを叩いたことがある。
俺からすれば条件が二つ付加されただけで、該当者が一人に絞られるという発想は、
甘いとしか思えないが。
0151名無しさん脚
03/06/01 15:11ID:0GQN7V/C2ちゃんねるにとって、コテハンって害悪でしかない気がしてくる。
写真って絵画や彫刻なんかよりも、もっと身近な物なのになぁ
プロを頂点とするヒラエルキーに従属してる短絡的な思考の人がカメラ板には多すぎる。
0152名無しさん脚
03/06/01 15:14ID:41nqM2Iw「これ以上カメ板で続けるよりも、そろそろ分割を・・」
というのならいいけど、そういう状況じゃないからなあ。
ニーズが少ないんじゃないか。
0153名無しさん脚
03/06/01 15:16ID:YWspW3BO> 愛好者人口の多い写真は当然検討する必要もあるかと。
写真って本当に愛好者多いのかな？
去年、兵庫県立美術館にゴッホ・ブレッソン展に行ったんだけど、
ゴッホ展の方は物凄い行列にうんざりして観るのを諦めた。
（ま、最終日というせいもあったんだろうけど）
かたやブレッソン展は無料だというのに余裕で鑑賞できるくらい
人が少なくて、絵画と比べて写真の人気の無さをつくづく実感
したものだけど。
0154名無しさん脚
03/06/01 15:16ID:4PKFXqkqあ、ちょっと変なレスになっちゃったな。
つまり言いたいことは、写真ってのは「カメラ」とか「芸術」とかに
分類されない部分が大きいわけで、オレとしてみれば
そういった部分に興味を感じるわけ。
だから、ゆくゆくはそういった事を話し合える場所があればな〜
と感じている。
0155名無しさん脚
03/06/01 15:18ID:4PKFXqkqでも絵の具の消費量より
フィルムの消費量の方が遥かに多いよ。
0156名無しさん脚
03/06/01 15:22ID:41nqM2Iw絵画と比べて下のものとして見られてる
からだろうね。
0157名無しさん脚
03/06/01 15:24ID:41nqM2Iw写真は撮るだけなら、シャッターさえ押せれば、誰でも
撮れるから、敷居はものすごく低いからね。
0158名無しさん脚
03/06/01 15:24ID:YWspW3BO同じものを素材にするとして、絵を1枚仕上げるのと
写真を1枚撮るのとでは手間が全く違うんだから、
消費量がどうこう言っても意味がないっしょ。
>>156
ま、そういうことでしょうね。
0159名無しさん脚
03/06/01 15:33ID:xvitImpK”くずれ”が仕切って延々と受け売りとかを語るだけのつまらん板になるだろうな
0160ｚ_ ◆z/zz007FFE
03/06/01 15:34ID:Kj/CmV3b超過疎板nifty板の様にならぬｺﾄを祈る。
0161名無しさん脚
03/06/01 15:35ID:AZ4rdbeD作家歴20数年の画家に「写真の善し悪しってどうやって判断するの？」
と聞かれて絶句したことがある。
ひょっとしたら、日本の中では、写真に対する認識って
画家ですらそんなもんなのかもしれない…
0162名無しさん脚
03/06/01 15:45ID:hZMsYvOiいやそいつは専門外だから聞いてるだけの話じゃん。
つうか一芸に秀でてるからってエラぶらないまともなやつだろう。
0163名無しさん脚
03/06/01 15:48ID:WPhib66yその他。
長文は改めた。コテハンも捨てた。変らず書き込んだり貼ったりもしてるが、
わからないだろ？ 人間、過去は変えられないけど未来は変更可能
なんだ。
モスキートノイズだらけの写真など見たくもない、なんて言われてみろ。
１００ｋ程度のファイルしか貼れないことについて、率直に意見した
だけだろ。「さんざん改良してやっと今のシステムになった」のに、
ひどいこといいやがるとのことだったが、「見たくもねぇ」って
無神経にいうのと同程度であったのは認めよう。
で、>>127にイイたいが、長文で批判しただけであんなにムキになるかね。
もっと何かあったんだろう。それがわからん。
俺は長文のお返しに作品をぐにゃぐにゃに変形されて貼り返されたぞ。
これでおあいこだろ。紳士的なやり方じゃないのは認める？
同じことをしてやるから、お前の作品を、示せ。
0164名無しさん脚
03/06/01 15:51ID:gVepkKxP0165名無しさん脚
03/06/01 15:54ID:WPhib66y過ぎたことだから流してるんだ。
いまだにボンソレなんて絡んでくる輩にも逝ってくれ、粘着！
0166亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 15:56ID:DFWB+65w写真板管理人は悪意だけど
アンパンでバナナの写真添削したカリさんは善意だと思うよ。
カリさんに直接言ってみることをお薦め。
0167名無しさん脚
03/06/01 15:57ID:gVepkKxP昔のことを持ち出して愚痴るから、名無しでもみんな君がボンだとわかるし、
面白がって君を煽るんだよ。すべて忘れて生まれ変わりな。
それができるのが2chのいいところなんだから。
0168名無しさん脚
03/06/01 15:57ID:CI0WsJeuデジカメ板
カメラ板
写真板（写真芸術板）
を作ってもらうとして、写真板は「一切のトリップ・コテハンの使用禁止」
でよろしいか？
0170名無しさん脚
03/06/01 16:00ID:srXaLJNl0171名無しさん脚
03/06/01 16:01ID:AZ4rdbeD「見方は絵と同じだと思いますよ。」と逝ったら、
「えっ？」と驚かれました。
たぶん、同じ基準で見てはいけないものであると勝手に規定していたようです。
ちなみに、別の人の話になりますが、俺の知り合いに書道の作家がいます。
彼は書であろうが、陶器であろうが、盆栽であろうが、絵画であろうが、
彫刻であろうが、写真であろうが、（ry
見方は一緒だと言いますし、事実それらの善し悪しをはっきり見極められます。
俺はそうあるべきだと思いますし、彼にはかなわないと思っています。
前述の画家は無意識のうちにそれぞれの垣根をつくり、
分け隔てをしていたのであろうと推測しています。
0172名無しさん脚
03/06/01 16:02ID:aFB8m4jG漏れにはアンデパンダン写真館の管理人って誰だかいまだに
わかってない。カリライフ氏がそうなの？
善意で人の作品に手を入れて「指導」したにしては、ひどいなぁ。
広角の周辺減光を取り入れ……って、改悪したようにしか思えない。
広角は周辺光量不足……って勉強したおっさんの俺には、ちょっと
感覚が違う。
つぎにぐにゃぐにゃに変形してよこしたり、バナナ、食いつくされた後って
茎だけの写真を貼ってあったのは嫌がらせ以外のなんだろう。
あれから一切の反論をやめていたが、久々に書いたぜ。
0173亀太郎
03/06/01 16:03ID:HWkTrN/l0174名無しさん脚
03/06/01 16:03ID:L/Q4eisq写真板ではハリコ板みたいな作品の批評の場所も必要になるから
まるきり名無しではどうでしょうかね？
0175名無しさん脚
03/06/01 16:04ID:1BPvHi66「カメラ＠2ch掲示板 VSビオランテ」を
「カメラ・写真＠2ch掲示板」に変えてみるとか。
これならローカルルール変更と同じ申請でできるし。
0176名無しさん脚
03/06/01 16:05ID:LmQiuDfdhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054403508/l50
0177名無しさん脚
03/06/01 16:06ID:aFB8m4jG>>169
漢字一文字シリーズは全部漏れだって逝ったら驚く？
マジレスもらったり、最近はＢＷづいたりしてるけど。
文章は一切書かないことにしてるから、返信も批判もナシだけどね。
0178亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 16:09ID:DFWB+65wカリライフ、カリチュ〜がそう。
便乗写真はいろいろなひとが貼ってたから
それぞれの本意は知らん。
俺も添削されたことあるけど、いいじゃん。怒らんでも。
0179名無しさん脚
03/06/01 16:11ID:YWspW3BOだから、んなことを自分から書くとまた騒ぎになるってば（苦笑
>>168
名前欄があるのに、何故コテハン・トリップ禁止に
しなきゃいけないのかよく分からない。
むしろデフォルトの名無しをなくして、強制コテハンに
するっていうのはどう？
0180名無しさん脚
03/06/01 16:11ID:AZ4rdbeD写真を見せるっていうことは、それに対する批判も甘んじて受け入れるということだと思う。
それができなくて、なおかつ批判に対して不満を持つなら、2ちゃんのような毒舌のスクツに
写真を出さないことだ。
批判を乗り越えなければ成長はないよ。
言っておくけど、善意の忠告だよ。
0181名無しさん脚
03/06/01 16:13ID:1BPvHi66いかにカメラ板が嫌われているかわかるな。
0182名無しさん脚
03/06/01 16:13ID:aFB8m4jG貼り板ももめる原因の一つなんだけどね。
貼り板で文章のレスを書くか、２ちゃんのスレにするかははっきり
させる必要あると思うね。
デジカメ板で、作品を批評しあって勉強すればいいし、
写真板では例えばレンズのディストーションを出して作品に取り入れる
考え方をするか、排除するかとかそういう水準の議論をすればいいので
あって、そのレベルなら、絶対に誰が撮った臭いかくらいはわかっちゃう
と思うよ。
必ずしもコテハン（特にトリップ）が使えないから不便という事はない。
トリップの力を借りなきゃ個性が出せないニセモノにはいずライカもね。
自己顕示欲の固まりみたいなのがトリップだけで書き出すと、
お高くなっちゃうんじゃない？ 昔の２ちゃん仕様みたいな
実験的な板でいいと思うよ。
事はないはず。
0183直リン
03/06/01 16:16ID:cmB+qAOx0184名無しさん脚
03/06/01 16:18ID:1BPvHi66名無しがfusianasanになるところはあるけど。
0185名無しさん脚
03/06/01 16:18ID:L/Q4eisqで、結局もまいは何が言いたいのでつか！(;´Д｀)
0186名無しさん脚
03/06/01 16:18ID:aFB8m4jG強制コテハン、それこそニフティーじゃん。
インターネットはそれがやりにくいし、匿名だけということの理由は
ひとつ前に書いた。
>>180
人の作品の愚弄までを「批判」として受け入れる度量の大きさ
が２ちゃん世界に必要だというなら、俺が掲示板システムを
批判したことくらい、へでもないはず。デジカメ板のうｐローダー
の方がはるかに快適でモスキートノイズもないよ、と、これで腹を
立てる方が偏狭だ。
毒舌のスクツも面白いところあるから、名無しに戻して参加してるよ。
俺がもともとコテハンにしたのは、みんなしてるし、他人様に
意見もするなら少しは責任（発言者をはっきりさせる意味で）もたなきゃ
と思ったまでのこと。
実際のところ、ただの売名行為じゃん、コテハンって。一緒にされると
困るから名無しに戻した。
0187名無しさん脚
03/06/01 16:20ID:aFB8m4jG短く要約すると、
腐れコテハンの隔離病棟にカメラ板を残して、
コテハントリップ禁止の写真板作れ、となる。
0188ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:21ID:8urMskBU0189名無しさん脚
03/06/01 16:22ID:aFB8m4jGあるいはカメラ板を最悪板に移して、徹底的にやってもらう。
腐れスレが上がってる間は、他のスレが平和だ、という経験学習から導いた。
0190名無しさん脚
03/06/01 16:23ID:Cn2rJgSBあんた誰？
0192名無しさん脚
03/06/01 16:25ID:BTXE6FbSハナっから誰にも相手にされてないゴミだということです。 ぷぷぷのﾌﾟ
ノータリンということですな。pu-
0193名無しさん脚
03/06/01 16:25ID:L/Q4eisqやはりただの写真板。これ最強。
0194ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:26ID:8urMskBU0195亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 16:27ID:DFWB+65w0196名無しさん脚
03/06/01 16:28ID:LueHMMVLデジカメ板の貼り板はきわめて平和で、問題は板外からの無断利用ぐらいしかないのだが・・・
0197ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:30ID:8urMskBU0198名無しさん脚
03/06/01 16:30ID:L/Q4eisqはげらしくスレ違い
0199名無しさん脚
03/06/01 16:31ID:gVepkKxP荒れてる理由はコテハンがあるからじゃなくて、
コテハンの一部やその粘着名無しが厨房だからだろ。
0201名無しさん脚
03/06/01 16:34ID:41nqM2Iwそもそも写真板が新たに出来る感じがしないんだが。
0203名無しさん脚
03/06/01 16:35ID:fleWGl920204名無しさん脚
03/06/01 16:39ID:vYYrLBrpもともとはく○ちんのような駄目なコテハンどもが
ここの雰囲気を悪くしたのじゃないかね
0205名無しさん脚
03/06/01 16:40ID:gVepkKxPコテハン制自体に弊害があるわけじゃない。事実、他の板では
コテハンがあっても必ずしも荒れているわけじゃない。
0206ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:45ID:8urMskBU板分割の話が出てきてるのも亀とボン・ソレが発端となってる
という認識で良いわけ？
スレタイにコテハンを入れるとか、自分のスレを立てるとか、
この板が気に喰わないからユートピア作るとか。
0207名無しさん脚
03/06/01 16:45ID:L7Od4rPG自己正当化しようとする粘着コテはいらないです。
0208亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 16:47ID:DFWB+65w他の板とは事情が異なると思う。
コテハンが叩かれるのも仕方ない。
俺は他人の写真にひとこと言う場合は
コテハンが礼儀と思っている。（無礼者ですけどw
0209名無しさん脚
03/06/01 16:48ID:gVepkKxP0210名無しさん脚
03/06/01 16:48ID:BTXE6FbS一部のコテハンだけが腐れ？
一蓮托生だ、コテハンがこれない板にすればよい。
0211ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:49ID:8urMskBUあ、余りにも当然の風景で入れるの忘れてた（ｗ
なんか当たり前になってて、殆ど目に入ってないんだよね。
0212名無しさん脚
03/06/01 16:49ID:fleWGl92コテハンが駄目なんじゃないんだよ〜
コテハン＋トリップに依存した雑談スレ出没コテハンや売名コテハンやアホコテが多すぎなんだよ〜
むかしのはなしをするようだけど〜
むかしはレスの内容で判断した〜
いまは〜むかし〜
拾捨選択ができる奴だけの場所だった〜
しかしいまは〜
コテハンさんの〜おっしゃるとおり〜って馬鹿が〜おおすぎ〜
も〜だ〜め〜ぽ〜
0215名無しさん脚
03/06/01 16:50ID:gVepkKxPコテハンに拘っているわけではないが、コテハン制をつぶす理由は今のところ
ないと感じている。
0216名無しさん脚
03/06/01 16:50ID:AZ4rdbeD＞俺が掲示板システムを批判したことくらい、へでもないはず。
問題をすり替えるなよ。場所を間借りしてる立場で、
＞俺が掲示板システムを批判
などするなら、そんな場所に貼らなきゃいいって話だ。
で、作品を見せる為にそこを間借りしてるなら、それに対する意見は
甘んじて受けるべき。順序がめちゃくちゃだよ。
前提をひっくり返してぐちゃぐちゃ言うから、
批難されているってことがまだ承知できないみたいだな。
元ボンソレは。ちなみにこれは亀もまったく同様なわけだが。
0217名無しさん脚
03/06/01 16:51ID:vYYrLBrp禿らしく認識違い。
ユートピアみたいなのはあり得ないことはだれもが分かってるんじゃない。
カメラと離れて写真板を作りたいと思っている人がそこそこいると言うことと
春人系粘着はこちらのコテハンにご執心のようだから
それはそれで勝手にやっててね。ということと理解しているんだが。
0219ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 16:55ID:8urMskBUわからないのは写真系の話をしたい人がそこそこ居ると
仮定して、なぜ、亀板の写真系スレは盛り上がらないのか。
因みに俺は写真系の話をしたい人に含まれると思うけど、
別に他の板が必要とはそれほど思わないな。
それは芸術板、亀板みてての印象だけど、
それほど写真の話をしたい人が居る訳ではない。
居たとしてもそれなりのところで済ましている。
俺がそうだから。
0220亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 16:56ID:DFWB+65wだからよ、写真板管理人が最初から立場を明らかにして
発言してれば俺もボンソレも違う対応ができたんだよ。
場を借りてるという認識はあるんだから。
0221名無しさん脚
03/06/01 16:56ID:L7Od4rPGそれで無駄にスレがのびる。
コテを名乗るなら煽りをいなすくらいの器量がないと。。。
ボンはコテを捨てたのはいいけど、いまだに根に持ってるみたいだし。
ハァ。。
0223名無しさん脚
03/06/01 16:58ID:fleWGl92＞亀とボンの悪いところは、名無しの煽りにムキになるところ
カリスマ厨房も追加よろしく〜
0224名無しさん脚
03/06/01 16:58ID:jr5sTYev『カメラ板では叩き目的でのスレ立て及び書き込みを禁止しています。
固定ハンドルや個人名を冠するスレタイは削除または移転の対処になります』
LR掲げて様子見に一票。
0225名無しさん脚
03/06/01 17:00ID:3intEONi0226亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 17:01ID:DFWB+65w珍しくウザイ奴に同意。
＞わからないのは写真系の話をしたい人がそこそこ居ると
＞仮定して、なぜ、亀板の写真系スレは盛り上がらないのか。
名無しは自分でネタ振りできないヤシが多すぎるよ。
誰かの話題に乗っかるだけ。
コテハン禁止の板で誰がネタ振るのかね。
0227名無しさん脚
03/06/01 17:02ID:gVepkKxPこれと個人攻撃系の糞スレ乱立やＡＡ嵐は別物だろ。
そのへんの境界は常識でわかるだろ。
0228ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:02ID:8urMskBUそうじゃないよ。とりあえず写真の話がされてる現状が無いのに
板を要求しているとしか見えないから。
何故だろうと考えると、結局はこの板でヤラレたボンたんが
自分のユートピアを作りたいと画策してると見えるわけ。
0229名無しさん脚
03/06/01 17:03ID:AZ4rdbeD誰がどのような立場でもの言うのであれ、間借りしている立場であるなら、
貸してくれる人の無償の行為に対し、鷹揚な態度をとるのはおかしいと言っている。
それは写真板管理人が「名無しさん脚」で発言しようと「コテハン」で発言しようと、
なんら変わりはない。そんなの当たり前。
その当たり前を理解できないから、亀もボンソレも嫌われるんだがね。
そろそろ素直に謝罪しろ。二人ともみっともねぇぞ、人として。
0231名無しさん脚
03/06/01 17:04ID:gVepkKxPそう思いたいだけだろ
0232名無しさん脚
03/06/01 17:05ID:L7Od4rPG漏れもそう感じているわけだが。。。
0233名無しさん脚
03/06/01 17:05ID:fleWGl92また遊ぶがぼうず〜
0234亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 17:10ID:DFWB+65w名無しの煽りと、管理人の注意なんか見分けつくかよ。
俺は最初、管理人が立場を明らかにした発言にはひじょーに
丁寧にレスしてたんだぞ。
0235ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:13ID:8urMskBUとりあえず、君の事だけどさ、
屁理屈と言われる理由はわかるかな？
論理的に批判を回避できたと思っても、
結論としていってる事が滅茶苦茶不当だから屁理屈と言われるんだよ。
新スレ立てたようだけど、その中でもスレタイに
入ってなければルールに抵触しないって言ってるよね。
でも、ルールの趣旨はコテハンスレを立てない事にあるわけだから、
単にスレタイだけ変えてもルールを潜脱してることになるよな。
その辺の判断が出来ないから、ガキとか屁理屈とか批判されるんだよ。
その辺わかっときな。
0237名無しさん脚
03/06/01 17:23ID:bqedpGnb新しい板があったらいいな、って話をしてるんだよ。
個人攻撃したがるコテハンや、粘着コテハンを呼びこむコテハンは別の
スレでやりあってくれ。
0238ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:23ID:8urMskBU君が批判されて、>>234で言い訳してるよね。
それは言い訳しても、実質管理人粘着に他ならないと
認識されてるからだよね？その辺はわかるかな？
>>235とこのレスは「亀弄り」でも何でも無いつもりなんだが、
伝わらないようだね。
0239井上竜夫
03/06/01 17:24ID:G30ring/スジの通った意見でも屁理屈扱いされることは多いな
0240名無しさん脚
03/06/01 17:25ID:bqedpGnb勝手に写真をいじられたりしたらむかつくよな。
でも、今はその話、我慢してくれ。
0241ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:26ID:8urMskBUスジの通った意見なら受け入れられるべきだと思うけど、
まぁ、他の発言と総合して見られるのはある意味仕方ないかと感じますね。
それはネット外でも同じですよね。
0243名無しさん脚
03/06/01 17:27ID:41nqM2Iwもう亀出てけよ。
お前がいると、スレが荒れるんだ。
0244名無しさん脚
03/06/01 17:27ID:jr5sTYev名無しもコテも個人個人だろ。
0245名無しさん脚
03/06/01 17:27ID:gVepkKxP弄ばれるなら嫌だけど、こうした方がいんじゃない？っていうやつだろ。
シカトされるよか遙かにましだなあ。
0246名無しさん脚
03/06/01 17:29ID:bqedpGnbお前らのマナーが悪いんだよ。
まったり話してるところにジョイントしてくるのは歓迎するけど、そのうち
雑談になって、馴れ合いながら馬鹿話がはじまって、今起きたとか飯食ってくる
とかAAまみれになって話題がかすれる。
0247名無しさん脚
03/06/01 17:30ID:4PKFXqkqできればもうちょっと活性化したい気がする。
まず障害になっているのは「カメラ」という板名で「家電製品」の
中に分類されているからだというのはあるんじゃないか？
やっぱここは技術的（というか製品知識かな？）に関しては
かなり敷居が高いように感じる。
それから作品の話してても、突然「周辺光量が・・」とか
「収差が・・・」なんて始まると結構萎えるんだよね。
別に何話してもいいけど、板が変われば別の展開も
あるんじゃないかと。
0248亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 17:30ID:DFWB+65w分かった。写真板管理人は「天皇」だから
批判すれば不敬罪だというのがカメ板の総意なんだな？
で、お前は特高警察だと。
0249ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:30ID:8urMskBUまぁ、好きにユートピア築いてください。
俺はこの議論はちょっとアレだねーって言いに来ただけだから。
0250名無しさん脚
03/06/01 17:31ID:gVepkKxP貼らないなら好きにすれば？人として恥ずかしくないなら。
0251名無しさん脚
03/06/01 17:32ID:AZ4rdbeD>>136
見分けがつくのつかないのどっちよ（W
相変わらず自分の発言に責任を持たない香具師だな。
で、>>229では俺は以下のように言ってるわけだ。
＞貸してくれる人の無償の行為に対し、鷹揚な態度をとるのはおかしいと言っている。
＞それは写真板管理人が「名無しさん脚」で発言しようと「コテハン」で発言しようと、
＞なんら変わりはない。そんなの当たり前。
見分けがつく必要なぞない。また見分けたところで態度を変える必要もない。
つまり写真板管理人の行為を貶めていることに対して、改めろと俺は言っている。
あくまでも写真板管理人として行為な。2ちゃんねらーとしてのとかじゃなく。
ま、俺としては、亀はそこんところをまるでわかってないということがこれでわかったから、
言っても無駄だと理解したけどな。
0252ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 17:34ID:8urMskBUいや、そないこと言ってないよ（ｗ
俺も管理人さんに意見する事はあるからね。
ただね、俺はやり方も内容も自分なりに考えてるし、
受け入れられなかった場合に理由も考える。
そして、何より「俺が正義」ではないと思ってる。
それくらいかな。
0253名無しさん脚
03/06/01 17:34ID:VMlAtGn7http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049217364/l50
勘違い二人が写真論語りだしてとうとう誰も近寄らなくなった
こうなる危険性があるな。
0254名無しさん脚
03/06/01 17:35ID:fleWGl92大筋で同意
別に新板いらねーけどさ
ウホッ！ヌードを撮るスレがカメラ板にもできたんだと思ってみたら、
カリ厨の昔話しが始まってんの。
なんだかなぁって感じ。
まっ、もといたスレに帰ったから別にいいけど
0255井上竜夫
03/06/01 17:35ID:G30ring/君もこんなところで一生懸命ｹﾝｶすんなよ
牛乳飲め
ﾒｸﾞﾐﾙｸ
0256亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 17:38ID:DFWB+65w見分けがつかなかったのはマクドナルドの件で追放されたときまで。
＞つまり写真板管理人の行為を貶めていることに対して、改めろと俺は言っている。
＞あくまでも写真板管理人として行為な。2ちゃんねらーとしてのとかじゃなく。
管理人としての行為と、２ちゃんねらーの一人としての行為の
区別が曖昧だから改めてくれと言ってるわけだが無視されてるんだな。
今こだわってるのはその一点のみ。
0257名無しさん脚
03/06/01 17:43ID:dx9gMaeq是々非々の対応ができない奴は２チャンネラー失格だと思うます。
0259名無しさん脚
03/06/01 17:50ID:L7Od4rPG君の気持ちも幾分わかるが。
で、だ。
カメラ板の再生をする第一段階としては、
家電カテゴリからの逸脱と提案します。
どのカテゴリに移るかというのを考えませんか？
0260名無しさん脚
03/06/01 17:52ID:gVepkKxP0262名無しさん脚
03/06/01 17:57ID:iiXsxjfb0263亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 18:00ID:DFWB+65wやっぱ「趣味カテゴリ」だめだ。プロのひともいるから。
「文化カテゴリ」を提案いたします。
0264名無しさん脚
03/06/01 18:04ID:gVepkKxPそれと、プロがいることは趣味カテに入れられない理由にはならんだろ。
既存の趣味カテの板みてみいよ。ダンスとか、プロのいるジャンルあるぜ。
0265名無しさん脚
03/06/01 18:06ID:L7Od4rPG板の追加・削除で変則的に対応してもらえないかなと思うのだけど。。
今、新板をねだるスレをみてきたら、「写真芸術板」を要望するレスがすでにあった。
皆の要望が多ければ、それなりの対応はしてくれるんじゃないかと楽観してますが。
0266名無しさん脚
03/06/01 18:08ID:AZ4rdbeDころころ意見変えるなよ。整合性のない話しかできねぇならコテハン失格だぜ。
>>234で見分けられないって断言したろ？
見分けられる→見分けられない→見分けられる→見分けられない→…………
次は見分けられないって言う順番か（W
＞見分けがつかなかったのはマクドナルドの件で追放されたときまで。
そのときに、写真板管理人の行為を貶めたことを何故謝ろうとしない？
それをしないから今の状況を呼び込んでることにそろそろ気づけ。
ま、言っても無駄か…
0267名無しさん脚
03/06/01 18:08ID:8lgDdpbOはっきりいって自覚がない。
「ある朝目が覚めると、ザムザは自分が猛烈に叩かれているのを
感じました」
というくらい、自覚がない。カフカの変身に出てくるザムザは、自分が
芋虫になってしまった訳だが、自覚がない。それどころか、芋虫の
生活が心地いいんだな。
もしかしてカタリが変なこと書いてたのかな？
ログが残ってたら、コピペしてくれないですか？
＞作品を見せる為にそこを間借りしてるなら、それに対する意見は
甘んじて受けるべき。順序がめちゃくちゃだよ。
この部分、貼るサイズがデカすぎたということ？
なぜこんなにまで恨まれる？
0268名無しさん脚
03/06/01 18:10ID:L7Od4rPGどのカテゴリに移ると、皆が楽しく盛り上がれるかということでおながいします。
ちなみに漏れはココの１じゃないので、あんまり仕切りたくない象。
0269名無しさん脚
03/06/01 18:10ID:8lgDdpbO現時点でも謝罪を要求する？ 何に対して？
0270亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 18:10ID:DFWB+65w文化カテゴリを希望する理由其の二。
車とか鉄道とかの並びでカメラ・写真があると
それ系ばかり流れてくる気がする。
機材の話題に片寄った傾向もさらに加速すると思われ。
0271名無しさん脚
03/06/01 18:11ID:8lgDdpbO根拠は？
0272名無しさん脚
03/06/01 18:23ID:8lgDdpbO0273名無しさん脚
03/06/01 18:26ID:FoxA9hE1写真ヲタとカメヲタを一緒に考えて欲しくない。
美大のキャンパスとアイドル握手会ぐらい、集まる人間の質が違うはず。
0274亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 18:29ID:DFWB+65wどっちも嫌な集団だなあ
0275名無しさん脚
03/06/01 18:32ID:8lgDdpbO＞匿名が基本の2ちゃんねるなのに、コテハンだらけになって、
本来の2chの良い面が消えていく気がする。
やっぱりコテハン・トリップ禁止の板を実験的にやってみない？
要望板に出したレスは「写真芸術板」となっているが、
これが要望するにはバランスが取れてると思うから。
「芸術」アレルギーな人にはイヤかもしれないが、写真といっても
漏れは南しんぼうの「笑う写真」（南しんぼうさんはモデルで、
一枚も撮っていない写真集。ダカーポの後ろにある、あんなもの）だって
立派な写真集だと思うから、芸術に存在していても、
ひじょーに笑えるスレが並ぶと思うよ。芸術を笑い飛ばそうぜ、
みたいなサブタイトルを入れてもらえばいいと思う。
２チャンネルらしい批判精神で、匿名でガンガンいけばいい。
0276名無しさん脚
03/06/01 18:33ID:JIWeIkdh0277名無しさん脚
03/06/01 18:35ID:AZ4rdbeDそら、みんながボンソレに聞きたいことだ（W
0278名無しさん脚
03/06/01 18:36ID:8lgDdpbOとにかく板が増えてほしい訳だが、
要望はどっちの方が通りやすい？
分割はそれなりの高まりを必要とするが、新板だと
「該当するモノがない」くらいで、要望できる？
先に目的があるのだから、通りやすい方向であれこれ工作しよう。
0279名無しさん脚
03/06/01 18:37ID:8lgDdpbO？
0280名無しさん脚
03/06/01 18:39ID:JIWeIkdh新盤だといらない人には関係ないことになるでし？
0282名無しさん脚
03/06/01 18:49ID:slDp2VCN新盤路線がいいかな。
芸術カテってどんな路線が延びてるのかな。
こんなアートはもういりませんとか、とにかくあまり（既成の）
写真とか芸術とかソレ界隈からの発想じゃない「方向性」
をちょっと考えてみない？
話がまとまれば、写真芸術板親切要望の気運がさらに高まった
ということで、またカキコしてくるから。
まねしやすいアートを流行らそうというスレなんか面白くない？ 今は
コマーシャル関係の絵や雑誌のデザインからでてきている絵が
中心で、仕掛けにお金がかかっているモノが多すぎて、
手軽にデジカメでトライできるものが少なくなっちゃってるから。
丸顔の猫とか犬とか、ちょっとはやったけどね。
0283名無しさん脚
03/06/01 18:52ID:slDp2VCNいっそのこと「画像板」にしようかな。
0284名無しさん脚
03/06/01 18:55ID:slDp2VCNFOMAで撮っても、デジカムのスチール機能で画像を作っても
いいわけですから。
とにかくそういうエクイップメントにこだわらない「絵」の板はどう？
カメラは昔ダゲレオタイプという「写生の道具」だった訳だしね。
粘着さんもあきれてしまって来るに来れない写真・映像・画像・制作・
処理・鑑賞の板がいいな。
0285名無しさん脚
03/06/01 19:00ID:L7Od4rPGO 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ ボンの夢見るユートピア話だったのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝終＝
0286名無しさん脚
03/06/01 19:01ID:slDp2VCN0287名無しさん脚
03/06/01 19:02ID:AZ4rdbeDそんな意味不明の板作ったら、粘着どころか誰もこない。
共通認識を持ちようのない板では会話は成立しない。
0288名無しさん脚
03/06/01 19:03ID:slDp2VCN閑話休題で頭の体操中。おっきいうんこもでました。
0289名無しさん脚
03/06/01 19:03ID:L7Od4rPGしばらくお待ちください。
0290名無しさん脚
03/06/01 19:04ID:nfZmYo1w0291名無しさん脚
03/06/01 19:07ID:AZ4rdbeDなんだ、俺の努力は無駄だったか…
以後、放置します。美奈様お騒がせしまつた。
0292名無しさん脚
03/06/01 19:11ID:JIWeIkdh0293名無しさん脚
03/06/01 19:12ID:L7Od4rPG中心人物が荒れた原因のひとりじゃ。。。
0295亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 19:19ID:DFWB+65wマクドナルドの件は翌日謝ったんですけど
無視されました。
そして亀スレに出入りされてたわけで。。。
やっぱ陛下には庶民の声が届かないのかな。
>>293
中心人物ってボンソレ？
0296名無しさん脚
03/06/01 19:21ID:L7Od4rPGそりゃそうなんだけど、発言ですぐにわかっちゃうのもなぁ。
人の言うことを素直に聞き入れることのできない人とは議論できないので、
ボクももうこのスレから去ります。。
結局は、とある名無しさんがやりたいようにしかならないでしょう。
議論はしませんが、新しい板ができて有益なものだったら利用しますけどね。
0297名無しさん脚
03/06/01 19:21ID:AZ4rdbeD0300咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/01 19:26ID:IAD0hBUD0301名無しさん脚
03/06/01 19:26ID:ntnY+DPH次はお風呂に行ってきます。
0302名無しさん脚
03/06/01 19:27ID:AZ4rdbeD0303名無しさん脚
03/06/01 19:28ID:ntnY+DPH0304亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 19:32ID:DFWB+65w第三者がどう思うかは関係ないでしょ。
本人から許す許さんの返答すらもらえんのは何故？
「人として」とか「礼儀として」とよく俺に言うヤシがいるけど、
謝ったことに何の返事もしない奴は礼儀ただしいのかね。
陛下から直接お言葉を頂けず、右翼に吠えられると。
たまんねーなー、オイ。
自分のｽﾚが無くなったのはわかるがここでやる話じゃない。
いつまでもやってるとホントの粘着になるぞ。
返答すらしてもらえんのは相手にされてないってことさ。
0306ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 19:46ID:8urMskBU謝罪と受け取られん謝罪では、返答も出せんということだろ。
＞陛下から直接お言葉を頂けず、右翼に吠えられると。
＞たまんねーなー、オイ。
↑なんだこれ？ナメてんのかな。
甘い顔してりゃ調子にのる奴だな。
そう言うつもりならおまいも何にも返答してないだろ？
0307亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 19:48ID:DFWB+65wスマソ。
本題にもどして、
板の移転、新板、板分割に乗じて
コテハン禁止にしようとする動きに付いて
コテハン諸氏は如何思われるか、ご意見キボンヌ。
0308名無しさん脚
03/06/01 19:48ID:AZ4rdbeD0309亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 19:50ID:DFWB+65w鬱だぜ
0312名無しさん脚
03/06/01 20:04ID:gVepkKxP0313ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 20:06ID:8urMskBU亀スレどころか、亀ライフ自体俺には必要ないね。
今のままでは君は亀板で楽しく遊べる事は無いだろうな。
0314名無しさん脚
03/06/01 20:06ID:ntnY+DPH0315名無しさん脚
03/06/01 20:07ID:gVepkKxP0316名無しさん脚
03/06/01 20:07ID:ntnY+DPH匂いがしてしまうようです。
0317亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 20:09ID:DFWB+65w俺は本題にもどしたい。
すまんがウザイ奴消えてくれ。
再び本題にもどして、
板の移転、新板、板分割に乗じて
コテハン禁止にしようとする動きに付いて
コテハン諸氏は如何思われるか、ご意見キボンヌ。
0318名無しさん脚
03/06/01 20:11ID:ntnY+DPH一気にこの話題に参入する人が増えると踏んでる。
すでに、携帯のカメラ撮影レンズに指でべたべた触ったセロファン
テープを貼って上からセルフ撮影すると、ソフトフィルター画像みたい
にかわいく撮れるYOなどという会話がされているのもキャッチしている
ので、移動体通信機器の画像もとり込む、裾野の広い板が
いいと思う。
棲み分けだが、こちらは「コンシューマー寄り」というスタンスでいけば
うまくいく気がする。
0319名無しさん脚
03/06/01 20:12ID:ZkeY5amk0320名無しさん脚
03/06/01 20:15ID:ntnY+DPH銀塩に触ったり、銀塩カメラ雑誌買ったりしてるとアレルギーは取れるが、
「シロートが自分で芸術などというのは激しく痛い」と感じる人は
案外多いのがわかった。
思いっきりコンシューマー（消費者側）からのアプローチである
（どのみちプロじゃなきゃ消費者。ハイアマは少数派だから後で考える）
（コテハンもいずらいぞ、これは）ことを強調してみたい。
0321名無しさん脚
03/06/01 20:16ID:YpB0fGk70322亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 20:16ID:DFWB+65wケータイカメラで撮ってるヤシはわざわざ２ch来ないよ。
見せるのは仲間内だけ、情報交換はクチコミで済ますでしょ。
0323名無しさん脚
03/06/01 20:17ID:fleWGl920324名無しさん脚
03/06/01 20:18ID:ntnY+DPHこれも候補。
今やデジ・銀塩の区分けは噴飯だけど、スチールとムービーの
分類も意味がなくなりそうなので、写真を映像に換えてみた。
0325名無しさん脚
03/06/01 20:18ID:gVepkKxP家電カテゴリから脱出することには賛成だが。
0326名無しさん脚
03/06/01 20:19ID:N7qvD9K5まとめて取り込んじまえばいい
0327名無しさん脚
03/06/01 20:21ID:N7qvD9K50328名無しさん脚
03/06/01 20:21ID:ntnY+DPH発想が逆。
２ちゃんに来てる誰もがカメラ携帯持ってる時代よ。
「普通自動車運転免許」が今や履歴書の「特技：趣味」に
書けない当たりまえになったのと同じよ。
写真写してます＝趣味は音楽鑑賞です。と、お・な・じ。
（そんな時代だから、プロはどうプロなのかの哲学がいると思うのよね。
これ作ればホントに過疎板だろうなぁ）
0329名無しさん脚
03/06/01 20:23ID:ntnY+DPHたとえば、ニュー速で何か事件の報道があったら、
映像表現板の携帯画像スレに行くと、いくつか現場の映像が
あったり、中には動画がうｐされているという・・・。
0330名無しさん脚
03/06/01 20:25ID:gVepkKxPなぜに異なるメディアを統合しようとするのかな？
っていうかいろいろ統合したいなら、なぜカメラ板を分割したがるの？
誰か説明してくれ。
0331亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 20:26ID:DFWB+65wどんどん現実性が無くなっていく。
落ちます。
0332名無しさん脚
03/06/01 20:27ID:ntnY+DPHどんなメカを使い、どんなメディアを通そうと、映像は映像でしか
ないから。
だから「映像」板なの。
0333名無しさん脚
03/06/01 20:28ID:ntnY+DPHカメラ板では現実味ないって言われてますが、
デジカメ板では「イイ」って話になってますよ、映像表現板
板の違いによるこの現実感の違いを見よ！
犬猿の仲になる訳だわい。
0334名無しさん脚
03/06/01 20:29ID:gVepkKxPその映像で扱う「表現」と、それを写す「メカ」が分割される理由は何？
0335名無しさん脚
03/06/01 20:30ID:/BAIkB6Sカメラを使って写真を楽しみたい方は →写真板へどうぞ
これでいいじゃん
0336名無しさん脚
03/06/01 20:33ID:gVepkKxPカメラ板がそのように二分割されるなら、
映像表現板だって、映写機やビデオのメカに惹かれる人と、
動画表現そのものに惹かれる人とを分ける必要があるまいか？
0337あえて名無しさん
03/06/01 20:35ID:9c6SwXWm0338名無しさん脚
03/06/01 20:36ID:/BAIkB6Sその板の中で分ける要望が強く出れば、申請すればいいじゃん。
その板の住人の問題。
0339名無しさん脚
03/06/01 20:37ID:N7qvD9K5ハードにばっかりこだわる人間が多すぎて
表現について話したいやつが不自由してるからだろ
0340名無しさん脚
03/06/01 20:38ID:RkXr6gu0少なくても俺はデジでつっぱって来る奴がいたら
とことん叩きまくってやるだろうな。
0341亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 20:38ID:DFWB+65w＞デジカメ板では「イイ」って話になってますよ、映像表現板
嘘付くな。今見たけど反対意見ばかりじゃねえか。
＞板の違いによるこの現実感の違いを見よ！
＞犬猿の仲になる訳だわい。
だったらなおさら統合は現実性ないだろ。
0342名無しさん脚
03/06/01 20:39ID:gVepkKxPカメラ、デジカメ、特撮等を全部ひっくるめて「映像表現板」としたいのか？
そのうえで要望がありしだい再度細分していくということか？
そうならばカメラ板の分割はさしあたり白紙ということでいいのか？
0343名無しさん脚
03/06/01 20:39ID:N7qvD9K5ビデオとかその辺はそういう板で勝手にやれってことで
0344名無しさん脚
03/06/01 20:39ID:ntnY+DPH情報と構造って別々に扱えるものなんだよね。
DNAは体の構造を決定していて、設計図として脳や神経の作りも
全部決めてるでしょ。
そうやって出来てる脳が扱う「情報」というのは、また別のモノなのよ。
特定の一個のリンゴを、違うメカで写した別々の画像は、
同じリンゴなのか、違うのか議論したりも出来る。
しかし、映像（情報）は機械を前提にしているから、セットである
（分けられない）という考えも成り立つ。
機械で写されて情報化されたリンゴ画像は、違う機械で写そうと
元のリンゴが同じなら同じ画像であるという立場の板。
地上波で見るやきうと、ハイビジョンのやきうはどっちもやきう
だし、地上波で巨人が勝てば、ハイビジョンで写してる方も勝つでしょ。
ソレと同じ。
映像板が機械を統合してしまうと、かえって機械専門のカメラ・デジカメ
板は精密な話がしやすいと思うけど……。伝わったかな？
0345あえて名無しさん
03/06/01 20:40ID:9c6SwXWm0346名無しさん脚
03/06/01 20:41ID:gVepkKxP0347名無しさん脚
03/06/01 20:41ID:N7qvD9K50348亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 20:41ID:DFWB+65w0350あえて名無しさん
03/06/01 20:42ID:9c6SwXWm0351名無しさん脚
03/06/01 20:44ID:L7Od4rPGボンは自分の理想を築くことしか頭にないですから〜
理想が高く仕切りたがり、そのくせ下々の意見は聞き入れません。
ダメな上司の見本みたいな人ですよ〜。
0352名無しさん脚
03/06/01 20:45ID:ntnY+DPH分割は白紙。
新板申請の方が通りやすいみたい。
映像表現板
カメラ板
デジカメ板
の３体制で。
映像表現板はデジカメのムービーファイルも。
ビデオ板等とかぶるが、専用メカではなく、携帯付属の、デジカメ付属の
というムービーだから思いっきりコンシューマー寄りのものウエルカム
（専用からみれば、おもちゃ的。しかし撮れることには違いがない）
という路線で調整すればいいと思う。
シロートさんから見て、思いっきり敷居の低いところを考えてる。
ハイアマ的写真芸術は、板の中にそれなりのスレを立てるだけで
収容可能なボリュームじゃない？
0353名無しさん脚
03/06/01 20:45ID:gVepkKxP板を割るのは賛成しないが、そうしたいなら別にかまわない。
しかし映像系板を全部統合して「映像表現板」をつくるという意見と、
カメラ板を割るという意見が両立しないのではということを確認しておきたい。
0354名無しさん脚
03/06/01 20:46ID:RkXr6gu0別に
必要にせまられてデジは持ってるけど
基本的に嫌いだから要望があった時だけ嫌々使ってる
純粋な作品撮りには使う気はさらさら無い。
こういう主張したらアヲリなのか？
0355名無しさん脚
03/06/01 20:49ID:ntnY+DPHカメラそのものを楽しみたい人は →家電”カメラ板、デジカメ板へどうぞ
カメラを使って写真を楽しみたい方は →文化”映像表現板へどうぞ（写真板改題）
映像表現板には「猫スレッド」とか「○○を撮ってうｐするスレ」も多数。
一部ハイアマの議論スレもあり。
これはダメ？
0356名無しさん脚
03/06/01 20:49ID:vp/IP2+u0357名無しさん脚
03/06/01 20:49ID:N7qvD9K5分割は無しにして貼り板（うｐ板）を新設するというのは。
今の2ちゃんと関係ない貼り板に不満あるやつも多いだろうし。
表現の議論とかはカメ板で今まで通りやる。
他の板と多少カブるところもあるだろうがそれはフレキシブルに
0358名無しさん脚
03/06/01 20:50ID:gVepkKxPなにより銀塩のことなど何も知らない連中が多く住むことになるだろう。
そんな中に写真表現系のスレッドなど立ててうまくいくだろうかね。
0359357
03/06/01 20:51ID:N7qvD9K50360357
03/06/01 20:52ID:N7qvD9K5メーカー、車種板と車板は最近分かれた。
0361名無しさん脚
03/06/01 20:52ID:RkXr6gu0問題の大部分は解決するんじゃないかと思うが
0362名無しさん脚
03/06/01 20:52ID:gVepkKxP賛成
0363名無しさん脚
03/06/01 20:52ID:L7Od4rPG「写真」という言葉が入るのが重要だと思います。
0364名無しさん脚
03/06/01 20:53ID:6BvJuXU9欲しい気持ちはわかるけど文字メディアにはなじまない。用語の意味用法
など枝葉で突っかかってばっかで，結局は荒らしだらけになると予想。
機材とかテクニックについては，機種名とか用語とか比較的明確な共通基盤が
あって情報交換が可能なんだろうと思いまつ。
写真を製作することが主な興味でも，2chでは製作にまつわって出てくる機材の
問題について情報交換する程度，表現についてはあえて語らん，って香具師が
多いんじゃないかな。
0365名無しさん脚
03/06/01 20:54ID:/BAIkB6S＞「映像表現板」をつくるという意見
結果的にそうなっても漏れは別にかまわない。
>>335に書いた様に、カメラそのものを楽しむ人と、カメラを使って写真を楽しむ人とを
板分けが出来るなら。
鉄道板
航空板
車板 ＶＳ 国内・海外旅行板 みたいな。
ただ、あんまり手を広げ過ぎると、実現が難しくなるかも。
0366名無しさん脚
03/06/01 20:55ID:2BrdN6tY機材偏愛の人と制作を指向する人とが（重なる部分はあるけど）異なるから。
で今のここは板自体が機材についてのカテゴリ下にあるから。
0367名無しさん脚
03/06/01 20:56ID:/BAIkB6S改変、どうぞどうぞ。
タタキ台として使ってくだしい。
0368名無しさん脚
03/06/01 20:58ID:gVepkKxPそれはわかるが、それならカメラ以外の他の映像機器にだって同じことがいえる。
カメラだけ「表現系」を分けて、それを他のメディアの板にくっつける理由がわからん。
0369名無しさん脚
03/06/01 21:02ID:vp/IP2+uつまり銀塩写真の方がデジより表現の芸術性が高いからでつかね？
0370名無しさん脚
03/06/01 21:05ID:N7qvD9K5１、カメ板で分割論勃発
２、他の板でも同じような議論があるようだ
３、じゃあ写真と共通する部分が多いメディア同士で植民地でも作るか
至極簡単
0371名無しさん脚
03/06/01 21:07ID:/BAIkB6Sデジ板では各分野のアップローダースレが確立され、
それぞれ貶しあいなどの喧嘩をせずに、うまく機能しているからでしょう。
0372名無しさん脚
03/06/01 21:07ID:N7qvD9K5釣られるけどデジ板でもそういう話は浮かんでは消えですよ
カメ板では何度目だ？
0373名無しさん脚
03/06/01 21:08ID:gQFVEy40> のさばってる糞コテを駆逐すれば
> 問題の大部分は解決するんじゃないかと思うが
禿同、ただ一番やっかい
ここがないと生きてゆけない体質のひとたちだから。
0374名無しさん脚
03/06/01 21:08ID:gVepkKxP>２、他の板でも同じような議論があるようだ
つまり他のメディアでもメカ系と表現系を分ける議論があるってことかい？
つまり「映像表現板」は、文字通りあらゆる分野の表現系だけを集めた板で、
原則としてメカ系の話はしないってことかい？
それなら納得。賛成はしないが。
0375名無しさん脚
03/06/01 21:09ID:N7qvD9K5つまりカメ板住人は不器用であると…
0376名無しさん脚
03/06/01 21:09ID:FAKEPnD3賛成。表現系の人とメカ系の人の体質は、すっかり異なっている。水と油。
うちのご先祖が写真を始めた明治の頃は、「カメラをやるヤツに悪いのはいない」っていうのが口癖だったそうだ。
でも、写真週刊誌が隆盛の頃から、日本のカメラマンの体質はすっかり変わった印象がする。
スレを見ていて、こんな形でしか議論ができないのか、と情けなくなることしばしばだ。
表現系の人まで人間が悪くならないうちに、早くメカ系から分離した方が良いと思う。
0378名無しさん脚
03/06/01 21:11ID:N7qvD9K5そこでメカ話しとかないと効率が悪いってんならやってもいいだろ。
「必ず」はないよ。
0379名無しさん脚
03/06/01 21:11ID:ntnY+DPH「写真」にこだわるのなら、「写真のスレ」を少し伸ばして見てほしいなぁ。
どんな人が来てるのかわからんし。
木村伊兵衛の名前を出しただけで痛いとレスが付いたが、知っては
いる訳だよね。そういう調子だから捨てられてしまうのでは？
デジカメ板にはうｐローダーを専用鯖で管理する人がいて
かなり画像中心のコミュニケーションが出来てる。
鯖の管理をする人と、お金が要るんだが、それこそ「管理人に最敬礼」
が必要だよね。
映像表現板は、画像を持ちよる板になるはずなんだけど、ここが
むずかしいところ。
漏れがボーナスもらえて、あまりがでたら安鯖でも借りるけどねぇ・・・。
やってもいいよという有志がいるよね。誰かやらない？
２ちゃん推奨の？ ビッグサーバー？だっけは、月３万円だよ・・・。
0380名無しさん脚
03/06/01 21:12ID:gVepkKxP0381あえて名無しさん
03/06/01 21:15ID:9c6SwXWmそりゃ鯖を用意するのはたいへんだけどさ。 だから現状のままでいいに一票。
0382名無しさん脚
03/06/01 21:19ID:L7Od4rPG>が必要だよね。
これができなかった人がなにいってんだか。。。
0383名無しさん脚
03/06/01 21:22ID:N7qvD9K5待ちってことで手を打たないか？
デジの貼りスレが亀のそれと近づいてきたら将来的に統合って線
0384名無しさん脚
03/06/01 21:24ID:gVepkKxPそれが一番いいと思う。
0385名無しさん脚
03/06/01 21:24ID:gQFVEy40写真家といえば木村イヘイがでるってのは俺もかなり痛いと思う。
一度図書館で見た事があるが「どこがいいの？ふーん」って感じ
植田正治が出るならまだしも
こういったギャップは機材語るより多いはずだから
祭りになることが多いだろうけど長文でぐだぐだやり合う
厭なスレになり易いんじゃないかな、（独立した板は無理っぽい）
今のまま改善考えたほうがいいと思うが
0386名無しさん脚
03/06/01 21:26ID:gVepkKxP0387名無しさん脚
03/06/01 21:27ID:vp/IP2+u無いなら分けてみればいいじゃん。誰か何か困るの？
0388あえて名無しさん
03/06/01 21:28ID:9c6SwXWmしまうものが多いから、これにつけ込んで業者だ売名行為だと文句
をつけられる元になっていることは一つの事実ではないかと思う。
デジカメ板のような単純なうｐローダー（貼り板）がメインとして存在
すれば一番なのでは？
0389名無しさん脚
03/06/01 21:29ID:gVepkKxPすみわけはスレの趣旨を明確にして分ければいいと思える。
0390名無しさん脚
03/06/01 21:30ID:N7qvD9K5各うｐろーだへのURL、各代表的なスレへのURL、
んで適当に定期age。
0391あえて名無しさん
03/06/01 21:32ID:9c6SwXWm管理してくれる人はなかなかいないんじゃないかな。
0392名無しさん脚
03/06/01 21:34ID:L7Od4rPG>>921
議論継続中。
改題
【板名】映像表現板
【理由】 現在、この内容は「カメラ板・デジカメ板」が相当すると思われるが、
なぜか家電の中に入っており、実質はメカマニアとしてのカメラ
の話題が中心。
デジカメ、デジカム、撮影可能な移動体通信、インターネットカメラ
に依る映像配信など拡大する映像表現全般の話題を扱う。
素人作成の映像もデータ（補記情報）をつけることでデータベース
化可能であり、こうした板は必要になってくると思われ。
【内容】 映像表現一般。
新しいメディア、デバイスを活用した映像表現の話題を積極的に。
既設のカメラ板、デジカメ板はメカ中心になっているので、
映像専用の板を設けてもらい、より活発に映像のテーマを拾い上げて
もらいたい。
銀塩写真はおよびでないみたい？
0394名無しさん脚
03/06/01 21:40ID:L7Od4rPG結論がでる前に申請するっちゅうのはどーなんかね。
0395名無しさん脚
03/06/01 21:50ID:4PKFXqkq基本に立ち返ってはどうだろうか。
つまりカメオタと写真オタがそれぞれが
居心地がいい場所を作るって事で。
おれは趣味カテに写真板を新設ってのが
一番望ましいんだけどなぁ。
0396名無しさん脚
03/06/01 21:50ID:L7Od4rPGとりあえず、「映像表現板」というのはいかがでしょうか。
>>392の申請した後に、このレスがあるわけだけど、議論する意味あるの？
好きなようにしたら？＞ボン
議論も糞も、一人の名無しさんが自分の理想を延々と語ってるだけにみえるのだが・・・
0399名無しさん脚
03/06/01 21:54ID:L7Od4rPG他に真剣に議論してレスしてる人に対して、ものすごく失礼なことなんだよね。
それでも自分が嫌われる理由がわからないとか言わないでね。
0400名無しさん脚
03/06/01 21:57ID:L7Od4rPGはげらしく萎え。
0401名無しさん脚
03/06/01 21:58ID:gVepkKxP0402名無しさん脚
03/06/01 22:01ID:gQFVEy40学級会の「このクラスを良くする為には」レベルだな
糞コテが笑ってるのが目に浮ぶようだ
とりあえず目障りな私怨なれ合いスレを100取り合戦の要領で
落としちゃえば三日もすればある程度綺麗になるよ
一度大掃除してみればどうだ
これなら直ぐに出来ることだけどな
0403名無しさん脚
03/06/01 22:18ID:D5j7Z4g8写真集めくってはっとするものがあったね。
って、こんなとこでやってもしょうがないね。
普段から沢山こんなスレが並んでるならまだしも。
申請板見たけど、かなりネタも書き込まれてるんで、途中経過を
申請しました。申請して１００％通るわけではないでしょ？
やり方が気にくわねぇっていう人いるので、
ゆっくり議論して１さんに委ねます。
うｐローダー、誰かがトップリンクに入れればいいって……。
そんな簡単なもんじゃないよ。
デジ板にあるものは、かなりいい物だよ。
あと、>>382、おいお前誰だ？ かなりがっくりくるんですけど。
どこがどう失礼だったかコピペしろって言ってるでしょ。
悪意を持って俺が酷評でもしたの？
>>396
好きなようにしてますが、何か？ 好きなようにしちゃいけない理由は？
「だから私は嫌われる」by ビートたけし
クリックで募金できるようなシステムないかな？ 誰か寄付を集金する
マネージャーさんとか。そしたらうｐローダー、実現すると思うよ。
うｐローダーは２ちゃんとはまるで別だから。
0404world_end
03/06/01 22:20ID:/r3Swcokまあ写真で何がやりたいのか？よく考えてみよう。それを考えると分割不可能
な気もするんだがなあ。
俺は家電のカテから離れるのは賛成だけど分割は反対。新板増設も反対だね。
それに写真板作ると鉄ちゃんにコスプレ写真とかエロ写真とかグロ写真
とかの連中が集まってくると思うぞ。世の中物わかりのいい連中だけだとは
限らない。
この糞ｽﾚの削除依頼しといてね。
☆☆ レタッチ職人スレ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053490901/-100
0406名無しさん脚
03/06/01 22:25ID:N7qvD9K5隔離スレで住み分ければいいだけの話
エログロ貼りたい奴から見ればこっちは
カン違い似非芸術家とでも見られてんじゃないのか
0407 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 22:25ID:/tcuYPQy半角住人の楽しいすくつになることであらうｗ
0408名無しさん脚
03/06/01 22:27ID:L7Od4rPG>申請しました。申請して１００％通るわけではないでしょ？
>やり方が気にくわねぇっていう人いるので、
>ゆっくり議論して１さんに委ねます。
他の議論参加者に対する非礼への解答になってない。
途中経過を報告したって運営側を混乱させるだけ。
0409名無しさん脚
03/06/01 22:27ID:gQFVEy40おっ、F1モナコもうすぐだわ
でわ、
0410名無しさん脚
03/06/01 22:30ID:L7Od4rPG会社に了承とれば（会社が2chと少なからず関係があるので）、
それなりの環境を用意できるんだけど、
ボンの為になることはやりたくないです。イジョ。
0411某○っけ
03/06/01 22:30ID:LYt79/nt人口が分けられてどんどん廃れていくんだと思います。
例えが悪いかもしれませんが椎名林檎板のような状態になってしまうのでは
0412名無しさん脚
03/06/01 22:31ID:D5j7Z4g8お前みたいな腐れイヤミがいるからでてったんだよ。
写真修正スレとして続くみたいよ。削除をあおってるけど後継人に
確認した？
激しく自分勝手野郎だね。
アンタ、どこでどんな内容のカキコしてんの？
0414名無しさん脚
03/06/01 22:32ID:gVepkKxP私怨カキコは他でやんな
0415 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 22:33ID:/tcuYPQyデジカメ板はアプローダ前提ではないよ。
0416名無しさん脚
03/06/01 22:34ID:D5j7Z4g8煽りになってないよ、ヘタ糞。
0417名無しさん脚
03/06/01 22:34ID:L7Od4rPGせいぜい犯罪者にならんようにな。
0420名無しさん脚
03/06/01 22:35ID:gVepkKxPそりゃお前、デジ板の方だろ？漏れが書いたのはカメ板の方で
最終は「山崎渉」くんなのだが・・確認取れるかな？
>アンタ、どこでどんな内容のカキコしてんの？
そこかしこでしてますが。
これ以上はすれ違いだからやめるね。
0423 ◆KALI69/Ts.
03/06/01 22:38ID:/tcuYPQyあとから出来たわけだ。それも有志が奉仕でやっている。
偉そうなことを言うなら、まず自分で映像表現板用に使えるアプローダを
用意してから、新板をねだるべきだろう。誰かがやってくれるだろう…なんてのはダメ。
0424名無しさん脚
03/06/01 22:39ID:c4qSDNrZなぜ運用情報板にそのスレが無いのか､考えたことはあるのかな
＞要望出してる人
運用情報板ができてから､批判要望板にあった重要スレは
すべてそちらに移されているんだよ。
0425あえて名無しさん
03/06/01 22:40ID:9c6SwXWm0426名無しさん脚
03/06/01 22:40ID:N7qvD9K50428名無しさん脚
03/06/01 22:40ID:L7Od4rPGそれで人が集まったら、新板なり考えれば良いと思うよ。
0429名無しさん脚
03/06/01 22:41ID:L7Od4rPG0430名無しさん脚
03/06/01 22:42ID:gVepkKxP新板や分割は必要性がよくわからない。
0431あえて名無しさん
03/06/01 22:42ID:9c6SwXWm0432名無しさん脚
03/06/01 22:45ID:D5j7Z4g8なんだ。都合悪くなったから書き逃げか。小さいやつだな。
トリップで検索でも掛けるかな。時間の無駄か。
カメラ板の方だよ、写真修正のスレとして続くのは。
すれの中身を読まずに、最後の山崎だけ見てやってんのか？ この
無責任。
もう来なくていいよ。永遠にね。
0433名無しさん脚
03/06/01 22:45ID:AZ4rdbeD（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
0434名無しさん脚
03/06/01 22:45ID:FPDqmGOpそれは確かに正解かもしれんね。
0435黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/01 22:46ID:sQ3718Q5漏れは逝かないけど。
0437名無しさん脚
03/06/01 22:47ID:L7Od4rPG適当に設問増やしても良し。
映像表現板派 ０
他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） １
カテゴリ移動派（文化） ０
0438名無しさん脚
03/06/01 22:47ID:D5j7Z4g8すぐ実行されるかな？ 人が来るようになるかもね。
色々錯綜してきたようですね。
いったん整理してみては？
0440名無しさん脚
03/06/01 22:48ID:gVepkKxP他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ２
カテゴリ移動派（文化） ０
0441あえて名無しさん
03/06/01 22:49ID:9c6SwXWm0442名無しさん脚
03/06/01 22:50ID:AZ4rdbeD「人を煽ったり、貶したりすること」という意味合いはないようです。
なお「自分の主張を是が否でも押し通すこと」という意味でもありません。＞ボン
0443名無しさん脚
03/06/01 22:50ID:gVepkKxP0444名無しさん脚
03/06/01 22:52ID:fPUaUnGc他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ４ >>437 >>440 >>441 >>444
カテゴリ移動派（文化） ０
0445名無しさん脚
03/06/01 22:52ID:L7Od4rPG映像表現板派 ０
他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ３
カテゴリ移動派（文化） ０
現状維持派 ０
現状維持の方がよければ、修正してね>>441
0446名無しさん脚
03/06/01 22:52ID:D5j7Z4g8漏れの意見を変えさせたって、それは万分の一にしか過ぎません。
テーマに沿わない発言は、ただの雑音です。
議論を先に進めよう。
0447名無しさん脚
03/06/01 22:52ID:AZ4rdbeD0448名無しさん脚
03/06/01 22:53ID:fPUaUnGc0449world_end
03/06/01 22:54ID:/r3Swcokアマ板に自称レッスンプロが出没すると思う。
分ける理由なんて全然ない。写真の芸術系スレにカメヲタが乱入して議論を妨害された例なんて今まであるのか？
0450名無しさん脚
03/06/01 22:54ID:AZ4rdbeD0451名無しさん脚
03/06/01 22:55ID:gVepkKxP0452あえて名無しさん
03/06/01 22:56ID:9c6SwXWmその上でローカルルール、貼り板を再討議してもらいたい。
0453名無しさん脚
03/06/01 22:56ID:FPDqmGOp0454名無しさん脚
03/06/01 22:57ID:L7Od4rPG漏れもそれが良いかと思う。
カテゴリ移動だけでも大変かもしれないけど、地道にやりましょう。
まずはこの板のある程度の総意として、カテ移動が必要かどうかを決めないと。
いきなり申請するのは、ねー。
0455ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/01 22:57ID:8urMskBU「どうぞ御勝手に」派
0456名無しさん脚
03/06/01 22:59ID:hrKGXUZN0457ｚ_ ◆z/zz007FFE
03/06/01 22:59ID:Kj/CmV3bおまえら今だけｺﾃにすれ（ｗ
それから俺はどうのこうのだあッっつー俺様なｶｷｺするやつ、
板は私物じゃねえんだからウザイっつーの。
テメーで鯖立てて自分で2.5chでも作れや。
(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!
0459名無しさん脚
03/06/01 23:00ID:fPUaUnGc他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ４
カテゴリ移動派（文化） ０
現状維持派 １
どうぞ御勝手に １
かな？
0460名無しさん脚
03/06/01 23:01ID:46W8Nj440461あえて名無しさん
03/06/01 23:01ID:9c6SwXWmそれならカテゴリ移動するのは大変じゃないかもしれないので、
少し意見を聞いてからにする。
0463名無しさん脚
03/06/01 23:04ID:L7Od4rPG見ため上、趣味カテゴリに入ってればOKじゃない？（文化もしかり。）
現在「趣味」カテゴリにはいってる板は hobby,hobby2,hobby3の３つの鯖にあるみたい。
0464名無しさん脚
03/06/01 23:05ID:gVepkKxP0465名無しさん脚
03/06/01 23:06ID:uSJomRw3てか、どうぞご勝手にと思ってる人はこのスレに来ないから、一番多いと思われ。
0466あえて名無しさん
03/06/01 23:07ID:9c6SwXWm0467名無しさん脚
03/06/01 23:07ID:uSJomRw3議論したりするのは意味ないと思うよ。
カテゴリはともかくとして。
0468名無しさん脚
03/06/01 23:08ID:L7Od4rPG運用情報板にスレたてて、そういう意見もあるというのを運営側（ひろゆき）に知って貰って
後は、運営の判断にゆだねるってことになるのかな。
0469名無しさん脚
03/06/01 23:08ID:YpB0fGk70470名無しさん脚
03/06/01 23:09ID:gVepkKxPこのスレにいるやつだけで決めていいってことかな。
0471あえて名無しさん
03/06/01 23:09ID:9c6SwXWm0472名無しさん脚
03/06/01 23:11ID:SwSiF8Bm0474名無しさん脚
03/06/01 23:11ID:L7Od4rPG一応、集計は少なくとも明日のこの時間まではやりませぅ。
すまんが、漏れは落ちるます。後はよしなに。
0475あえて名無しさん
03/06/01 23:12ID:9c6SwXWm0476名無しさん脚
03/06/01 23:12ID:gVepkKxP意見があるなら書けばいい。沈黙は肯定とみなされるよ
0477亀ライフ ◆Xds0WCD3n6
03/06/01 23:14ID:DFWB+65w0478名無しさん脚
03/06/01 23:14ID:SwSiF8Bm小さな小さな村社会（藁
0479名無しさん脚
03/06/01 23:15ID:L7Od4rPG他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ４
カテゴリ移動派（文化） １
現状維持派 １
どうぞ御勝手に ２
ここまで集計。これで落ちるマス。
0481名無しさん脚
03/06/01 23:18ID:uSJomRw3お前は自治妨害・自治荒らしだと決めつける困った自治スレがよその板にあったもんでね。
正直、自分が当事者ではないトラブルには関わりたくないというのはある。
まああえて言えば、玉石混交が２ｃｈの醍醐味（きれいごとならよその掲示板に行く）なので、
>>1の言う呉越同舟おおいに結構。
カテゴリ分割は、住人の数というか需要次第じゃない？
0483通りすがり
03/06/01 23:21ID:Np9lN4MXみんなそんなに困っているの？
現状維持に一票。
0484名無しさん脚
03/06/01 23:23ID:fPUaUnGc>>471で現状維持→カテ移動（趣味）が表明されてるんで、
映像表現板派 １
他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ５
カテゴリ移動派（文化） １
現状維持派 １
どうぞ御勝手に派 ２
かと。（４８３まで集計）
だんだん面倒くさくなってきたんで、おあとよろしく。
0485名無しさん脚
03/06/01 23:24ID:AmqCOTNNよって映像表現板派に１票。
1 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/01 22:33 ID:ekSo0Wze
写真展の話題スレです
2 名前：ぬ ◆IKTI/6TGiE 投稿日：03/06/01 22:34 ID:O+p+fjIV
あっそ かってにやれ ばか 2
4 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/01 22:53 ID:hrKGXUZN
厨房はこれでいいだろう（ｗ
写真展ドットコム
http://www.shashinten.com/
5 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/01 23:14 ID:JPxN47hE
そうそう勝手にやって。
でも告知ハガキは迷惑だからやめてね。
0486名無しさん脚
03/06/01 23:25ID:SwSiF8Bm0488名無しさん脚
03/06/01 23:31ID:SwSiF8Bm確かに、こういうスレが育たない環境では・・・
0489名無しさん脚
03/06/01 23:31ID:AmqCOTNN↓見れ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054474413/
３番は荒らしＡＡなので抜きましたが何か？
0490名無しさん脚
03/06/01 23:32ID:DqtnoSF2NIFでもFPHOTOをハードとソフトに別けたが、それでハードの方は
心置きなくカメヲタ談義が出来たかっつーと、結局ハードの方にも
「カメラは所詮道具です。それよりどんどん写真を撮りましょう」的
ゲージツ至上主義ポジ厨が出てきてウザいのに変わりは無かった。
ってことで、どっちでもいいや。
0491名無しさん脚
03/06/01 23:33ID:D5j7Z4g8まりがと（＾＾）by 山崎渉
0492名無しさん脚
03/06/01 23:34ID:4Y3kY1Ewが出てきてからコテハンが増え始めてまたトーンダウンしてきた。
理想は、新板設立。内容は写真について語り合う。流れで映像全般に話題が波及
するのも良し、なんでは？ デジカメ板、亀板両方といがみ合うつもりもないし、両板
を行き来する人もいていいし、新板が廃れたらﾜﾗったり嘲られても仕方ないけど
攻撃はしないで欲しいよ。
0493名無しさん脚
03/06/01 23:34ID:D5j7Z4g80495名無しさん脚
03/06/01 23:36ID:YpB0fGk70496名無しさん脚
03/06/01 23:37ID:yWFKh+Ndすごい粘着力だが，人違いだよ．
写真板管理人ﾀﾝもこんな奴に粘着されて大変だな．
>ボンソレを叩き、すれすれに出入りし、
>亀スレで俺と先生に喧嘩を売る、３拍子そろった名無し
150も言ってるけどそんな香具師は山のようにいるってこった．
んで，
現状維持に1票かな．
0497名無しさん脚
03/06/01 23:38ID:HugDxrUSしかも1は立てっ放しでスレを伸ばそうという意思が
まるで感じられないし。
「カメ板住人はこれだから…」と言いたいがために
誰かが立てたんじゃないの？
0498名無しさん脚
03/06/01 23:38ID:D5j7Z4g8他の新板設立派 ０
カテゴリ移動派（趣味） ５
カテゴリ移動派（文化） １
現状維持派 ２
どうぞ御勝手に派 ３
かと。（４９３まで集計）
だんだん面倒くさくなってきたんで、おあとよろしく。
0499名無しさん脚
03/06/01 23:40ID:D5j7Z4g8スレ？ 人の名前？
0501名無しさん脚
03/06/01 23:43ID:fleWGl92デジカメ板の了承を全く得ていないのに、何を勝手に勧めてんの？
ちょっと身勝手すぎないか？
0502名無しさん脚
03/06/01 23:44ID:HugDxrUSあ、そ。んじゃこの話題は打ち切りね。
ただし元はと言えば貴方が>>485で他所のスレの話をこっちに
持ち込んだんだってことをお忘れなく。
0504名無しさん脚
03/06/01 23:47ID:+j2QiESZ0505名無しさん脚
03/06/01 23:48ID:4Y3kY1Ew0506名無しさん脚
03/06/01 23:53ID:SwSiF8Bmほとんどがそれだけなのじゃないかな
0507名無しさん脚
03/06/01 23:54ID:4Y3kY1Ew0508名無しさん脚
03/06/01 23:57ID:+j2QiESZ映像表現板派 ４
他の新板設立派
写真芸術板 １
カテゴリ移動派（趣味） ５
カテゴリ移動派（文化） １
現状維持派 ３
どうぞ御勝手に派 ３
0509もなしさん脚
03/06/01 23:57ID:znZ44Fxy0510名無しさん脚
03/06/01 23:59ID:uSJomRw3写真屋のおやじと素人が意見交わしたり、そういうのって２ｃｈならではなので、
そういうのが嫌で純粋培養がいいって人は、板の分割云々ではなくて管理が行き届いた
掲示板に行くなり自分で掲示板開設するなりすればいいと思うのだけどね。
0511名無しさん脚
03/06/02 00:00ID:rjSyQnIO踊る会議の見本でしたね
0512名無しさん脚
03/06/02 00:02ID:6Qw2xDZrところで、新たなカテゴリ作るってのはどう？
写真・映像カテゴリで
写真板
映像板
カメラ板
デジカメ板
動画撮影器材はなんと言えばいいのか？ともかく、その板
としたら？
で、鯖の負担がどーのこーのとか運営が大変とかいうのは
ある意味大きなお世話かと
我々はユーザー（２ｃｈ利用者)なわけだから、
とりあえずメーカー（２ｃｈ運営者)に要望を出すと。
で、運営側から回答が出たらそれを皆で再評価
それでいいのでは？
運営に関わってない人が運営の苦労を考えろといっても分かりませんよ。
0513名無しさん脚
03/06/02 00:05ID:69eHXEpc写真で話が出来る板が早く欲しい。
0514もなしさん脚
03/06/02 00:05ID:FqvdHczWカメラ板で写真の話してたら「写真板逝け」とどやされる。
写真板でカメラの話してたら「カメラ板逝け」とどやされる。
yhっぽくてヤダと言えばヤダ。
器材と撮影技術を簡単に切り離せるかねぇ。
写真という表現がハードウェアに依存するところが大きいのは事実だよ。
0515名無しさん脚
03/06/02 00:08ID:i8ufPghM＞写真板でカメラの話してたら「カメラ板逝け」とどやされる。
そこまで酷い事ないんじゃないの？どやすような人が多ければこのスレはもっと荒れてるでしょ。
0517もなしさん脚
03/06/02 00:11ID:FqvdHczWそこで火種巻いてたのは自称２ちゃんねらーのヘンな荒らしの人だったけど。
最近じゃ少なくなったけど、昔はちょっとデジにかかる話すると
すぐ「デジカメ板逝け」ってどやされたもんだに。
まあ、基本的には「お好きに」なので。
0518名無しさん脚
03/06/02 00:13ID:6Qw2xDZrそこはうまく利用者が使い分けると言うことで（ｗ
結局技術の話は機械を扱うところじゃないと出来ないと言うことですかね？
写真板で一般的な技術の話をして、それ以上の事を聞きたければ
各々の器材板に逝けばいいかと。
ローカルルールというか初心者への看板みたいなのつくれば
結構効果があると思うのは甘いですか？
0519名無しさん脚
03/06/02 00:15ID:apP7zk6N0520名無しさん脚
03/06/02 00:16ID:rjSyQnIOあったら教えて欲しいよ。
0521名無しさん脚
03/06/02 00:18ID:Y6iQ5xOF良くわからないんだけど、今のカメ板で写真の話ってできないの？
鯖移転で圧縮が800→700になったそうだから、好きなだけスレ立てれば良いのでは？
スレが延びるか停滞するかは参加者がどれだけ熱心かだけでしょ？
煽りが入ろうが何しようが参加者に熱意があれば平気じゃないかな？
漏れは写真家や写真論には興味がないからスレ立てられても見ないけどね。
ただ、２〜３人だけで延々と続くのは正直寒いかな。
0522名無しさん脚
03/06/02 00:21ID:XQa64pKKコテハンウザイに一票
0523 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 00:26ID:kzV2PDbH0524K ◆KKKKPaeMug
03/06/02 00:30ID:1KM6GoqDカテゴリ移動（趣味）に一票 ＋ タイトルをカメラだけじゃなくてカメラ・写真にする。
スレをろくに読まずにカキコ
0525名無しさん脚
03/06/02 00:31ID:LLjXAYb+芸術性の高い話題ももちろんＯＫだけど、
自分で写真を撮らない人とか、写メールレベルで
楽しんでいる人にも参加できるようなものがいい。
0526K ◆KKKKPaeMug
03/06/02 00:32ID:1KM6GoqD移転板がしょっちゅう検出されるので、カテゴリ移転はよくあるんじゃないでしょうか。
あ、あれって鯖移転も含まれるのかな……
0527名無しさん脚
03/06/02 00:33ID:i8ufPghMかちゅ〜しゃで、今日ニュース速報の移転に気付きました。
0528名無しさん脚
03/06/02 00:35ID:i8ufPghMカテゴリ移転で目覚しく参加者が増えるとは思えませんが、移転するのもいいと思います。
0529名無しさん脚
03/06/02 00:36ID:6Qw2xDZrどこかで読んだ。
0530K ◆KKKKPaeMug
03/06/02 00:36ID:1KM6GoqD文化カテゴリのほうに訂正します。ｽﾏｿ
ありゃ やっぱりそうでしたか。。>527
0532 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 01:04ID:kzV2PDbH多重投票が防ぎようがないシステムでの投票は無意味だということ、看板問題の時にも
さんざん、議論されたじゃないか。それに新板はカメラ板の総意で作られる物でもない。
ひろゆきがそれを必要と考えるかどうか、それだけだよ。
0533名無しさん脚
03/06/02 01:12ID:i8ufPghMこのスレの多くの人は、それがわかってるから醜い叩き合いを避けて、立場を表明
しつつ、意見を交わしてるんだろう。
結果、新板が出来なくても、カテゴリーが移動できなくなったとしてもそれはしかたが
ないと思う。
0535名無しさん脚
03/06/02 01:13ID:ssdVUrx9スレ数の余裕は十分ある。
スレが伸びないのは立て方のせいもあるだろう。
0537名無しさん脚
03/06/02 01:17ID:6ATkxRt20538名無しさん脚
03/06/02 01:33ID:Tz+2PnmP0540名無しさん脚
03/06/02 01:37ID:5Y1QnQok, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , !
| ＼ ／ |
| ﾞ､ ＼ ／ !
0541名無しさん脚
03/06/02 01:42ID:02PGFOXG0543名無しさん脚
03/06/02 01:46ID:bAxEHbbN収入はあるかもしれないけど、慈善事業みたいなもんでしょ。
0545名無しさん脚
03/06/02 02:02ID:yme77W0L2次元ＣＧ3次元ＣＧから、写真や絵画、jpgで扱えるものすべてを扱う板
ってのはどうだろう？
0546world_end
03/06/02 02:39ID:JMsSrzeI結局こう揉めるのは写真は芸術なのか記録なのかが各人の間で意見が違うせいだと思うよ。
0547 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 02:41ID:kzV2PDbHおのれの貧しいお芸術意識を記録するものだと勘違いしてる香具師が大杉るが。
0548名無しさん脚
03/06/02 02:49ID:Tz+2PnmP収益があるかないかと商売かそうでないかは、まるっきり別問題。
たとえ赤字を出そうが、商売は商売。
0549名無しさん脚
03/06/02 03:12ID:mwAx1qHX慈善団体が運営のために収益を挙げてる場合もある。
0550名無しさん脚
03/06/02 03:22ID:Cq4P6rvS新板で出直そうってんなら「フィルム（or銀塩）カメラ板」でいいんじゃないの。
デジカメ板と対になって分かりやすいし。
写真や映像に付いて語るそれようの板が欲しいっていうのは
荒らし対策の流れとはまた別かと。
0551 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 03:35ID:kzV2PDbH>新板で出直そうってんなら「フィルム（or銀塩）カメラ板」でいいんじゃないの。
バカじゃねーの。荒らしも引越すに決まってるじゃん。
つうか、そんな虫のいい新板依頼が通るわけがない。
0552名無しさん脚
03/06/02 03:40ID:Cq4P6rvS>>1のいうように「メカオタと写真オタが呉越同舟しているから」ではないと思うじょ。
乱立してる訳の分らんスレで
写真ヲタとメカヲタが見解の相違で揉めているわけでもないし
写真ネタが荒れている主な原因でもない
写真板を作ったところでたぶんなんも変わらんかと。
「現在のカメラ板代わりになるような板が欲しい」という話でないのなら、
意見等求めないで、ただ単に新板設立の支持者を募るだけで十分なのでは。
0553 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 03:44ID:kzV2PDbH◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053501979/への報告
それから先は運営さんの仕事
規制報告（通報部隊）に関する議論 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054377961/ 参照
で、結局アク禁してもらうことになっている。
今までロクに削除依頼も出してないカメラ板で、荒れてるから新板作れ、なんて依頼出しても
相手にして貰えないよ。
0554名無しさん脚
03/06/02 03:49ID:nxnQt9XFどうやら新しい板が作られるか否かは、ひろゆきが当該分野に関心を持つか否かにかかっているようだ。
あの板はひろゆきが複合機を買うために作った板だからな。
従って、板を作るには、ひろゆきが「写真芸術」なるものに関心を持つ必要がある訳だ。
しかし、ひろゆきがそんなモノに関心を持ってる訳ないから、御前らが板を作ってもらうためには、
ひろゆきが気に入りそうな写真集を家に何冊か送りつけて「写真芸術」に関心を持ってもらうしかないな。
また、板の名称から駄洒落が出来ると分かった場合、速攻で板が作られるようだ。
カメラ→ビオランテ
プリンタ→カラメルソース
と言った具合にな。
しかし「写真芸術」という名称から駄洒落を作るのは相当な無理がある。
だから板を作るには御前らがひろゆきの代わりに駄洒落を考えてやるか、
駄洒落を作りやすい名称に変更してやる必要があるな。
以上、有意義な情報を提供してやったから有り難く思え。
0555名無しさん脚
03/06/02 03:52ID:ZIOqxfoYﾜﾛﾀ
0556ｚ_ ◆z/zz007FFE
03/06/02 03:55ID:KT5oEgLk(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>554
0557名無しさん脚
03/06/02 04:00ID:Cq4P6rvS荒らし対策として、新板、分割を考えるなら
「写真板」は無意味では？ってだけで
板を分割すること自体そんなに支持してなんかないもんね。
ただ、どうしても荒らしを放置出来ない連中がいてどうにもならないので
ここを隔離板にしちゃって
新しくフィルムカメラ板をほしい、つー方向で話を進めるなら
私もそれに付いていきたいので協力したい。
0558 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 04:01ID:kzV2PDbH0559名無しさん脚
03/06/02 04:07ID:Cq4P6rvSデジタルカメラ板がある以上、
ここは、フィルムカメラ板に改名した方が分かりやすくていい、
と改名を申請することはそんな無茶な話じゃない。
そっから一歩踏み込んで、
カメラ板には「荒らしを攻撃し続けるのが、荒らし対策だ」
と思い込んでいる人達がいて、使い物にならないから
改名じゃなくて新板頂戴とお願いしてみるの、、、は流石に無理かなあ。
でもそれを上手く認めさせることができれば
「『春』だけは特別だから放置しなくていい」と主張している人達に
2chサイドから荒らし認定が下るので、新板での削除依頼がやりやすくなる。
0560名無しさん脚
03/06/02 04:09ID:Cq4P6rvS写真ゲージツ板を作ろうって話は別にどうでもいいので好きにして。
0561名無しさん脚
03/06/02 04:48ID:Cq4P6rvSおそらく「家電カテゴリにあるせい」でもない。
カテを変更したい、新板が欲しいという話をするのであれば、
「荒らし対策」と切り離した方が、余計な脱線をせずに話がまとまりやすいかと。
逆に「荒らし対策」を話す際には、写真はゲージツか？とか、
機材と写真を切り離して考えることの是非などは、あまり意味がないかなと。
0562名無しさん脚
03/06/02 05:45ID:ggbfiAiWクソ板ってことはかわらない。
現状をどうにかしないと。
ごく一部のやつらに荒らされているだけなんだからな。
0563名無しさん脚
03/06/02 08:25ID:gfYJeXyC隔離ｽﾚや糞ｽﾚをいったん掃除したらいいんだよ。
ﾏﾀｰﾘ進行してる優良ｽﾚもいっぱいあるしな。
そういうｽﾚは荒れてないし。
0564名無しさん脚
03/06/02 08:58ID:XSY0ubQz0565☆
03/06/02 09:22ID:p1O/9vP/荒らしは無視すればイイだけの事。
クソスレだと思ったら見なければイイだけの事だ。
それが出来ないで、愚痴ってるだけじゃ、荒らしと同類と思われても仕方あるまいよ。
0566名無しさん脚
03/06/02 10:33ID:cwygq5L7この板が機材偏重の性格付けであり、写真好き向けでないという事には変わらないよ。
荒らし対策と議論を切り分ける事には賛成。それはいいんかい委員会で続ればいいんじゃない？
新板の要望を出す事にも、賛成。写真機材を語る板としての亀板は、家電下のままでいいと思うから、
別カテゴリー下への写真板新設がいいよ。
0567名無しさん脚
03/06/02 10:42ID:cwygq5L7選択は２次的なものであるのに、現在の機材本位の板分けからすると、
写真を主眼として語れる場が分割されている。
新板設けるのが理に叶ってるよ。
まあ上に書いてる人がいたけど、ひろゆきがそういう板設けることに興味持つかどうかだけど。
05683idKTZnu
03/06/02 11:00ID:4iRilK4S趣味カテゴリへの移動でも良さそうだがあまり変化はなさそうだ。
0569名無しさん脚
03/06/02 11:57ID:3ymdoGdK別板立てて貰うのなら、荒らし対策じゃなくてもっと切実な事由でないと通らないのでは？
荒らしという要素を省いた時俺は新板の必要性を覚えない。
0570名無しさん脚
03/06/02 12:05ID:3J+rV1FW現状維持を求める人は置いていこう。
0571名無しさん脚
03/06/02 12:17ID:50pD3QzP賛成なのだ。
0572名無しさん脚
03/06/02 12:24ID:3J+rV1FWカメラ板はコテハンさんたちが望む姿で残りそうです。
そしてローカルルールを変えなければ、カメラ板の使い勝手が改悪されることもない
訳ですから、カメラ板の人たちに迷惑をかけることもないでしょう。
0573名無しさん脚
03/06/02 12:24ID:PxPTlpej0574名無しさん脚
03/06/02 12:25ID:YiBNnwkr0575名無しさん脚
03/06/02 12:29ID:k4LUd5rXでもカメラ板のカテゴリ移動には賛成（趣味へ）
0576 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 12:33ID:kzV2PDbH0577名無しさん脚
03/06/02 12:34ID:Y0+gJwx0しかも平日の昼間だというのに。
な〜んか妙で砂。
0578名無しさん脚
03/06/02 12:35ID:YiBNnwkr昼休み中なのだ。
0579名無しさん脚
03/06/02 12:36ID:50pD3QzPそーゆーこといってないで、あんたも賛成するのだ。
0580名無しさん脚
03/06/02 12:38ID:+kk5Oiheこの板の住人にお伺いをたてる必要ない。
欲しいって人だけでメンバー募って申請すればそれでいいんだよ、
他の関係ありそうな板でも声かけてみたら。
私は興味ないからやらんけど。
0581名無しさん脚
03/06/02 12:38ID:bARclznZ0582名無しさん脚
03/06/02 12:38ID:Y0+gJwx00583名無しさん脚
03/06/02 12:38ID:bARclznZそれでいいのか？
0584名無しさん脚
03/06/02 12:39ID:bARclznZ0585 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 12:39ID:kzV2PDbH認めてないんだよ。以前、看板騒動の時にそう言われてる。
しかも、新板設置については話し合って合意すればいい、というものでもない。
0586名無しさん脚
03/06/02 12:41ID:+e0KIz8f0587名無しさん脚
03/06/02 12:41ID:+kk5Oihe今までカメラ板でやってきましたが、
もう少し広く、写真全般、映像全般についての話をする板が欲しい。
とかなんとかいって、ある程度の賛同者引き連れて申請すれば
作ってもらえるんじゃあないの。
0588 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 12:41ID:kzV2PDbH0589名無しさん脚
03/06/02 12:49ID:+kk5Oiheいいも悪いも
別に新しく写真板を作ろうってのは、直接この板とは関係ない話でしょ。
作ったあとも宣伝しにきたら？
カメラ好きなら写真に興味がある人も多そうだし。
「写真芸術板を作ったので
カメラ板では、カメラ機材話しかしてはいけない」とされちゃうなら
それは ちょっと嫌だけど、別にそういう話じゃないんでしょ。
0590名無しさん脚
03/06/02 12:52ID:3ymdoGdK0591名無しさん脚
03/06/02 12:54ID:oVTKv3n9カメラ好きなら写真にも興味あるだろうし・・・って、
新しい切り口ですね。
ナルホド、芸能人にいたわ、そういえば。
カメラ、望遠鏡、双眼鏡が好きという人。「ソレを使って何か
見ようとか、写真を写そうとかそんなんじゃない。カメラ
そのもの、顕微鏡そのものの美しさというか精密さというか
そんなものに惹かれるんだよね。だからつい集めちゃう……」
某ライターさんが「ぼくもカメラを写したい」と発言したそうですが、
なるほどカメラが好きな人はカメラを写すかも。
ヤパーリ、切り離すのが吉だね。
0592名無しさん脚
03/06/02 12:59ID:k4LUd5rX新板作るのは勝手だが、俺はここで好きにさせてもらうぜ。
0593名無しさん脚
03/06/02 13:00ID:+kk5Oihe写真を撮る為の道具を愛好している人が集まってる板で
写真家や写真集、写真の話がでたとこで、目くじらたてる人もおらんでしょ。
0594名無しさん脚
03/06/02 13:05ID:3ymdoGdK0595名無しさん脚
03/06/02 13:08ID:k4LUd5rX0596名無しさん脚
03/06/02 13:10ID:+kk5Oihe「カメラ」というカテゴリ内では、議論に制約が出来てしまう。
また、現在のカメラ板は荒れてしまっているので、落ち着いた話が出来ない。
とか言えば作って案外簡単にもらえるんじゃないのかなあ。
>>594
そういうのが出てきたら、向こうは映像文化一般の板だ。
「原則としてフィルムカメラという制約の中での写真しか貼れない」板なんだから
カメラ板内にあってもいいじゃん。とか反論してみたい。
0597名無しさん脚
03/06/02 13:13ID:3J+rV1FW>>594
0599名無しさん脚
03/06/02 13:14ID:XY+O/EmC申請して、新板できたら、宣伝する、と。
俺は現状維持荒らしは徹底放置でいくよ。
新写真板で機材の話をするなｺﾞﾙｳｧなんて
いわないよ。(w
0602名無しさん脚
03/06/02 13:19ID:k4LUd5rX0603名無しさん脚
03/06/02 13:30ID:+kk5Oiheこの動きの少ないカメラ板で、現存していないんじゃあ
そんなに頻繁にある話ではないのでは？
まぁ、それようの板ができれば、芸術論を不快に思ってる人から
そっち行けと言われることは増えるでしょうが。
おもくそこの板のコピーを念頭においているなら
そもそも作って貰えなさそう。
0604603
03/06/02 13:31ID:+kk5Oihe0605名無しさん脚
03/06/02 13:34ID:+kk5Oiheカメラ板にある写真関係のスレ中心でやっていこうと考えていたのでは、
すぐに行き詰まっちゃいそうよ。
比重を機材と写真論のどちらに置くかの違いだけで、
この板のコピーを望んでいるなら、作ってすら貰えなさそう。
0606名無しさん脚
03/06/02 13:34ID:bvsZ9FGGつうか、それ以外で見たことがないんですけど＞写真の話は板違い
0607名無しさん脚
03/06/02 13:49ID:3ymdoGdKある意味コテのお陰で鎮静したとも言えるわけだけど再燃の可能性は否定出来ない。
0608名無しさん脚
03/06/02 13:53ID:bvsZ9FGG0609名無しさん脚
03/06/02 13:53ID:k4LUd5rXここがカメラメカ板と思ってるやつがどれほど多いのか俺には実感できん
0610名無しさん脚
03/06/02 13:56ID:3ymdoGdK誰かがさっさとひろゆきに新板ねだってくるが吉。
0611１
03/06/02 13:58ID:loBp1aaX>>593の言う
ここはカメラ板だ。写真の話は
板違いだ
どっかよそでやれ
目障りだ
というせりふは、かつて広範に溢れていましたよ。
dat入りしていない中にもかなりあると思う。ちょっと時間がなくて探していませんが。
それよりごめんなさい。急な仕事が入って2日間出てこれませんでした。
それでも議論が進んでいることに、感謝感激です。
本当にごめんなさい。
今日もお客様のクレーム対応に追われて
あまり出てこれない可能性がありますが時間を見つけて極力アクセスするようにします。
0612名無しさん脚
03/06/02 14:02ID:bvsZ9FGGエロ本屋キショイとか、そんなん日常茶飯事じゃん。なんでお芸術坊やだけを
そんなにチヤホヤしなきゃいかんのよ。
0613リアル厨房様
03/06/02 14:05ID:fbMvGJMmうんこやろう、とっとと発注かけろや
0614名無しさん脚
03/06/02 14:08ID:HAB+WhT1ヲタ臭と加齢臭が薄れて、漏れ以外の女も参加しやすくなると思われ（ｗ
0615名無しさん脚
03/06/02 14:11ID:3ymdoGdK0616名無しさん脚
03/06/02 14:15ID:bvsZ9FGG0617名無しさん脚
03/06/02 14:19ID:Z6yx86LN両方であっちいけ等醜い言い合いが始まること必至。
カメヲタもアートちゃんも仲良くしる！！
0618名無しさん脚
03/06/02 14:28ID:3ymdoGdK実際に立つとしたら映像表現板か。
いずれカメラ板で話しする事じゃない。
0619名無しさん脚
03/06/02 14:31ID:k4LUd5rXでもカメラ板の中の表現系の話題をそっちに移動させられるのなら断固反対。
0620名無しさん脚
03/06/02 14:50ID:ByOfCNfE＞ヲタ臭と加齢臭
痛すぎだよ。ヲタなおじさんをいじめないでくれよ・・・
カメラ以外の趣味がないんだよ・・・
言われてみれば、女性の写真人口を考えると、
亀板の女性比率は低い気がする。
あくまで、気がするだけだが。
0621名無しさん脚
03/06/02 14:54ID:+kk5Oihe>>593や603は写真板の必要性を否定しているのではなく、
写真板ができることの弊害を否定しているんだけどな。
あなたは、写真板を作りたいんでしょう？
「写真板が出来たら、写真関係のネタが全てそっちに追いやられる」
という不安を煽ってどうすんの。
0622名無しさん脚
03/06/02 15:43ID:3ymdoGdK写真板がいると言う発言の中にカメラ板と写真板の線引きをどこでするのか名言してるものは一つもないし不安。
0623 ◆KALI69/Ts.
03/06/02 15:47ID:bvsZ9FGG0624名無しさん脚
03/06/02 16:07ID:cwygq5L7何度か書いてるのだが…どこを読んでるのだ？
0625名無しさん脚
03/06/02 16:12ID:+kk5Oihe映像表現板を作ったとして、、
結局カメラはカメラ、デジカメはデジカメ、イラストはイラスト
それぞれメインでやってる人達でスレが分かれて
お互いに交流することなんてなさそ。
既に「美術鑑賞」「芸術デザイン」って板はあるので
機材話に煩わされずに写真話がしたいってダケなら
そっちに混ぜてもらうのも悪くないんじゃない。
なんか違うかなやっぱ。
0626名無しさん脚
03/06/02 16:16ID:k4LUd5rXここはカメラメカ板じゃないんだから。
0627名無しさん脚
03/06/02 16:29ID:3ymdoGdKどこに書いてるのだ？
0628名無しさん脚
03/06/02 16:31ID:+kk5Oiheでもデジカメ板でも、カメラ板でも芸術板でも出来ない。
だから写真板ってことなんだったら、
写真板なんて作ってもダメだと思うなあ。
話が盛り上がらないのは、「板違い」のせいじゃなくて
写真の話をしたい人なんていないか、
誰もあなたと話をしたくないかのどっちかだよ。
0629名無しさん脚
03/06/02 17:12ID:cwygq5L7もっぺん考え纏めてみてるんで待ってて著です。すみません。
0630名無しさん脚
03/06/02 17:13ID:k4LUd5rX0631名無しさん脚
03/06/02 17:29ID:0pCkDs4K最近、独自のモノの見方で作品を作ってる作家で
今後が期待できるデビューしたての作家は誰ですか。
写真展を観た方の意見を乞う。
0632１
03/06/02 17:41ID:loBp1aaXでも意外とちゃんとした議論が進んでいるので
感謝です。ありがとうございます＞みなさん
先ほど半角板の某と電話で話をしていましたが
半角板は文字列、2次元、かなの３板分割に
なった後、激しく荒らしが減ったそうです。
0633１
03/06/02 17:51ID:loBp1aaX板分割というのではなくて
１）写真板の新設（文化カテ、趣味カテ、芸術カテ）を願いする。
といってもひろゆきが作ってくれるとは限らないのですけど。
２）写真板ではなくて映像全般の板の新設をお願いする。
３）板ごと趣味カテゴリーに移転のお願いをする。
４）板名をカメラ板から写真・カメラ板あるいはカメラ･写真板に変更のお願いをする。
５）このままでいいんだ！( ﾟДﾟ)ごるぁ！
の五つの意見に集約されると思います。
そのほかの意見があるじゃないか！というかたはこれに追加していただければ。
>>628
上の方で何回かでてきましたが、カメラ板、しかも家電カテでは新しい層の
参加が望めない。というのは結構納得できる気がします。
カメラ板住人ではない新しい参加者が増える可能性が見えているのに
カメラ板の中だけの現状のことだけで新板のアクセス数は
論じられないのではないでしょうか?
0634１
03/06/02 17:52ID:loBp1aaX私としては３）と４）の合わせ技でもいいかなという気もしてきました。
0635名無しさん脚
03/06/02 18:01ID:cW9yZVTJサンセイなのだ
0636名無しさん脚
03/06/02 18:06ID:+kk5Oiheただビオランテが消えてしまうのが寂しいかも。
0637名無しさん脚
03/06/02 18:15ID:cwygq5L7合理的な板の棲み分け（線引き）の考え方を提案したんですけど、
>622で言ってるのが板ごとのスレ内容の線引きのことだったら
そこまで踏み込んで書いてないなと思ったので。
ガイドラインにもありますが
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
スレ内容での線引きよりも、なぜ新板が必要なのか、どういった性格付けなのか
をはっきりさせることが必要かなとも思います。
他の考えの人もいるからあくまでも自分の考える提案すが。
現在のデジカメ・銀塩という機材本位の板わけだと、
ひろく写真(表現)について話したい立場からしてみたら不合理に
場が分かれてしまっているんじゃないかと。
そこで新板を（名称・カテゴリの問題は置きます）を設けて、
現在の家電＞カメラ、デジカメと鼎立させたらどうかな？ということです。
0638名無しさん脚
03/06/02 18:22ID:AKAsVoNR賛成します。
とりあえず、第一段階としてカテ移動と板名の変更。
その後で必要であればまた新板なり分割なり考えたらよいかと。
これなら反対する人が少ないと思います。
0639名無しさん脚
03/06/02 18:27ID:cwygq5L7「メカオタと写真オタが呉越同舟しているコト自体に無理があると思うのですが？」
とは別の方向の解法になりますね。
0640名無しさん脚
03/06/02 19:23ID:3ymdoGdKカメラって一般的には写真の代名詞だし、改題しても何が変わるわけでもない気がするので。
趣味カテゴリへの移転について特別反対はしない。
0641名無しさん脚
03/06/02 19:32ID:cwygq5L7そう考える理由はそれぞれ何ですか？
断片的には書いておられるようですが改めて伺いたい。
0642名無しさん脚
03/06/02 19:50ID:AKAsVoNR> カメラ板住人ではない新しい参加者が増える可能性が見えているのに
> カメラ板の中だけの現状のことだけで新板のアクセス数は
> 論じられないのではないでしょうか?
もしかしたら新しい参加者なんか来て欲しくない、っていう
人たちがかなりいるのではないでしょうか。
レスを読み返してみるとそんな感じがします。
この辺りのスタンスが違うと議論がかみ合わないかもしれません。
0643名無しさん脚
03/06/02 19:58ID:sL02yOgnメカ話だけじゃなくて、写真撮りの話もしてるってのがわかるってのは重要じゃない？
それで新参者が増えて、メカ話と写真撮り話のきりわけが必要になったら、
その時考えれば良いと思うっす。
0644名無しさん脚
03/06/02 20:02ID:3ymdoGdK0645名無しさん脚
03/06/02 20:13ID:qxTiapmp漏れは写真の話をするなら、銀塩やデジを区別せずに話をしたい。
銀塩だろうがデジだろうが、撮影道具が違うだけで”写真”には変わりないからだ。
やたらと銀塩⇔デジを煽りたがっている人を見ると
一眼⇔コンパクトで写真は区別する
メーカーで写真は区別する
みたいな機材区別から離れられない愚かな行為・不毛な行為に思う。
※もちろんこれは、機材間の違いを否定するものではない。
写真を語る上で同一機材（銀塩ｅｔｃ）でなければならない、という排他主義は愚かな行為だといいたい。
0646直リン
03/06/02 20:16ID:wJZpfOx80648名無しさん脚
03/06/02 20:23ID:UWCF//+A0649名無しさん脚
03/06/02 20:46ID:lAwbqyeJまずは移転だけお願いしてみない？
移転に何を期待するかに相違はあっても、
家電カテにあることに違和感があるってとこまでは共通してそうだし。
0650名無しさん脚
03/06/02 22:38ID:7ThIi9Gx移転先はどこを申請するんだ？
仮に趣味カテに移動したとしたらカメラ好きの人は違和感なく満足するのか？
そもそも分割の発端り、いろいろと声もあがっている問題点
（荒らし問題、指向の違い）は先送りなのか？
>1が言ってる通りカメラ好きと写真好きの両方を満足させるのは無理だよ。
分割するのがすっきりする。指向によってどっちかか、両方を見れば済むんだし。
0651名無しさん脚
03/06/02 22:41ID:jzxG+h5D0652名無しさん脚
03/06/02 22:52ID:7ThIi9Gx0653名無しさん脚
03/06/02 22:54ID:lAwbqyeJ別にそれで荒れがなくなるとか関係なく、
家電よりは趣味にあった方が良さゲじゃん。
分割話の先送りといわれても、
このスレの1やそれに共感する人が
「荒れてる原因は指向性違う住人が同じ板にいるせいだ」つってるだけで
私は全然そんな風に思って無いもん。
写真板なんて欲しい人が、勝手に建ててもらえばいいんだよ。
ここと分割とか言わずに。
0654名無しさん脚
03/06/02 22:57ID:lAwbqyeJ(2).写真絡みの話をする板
(3).カメラ絡みの話をする板
(4).カメラの話のみをする板
現状この板は(3)の、カメラ絡みの話をする板だよね？
写真板作ろう話ってのは、今の板を
(1)写真話のみ と (4)カメラ話のみ という二つの板に分けようというのではなく、
ここは(3)のまま、新たに(2)を作りたいってことなんでしょ？
好きにすればいいじゃない。そんなの。
0656名無しさん脚
03/06/02 23:09ID:7ThIi9Gxとは思ってないですよ。荒らし対策と分割は別の議論と言う立場。
好きにするっていうか、>62で申請出てるのを読み飛ばしてる人が多く
書き込んでる気がしてならない。
結局ひろゆき次第になるんだろうけどさ。
0657名無しさん脚
03/06/02 23:34ID:lAwbqyeJ確かに私は読んで無かったけど、
読んでる人がいたとしても、>>62が書いていること、全然意味が分らんもん。
木村伊兵衛、銀塩vsデジ、カメラ板に比べて１００００倍、ニフティー文化？
そらスルーされちゃうよ。
0658名無しさん脚
03/06/02 23:42ID:lAwbqyeJ指向の違いについてはもう結論でちゃってんじゃん。
「カメラ板やデジカメ板で写真の話をするのがイヤな人は
頑張って新板設立を目指す」
いいんじゃない。別に。
今は「結果待ち」なのかな？
ダメだった場合の再申請に向けて、このスレを使いたい、
カテ移動の話はヤメロというのならそれは納得。
0659名無しさん脚
03/06/03 01:05ID:optFeV6fいったいいくつ糞スレがあるんだｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
しかもったったの春人なるキチガイにカリ、モナだけのためにさ。
みんな良く耐えてるねぇ。
0660 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 01:06ID:mOB8k/kx0661 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 01:10ID:mOB8k/kx0662名無しさん脚
03/06/03 01:10ID:Czh4iOHehttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053796746/348
348 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/05/27 01:43 ID:BmeAHjvt
んじゃ、ワタクシめもちょと宣伝ｗ
三和出版の「変態少女時代」という本に昔の写真が出てます。
ひさびさに遊びに行ったら、いつの間にか自分の写真集が出ることになっていて、びっくり。
0663名無しさん脚
03/06/03 01:15ID:55Vlyqw/おいら達から見たら今は３人はセットで荒らしだよ。
あ、それからおいらが春人ってのは無しにしてね。
春人って面も割れてんでしょ。
さっさとこんなトコで他人にメーワク掛けてないで
リアルに処理しちゃってくださいな。
繰り返すけど、今のカリさんとかは間違いなく荒らしだよ。
0664殺虫剤
03/06/03 01:17ID:KI0kPOoB本気で相手にしちゃいけません。
この手の害虫をまず駆除しましょう。
0665名無しさん脚
03/06/03 01:19ID:55Vlyqw/も前も荒らし。
たたりがみ。
0666 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 01:20ID:mOB8k/kx0667名無しさん脚
03/06/03 01:21ID:Czh4iOHe0668名無しさん脚
03/06/03 01:21ID:zSr6DQoDそこらへんでストップして、続きはローカルルール議論スレでやってくれよ。
0669殺虫剤
03/06/03 01:29ID:KI0kPOoBしっかり土産物屋の店番やってっか？糞ぐるみは何個売れた？
57にもなって、平和な虫ですねぇ。
0670名無しさん脚
03/06/03 01:32ID:zSr6DQoD2ch完全匿名にした方が良いよ。
まぁ批判要望逝けと言われるのは分かっているが、いまの見てて改めて思った。
0671 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 01:37ID:mOB8k/kxどうぞ。…つうか、完全匿名制を希望しているのは荒らしさんだけ、だけどな。
0672殺虫剤
03/06/03 01:49ID:KI0kPOoBご同情申し上げます、虫。
明日は店番しないの？
0673名無しさん脚
03/06/03 01:52ID:rlanXlXCおまえも荒らしって言われてんだろうが！
ご同情はいいけど、お前のアタマの中の寒さに
俺は同情しちゃうよ。
キチガイと子供はすっこんでろってこった。
0674殺虫剤
03/06/03 01:57ID:KI0kPOoBボケ虫が、いよいよ病膏肓の域に達したか？
自分が何を発言してきたか、考えてみろよ。
「恥知らず」はお前のためにあるような言葉だね。
しかも57歳！！！
こんなところでクダ巻いているような年かね？
もう一度言う。恥を知れ！！糞虫。
0675 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 02:06ID:mOB8k/kx0676殺虫剤
03/06/03 02:12ID:KI0kPOoBそれ以外になんか言うこと無いの？カリ虫爺ちゃん。
0677名無しさん脚
03/06/03 05:31ID:XSZ5y4AY俺は写真を撮ることが第一ではあるけど、カメラは写真を撮るための道具として
愛着を持ってるし精密な機械としても好きだなあ。カメ板住人さんも写真もカメラも
好きって人が大半で、どっちかだけという人はそれほど多くない気がしてます。
この板を利用してる人ってそれほど多くない気がするし、写真板とカメラ板に分割した
ところで両方利用する人がたくさん出てきて、上に書いたどっちがだけの人が
もう一方の板に行かなくなる分今よりも静かな板になってしまうんじゃないでしょうか。
かといって、映像表現全体を取り込もうというのは欲張りすぎかと思います。
カメラの話しってモノサシになる数値があったりとかして色んな話題が出やすいけど、
芸術の話しはモノサシになる数値があるわけでもないし、幅広く知識を持った上で
それを的確な言葉に置き換えるだけの能力が必要な気がするから、カメラの話しほど
盛り上がるのが難しいんだと思います（俺も敬遠気味）。
カメ板が家電カテゴリーにあるのは確かによくわからないところですが、かといって
カテゴリー移動してもデジカメ板と大きく離れてしまうのは新たな参加者にとっては
わかりにくいところだと思うし、結局の所現状維持がいちばん妥当な気がしてます。
ただ、よくわからない家電カテゴリーにあるのにわかりにくさを助長してしまうけれど、
板の名称が「銀塩写真板」だったらいいのかとちょっと思いました。
写真の話しも道具としてのカメラの話しも対等に並べられるし。
あと、あまり他の板行かないので標準ってのがよくわからないですが、議論の中身や
情報としての質の高い有用なスレが沢山あるのと同時にカメラとも写真とも離れた
ところでの罵倒し合いだったり、揚げ足の取り合いだったりするスレ＆レスがあまりにも
多すぎて「写真・カメラ好き同士で色んな話しをしよう」的雰囲気がかなり乱れてるのは
確かだと思います。その辺はLRでしっかりと明記した上で皆が守るしかないですよね。
足りない頭での拙い長文失礼しました（でもそれなりに真面目に）。
0678名無しさん脚
03/06/03 10:56ID:tIfQpfoBやってたやつ、ツラ出せゴルァ〜っ！
今時「人に迷惑かけないようにしよう」なんて古いんだ。「いかに
貢献できるか」なんだ。
「２ちゃんねる＋ vol.2」という雑誌がある。
ひろゆき氏も自ら出演している２ちゃんねる雑誌だ。
いろんな板の動きが紹介されている。
この中に、カメラ板が出てるかよ。
カメラ板から、２ちゃんねる的面白さが生まれてるのか？
生まれてないだろ。だったらだ、カメラ板なんてひろゆき氏には
＜＜＜無意味＞＞＞＜＜＜無価値＞＞＞
なんだよ。
雑誌にはオズラが落ちる動画が紹介されている。憶単位のプロダクション
じゃなきゃ作れないようなクオリティーを持ってるそうだ。それを、たぶん
一フレームずつフォトショップに書き出してコラし、書き戻して作った
のだろうという。
銀爺が内輪揉めしてる間に、世間じゃこんなことになってるんだよ。
0679名無しさん脚
03/06/03 10:57ID:tIfQpfoBいっそのこと、「シルバーなエイジは銀塩カメラがお好き。
魅惑のクラッシックカメラ」という板を、博物館カテゴリに
つくって、特別養護院として引き撮るようにしてはどうか。
代りにデジデジ板を作る。
カメラ職人ならでは出来るスタジオ撮影によるおいしそうな食べ物
など、コラ素材に使える高精細の画像を一挙公開など、２ちゃんねる
的面白さがバンバン出てくるような、総合映像板を創設する。
スレ立て上手を招聘し、他の板からどんどんおもしろ人間を呼び込
めるようなすれを立ててもらう。
叩きにかかるようなら、容赦なく廃止要望を出すので、そこんとこ
夜露死苦な。
（......。。。。今日はこのくらいにしとくか。ハッパ掛けるのも大変だぜ）
0680名無しさん脚
03/06/03 11:09ID:6t66FyI40681名無しさん脚
03/06/03 11:15ID:OHwgyN820682名無しさん脚
03/06/03 11:19ID:btpjOT9uデジカメ板一本にして、カメラもカキコ許してやるよってのは？
0683名無しさん脚
03/06/03 11:40ID:TU536MNl写真の話が進行し，カメラ板でそれとは無関係に写真の話が進行しても全然問題な
いと思うんだな．かつてのnifみたいにこの話はこっちへ，ってのは窮屈でかなわ
んぜ．
0684名無しさん脚
03/06/03 11:41ID:O87RbQwF機材と写真技術はとっても切り離せないものだよ。
2chには多数の絵画系の板があるのに、
わざわざ画材板を別に設けたりしないのと一緒。
むしろデジカメ板と統合してもらったほうが
話が分散しないぶん利用する側には便利なのですが。
0685名無しさん脚
03/06/03 11:42ID:O87RbQwF「きっても切り離せない」でした
0686名無しさん脚
03/06/03 11:47ID:H3nel+lD0687名無しさん脚
03/06/03 11:48ID:2Dr3B88U0688名無しさん脚
03/06/03 11:49ID:GoT/Vug30689名無しさん脚
03/06/03 11:51ID:auA8a2qaそれでいいのだ。
0690名無しさん脚
03/06/03 11:53ID:BK0cJ9P00691名無しさん脚
03/06/03 11:58ID:ZkPDfbuctIfQpfoB
ﾎﾞﾝｿﾚうぜーよ。申請出したケツから廃止ってか？
かってにﾃﾒｰの板でもなんでも申請して立ててもらえ!!
あっ、それから「夜露死苦」はやめてね、見てるこっちが恥ずかしくなるから(ﾌﾟ
0692名無しさん脚
03/06/03 12:01ID:ZkPDfbuc独演会ですか??
0693名無しさん脚
03/06/03 12:03ID:55OPTzYQボディやレンズの話は「趣味一般」
三脚とか露出計は「デジカメ板」でアナログカメラの三脚スレとかいって立ててもらえ
カメラショップの話は「まちBBS」か「ちくり裏事情」
DPE屋の話しも「ちくり裏事情」
スキャナや印刷は「プリンタ・スキャナー」
雑誌やエロ本の話は「雑誌板」か「エロ漫画小説」
お芸術の話は「美術鑑賞」か「芸術デザイン」
テーマ毎の撮影スレ（あんのか？）は、サッカーならサカ板で競馬なら「競馬板」
ヌードは「過激恋愛」とか「フェチ板」
スレスレは「常設オフ板」か「ラウンコ」
写真教室は「最悪板」
カリ厨の昔話しは「昔板」
カメラ板なんて、いらねーなぁ
0694名無しさん脚
03/06/03 12:04ID:auA8a2qa0695名無しさん脚
03/06/03 12:06ID:ZkPDfbucデジ板でも相手にされてないからデジ板じゃねーよな(藁
0696名無しさん脚
03/06/03 12:09ID:wj1szyKW0697名無しさん脚
03/06/03 12:11ID:ZwIb0+CYhttp://www.currymania.info/imgb/img-box/img20030602192828.jpg
0698名無しさん脚
03/06/03 12:13ID:ZkPDfbucちゃんと本命がいたんだな(ﾜﾗ
0699名無しさん脚
03/06/03 12:15ID:X9PbdLgNOKよ
でも、ここはカメラ板じゃなくて、ガメラ板なんだけど。。。
0700名無しさん脚
03/06/03 12:17ID:WEv64Mnk0701名無しさん脚
03/06/03 12:17ID:/1QCFS2iもともとひろゆき氏にはその程度の価値しかないガメラ
なんだから、すぐに廃止されてつぶれてしまうのだ。
0702名無しさん脚
03/06/03 12:23ID:zszhWFo5報復でカメラ板を写真板の連中が荒らす。
だけのような気がするな。
意味ないじゃん、増殖は。
増殖したって糞スレが増えるだけ。
分割なんて必要ない。
0703名無しさん脚
03/06/03 12:41ID:VZMx47K60704名無しさん脚
03/06/03 12:46ID:2FBeGLdX0705名無しさん脚
03/06/03 12:47ID:1cEN6t0dそれ、当たり。
荒らし対策が目的のような分割は不要だね。
デジカメ板となんたらかんたらってのも
今はもう、ちゃんと棲み分けできてるから無意味。（数名を除いて
カメ板の事など気にせず新板作る気なら賛成！
0706名無しさん脚
03/06/03 12:50ID:0R5Dd0Su0707名無しさん脚
03/06/03 12:51ID:X9PbdLgN0708名無しさん脚
03/06/03 12:56ID:8lwG1rXuされたら困る。現状を変える必要性がどこにあるの？
一部の、自分の思惑通りに事が進まなくて暴れてる香具師に
振り回されてたらあかんと思う。
0710名無しさん脚
03/06/03 12:59ID:+cDXppis0711名無しさん脚
03/06/03 13:01ID:pfJr2EK00712名無しさん脚
03/06/03 13:01ID:1cEN6t0dまだワカッテナイの？デジカメ板の方が嫌がるだろ
0713名無しさん脚
03/06/03 13:01ID:AOgeA0yl0714名無しさん脚
03/06/03 13:02ID:Czh4iOHe0715名無しさん脚
03/06/03 13:03ID:e2P3xiIP0716名無しさん脚
03/06/03 13:04ID:X9PbdLgN0718名無しさん脚
03/06/03 13:09ID:2Dr3B88Uお前こそ作戦を読めよ。
最初はイヤがられるだろうけど、そのうちに厨がいずらくなって
最悪板なりに流れていくだろうよ。
そういう浄化作用に期待する訳よ。
そもそもデジカメ板との話し合いもせずに勝手に話を進めてる
のはどっちよ。
0719名無しさん脚
03/06/03 13:19ID:CIyoYmTsこことﾎﾞﾝｿﾚｽﾚでも変えないと・・・>>716 ID:X9PbdLgN
私がﾎﾞﾝｿﾚで自作自演してますって言ってるようなモンだぞ(w
まぁ自作自演と呼べるほどのものじゃないけどね。
0720名無しさん脚
03/06/03 13:23ID:X9PbdLgNヽ( ・∀・)ノ ウンコー
0721名無しさん脚
03/06/03 13:26ID:9PAdkCOt0722名無しさん脚
03/06/03 13:28ID:2IxS/Goo0723名無しさん脚
03/06/03 13:30ID:Vlzy4vAM0724名無しさん脚
03/06/03 13:34ID:BK0cJ9P00725名無しさん脚
03/06/03 13:40ID:+cDXppis0726名無しさん脚
03/06/03 13:41ID:9PAdkCOt0727名無しさん脚
03/06/03 13:43ID:X9PbdLgNマジレスしようかと思ったけど、めんどうだからやめる
0728名無しさん脚
03/06/03 13:44ID:6t66FyI40729名無しさん脚
03/06/03 13:46ID:X9PbdLgNカメライターがどうなろうと、漏れにはどーでもいいんだもん
0730名無しさん脚
03/06/03 13:51ID:1zxh1TCF0731名無しさん脚
03/06/03 14:38ID:zvz3YMHY0732名無しさん脚
03/06/03 14:47ID:DvQVBcYB0733名無しさん脚
03/06/03 14:48ID:yuhEN22Khttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0734名無しさん脚
03/06/03 15:06ID:0R5Dd0Su0735名無しさん脚
03/06/03 15:15ID:sH3jl+8oうちのじゃ出来ない。
0736名無しさん脚
03/06/03 15:19ID:OjIp1mOM話しの決着は「分割しなくてよい」という方向で概ね納得してるみたいだし。
0737名無しさん脚
03/06/03 15:22ID:UmeLZC+Zそう考える理由をきちんと書かない人ばかりだけど。
0738名無しさん脚
03/06/03 15:22ID:FJvgXYsF0739名無しさん脚
03/06/03 15:27ID:6t66FyI4現状を変えたいなら、それを推進する側に説明責任があるはず。
0740名無しさん脚
03/06/03 15:31ID:Ui0kJGMB0741名無しさん脚
03/06/03 15:51ID:vxAr16Ui写真板でも、映像写真でも。
そこが良けりゃ、勝手に人は流れていくよ。
カメ板分割だ糞だって言うから話がややこしくなるんじゃねーか。
カメ板の現状に不満なら勝手に何処でも行きゃいーんだよ。
ﾎﾞﾝｽﾚのボケに踊らされてんじゃねーよ！
0742名無しさん脚
03/06/03 15:58ID:jNh4TmjC0743名無しさん脚
03/06/03 16:05ID:6t66FyI4この板には関係ないし。
0744名無しさん脚
03/06/03 16:07ID:GG5BWcLaほぼ1名だけの上に、デジカメ板の同種のスレがまったく
盛り上がってないとなれば、作ったって賑わうはずがないと
思うのだが。
風情が植物誌
0745名無しさん脚
03/06/03 16:08ID:GG5BWcLa0746名無しさん脚
03/06/03 16:09ID:1yNia4d2これで新板できれば勝手に動くまで。
でも、そう調子良く右から左にできるものかね？
写真機の話題は、カメラ板、デジカメ板と二つあるが、
映像の話はスチール系にしろ動画系にしろふさわしいモノがない。
スチール系の画像にしても、日常の記録から芸術表現としての写真まで
水準が違う人たちが混在する。なので「芸術」等と付かないほうがいい
という意見を支持したい気がします。
なので、ユーザーの多いデジカメ板は残し、一旦カメラ板を破棄
すれば？ と、提案しているだけ。
0747名無しさん脚
03/06/03 16:11ID:1yNia4d2デジカメ板でも、「写真機の話ではなく、写真の話をする場所が
あれば利用したい」という意見、多いですよ。
0749直リン
03/06/03 16:16ID:rCM/dWo40750名無しさん脚
03/06/03 16:16ID:6t66FyI4なら映像板でも何でも立ててそこ逝けばいいじゃん。別に止めねえよ。
だが亀板が分割だの破棄だの勝手いってんじゃねえってこと。
0751名無しさん脚
03/06/03 16:21ID:GG5BWcLaちゅうか、下2行の提案とその上の5行の文章には
何の脈絡もないような。
どうして「なので〜一旦カメラ板を破棄すれば？」と
なるのか漏れには理解できん…
0752名無しさん脚
03/06/03 16:21ID:1yNia4d20753名無しさん脚
03/06/03 16:22ID:1yNia4d2理解力が不足しているのでは？
0754名無しさん脚
03/06/03 16:22ID:6t66FyI40756名無しさん脚
03/06/03 16:30ID:Gg1Jm7Crhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054625360/
0757名無しさん脚
03/06/03 16:48ID:C84AmArO普通の理解力を持った人間なら､↓を読めば板廃止なんて要望が
通るはずがないことくらい､わかるはずなのだが。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
0758名無しさん脚
03/06/03 16:49ID:C84AmArO0759名無しさん脚
03/06/03 16:50ID:wAhGdqHv0761名無しさん脚
03/06/03 16:53ID:6t66FyI40762名無しさん脚
03/06/03 16:56ID:Nl/eG6yo0763名無しさん脚
03/06/03 18:32ID:2IxS/Goo0764名無しさん脚
03/06/03 18:41ID:r0ynmOce946 ：心得をよく読みましょう ：03/06/03 16:24 ID:ouZSUsi4
【板名】写真芸術板
【理由】 現在、この内容は「カメラ板」が相当すると思われるが、
なぜか家電の中に入っており、実質はメカマニアとしてのカメラ
の話題が中心。
美術としての写真芸術を扱う板が欲しい。
【内容】 写真芸術一般。作品、作家について。制作における
方法論、技法など文化のカテゴリーで扱われる内容。
話し合いが行われているｽﾚ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054403198/
分割ではなく、新設ならOKと大方の賛意は得られています。
0765名無しさん脚
03/06/03 18:44ID:r0ynmOce写真芸術板新設に伴う、既存板 カメラ板（家電） 廃止の要望。
理由。映像（写真の絵、そのもの）の板が出来ると、
いままで利用されていたデジカメ板、カメラ板を「借りて」絵のスレ
を立てる必要がなくなる。
そうなると、写真機の板が二つになって無駄が出る。たんなるカメラ
は今後クラッシックカメラとしてコレクターやマニアの趣味のカテゴリー
になるだろうから、カメラ板を廃止してほしい。
【板名】カメラ板
【理由】 利用率低い。一部の人間に
貢献するのみ。
【内容】 家電の中に入っている。実質板の話題は
コアなマニア同士のののしり合いも散見される。
それ以外は極めて過疎。
話し合いが行われているｽﾚ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054403198/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054625360/
0766名無しさん脚
03/06/03 18:50ID:Nl/eG6yo0767名無しさん脚
03/06/03 18:57ID:6t66FyI40768名無しさん脚
03/06/03 19:02ID:r0ynmOce＞分割ではなく、新設ならOKと大方の賛意は得られています
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
このスレのどこを読むとそんな結論を得られるのだろうか・・・
板新設なら
http://jbbs.shitaraba.com/
にでも場所を借りて新しく板を作ればいいのに>>1
＞それ以外は極めて過疎
などと勝手に決めつけないでくれ
0769名無しさん脚
03/06/03 19:05ID:KLkj7buW0770名無しさん脚
03/06/03 19:10ID:iaGwPPLsttp://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-snap/index.html
ｽﾅｯﾌﾟからﾚﾀｯﾁから何でも有りの人気板。
みんな遊びに来てね〜
0771名無しさん脚
03/06/03 19:12ID:6t66FyI4そりゃあ2chに私怨があるからさ。
0772名無しさん脚
03/06/03 19:22ID:Nl/eG6yohttp://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/
0773名無しさん脚
03/06/03 21:02ID:RbOGnsLIデジカメ板に吸収されてもいいと思うぞ。
同じカメラだしな。
0774名無しさん脚
03/06/03 21:03ID:cRCbDHSC0775 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 21:10ID:mOB8k/kxカメ板のほうがアクセス多いんですけど。デジカメ板を九州するか。
0776！
03/06/03 21:11ID:yx1kc6uqhttp://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
0777名無しさん脚
03/06/03 21:12ID:iuH9Uu4b両板にまたがる住人も多いんだから。
0779名無しさん脚
03/06/03 21:17ID:oywp+OKd0780名無しさん脚
03/06/03 21:26ID:smJgOLSq0781名無しさん脚
03/06/03 21:29ID:oywp+OKdついにカメラ板も分割か。
｜ ∧＿∧
∧＿∧ ｜ （´<_｀ ） 分割だよな俺ら。
（ ´_ゝ`）｜ / ⌒i かなりAAがずれているが、、
／ ＼｜ | |
--------------｜-----------------
＿_(__ﾆつ/ T｜１ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿｜＿＿/ （u ⊃
｜
｜
0782名無しさん脚
03/06/03 21:36ID:0w61IsAQ亀板には、百番台に一ヶ月以上放置プレイされてるスレが生き残ってる。
多数の人が興味をもってても、覗くだけで書き込まないのは、この板が面白くない、または魅力がないという証明では？
少々脱線、すまん
0784名無しさん脚
03/06/03 21:39ID:iuH9Uu4b0785名無しさん脚
03/06/03 21:45ID:iuH9Uu4b自分の主張と結びつけることを､「証明」とは言わないよ
0786名無しさん脚
03/06/03 21:46ID:EGZtrqFMレンズの描写で喧嘩するのはいいけど、カメ爺婆には自己顕示欲の強い人が多そうだから、
関係ないとことで喧嘩し始める予感。
だから合併とか変な提案はマジで勘弁してください。
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/03 19:48 ID:1OxLpzF5
あぁ・・ﾎﾞﾝｿﾚこっちに来てたんだ>>755
デジ板の皆様ﾎﾞﾝｿﾚのことよろしくお願いいたします。
彼は今カメ板とデジ板の合併画策してますので応援してあげてください。
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/03 21:17 ID:Ck7NeXgG
>>758
それって、デジ板住民には何のメリットもないなあ。
0787名無しさん脚
03/06/03 21:54ID:0w61IsAQここまでのレス読んで、カメラ板を廃止しないまでも、デジカメ板との吸収合併でもいいのではと思っただけ。
スチルカメラ板と写真板ってのもいいかも。
もちろん、この板とデジカメ板の住人である俺の個人的な意見。
決めるのは、もちろんひろゆき。
0788名無しさん脚
03/06/03 21:59ID:0w61IsAQ欝だ。デパス飲んでからＳＭ板に帰ります。
0789名無しさん脚
03/06/03 21:59ID:dkAfjBHA0790名無しさん脚
03/06/03 22:00ID:yxaCQTtaた ぶ ん 荒 れ る よ
0791名無しさん脚
03/06/03 22:02ID:FftYN7sP板の性質はそこにいる住人によって決まってきて、
今のカメラ板がこうなのは、住人にとってコレが最適だからでしょ。
それをむりやりねじ曲げようとするから（ｒｙ
0792名無しさん脚
03/06/03 22:02ID:9RKSF5dG全然平気らしい香具師の発言はここ。
>>718
両板を対立させようと煽動してるとしか思えん。
0793名無しさん脚
03/06/03 22:03ID:kxH5UuhH0794名無しさん脚
03/06/03 22:06ID:A2jUKZbqそれって暗くて閉鎖的だよ。新参者をはじき出して何が
いいんだろう。
仮にカテが変更になって見ず知らずが迷いこんでくるようになったら
どうする？
0795名無しさん脚
03/06/03 22:06ID:0w61IsAQそれに、多くの銀塩スレも深く沈むんだろうな。
特に、ミノやペンタあたりは、レンズスレも深く沈みそうだ…。
コシナｽﾚに至っては即死かも…。
0796名無しさん脚
03/06/03 22:08ID:v/2guFagログ圧縮は８００に拡大されたから、全然大丈夫って言ってる人、
いなかったっけ。
0797名無しさん脚
03/06/03 22:11ID:tJo1JsCF> そうなると、写真機の板が二つになって無駄が出る。たんなるカメラ
> は今後クラッシックカメラとしてコレクターやマニアの趣味のカテゴリー
> になるだろうから、カメラ板を廃止してほしい。
「カメラは今後趣味のカテゴリーになる」→「カメラ板を廃止」って主張は
明らかに無理がありすぎ。
って言うか、
「カメラ板を廃止してほしい」
~~~~~~~~~~~
って、客観的でも何でもなく単なる『個人的な願望』やんけ（ｗ
0798名無しさん脚
03/06/03 22:11ID:FftYN7sPや、そんな閉鎖的な意味はなくて、
新参者が増えてくれば、それにしたがって「徐々に」変化していくとは思うよ。
某氏は、急激な変化を望んで、自滅したと思う。
ここは特に年齢層高いんだから、急激な変化に対応はできないと思う。
某氏のやろうとしてることは素直に共感できるけど、
場の空気を読めないヤツは嫌われるってだけ。
0799名無しさん脚
03/06/03 22:12ID:smJgOLSq0800名無しさん脚
03/06/03 22:13ID:FftYN7sP0801名無しさん脚
03/06/03 22:16ID:yxaCQTta0803名無しさん脚
03/06/03 22:19ID:yxaCQTta嫌われものは消えナ
0804名無しさん脚
03/06/03 22:21ID:tJo1JsCF無理矢理な理屈をこねくりまわすのはどうかと思うよ＞ボンソレ氏
0805名無しさん脚
03/06/03 22:21ID:FftYN7sP煽りとかじゃなく、マジレスで。
一回、病院いったほうが良いよ。
0806名無しさん脚
03/06/03 22:26ID:6s/WV4wv0807名無しさん脚
03/06/03 22:28ID:NUbjUGetどのあたりの言動が？
0808名無しさん脚
03/06/03 22:29ID:xr0izestいまここで騒いでる連中（？）はリアルで能無しなのか、それとも恐ろしく陰湿なのか・・・
はたまた亀ライフのいうようにカメラ板の祭り関係スレで騒ぐ名無しが馬鹿なのか
0809ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/03 22:30ID:fYXXl+8qユートピアは既にあるじゃない。
http://chiba34.s26.xrea.com/x/12ch/photogi/index2.html
人居ないけど。
ボンさん行動の流れ的には
１、亀板でユートピア→独善的意見が排除され失敗
↓
２、ボン板でユートピア→人が居なくて失敗
↓
３、新板でユートピア→未だ認められず失敗
↓
４、兎に角、これまでの失敗が尺なので亀板廃止を提言
って感じでしょうか？
0810名無しさん脚
03/06/03 22:31ID:KKMfb9UM0811805
03/06/03 22:35ID:FftYN7sPの15とか20とか、
自分の思うようにならないと、ヤクザみたいなキャラになる。
ほっときゃいいのに、それができずに書き込むし。
かなりネットに依存してる体質で、自制が効いてないように思う。
各種貼り板を乱立してる割には、どれも管理が散漫で、結果をあせって売り込んだり。
自分の存在価値をネット上に求めてるんだと思う。
そーいうのって実生活で迫害されてたりすることの反動できてると思うんだけど、
まずはその辺を改善にしないと、あの分裂症っぽい性格は治らないんじゃないかな。
0812名無しさん脚
03/06/03 22:39ID:dkAfjBHA他人の心の中なんてわかりようがないからコメントできないけど、
たぶん２ちゃんがとっても好きなんじゃない？ ボン氏って。
0813名無しさん脚
03/06/03 22:40ID:yxaCQTta亀板廃止だの分割だのって妄言吐くやつは頭からコーヒー飲ませた方がいいね。
新板つくるなら好きにすればいいが、亀板に影響のないように頼むわ。
0814名無しさん脚
03/06/03 22:41ID:/LYz/Lm3写真板？写真芸術板？あたりの新設には賛成。
【脳内 】ﾎﾞﾝｿﾚのお花畑【ﾕｰﾄﾋﾟｱ 】 みたいなの（ｗ
あっ、すでにいっぱい作ってるか！
0816ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/03 22:43ID:fYXXl+8q>>809は心の中というか、事実的な行動かなー。
まぁ、人に、あるいは2chで認めてもらいたい
というのがあるんでしょうね。
0817 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 22:43ID:mOB8k/kx荒らしと厨房がウザいんでこっそり引越したらしい。
0818名無しさん脚
03/06/03 22:43ID:cRCbDHSC0819名無しさん脚
03/06/03 22:45ID:dkAfjBHA0823 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 22:47ID:mOB8k/kx0824名無しさん脚
03/06/03 22:49ID:dkAfjBHAもうやめようよ、こんなこと・・・。
0825ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/03 22:50ID:fYXXl+8qううう・・・。
0826名無しさん脚
03/06/03 22:50ID:jNh4TmjCウザイ奴ど同類だと思われ。
0827名無しさん脚
03/06/03 22:51ID:79Hzyb+Tひろゆきがさいきんかきこしたのは､蓮乳スレに感想書き込んだくらいだしー
0829 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 22:53ID:mOB8k/kx0830名無しさん脚
03/06/03 22:54ID:yxaCQTta0832名無しさん脚
03/06/03 22:57ID:dkAfjBHA0834 ◆KALI69/Ts.
03/06/03 22:59ID:mOB8k/kxまあ、オレの人徳だな。
0835黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/03 22:59ID:faOKD/6lどう？頑張ってる？？
0836名無しさん脚
03/06/03 23:00ID:dkAfjBHA0837名無しさん脚
03/06/03 23:03ID:zSr6DQoDすぐどの固定がどうのって話になる。ボンってどのスレの奴よ？
0838名無しさん脚
03/06/03 23:04ID:ZO2xEv16,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`! なんかもう必死でしょう
r''ヾ'::::::::::／ :: | 最近のTTL…放置すりゃいいと
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ 思うんですけどね。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
_,......,,,_
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／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: | KALIも居るしね。
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
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/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
0840黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/03 23:10ID:faOKD/6l0841名無しさん脚
03/06/03 23:17ID:Y0wjsuzy春とか、ボンとか。
話の継続ができねーじゃん。
スレの進行を妨げるつもりで、わざとやってるのか？
0842ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/03 23:24ID:fYXXl+8q過疎とか、デジ板が良いとか。
話なんか継続しようがないじゃん。
自作自演するつもりで、わざとやってるのか？
0844名無しさん脚
03/06/03 23:27ID:jNh4TmjC0845黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/03 23:28ID:faOKD/6l0846名無しさん脚
03/06/03 23:32ID:iIfwVlQI移動するって書けばいいものを、
何故「新板を作ってカメ板廃止」にするのやら。
そのあたりに誰かの邪念が混入されてるような気がしてなりませんな。
0848黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/03 23:35ID:faOKD/6l0851黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/03 23:47ID:faOKD/6l0853咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/03 23:57ID:lcDBFwg00854名無しさん脚
03/06/04 00:00ID:uuIFftVdカメラ板では、デジカメ板の方が良いって書込みして
デジカメ板では、カメ板住人の振りをしてデジカメの悪口書いて･･･
0855黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:00ID:0qbOePRF0856黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:01ID:0qbOePRF例えばﾓｰﾀｰﾍｯﾄﾞとか
0857咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:06ID:xLW5W1Ukﾌﾙﾒﾀﾙ･ｿﾙｼﾞｬｰとかﾌﾙﾒﾀﾙ･ｼﾞｬｹｯﾄとか色々あるね。
0858 ◆KALI69/Ts.
03/06/04 00:08ID:LiBJQ/I8カメラ板問題』偏執狂的カメラマニヤを何とかしよう
批判厨房板でも叩かれてますな。
0860名無しさん脚
03/06/04 00:09ID:sS2tsu2F0861名無しさん脚
03/06/04 00:11ID:PCioVmp10862名無しさん脚
03/06/04 00:11ID:x4689PaXいま８６０がいいことを言った。
0863ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:12ID:dBfaYDq20864黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:12ID:0qbOePRF0865名無しさん脚
03/06/04 00:13ID:y0L4R6xz0866名無しさん脚
03/06/04 00:13ID:aALncyvB0867ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:13ID:dBfaYDq20868咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:13ID:xLW5W1Uk0869名無しさん脚
03/06/04 00:14ID:9HR3W9iJ0870名無しさん脚
03/06/04 00:14ID:y0L4R6xz0871ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:16ID:dBfaYDq2あいつ冬でも（ｒｙと。
0873咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:16ID:xLW5W1Uk0874黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:16ID:0qbOePRF0875名無しさん脚
03/06/04 00:18ID:y0L4R6xz0876名無しさん脚
03/06/04 00:19ID:sS2tsu2F【写真芸術板が欲しい！】
前スレhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054403198/
前スレは分割も含めた議論で混乱を招きました。仕切り直しましょう。
基本はカメラ板デジカメ板と共存共栄。
機材の話題に埋もれがちな写真芸術の話題をはじめ、映像全般へ広げていきませんか？
ちょっと地味は板になりそうですが、需要はありそうです。
【板名】写真芸術板
【理由】 現在、この内容は「カメラ板」が相当すると思われるが、
なぜか家電の中に入っており、実質はメカマニアとしてのカメラ
の話題が中心。
美術としての写真芸術を扱う板が欲しい。
【内容】 写真芸術一般。作品、作家について。制作における
方法論、技法など文化のカテゴリーで扱われる内容。
※雑談はお控えください。
0877ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:19ID:dBfaYDq2ソリッドギター一筋です。
0879名無しさん脚
03/06/04 00:21ID:y0L4R6xz0881名無しさん脚
03/06/04 00:22ID:y0L4R6xzこのスレは古メタスレです。
0882黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:22ID:0qbOePRFネックも削ってますた、トレモロアームも6Φにしていますた。
0883名無しさん脚
03/06/04 00:22ID:PCioVmp10884名無しさん脚
03/06/04 00:23ID:sS2tsu2F0885名無しさん脚
03/06/04 00:23ID:aALncyvB新板ほしけりゃ勝手に立ててください。カメラ板は関係ありません。
ところでカメラ板で写真芸術の話やったってバチはあたんねえが。
0886ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:25ID:dBfaYDq2写真の話じゃなくて、板の新設・廃止の話でしょ。
しかも、極めて部分的な動きでしかない。
正道はやはり批判要望板でやてくださいな。
しかも、既にスレが有るようなのでね。
そうでなければ、単なるマルチポスト荒らしじゃないすか。
亀板、デジ板、ボン板、批判要望板。
0887咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:25ID:xLW5W1Uk別にどこで写真の話したって問題ないと思いますし。
0889名無しさん脚
03/06/04 00:26ID:x4689PaX見てるだけじゃなくて、何か発言すれば？
0890名無しさん脚
03/06/04 00:27ID:aALncyvB0891名無しさん脚
03/06/04 00:28ID:y0L4R6xz0892咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:28ID:xLW5W1Uk真に良心があるなら自分で鯖立てて運営開始すれば納得しますけど。
0893名無しさん脚
03/06/04 00:28ID:2m0cqISH0894黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:28ID:0qbOePRF凡太君が写真うｐしたら、キツイ指導を受けた。
それを貶されたと思いこみこのスレが始まった。
賛同者が現れた（一部自演）ので、私怨はらさでおくべきか。
カメ板廃止を唱えだした。
0895名無しさん脚
03/06/04 00:28ID:sS2tsu2F0896名無しさん脚
03/06/04 00:29ID:x4689PaX0897名無しさん脚
03/06/04 00:29ID:2m0cqISH0898名無しさん脚
03/06/04 00:30ID:x4689PaX0899名無しさん脚
03/06/04 00:30ID:aALncyvBここでなく批判要望のスレで続きやれ。
0901名無しさん脚
03/06/04 00:31ID:x4689PaXそれ、ボン氏って読むんだ
0902黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:31ID:0qbOePRF0903名無しさん脚
03/06/04 00:33ID:x4689PaX批判要望板のスレ
0904名無しさん脚
03/06/04 00:33ID:aALncyvB0905805
03/06/04 00:34ID:yV4KKyMN芸デ板にでも写真芸術スレたててみたらどう？
0907黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:37ID:0qbOePRFそれよりか、トップリンクに凡太郎のリンクがまだ貼られているのが
全く持って納得がいかない。
同じリンク先（ｱﾝﾊﾟﾝだけど）を揶揄するようなレスを平気でするようなｶｷｺしているのに。
0908名無しさん脚
03/06/04 00:38ID:x4689PaXタイトル付け直して、スレ立ててみるとか？
穏便に滑り出せば、実のある議論が出来るかもよ。
0909名無しさん脚
03/06/04 00:39ID:aALncyvB0910名無しさん脚
03/06/04 00:39ID:nIrxRSR7,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ 1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─＼ ／彳" ／ミ／i !/ /
/〉 | ﾄ､〃ヽ､ / /! ／ヽシ i | /
/ ヽ＼ ＼i/／ ／ヾ ／ i| | !
＼〃＼／ヾ／ i
＼／＼／
＼／
0911名無しさん脚
03/06/04 00:40ID:x4689PaX私怨発見！
どんなレスなのよ、コピペしてみそ
0914名無しさん脚
03/06/04 00:41ID:x4689PaX何を根拠に
0915名無しさん脚
03/06/04 00:42ID:x4689PaXそれがいいよ、おおらかで。
（着実に埋め立ててるな・・・まずい）
0916黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:44ID:0qbOePRF0918名無しさん脚
03/06/04 00:49ID:x4689PaXふっ。ｗ
二つあるうちはな……。
0919咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 00:49ID:xLW5W1Uk0921名無しさん脚
03/06/04 00:50ID:aALncyvB万が一新板ができるなら、
亀板も「カメラ・写真板」とかに改名した方がいいかも。
0922黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:51ID:0qbOePRF誘導
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054625360/
0923名無しさん脚
03/06/04 00:51ID:+En6IB0n議論封殺荒し認定。
0924名無しさん脚
03/06/04 00:52ID:PCioVmp1だから、 http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3 読めってば。
0925ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 00:53ID:dBfaYDq2別に俺一番！！というか、俺王国じゃなくても、
取り敢えずホンマスレ辺りで頑張って腕磨いてください。
良ければ、参考にさせて頂きます。
兎に角、俺の理想の板作れなんてのは、何かアレを彷彿させますよ。
0928名無しさん脚
03/06/04 00:55ID:aALncyvB>>917
ふっ。ｗ
二つあるうちはな……。
0929名無しさん脚
03/06/04 00:55ID:/zhl8QoX0930名無しさん脚
03/06/04 00:55ID:yV4KKyMN0931名無しさん脚
03/06/04 00:56ID:yV4KKyMN0932名無しさん脚
03/06/04 00:57ID:aALncyvB0933名無しさん脚
03/06/04 00:57ID:3NqGHn74>>930
俺がボンなの？
すげえなぁ。
0935黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 00:58ID:0qbOePRFもうわかったから私怨で掻き乱すのは止めてくれ。
0938ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/06/04 01:01ID:dBfaYDq20939名無しさん脚
03/06/04 01:02ID:PCioVmp10940名無しさん脚
03/06/04 01:02ID:/zhl8QoX0942黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 01:03ID:0qbOePRFすさまじい粘着晒しを見たい、そんな板だと思います。
凡太君は写真が上手くなりたいの？予定調和が欲しいの？
中には歯に衣着せずに写真を批評する人も居ます。
その悔しさを、何故写真で答えようとしないんだい？
レッタッチ、加工の前に写真の腕を磨いていこうぜ、みんなで。
0943名無しさん脚
03/06/04 01:04ID:aALncyvB↓
ID:3NqGHn74
0944名無しさん脚
03/06/04 01:05ID:yV4KKyMN歳いくつよ。
0946名無しさん脚
03/06/04 01:05ID:3NqGHn74＞凡太君
脳内妄想でなくてレス番で示せや、ドアホ。
0948名無しさん脚
03/06/04 01:07ID:PCioVmp1缶入りミクロファインがどーたら書いてたから、結構なトシなんじゃないの？
カリ厨なんか見てると実年齢はあんまし関係ないみたいだよ。
0949名無しさん脚
03/06/04 01:07ID:DlSAD7jm0950黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 01:07ID:0qbOePRF0951名無しさん脚
03/06/04 01:08ID:yV4KKyMN0952名無しさん脚
03/06/04 01:10ID:uuIFftVd書込みの内容で判断しているのさ。
如何に多人数かじゃないんだな。
0953名無しさん脚
03/06/04 01:11ID:aALncyvB率先して離れたらいかが？
0954名無しさん脚
03/06/04 01:11ID:PCioVmp10955咲耶 ◆Love/EF8j.
03/06/04 01:12ID:xLW5W1Ukと言って見るﾃｽﾄ
0956名無しさん脚
03/06/04 01:12ID:3NqGHn74感激です。
0957黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 01:12ID:0qbOePRFって、別に次スレはないから良いか。（藁
0958名無しさん脚
03/06/04 01:13ID:aALncyvB0960名無しさん脚
03/06/04 01:14ID:/kpp2MsU0961名無しさん脚
03/06/04 01:15ID:yV4KKyMN0962名無しさん脚
03/06/04 01:15ID:DnbGqPWk崩壊させるようなものですよ。
しばらく亀板から離れて頭を冷やしてみては？＞某氏
0963黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 01:16ID:0qbOePRFウザイが凡太君に対してｶｷｺしたのが>>925
それに対して凡太君が怒って返してのが>>927
なのに凡太君が>>933
わかったかなぁ、わからなかったらもう良いので
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054625360/
でやって下さい。
でも現地でも普通にアクセスするけどね。
つうか、今回はデジカメと母艦持ってくんで、現地からレポートうpする予定。
0965名無しさん脚
03/06/04 01:16ID:3NqGHn74俺、ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM は、幼稚園レベルなんだだそうだよ。
0966名無しさん脚
03/06/04 01:17ID:aALncyvB0967名無しさん脚
03/06/04 01:17ID:yV4KKyMN２、自分がボンであることがあからさまにわかる発言をしないこと。
３、複数IDで自作自演しないこと。
４、一つのIDで煽りはスルーとかいって、もうひとつのIDで煽りに釣られないこと。
５、重複スレはたてない。
６、結果をあせらずにマターリする。
７、世界は自分中心じゃない。
８、上記のことを覚えられるようになること。
１、ほとぼりがさめるのを待つこと。
２、自分がボンであることがあからさまにわかる発言をしないこと。
３、複数IDで自作自演しないこと。
４、一つのIDで煽りはスルーとかいって、もうひとつのIDで煽りに釣られないこと。
５、重複スレはたてない。
６、結果をあせらずにマターリする。
７、世界は自分中心じゃない。
８、上記のことを覚えられるようになること。
0969名無しさん脚
03/06/04 01:18ID:Nv6qflfS0972名無しさん脚
03/06/04 01:19ID:Qavsefm40973名無しさん脚
03/06/04 01:19ID:DnbGqPWk0974名無しさん脚
03/06/04 01:20ID:aALncyvB0975名無しさん脚
03/06/04 01:20ID:PCioVmp10976元傍 ◆PenF/zp.A6
03/06/04 01:21ID:nsnvQgiF0977 ◆KALI69/Ts.
03/06/04 01:21ID:LiBJQ/I80979名無しさん脚
03/06/04 01:21ID:aALncyvB0980 ◆KALI69/Ts.
03/06/04 01:22ID:LiBJQ/I80981名無しさん脚
03/06/04 01:22ID:PCioVmp10982名無しさん脚
03/06/04 01:22ID:aALncyvB0985名無しさん脚
03/06/04 01:24ID:aALncyvB0986名無しさん脚
03/06/04 01:24ID:Zwjxs7dE0988名無しさん脚
03/06/04 01:25ID:aALncyvBおこちゃま発見
0989 ◆KALI69/Ts.
03/06/04 01:25ID:LiBJQ/I80990 ◆KALI69/Ts.
03/06/04 01:26ID:LiBJQ/I80993名無しさん脚
03/06/04 01:26ID:3NqGHn740994名無しさん脚
03/06/04 01:26ID:aALncyvB0995名無しさん脚
03/06/04 01:27ID:ona+cy9Q0996元傍 ◆PenF/zp.A6
03/06/04 01:27ID:nsnvQgiF0997黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/06/04 01:27ID:0qbOePRF0998名無しさん脚
03/06/04 01:27ID:DnbGqPWk0999名無しさん脚
03/06/04 01:27ID:PCioVmp11000元傍 ◆PenF/zp.A6
03/06/04 01:27ID:nsnvQgiF1000
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。