∞二眼レフ∞part4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/05/24 23:00ID:lfUO76Lkそれとももうすでに去ったのか？
それではマターリと語って下さい。
二眼レフについて
http://mentai.2ch.net/camera/kako/964/964055845.html
二眼レフ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984641878.html
∞二眼レフ∞パト２
http://caramel.2ch.net/camera/kako/998/998444295.html
∞二眼レフ∞part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018631597/l50
0002名無しさん脚
03/05/24 23:05ID:lfUO76Lk★ローライフレックス★パート１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014274196/
☆☆ローライフレックスその２☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050089266/l50
0003名無しさん脚
03/05/24 23:12ID:lfUO76Lkローライコードを語ろう！！
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1001/10019/1001945439.html
0004名無しさん脚
03/05/24 23:13ID:2ik/6tHn以上。
終了。
0005名無しさん脚
03/05/25 00:26ID:u3+IRbME0006名無しさん脚
03/05/25 03:40ID:H5Ml0fI4ボディーの材質が所々プラに変わってた。
0008山崎渉
03/05/28 15:25ID:Za0R9qDwﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0009名無しさん脚
03/05/29 06:16ID:KA+K050Z0010名無しさん脚
03/05/29 19:27ID:99MSvbBN装着不能なんでせうか？｡
7K～10K位してしまうんだよね････｡
00111
03/05/31 10:59ID:bTuOPzeiスレ立てたはいいけど実は二眼持ってませんでした。
中判も初めてだし。
しかし真っ黒でかっこいいね。
早速試し撮りといきたい所だけど生憎の雨。
今日は操作方法覚えます。
00131
03/06/01 12:33ID:cjodnmBBばっちりピントあわせられるんだけど、ヤシカマットはピントの山が殆ど見えない、暗い。
自分の眼が悪くなったのかと錯覚するよ。
でも文句いってもはじまらないし、まだ一枚も写真撮ってないんでこれからフィルム買いに行って
テストしてみます。
0014名無しさん脚
03/06/01 12:46ID:hba9SDWDスクリーンなんかと比べるとずっとピントの山が掴みやすい。ま、
暗いってのは確かだけどね。
00151
03/06/02 15:19ID:b2Avt5jnボケの量が少ないというのか、ピークが厳密に一点じゃなくて平らになってるような
印象がある。
それで実際に使ってみての感想だけど、平行がだしずらい、左右逆像で構図を決めるのに
かなり戸惑うよ、慣れの問題なのかな？
それと何度かシャッターが切れなかった、もしかしたらシャッターの調整がぴたっと決まってなくて
中間にあったからかもしれない、クリック感がないからこれも戸惑う。
00161
03/06/02 16:23ID:b2Avt5jn馴れないスタイルで写真撮ったから肩凝った。
でも威圧感は本当にないみたいだ、人にカメラ向けても全然平気。
それにスクリーンで構図決めるって気持ちいいね、一眼レフのアイレベルファインダーと
全然違う。
0017名無しさん脚
03/06/02 17:41ID:0pCkDs4Kそれで、どんな写真を撮りますか。
私は町並みスナップにC330をモノクロで使ってます。
絞れるだけ絞って、一脚でぶれを止めます。
80mmの描写は普通です。たいして良くもない。
しかし、使いやすさは最高です。
0018名無しさん脚
03/06/02 19:16ID:829aRRGqスクリ－ンのぞくといつも新鮮な気持ちです。
ミノのオートコードで町のスナップがほとんどですが
いまだにろくな写真撮れてないです。
もっと使いこまねば。
00191
03/06/02 20:30ID:b2Avt5jnでも３５mmSLRみたいな使いかただとやっぱり最短厳しいから撮影スタイルも変えなきゃな。
これからヨドに現像だしてきます。
いまE-6現像キャンペーンやってます（２２０は駄目）
過去ログでマミヤRZとかのスクリーンを削って交換って話ありませんでしたっけ？
展示品だけど、RZとかいじってピント合わせとかしてもそんなに見づらいって事はなかったんですけど
交換できるなら是非交換してみたい。
インテンは高すぎ、カメラ買った値段とそんな変わらない。
0020名無しさん脚
03/06/02 21:00ID:Tz+2PnmP0021名無しさん脚
03/06/03 14:48ID:VUDutW9Xなんか持ってるだけで楽しい気分に浸れるような気がするなー。
ネットで検索したらシーガルなんかは新品でしかも安価で購入できるみたいですね（ルピテルも？）
0022名無しさん脚
03/06/03 14:52ID:BxUDn3kFマクロ並に寄れるよ。あれは感動しまつ。
00251
03/06/03 17:48ID:9MJzCyD0アメリカなんだよね、安いらしいがアメリカ迄電話して送料払って、交換に１００ドル、
それで交換に数週間かかるらしい。
さすがにそこまでやるのはしんどいな。
00261
03/06/03 17:57ID:9MJzCyD0専用のワイコンがあるらしい、見つけたら買います。
ロ威でRZだとかのファインダースクリーンに交換出来るという不確かな情報発見。
でもヤシカでも出来るんだろうか？
HPないし、電話するしかないか。
0027名無しさん脚
03/06/03 18:11ID:BxUDn3kF0028名無しさん脚
03/06/03 19:55ID:rSjdLdikそうですね！！．．．私はC33使ってるけど、65mmで蛇腹出しきりの
初体験の時は感動した．．．（55mmが欲しいぃ...がっ....高杉ぃ）
00291
03/06/03 21:37ID:9MJzCyD0そうなんですか、まーあるだけいいや。
フィルムあがってきました、ちゃんと写ってる、ピントもあってるように見える。
それとMR-9アダプター買ってきてカメラに電池入れたらちゃんと露出計も動く。
あとはファインダースクリーンだな。
00301
03/06/03 22:47ID:9MJzCyD00031名無しさん脚
03/06/03 22:49ID:CuMSJBT50032名無しさん脚
03/06/03 23:28ID:mxv544EJマジ？
俺も以前124G使ってたことがあるんだが、
「逆光にはからきし弱い」という印象だったんだよ…。
00331
03/06/03 23:48ID:9MJzCyD0ｻﾝｸｽｺ、二眼はコストパフォーマンス高いね。
>>32
手元に太陽が入ってるカットがあるんだけど何ともないよ。
といっても２カットだけだからたまたまかもしれないし
使い込んでないから多分あなたの意見の方が正しいと思います。
それともsky lightフィルターがついてるからそれのおかげか？
0034名無しさん脚
03/06/04 07:09ID:L1J1NvSJＣＣＣ
0035_
03/06/04 07:15ID:vprfZiUo00371
03/06/05 00:32ID:jER2vpbY当たりじゃなかったみたい。
サービスセンターに持って行ったらコンデンサーレンズという物が劣化してるから
ピントが合わせづらいと言われた。
修理には一万前後だって。
微妙だな～。
003836
03/06/05 01:31ID:ubpFwQ1qスクリーンのフレネルレンズが、普通の一眼レフのコンデンサーレンズの役割
果たしてたと思ったけど？？？？
しかし、なにはともあれ、修理しなされ。京セラの修理なら９千円～１万２千
円の間でしょ。直るうちに直しといた方がいいよ。
0039名無しさん脚
03/06/05 13:04ID:fMevaD8G初めての2眼としてイコフレックスを買おうかどうか迷っています。
どなたかお使いの方おられましたら、使用感等お教えいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
00401
03/06/06 00:14ID:UMQyDLBUよくわからないんだけどコンデンサーレンズって言われたよ。
それでやっぱり直す事に決めた。土曜日出してくる。
でもなんで９千円～１万二千円って知ってるの？
俺もそうサービスの人に言われたんだけど。
とにかくこれで劇的にピントが見やすくなるといいな。
>>34
最後までC330とどっち買うか悩んだんだよね。
結局、携行性と金額でヤシカマットにしたんだけど。
二眼に馴れていい写真が撮れるようになったらC330も欲しいな。
0041名無しさん脚
03/06/06 14:48ID:ZOKKk0Fc00421
03/06/06 23:26ID:5RxQRca9>>41
多少でも現時点より改善されるんならかなりいいんじゃないかと。
でもサービスの人もやれるだけやってみますって言ってたからやっぱりそんな期待は出来ないのかな？
0043名無しさん脚
03/06/06 23:53ID:WaEtX+F1マットを売って、修理料金分を足して
ミノルタオートコードを買った方が胃意。
00441
03/06/07 00:02ID:y62BAb0kこれも何かの縁だからヤシカで逝くよ。
どうせミノルタオートコード買ったってどっかしら壊れてたりする可能性だってあるからね。
0045名無しさん脚
03/06/07 00:18ID:DeSovqpZピントがずれていたのでスクリーンに下に0.3mm位の紙を何枚か重ねてピン出し。
重いけど全金属製で安心感あります。
ストロボ全速同調だし、ご老人の肖像写真撮ってあげると喜ばれます。
年に何回か使わないとレンズの絞りが固着しそうになります。
0046名無しさん脚
03/06/07 07:09ID:pEYhD+1dは無いから････｡
0047_
03/06/07 07:16ID:3Nicygko0048名無しさん脚
03/06/07 11:44ID:ac1URGV4オートコードはどう？ 音する？ しないんなら買い換えようかと。
0049名無しさん脚
03/06/07 11:50ID:5LHWzB3Zしない。
0050名無しさん脚
03/06/07 14:45ID:CAff8H2Oそうこうしている間に結局イコフレックス落札しました。
来週中には届きそうなので、また実物を手にしたらレポートします。
0051名無しさん脚
03/06/07 15:29ID:B0i+nhzP0052RZｽﾚの人のﾌｧﾝ@ﾗｲｶ先生ｳｻﾞｲ
03/06/07 16:44ID:Nny4tVkP0053RZｽﾚの人のﾌｧﾝ@ﾗｲｶ先生ｳｻﾞｲ
03/06/07 16:44ID:wbfzRH5R0054RZｽﾚの人のﾌｧﾝ@ﾗｲｶ先生ｳｻﾞｲ
03/06/07 16:46ID:W3Wd90dH0055名無しさん脚
03/06/07 16:50ID:X6RJNszGhttp://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
0056名無しさん脚
03/06/08 00:25ID:/86Nbp4D気まぐれに１台壊すつもりでRICOHFLEXを直し、磨き、試写した。
撮るのがこんなにドキドキワクワクなことだとは知らなかった。
カメラ抱いて寝たいと思ったのも初めてだ。
というか、今から抱きます。
0057名無しさん脚
03/06/08 06:15ID:KMrGslaB変態。
でも気持ちはわかる。
0058名無しさん脚
03/06/08 07:06ID:sw3Dq3yyどのタイプを 抱いたの？
005956
03/06/08 13:06ID:/86Nbp4Dヘリコイドが粘ってしまいますた。
>>58
モデルのVIさんです。
質素で端正で飾らなくてホント好き。
（でもローライ嬢ともお近づきになりたいものです）
0060名無しさん脚
03/06/09 00:09ID:arKNu2Z+チェコ美人のフレクサ嬢も結構いいでつよ｡
かなり見栄え良いし(ベラ－ルの写り)､抱き心地(使用感)は満足｡
それなのに気位(値段)はローライ嬢ほど高くないし｡w
006156
03/06/09 02:21ID:292PSOosさっき、フレクサ嬢のあまりの美しさに我を忘れました。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56437807
こんな華麗なカメラがあっていいのだろうか。
落とそうかやめようか、ずっと悶々としているうちに、
彼女はどこかの男にもらわれていきますた…。
006256
03/06/09 02:22ID:292PSOos0063名無しさん脚
03/06/09 02:31ID:rCVt5f4hﾇ*ﾇｷﾇ*ﾇｷﾇｵﾇι�Dﾇｴﾇ*ﾇｷﾇｻﾇ｢ﾇﾘﾇｫﾇﾅB
頤�ﾇ*褂ﾇｧﾇ�ﾕ晗��Iﾇ*ﾇｨﾇﾈﾇﾊﾇｧﾇｻﾅB
0064名無しさん脚
03/06/09 19:26ID:0SPFYB3x※※※※※※※※※※※※※ ご利用は計画的に ※※※※※※※※※※※※
0065名無しさん脚
03/06/09 23:06ID:arKNu2Z+逃がした女は美しい！w
でも平気でつ｡フレクサ嬢は姉妹が日本に溢れてるので､同じくらいか
もっと綺麗な妹(姉？)が､貴兄の前にまた必ず現れまつ｡
0066名無しさん脚
03/06/09 23:36ID:LTShMQvDhttp://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
006756
03/06/10 05:53ID:mQthES9Wフレクサ嬢を射止めた暁には
貴婦人と下僕という関係になると思われます…。
奥様、私めをもっと苛めてください。
006856
03/06/10 05:54ID:mQthES9Wやはり白黒フィルムがお似合いかなと思いまして
コニカのPAN100というのを買ってきました。
白黒初体験です。
いろいろ調べてるうち、白黒の撮影には
イエローフィルタというのを使うらしいと。
それってマストアイテムなんでしょうか…。
0069名無しさん脚
03/06/10 12:18ID:s0OFEIkMフィルターワークについて、あまり知らないので他の方も含めてお聞きします。
フィルターが効果的なのは低感度フィルムの時代ではありませんか。今のように
フィルムが高感度化した時代に効果のほどはどうなのでしょう…
0070名無しさん脚
03/06/10 12:25ID:HnLI6+ZD関係するのは感色性。
0071名無しさん脚
03/06/10 12:26ID:aQZNBqis上げるためとされています。 カメラ屋でフィルターのカタログを1冊
もらってきておくと参考になります。
６９のおっしゃるように、最近のフィルムだったら必要ないといえば必要ない。 全くの好みの問題だけです。 68のおっしゃるような
マストアイテムではありません。
0072名無しさん脚
03/06/10 12:33ID:tBtwwV/e初心者スレに行った方がいいよ。
スレ違いかと。
0073名無しさん脚
03/06/10 15:24ID:s0OFEIkM昔読んだ本ですが、すでにパンクロフィルムになったころから、｢感色性」をフィル
ターで補正する必要がなくなってきたのではありませんか。
それにモノクロでフィルター効果のほどが出なくなったのも、高感度化によりラチ
チュードが広くなったことも関係しているとか。
だから、モノクロでのフィルターは、低感度フィルム用ではと申し上げたかったのです。
>>72
これは初心者、これは中級者、そしてこれは上級者と区別するより、さまざまな種類の
議論を聞きたいと思います。
0074名無しさん脚
03/06/10 15:32ID:W+YucvmJよって、ここで話をしなくてもよい。
もっとふさわしい場所があるはず。
0075名無しさん脚
03/06/10 15:49ID:tBtwwV/e初心者云々じゃなくて、2眼レフスレで展開する話題じゃ
ないって事だよ。質問者が初心者っぽかったのでそう書いただけ。
フィルタスレでもモノクロスレでもいいけど。
そっち行った方がいいかと。
あとフレクサット。そんなに美しいかなあ・・
なんか女性的というには直線的過ぎる気が。
0076名無しさん脚
03/06/10 17:40ID:DX101duUってなんか激しくｶﾝﾁｶﾞｰｲなﾖｶｰﾝ。
高感度化で？ラチチュードが広くなって効果が出にくくなった？？
なんのこっちゃ。
初心者スレに逝った方がいいよ。このまま続けると二眼レフ特有でも
なんでもない話が延々繰り返されることになりそう。
悪いことはイワン。初心者スレで質問してきな。
或いはケンコーかマルミのカタログ貰ってきて読んでみな。
白黒初体験のひとは、イエローありとナシを撮り比べてみればいいよ。
ちゃんと露出倍数かけてね。専用フィルタが手に入らなかったり、フィルタ径
が合わなかったりしたら、フツーの一眼レフに使う52mmとか49mmの
大きいのを中古で安く買って（５００円も出せばある。）、撮るときに
レンズの前に手で固定してシャッターを切ればいい。
試すにはこれが安上がりだよ。 あと、イエローフィルタにしても
付けっぱなしにすると常に露出が一段下がる。それってちょっと嫌じゃない？？
二眼レフはただでさえ暗いレンズが多い訳だし。
007756
03/06/10 19:08ID:mQthES9Wとりわけ71さん76さん、ありがとうございます。
イエローフィルタの目的と必要度、理解できました。
あと、二眼固有の話ではないということも。
つまりスレ違いだったようです。すみません…。
007856
03/06/10 19:09ID:mQthES9W>>61に貼った黄金色の品に感銘を受けたわけですが、
他のモデルを見ると、必ずしも全フレクサ嬢が
絶世の美女軍団ということではなさそうですね。
出品者さんの物撮りのうまさのせいかも。
あの写真は、私には
「仮面をつけて舞踏会に現れた網タイツの令嬢」
に見えたのです。（そんな人いない）
0079名無しさん脚
03/06/10 19:20ID:db6SXOC6このスレを見てやめました。
久しぶりにテレコンつけて家族でも撮ろうかな。
0080名無しさん脚
03/06/10 22:59ID:DX101duU> 「仮面をつけて舞踏会に現れた網タイツの令嬢」
>に見えたのです。（そんな人いない）
オモロイこと考えますね！ 妄想っていうか孟荘っていうか（藁
なんかイカした想像力です。漏れにはヨーロッパの蒸気機関車とか
未来の仏壇・・位にしか見えないけどなあ。
絶世の美女二眼はやはり・・ なんだろ。
コダックのちょっとイカサマっぽい曲線で作られた二眼？なんかは
美しいと思った。
個人的には月並みだけどローライフレックス。惚れ惚れするっす・・
0081名無しさん脚
03/06/10 23:00ID:DX101duU008256
03/06/11 10:06ID:Gb1H9ZHTカメラに詳しいわけではないのですが
ローライの風格は伝わります。高くて買えませんが。
RICOHFLEXの銘板が、初期にはユーロスタイルなのに
後のモデルではアールヌーボー風になってるのも
ローライの影響なのかな。
>>79
テレコン！
そういえば最近よく売ってるデジカメ用の
テレコンやワイコンって使えそうですね。
でも、同じのを２個使うんでしょうか？
0083名無しさん脚
03/06/11 11:03ID:kUkBkjSLhttp://www.pacificrimcamera.com/images/80756.jpg
これなんか美しくないですか？
正確には二眼レフではないけれど、なんつーかヨーロッパ的っす。
ボルシーのOEM版がもの凄くﾇｰﾎﾞｰなんだけど、画像ﾊｹｰﾝ出来なかった。
http://www.pacificrimcamera.com/images/50302.jpg
これも妙でよい。
独逸のメーカーって案外バウハウス的なデザインのカメラって
無い気がするけどどうでしょうか。
あ、デジカメ用のワイコンテレコンって、ﾔﾊﾟｰｼ画質はそれなりでつ。
というか、モノによってはケられるし。
135版でフィッシュアイコンバーター試したら円周魚眼になったけど、
色ズレ、にじみほか様々が酷かった… 遊びとしては面白かったでつ。
008479
03/06/11 11:10ID:KKYOIX5uついでにいうと、マウントがバヨネットなのでデジカメ用のものはそのままでは使えませんし、
ビューレンズ側にもつけないとピント合わせすら不可能かと。
ちなみにテレコンもワイコンもフィルタ径55mm。
ビューレンズ用コンバータは30mmだったかな
0085名無しさん脚
03/06/11 11:14ID:qitnqlGVバヨネットにねじ切ってあるアダプターがあったら
お遊び用として面白いかもしれないっスね。
上下にフィッシュアイコンバーターつけてる2眼とか見てみたい（w
0086名無しさん脚
03/06/11 11:24ID:kUkBkjSLテイクレンズに押しつけてﾊﾟｼｬﾘ・・位の遊びでいいんじゃないのかなあ。
ちなみに、たった今、手元にあるセミフィッシュアイコンバーター
（52mmフィルタと同じネジ付き）をローライ3.5Fのビューレンズに
付けて（というか手で固定しただけ）みたけど、なかなか面白かった（藁
円周は出ないけど、変なパースでカーブミラーみたいな感じ。
ピントは一応来てたけど、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰで解るくらい色収差が出てる。
0087名無しさん脚
03/06/11 11:25ID:lfRsM/ULB30→52mmステップアップリングが
アメリカの通販であったような
0088名無しさん脚
03/06/11 11:39ID:eXEZp+hG0089名無しさん脚
03/06/11 11:41ID:eXEZp+hGガラスが邪魔なら取っtぱらって使う。
009056
03/06/11 16:33ID:Gb1H9ZHTこの、上のほうのカメラ、いいですね！
金属露出部分と革張り部分のコントラストが。
下のBROWNIE REFLEXというのも面白いですね。
さっきヤフオクで、「リコーオートハーフ」という、
60年代のトランジスタラジオみたいな
カメラを見て大受けしてました。
こういう種類のレトロもかっこいいなー。
009156
03/06/11 16:34ID:Gb1H9ZHTなるほど、工夫すれば、必ずしも
同じものを２つ用意する必要はないのですね…。
「手で固定」というのが目から鱗でした。
RICOHFLEXに付く36mm径の物を探さねばと必死でした。
早速、手近の一眼レフ用のクローズアップレンズを
RICOHFLEXのビューレンズに当ててみました。
わっ、寄れる！！（笑
0092名無しさん脚
03/06/11 17:07ID:lZxlTovgなるほど。すでに製品としてあるんですね。
海外通販は苦にならないんで早速探して頼んでみようと思います。
バヨネットなら上下付け替えもあまり苦にならなそうですし。
0093名無しさん脚
03/06/11 18:58ID:kUkBkjSLこれで撮られた写真集だっけ、写真展だっけ、須田ｲｯｾｲがやってたよね。
漏れはオートハーフの135判なリコーﾊｲｶﾗｰ愛用でつ。
幼い頃オカンが撮ってくれたやつを譲り受けました。ゼンマイ巻き上げ萌え！
変な色に写るのもｲｶｽ。おっとスレ違いｽﾏｿ。
ブローニーシリーズで可愛いダルマみたいな二眼レフ風のがあるんだけど、
画像は見つけられなかったでつ。
0095名無しさん脚
03/06/12 14:25ID:yz1SvTz6調べ回っていたんですが、どうしてもわからないことが。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/by430612142411.jpg
上記は RICOHFLEX VI のシャッターの一部です。
画像中央の緑色のボタンあるいは同軸の機能がわかりません。
絞り、速度、フォーカス、レリーズなどは別にあるし、
セルフタイマーではないはずだし、別スレで見かけた
「シャッターが閉じなくなった場合のロック解除ボタン」
なのかもしれませんが、それにしては目立っているし、
外して突いたりしても確認できませんでした。
これ、なんなのでしょう…？
009695
03/06/12 14:29ID:yz1SvTz6押すと（特にクリック感もなく）引っ込みますし、
カメラをさかさまにするとストンと戻ります。
つまり何かのON/OFF状態を示すものではないようです。
0097名無しさん脚
03/06/12 14:43ID:FVofXXx5009895
03/06/12 15:19ID:yz1SvTz6シンクロソケット！ おそらくその通りですね。
電気的なことをまったく考えずにいましたが、
確かにあの形状は10BASE-2の同軸端子にそっくりです。
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/cameralist/flexVI.html
にも「シンクロ接点はここまでコダックタイプ」と
ありました。これのことだったんですね。
現行のストロボで使えるものがあるかどうか
わかりませんが、試してみたいものです。
0099RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/06/12 15:40ID:PqhZkC5U日本橋のきむら階段上がった正面のｹｰｽに入ってる
010095
03/06/12 16:15ID:yz1SvTz6朗報です。私は地方在住なので、
さっそく通販等で当たってみます。
0101名無しさん脚
03/06/12 18:21ID:S2qxb1h8対応してなければ使えません。Ｘ接点になってるかどうか、リコーで
確認してからにした方がいいですよ。古いカメラは絶縁が低下してる
ことも多いので、感電にも気をつけて。
0102名無しさん脚
03/06/13 11:59ID:Pa2EaclGでは使えたけど。
0103名無しさん脚
03/06/13 13:22ID:7lbeeVns構えたときに左側にあるピント合わせはノブを回すものではなく、
ひし形のレバーを扇形のように上下に動かすものでした。
これは何型になるのでしょうか??
週末に撮影に持ち出そうと思います。
0104名無しさん脚
03/06/13 17:22ID:7lbeeVns１９３９年までに製造されたモデルのようです。
0105RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/06/13 18:21ID:QtMY8IyEｲｺﾌﾚｯｸｽ到着おめでとうです。
II型にはﾃｯｻｰ3.5ないし3.8、ﾄﾘｵﾀｰ、ﾉﾊﾞｰ付きとありますが
どのﾚﾝｽﾞがついてますか？
0106名無しさん脚
03/06/13 19:13ID:7lbeeVns自分の親と同じぐらいの生まれ年のカメラなので、
ちょっと感動です。
010795
03/06/13 20:19ID:C9sMdRd/Ｘ接点でない、フラッシュバルブ時代のシンクロ接点には
たくさんの種類があったことが判明しました。
形状は普通のＸ接点と全然違うので、>>98に引いた
「コダックタイプ」を合言葉に、引き続き調べてみます。
>>106さん、気持ちわかります！
私も、自分が生まれるずっと前のカメラが、
磨けばぴかぴかになるし、手入れをすればきちんと
写るってことが面白くて仕方ないです。
イコフレックスは、将来手に入れたいカメラの一つです。
0108名無しさん脚
03/06/13 21:47ID:mXVK3yw5いいねいいね！オメ｡
そうなんだよな｡
多分､漏れはなんとなく106氏より年上って勝手に思ってるけど､
自分の遥か昔の幼少期に作られて､しかも当時は知る由もなかった二眼
(フレクサレットⅥだけど)で平成10年製造の愚息達を撮影して､うまく
撮れた時なんかに｢ほぉっ！良く写るぜ！｣なんて思うと同時に
傍らのカメラを見ると､｢何十年もご苦労さん！｣などと思わず胸が熱く(なるような)
なる｡w
どういう運命で今に伝わってきたかは分からんけど､せめて自分の手元で余生を
末長く過ごさせて上げたいと思うんだよなぁ･････｡
ちょっとセンチ入りすぎのきらいは有りますがね｡w
0109名無しさん脚
03/06/14 00:14ID:D6lzb1qb最近のカメラは平気で売りに出したりするけど、
昔のカメラは一度自分のところに来たら、
このままゆっくりどうぞっていう気になりますから。
エンジニアリングプラスチックが持った瞬間から生暖かいのと違って
５、６０年前のカメラは持ってしばらくは冷たいけど
だんだん手の中で暖かくなっていって、いつのまにか
自分と同じ温度になっているようなところがなんとも言えませんから。
0110名無しさん脚
03/06/14 09:19ID:aeVVnZnK良いこと言いますね。
でもそうやってどんどんカメラが増えて財布の中身を
おびやかしていくのは困り者です。
嫁の視線もイタイデス。
0111名無しさん脚
03/06/14 10:43ID:liaCC/lR> 平成10年製造の愚息達
撮り頃ですね。
二眼レフだと目線もらいやすそう。
シャッター静かだから、さりげなく撮れるし。
>>110
嫁さんを撮ればよろしいのでは。（笑
私のような独身にはできない贅沢です。
0112名無しさん脚
03/06/14 16:33ID:anBRsQZuそして、感情移入しやすいので、良い写真が撮れる（いいすぎ？）
スクエアフォーマットで、いいポートレートが撮れると
嫁の見る目が変わります。
0113名無しさん脚
03/06/14 20:44ID:D6lzb1qb防湿庫なら前に布をたらす等して、中が見通せないようにする。
一度にたくさんを並べないようにする。
結構ポイントです。
0114名無しさん脚
03/06/14 22:20ID:Awccmje6私のガラス戸付の本棚､結構密閉性がいいんで中に､乾燥剤と吸湿剤を入れて
2区画をカメラ収納庫として使っています｡いつもは目隠しをして置くんですが
一回それを忘れて仕事に出掛け､帰ってきたら嫁が鬼に変わってた事があります｡w
実は私､養子なもので実家が有るんですが､実家に一部カメラを保管してまして
必要に応じてローテーションをして､一定数以上のカメラが今の家にかたまらない様に
しています｡
4～5台くらいののカメラを見ても､嫁の必ずホザく捨て台詞｢こんなにカメラ集めてどうするの？
カメラなんて1台有れば沢山でしょ！ったく･･･｣｡w
0115名無しさん脚
03/06/15 01:15ID:+Zv1NkY8ちなみの後期の方がプラ多様されてて安っぽくなってる。
0116名無しさん脚
03/06/15 17:26ID:/QHh4Ukzヤシカマット124Gといえば
http://www.mediajoy.com/cla_came/yashica_mat124G/index.html
によれば、「国産二眼レフは現在マミヤのCシリーズと
このヤシカマット124Gだけ」と、現在形の扱いですね。
「マミヤのCシリーズ」は、最近『カメラGET』という雑誌で、
詳細な記事を見たばかりですが、いまヤフオクでシステム一式が
出品されていますね。高くて手が出ませんが。（涙
なんだか、うちも「ジャンク扱い」の戦後二眼が４台５台と増え
つつあって、「現在形」の二眼が欲しくなってるところです。
ヤシカマット124Gは綺麗な個体が多そうですね。
0117名無しさん脚
03/06/15 21:05ID:/wq78FPVわかってるんだろうけど意識されていないというかそんな感じに撮影できる。人物に関しては
漏れのメインカメラになりつつある。
0118名無しさん脚
03/06/16 11:54ID:tpmrNlOp0119名無しさん脚
03/06/16 23:00ID:1e/60dVG0120名無しさん脚
03/06/16 23:53ID:cExN3Wgtあと知られてないが、シロ（サイロ）フレックスやグラフレクックス２２の
85mmの３枚レンズもいい。85だと寄ったときの顔のパースの点で使いやすい。
ボケも浅くなるし。
0121名無しさん脚
03/06/18 02:31ID:lwoKLWcJ基本的には単焦点を楽しむという感じなんですが、
ちょっとまじめに撮ろうという時に、レンズバリエーションや
露出設定支援の整ったカメラもほしいなあと思ったりもします。
（あと、怒られるかもしれませんが、AFなんかも…。）
でもまあ、そこまで思いつめると、ゆったり構えてさくっと
撮れる二眼の楽しみとはまた別なのかな～という気もしたり。
どんなものなんでしょうね。
0122名無しさん脚
03/06/20 00:33ID:yPrsZxwkもありかも。
0123名無しさん脚
03/06/20 12:28ID:yoVTivibライカ売ろうかなぁ・・・
0124名無しさん脚
03/06/20 12:37ID:RHgSv/fCまったく同意。
0125123
03/06/20 13:31ID:yoVTivibおまいらの35mmライフをきかせてくだい。
0126名無しさん脚
03/06/20 13:54ID:zBMuxwvIフォーマット違ってもあんまし気にならなかった．
中判やりだしても35mmを売ろうとは私は思わない．
オートコードの描写は収差が大きくてハイライトのにじみ方が
実にレトロ．懐かしい感じが気に入っているけどこの間セルフ
タイマーレバー動かしたらシャッターがフリーズしてしまった(T_T)．
0127名無しさん脚
03/06/20 16:12ID:iLfv0ZvKでも飽きて来ると35mmでスナップ．．．新鮮．．．また２眼．．新鮮の繰り返し。
売らない方がイイヨォ～～
0128名無しさん脚
03/06/20 16:39ID:gRPnLBmBネガが入ってることが多くなったかも。
0129名無しさん脚
03/06/20 16:41ID:NyqqoRVg日の丸写真も妙に「決まる」感じがするのは俺だけ？
0130名無しさん脚
03/06/20 16:43ID:gRPnLBmB思います思います。あと、わざと前景人物を
はしっこへフレームアウトさせたりします。
正方形フォーマット大好き。
0131123
03/06/20 17:55ID:8GXFKeV/自分と、売っちゃえ、売っちゃって新しい中判機買えよって言う自分との板挟みで
困ってます。
レス観てると皆さんは2,3台持って撮影に出かけてるようですな。
中判のﾎﾟｼﾞやﾌﾟﾘﾝﾄした写真を見るとどうしても35mm達には”今日はお留守番ね”
となってしまうわけです。でどうせ使わないなら元気なうちにうっちゃおかな～って。
>>129
同感です。まず縦横悩まなくていいのがｲｲ！
で真ん中に被写体を持ってきてもほんと決まるんだよね。
中判で写真を撮る本当の楽しみを解ったような気がする。
0132127
03/06/20 20:58ID:zBMuxwvI私もスクウェアフォーマットの不思議な魅力が大好き．
でもそれだけだと煮詰まっちゃたり飽きたりすることもあると思いますよ．
作風の風通しをよくするという意味でもせっかく持っている35mmは売ら
ないほうがいいんじゃないかと思います．
0133名無しさん脚
03/06/20 21:55ID:a0J7zAz9数撮りたいときには３５ｍｍと使い分けてます。
0134名無しさん脚
03/06/20 22:10ID:/HEaS8gw「縦位置はできません」とか、「ワイド６切はできません」とか。
その度に、窓口の人にラボに電話を入れさせ、縦位置は可能だということを
確認させなければならない。ワイド６切は依然、不可。
一番困るのは、キャビネの機械焼きを拒否されるようになったこと。人に上げ
るのに６切では相手が迷惑する場合、でも、２Ｌの正方形では、もらった方も
喜んでくれない。
○○フィルムは、本気で銀塩を続けるつもりなら、これからのデジカメの時代、
中判、とりわけ６×６サイズに対して消費者のニーズにもっと積極的に応じてほしい。
0135名無しさん脚
03/06/20 23:39ID:oaO+6hED0136名無しさん脚
03/06/20 23:57ID:HGmZfkRvキャリアをちょっと削って黒フチ出して、これだとプリントが大きくても小さくても
見栄えよく見えるし貰う方も気に入ってくれるみたい
ちなみに35mmはポジ使う時だけだなぁ・・・F3＋MD4
0137名無しさん脚
03/06/21 00:11ID:vKreraUIでも限ることはないかな．
最近35mmネガを見直しているナリ．
0138名無しさん脚
03/06/21 01:19ID:6aToCEsN>６×６はやっぱりモノクロでしょーう？
なぜ、モノクロに限定されるのですか。両方するのが楽しいですけど。
それにレンズによっては、モノクロより、カラーの方がいいものもある。
それから私はすべて、６切に揃えているのですが、すべて横位置だけだと味気ない。
だって、スクエア-は縦、横、自由なトリミングのできるのが利点ではないでしょうか。
0139名無しさん脚
03/06/21 01:41ID:lutThhYbそういう使い方だとミノルタやフレクサレットのスクリーンは縦横の位置が分かっていいね。
もともとそのために正方形だったんだけど、最近はノートリが主流になったね。
0140名無しさん脚
03/06/21 18:18ID:b7ZtvEhCオートコードのスクリーンを、RZのスクリーンかハッセルのアキュートに
交換改造してくれる店、または交換の仕方を教えてくれーーー！
暗い夕方に人物撮ったらピント外れまくりで泣いた。
それと、天気のいい日に外で撮るときも、中に入る光でファインダーが
えらい見づらいんだけど、他の人はこの辺どうしてるんだろ？
0141名無しさん脚
03/06/21 19:44ID:lutThhYb野球帽かぶれ。
0142名無しさん脚
03/06/21 20:02ID:zgHzfFy0RICOHFLEXなら簡単なんだけどなあ。
ファインダ部を外すとピントグラスが金具で固定してある。
フレネルレンズに変える改造をWebでよく見かけますね。
中心部分をサンドペーパーで平らにしておくといいらしい。
もしくは野球帽。
0143名無しさん脚
03/06/21 20:09ID:zgHzfFy0カメラ量販店でゲットしてきました。
ぜんまい仕掛けでレリーズの芯が出てくるという、
もう、もう、腰が抜けるほどローテクな物です。
RICOHFLEXで使えました！（笑
芯はゆるゆると出てくるので、
いつシャッターが切れるかは、わかりません。（笑
0144名無しさん脚
03/06/21 22:40ID:lP/6PzaY嘔吐コードも安くなってきたのかな？
それともたまたま穴だったのか。
これくらいだと値頃感があるナー
0145名無しさん脚
03/06/21 23:47ID:mu2vYIwj3型のストラップ付きだと高いよ。
それ以前の型は前からそれほど高くなかったよ。
0146名無しさん脚
03/06/22 21:25ID:7BvUiA+Y出来ません。半切で焼いて自分で切るしかないでしょう。
トリミングは撮影で済ませましょう。プリントでいくつも細かい指示をする
人がいますが、そうなるとラボプリンターの作品になってしまいますので。
0147名無しさん脚
03/06/23 01:41ID:yG3zZqZc>35ｍｍ判向けの機械焼きプリントなので 出来ません。半切で焼いて自分で切る。
>トリミングは撮影で済ませましょう。
「つまらん！ お前の話はつまらん！」
0148名無しさん脚
03/06/23 14:18ID:YNQWtyegそれがここんとこ結構高価になってたんだよ。
オートコード3とかcdsじゃなくても3万付近が多い。
下手したら4万近くまで逝ってた、或いは今でも
そういう店は少なくないはず。
0149名無しさん脚
03/06/23 14:26ID:igvdlKG/220はフィルムも限られるし．．．．オイらの使っているRGがお薦め。
0150名無しさん脚
03/06/23 14:29ID:YNQWtyeg0151149
03/06/23 14:44ID:igvdlKG/間違っていたら、ごめんなさい。
確か...Autocord-RG, 1st Versionから変更になったと記憶
http://www.wctatel.net/web/crye/a-cord.htm
0152145
03/06/23 19:19ID:meHlf+30あのピントレバーは使いやすいし２２０が使えるのは私にはありがたい。
あと外観も地味で好きです。
0153名無しさん脚
03/06/24 01:30ID:waNLyZMU3型からまたレンズが変わったってのはホントじゃなかったっけ？
簡易図的な意味での構成はテッサータイプで同じだけど。
硝材が違うのかな。
0154名無しさん脚
03/06/24 23:31ID:D/2Is5lt0155名無しさん脚
03/06/24 23:40ID:SHxIE4DQ精進してください．
自家プリントしているとよくわかる．
01561
03/06/24 23:44ID:0e6r2/ooピントが狭い範囲でしか合わない。
説明書みるとNO.1で無限で６１センチ、最短で４４センチ。
NO.2で無限４５センチ、最短３６センチ。
これは読んで字の如く、この範囲でしか合わないんだよね？
ピントグラス上ではたしかにこの範囲でしかあいません。
答えは出てるんだけど、とてつもなく使い勝手悪いね。
01571
03/06/24 23:45ID:0e6r2/oo書き忘れた。
0158名無しさん脚
03/06/24 23:53ID:enrVKUWt0159154
03/06/24 23:55ID:D/2Is5ltしてるよ。だが比べるから分るんだろ。
0160名無しさん脚
03/06/25 02:19ID:qHTXq9W70161名無しさん脚
03/06/25 15:52ID:U4GrGVem0162名無しさん脚
03/06/25 23:47ID:lHF1XZzp0163名無しさん脚
03/06/29 21:10ID:ytRW2XgDクローズアップレンズに使い勝手を求めてどうすんだ？
二眼レフじゃなくても同様だし。
RFで接写やるよりも余程マシだし。
老来でﾌﾟﾛｸｻｰをたまに使うが、慣れたらそれなりにイケル。
あれ以上でもあれ以下でもないと思うけど…
01641
03/06/29 23:23ID:6FGkjI6i精進します。
0165名無しさん脚
03/06/29 23:24ID:/Y/oWg1G焦点距離的に言えば広角になる。
01671
03/06/29 23:32ID:6FGkjI6i不便だって初めて気付きました。
0168名無しさん脚
03/06/29 23:32ID:FAkQaLJ5クローズアップ＞接写だよ。
01691
03/06/29 23:36ID:6FGkjI6iこれつけたら被写体じゃなくて自分が積極的に動いてピント合わすしかないね。
0170名無しさん脚
03/06/29 23:37ID:ytRW2XgD魔美也を使えば寄れるだろう。
フジカシックスも妙な機能で少しよれるんだっけ。
0171名無しさん脚
03/06/29 23:43ID:/Y/oWg1G俺、けっこうローライナー使ってるぞ。便利だぞ。
0172名無しさん脚
03/06/29 23:45ID:6FGkjI6iファイダーに何も写らないという状況になるし、ピント合わせに時間がかかると
店で触ったときに思ったんです。
でもこういう物だと思えばそれなりに使える筈、みんなの二眼だってそうなんだし。
それと1ってコテハンもウザそうなんでもうやめます。
0173名無しさん脚
03/06/29 23:48ID:6FGkjI6i俺の修行が足りないから。
でも初めて一眼レフ使った時以上に難しい。
皆さん、普通に使えてますか？
やっぱり初めは苦労した？
0174名無しさん脚
03/06/29 23:53ID:ytRW2XgDこういうもんだと割り切ったら違うリズムの撮影が出来るような気がする。
漏れも、二眼使う時はいつの間にか寄らなくなった。
マミヤ6とかマキナの時はさらに寄る手段が無いけど、
そういう機材だと思ってるのでそれはそれでイケル。
ていうか、中判って全体的にそういうもんじゃないかな。
0175名無しさん脚
03/06/29 23:59ID:6FGkjI6i自分でそのリズムを見つけてみます。
俺は不器用な方だけど、別に天才じゃなくちゃ使いこなせないってわけじゃないだろうし。
0176名無しさん脚
03/06/30 00:00ID:F3P2JET/0177名無しさん脚
03/06/30 02:45ID:+woaf6Y4フィルムの同じ場所に何本か傷が入るようになりました（ネガで黒い線です）。
ローラーみたいな部分もいくら見ても原因になりそうな部分がないんです。
どこか見えないところでフィルムに圧力がかかってる場所とかあるんでしょうか？
0178名無しさん脚
03/06/30 02:52ID:bcq/S4M+圧板は紙が当たるだけだから関係無いし・・・
ラボが怪しいという事もあるからねぇ
0179名無しさん脚
03/06/30 03:34ID:+woaf6Y4フィルムと平行に１０本くらい太さも違う線が走ってるんですが、やはりカメラかなと思って・・・。
0180名無しさん脚
03/06/30 08:20ID:7y2uQYw60181名無しさん脚
03/06/30 09:06ID:bq/MUx1Xオートマットと勘違いしていたりして・・・
0182ausf F8
03/06/30 09:14ID:F3P2JET/3.5FとコードVbを併用しててやっちゃったことある。
見事に雨降り状態になって焦った。最初故障かと思ったけど、
次にフィルム入れるときに同じ事しようとして気付いた。
あと、Vbでの話だけど、レンズ周りに使われてた褐色の
接着剤？みたいのが乾燥劣化してはがれて、テイクレンズの辺りから
フィルム室に落ちてきて、フィルムキズを作った事があった。
掃除したらすぐに収まったけど。
018395
03/06/30 15:13ID:oOP0WmhH妙なシンクロ接点の件、（ほぼ）解決しました！
下記にある「凸型用シンクロ接点アダプター」で、
普通のサンパックのストロボが発光しました！
http://www.nationalphoto.co.jp/used/u-g01.htm
タイミングは（おそらく…）普通のＸ接点と同じ。
まだ実写してないのですが、もともとスペック上は
全速同調なので、おそらく使えると思います。
上記サイトにある写真と同じ形状のシンクロ接点の
ある方は、試してみる価値あるかと思います。
ただ、端子がゆるゆるめなのが気がかりです。（笑）
018495
03/06/30 15:43ID:oOP0WmhHローライコードIIa型にも、
外見は違うけれど中の形状の同じ接点が！
いま、やってみました。こちらは、ゆるゆるしません。
ちゃんと光ってくれました！
戦前のカメラが、つい最近作られたストロボと
協調するなんて、感動です。
0185RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/06/30 16:08ID:Yg8pt8m8なんでﾎﾟｼﾞ入れて三脚立てて部屋で一定距離でGNから絞りをはじき出し、
最高速度から順に切って行く。
現像して暗くなり始めたｺﾏの1つ前の速度を使えばまあ使える。
018695
03/07/01 04:06ID:b4v1mFhyこないだシャッターをバラしてみた時、きちんと
解読できなかったのですが、もしかしたら、
シンクロONになった後のステップでシャッターが
開く仕掛けなんでしょうか。
速度変えて実験する必要ありそうですね。
今度やってみます。（といっても最速1/100ですが…。）
0187名無しさん脚
03/07/01 11:45ID:b4v1mFhy1/100でもレンズ越しに元気な発光が見えました。
これより速い速度はないので、とりあえず楽観してよさそう。
ところで>>177さんの傷の件なんですが、
フィルム走行部のローラーのとなりに、
フィルム室を囲む鉄板のふちがありますよね…。
ここ、あやしくないですか？
ローライコードIIa（のジャンク）しか持っていませんが、
ちゃんとふちを曲げてフィルムとの摩擦を緩和してあります。
それでも、フィルムをズルズル擦り付けるわけですから、
ここもなめらかになっている必要があるんでしょうね。
愛機RICOHFLEX VIの場合、その曲げ加工がありません。
やばいです！
0188名無しさん脚
03/07/02 10:07ID:eNDG1H1Eほこりが厚く積もっていて、シャッターが開きっぱなしで,
フィルム室が赤く錆びてます。
萌え萌えです…。
0189名無しさん脚
03/07/02 14:46ID:UNbvuVu3それって二眼レフヒエラルキーでは最下層でつね。
だからこそ萌える！ってのもありますが。
ピラミッドの最上位は何かなぁ
ﾔﾊﾟｰｼ・・毎度老来の旧タイプ？
0190名無しさん脚
03/07/02 17:55ID:B0BUcsJMなぜそのような物に手を出してしまったのか、その心理を漏れは聞きたひ。
0191名無しさん脚
03/07/02 22:30ID:Oy9eMWxK私はビックの展示を手に取って、こりゃ使えんと思いますた。
まだルビテルのほうが使い捨て感覚で割り切って使えるかも。
0192188
03/07/03 04:20ID:BSeRjmpbカメラ買う時って、いつもそうです。（笑
しかし今回のは凄まじかった。
10年くらい土中に埋葬され、毎日水をかけられていたような汚れ。
ボディの汚れはメラミンフォームではビクともしない。
シャッター羽根のところまでいじられた形跡がある。
ギアがどうも足りてない。私にはお手上げです。
最後に、これが現行品のローエンドと同じモデルだと知って愕然！
カメラGET誌を読んで抱いた、「これ使えるんじゃない？」
という幻想は吹き飛びました。でも面白かったです。
0193名無しさん脚
03/07/03 08:37ID:exQkZlkM上のピンホールは大きめにして見やすくする。
0194名無しさん脚
03/07/03 08:56ID:pbZlTCxg/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ もろＤＶＤはここだ！http://www.dvd01.hamstar.jp
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
0195192
03/07/03 10:40ID:BSeRjmpbピンホール面白そうですね！ やってみたいです。
あと、改造ついでに…。
二眼でポラやってる方いらっしゃいますか？
改造例などあれば、ぜひ知りたいです。
0196名無しさん脚
03/07/03 20:33ID:dmKdld2l0197名無しさん脚
03/07/03 23:21ID:x3Z2rppn二眼ポラ俺も欲しい
裏蓋に穴開けてファイバーグラス突っ込んでポラバック付けて・・・
0198名無しさん脚
03/07/03 23:39ID:FzzsY38+キエフ88二階建てというのはどうか。
0199名無しさん脚
03/07/03 23:45ID:x3Z2rppnC330sを2台持ってるからポラボディとホンチャンボディで使ってみたい
レンズ交換できるからね
0200名無しさん脚
03/07/04 00:14ID:pNJ74Thxホルガかなんかのポラバックをリコーフレックスかなんかに
無理矢理はめこんでみるってのはどうかな。
いきなりC330いじっちゃうのは怖いし。
0201名無しさん脚
03/07/04 00:27ID:A0o3cikwピントが精確に出すのが難しいよね
チェキをバラしてくっつかないかなぁ?・・・約645になってしまうけど（w
0202195
03/07/04 00:59ID:dZKK30fKキエフ88（＝6×6判）用のポラバックって使えるかもですね。
（でも４×５用しか持ってない…。）
あと、キエフ調査中にこんなの見つけました。
http://www.comtecs-g.co.jp/Products/JENOPTIK_EyeLikeMf/index.html
http://www.eyelike.de/temp/produkte.php?language=2&column=2
デジカメバックです。これは二眼に簡単につきそう。
でも高いんだろーなー。
0203名無しさん脚
03/07/04 01:10ID:pNJ74Thxたしかへこむような価格だった気がする。
中判かペンタコンのスレに書いた気がするよ。
0204名無しさん脚
03/07/04 03:14ID:YaVYlJVR中判につけるのに画面サイズは135フォーマット．
焦点距離が約3倍相当になりますね．
0205202
03/07/04 15:52ID:dZKK30fK数10万円するんでしょうねー。
しかしスペック的には遊び用としか…。
0206名無しさん脚
03/07/04 18:10ID:0HmAPOXXhttp://www.triplethouse.com/
の中の．．二眼レフ
振り袖の違い
0207名無しさん脚
03/07/04 18:12ID:NION2iY4揃って強気な値段をつけているのが気になる。
もしかして高値安定傾向なのかな。
0208名無しさん脚
03/07/04 18:12ID:9wTzgTYKかけたら即ゲッツですよ。私は偶然見つけたから昨日買いました。
0209名無しさん脚
03/07/04 19:51ID:Ex++qmNE桁が違かったような記憶がある・・・
0211名無しさん脚
03/07/05 03:36ID:EX8yNReH100～800万くらいです．
0212名無しさん脚
03/07/05 06:18ID:OyBjDyP8ちょっとボリ過ぎかも。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50953198
80000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57141742
50000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57218421
55000円
レンズを考えれば安いかも。68000円。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34576091
これはまあまあリーズナブルか。25000円。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57445091
さらにリーズナブル。20000円。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40877550
0213205
03/07/05 18:49ID:ezi3mVx6これのことですね。
http://www.triplethouse.com/photo/%94%E4%8Ar/Xpres%20vs%20Xenotar.html
露出アンダーなのかスキャナのせいなのかわかりませんが、
Photoshopで自動レベル補正してみたら、
おもに色味とボケ方の違いが見えますた。
焦点距離が違うレンズだし、絞り等のデータが書いてないので、
厳密に比べることはできないとは思います。
>>209>>211
とりあえず腰抜かしてます。（笑
0214名無しさん脚
03/07/05 23:54ID:SN+TAQOX重いけど、カメラのバランスいいからそんなしっかりとして三脚でなくても
大丈夫だと思うんですけど。
0215名無しさん脚
03/07/06 02:02ID:9BMyMUnl稼働率高いかな
0216名無しさん脚
03/07/06 12:18ID:ra7c6P/+レンズキャップがRICOHFLEXにぴったりです！！
>>214
たぶん215さんと同じ物で、デジカメのおまけに
もらった小さい三脚を使ってます。伸ばすと
140cmくらい、たたむと20cmくらいです。
0217名無しさん脚
03/07/06 12:20ID:CMs53hTpたぶん違うものだと思うぞ。
あの手のは星の数ほどあるから。
0218216
03/07/06 12:22ID:ra7c6P/+0219216
03/07/06 17:26ID:ra7c6P/+三脚固定用ネジ穴と裏ぶた留め具が
一緒になってるのです。
さっき公園撮り終えて、撤収間際に
パカッと…。
0220名無しさん脚
03/07/06 23:14ID:uC979rGG0221名無しさん脚
03/07/06 23:36ID:la9hQGcFhttp://alink3.uic.to/user/angeler.html
0222名無しさん脚
03/07/06 23:54ID:uC979rGG風呂入る時いつも脱がないのかょ!
・・・と、とりあえずつっこんでみるが・・・
0224219
03/07/07 05:46ID:0dxZhn1xがーん（笑
あれは大事な大事なローライ様を痛めないためだと
思ってました。切実な道具だったんですねー。
0225RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/07 13:15ID:L2rOGsO0説明が全く違いまつ
0226名無しさん脚
03/07/07 14:59ID:BbBVKeC70227名無しさん脚
03/07/07 15:13ID:0dxZhn1xこれって「パララクス補正器」という理解で
合ってますか？
0228RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/07 15:23ID:L2rOGsO0正式名｢ﾊﾟﾗﾒﾝﾀﾞｰ｣
0229名無しさん脚
03/07/07 15:23ID:TVZ5N81W(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.dvd-yuis.com/
0230名無しさん脚
03/07/07 15:27ID:0dxZhn1xありがとうございます。
ちょうど、エレベータに印つけようかと思ってたんですが
考えてみたらあんまり寄れないレンズでした。
0231名無しさん脚
03/07/09 09:16ID:30wdVL/Shttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38812686
うちのと同じモデルですが、うちのには
テイキングレンズにこういう大きなレバー付いてないです。
ヘリコイドを回転させるためのレバーだと思うんですが、
このタイプの二眼って、テイキングレンズを回転させるのが
作法的に正しいんでしょうか。
ずっとビューレンズを回転させていました。
同じことではありますが…。
0232名無しさん脚
03/07/09 09:41ID:Hyuv2Zekビューレンズ回すって、どっちの手でどう回すのかな。
もしかして両手の親指？
0233231
03/07/09 09:45ID:30wdVL/Sそうだったんですね。
左手でカメラ底部を持ち、右手親指と中指で
ビューレンズを上方から操作。
思えば不自然なことをしてますた。
今度、両方の親指でもやってみます。（笑
0234232
03/07/09 15:38ID:Hyuv2Zek確認のためやってみましたが、微妙にレトロな味わいがあっていいっすね。
街頭写真師が暗箱つかって神社の前で記念写真とってるみたいな気分です。
これからこのやりかたでやることにしまつ。
0235名無しさん脚
03/07/10 16:17ID:bWNM+SJx0236233
03/07/10 20:39ID:QMPqAMo2街頭写真師ですかー。
いいですねーそういうパホーマンスやってみたいですねー。
両手親指のほうはちょっと奇術師的ですね。
「写真撮影中」とか墨書して、おもむろに。
>>235
1983年のICSさんの相場表によると、国産初の二眼である
ミノルタフレックスI型（1937）が\45,000～\55,000。
その後に出た国産初のオートマット（1941）は、
量が少ないせいでさらに高いそうです。
今の相場はわかりません…。（高いの買わないので；）
0237202
03/07/11 21:20ID:06JBjuO8送っていただきました。値段書いてない！（笑
スペックは最大6144×4096pixelで、製版スキャナの
代わりにはならないです…。
むしろ個人が６×６カメラでWebギャラリーを作るのに
使えるような、お手頃の製品が出たらいいのにと思います。
二眼や中判カメラをデジカメとしても使うなんて、
実に魅力的だと思うのですが…。
0238名無しさん脚
03/07/12 00:26ID:Qkk05XQWフツー、ローライフィックス使うだろ。
0239名無しさん脚
03/07/12 09:21ID:Rxusghyf0240219
03/07/12 11:34ID:lg84lN+bそうだたんですか…。逝ってｷﾏｽ。
ﾛｰﾗｲじゃなくてもﾛｰﾗｲﾌｨｸｽ使うものなんですね。
0241名無しさん脚
03/07/12 12:19ID:DTjE4XQa漏れも知らんかった。そもそも取り付くものなの？
0242名無しさん脚
03/07/12 12:26ID:xcKEPXyk0243山崎 渉
03/07/12 12:53ID:NljEGroD__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0244240
03/07/14 21:08ID:68zyC0Oyﾈﾀなのかどうか判断つかないという理由で、
もう一回逝ってｷﾏｽ（笑
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41375268
ヤシカマット用のテレコンだそうです。
こんなのも出てたんですね。
0245山崎 渉
03/07/15 12:28ID:3jLu2abt__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0247名無しさん脚
03/07/18 23:15ID:MBHSGnC50248名無しさん脚
03/07/19 00:12ID:jhUtDIA4時々見かけますけど、どうなんでしょうね。
0249名無しさん脚
03/07/19 00:33ID:kDvXZzDj大胆にやると却って他所から油を呼んでしまうよ。
結果、油沁みの付いてしまった絞り羽根を眺めながら
この先分解してやろうかどうしようか迷うにがオチ。・
0250247
03/07/19 18:11ID:gx7WiiiL別のところでした。
＞２４８、２４９ありがと
直ったのでage
0251名無しさん脚
03/07/22 02:22ID:42Ogo7Oq0252名無しさん脚
03/07/22 20:49ID:j0JRKC9C0253名無しさん脚
03/07/22 22:08ID:OT2Hq7Eoヤシカマット用のテレコンだけど、周辺がひどく流れるよ。ワイドコンバーター
もあるんだけど、こっちは樽型収差が大変なことになる。
0254名無しさん脚
03/07/22 22:30ID:kwfOx3nq露出計無しのオートコード（正確な型番は不明)、
中ダマにカビ跡がかなりあるけれど、19kだったのを
ほとんど衝動買いしました。
早く撮ってみたいけど、なかなか時間が取れない・・・
0255名無しさん脚
03/07/23 00:32ID:clClW5cAyashica-Dをヤフオクで5kで衝動買いです。
さっき届いたんですが、低速でのシャッターの粘りとレンズにちょっとカビが
あるくらいで、外観はきれいなものです。
さて、いろいろ直していきますか・・・
0256名無しさん脚
03/07/23 10:23ID:Bb+6GCyi0257名無しさん脚
03/07/23 12:34ID:Ckx0o1Gv0258名無しさん脚
03/07/24 10:47ID:J3H7Rufa教えてくれた人ありがとう。
0259名無しさん脚
03/07/24 10:51ID:L/qDMGKrおめでﾄﾝですー。
なんか最近、変わったデザインの二眼に惹かれるのですが、
そういうのに限って127とか620フィルムなんですね…。
0260名無しさん脚
03/07/24 10:54ID:4F2tPR7t▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
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0261名無しさん脚
03/07/28 13:46ID:mT28ntsM0262名無しさん脚
03/07/28 14:27ID:nwI36kiG海鴎はＡＥカメラじゃないし露出計も内蔵してないから、
フィルム感度の設定をする必要性がないですね。
単体露出計など参考にして、手動で好きなように
シャッター速度と絞りを決めるのれす。
たいていの二眼がそうですねー。
あと、使い方や仕様なんかは下記が参考になるｶﾓ。
http://www.suzuki-shop.com/seagull/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1898/texer01.htm
0263名無しさん脚
03/07/28 14:43ID:dFm2LNXV露出計なんて内蔵してないでしょ？
だったら感度を設定する必要なんてないからねぇ。
単体の露出計を使うか、フィルムの箱を参考にすればよし。
あるいは261が持ってる他のカメラを露出計代わりに使うのもあり。
露出計内蔵のカメラは持ってるよね？
0264名無しさん脚
03/07/28 23:35ID:e59szlUbこの際、単体露出計も買うベッキ－
ストロボ定常光しか測らないなら安いの結構あるしね
そう言えばストロボシューにくっつけるのもあったね
0265名無しさん脚
03/07/31 19:23ID:w3tYASVM二眼＝インテリアと勘違いしていました。ごめんなさい。
ブローニーって何だろう、とググるくらい何も知りませんでした。
気が付けば今日、リコーフレックス買っていました。
クラカメの本も二冊買ってきました。今日一日かけてサイトを巡り勉強しました。
でも壊しやしないかと不安でフィルム通せません。
どなたか背中を押してくださいです。
0266名無しさん脚
03/07/31 19:30ID:LXs6No/1何か二眼を買おうかな。
0267名無しさん脚
03/07/31 19:53ID:mffizt1D抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
↓ ↓ ↓
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0268名無しさん脚
03/07/31 20:07ID:MGY2N+AvRICOHFLEX、私も愛用です！（Model VIです。）
RICOHFLEXは当時のカメラの中では廉価版の普及機だったそうで、
クラカメの世界ではあまりチヤホヤされてないみたいですが、
でもいい写りをするんですよねー！ 修理もかんたんだし。
基本的な使い方などは下記で覚えました。
http://www.mediajoy.com/cla_came/s_ricohf/index.html
というわけで、背中ポン♪>>265>>266
0269名無しさん脚
03/07/31 23:11ID:w3tYASVMサイト見てたら二眼は丈夫だと書いてあるんですが、
もう何だか可愛くて可愛くてもし変なことして壊れたりフィルムとか
引っかかったりしたらどうしよう、と。
明日張り切って撮ってきます！
0270名無しさん脚
03/08/01 01:32ID:ZUtKTkOC>可愛くて可愛くて
その気持ちよく分かります。それが二眼の真髄だと思います。
私もこの10年間ずっと、その気持ちが失せるどころか、ますますつのるばかりです。
ただ二眼は縦長という、構造的にぶれやすいカメラだと思います。
でも、被写体にこれほどまで喜ばれるカメラが今、ほかにあるのでしょうか。
0271名無しさん脚
03/08/01 01:36ID:RYYr31sGﾚｿｽﾞｼｬｯﾀｰだし、腹でﾎｰﾙﾄﾞできるし（ｗ
0272名無しさん脚
03/08/01 02:20ID:nn+6Ver8あくまで俺が所有しているローライと330に関しては・・・
0273268
03/08/01 02:29ID:XYELYNvFブレまくるんですが、二眼とブロニカは全然ブレません。
この理由は、ウエストレベルファインダーと、>>271さんの
言うようにレンズシャッターの恩恵だろうなーと思います。
RICOHFLEXで初めてレンズシャッターの静かさを知ったときの
感動といったら、もう。（笑）
でもまあ人それぞれかも…。私は縦ブレぐせがありますが、
>>270さんは横ブレで、35mmカメラで「脇をしめる」フォームが
しっかり身についているかたなのかもと思います。
あと、「腹でﾎｰﾙﾄﾞ」は今度やってみます。（笑）
0274273
03/08/01 02:31ID:XYELYNvFRICOHFLEXの実力すごいんですよ。（笑）
晴れた日に、三脚使って、じっくりピントと露出あわせて、
絞りこんで撮ってみたんです。遠くの草の１本１本まで鮮明！
発色はわずかに青みがかっていますが、これは他のカメラと
同じフィルム・設定で比べてみたのでわかった程度です。
「どっちがRICOHFLEXで、どっちがブロニカ？」と聞かれたら
わかんないくらいです。50年前の普及レンズ、おそるべしです。
雨の日だとｶﾅｰﾘ青くなりますし、暗いと周辺光量落ちが
見られますし、そもそも開放付近だと全然違うわけですが、
それがまた可愛いんです。（笑）
0275名無しさん脚
03/08/01 12:51ID:NyqFZOWSTTL内蔵二眼レフ宜保んぬage
0276名無しさん脚
03/08/01 17:01ID:IyymsTRNペンタコン6みたいなやつ。もちろんTTLで。
損はしないと思うんだがなー。
0277RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/01 20:45ID:z0NvCSBN>M42マウントの中判6*6一眼レフ
ほとんどのﾚﾝｽﾞがｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ不足ですが？
0278名無しさん脚
03/08/01 20:57ID:i/LJ1uZh0279RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/01 21:00ID:z0NvCSBNM42ﾚﾝｽﾞあげてﾎｽｲ。
0280RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/01 21:01ID:+DNahYDx0281名無しさん脚
03/08/01 21:06ID:i/LJ1uZh５０ｍｍＦ２級でも、多少ケられる程度で６ｘ６ぐらい撮れるやつあるよ。
もちろん周辺画質はソレナリになるけどね。
試してみてから言おうな。
0282RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/01 21:11ID:z0NvCSBNそんなのは予想ついた。だから「ほとんど」って書いたんだが。
>５０ｍｍＦ２級でも、多少ケられる程度で６ｘ６ぐらい撮れるやつあるよ。
もちろん周辺画質はソレナリになるけどね。
そういうのを「ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ不足」って言うんだけど？
0283名無しさん脚
03/08/01 21:18ID:i/LJ1uZh負け惜しみｶｸﾜﾙｲぞ。
135mm限定じゃなく、それよりも長焦点側ならたいていOKなんだけど？
「M42レンズのほとんどは135mm未満だ」とﾀﾞﾀﾞこねるのなら別にいいけど。
＞そういうのを「ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ不足」って言うんだけど？
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙには光量の限界と画質の限界の2通りの解釈があるのだが？
どちらの意味かは明言していないよな。
それはまあ大目に見たとしても
「それなりに低下する」が「画質限界を下回る」と解釈するのは早とちりだ。
23用の90mmでｼﾉｺﾞ撮った事とかないでしょ？ｷﾐ
もう黙っていたら？
0284名無しさん脚
03/08/01 21:20ID:pMaQLRRF0285RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/01 21:22ID:+DNahYDx0286名無しさん脚
03/08/01 21:25ID:i/LJ1uZh0287名無しさん脚
03/08/01 21:31ID:RX9vJDMKでも、助けてもらえなくて気の毒だね。
0288274
03/08/01 21:32ID:XYELYNvFゆうべ、RICOHFLEXについてのろけましたが、
今日、製版入稿用のいいスキャナのある所で
RICOHFLEXとブロニカのポジを分解してみてもらいました。
やっぱり見分けはつきますね。歴然でした；；
ルーペで見るとわからなかったんですけどねー。
0289名無しさん脚
03/08/01 21:34ID:i/LJ1uZhBRONICAは何？
S2/EC系の標準レンズは、かなりいい線行ってると思うよ。
0290名無しさん脚
03/08/01 21:34ID:XYELYNvFでちょっと思ったんですが、
二眼ってミラーの干渉がないということは、
超広角仕様とか作りやすいんじゃないかと。
なんでないんでしょうねー？
0291288
03/08/01 21:37ID:XYELYNvFブロニカSQ-Aですが、ついていたレンズは１つ前の
SQ仕様でした（PSじゃなくSレンズ）。
0292うめぱと@光量落ち萌え
03/08/01 21:40ID:Q/uikXcU>>283ものは相談なんだがM42で周辺がケラれないでｶﾞｸｶﾞｸｯて光量落ちするおすすめレンズある?
マジで詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0293名無しさん脚
03/08/01 21:40ID:i/LJ1uZhS2系の標準レンズは良いと書いたけど、SQのが悪いって意味じゃないんで
気を悪くしないでね。
いい写真を撮ってくだせい。
0294RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/01 21:42ID:z0NvCSBNだからさあ、135mm以上のM42しか使い物にならない
中判ｶﾒﾗなんて売れると思う？35mm判の画角にして
中望遠以上のﾚﾝｽﾞしかまともに写らないｶﾒﾗをさ。
そんなのついたついたなんて喜んでるのはﾏﾆﾔ様だけ
だってさ。
>「それなりに低下する」が「画質限界を下回る」と解釈するのは早とちりだ。
23用の90mmでｼﾉｺﾞ撮った事とかないでしょ？ｷﾐ
大きなお世話、趣味の違いだよ。せいぜい「ついた写った」で喜んでて下さい。
俺のｼﾞﾅｰｼｬｯﾀｰはもっと有効に活用するためにあるんで。
0295288
03/08/01 21:44ID:XYELYNvFはい、S2と、あとEC-TL（でしたっけ。
ウエストレベルTTLの…）もいずれぜひほしいですー。
写真が撮れる！ってだけで面白かったんですが、
最近やっとレンズに目がむいてきました。；；
あと>>292さんと同じく光量落ち情報ｷﾎﾞﾝﾇ（笑）
0296名無しさん脚
03/08/01 21:45ID:i/LJ1uZhマウントも39mmだったような気もするけど、記憶違いならｽﾏｿ
M42レンズで6x6撮影で周辺が自然に落ちる物ということだけど、これは絞りにもよるよ。
FUJICA－ST用の廉価版55mmF2.2をF2.8から5.6ぐらいで撮るといい感じかも。
0297RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/01 21:46ID:z0NvCSBNｺﾞﾐｶﾒﾗの話題はこれくらいにして、そろそろｽﾚﾀｲに戻って
ください＞諸氏
0298名無しさん脚
03/08/01 21:47ID:pMaQLRRFまあ需要が無いとか、そんなんでしょ。
ビューレンズのミラーが稼動しない分一眼レフよりは余裕があるだろうけど
ワイドローラーイだってディスタゴンだしね。あんまし前玉でっかくすると
上下で干渉するし。
シノゴにあるようなピントグラスをミラーで反射して上からのぞくような
形にすりゃビオゴンつきの二眼も可能か？
0299名無しさん脚
03/08/01 21:48ID:RX9vJDMK0300290
03/08/01 21:51ID:XYELYNvFな、なるほど…。
大仕掛けになりそうですね；；；
0301名無しさん脚
03/08/01 22:00ID:pMaQLRRF（） I
こんなカッコにしてスクリーンの後ろにミラー
0303244
03/08/01 22:08ID:XYELYNvFその後、RICOHFLEX用のクローズアップアダプターを
ゲットしたんですが、手持ちの機種と径が合わず…。
先日のヤシカマット用とちがって、ビュー用レンズは
ありませんでした。欠品なのか、元々はめかえて
使うのかは不明です…。
0304名無しさん脚
03/08/02 01:31ID:NbNqx43I0305名無しさん脚
03/08/02 03:13ID:BdhCPF4G0306ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:23ID:8anSMWwqﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0307ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:21ID:XmLNjRV8ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0308うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/08/02 07:43ID:qn41UJF7まず、おすすめのレンズフジノン55mm F2.2はヤフオクに1本あったのだがジャンクボディのおまけのカビカビレンズで3800円開始だったのでパス。
琢磨ーの55mmF2が転がっていたのでこれで代用することとした。
フィルムまわりはボックスカメラのジャンクをばらしてぇ、上の部分はペンタのジャンクでもぶったぎってぇ
などと脳内工作、しかしシャッターは?
シャネルの5番ぶち込むと厚みでケラレることが判明、その上ブカッコウな完成予想図に萎え。
で、断念。
素直にｽｰﾊﾟﾄﾌﾟｺｰﾙで4×5を撮る事にする。ID:i/LJ1uZhさんいろいろアドバイスありが
スレ汚しスマソ。
0309名無しさん脚
03/08/02 09:35ID:e2T53v75２ｘのテレコンかますと、大抵のレンズでイメージサークルが足りるようになる。
0310うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/08/02 10:18ID:2I0+D6Pa0311名無しさん脚
03/08/02 16:50ID:YpoZZZrEどういう点が最強なのか具体的に書いて頂けませんか。
レンズ？ ボディ？
0312名無しさん脚
03/08/02 18:23ID:9UUcn+Bz0313名無しさん脚
03/08/02 22:26ID:c2oqSxZMプロミネントⅢとかいう名で。
0314名無しさん脚
03/08/03 05:10ID:FmpdvFkE>>308さん
> シャネルの5番ぶち込むと厚みでケラレる
見た目、シャッターなのかカメラなのか
わかんないですね…。（笑）
0315名無しさん脚
03/08/03 13:16ID:eyPpNy2w0316うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/08/03 14:48ID:uCSPF3Vsコパルの＃３でも逝けるのでつか。φ(｡д｡)ﾒﾓﾒﾓ
結局ｽｰﾊﾟｰﾄﾌﾟｺｰﾙ120mmF5.6を15Kでｹﾞﾄ｡
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ158mmなんで4×5で使えば周辺ｳﾌﾌと期待大。
またまたスレずれ失礼。誰かネタフリよろしく。
0317名無しさん脚
03/08/03 23:35ID:fd4rhEHx嫌だね、オタって（w
0318名無しさん脚
03/08/04 00:20ID:9E6nDNo/『RZスレのバカ ◆lBDdVHASSY ってどうよ？』
スレ立てない？
ホスト規制でたてれん。
0319名無しさん脚
03/08/04 06:31ID:bpdCFocL名前もすごく二眼っぽいのです。
「これは」と思うと、その人が入札していらっしゃるので、
卑しいこととは知りつつ密かにマークしてるんですが、
このごろは、二眼より蛇腹関係でよくお見かけします。
さては「××フレックス」をＡからＺまで集めつくしたか！？
…と想像している人間がいることを、
彼は知るよしもありません。（笑）
0320名無しさん脚
03/08/04 08:20ID:OWC0lfilＤＬＲでいいんでつか？
0321名無しさん脚
03/08/04 08:23ID:bpdCFocL0322名無しさん脚
03/08/04 10:01ID:15cNEyQ+0323名無しさん脚
03/08/04 10:31ID:pPii1N4nその人、心当たりがあります。
今まで何度もさらわれました。かなり気合いの入ってるコレクターらしい。
そっくりのＩＤが２つあるんですが、どちらも同じような入札だから
同一人物かな？
0324名無しさん脚
03/08/04 22:38ID:lC80SQwWもういつフィルムがちぎれてもおかしくないような感じで
（というより若干千切れながら）
キコキコギリギリクシュクシュ・・・
ああ・・それでもなんて可愛いカメラ・・
0325名無しさん脚
03/08/05 00:37ID:Wr+9nQzN0326名無しさん脚
03/08/05 10:42ID:mOuXCoBk軟弱者ですんません。
皆さんは、どうされてますか。
0327324
03/08/05 11:12ID:4TFSQcqH二眼初心者まるわかり。
そして今日も巻き上げ不調で一本フィルムを無駄にしましたよ。
ぐすん。
他の機種ならもっと楽々巻けるのかな。
0328名無しさん脚
03/08/05 11:38ID:dQzVVEZR0330名無しさん脚
03/08/05 13:40ID:oEnWpLMN最初からローライ二眼買った方がいいかも。
0331名無しさん脚
03/08/05 13:59ID:dQzVVEZRメーター内蔵だから楽。
正確だし。
小さい。
写りいい。
最高。
0332名無しさん脚
03/08/05 14:07ID:oEnWpLMN0333_
03/08/05 14:08ID:8r+azofc0334名無しさん脚
03/08/05 14:34ID:dQzVVEZRFの塗装がされている。
あと１２／２４とかの名残があるんだよね。
シャッター感もいいし。
FXはハリボテ感というか
ネームプレートも白々しい感じがする。
自分はね。
0335名無しさん脚
03/08/05 17:20ID:oEnWpLMNそれにシャッターは、イメージ的にはケーブルレリーズ押した時のような感じ。
0336名無しさん脚
03/08/06 01:04ID:ta3qmwTvですよねですよね。（笑）
>>324さん
キコキコギリギリは同じですが、クシュクシュはやばいかも（笑）
私のRICOHFLEXはカウンター式じゃなく赤窓式なんですが、
このほうがコマ間の間隔が綺麗に揃うことを発見して
しまいました。それが嬉しくて、丁寧に巻き上げてます。
>>ローライ話
ローライコードのジャンク（一応動くようになりましたが…）
しか持ってないので言えることがありません；；
まあ、いわゆる名機じゃなくても愛機は可愛いものですね。；；
0337名無しさん脚
03/08/06 01:04ID:ta3qmwTv本当は軽いんですけど、
黒くてかさばるので、重く感じるんじゃないかと…。
バッグやポーチに入れると、大きさを実感してしまいますよね。
中身、ほとんどがらんどうなのに…。
ストラップつけて肩に下げると、案外ピトッと収まるんですが、
露出計がわりの他のカメラなども持つので結局カバンに入れます。
何かクールな持ち歩きかたはないものでしょうかね…。
0338名無しさん脚
03/08/06 01:56ID:F+W11l8Cトレンチコート来てローライぶら下げてるセルフポートレート。
あれものすごくかっこいいんですが、私がやるとカメラが上を向きます。
腹が・・
0339326
03/08/06 09:44ID:WqcZowKy>>329 プレスでスナップしますが、重いということが前提になっていて、
幅広ストラップをつけているから、あまり重く感じないです。
>>337 本当にそうですね。撮影時は軽いのですが出勤時にかばんに入れておくと
重くてかなわないです。スコパｰつきペルケオほしい。
>>338 あの写真は、オランダからパリに出てきたばかりの写真だったようなきがします。
いい写真ですね。
恥ずかしながら、私もコート以外は同じ格好でセルフポートレートを撮りましたが…。
ちなみに、大きく足を開いて2眼レフを構えるのは、人間三脚のような意味があるのですかね？
植田正治が土門拳を砂丘で撮影した写真では、土門も大きく足を開いて撮影しています。
0340324
03/08/06 09:58ID:G4IlnL89キコキコギリギリが同じなだけでもちょっとほっとしています。
リコーフレックスなんですが、フィルムを装填するときにくぐらせる細いローラーが、
最初の巻紙の厚さを認識できず、クシュクシュと皺が寄っていき千切れてしまいます。
一端フィルムが巻き付いたら大丈夫みたいなんですけどね。
というわけで最近ではフィルムがスタートするところまでいきなり引っぱがし、
フィルム自体をスプールに巻き付けてから蓋をしめるという状況なんですが、
これだと二枚ほど無駄になるんですよね。ただでさえ１２枚しかないフィルムが（泣
0341336
03/08/07 05:24ID:sZd7J0WV思わず写真集注文しました；
>>340さん、フィルムのセットの仕方が間違ってないとしたら、
圧板かスプール軸止めの力が強すぎるのでは…。
「フィルムを装填するときにくぐらせる細いローラー」という表現が
ちょっと気がかりです。ローラーのスキマじゃなく、フィルム装填
ユニットの外側をぐるっと覆うように巻いてますよね？
一応参考：http://www.mediajoy.com/cla_came/s_ricohf/02.html
0342340
03/08/07 10:25ID:JbCKVDxVありがとうございます。
そうです、ぐるっと覆うように巻いています。
こういうとき「くぐらせる」っていう言葉は使わないんですね（ｗ
くぐらせるだったら隙間を通ることだよと家族に言われて初めて気付きました。すみません
なんて言うんだろう、
「通る」？「乗っかっていく」？ときに紙に皺が寄って折れていってしまうんです。
それでフィルムが出てくるところからローラーに乗せるようにしています。
たぶんローラーが微妙に傷ついたり曲がったりしているのかなと思ってましたが
それではフィルムならうまく巻けている理由がわからなかったのです。
そうか圧板かスプール軸という可能性もあるんですね。もう一度じっくり調べてみます。
0343山崎 渉
03/08/15 20:29ID:khyY0YAS│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0344名無しさん脚
03/08/15 20:30ID:nTqcOGCK0345名無しさん脚
03/08/16 21:36ID:zq23Wj+E人物スナップを撮りたいのですが。なにかお勧めはありますか？
0346名無しさん脚
03/08/16 21:58ID:BSW8eZ2kあとヤシカマット１２４Ｇも安い けど２万円台後半から
ロシアのルピテルは６千円ぐらいだけど厳密には二眼レフではないから注意
中国製の海鴎は８千円ぐらい でも共産圏ものは個体差が激しいよ
0348名無しさん脚
03/08/16 21:59ID:BSW8eZ2k初心者はヨドバシで中国製の、なんてったっけ、海鴎の精選版を買うのが吉
0349名無しさん脚
03/08/16 22:07ID:uIRhDBrNTEXERかい？
あれは「名前替え版」とは言えるが「精選」なんてしているかどうか…、
0350>>２ちゃんねらーの皆さん
03/08/16 22:08ID:NcwZLNrbhttp://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
0351名無しさん脚
03/08/16 22:09ID:uIRhDBrN＞厳密には二眼レフではない
二眼レフの条件に「ピントグラス」が必須と考えるわけ？
考えるのは自由だけど、世間一般はそうじゃないな。
0352名無しさん
03/08/16 22:11ID:SxV4cKFrレンズが2つでなぜ二眼レフでないの？
0353名無しさん脚
03/08/16 22:29ID:zw0wX2tW0354名無しさん脚
03/08/16 22:30ID:6Libppk6じゃあ、君たちはＴスコープを二眼レフに分類するんだね
0355名無しさん脚
03/08/16 22:54ID:uIRhDBrNでも、それって世間では屁理屈の範囲に入るんだよ。
もういい、俺はパス。
0356名無しさん脚
03/08/17 02:21ID:iEOXAt9l0357名無しさん脚
03/08/17 06:28ID:sysMkOixカメラが、大衆カメラの２本柱だったらしいとわかってきたところです。
最初に出会ったのが二眼のRICOHFLEXで、そのあと、距離計連動の
ない目測スプリングカメラを数台いじってみました。
ピントが合ってるのか、すごく不安なんです。
二眼レフは、実用的観点から、どうしても存在しなければならない物
だったんだなと思いますた。
で、二眼レフからウェストレベルの一眼レフを思いつくのはわりと
簡単で自然だと思うんですが、なぜ二眼レフが瞬間的なあだ花に
終わらなかったのかが謎…。やはり、この形がみんな好きだったのかな。
0358名無しさん脚
03/08/17 06:30ID:sysMkOixミラーもついていますが、それでピント合わせはできません。
この、「ピントなんぞどうでもよい」というような、
悟りきった態度も好きではあります。（笑）
0359名無しさん脚
03/08/17 09:13ID:2ZpyRXz0こないだヤフオクでYashicaFlexを落としました。
１２４Gと比べてピントの山がわかりにくいけど、
ピントもでるし、シャッターへタってないし。
「あたり」でしたよ。
必ずあたるとは限らないけど・・・・
ただ、１１枚鳥・・・・これでいいのか（？？）
0360名無しさん脚
03/08/17 10:34ID:XsOOUeKa二眼で壊れるつったら巻き上げだね。
まあ１３枚撮りで重なっちゃうよりいいやね。
＞352
ルビテルはまあナンチャッテ二眼レフだな。
最近はコンパクトカメラを二眼というヤツもいるみだいだが。
0361名無しさん脚
03/08/17 12:12ID:sysMkOixヤフオクに大量に出てた、古い35mmレンジファインダー機。
あれって、なんで二眼だと思ったんでしょうね。
「新しいカメラを一眼、古いカメラを二眼と呼ぶ」とでも
聞かされたのかなぁ…。
0362名無しさん脚
03/08/17 12:25ID:Hrt3h61y俺が知ってるだけでも２０年前からいるよ。
0363361
03/08/17 12:26ID:sysMkOix0364名無しさん脚
03/08/17 12:38ID:/4ZBTBu+歴史的にみると２眼レフより１眼レフの方がずっと先なんですよ。
ローライフレックスがでたときにはその合理的な構成にみんなが
驚いたらしい。当時のニューデザインではやったわけですね。
ウェストレベルの１眼レフはそれ以前からあったわけですが、
あまり普及しなかったのは大きなミラーの動作にかなり無理が
あったからでしょう。複雑で壊れやすいし。
１眼はレフ・コレレやピロート、ハッセルでようやく実用的になった
といえるでしょうが、値段も高くて２眼がこのまれたんでしょう。
0365357
03/08/17 12:49ID:sysMkOixコストと作りやすさ／壊れにくさの点から二眼だったわけですね！
そもそもは、「なぜビューカメラが主流じゃないんだろう？」
というのを疑問に思ってたんです。
「フィルムホルダは面倒くさい、しかしフィルム面の像は見たい…」
ということで一眼レフのほうが先に発想されたのなら自然ですね！
あとは、ミラーアップ機構など技術的な成熟をまって、
今のように一眼レフが普及したわけですね。すっきりしました。
0366名無しさん脚
03/08/17 13:35ID:2ZpyRXz0まぁ、１３枚撮りよりゃましですが・・・
それにしては巻き上げ快調です。もともと１１枚の設定！ということは？
0368名無しさん脚
03/08/17 15:42ID:2ZpyRXz0120ロールフィルムが短くなった！とか・・・
0369名無しさん脚
03/08/17 21:05ID:xSHuM/Okちゃんとスタートマーク合わせてますよね？
11枚撮ったら次の12で止まらずに巻き上げノブ（クランク？）が
空回りして最後まで巻き取っちゃうってこと？
それなら故障でしょう。
0370名無しさん脚
03/08/17 23:34ID:2ZpyRXz0いえ、
巻き上げダイヤル？を操作してゆくと、１から１２まで正常にノッチがかかります。
スタート位置はは１２４Gとおなじ場所にしてます。
で、
１２枚目ではフィルムがなくなっている・・・・・
コマ間に７ｍｍくらいのブランクがでるんですよ。
これは、こういう仕様なのかな？
0371名無しさん脚
03/08/17 23:41ID:sysMkOixこないだブロニカスレでも話題になってたんですが、
コマ間7mmって、ごく正常だと思います。
それでフィルム長が足りなくなることはないと思います。
>>369さんと同じく、フィルム装填の時に、フィルムの
スタートマーク（矢印）をあわせているかどうかが
解決のカギじゃないかなと想像します…。
0372名無しさん脚
03/08/18 00:01ID:RS52VcBchttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41800952
6X7で二眼でレンズ交換可能、しかもフィルム送り縦じゃなくて横？
ファインダーも普通じゃないし、ちょっと欲しいんだけど誰か仕様感教えて。
0373名無しさん脚
03/08/18 00:01ID:oDulYbZUFILMの先端から一コマ目までが空き過ぎてたりしないですか?
とりあえず6cm位空いてても12枚は何とか撮れると思うのだが・・・
もしやラボが他人の指示と間違えて一コマ切り現してるとか?（藁
0374名無しさん脚
03/08/18 00:03ID:9eKdSxSOコマ間隔なんて普段気にしたことなかったので、手元のポジ測ってみました。
オートコードもコーワシックスも３～７mmってところです。ついでに６×９もそんなもんでした。
もしスタート位置を間違えていないとすれば、カウンター１で止まるまでに巻き過ぎてるわけだから、
不具合ということに。
0375名無しさん脚
03/08/18 00:11ID:oDulYbZU一コマ目がロールのどこに来てるか・・・そりが問題だね
0376名無しさん脚
03/08/18 02:16ID:0cS//OkJスタート位置、RDPⅡの紙でテストしてあわせてもダメです。
１２枚目でフィルムの終わりぎりぎりアウト！
これではラボで穴をあけられてしまう。
それで、も一度フィルムをよく見たら、コマ間１０ｍｍ以上のところが
ありすた。
ダメだこりゃ・・・いかれてる。
0377名無しさん脚
03/08/18 09:09ID:TYobD41Iコマ間が異常に開いている、または、スタートで巻き取りすぎてしまっている。
どちらにしてもスプールの回転はギア比で決まってるわけなので、
考えにくい不具合です（絶対にありえないかどうか知りませんが）。
ひょっとして未撮影のフィルムが収まる側の回転軸か押さえの板バネが
ゆるくなってませんか？
ブレーキが利かないから巻き取り側の「巻き」がゆるくなり、そのために
径が大きくなって巻き取り量が増えたとも考えられます。
0378名無しさん脚
03/08/18 09:24ID:L3A6tZCzヤシカフレックスの機構は知らんが、リードペーパーの背に当たったギアでカウンターを動かす初期ローライコードのタイプだと、
押し付けるバネが弱っている＆最近のリードペーパーはすべるのでカウンターの始まりが遅くなってしまうよ。
私のローライコードＩａがそう。しかたないのでリードペーパーにパーマセルを貼って厚くしている。
0379名無しさん脚
03/08/18 23:57ID:QwjBw6wN見ててホットします
0380名無しさん脚
03/08/19 15:04ID:dUvrLyzG状態の良い物でも18000円だったりと、
かなり安価ですが…。
シーガルの新品とかよりいいですか？
0381名無しさん脚
03/08/19 20:40ID:Qb1jNcmk0382名無しさん脚
03/08/19 22:32ID:3qnSIH+50383名無しさん脚
03/08/20 00:59ID:KcXWjuZiﾌｨﾙﾑｾｯﾄの時、巻上げ軸側のﾌｨﾙﾑが太らないように注意。
かな。
0384名無しさん脚
03/08/24 00:08ID:natVezBVビューティフレックス、６月ごろに大量にヤフオクに
出てました。2000円くらいで売られていくものも多々。
またそのうち波が来るのかも…。
私は使ったことがないので何も言えなくてすみません…。
0385名無しさん脚
03/08/24 00:09ID:natVezBV使い捨て二眼式カメラ！
チープスター！
ベ、ベジタブル味！ …なぜ？！
固定焦点っぽいところが「なんちゃって」の所以なのでしょーか。
でもこれ、焦点距離の同じ単玉２個と牛乳パックがあれば
簡単にできちゃうかも…。自由研究ネタになりますね。
0386名無しさん脚
03/08/24 13:24ID:G8CGuI3r・・・何時くるのかな？
0387名無しさん脚
03/08/24 20:17ID:AbI1nqu4二眼レフ自体、中古屋であまり見かけなくなったね。やっぱり二眼レフブー
ムってあったんだな。仕方ない、暫くはヤシカのガラガラで我慢するか・・・。
でも、あれホントに五月蠅いんだよね。
0388名無しさん脚
03/08/24 21:21ID:tgNCyWFahttp://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
0389名無しさん脚
03/08/24 21:38ID:fNJdzWj5不覚にもちょっと感動してしまった、、、危ない危ない。
２ｃｈが右寄りなのは何故だろう？
命懸けの戦いなんぞにはもっとも遠いところにいる子達ばかりだろうに・・・
0390名無しさん脚
03/08/25 03:36ID:iRUnTfKZ小さいときからロボットアニメとかで育ってるからじゃないかねえ｡
アニメやら漫画やら映画には特攻的なことはいくらでもあるしね｡日本に限らず｡
アニメも本物の戦争も同レベルで感動しちゃうんじゃないかと｡
0391名無しさん脚
03/08/30 01:00ID:cl2FWvE/これですね。
http://www.suzuki-shop.com/seagull/index.html
6月末から在庫なし・予約受付状態なんですね。
ということは、予約受注数次第だったりして…。
0392名無しさん脚
03/08/30 01:37ID:8dqojpvZしてくれる。この一本．．でもレスしたけどヤシカマット１２４Ｇが気にいって
ます。このスレ見てうれしくなりました。
0393名無しさん脚
03/08/30 07:05ID:3xh7JDCT自分の場合祖父がサイパンで戦死してるし(特攻じゃないけど)､祖母から祖父の話
とか色々聞きながら育ってきたんで､どうも388のようなもんを
見ると単純に感動しちまう｡
｢我々は戦地で一生懸命戦っているので､お前(祖母)には苦労を掛けるが
子供達を一生懸命育ててくれ｡いつか凱旋した日には皆でまた花見に行こう｣
戦死する半年ほど前の手紙も残ってる｡
この手の見ちゃうと､なぜかその頃の祖父の気持ち､祖母の気持ちなどを想像
しちまって感動しちゃうんだよなぁ｡w
スレ違いsage
0394名無しさん脚
03/08/30 10:21ID:5cUFLG5R0395名無しさん脚
03/08/30 18:06ID:HwgrPZpG撮影してみた。そしたら、高輝度の被写体では露出が当たるんだけど、低輝度
の被写体ではどアンダーに。こんなもんなのかな？ もう一度京セラに行くべ
き？
0396名無しさん脚
03/08/30 18:25ID:mOpwXZQh誤爆？
>>395
ＣｄＳはそんなもんでない？特に古くなると夕方や屋内なんかじゃ使えなかったと思う。
一応再検査した方がいいとは思うが。
0397名無し395
03/08/30 18:40ID:HwgrPZpG0398392
03/08/30 23:33ID:AMpfFZvA私のヤシカマットは高輝度では一絞り以上オ－バ－ 低輝度では半絞りほど
オ－バ－になります。定点合致のメ－タ－は魅力なのですが．．．。
古本のアサカメのニュ－フェ－ス診断（１９７１年くらい）には露出計の
ことはあまり誉めてなかったような。いつもはデジタルメ－タ－を使っています。
0399名無しさん脚
03/08/31 00:02ID:GeeizYxX誤爆じゃありません。はっきり書かなかったのは申し訳ないけど、二眼がレトロチック
なカメラに見えるからといって、何も話しを軍国チックにすることはないでしょう。
私は二眼派ですが、まったく郷愁では使ってません。もちろん自分の主観を押し付けるつもりはありませんし、
また機材にもよるかと思いますが、現代的な感性で使うことを考えたい。
0400396
03/08/31 00:19ID:maolN+BD？？？
>>389>>390>>393は>>388のフラッシュについてスレ違いの雑談してるだけだよ。
二眼レフとはなあ～んの関係もない。
0401名無しさん脚
03/08/31 00:47ID:sJ0tvprDという本を見つけたので買ってきました。
ふつうの120/620フィルムの二眼レフも数機種（Kodak Reflex,
Ricohflex VIIS,Ikoflex IIa）、丁寧に紹介されているんですが、
35mm二眼レフのことに興味をひかれました。
Agfa Flexiletteという機種が出ています。
135フィルムの二眼レフはいろいろな問題やデメリットがあって、
結局、あだ花的な存在だったというようなことが書かれていますが、
同時に、けっこう多くの機種が作られたこともわかります。；
中でもアグファは35mm二眼レフにこだわっていたみたいですね。
私は35mm一眼レフでのウエストレベルファインダを体験したことも
まだないんですが、とても興味があります。実用したいくらい。
0402名無しさん脚
03/08/31 06:50ID:FtjsWYzc使えるのが売り？｡
それ以外はB型とほとんど変わらないと思いますが｡
0403401
03/08/31 10:40ID:sJ0tvprD>>401の記事から製品名をリストアップしてみますた。
1935 コンタフレックス（高価で高スペックだが実用性低）
1950 ヤルーフレックス（国産）
1950 ボルシーＣ（米。レンジファインダーと併用）
1955 トヨカ35（国産、横2連）
1955 サモカフレックス（最後の国産）
1960 フレキシレッテ（アグファ）
1963 オプチマフレックス（アグファ、AEプリズム搭載二眼レフ）
記事によれば、1949年にペンタプリズムつき一眼レフが登場して、
勝負あったようなのですが、むしろそれ以後に作られてるんですねー。
６×６判のﾏﾀｰﾘした風貌とはまた違う世界ですが、１つのヘリコイドに
両レンズを埋め込むなど、独特なアイデアが面白いなと思いました。
0404名無しさん脚
03/09/01 23:07ID:wG0jyQ65カメラかわいいんで女の子ウケはいいんだが。。
0405403
03/09/02 20:30ID:5plhXSsqそれはありそうですね。ピントの山がぐんぐん前後する、
あの立体感こそが二眼レフの（というか、ウエストレベル
ファインダの）おいしい所ですもんね。；
http://www.helmuts-fotokiste.de/AgfaKameras4.htm
この中で、ひとつだけ二眼レフなわけですが（笑）、
この流れで見ると「漏れ、本当は一眼レフになりたかった…」
というつぶやきが聞こえてくるようです。；
0406名無しさん脚
03/09/03 02:07ID:kH/oFruF写りもいいし フィルム巻き上げ感は素晴らしい。フジカフレックスがデザインを
参考にしたという噂もきいてる。別のカメラのOHでお邪魔したN井さんが２台持ってた
のにはびっくり。
0407名無しさん脚
03/09/03 22:59ID:s/nvpVfdhttp://homepage1.nifty.com/nicca/AnscoAutomaticReflex.html
これですね。なるほどｶｺｲｲ!
デザインに自己主張がありますね。
こういうの、127フィルム用だけかと思ってました。
http://rick_oleson.tripod.com/index-77.html
ここに1948年当時のレビュー記事がのってるんですが、
図版がスゴイ…。
0408名無しさん脚
03/09/05 23:33ID:RodVcduaそうです。本当にいいです。レンズはとても濃厚な描写のヲ－レンサック８３ミリ
ボディは恐ろしく頑丈です。欠点はピントが合わせにくいことですかね。
でもとても魅力的です。構造もシンプルでコレクタ－としても有名なＮ井さんの
評価も高かったです。本体１５０ドル前後で今でも時々イ－ベイで出品されてる
ようです。
0409名無しさん脚
03/09/08 01:28ID:8JJOzWqk赤窓巻き上げだけど使いやすい。このレンズ本当によく写る。
0410名無しさん脚
03/09/13 22:10ID:Hr3QxF9e川内倫子みたいな感じの写真がとりたくて
ググったら二眼レフでとってるみたいな話があって。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898150527/i16jp-22/249-9954292-5114705?dev-t=D2E5ETG5CGB5DD%26camp=2025%26link_code=xm2/ref=nosim
どんな機種でとれば、あんな感じの青っぽい写真が取れますか？
0411名無しさん脚
03/09/13 23:07ID:HyFbjG6Y曇りっぽい天気、直日の入らない室内で・・・
カメラは関係ないね
色温度が高いから青っぽく写ってるんだよ
0413名無しさん脚
03/09/13 23:14ID:rQIgCDmu0415名無しさん脚
03/09/13 23:20ID:nLblTB4Aカメラの機種より自家プリントしてみれば？
0416名無しさん脚
03/09/13 23:27ID:Hr3QxF9eさっそくどうもです。
さらにググって見たらやはりプリントに秘密があるようで。
がんばってみますね。
0417名無しさん脚
03/09/14 00:45ID:WBNgZ8roコダの１２０ネガで、ポートラ４００ＮＣ使って撮ってみ。
で、現像は必ずコダに出すべし。
0418名無しさん脚
03/09/14 18:19ID:ATdHc01Kこれから修理開始
0419名無しさん脚
03/09/14 19:23ID:IR35Gdp8やつ｡
ヤフオクで出品されてますが､やはり資料的価値以外には今となっては
あまり意味ないのかな？｡
0420名無しさん脚
03/09/15 03:45ID:RQoFQIgK頑丈だし よく写るよ。アメリカでも安くて品質がいいっていうので人気があった
らしい。ちなみに鷲のはヤシカＤ。グレ－ブル－のボディが好きだ。
このスレいいね。二眼レフもってて嬉しくなった。
0421名無しさん脚
03/09/18 00:45ID:C5y9D6sJ単純ながらも合理的 しかもよく写る
0422名無しさん脚
03/09/18 05:56ID:g2Vl7RIKリコーフレックスには「VII」のようなローマ数字のつく板金モデルと、
後期の「ダイヤ」のような豪華ダイキャストモデルがありますが、
前者の「鉄板まげて組み立てて最後にレンズくっつけますた！（笑）」
みたいな、いさぎよさ・清貧さがやはり好きです。持ってて軽いし。
「カメラだ！」という満足感はダイキャストにかなわないですけど、
ファインダフードの立ち上がりのすがすがしさなど、ツボを押さえて
あると思います。VIやVIIくらいになると細部も練られてますね。
レンズは、個体差かもしれませんが青味がかってる気はするんですが、
高コントラストなのが当時の人に好まれた、と>>401の本にありました。
0423名無しさん脚
03/09/18 07:19ID:g2Vl7RIK感動したこと。
（板金リコーフレックス以外の）たいていの二眼レフって、
フィルターのサイズが互換なんですね！
ダイヤコード用のクローズアップフィルタがローライコードに
ぴったりはまって、びっくり。
B30という規格の３爪バヨネットだということを学びますた。
0424名無しさん脚
03/09/18 14:48ID:tRKaURzjハマることはハマるけど、多分使えないと思う。
実際に撮影してみた？
0425名無しさん脚
03/09/18 17:55ID:C5y9D6sJいや、使えるよ
なんせ大抵の国産中級二眼はローライを手本にしたものが多いから
規格統一化もされてたみたいだし
0426423
03/09/19 09:08ID:GyIusqLYそーなんです！
クローズアップレンズはつまり凸レンズだから、どのカメラでも
使えるといえば言えるんですが、大事なことを忘れていました。
ダイヤコード用のそれは、ビューレンズにはめてピント確認後、
テイキングレンズにはめかえて写すという物なんですが、
ローライコード（IIa）の場合、ビューレンズにバヨネットがない！
当てて使うことはできるけれども、前玉とクローズアップレンズの
距離が定まらないということは、テイキングレンズにはめた時に
ビューレンズと同じ状態でピントが合うか保証できないわけです。
「使えないし、使える」というのは、こういう事情ですよね。
浅はかでした。しゅん；
0427名無しさん脚
03/09/19 10:59ID:qjTkoGwYでこぼこ→凸凹
なんで逆なんだろー
0429名無しさん脚
03/09/19 11:33ID:Y5Wt9CnU0430名無しさん脚
03/09/19 19:14ID:RuAejcPI欲しいと思うのに限って極端に希少・・・
0431名無しさん脚
03/09/19 20:34ID:KfESozGQ希少だから欲しくなるのでは？
0432名無しさん脚
03/09/19 20:49ID:RuAejcPI個人的に「いいね～」って思ったのに限って
0433名無しさん脚
03/09/19 21:06ID:6s/cDIKj手持ちの細々したの全部処分して、ローライ一本にしようかなと画策中。
0434名無しさん脚
03/09/20 00:56ID:Kw17wOLjこの評価の別れ所は、発色なのか解像度なのか操作性なのかなんなのでしょう。
名機と言われるオートコードですが、ユーザーの方教えて下さい。
0435名無しさん脚
03/09/20 01:35ID:mlF8QSkk0436名無しさん脚
03/09/20 09:50ID:kxOm4MbG昔っから名機と呼ばれてるのは事実ですよ。
解像度が良いのにはちゃんと理由があって、フィルム送りの方向が
他機種とは逆で、平面性がいいんです。
発色についてはほとんどモノクロオンリーで使ってたので知りません。
まあ、たった4枚のテッサータイプで発色もへったくれもないかと。
操作性は良いと思いますが、これは好みや慣れの問題。
総合的には、「最高！」とまで言えるかどうかは分かりませんが、
「全然ダメ」ではないことは間違いありません。
0437名無しさん脚
03/09/20 16:35ID:5KjwJf1L「全然ダメ」なんて言う人いる？そんな意見聞いたことないけど
少なくとも実際に使った経験のある人ならそんな発言しないと思うけど
操作性に関してはレバー式が独特というだけのことでしょ。
慣れてしまえば問題ないと思う。
まあ作りはちょっと雑だけどｗ是非一度お試しあれ。
0438435
03/09/20 22:49ID:mlF8QSkkオートコード全然だめなんて言う人いる？②
ローライと違って底の前につっかえになる出っ張りがないので
置いとくとちょっとしたショックで前にコケやすい。巻き上げレバーの感触は
ローライフレックスに劣る、ぐらいしか欠点ないんじゃない？
0439名無しさん脚
03/09/20 23:48ID:rMQ7jmzW型式の識別がムズいこと・・・かな？
0440名無しさん脚
03/09/23 15:08ID:EdIcige7しかもTTLだのパララックス自動補正だの、すごいねえ。
でも俺としてはそんなことより、ビューレンズにも絞りを組み込んで
ボケを確認できるといいと思うんだが・・・。
もしかしたらとっくにそうなってる？？？
0441名無しさん脚
03/09/23 15:51ID:t0sz9TD7> ビューレンズにも絞りを組み込んでボケを確認
あっ、それほしいですね。ブロニカにその機能があるのですが、
レンズ交換のない二眼レフだとさらに実装しやすいでしょうね。
でもファインダかなり暗くなるんだろーなー；
0442名無しさん脚
03/09/23 16:08ID:N2Oxs1Gi使ってる。やっぱお手軽だよこの二眼レフは。
3.5Fのクセノタールが欲しいけど、どこにも無いのねんのねん。
ヤクヲフのはやたら高いし。
海外通販使う様かなぁ。
0443名無しさん脚
03/09/23 16:10ID:D7AdTDH2mamiyaにしなはれ。
0444名無しさん脚
03/09/23 16:11ID:+VEs6a7Y持って無いが間宮の2眼の交換レンズにあったよね？
0445
03/09/23 16:14ID:A0cUicnSの
105mmですな
レンズそのものは確認用絞りのない85mmのほうがいいです。
これはマミヤの人もそう言ってますし。
C330はでかいし、重いし、でもいいカメラですよ。ばか正直な。
0446441
03/09/23 16:15ID:t0sz9TD7どこかで安くなってたら買わねば；；；
ありがとうございました！
0447
03/09/23 16:20ID:A0cUicnSただし、実際のところ、有効かどうか。
それは1,スクリーンの明るさと見えの精度。2,手間の問題というか、撮影の流れの問題。
私は接写（ご存知と思いますが、Cシリーズ専用エレベータを使うと、蛇腹式繰り出し
だから恐ろしく接写できる）のときのチェックに使うくらいでした。
Cの接写能力は半端じゃないですよ。
0448440
03/09/23 21:01ID:EdIcige7でかくて重くて二眼のメリットのない、壮大な失敗作としか認識してなかったから、
完全に興味の対象外だった。
0449889
03/09/23 21:41ID:x4agFjQ00450名無しさん脚
03/09/23 22:36ID:JBCXKkBf0451名無しさん脚
03/09/23 22:46ID:A0cUicnSあらま！ そうなの！
うちのはキレイだ。新品で買って、かれこれ二十年近くなるのだが。
55mm、180mmも。この2本と、105mmの描写はやはり違うね。
0452名無しさん脚
03/09/24 02:26ID:V068mZEg実は、55ｍｍも180ｍｍも愛用しているのですが、105ｍｍは持ってない。
そんなに良いですか、105ｍｍ。180ｍｍはスーパーですか？
0453 451
03/09/24 07:56ID:87+l+fCVすべてにおいてCシリーズのレンズ設計は前々時代のものですよね。
だから現代のレンズと比較はできません。それと私はレンズグルメではないし。
という前提の元で、
105mm=うちのは外観はとてもきれい。よく使うけど、大切にしてるから。
レンズは長めの標準。標準としては画角は狭い。66の標準は80mmクラスが
ベターと実感。絵的には可もなく不可もなくといったところかな。
接写とか、寄り絵のことを考えたり、引き絵のポートレートを撮るうえでは
応用範囲は広くて重宝。なんでもこなせるレンズとして一本あっていい。
180mmスーパー=452さんのは？スーパーではないのかな。
古めのレンズにありがちな、肌がぬめっとするような収差が残っているように思いますね。
抜群の切れとかは期待するべきではない。ポートレートレンズとして、
これはこれでいいと思うし、私はモノクロポートレートで愛用。
個人的には特有の品があると。
55mm=時代的に中判の広角は難しかったのだと思う。でも、好き。
これで中南米をぐるっと撮影してきました。これ一本あるとすごく自由になれる。
風景撮って、数歩寄って人撮って、さらにレンズフードぎりぎりまで寄ってブツを接写
（パララックス脳内変換）。ダイアン・アーバスに成れますね。(笑
0454 451
03/09/24 08:29ID:87+l+fCV↓
ごめん、105mmの描写は（他とは）やはり違うね。
ということ。描写傾向が違うよ……という話。誤解させちゃったかも。
0455名無しさん脚
03/09/25 00:01ID:AGHKRRLPかな。80mmの最後期型が一番いい。105mmDSはヘリヤ－コピ－というのが気に入って
買ったけどあんなしっとり感はないね。でもボケはとても柔らかくきれいだ。
55mmも15年前に新品で買ったけど中玉が結晶化してきて曇ってしまった。マミヤ
OPに問い合わせたら25Kで中玉交換するとのことだっがそのままにしてる。
このレンズ青っぽい発色だし、影がつぶれるしオレ的には駄目レンズかな。
借りて使った65mmと135mmはいいレンズだと思った。
よく このカメラは女を撮るために造ったという話をきくけどそのとおりかなと思う。
めちゃ頑丈だし 愛着もあるな。
0456名無しさん脚
03/09/25 01:11ID:68oDbals早速にご回答ありがとうございます。
マミヤ・スレがあるのでほかの人の手前、手短にしますが、>>454読んで理解しました。
ご推察どおり、誤解致しました。
0457434
03/09/25 01:40ID:ZWHjnMc8以前ローライ／ツァイス好きの友人とカメラ屋でオートコードを見かけた時に
オートコードはどうなのと聞くとありゃ全然ダメだよと返されて、
周辺がながれるだ写りは（ローライに比べて）二流品だのと言われました。
それでもちらほらと見聞きする情報だとオーナーは気に入っているようだし
自分自身ミノルタが好きなので実際のところはどうなのかなと気になってました。
ニ眼が欲しくなったら、やっぱりオートコードを買おうかな。
品型がたくさんあるみたいだけど、特にすすめられる機種なんてありますか？
0458名無しさん脚
03/09/25 01:47ID:9J1ROVi3二眼はローライに始まりローライに終る。
3.5Fのプラナーをとりあえず買っとけ。
ボッタな店じゃなければ通常程度なブツが
８万程度で手に入る。
これが高いと思うなら、後は好きなの買っとけ
という感じだな。いやマジで。
0459434
03/09/25 01:54ID:ZWHjnMc8オートコードと同価格帯だし。
ミノ製品はX700でも買おう。
0460名無しさん脚
03/09/25 10:07ID:xmyW14rVカメラ屋にとって低価格帯ローライは儲かる商品じゃないんで個体差が激しい。
使い続ける気持ちがあるならそれなりの予算が必要。
とりあえず二眼に触れてみたいというなら2～3万のコードや
中国やロシアの現行新品でもいいんじゃない？
0461名無しさん脚
03/09/25 10:26ID:mFgdUnmfとりあえず二眼という事なら、新品でも２万程度で買える
中国産のテクサーもいい選択だと思う。
これも個体差は激しいけどねｗ
でも、思った以上に良く写るよ。
0462名無しさん脚
03/09/25 17:27ID:jdQwOtVm0463名無しさん脚
03/09/25 20:52ID:bLMUYuey0464名無しさん脚
03/09/25 21:30ID:GiqYQqL1こんなの引っかかった…。
http://www.smbc.co.jp/news/news_back/news_saku/topics/newsrls/drv9807a.htm
0465名無しさん脚
03/09/26 05:30ID:KJ/ZpPBF見逃せない。シンクロコンパ－、セイコ－ともに凄いシャッタ－だ。
0466名無しさん脚
03/09/26 10:37ID:GaQXZNcwもっと詳細を語ってください。
0467名無しさん脚
03/09/26 23:02ID:FG+G6XQkレンズシャッターって一般的に耐久性いいの？
俺はフォーカルプレーン横走り布幕が一番耐久性がいいもんだと思ってたけど。
0468４６５
03/09/26 23:37ID:jToH1zYKぎっしり、特に５００分の一だけどブ－スタ－スプリングを使って一段と強力な
パワ－でシャッタ－を駆動するメカには感心した。当然のことながら各シャフト
等機械的ガタは一切なし。プロンタ－とは比較にならないほど機械的強度がある
ことを実感した、はっきりいってデッケル社のシャッタ－技術は凄まじい。
ロ－ライフレックスが長くプロの報道写真家に愛された理由がわかった。
そのコンパ－を参考に機械的強度をプロ使用レベルに高めたのがマミヤのセイコ－
シャッタ－。これもスプリングが素晴らしい。ともにＮ井さんのカメラ修理講座で
実感したよ。
レンズシャッタ－って耐久性いいよ。尤もオレの知る限り、デッケルコンパ－や
アメリカのラパックスシャッタ－なんか５０年前のものでもクリ－ニングと注油
だけでちゃんと精度がでる。なによりグラフレックス、ハッセル、ロ－ライフレックス
ロボット等信頼性、耐久性が要求されるカメラに採用されたのがその証だと思う。
横走りフォ－カルが一番かどうかわからんけどレンズシャッタ－のいいものは
とにかく耐久性あるよ。
0469名無しさん脚
03/09/26 23:42ID:kMMehHgS0470名無しさん脚
03/09/26 23:42ID:FG+G6XQkちょっと比較の対称が違あれなんだけど、マミヤ７のレンズシャッターの耐久性がたしか３万回程度で
ニコンF3のシャッターはたしか１５万回と何処かで見た記憶がある。
でもシンクロコンパーとかは何処の修理業社でも直せるってのは利点かもしれない。
F3のシャッターはその内修理不能になるだろうし。
0471４６５
03/09/26 23:50ID:jToH1zYKう－ん なるほど。オレが思うにいくらレンズシャッタ－が丈夫でも構造的に
モ－タ－ドライブには対応できないかな。 土俵が違うのかな。
0472名無しさん脚
03/09/27 01:06ID:9wgMVmP9マミヤのセイコーシャッターは、そんなに好いのですか。
ローライＧＸもセイコーシャッターですけど、ＧＸのも丈夫でしょうか？
0473468
03/09/27 01:21ID:JhKZiCNoオレC330と105mm3.5DSを１２年使ってるけど故障したことない。また これを
修理講座で分解して自分でオ－バ－ホ－ルしたわけだけど、その時自分の使い方
だと一生保つなと思ったもん。スロ－ガバナ－の材質や精度、高速部のメカの
耐摩耗性、精度等コンパ－にひけとらないらしいよ。
ＧＸなんてまじ羨ましいけど 同じレベルの（マミヤと）セイコ－シャッタ－なら
安心じゃないかな。
0474名無しさん脚
03/09/27 01:23ID:9PYbqwR70475名無しさん脚
03/09/27 01:41ID:9wgMVmP9早速の回答ありがとうございます。お尋ねしたのには訳があります。
ＧＸのほう、シャッター音が「パーン」とすごく反響して困るんです。自分には分解などできないので、
構造的なことは分かりません。でも、同じセイコーでも、別物なのか、それともボディーケース上の問題なのか、
それが知りたくて…
もしいつか分かったらお教えください。
0476名無しさん脚
03/09/27 20:28ID:c6/i+rWf中古で激安なのですごく気になるのですが。
0477名無しさん脚
03/09/27 23:25ID:8FIAFclRちょっｂﾆググッたらEE封tきの簡単操作､みたいな事書いてありましたが･･･｡
まあ､写りはリコーだからそこそこは写るんだろうとは思ってますけど｡
0478名無しさん脚
03/09/28 07:05ID:/jNRZ3UtＣ330ｆを愛用しています。とても丈夫で、よくできたカメラです。
でも、デジの時代にこれを人前に出して使うには大変な勇気が必要になってきました。
レンズも相当に古いタイプですので、カラーでは条件を選びます。向き不向きがあります。
だからオークションに出す方も増えていると思います。
つまり、使うにはそれなりの覚悟が必要になったということではないでしょうか。
0479名無しさん脚
03/09/28 10:09ID:Arvo10kG445,447,451,453,454で発言したユーザーです。
>>478氏とカードの裏表の発言として読んでもらえると幸いです。↓
C系ユーザーの条件
究極の解像度とかシステム拡張性とか、現代的な使いがってを求めない。
二眼にしては大きくて、重いのをわかったうえで使う。
ということであれば、買い。とてもよくできたカメラです。
カメラってここ数十年進化してないんだな、ということが「ある意味」理解できるはずです。
私はデジカメ時代だからこそ、あのレンズ、あのフォーマットが魅力的。
レンズ固定式の他社二眼にはない、マミヤっぽいユニバーサルなセンス横溢のカメラだと思います。
0480名無しさん脚
03/09/28 10:25ID:EQOOe7ldこの重さなら一眼の方でいいかなという感じ。
相当に思い入れが無いと、買っても使おうとは想わないんじゃないかな。
オレもC330ユーザの一人だが、結局は置物と化している。
0481名無しさん脚
03/09/28 10:34ID:ukYwAxffマミヤの中判は元々プロ向けだし。
0482名無しさん脚
03/09/28 11:28ID:Arvo10kG>>481
そうだね。他の二眼とは原理は同じでも、フィーリングは別物ですね。
事実、写真館および専門用途用であって、当時としてもアマの家族写真的
使いかたは考慮されていません。写真館のほかには、広告代理店や映画会社などが
記録写真用にかなり使っていたそうですし。
わたしも無理には人に勧めません。はやりのレンジファインダー機だからといって、
ユニバーサルプレスが万民用ではないように。 でもね、いいですよC330 (笑
0483名無しさん脚
03/09/28 12:52ID:/jNRZ3Utこの２、3年、著名なドイツ人にこのカメラを向けると狂喜する場面に幾度となく遭遇しました。
良いポートレートが撮れて良い仕事ができますからぜひやってみてください。
ただし、日本人はそうでない。中には「これは何じゃ」っていう顔人もいるのでお薦めしません。
0484名無しさん脚
03/09/28 13:06ID:sTOezMctニコンと同じような感じ。
0485446
03/09/28 13:58ID:vkt1NRyg言ってみれば、テクニカルビューカメラの一種なんですね。
一回一回ピント枠にロールホルダー差し込むかわりに、
もっと作業効率のいい二眼レフの形にしたという感じかな。
>>448さんと同じように考えてた。同じように目からウロコが落ちた感じ。
二眼レフというものに固定観念を持ってました。
写真館で二眼レフが使われていたことも知りませんでしたし…。
0486445,447,451,453,454,479,482
03/09/28 14:05ID:Arvo10kG>テクニカルビューカメラの一種
まさに、その通りですね。鋭い！
初代マミヤ6（ズイコーレンズ）のピント合わせのからくりとか、
RBの蛇腹とか、この会社の職人的オリジナリティーが好きです。
だから、ドイツで受けるのかな？
0487名無しさん脚
03/09/28 14:14ID:/jNRZ3Utいえいえ、ドイツでは、マミヤはニコンと別格の範疇に入ってるのだなという印象を受けます。
0488名無しさん脚
03/09/28 14:18ID:ukYwAxffレンズ設計もやっかいだし、写真館とかで使うならデカくてハッタリ効くし・・・・
ってあたりじゃないのかなあ。
どうにも中途半端なカメラだよね。
そもそも二眼レフってのが中途半端な妥協の産物であるわけだけど。
スタイルの魅力は別にして。
まあいずれにしてもRBやRZと同じで、三脚に据えて使うカメラだね。
持ち歩いてスナップするには全く向かない。
因みに>>448は俺です。
0489名無しさん脚
03/09/28 14:30ID:Arvo10kGレンズの脱着は大判みたいで、かわいい。
限界の中で、万能機を目指したのでしょう。>C系
テクニカルビューカメラ的かどうかは別にして、機構は大判ぽいですね。
0490名無しさん脚
03/09/28 14:43ID:ukYwAxff二眼レフの常識を破った〈機動型〉
好評のマミヤCシリーズに、コンパクトな〈機動型〉
新鋭機が仲間入り。
〈4分の1〉軽量化に成功して、ぐんと機動的になった（略
で、オネエチャンがグリップ付きのC220構えて車の窓から
のりだしてる。ｗ
0491名無しさん脚
03/09/28 15:05ID:Arvo10kG人気はないかもしれませんが、スレを立てました。
《異端二眼》MamiyaC330,220《巨大二眼》
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064728880/
ひとりぼっちは淋しいから(笑) お暇なら来てよネ。
0492485
03/09/28 15:18ID:vkt1NRyg昔のオネエチャンは強かったんですね（笑）。
コニオメガフレックスなんかも「レジャーのお供に！」
とか宣伝してたのかな；；
>>491さん
Ｃシリーズ高くてなかなか買えないのですが、
手に入れた暁には。；；
0493名無しさん脚
03/09/28 21:17ID:3YYiia5Rhttp://www.mediajoy.com/camera_review/nigan/cambo.html
0494名無しさん脚
03/09/28 23:50ID:bJ6EkX8jのかな？ ヤフオクに出たときとか、区別の参考になれば、と思ってさ。
0495名無しさん脚
03/09/29 00:24ID:Z/4QUwtchttp://www.prahacamera.com/flexaretguide.html
に各モデルの違いがくわしく書いてあったので、一部要約します。
VII型（1966～）
・自動タイマーとシルバー革。
・VI型同様の35mm機能と、Standard型同様の6×4.5機能をあわせ持つ。
・シャッターが新しく「Pentacon-Prestor」（～1/500）になり、
多重露光レバーとプリセットフォーカスのスイッチがついた。
VIIa型（1968～1970）
・多重露光レバーがなくなった。
・シャッター速度を選ぶときに絞り目盛りを押さえなくてもよくなった。
・シャッターは一般に、Prontor SVSの最終型（～1/500）。
0496名無しさん脚
03/09/29 00:30ID:GSpnDH/Rありがとうございます！ 英文を訳してまで説明してくださるとは、恐悦至極。
外観では、シャッターの名前に気をつけていればよさそうですね。ペンタコン
かプロンターか。それにしても、ほんとにどうもありがとうございました。
0497名無しさん脚
03/09/29 00:31ID:Z/4QUwtcフレクサレット綺麗ですよねー。私もほしいです。
0498名無しさん脚
03/09/29 00:45ID:fK8Gj6nShttp://usuarios.lycos.es/flexaret/
0499名無しさん脚
03/09/29 01:01ID:Z/4QUwtcメオプタ社のWebサイトがあって、
当時のマニュアルまで見れるんですね…。
http://www.meopta.cz/history/
0501名無しさん脚
03/09/29 11:21ID:GSpnDH/Rこのフレクサレット、7型だと思うんだけど、修理ってできるのかな？
0502名無しさん脚
03/09/29 11:47ID:Df09K6D0皮ケースが欲しいｗ
0503名無しさん脚
03/09/29 12:04ID:oUKcYJt5http://kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/flexaret7/index.htm
私はVaを使っているが調子いいです。７型って割合出品が多いので
もしかしたら．．．．？
0504名無しさん脚
03/09/29 12:50ID:tidwjkISＶ、ＶＩあたりかスタンダードはよかったよ。
ミラーボックスごとスクリーンとミラー一体で外れる構造は驚いた。
0505名無しさん脚
03/09/29 12:51ID:gbJOPwx4漏れの二台あるVaは両方とも低速シャッターが粘ってしまった。
修理に出すべきかそのまま使うべきか……
0506名無しさん脚
03/09/29 15:51ID:GSpnDH/Rけなんだよね？ フレネルなきゃ使いにくいしなぁ。
0507名無しさん脚
03/09/29 16:07ID:U8jUPD25貼り皮がちじんできつつあるのが玉に瑕｡
一度OHした時に張替えてもらったんですが･････｡確かにフレネルじゃ
ないですが､そんなに使いにくいって思ったことは無いなあ｡
0508名無しさん脚
03/09/29 16:13ID:Ro5ootuyクラカメ専科にはそう書いてある。
0509名無しさん脚
03/09/29 16:14ID:Z/4QUwtc1968年にチェコスロバキアがソ連（ワルシャワ条約機構軍）の
侵攻をうけ、1970年には部品の在庫が底をついて、
フレクサレットの生産を終了せざるを得なくなったそうですね…。
つまり、VIIa型の頃にはもう新しく部品・材料を
調達できなくなっていたんでしょうね。
それで>>503さんが引用されたような「脆弱」という評価になるんだ
ろうなーと思いました。
>>495の筆者さんは、フレクサレット終焉の原因を３つ挙げてました。
一眼レフの普及、量産LOMOルビテルに対する競争力が（ソ連の圧力で）
奪われたこと、そして一定の品質を保ってきたという思いです。
0510503
03/09/29 17:39ID:oUKcYJt5でも、出番が多いのはSEMFLEXのスタンダード（赤窓式）
巻き止めも何にも機能がついていないけど全く故障ナシ..ただ
二重写しがたまにありますが（笑）
シンプルだけどコンデンサーレンズなのでピントがつかみ易い。
0511名無しさん脚
03/09/29 21:54ID:Ro5ootuyというのはどう操作するんでしょうか。
俺のは押しても引いてもピクリとも動かない。
0513名無しさん脚
03/09/29 23:37ID:snzusUOcのレンズなんだろうという感じしますが、フレクサレットの写りはどうなんですか。
情報キボンヌ。
0514名無しさん脚
03/09/29 23:53ID:oUKcYJt5ココ見れば
http://ammo.jp/weekly/nak/0209/nak020904.html
下のNextで＃8まで色々書いてあります。
0515名無しさん脚
03/09/30 00:07ID:WpnbqJGF素晴らしい。とてもいい。フレクサレット欲しくなりました。
ナイスレス どうもありがとうございます。
ム－ドのあるカメラだ！
0516名無しさん脚
03/09/30 00:20ID:zzz07i/O感動しますた！！
0517名無しさん脚
03/09/30 00:31ID:WpnbqJGF0518名無しさん脚
03/09/30 08:40ID:NjznHFDFhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31514776
これか？かなり高騰してるね｡でもリコーのHP見たら国内では
需要が見込めないので輸出専用にしたって様なことが書いてある｡
AEがあるってのは面白そうだけどなぁ｡
0519名無しさん脚
03/09/30 08:47ID:ikvmVRz+アメリカ向けお手軽安物だろうね。
0520名無しさん脚
03/09/30 10:49ID:NjznHFDF追針式？そうなんだ｡質問欄にAE云々ってあるから面白そう
と思ったんだが･･･｡
ただのチープ二眼だたーのね？｡
0521名無しさん脚
03/09/30 15:02ID:vqhMBnj5レンズが付けられるようになったかは書いてないね。7からなのかな？7aから
なのかな？ これは店頭なりオクの出品者なりに訊いてみるしかないか。
0522名無しさん脚
03/09/30 15:05ID:vqhMBnj5読んでて面白い記事が満載だね。蜷川実花のインタビュー記事も毎週
載ってるし。いいサイトだと思う。
0523名無しさん脚
03/10/03 14:02ID:xXl38KIy0524名無しさん脚
03/10/03 14:13ID:Jr8vVgMGヨドバシで買えるよ。
0525名無しさん脚
03/10/03 17:00ID:BUr6RyiY0526名無しさん脚
03/10/04 22:26ID:kvrhyp08これを使いたいんだけど、何処で診てもらえばいい？
近くに、二眼レフを専門に扱ってる中古カメラ店がないんだ。
一眼レフとか、レンジファインダーは診てくれるとこはあるけど、そこでもいいのかな？
使い方は、メディアジョイで大体わかったけど...
余所からもらった、アルペンフレックスは無理だろうな。
0527名無しさん脚
03/10/09 20:07ID:EevlFV2hスズキでも売ってたような。
0528名無しさん脚
03/10/09 21:17ID:r5pn7i7o関西の方ですか
0530名無しさん脚
03/10/17 18:13ID:jJsVvFf30531二眼欲しい！
03/10/18 14:47ID:HSqrbwUXMamiyaの玉交換式は重そうなので、それ以外の機種でお勧め
ありませんか？
ヤシカの最後発（何だったっけ）あたり、写りや耐久性等
どうなんでしょうか？
0532名無しさん脚
03/10/18 15:18ID:SP2tiVVM誘導した手前、一応教えとくと、定番だけどミノルタオートコード。
タイプがいろいろあるけど、どれもレンズは同じだったと思う。
1型なら上手くいけば2万しない。でも3型のキレイなのなら7万とか。
他では、カロフレックスとか、フレクサレットもレンズはいいようです。
フレクサレットは2万くらい。カロフレックスは珍しいので高いかも。
過去ログ読んでみて。
ヤシカはレンズが良くないのでお勧めできない。
0533名無しさん脚
03/10/18 15:19ID:SP2tiVVM0534名無しさん脚
03/10/18 15:50ID:XGIb7X1Fそんなに完成され尽くしてるのでしょうか？
0535名無しさん脚
03/10/18 16:19ID:SP2tiVVM20年以上前から高値安定だった。
それだけ定番中の定番ということ。
オリンパスあたりも良さそうな気はするけどね。
オリンパスＳＩＸやマミヤ６に付いてたズイコーは評判いいから。
0536名無しさん脚
03/10/18 17:05ID:4MHqyc47最後まで作られていたので状態がいい物が多いというのは知っていると思うが、
ヤシカはモデルが新しくなるごとに写りが悪くなってきたように俺は思う。
124GよりはMat、MatよりはDという感じで画質が上がると思う。
で、国産２眼だと俺的にはヤシカA2が気に入っている。初代のAではなくて、シチズンの
MXVシャッターが付いていて1/400まで切れるやつ。あまり中古で見かけないけどね。
俺は２眼をアメリカに住んでいる時にはじめたので、向こうでは124Gの人気がとにかく
高くてそれに釣られて買ってみたけど、なんだかこの古いA2がヤシカだと気に入ってます。
オートコード買うならばローライコード（か安いフレックス）かフレクサレットにするかな
…って国産じゃないな(w って訳で、俺は古いヤシカを勧めてみたりする。中古でも安いしね。
0537名無しさん脚
03/10/18 17:23ID:nYLB4Z1/国粋主義？それともコレクション的な意味で？
Rolleicord 安くていいんだけどなあ。
0538名無しさん脚
03/10/18 18:50ID:K1Gt2kmMミノのオートコードはⅢ型とその一つ前の型の一部だけ
新型ロッコールレンズ（レンズ番号が１で始まる）。
＞５３４
Ⅲ型は２２０が使えるから便利よ。
0539名無しさん脚
03/10/18 19:36ID:M6UovWxFこれらの二眼（つまりオートコードと124G辺り）ってメーカーで
ＯＨとか今でも受け付けてくれるの？
それだったら欲しいんだよなあ。
オレの場合、買ってショップの保証がきれた後はＯＨに出す
のが通例だから（その方が長く使えるし）。
ちなみにローライコードはオレも持ってるが、これはもう駒村
で受け付けて貰えなかった。
国内の修理業者では、まだ扱ってくれる所が多かったけどね。
0540名無しさん脚
03/10/18 19:45ID:Hei0ZGrpオートコードは描写性能に関してもIII型が最高というのを
聞いたことがあるけどどれも同じってほんと？
それなら安く手に入る初期型の方が音区間タップリですね。
0541名無しさん脚
03/10/18 20:09ID:K1Gt2kmMヤシカは知らないけどミノルタは去年オートコードの
修理引きうけてくれたよ。
0542名無しさん脚
03/10/18 20:39ID:fsReJzU/修理が出来るよね。メーカーによるO/Hがダメでも九州にいい修理屋の爺さんがいるから
安心だよと言っている俺は京セラ原宿まで徒歩圏内に住んでいたりする。
京セラでヤシカ二眼のO/Hや修理をしてくれるんだろうか？
0543352
03/10/18 21:18ID:SP2tiVVMえ？途中でレンズ変わってるの？知らなかった・・・。
>>540
俺が持ってるのは1型。友人が3型持ってるが、写りに違いを感じたことはない。
同じレンズという先入観があるから気付かないだけで、良く比べれば違うのかもだが。
オートコードの写りがシャープと定評があるのは、レンズもいいけど、
フィルムの安定性がいいというのが大きい。あの機構は古今東西オートコードだけ（？）。
0544名無しさん脚
03/10/18 23:25ID:+JLf2yfzヤシカの124GはOH無理で部分修理のみ。
４か月位前にSSで聞いたよ。
0545名無しさん脚
03/10/18 23:47ID:XGIb7X1F教えてクンでスマソが､あの機構とは何でつか？
0546名無しさん脚
03/10/19 08:28ID:UOY0LFFUフィルム送りについてはここを読めばわかるよ。このベージの書かれ方はやや過剰評価気味ではあると思うが。
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/minolta/
0547名無しさん脚
03/10/19 12:01ID:Rdjp0fb5レスさんくす｡
上から下へ巻き上げられるんでつな｡それでそんなに安定性が
変わるんかな？って言うのが感想でつが･･･｡
0548名無しさん脚
03/10/19 13:25ID:UOY0LFFUひょっとして二眼を持ってない？
普通の二眼は底にフィルムを装着し、そこから引っ張ってL字形にローラーで折ってマウントして、
上部に巻き上げるという構造なのよ。だから、未撮影のフィルムが折り曲げたところで平面性が
失われるわけ。それが起きないようにしたのはオートコードだったのだけど、近年のフィルムは
以前に比べれば平面性は問題にならなくなったら、それほど気にする必要はないと思うよ。
0549531 ：二眼欲しい！
03/10/22 13:16ID:TQ7H2uHZ...「国産」って書いたのは、後々の修理を見込んでいたため
なのですが...ミノルタあたりが良さそうですね。
週末にでもカメラ屋を覗きに往きます。
0550名無しさん脚
03/10/22 13:29ID:HfhC22lmそういうことならば、舶来でも大丈夫だと思うが。
メーカー以外で修理出来る所は沢山あるし、というか、
そういう所の方が対応が良いこともあるし。
0551539
03/10/22 13:34ID:kAT+EUqS遅くなったけど、レスありがとう。
そうかー、ヤシカはＯＨはダメなんだね。
それにしても、修理はどちらも受け付けて
くれる辺りは凄いね。古いカメラなのに。
今週末には、オートコードか124Gを入手します。
いい出物があるといいなあ。
0552名無しさん脚
03/10/22 14:02ID:HfhC22lmオートコードと124Gじゃ写真が結構違うぞ。買う前にせめてネット上で作例を探るべし。
二眼は総じて機構が簡単だから修理がききやすい。124Gが最後まで作られていたからと
言っても既に古い物なので、手を入れる場合の条件は他の二眼と似たような物だと思う。
なので、メンテのために特に124Gを敢えて選ぶメリットは比較的に少な目だと思うので、
好きな絵を作るカメラにした方がいいと思うよ。
0553549
03/10/22 14:45ID:QdZAx4x5なるほど、なるほど...とするとも少し悩んだ方がいいかなぁ。
カラーポジ使う予定ですが、あまり古い機種だとカラーバランス
等問題ありそうな気もするのですが、そのあたりふまえてお勧め
ありましたらも一度お勧めお願いします。
（135mmでの撮影分野はスナップポートレート?です。スナップ
目的で二眼は無謀ですか？）
0554549
03/10/22 15:11ID:luB1BNnp二眼使ってみたいなぁ。
0555名無しさん脚
03/10/22 15:14ID:nqArs6JOマミヤ６の方が軽快で全然いいよ。
使いたければ使えばいいけど、俺だったらわざわざ二眼持ち出さないだろうな。
0556549=554
03/10/22 15:21ID:luB1BNnp確かにMamiya6軽快で、良く写りますね。でも、機械的（外観/質感）
に今ひとつ充実感が無いもので、がちがちの機械カメラである二眼
にそそられています。
0557名無しさん脚
03/10/22 15:25ID:mcHOXbLaまた、同じサイズのフィルター径を持つカメラって、有名どころで他に何
があります？ ローライフレックスとかローライコードとかミノルタオート
コードとか。
0558名無しさん脚
03/10/22 15:31ID:nqArs6JOこれでわかる？
0559550=552
03/10/22 15:51ID:HfhC22lm二眼のほとんどは白黒時代のものだから、カラーバランスがいいのとなると難しいよね。
SLRのレンズに比べればバル切れの心配が少ないというのに皮肉な物だ。
俺が二眼でカラーフィルムを入れるのはフレクサレットだけだけど、これにしも
カラーバランスが特に良いというわけではないよ。色の事を言いだしたら
New Mamiya6のほうがいいとおもう。そうなってくると答えは￥20ﾏｿ出して
新しいローライフレックスを買うと言うことか。
> （135mmでの撮影分野はスナップポートレート?です。スナップ
> 目的で二眼は無謀ですか？）
全然無謀ではありません。ご存じの通り、カメラによって写真を撮るリズムが変わるから
二眼でスナップをとるリズムを体得すればよいです。高速シャッターは使えないけどね。
重厚＆機械＆現代的レンズというならばSLRだけどペンタの6X7を使ってみるとか！？
0560549=554
03/10/22 16:14ID:G8MNyPRq...ビンボ学生時代にペンタ67使っていました。
重すぎて出番があまりなく、そのうちに質屋で
流してしまった暗い過去ありです...。
さっきまで過去スレ見に往ってたんですが、
老ライコードのクセナー3.5が良さそうとの
意見が多かったです。修理のことを考えても
国産も外品もあまりかわりなさそうなので
老ライコードに往きそうですが...どうし
ても、今まで使ったことのない「二眼」に
惹かれていることもあり、時間をかけて
コードを探すことにします。
みなさん、ありがとうございました。
0561名無しさん脚
03/10/22 22:41ID:/TjOaLzV558と重複するけど、Bay１だよ。B３０とも云うんだよ。
ローライフレックスでは3.5テッサーorクセナー付き、コードの２型のＵ型以降、
国産ではミノのオートコード、ヤシカ各型、プリモフレックス、アイレスフレックス、
カロフレックスおよびカロベックスは上下レンズの間隔が広いから要注意、
その他外国ではマイクロフレックス＆コード、勝手が上下逆だから要仰天、
戦後のローライベビーもBay１と言えばBay１だ。ということはPrimoJrを
はじめ４x４にBay１は多かろう、それからそれから・・・
・・ちょっと釣られてみました。
0562名無しさん脚
03/10/22 23:16ID:Mt4loK5I>>552に禿しく同意。普通の意味で良く写るなら絶対オートコード。
ヤシカマットの写りは、よく言えばベス単にも通じる「収差」を楽しむタイプ。
悪く言えば、モヤモヤ。
0564名無しさん脚
03/10/23 01:07ID:PAxrejEmローライを探すとのこと。どこにお住まいですか。都内ですか。
好いのが比較的安くあるのを知ってますけど。
0565名無しさん脚
03/10/23 07:47ID:Ti1vsSLr残念ながら山奥村在住者で、ここ数年お江戸には年１回ベースでしか
出ることもなく、フィルムですらyodo.comのお世話になっています。
次回はいつ将軍様のお膝元に行けることやら。
0566名無しさん脚
03/10/23 09:48ID:ZCfYqIf3都内在住ですけど、どこにあるんですか？
二眼３台目にしていよいよローライを入手しようと思い、探し始めているのですが。
0567名無しさん脚
03/10/23 10:27ID:5P4RGhwdwww.leicashop.at
0568名無しさん脚
03/10/23 22:32ID:PAxrejEmいえ、申し訳ないけど、もう3台目になるなら話は別。ご自分の足と目で納得のゆく
お店、品物を探しましょう。560さんは、最初、国産と言っておられたのをローライ
へと考えられたようだったので、ついご協力できればと思ったまで。
かなり安い値段ながら、素晴らしいレンズだったので、一発でローライ二眼の虜に
引きずり込めると思った次第。ライカウィルスならぬ、ローライウィルスに罹患し
ていただこうと思ったのですが。残念、残念。
0569名無しさん脚
03/10/23 23:02ID:PR7wlwBsま、仕方ないですね。そして私は糞玉を掴まされて、アンチローライ派になるわけです。
今までの二台目の二眼は最初の物にだんだん満足が行かなくなったので買い足してたのですが、
それも満足行かない部分がでてきたので、やっぱりローライなのかな？と思ったのですよ。
ｷｬｲｰﾝ
0571名無しさん脚
03/10/24 02:18ID:j/KsNwZH３台目ともなると、それなりに好みもあるでしょう。それだから次々買い替えてるんでしょうから。
こちらの紹介したのをもし購入されることになって、後で気に入らなくなったなんてならないとも限らないでしょう。
そこら辺のところをちょっとお考え遊ばせ。
0572名無しさん脚
03/10/24 02:36ID:u/DjYjjm相手が経験あるならばそいつなりの価値判断が下せるから、
なおさらお前がいいと思った物を勧めてみれば良いはずだ。
初心者には自分の価値観を押しつけ、経験者には自分の価値が
否定されるのを怖がって情報を出さないと言うことか？
こういう臭いが俺は嫌なんだよ。
通りがかりだからもうこれ以上つっこまないが、なーんかいやだ。
0573名無しさん脚
03/10/24 03:20ID:7s4T9eyT0574名無しさん脚
03/10/24 06:12ID:gNVKxmPOが、もうそろそろ愛して已まぬ二眼レフの話にもどりなはれ。
0575名無しさん脚
03/10/24 06:34ID:gNVKxmPO辛うじて文体が似ていることから、565は560なのかなーと思えるぐらいで。
あ、二眼の話だけど、ローライコードなら４型がいいと思うよ。５型以降は
絞りが５枚になっちゃうし、３型以前はバッフル板がないし。値段の目安は
３５から４０Ｋかなあ。美品の場合。
0576560
03/10/24 07:47ID:TMShkcOA山奥村ゆえまだ発症には至っていないみたいですが、この板のおかげで
すでに保菌者程度には昇格してしまった模様です...欲しくて欲しくて、
手に震えがきてます。
今月末あたりにかけて、いっきに高度発熱がありそうで怖いです。
...２ちゃん二眼板のおかげ(?)で、オレの中で収まりかけてたカメラ病
が再発しそうだぁ??
（まだ持っていない、ライカ板だけは除かないようにしなければ!!!）
0577560
03/10/24 07:56ID:TMShkcOA除かない ×
覗かない ○
0578名無しさん脚
03/10/24 11:53ID:zEolSzLr564さんがお薦めの個体がどこにあるのかお聞きしようと思って、566で横レスをしました。
祖父の遺品のヤシカをメンテしてもらって二眼をはじめたのですがカラーが良くなかったので、
新古品と言うヤシカ124Gを買いました。色は幾分良くなったのですがこれでも気に入らず、
ネット上の作例なども見てやっぱりローライなら使えそうだなと、この４ヶ月ほど探して
いました。しかし、新宿、銀座や中古店だけでなくヤフオクも見ていますがなかなか見つけられず
沙汰止みになりそうになっています。カメラは基本的に新品を買うので中古が良くわからず、
かといって35万円だして新品を買うわけにも行かずといった状態だったので、教えて君しました。
なんだか雰囲気が荒れる切っ掛けになってしまってすみませんでした。
0579コード４
03/10/24 12:43ID:4+jNC/r2そのカメラは4×4しか撮れないものでした。
ギヤを入れ替えれば6×6の撮影もできるとのことですが、
なかなか見つかりません。
ここなら知っている人がいるかもしれないとのことで、来てみました。
どこかで見つけたという情報がありましたら、教えてください。
どうぞ、よろしくお願いします。
0580名無しさん脚
03/10/24 23:53ID:dwR00AmNＲＡですか。それも６６用のギヤだけですか。気の毒ですが、あり得ません。
ミノルタに訊いても、修理業者に訊いても駄目でしょう。もう１台探す方が早いです。
でもまあ、その気があれば、駄目元で当たってみては。
しかしこれ以上時間と労力を掛けるより、もし知らずに買ってしまったのであれば、
売り手の説明不十分を理由に返品もしくは一部返金の交渉をなさった方が
良いのではないでしょうか。
そもそもそのカメラ、実際にフィルムを入れて４×４で撮影できるのですか？
もし入手困難なフィルムしか使えないようなら、返品の理由を更に強く出来ると思います。
0581コード４
03/10/24 23:59ID:4+jNC/r2知っていたのですが、なんとかなるだろうと思いいただきました。
フィルムは普通のブローニフィルムを入れることが出来ます。
写りは普通なのですが、せっかくブローニを使っているのに４×４では
もったいないという重いがどんどん深くなりまして。
ところで、この機種はRAというのですか？初めて知りました。藁
もうすこし当たってみます。
0582名無しさん脚
03/10/25 22:06ID:qQYpf+TD0583名無しさん脚
03/10/25 22:07ID:qQYpf+TD0584名無しさん脚
03/10/25 22:10ID:4W68bzBL0585583
03/10/25 22:21ID:qQYpf+TDすぐに飽きちゃいそうなカメラってことですかね。
二眼レフの練習用に良いかなって思って買おうかと
思ってますが金色が派手すぎかも。
0586名無しさん脚
03/10/25 22:28ID:MjeGQTiZ最初から干し芋のを買いなさい。
0587名無しさん脚
03/10/25 22:32ID:fArmDWGRだから新品で買うのはお薦め出来ない（宝くじと同じで良品が当たれば幸せ）。
レンズは周辺が流れる（絞ればそれなりに映る）。
正直、良品で１万以下ならまあいいかなと思える代物。
0588583
03/10/25 22:38ID:XAMkWyNLそう言えば露出計も付いてないし、他に買うものが多いですよね。
では、ちょっとムリしてローライ辺りの中古を探してみます。
0589583
03/10/25 22:43ID:XAMkWyNLなるほど～。
やはり当たり外れが多いんですね～。
一万円以下で買ったものなら外れても悔しくないので
そちらも検討してみます。
0590名無しさん脚
03/10/28 22:55ID:rLE73vSU外れで良ければせめて漢字ロゴの「海鴎」にした方が置物的価値高くて良いかも。
0591名無しさん脚
03/10/29 16:42ID:3LImn50Vそのうちに「老眼レンズ」とか「老齢二眼」とか、無限遠の
でやすい、最短焦点距離の長いカメラが出たりして??
0592名無しさん脚
03/10/30 00:34ID:Nt3p2uRm0593名無しさん脚
03/10/30 01:00ID:LJTfc7Q0二眼レフがおきらいで常。
0594名無しさん脚
03/10/31 00:40ID:jHogMbVLどして？わかんないっす
0595591
03/10/31 07:39ID:WBCWSzxk単なる言葉の遊びです...Rolleiとか。
0596名無しさん脚
03/11/02 20:31ID:CN4ZfjZb35mmフィルム入れて使ってみたんですけど、
巻き上げがえらい重いし巻き戻しもできません。(指痛いよー)
こういうモンですか？
素直にブローニー使えってことかなあ…。
0597名無しさん脚
03/11/09 15:04ID:HvDPD2dM0598名無しさん脚
03/11/09 16:52ID:h4NiyHw2液晶モニタ要らないから電池もちそう｡
0599名無しさん脚
03/11/13 03:30ID:rQN4IFWeアダプターのネジの締め方がおかしいと巻き上げ・戻しが上手く行きませんよ。
そうでなかったら部品が曲がってしまっているのかも知れません。
アダプター＆圧版は巻き上げの抵抗には関係ないはずですが、他にも理由があるかも知れません。
私のVIは至って快調にブローにも35mmも使えていますよ。
フレクサレットって余り有名ではないので、買いたい人にはなかなかラッキーですね。
ﾔﾌｵｸでも回転寿司状態の物が多いし、チェコから輸入するともっと安いし。
なかなか堅牢で（VII型はダメだというネット上の情報はありますが）、何より写りがいいからね。
0600596
03/11/13 03:44ID:pavHQ+4Nありがとうございます。
普通にできるものなんですね。
でもどうやっても巻き上げノブが逆回転しないんですよー。
# 逆回転しなきゃ巻き戻しはできないですよねえ？
不良品つかまされちゃったかな…。
一度どこかにオーバーホール出した方がいいのかな？
てか受け付けてくれるところあるんだろか…。
0602名無しさん脚
03/11/13 04:07ID:rQN4IFWettp://www.meopta.cz/ に住所が載ってますので、連絡してみてください。
0603名無しさん脚
03/11/13 04:23ID:rQN4IFWeチェコの写真家Jan Saudekが使っているのはFlexaret V型のようです。
彼の作品はDaniel LanoisのCDのジャケットに使われていたりして（海外では）有名ですね。
ttp://images.amazon.com/images/P/B000002MFM.01.LZZZZZZZ.jpg
ジャケットよりもオリジナルの方が何倍もいいですけど。（ジャケでは激しくトリミングされてる）
0604名無しさん脚
03/11/13 04:24ID:rQN4IFWettp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HGVS.09.LZZZZZZZ.jpg
0605596
03/11/15 13:34ID:rcafu033え？は、外れるんですか？
どうがんばっても外れないんですけど、どうしたらいいんでしょう…。
>>602
そうなんですかー。
いざってときはなんとか連絡とってみます。
>>603-604
美しいです。
Belarはやっぱりいいレンズなんですねえ。
0606名無しさん脚
03/11/15 14:32ID:+Us/uDZa＞Belarはやっぱりいいレンズなんですねえ
こんな小さな画像でわかるわけない。
原板見たって絞り込んでりゃたぶんわからない。
べつにBelarが良くないと言いたいわけじゃないけど、
ネット上の小さな作例見ただけで簡単に判断してしまう人が多いので。
0607名無しさん脚
03/11/15 14:42ID:o9LssLXpガンガン使うんだけどなぁ…
レンズは良いと思う
0609名無しさん脚
03/11/15 20:06ID:cXWEDonU巻き戻す時は巻き上げのノブを引っ張ってスポールを外します。
>>606
レンズがいいと言うよりは写真がいいと言いたかったんだろ。
>>605は自分のレンズで撮れる写真がわかっているから、あの写真を脳内補正出来るのでは？
JAN SAUDEKならばここで見られる。
ttp://www.ambrosiana.cz/Saudek/Saudek_en.html
人それぞれ好みはいろいろあるだろうが、俺は好きな写真家だ。
0610名無しさん脚
03/11/24 23:11ID:nO+hQR3Z旅先で購入したIIIとスタンダードを持ってます。
棚の飾りになってるので使ってみます。
ご質問させていただくこともあるかと思いますのでよろしく
お願いいたします。
0611名無しさん脚
03/11/25 11:41ID:ENj+3guM私もVI型を1980年代後半に旅をしていたチェコスロバキア、プラハで買いました。
メンテはMeopta本社でもやってくれるけど、日本国内で対応してくれるプロを
見つけたので必要があれば紹介します。もちろん部品交換は出来ないと思います。
機構が簡単で将来に渡っても安心なスタンダードも欲しいなぁと、思ったりも
していますが、持っているVI型は製造終了から35年経った今も全然調子が
よいです。
0612名無しさん脚
03/11/25 20:49ID:dwrlQoxBローライコードより重いんであまり使わなかった。
0613610
03/11/26 01:02ID:M/Fp6Gp1本場で買われたのですね。私も東欧が好きでよく行きますがプラハで
カメラを買ったことはないです。うらやましいですね。
私のⅢ型はブダペストからやってきました。
２眼は旧型ヤシカマット（露出計のないタイプ）を愛用してますが、
メオプタも使ってみます。
0614610
03/11/29 01:09ID:aO8Y91UpやはりVI型が一番完成されているのでしょうか・・・。
0615名無しさん脚
03/11/29 07:01ID:q3rL23gN値段・写り・完成度・信頼性・修理のしやすさとかね。
スクリーンも明るい新しいのがあるし。
でも、なぜか国内外を問わず他の機種もほしくなるんだよな（笑）
0616名無しさん脚
03/11/29 12:31ID:VO/GXJWp２０世紀を通して作られてきた物なのだから、両者を比べようとしても
一概には出来ないでしょ。その前に>>615はフレクサレット持っているの？
初期型の触れ草に使われているミラール（トリプレット）は知らないのだが、
後期型に搭載されているテッサータイプのベラールはローライコードの
クセナーに比べて互角かそれ以上だと思うよ。また、触れ草のV型（２年前の
引っ越しを機に売ってしまったのだが）も、愛機のVI型も製造から4~50年
経った今もシャッターやピントの精度があるので信頼性もあるのではと思います。
ローライコードV、フレクサレットV, VIから一台だけ残す事にした時に、
漏れはフレクサレットVIを取ったよ。なので、漏れ的には
「結論だけでいっちゃうとフレクサレットVIが最強ということなんだよね。」
0617615じゃいが
03/11/29 12:53ID:Dy5OzogEメンテの問題だけ言うなら、コードが何かと便利というのはあるけどね。
0618616
03/11/29 13:18ID:VO/GXJWp同意です。
コードの部品がどれくらい手に入りやすいのかは知らないのですが、
触れ草に比べれば全然状況は良でしょうね。
メンテ自体は機械式TLRならばどれも似たような物ではないかとは
思うのですが、無知な人間の考えでしょうかね。
0619610
03/11/29 18:11ID:ECOaYIKs感謝です。とりあえず使ってみます。
日頃がヤシカなんで赤窓付きは初めてです。
しかし、明日も天気悪そうだなぁ・・・。
0620名無しさん脚
03/11/30 03:33ID:CxHYdKDhチェコにはいい拳銃をつくっていたというが、納得できる気がした。
0621610
03/11/30 16:03ID:KLd7MFraおっしゃっておられるのはＣＺの拳銃ですね。
シュコダ・タトラといった自動車、ヤワ・ＣＺといったオートバイなど
かつては優れたメーカーがありました。
プラハの春が潰されて以降、オートバイメーカーはＧＰから撤退せざる
を得なくなり、旧態以前とした実用車しか作らないメーカーになってし
まいましたが・・・。
0622名無しさん脚
03/12/09 02:31ID:D9fhNfcXhttp://142.teacup.com/mayuha/bbs
0623名無しさん脚
03/12/09 03:07ID:sePfVVKXまゆちゃんへの伝言板（w
前にこの板でもスレ立ったよね。
しかし見てるお前もお前だな。
0625名無しさん脚
03/12/10 00:12ID:rYdrxzCrってゆーか、なんでそんな所で話題になっていることを知っているんだよ！？
0626名無しさん脚
03/12/10 13:37ID:WMeQjVpz俺もこの子のプチトマト持ってた｡w
今でもあれば高額でさばけたろうに･････｡
この子､もう33歳くらいになるのかね？
カメラマンの清岡女史の葬式に来ていたらしい＞まゆ。
炉者にとっては西村里香と並ぶ女神だ。
ちなみに西村里香を撮った力武氏は清岡女史のアシをやってたことがある。
0628名無しさん脚
03/12/13 01:13ID:DraQStTM早速、試し撮りしました。
未露光でした。
レンズ交換ノブがUNLOCKのままでした。中にフタみたいのがあるんですね。
知りませんでした。
0629名無しさん脚
03/12/13 22:12ID:7fwR9h4d３型が高いのはわかってるんで、それ以外（初代やＲＡ）。
３万前後までなら出せるんですが。
0630寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/13 22:45ID:N3T0ojdP3万出せばかなり程度のいいのが買えるんじゃないかな。
20年位前なら3型が5-6万、1型が3-4万位だったけど、
今は3型はあまり変わらずだが、1型はぐっと下がってる。
少し前に１万５千位で売ってるの見たよ。
あんまりキレイじゃなかったけど完動だった。
0631名無しさん脚
03/12/14 22:29ID:1PRiWzIvＲＧならシャッタースピード１/５００まであるから便利だし
三万前後であるんじゃないかな。
0632名無しさん脚
03/12/15 00:04ID:VEjXTPsRでもタマ数は増えるわけでもないから相場ってほぼ無いに等しい
んじゃないかな？
動きやレンズがマトモに見えて一万円代程度だったらとりあえず
安いような気はする。でも、この価格帯だとｱﾀﾘﾊｽﾞﾚも大きそうだし、
第一常に品物が在る訳じゃないような。
３～４ﾏｿ出したら割といつでも手に入りそう。
京セラがヤシカエレクトロとか二眼レフ関連を、コニカがパールを！
未だに修理調整してくれるというが（勿論出来ない部位もありそうだけど）
オートコードにおいてミノルタはどうなんだろうね。
0633程度良好で
03/12/15 00:38ID:FAkt4QoCローライコード ５～６マソ
どっちを買っても損はない。
後期のオートコードは重いし複雑なのであまり好きじゃないな。
しかしミノの中判ってこれくらいしかないんだよな。
0634名無しさん脚
03/12/15 00:57ID:VbsnxeCaIVやVやVa辺りなら３～４マソといった所だが。
0635名無しさん脚
03/12/15 07:37ID:59PzUHJP0636名無しさん脚
03/12/15 09:54ID:VEjXTPsRあ、コードもVbだけはこの機能があったっけ。
ほか、コードって慣れたらどうってことないが、シャッターチャージが
自動ではない。巻き上げもクランクじゃないし、前板の繰り出し機構も
違うし、各部の仕上げといい、違うと思い始めたら全然違うかも。
状態のいいフレックスは、やっぱり滑らかで使ってて気持ちいい。
コードもそれほど悪くないけど。フレックスでﾃｻｰ付きの戦後型をだと
一番安くいいボディを手に入れられそうな気もするが、テサーよりも
ｸｽﾅｰの方が漏れは好きだったりして、（これがけっこう描写の方向性が
違う気がする。特にﾓﾉｸﾛ。）まあコードの方が軽快だったりするし、
悩ましいもんです。
ミノルタオートコードは写りがいいから許せるけど、操作感はローライコード
にも劣る・・と漏れは思います。
0638名無しさん脚
03/12/15 11:30ID:VEjXTPsRコードはVbしか使ったことがなくて…
そういやT型にも付いてたなー。
0639名無しさん脚
03/12/15 12:00ID:FAkt4QoCコードの方がいいと思う。
電気カメラがない時代でメカニカル機構だけであれだけやったのは当時
においては評価の対象だったろうけど、今となっては何の意味も無い。
確実性・信頼性・整備制すべての面でコードの方がいい。
重量差、容積差も見逃せない。
Vbｻｲｺ-
たぶんオレよりも長生きするだろうな。壊れるところがないもんな。
多機能高倍率ズームデジカメ＆Vbの組み合わせで冬山へ行こうぜ。
0640名無しさん脚
03/12/15 12:05ID:VEjXTPsR煽りでしょうか・・
0641名無しさん脚
03/12/15 12:10ID:FAkt4QoC壊れたプラナー3.5F（レンズとシャッターは生きてる。）があるが、コードに移植できたらオモロイのに....
0642名無しさん脚
03/12/15 12:16ID:VEjXTPsRなってたりして、あそこが壊れたらどうなるのかと思うが。
コードVbずっと使ってるけど、やっぱあのEV連動機構はウザイよ。
あと、それなりに状態がいい個体だけど、Fに比べたらやっぱし各部に
不安を感じる。精度がFよりは随分落ちる感じ。まあ値段も違っただろうし
あたりまえだけど。結局3.5Fを使う事が多いかな。
ていうかジャンクの3.5F譲ってくで（藁
0643名無しさん脚
03/12/15 12:19ID:FAkt4QoC＞コードVbずっと使ってるけど、やっぱあのEV連動機構はウザイよ。
慣れで解決する程度やんけ。ハセルに比べたら（ｗ
0644名無しさん脚
03/12/15 12:25ID:VEjXTPsRハセルはスタジオで撮るが、コードはｵｻﾝﾎﾟとかラフな場面が多いから。
Fは両方イケル。
まあ、このへんは好みの問題なんでどっちでもいーが。
ていうかジャンク譲れ（藁
0645名無しさん脚
03/12/15 12:32ID:FAkt4QoC3.5F（半ジャンク） 「直すんメンド」
ハセル用500レンズ（T*完動品） 「重いからアンタ使てんか」
中古フル装備クラウン（９０年式）「下取りアホみたいな値段やからアンタにやるわ」
リッチなハイエナ生活ｗ
0646名無しさん脚
03/12/18 01:45ID:f6a74MvB0647名無しさん脚
03/12/20 14:19ID:W5X8TiMi大体相場どのくらい？
0649名無しさん脚
03/12/20 16:25ID:CPjUnGgI0650名無しさん脚
03/12/20 18:10ID:Lfud5KTf0651名無しさん脚
03/12/20 19:13ID:CPjUnGgI0652名無しさん脚
03/12/20 22:30ID:cQx2qua50653647
03/12/21 07:01ID:iCqTzcJ9カメラの貴他無羅の樺太店です。
0654名無しさん脚
03/12/21 11:14ID:OChYTjN5巻き替えやら､カットやらする手間が嫌なら､購入は止めておくのが吉｡
0655名無しさん脚
03/12/21 11:26ID:pjILSxvB全く無いかといえば、そうでもない。
ttp://www.lemonsha.com/lemon/film_top.html
0656名無しさん脚
03/12/21 19:18ID:OChYTjN5クロアチア製の白黒が有るって言うのは知ってたが､カラーも有るんですなあ！
しかし800円･･････､微妙な価格でつね｡
かく言う漏れも､巻き替えでOK！とか考えてメダリスト買ったんですが､最近は
1巻き替えが面倒で､カメラケースの飾りにしちゃってるクチです｡w
0657名無しさん脚
03/12/21 19:37ID:BiIAMD8T> クロアチア製の白黒が有るって言うのは知ってたが､
フォルテパンのことを言っているのならば、ハンガリー製だと思うのだが。
白黒のベスト判ならばﾔﾌｵｸにも結構出ているよ。
0658名無しさん脚
03/12/21 21:20ID:SLmKeM090659名無しさん脚
03/12/21 21:56ID:/dRD3iT80660名無しさん脚
03/12/23 23:18ID:wx/rmd1f四万オーバーしてた時点でこりゃだめだと思ったけど。
これのヘキサノンってどうなんですかね。
定評あるロッコールとかクセナーとかと比べて。
0661名無しさん脚
03/12/23 23:29ID:6W3Zh6gp私も見送りました（笑）
こないだ、憧れのフレクサレットVIIを手に入れました。
レンズの特徴が出るような絵がまだ撮れてないんですが、
独特な操作法にぞっこんです。
（最初はめっぽう戸惑いました。）
ただ、速度と絞りが連動するのは便利なんだか不便なんだか…。
段階露出がやりにくいかも。
0662名無しさん脚
03/12/23 23:48ID:Zn5nKlcU漏れはⅥ使ってます｡フレネルレンズ付ってのは良いよね｡
0663名無しさん脚
03/12/24 00:03ID:nKWYTOTfけっこう二重写しとかしでかしてしまいました。
日頃がヤシカマットの愛用者なもんで。
0664名無しさん脚
03/12/24 00:10ID:j78cTh1aどうやって使うのか、１日くらい悩んだのです。
LV方式ってわからないんですが、
速度・絞りの組み合わせを決めた後、
速度を１段早くすると、絞りが連動して１段あくです。
いったん決めた露出を保とうとしてくれているのだと思います。
そのことですよね。
個人的には、先に絞りを決めて、速度を変化させて何枚か
撮ることが多いのですが、そういうのよりも速射志向な
設計なのかも、と思いました。あと手ブレ予防に便利かも。
0665名無しさん脚
03/12/24 00:14ID:j78cTh1a私は、最初に手に入れたリコーフレックスVIで、
最初の撮影で、思いっきりしでかしました。
レリーズすると、巻き上げるまで押せないとか、
巻くとカウンターの数字が変わってストップするとか、
そういうのに１つ１つ感動してきた１年でした。（笑）
0666名無しさん脚
03/12/24 00:27ID:jcUb0RcC50年代末くらいから流行った方式ですよね｡
35mmだとレチナⅡcとかもそうだし､国産じゃフジカ35ML､SEとか
結構ありますよ｡
確かに今じゃ大きなお世話って感じで邪魔な事この上ないですけど｡
でも絞り･シャッターの個別設定もちろん出来ますよね？
0667664
03/12/24 00:55ID:j78cTh1aはい、速度を変えたら絞りのツメを再び持ち上げて、
動いてしまった所から元の位置に戻せばいいんです。
なので、致命的なことではないです。慣れの範疇でしょうね…。
絞りのツメは、いかにも「こんな部分はめったに触らないでしょ？」
というような造りになってます。そういう考え方もあるんですね。
でも、持った時の幸せ感がすべてを忘れさせてくれます。
不便かどうかなんて、あんまり重要じゃないのかも。（笑）
0668名無しさん脚
03/12/26 23:30ID:FRXVgUZIライトバリュー方式の使い方や赤い数字（あるでしょ？）の意味については、
ちょっと知ってみてもいいかもです。
いや、幸せならそれでもいいのですが。
0669664さんじゃないけど
03/12/27 00:31ID:mppOohB/良かったら赤い数字の意味だけでも教えていただけたら
幸せなんですが｡
0670664
03/12/27 09:57ID:ZtqAJndR単体露出計には、絞りと速度の組み合わせで見るほかに、
「EV」という明るさの単位で表示させるモードがありますよね。
つまり「今の明るさはEV15だよ」と赤い数字で設定してやれば、
それだけでとりあえず撮れちゃうし、
「絞りたい」とか「シャッター速めに切りたい」とか思った時は、
カメラが「そんなに絞るならシャッター遅くするからね！」と、
自動的に適正露出を保ってくれる。
「こんなに暗いんだから、いくら絞りをあけても、その速度じゃ
撮れないよ！」という目盛りには設定できないようにもなってる。
だから、幸せになれるのは露出計を信じる人、自分を信じる人。
私はどちらでもないですが、フレクさん触って幸せです。（笑）
0671名無しさん脚
03/12/28 07:35ID:12EfjL5UミノルタオートコードCds用の電池の規格は何でしょうか？
お分かりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
0672名無しさん脚
03/12/28 07:56ID:MPrg9Dv3発売当時の使用電池：水銀電池：ナショナルMPタイプ
出展：http://www.kitamura.co.jp/museum/02_mid/min_autocord_cds.html
電池アダプター使用の場合：MR-50
出展：http://www.kanto-cs.co.jp/KANTOseihin/Adapter/maker_minolta.html
http://www.kanto-cs.co.jp/KANTOseihin/Adapter/BYkind.html
0673671
03/12/28 08:01ID:12EfjL5U超早レスありがとうございます。
早速手配致します。
0674名無しさん脚
03/12/28 13:17ID:dVGweWBfレチナがまさに同じですね｡
赤いEV値がずらっと並んでる｡一旦合わせりゃ､組み合わせはおんなじ
ってわけです｡
レチナの連動解除(絞りの設定)は､下側の爪を軽く下げるだけだから
そんなに使用上は気になりませんけどね｡
0675名無しさん脚
03/12/28 13:20ID:1Qd+Q7iw0676名無しさん脚
03/12/28 14:22ID:VfPLO0T7まさか！
0677名無しさん脚
03/12/28 15:38ID:+QM4GmeS0678名無しさん脚
03/12/28 15:42ID:rViF5q4x0679名無しさん脚
03/12/28 16:41ID:j0S7BmEe片方はフォーカシングレバー折れてる。。。
まあ、ローライとフレクサレットのハイブリッド・モノマネだから今さら誇れんだろうが、
性能は良かったことは確か。
コシレンでスパーブのが期待できそう。
0680名無しさん脚
03/12/28 17:08ID:dVGweWBfそうだな｡この際レンズの事はコシナの｢新設計｣で構わんから､
外形と機構は文字通り｢復刻｣してスパーブか､フォーカシング
ブリラントなんか出してくれんだろうか？
トプコールの勢いでプリモフレックスでも吉｡
0681名無しさん脚
03/12/28 19:35ID:qewiNs2d0682名無しさん脚
03/12/28 19:43ID:xquppQEwピント合わせ用マットが中心部だけ。あとは素通し。
ファインダー像は明るいんだが、スクリーンを覗いてピント合わせする楽しみが無い。
レンズは絞れば色乗りが良い。チョートクがロシアをフジ645で撮った写真みたいに重厚。
しかし、多分に漏れず逆光に弱い。
ファインダーを覗く楽しみが少ないので、俺のはお蔵入り。
写真の楽しみは、上がりだけじゃないからなあ。
0683名無しさん脚
03/12/28 19:50ID:qewiNs2dレスありがとうございます。
そうですか。。
ニ眼レフ初心者なんですが、あまりおすすめはできないですかね。
でも出来上がりの写真は味がある色が出せるという事でしょうか。
初心者過ぎてすみません。。
0684名無しさん脚
03/12/28 20:27ID:xquppQEw1万円以下で手に入るんだから、入門用としては悪くはないんじゃないかな？
ただ、割り切って楽しむべきものだから、過大な期待を持つと失望するかも。
実際に手に取って見られるところで触ってみて、気に入ったら買えばよろし。
ファインダーは単に俺の個人的好み。
すりガラスに投影された像をみて絵作りするのが好きなだけ。
0685名無しさん脚
03/12/28 20:52ID:qewiNs2dネットで観たので、実際売っているところに行った事が
ないのですが、中古屋とかにありますかね？
とことん教えてちゃんでごめんなさい。
0686名無しさん脚
03/12/28 20:55ID:k9ZM/HAZ0687名無しさん脚
03/12/28 22:11ID:vMqHtFfS写りはちゃんと撮れれば色も良いし、絞ればシャープに撮れます。
開放だと、ピントがあったうしろはぐるぐるとしますが、まあ
古いレンズはそういうの多いです。
へんに改造されたり、いじったりされてなければ、開放からちゃんと
使えますよ。
がんばって探せば１万円で、イーベイで買えば数十ドルで買えます。
0688名無しさん脚
03/12/28 22:14ID:6ISwK9Tb１６６シリーズは上下レンズの連動が飛びやすい。
0689685
03/12/28 22:20ID:qewiNs2dいろいろお店まわって探してみます！！
0690名無しさん脚
03/12/28 23:40ID:xmpdGWUEhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12330772
一生懸命読んだんだなーと、ちょっとほろりとしました。
私も雑誌で見たことがなければ、なんて読むのかわからなかったし。
0691名無しさん脚
03/12/29 23:13ID:KsdTD07y0692名無しさん脚
03/12/30 02:20ID:D6z1LTvi私も知りたいです。いろんなクラシックカメラ本にちょっとずつ
出ているのを読んでるだけなので…。インターネットで調べたり、
ここで教えていただいたりした情報のほうがずっと多いです。
とりあえず、新品で入手できる本は、
朝日ソノラマ『楽しく使う二眼レフ』（クラシックカメラ専科 No.62）
http://www.asahisonorama.co.jp/hp/camera/camera.htm
朝日ソノラマからは、田中政雄さんという方の『二眼レフのはなし』
（前・後）、『日本の二眼レフ』（前・後）が出ていたそうですが、
どちらも品切れまたは絶版のようです。
他に、写真工業出版社の雑誌・ムックにもたびたび取り上げられますね。
http://www.shashinkogyo.co.jp/index1.html
0693名無しさん脚
03/12/30 10:52ID:Vc735pJ3>『二眼レフの話』（朝日ソノラマ）
数年ほど前にこれを探し求めたことがあったけれど、結局、見つけられなかった。
朝日ソノラマのものはけっこう読んだけれど、どれもあまり良い内容の書籍に思えないけど、
これはどうなんだろう。ご存知の方いませんか？
0694名無しさん脚
03/12/30 13:37ID:FbxSAcwd朝日ソノラマの２眼レフの話は図書館で
読んだけど内容は前後ともイマイチだったよ。
0695名無しさん脚
03/12/30 15:38ID:wMGXs8kzその本はコレクター向けのカタログのようなもの
赤城や長徳のオタク向けムックを期待すると裏切られる
0696693
03/12/30 15:41ID:Vc735pJ3レスありがとうございます。やはりそうでしたか。
朝日ソノラマで読んでためになった本、ってありましっけ？！
マミヤにしても、ミノルタにしてもあれほど良い二眼を出したんだから、
製作者か関係者が苦労話を本にすると読み応えあると思うんだけど。
朝日ソノラマじゃ、どうせ「ライカ」関係の本みたいに機種紹介のつまらないものになるだろうから、
どこか別の、一般の出版社の編集者でカメラマニアはいないものかな。
もう、これからはデジの時代だから、企業秘密にもならないのでは
0697名無しさん脚
03/12/31 21:37ID:wVm+abc3なんか２眼で初撮りした年はいいことがあるよ。
気のせいだけど。
0699名無しさん脚
04/01/01 21:58ID:hbsUY/Wk二眼レフのデジカメもあるぞ。
0700名無しさん脚
04/01/01 22:00ID:hbsUY/Wkよく考えたら無かった。ごめん。
0701名無しさん脚
04/01/02 02:39ID:q/pnYnFq長時間露光で夜景なぞを。
初めの数回は中判一眼レフでやってたんですが、
われながら怪しい人にしか見えないので。；
その点、二眼レフだと、やっぱり怪しいですかね；；
0702名無しさん脚
04/01/02 04:11ID:Y7Ad5T/n体力もつきマス。
0703名無しさん脚
04/01/03 15:25ID:AqiGXYuoﾍﾞｽﾄ判についてお聞きしたいのですが
現像料金は普通の中判に比べてお高くなるのでしょうか？
今、中判はｷﾀﾑﾗのﾌﾟﾛﾗﾎﾞに出しています。
0704名無しさん脚
04/01/03 17:32ID:kgiSf4Wd「キタムラのプロラボ」ってのがちょっとひっかかるけど。
0705703
04/01/04 00:31ID:Sj3ksi+hｷﾀﾑﾗはﾌﾟﾛﾗﾎﾞじゃないですね。
外注ってのが正しいのかな(NEXTってﾄｺですね)。
おそらく120と同じ値段ぐらいでしょう。
一度、問い合わせてみます。
教えていただいてありがとうございました。
0708(´-`)
04/01/15 04:13ID:pPddwHxy0709名無しさん脚
04/01/15 11:40ID:gLIuUTYGどなたかお持ちの方､インプレおながいしまつ｡
0710(´-`)
04/01/15 13:20ID:pPddwHxy左右にあるヤジロベエの様なフォーカスレバーは、本体を両手で抱えて
左右の親指で押すように操作するとなかなかやりやすい。
絞りのレバーと間違えて。セルフタイマーを動かしてしまいやすい。
シャッターのチャージもつい忘れてしまう。ここらへんは慣れの問題。
ファインダーは特に見難いことはない。シャッターが1/400までなのが
ちょっとアレだな。
0711名無しさん脚
04/01/15 14:38ID:MU9AeTOm小酉蓑よ、二眼ﾚﾌの新規受注生産･歴代製品の修理を開始せよ！！
0712名無しさん脚
04/01/15 14:52ID:lZoOJgS/レンズは綺麗で１万だったのでまあ使えればいいかなと。
と思ったんですがいいですねえコレ！
ファインダーも見やすいし、フォーカシングもしやすい。
二眼３台目でやっと常用できそうなぶつにめぐり合えました！
0713名無しさん脚
04/01/15 15:01ID:MU9AeTOm白黒もいいけど、ﾈｶﾞｶﾗーをお勧めする。
0714名無しさん脚
04/01/15 15:05ID:Ik5k+Wgi修理出来る所をご存知の方いらっしゃいませんか？
宜しくお願い致します。
0715名無しさん脚
04/01/15 15:19ID:MU9AeTOmhttp://www.skyshop.co.jp/sinsatu3.htm
http://www.kencompany.com/link.htm
0716714
04/01/15 22:56ID:5M4rkOZiありがとうございました。
当ってみます。
0717名無しさん脚
04/01/15 23:01ID:G+3RlYue日○テ○ノだけはマジで止めとけ。
ここ腕悪すぎ。
0718名無しさん脚
04/01/15 23:10ID:gLIuUTYGレスさんくすです｡そうだ！シャッターのコッキングは
しなきゃいけないんでしたね｡うみゅ～･････｡
>>716
717氏に胴衣｡
つか､金にならない修理だと相手にしてもくれない｡
ビトマチック2bのOHを頼んで断られ､数ヵ月後に
シグネットのシャッターと距離計調整を頼んだら断られ､､､
古いカメラでもOKなんて大嘘だと思ったよ｡
それから二度と頼んでません｡
0720名無しさん脚
04/01/16 20:59ID:M0nfq8Sh中学生の時から使っています。２台目はオートコードⅢ。２年ほど前に職場旅行で立ち寄った
街のアンティークショップで１万円で見つけました。値切ったら7,500円にしてくれました（ケース付）。
もっとがんがん使いたいけれど、あの幻のストラップが無いので、落としそうであまり
持ち出せません。３台目は先週キタムラのジャンクで1,000円で買ったマミヤフレックス。
（レンズ交換のできないやつ）。シャッター不動でジャンクだったけど、ベンジンで洗ってやったら
シャッターが切れるようになったけど、セルフコッキングが部品破損で修理不可能なので
レンズカバーをはずして手動チャージで使えるようにしてみた。試写したけど渋くてなかなか
良い色だすよ。二眼レフってなんだか使っているとわくわくさせられるね。
0722名無しさん脚
04/01/21 22:31ID:Weu57PrTやっほう。
初めての二眼ですが、ミラーショックがないのがなんか新鮮。
で35mmアダプタの巻き戻しなんですが、
>>596 >>599-602 >>605 >>609読んでもいまいちわからないです……。
0725名無しさん脚
04/01/31 22:23ID:8t3wJ5hrなんだか日々新たな発見が。
現在の謎：
フィルムカウンター左のダイアルはなんだろう。
回すと0→1→2→3と変化。
0726596
04/02/01 02:40ID:Kn+yVoHgあれはたぶん、
カウンターが10になったら手動で増やしてカンターをリセットするのだと思う。
12枚超えると巻き上げ止まらないですし。
0727名無しさん脚
04/02/01 08:08ID:n1e34Bq2それは35mmフィルムを装填した場合のカウンター｡
36枚撮りなのに12しかカウンター無きゃ不都合だから
0～12(12枚まで)2の0～12で(24枚まで)3の0～12で(36枚まで)
と使います｡
0728名無しさん脚
04/02/03 02:32ID:TPbAM6Zqこれはどういうものなのでしょう？
接写用のものらしいというのはわかったのですが、
ミノルタは他にクローズアップレンズもありますよね？
コレとの違いがわからないのですが・・・。
0729名無しさん脚
04/02/03 11:40ID:uoa2cfWa0730名無しさん脚
04/02/06 02:04ID:8qz1KYVo昨日撮影テストに行ってきました。
ブローニは現像に時間がかかるのでワクワクドキドキで待つです。
前スレでポジだと早いといった書き込みを見たのですが、ネガ／ポジでどのくらい差があるもんでしょう？
0732(´-`)
04/02/06 22:01ID:kdgZy8e0試写があがりますた。一気に惚れ込む描写ですな。
III型やcdsばかり人気のようですが、それ以前のロッコールも最高ですぞ。
モロ逆光にもまったく動じない。ただフィルターで端がケラれてますた（w
0733730
04/02/07 01:08ID:XxL8aUmwIKOFLEXのIaっす。レンズはノバー。
まだ前のフィルムも現像あがってないのですが、写すのが楽しくて今日も１本だけ撮ってきました～。
0734名無しさん脚
04/02/07 21:24ID:YV5fMh6Cオートコードいいですよね。
私は新型レンズ搭載機しか使ったことないけど
それ以前のものも気になります。
余裕ができたら試してみたいです。
0735730
04/02/09 19:10ID:WvIWdmKA中心部のピントはいい感じですが、右にくらべ左が流れた感じになりました。
１コマだけでなく全コマに渡ってそうなので、レンズの光軸がずれているんだろうか・・・。
あと、コマ間が３コマに１コマくらい0mmもしくはマイナスになってしまう。
過去ログに別カメラで空きが大きいというのはありましたが、私のは明らかにつまりすぎ。
簡単な調整でなんとかならないもんなんでしょうか？
0736名無しさん脚
04/02/13 00:19ID:A9zBJEhhttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20040213001544.1.jpg
以外と使いやすくってびっくり。
皆さんはグリップとか使ってます？
0737736
04/02/13 00:21ID:A9zBJEhh>>736の画像は
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/
ここの「YASHICA124G」ってタイトルのやつです。
失礼しました。
0738名無しさん脚
04/02/18 21:19ID:p3UPe3TY>>736
グリップ云々よりもテレコン（だよね？）の実物見たのははじめてだ。
もっとローライのムターみたいなのを想像してた。
0739質問
04/02/28 19:36ID:fJgntNKP動くボタンは、何でしょうか？教えてください･･･。
0740寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/28 20:02ID:RyQU1H2B多重露光のボタンだよ。それを後ろに押したまま巻き上げレバーを逆に一回転。
フィルムは巻き上がらず、シャッターチャージだけされる。
オートコードも型が色々あるから違う場合もあるかもしれないけど、まあ間違いないでしょ。
0741お礼
04/02/28 20:21ID:fJgntNKP造ってあるのですね。また撮る楽しみが増えました･･･(お礼)。
0742名無しさん脚
04/02/28 23:09ID:eTGjvJkzIKOFLEX1aは赤窓確認式だよね?オイラも持っているけどその辺は数字の位置でちゃんとあわせれば問題ないのでは?
オイラのはシャッターロックが軽くかかってしまうから数字の位置をずらしたりしてごまかしているんだけど;
0743名無しさん脚
04/02/29 19:53ID:45L1KeE5これはどうだ？
0744730
04/03/01 17:05ID:0rDeO494レスありがとうございます。
赤窓で「１」に合わせて撮影して>>735のような状況になりました。
１に合わせた後で巻き取りノブを半周、１周とずらしてみましたが、大きな改善は見られませんでした。
テストすればするだけフィルムと現像代を消費してしまうので、購入店に相談→現在修理中です。
うまく直ってくれるといいのですが。
0745名無しさん脚
04/03/02 09:30ID:cLIeFIRyどうしましょう？
0746名無しさん脚
04/03/02 10:39ID:q8FZJunl0747742
04/03/03 22:49ID:rEeqLIsFそれで巻き上げの感覚をつかんでみては？
テスト用のフィルムはチェック用なんかに持っていると何かと便利。
ペンタコン6持っている人なんかは巻上げの調子が良くない個体が多いから、そういうフィルムで線を引いたりしてチェックしていますね。
オイラもそういうフィルムで巻上げとかフィルムを入れないと動作確認できないカメラなんか用に使ってるよ。
スレ違いになり気味でスマソ
0748名無しさん脚
04/03/05 18:58ID:ZlH57+JNなんか流用できるのないですかね～？
しかし安いのに良く写って幸せです。
0749名無しさん脚
04/03/06 02:45ID:8ldKvEqbhttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/05/news048.html
0750名無しさん脚
04/03/06 12:36ID:y6zb6RkA既出
【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/l50
だが、面白そうだ。実売がいくらになるか...。
0751名無しさん脚
04/03/06 15:32ID:Au+fsX7R二眼の情報じゃないじゃん。。。
0753名無しさん脚
04/03/06 17:33ID:C41dw7m90754名無しさん脚
04/03/07 01:29ID:pC8RYZPtなんだかそんな気もする。
0755名無しさん脚
04/03/07 20:25ID:6MZIhLSkhttp://www.komamura.co.jp/press/rollei13.html
0757名無しさん脚
04/03/11 00:02ID:wNkPy1S/6000シリーズのデジが実現すれば萌え～なのにな。二眼じゃなくてｽﾏｿ
0758730
04/03/14 17:42ID:db/b9ix2> チェック用に1本安いフィルムを買って、開けながら線を引いたりとフィルムの状態を確認してみるといいかも。
やってみましたがやはり少なめに巻き上げられているのを確認できました。
ブローニフイルムの裏紙の厚さが薄くなり（推測）、製造年の古いIKOFLEXの巻き上げ時のコマ送り幅とのギャップが出ているのでは、と考えます。
修理に出したのは前に書いた通りですが、やはり修理してくださった方が同じ見解で若干改造を施してくれたそうです。
ようやくIKOFLEXが手元に戻ってきたので実写テストを済ませてきたところ。
現像上がりが待ち遠しいです。
0759名無しさん脚
04/04/06 13:24ID:Rk86xVgPリコーフレックスVIIが27,000円でした。(;´Д`)
0760名無しさん脚
04/04/07 16:52ID:9Zr8Z3Xb使えそうな奴なの？
0761名無しさん脚
04/04/08 11:48ID:AKxY80Qe今日、コニカのSSに持って行きますが
何処まで綺麗になるのか、ちょっと期待と不安でいぱーいです。
0762名無しさん脚
04/04/08 20:24ID:KUlWgdUxいくらで買った？
近所でケース付\41000のがあるんで考え中。
0763761
04/04/08 23:30ID:AKxY80Qe漏れはケース付き¥37500で買いますた。でもよーく見てみると
View Lensの中はカビだらけで白くなってきています。
初めての２眼で予備知識がなかったから、高い授業料と思ってます。
とりあえず今日、コニカのSSに持って行ったけど、
OHは受け付けてくれませんでした。一応、シャッターや絞り羽根、
下のレンズの方は大丈夫ということなんですけど、
気持ちとしてはメーカー側で「取りあえず」でいいから
預かって「調整」したことにしてくれれば気分的に安心だったんですけどね。
ヤシカやマミヤの２眼は今でもOHしてくれるみたいですけどね。
さすがに５０年前のモデルではそうはいかないか、というところでしょうか。
0764762
04/04/09 10:11ID:/i9RoPmc状態を見極めてから購入せねば。
0765名無しさん脚
04/04/11 10:23ID:J8ZXWqj6こういうのも二眼レフって言うのかねぇ？
0766名無しさん脚
04/04/11 12:40ID:G5+4K4L8でも、ビューレンズを使ってピントグラスでフォーカシングできない物は
二眼レフと言わないという立場を取る奴も居る。
どうしてそう思うのかは謎だが。
0767名無しさん脚
04/04/12 01:48ID:606axwl30768名無しさん脚
04/04/13 23:44ID:x8KuTYNcフォーカシングブリラントなんかビミョーやね。
でもそいつの立場わかるよ。つまり、グラフレックスとかマリオン・ソホ式の
一眼レフに対しての二眼レフってことでしょ。
それらの一眼に機能的になんら遜色ない（そればかりかブラックアウトしない）方式
なんだぜ、俺（二眼）はさっ。てことなんじゃない？
オイラもそいつと同じ立場だなあ。ただ二つ目があるだけのものは
「立派なファインダー付きのボックスカメラ」だと思う。アルティッサを思い出してくれ。
あれを上から覗けるようにしたのがブリラント(not "focusing")でしょう。
アルティッサをさすがに二眼とは言わねーべ。言い切るのならそれはそれでスゴイ。
0769名無しさん脚
04/04/14 00:17ID:d7FJDe4Kフォーカシングができなくても、それが一眼レフであることには
変わりないでしょ。
だったら、テイクレンズとビューレンズの２つを持ち、レフレックス
ファインダーを持つものは(テイクレンズでフォーカシングできなくても）
二眼レフと呼んでいいんじゃないかな？
極論を言えば実像式でミラーを使った光路のファインダーを持つものは
みんな「二眼レフ」なのかもしれない。さすがにそう主張するつもりは無いが。
0770名無しさん脚
04/04/14 12:02ID:r6ZIdXdp使えるということでしょう。写る通りのイメージがみれるわけ。
フォーカス連動機能があるか無いかはあまり重要ではなく、ファインダーの
見えや大きさと構造が基準になるんじゃないかな。
ほぼ同じ２つのレンズを持ち十分大きなスクリーンを持つ機種は２眼レフと
いってもいいっしょ。だからブリラントは合格ってことで。
0771名無しさん脚
04/04/14 13:01ID:+d/iNLIM二眼と言えるんかな？
0772名無しさん脚
04/04/14 22:04ID:d7FJDe4K言うよ、普通に。
0773名無しさん脚
04/04/14 23:37ID:66bME6VB動かなかったけどしばらくぐりぐりしてたら動いたんで買いました。
板金のリコーフレックスは構造シンプルなんでレストアしやすいのでカビやさびくらい
なら簡単に直るのでおすすめです。
0774768
04/04/15 00:19ID:Py9o4nx5ある時、ビューカメラに対抗して（一眼）レフカメラが登場しました。レフ曰く、
私はフィルムと同面積のファインダー像確保を含め、ビューに出来ることなら何でも出来ます。
（バックあおりとかは無いことにしてね）しかも上下は正像ですよ！
次に、一眼レフカメラに対抗して二眼レフが登場しました。二眼曰く、一眼に出来ることは
全部出来ます。しかも、ブラックアウトしないんです！
そういう奴だけが二眼レフではないだろか。
木製＆銀板カメラの時代にすでに二眼レフもあったんだってね。だから一眼と二眼どっちが
古いか（たぶん一眼だけど）というと実は知らないです。すみません。
そしてもひとつ自信がないことには、自分で言っておきながら
ブラックアウト云々以外に二眼の一眼に対するアドバンテッジがわからないのれす。
何で贅沢にも２個もレンズを使う気持ちになったのだろう？
ロールフィルムの平面性なんか考えなくてもよい時代にですぞ！
ローライフレックスが３眼ステレオカメラから発展したことは納得いくけど・・・
0775名無しさん脚
04/04/15 00:53ID:kHLYxPsJミラーを可動とする必要が無いから安価に高精度なものが作れる。
0776名無しさん脚
04/04/15 00:59ID:2/z6OBxMﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄしないし、ﾌﾞﾚにくいし。多重露出もﾗ-ｸﾗｸ。
0777名無しさん脚
04/04/15 01:11ID:Py9o4nx50778ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/04/15 01:13ID:3ZPpQk0w0779名無しさん脚
04/04/15 01:20ID:Py9o4nx5失礼、りんこはともかくレスサンクスでした。ブレはそうですよね。
安価に高精度も納得です。時々しか写真を撮らないから解らないんだな私。
あっ、777ｹﾞﾄだった・・
0780名無しさん脚
04/04/16 21:16ID:fPp9yjAlミラーのスペースをレンズ設計の際考えなくていいので
高性能なレンズを設計できる
0781名無しさん脚
04/04/17 02:29ID:6uzkUqt1「ミラーのスペース云々」とは、二眼でよく言われることだけど、しかし、上側のレンズには
ミラーがあり、下側のテイク･レンズも結局それに影響されるのでは。レンジファインダーほど
ほど効果をあげるとは思えない。
マミヤの二眼の場合など、上下のレンズは同じなので、下がだめになったら上のと取り替えることができる。
ということは、上のミラーを考慮に入れたテイクレンズということですよね。
0782名無しさん脚
04/04/17 03:03ID:VymVPbA0されません。
＞マミヤの二眼の場合など、上下のレンズは同じなので、
「など」って、他にほとんど例を見ませんよ。
0783名無しさん脚
04/04/17 11:02ID:JrZCT1zjあとアルカスイスの馬鹿でかい二眼レフ。４x５だから「交換」の意味が
違うけど。
0784名無しさん脚
04/04/17 11:13ID:47fsi7/c0785名無しさん脚
04/04/17 11:23ID:VymVPbA0星の数ほどある二眼レフの中で数種類しかないんだよね。
0786名無しさん脚
04/04/17 22:19ID:6uzkUqt1>されません。
私のようなものにも分かるようにご説明いただけませんか？
0787名無しさん脚
04/04/17 22:22ID:uJNV4i80カンボでなかったかい？ アルカスイスにもあったのかな？
0788田無しさん脚
04/04/17 23:16ID:c6z9UrJcテイクレンズとビューレンズは、構成が違っても画角が同じならいいのでつ
ツーことでは内科医？
0789名無しさん脚
04/04/18 19:00ID:N+g/iUd/画角が同じであれば、たとえばテイクレンズにカビが生えたりして具合が悪くなったからって、
上のビューレンズと交換することができるのですか？
0790名無しさん脚
04/04/18 19:46ID:+1uYSaz5上を明るくして、ファインダーの明るさとピント精度を向上。トリプレットでコストダウン。
下は性能重視。レンズタイプはテッサーでもダブルガウスでもいいんだが、もちろんトリプレットでも良い(海鴎4Aなど)。
0791783
04/04/21 08:58ID:FRg+gRXzありまつ。Arca Swiss Reflex だったかな？パッと見航空カメラみたいな。
カンボはミラーないんじゃなかったっけ？だから除外。
0792名無しさん脚
04/04/22 22:18ID:uxt9u8gIどこか置いてる店しらない？ 買えんけど。
0793名無しさん脚
04/04/26 00:32ID:1Z+aHfmH1ヶ月くらい前まで大阪梅田の大林にあったが。
18万だった。買えんかった。
0794名無しさん脚
04/04/26 20:29ID:GoHPn1Lv広島駅前某中亀店にて35万のがあるぞ。がんばって買ってくれ。
0795792
04/04/26 22:30ID:lTLXlPBXありが豚
ほんじゃライカ２台を売っぱらって・・・って
２台も持っとらんわ・・・
0796名無しさん脚
04/05/03 00:10ID:UKxeesQJ3000円で手に入れたリコーフレックス7から
1000円ランクアップしただけで上のレスと比べると恥ずかしい限りですが、
二つ並べると可愛くて可愛くて仕方ない。
このスレの注意事項読んで大事に使います♪
0797名無しさん脚
04/05/07 01:45ID:/FiONyxd初めての２眼だよ！！
と浮かれてみました
週末撮ってきまつ
0798(´-`)
04/05/07 04:31ID:+04Aka4Bわりとちゃんとできた(´-`)b
0799名無しさん脚
04/05/07 09:19ID:QmA9vdpJどんどんハマりましょう（ｗ
0800797
04/05/12 22:10ID:D0pBqmCV巻き上げ機構の不調？で重なっちゃったよ orz
どうすればよいの？
教えてエロい人！
0801名無しさん脚
04/05/13 00:43ID:gjdO5wkP初期型は赤窓だったはずだから、後期型だね。
巻き上げノブの自動停止が手前で止まり、コマが重なってしまうのは、
はフィルム送りを読んでいるローラがチビてしまっているからだよ。
黒パーを細～く切ってローラに巻きつけて太らせるという荒療治も
あるけど、よくわかんないのならカメラ屋さんで修理してもらうべし。
0802名無しさん脚
04/05/13 01:54ID:VcY5vsAI0803797
04/05/13 01:56ID:AIprfGriさんくすです。TB後期型ですた。
とりあえずローラーに巻きつけてごまかしてみます。
最悪バラして修理かー
0804名無しさん脚
04/05/13 19:50ID:UbrA+PQf渡来×なんかは明らかに厚くなってるように思うが。
0805名無しさん脚
04/05/14 11:53ID:5ngulP52ローリフレックス、今月発売のようですが概出ですか？
0806名無しさん脚
04/05/19 13:10ID:Ap770f5Xhttp://www.rollei.jp/pd/MiniD.html
うーん…
ちなみに7月に販売延期みたい
0807名無しさん脚
04/05/22 00:28ID:2o0TZx3v知っている人いたら教えてください。
アダプターはあるんですけど、12枚しか撮れないんです。
0809名無しさん脚
04/05/22 08:03ID:2o0TZx3v下のピンを60から45にしても12枚撮ると全部巻き上がってしまうのです。
0810名無しさん脚
04/05/22 11:09ID:ihoMYpcz壊れているんじゃない？
>>808のサイトにあるようにギヤを切り替えて調整するのだけど、それが出来ていないのでは。
漏れのもプラ部品が割れて壊れているから6x6固定にしている。
0811名無しさん脚
04/05/22 20:54ID:WXJSA68X部品のコストダウンでプラスティック多用になったのが理由とか｡
0812名無しさん脚
04/05/22 21:27ID:/JXZM988だから4枚分フィルムが余ったまま巻き上がってしまうんです。
カウンターの何かを切りかえるんだと思うんですけど……。
0813名無しさん脚
04/05/23 01:25ID:73LigVLW>>725-727の様に13枚以上をカウントする……んだそうです。
（まだ35mm入れてないので不明ですがー）
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~dice/img/PICT0353.jpg
0814名無しさん脚
04/05/23 21:26ID:0u+8B4mZ亡くなった父が愛用していたミノルタオートコードがあるのですが、父の思い出とともにずっとしまっておきました。
腐らせておくのももったいないと思って引っ張り出してきました。フィルムの装填とかは「クラカメ探検隊」とやらで
分かりましたが、撮りきったあとはどうすればいいのでしょうか？ 上記 HP の記述だと今ひとつ分かりません。
また絞りレバーの側にある緑のXMと印字されたレバーは何でしょうか？
ご教示願えたら助かります。
0815名無しさん脚
04/05/23 21:49ID:oAF/7FX5お父様はよいカメラをお使いでしたね。
フィルムを最後(12か24)まで撮ったら、巻き上げレバーの巻き止めがなくなるので、
ぐるぐると巻き上げていってください。
フィルムがすべて巻き取られると抵抗がなくなるので、裏ブタをあけてフィルムを
取り出して、べろを「ベロー」もしくは最近のはそのまま貼り付けられるので、
緩まないようにしてお店に出してくださいね。
良い写真が撮れているといいですね。
0816名無しさん脚
04/05/23 22:01ID:dgDRoJcJ16年前に他界しましたが、別にそれほど写真が趣味でもないのに、リアルタイムで
蛇腹式のカメラやこのカメラ、ローライ35などを揃えており、結局この二眼レフが
最後まで現役で活躍しておりました。
写している時の複雑な操作だけは目に焼き付いており、怖くて今日まで触れなかった
というのが本当のところです。
今日当該 HP を見つけ裏蓋の開け方がようやく分かり、先ほど開けましたら、16年
前のフィルムが入ったままでした（W 一体何が移っていたやら。。。
XMレバーは何でしょうか。別に知らなくてもこれで大体操作は分かりました。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、カキコして頂けると有難いです。
0817名無しさん脚
04/05/23 22:22ID:Dl18SmvhM接点は今はほとんど使われないのでXの位置のままでOKです。
ここでストロボの使い方を説明したら長くなるのでごめんなさい。
16年前のフイルムといったら1988年か
だめもとで現像に出してみてはいかがですか？
0818名無しさん脚
04/05/23 22:23ID:qJqaBrmuいいカメラをお持ちのお父上だったんですね｡大事にしてください｡
さて､XMのレバーはフラッシュ接点の切り替えです｡
Xはストロボ用､Mはフラッシュバルブ用接点です｡それぞれシンクロの
タイミングが違います｡
現代のストロボを使用されるなら､X側で使用すればストロボ撮影が
出来ますよ｡
0819名無しさん脚
04/05/23 22:32ID:dgDRoJcJありがとうございます。氷解しました。
XMとあるから続けて読んでしまいましたが、接点でしたか(^^;)
さらに35mmしか使ったことがないのでよく分からなくお恥ずかしい質問なのですが、裏蓋開けてしまって
フィルムが感光してしまったと思うのですが、現像できるのですか？
0820815
04/05/23 22:40ID:oAF/7FX5120(裏紙つき)なら望みありです。ふたを再び閉めて完全に巻き上げて
現像に出してみてくださいね。
135とは違ってフィルムを裏紙がカバーしてるので、うまくすれば開けたところ
1、2枚以前は大丈夫かも知れません。お店にはその旨を告げると良いと思います。
0821814
04/05/23 22:55ID:dgDRoJcJわかりました。取りあえず現像に出してみることにします。
重ね重ね、ありがとうございました。厚く御礼申し上げます。
0822名無しさん脚
04/05/26 23:27ID:oIVY1vBVニューオートマットどうかな？購入予定なんですけど。
0823名無しさん脚
04/05/29 00:52ID:iPQ4OtVIあと写真上がってきたら、みんな前ピンでした。
どうすれば調整できるのか知ってる人いたら教えてください。
ビューレンズが無限来てないみたいなんです。
よろしくお願いします。
0824名無しさん脚
04/05/29 02:14ID:rIyldjMkがんばってね。イノウエさん。
0825名無しさん脚
04/05/29 02:59ID:rIyldjMk英語
0826名無しさん脚
04/05/29 09:25ID:iPQ4OtVIがんばるっす。
0827名無しさん脚
04/05/29 14:06ID:RjDIOPUkローライコードの方は80cmまで寄れるんだね。
２眼は寄れないって思い込んでたんで、これだったら使ってみたいと
思ったよ。
他にも寄れる２眼は有るのかな？
初心者なんで教えてもらえませんか？
0830名無しさん脚
04/05/29 21:41ID:eyfrJ1Xs家に帰ってきてから詳しく動作確認してるんですが､以下の点が不明
なんです｡もしお持ちの方かこの機種にお詳しい方いらしたらご教唆
いただけたら幸いです｡
自動巻き止めについて：
フィルム入れた状態でも､入れない状態でも巻き上げして行くと
カウンターが1になりストップします｡
そこでシャッターチャージ→レリーズとしても巻き上げノブは
動きません｡普通はシャッターレリーズで巻き上げストッパーが
解除されて巻き上げ出来ると思うんですが？？
ちなみに巻き上げノブの中央を一回押し込むと再巻き上げ出来ます｡
ただし､シャッターチャージをしようが､レリーズしていようが関係
無く巻き上げ出来てしまいます｡
シャッターチャージについて
普通自動巻止め付ならシャッターをレリーズしてしまったら､シャッター
チャージが出来てもレリーズが出来ない筈なのに､私の機種は巻上げしなく
ても何度でもチャージもレリーズも出来ます｡
以上のような状態なのですが､これってもしかして壊れてますか？
教えてクンで済みません｡
0832名無しさん脚
04/05/29 22:08ID:RjDIOPUk>>828
マミヤは重いからパスります。
>>831
クローズアップレンズ等、アクセサリーはなるべく持ち歩きたくないんだ。
カメラと露出計とフィルム２～３本だけ持ってプラつきたくてね。
素直にローライコードを探して見ようかな。
美品に巡り合えればいいんだけど。
0833名無しさん脚
04/05/29 22:11ID:rt4IxOGZこわれてませんな。
シャッターチャージと自動巻きとめは別になっています。
当時の高級なもの以外はこのタイプが多いと思います。
0835830
04/05/29 22:50ID:eyfrJ1Xs即レスさんくすです｡
そうなんですか･･･｡自分はフレクサ6で二眼入門の初心者ですが､同じく
自動巻き止め式&二重撮影防止付で､赤窓なしはもれなくこれと同じ機構と
思っていました｡
言ってみれば､赤窓で数字を確認することなく巻上げが出来るってだけの
事なんでしょうか？この時代の国産普及二眼レフというものは｡
0836名無しさん脚
04/05/29 23:47ID:SrW1EJxH330はレンズが長めのしかなくてちょっと使いにくい、
シーガルは場合によっては写真が同心円状になる変な癖
とりあえずどっちも使ってない・・・
0837名無しさん脚
04/05/30 13:47ID:e5sF3Cvk黴があっても写るんだなあこれが。
ただあの臭い（人工皮革？機械油？）には並行もんだったけどな。
今はC-3 80mm f2.8使ってます。
0838名無しさん脚
04/05/30 18:15ID:Hiq06oVL0839名無しさん脚
04/05/30 18:22ID:fQSvEzuuRolleicord Vb
LUBITEL 166U
今はこれだけ。
0840名無しさん脚
04/05/30 18:23ID:CSWliiGc0841名無しさん脚
04/05/30 18:42ID:QgjPxco2ローライコード（ジャンクの為飾り）
オートコードで結構満足しているので
二眼は他の機種に浮気しないな。
0842名無しさん脚
04/05/30 21:26ID:l/6/FmDh売却｡でも独特の撮影作法(？)､スクエアマットが忘れられず､今度は国産の
ダイヤコードを入手しました(1年ぶり)｡
本当はミノルタオートコードが欲しかったけど､予算不足で･････｡
そんなわけで今はダイヤコードたった1台だけです｡
0843名無しさん脚
04/05/30 22:26ID:t9RkVexxRICOHFLEX DIA
フレクサ欲しぃ
0844名無しさん脚
04/05/30 22:28ID:t9RkVexxRICOHFLEX DIA
フレクサ欲しぃ
0845834
04/05/30 22:30ID:4zCwIheGRICOHFLEX New DIA
Minolta AUTOCORD cds
Rolleicord IV
以上３台です。
0846名無しさん脚
04/05/30 22:33ID:vL/Uza54純正じゃなくても大丈夫でしょう・・？
0847名無しさん脚
04/06/02 22:07ID:bamACkuJ0848名無しさん脚
04/06/03 12:12ID:3+BormDEMinolta autocord RA
Flexaret IV
Yashica44
Rolleiflex automat
B30バヨネット大活躍
0849デューク東郷堂
04/06/04 00:30ID:tRIKnUxbAuto Fifty
Hacoflex
Allenflex
鳥郎座
0850名無しさん脚
04/06/04 01:23ID:etPjO+c9C330は重くて・・・もしも交換レンズまで持ってたらどんなことになるか
画角も手伝って稼働率はシーガルが上だったりする
その交換レンズ、入手できるのかな
いや、金が無かった・・・
0851名無しさん脚
04/06/04 22:25ID:T9rcNmHv・・・で、素人にも分かりやすいような本ってないですか？。
このスレ見てても何がなんだかわからないんです・・・
どうか宜しくお願いいたします。
0852二眼スレの人
04/06/04 23:11ID:1KCzwxSF0853名無CCDさん＠画素いっぱい
04/06/04 23:23ID:/TbOGp6BＭＪカメラ・魅惑の二眼レフ、他
ttp://www.mediajoy.com/camera_review/nigan/index.html
ttp://www.mediajoy.com/camera_review/
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/mid.html
0854851です
04/06/06 22:02ID:8CzAZkHWまだ、買える程の知識も無いんで買ってないんです。
購入の際のチェックポイントなど教えていただけると嬉しいです。
>853
今しがた、漸く読み終わりました。
やっぱり２眼は奥が深いですね。
「へぇ～」の連発でした。
教えていただいて何なんですが
ディスプレイを見続けるには歳のせいか眼が辛くショボショボしてしまうんです。
重ね重ね申し訳ありませんが、何か良い本を教えて頂けないでしょうか？。
0855名無しさん脚
04/06/06 22:21ID:fEIlssJm取り敢えずこの２冊が検索できましたよ。
日本の二眼レフ (前編) 現代カメラ新書 (No.88)
出版社: 朝日ソノラマ ; ISBN: 4257080884 ; 前編 巻 (1983/01)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4257080884/ref=pd_rhf_p_2/249-3763124-4481116
使うローライ CLASSIC CAMERA Mini Book
出版社: 双葉社 ; ISBN: 4575291633 ; (2000/10)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575291633/ref=pd_rhf_p_1/249-3763124-4481116
0856名無しさん脚
04/06/07 11:05ID:FVTTyVg8俺は期限切れのefkeを買ってきては、
とりあえずスプール貯め込んでます。
0857名無しさん脚
04/06/08 00:24ID:EgVE+FUX0858名無しさん脚
04/06/12 11:07ID:pNwBnzrN0859名無しさん脚
04/06/12 15:43ID:grsATFlv昨日久々にオートコードを取り出したら、カラカラ音がする
買って10年目ではじめてファインダーはずした
はずれてたスクリーン押さえのバネをつけ直して完了
ミラーがきれいだった まだまだいける
0860858
04/06/12 22:11ID:tG/sbmR2先輩方、よろしくお願いします。
0861名無しさん脚
04/06/12 23:18ID:/sfP6v6p0862名無しさん脚
04/06/13 09:13ID:4OOW+X3jとりあえず撮りまくるのが吉。
オートコードはいいカメラ。
0863858
04/06/13 21:17ID:Vr+gMSuMフィルムは何をお使いですか？
0864858
04/06/13 21:42ID:dhwTLKXqはい。がんばります。
0865名無しさん脚
04/06/13 21:43ID:4OOW+X3j写りも好きだしフォーカシングレバーも使いやすいし
個人的にはスナップにはもってこいの２眼です。
0866858
04/06/13 21:51ID:dhwTLKXq0867名無しさん脚
04/06/14 22:44ID:ATvZXx/IローライコードⅣを見つけました。
撮影レンズ・・・・・・ちょっと埃っぽいけど大丈夫そう。
ボディ・・・・・・・・まあまあ綺麗
ファインダーレンズ・・まあまあ綺麗
でも
ファインダーレンズから中を覗くと本体壁面あたりの反射ミラーに
何やら黒っぽい（モルトのカス？）物が結構ある。
で、￥51000ってのがありました。
地方在住で相場もグレードも良く分からないのですが、
これって「買い」ですかね？。
ちなみに付属品は純正皮ケース（良品）とレンズキャップです。
0868名無しさん脚
04/06/15 21:13ID:95Y6JyZD0869名無しさん脚
04/06/21 09:12ID:nOEJEbWy0870名無しさん脚
04/06/23 01:22ID:0TwObJAl二眼(というかブローニー)のカメラは標準レンズでも被写界深度浅めですし、ポートレート撮影は35mmカメラより撮りやすいんじゃないかなー？背景ぼかしやすいし。
日中の野外だったらフィルターはとくにいらねんじゃね？
0872名無しさん脚
04/06/27 01:21ID:uasB7vYw祖父の形見の二眼レフが手元にあるのですが、イマイチ正体が分かりません。
prince flexなんです。Ⅰ型、Ⅱ型、ジュニアがあるようなのですが、私が調べた限りではⅡ型、ジュニアしか写真がありませんでした。
そこに該当しなかったのでⅠ型かと思うのですが、どなたかⅠ型がどんなものか紹介しているＨＰをご存知の方いらっしゃいませんか？
またＯＨして実用しようと思っているのですが、ＯＨにいいお店をご存知内でしょうか？
教えて君ですみませんが何卒ご教授ください。
0873名無しさん脚
04/06/30 04:17ID:l1sgvtJ7これが、頂点、最高だと思ってた。
最近友人からミノのオートコード借りた。
ここの皆に謝りたい。俺は奢っていた。
ごめんなさい。
0875名無しさん脚
04/06/30 23:26ID:zaV8stPp0877名無しさん脚
04/07/01 22:56ID:mPRREUYtそうですか、御助言有り難うございます、見た目のファィンダー越しより、確か実際の上がりはパララックス(でしたっけ?)若干上が詰まるんですよね。あと絞りはＦ8あたり、順光でコントラスト低めが理想です、あとはストリートでやるから勇気だけですかね(笑)
0878名無しさん脚
04/07/01 23:54ID:oQBSrcpx0879名無しさん脚
04/07/03 19:08ID:EYaKbaizhttp://www.geocities.jp/yume_camera/princeflex.html
に参考資料を載せておきました。入手しにくい古～い本なので
こうしたのですが、問題があるかもしれないので、後日消します…。
まず、戦前のプリンスフレックスは、国産二眼レフ第１号なのだそうです。
「1937年にミノルタフレックスとほぼ同時に発売された」と書いてある本が
（もしかすると複数）あるらしいのですが、本当は1934年に、ミノルタの
前身の「日独写真機商店」を飛び出した外人さんが純国産で作ったそうです。
そういう経緯から、心情的・道義的にちょっとあったのかもしれないですが、
1975年にクラカメ界の偉い人たちが編集した本では、再評価を与えています。
次に、戦後のプリンスフレックスは、戦前のとは関係のない製品らしいです。
上記のページの一番下にある写真が、いわゆる１型ですね。
これと同じモデルのようです。
→http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/x19-1954prince.jpg
あとは、たぶんもう検索で見つけていらっしゃると思いますが、
２型とジュニアの仕様 http://rd2h-ari.hp.infoseek.co.jp/PRINCE_SPEC.htm
ジュニアのお姿 http://rd2h-ari.hp.infoseek.co.jp/PRINCE_J_PIC.htm
つまり、１型は「Luminar 8cm」、２型は「Super Luminar 75mm」、
ジュニアは「J-Luminar 75mm」となっているようですね。
ほかに、「プリンスフレックス」という名前で米国に輸出されていた
日本製のびっくり仕掛けのおもちゃ（バネで蛇か何かが飛び出す）も
あったそうです。（笑）http://www.merrillphoto.com/PrinceFlex.htm
0880名無しさん脚
04/07/03 20:29ID:eDU8U6iJありますが､どなたか使用された､使用してるって方いらっしゃいませんか？
行きつけの店で出物があるんですが､やはり資料的価値しかないんでしょうか？
0881名無しさん脚
04/07/03 20:39ID:whN9jZN/0883名無しさん脚
04/07/03 21:07ID:G0Jl+KsC悪いことは言わん
にいちゃん、コードにしときなはれ
ボディも丈夫やけど、レンズが根本的に違いまっせ
フードつけて遮光キッチリやって撮影したら、現行独逸モノよりも上でんがな
0884名無しさん脚
04/07/03 21:37ID:whN9jZN/現行独逸モノ?ＦＸとかＧＸとかのことですか?コードも嫌いではないですよ、、フレックスは重量感が何となく仰々しいですよね(笑)ちなみにコードならＶbが欲しいですが相場は良品５ﾏｿくらいですかね?
0885名無しさん脚
04/07/04 16:36ID:8frCqTFi東郷堂って、名古屋のユニークなトイカメラのメーカーと
いうような色物的印象が強いように思ってましたが、
「トヨカフレックス」をぐぐってみると、真面目な二眼レフ
なんですね。ダイキャストボディ、前板繰り出しで、
レンズが富岡光学（現在の京セラオプテック）で。
使ったことはないのでわかりませんが、同じ東郷堂の
ホビーフレックスやミューズフレックスとは全く別の、
「本格路線」なんでしょうか…。
モリッツさんでは、トヨカフレックスIBと双子機の
「スカイフレックス」に37,800円をつけてます。
http://www.moritz.co.jp/kokusan.html
0886名無しさん脚
04/07/04 21:48ID:t6gd/Qyl0887名無しさん脚
04/07/04 22:08ID:y50rHaS60888名無しさん脚
04/07/04 23:00ID:PWZ/qSRv0889名無しさん脚
04/07/04 23:59ID:2LdWdGGCBiokorも富岡光学らしいけどこれから使い倒す予定。
0890名無しさん脚
04/07/05 08:14ID:vikTGZeU0891名無しさん脚
04/07/05 12:48ID:Wc5g52bZ「写り」って、確かに微妙な話かもしれないですね。
元々の個体差、長い年月の保管状態、それに思いこみや
世間の評判でも、いろいろにゆれ動くものかも。
とりあえず私にわかるのは、
リコーフレックスで撮ると少し青っぽく写ることです。；
戦前のローライコードのトリオターだと、黄色い感じです。
カラーフィルムがなかった頃のレンズだからなんだろうなと
勝手に思ってます。
0892879
04/07/05 15:37ID:Wc5g52bZ『二眼レフのはなし』をゲットしました。なるほど総覧的というか、
著者もこの数倍は語りたかったのではないかと思いました。
紙幅に対して内容が盛り沢山なため、戦後日本のたくさんの機種の
ことや、「写り」的な話題にほとんど触れていないのが特徴ですね。
しかし戦前日本の二眼レフについては詳しかったです。この本は
プリンス・ミノルタ同年（1937）説ですが、戦前のプリンスフレックスが
ノイマン・ハイレマン社とプリンスカメラワークス（現藤本写真工業）
との合併記念企画だったらしい、と書いてあります。
ということは、>>879に書いたのは間違いで、戦前と戦後の
プリンスフレックスは、仕様は違うけれど、血脈関係なんですね。
0893886
04/07/05 22:23ID:53jBkj2I地方在住なので多少高いのは覚悟で買いました。
私自身ヘタレなせいか実物を見て触って確かめないと
怖くて買えなかったんです・・・。
相場はそんなに安いんですか？
ある程度はネット通販で勉強したつもりだったんですが・・。
0894名無しさん脚
04/07/05 22:56ID:can5+jIcスタンダードは作りがシンプルなので逆に人気があるので、そんなに安くはないよ。
それに写りは非常によいカメラだから、払った値段だけの価値を見いだせると思うよ。
同値段のローライなんかよりはよっぽど良い買い物をしたはず。
0895名無しさん脚
04/07/06 01:56ID:3WUGTkQEその値段だとちょっと高い気もするけど、地方在住で、実物触って買ったんなら妥当なところかも。
0896名無しさん脚
04/07/06 06:54ID:RTsGNnFKまでは行かない､アイレスフレックス､ビューティーフレックス､ワルツフレックス
･････この辺りの機種ってどんなもんでしょう？
比較的廉価な機体がゴロゴロしてますけど･････｡
0897名無しさん脚
04/07/06 11:40ID:uKW7A2XT私も最近Biokorのビューティーフレックスを手に入れました。
値段もほぼ同じ。
分解掃除して修理もして完璧に仕上げたつもりが、
最後にテイクレンズ拭いたら後玉内側がほんの少し
曇っているのに気が付いてｼｮﾎﾞﾝ
写りは悪くないと思うけど、比較対照する物がないから
わからんですわ。
0898名無しさん脚
04/07/06 12:20ID:yHZRDY2v0899名無しさん脚
04/07/06 15:12ID:pFbiY/zwもっと言えば、IIIからも劇的には変っていません。
Vbはコードの最終型という意味で人気があるので、他の機種より割高ですね。
フォーカシングフードが取り外せるのも、別にあっても無くても良い機能です。
むしろ、フォーカシングが左手になってしまうとか、LV機能がウザいとか
絞りが等間隔刻みで絞った形も5角形だとか、そういう所に納得できるかどうか
でVbを買うかどうか決めれば良いと思います。
写りは充分です。俺のはXenarですが、TesserはCarlZeissという事で人気が
高く、ちょっと値段に差があるようです。
0900名無しさん脚
04/07/06 15:14ID:QMJIfWE+＼
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∩
（ ・∀・）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
0901898
04/07/06 19:28ID:yHZRDY2vＶbユーザーでしたか～、俺はﾔｼｶの安物ですよ(笑)ヤフオクでもＶbって良品４～５万くらいは値がついてたからなかなか貧乏人には手がでない…899さんはカメラ屋さんで購入ですか?ぜひ漏れも欲しいなぁ…
0902名無しさん脚
04/07/06 22:39ID:5rEz72e9そのあたりの機種はみんないいですよ。ローライコードにかなり迫ってる
と思います。あと、プリモフレックスとかエルモフレックスなどもいい。
それぞれ個性が出せるまでに成熟しているということですね。
0903名無しさん脚
04/07/06 23:36ID:mbLxc5nj亀レススマソですが、もってますIB。
遊びとして使うにはいいかもしれません。
周辺光量落ちが盛大に出るのは仕方ないですね。
自分はリコーフレックスダイヤの出撃率のほうが高いです。
0904872
04/07/08 01:29ID:LUY6m2ujお調べいただき有り難うございます。
早速拝見しました。結果、家にあるものが戦前のものでⅠ型ではないようです。
レンズには確かにネオター４．５ ７．５センチのひょうきがあります。
祖父は戦中、大本営付きの従軍カメラマンだったそうです。
家にあるのは当時の実際使用した物のようです。
今でもシャッターには問題がないようなのでオーバーホールして使いたいと思います。
お調べいただき有り難うございました。心より御礼申し上げます。
0905名無しさん脚
04/07/08 02:33ID:mJOONV2tttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c63056174
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24617743
0906名無しさん脚
04/07/08 12:55ID:PcJZNE7J｣｡
レンズは老来Tと同じテッサ－、
だがライトバリュ－機構の採用で使用感も老来Tとシャッタ－の位置以外はそっくり。
0907名無しさん脚
04/07/08 19:07ID:6RT19z6D悪くなければ買おうと思うのですが、使ってる方いますか？
http://www.kauserinternational.com/Photography/Seagull/seagull%204A-105.htm
0908名無しさん脚
04/07/08 19:32ID:lmBoQr3nこれは3枚玉の方だね。50年前の国産TLR普及機と同じぐらいには写るよ。
絞り込まないと周辺が渦巻く。
ボディの造りは何ともはや…レベル。貼り革は一夏でペロンチョと剥がれる。
ピントフードの開閉は手を怪我しそうになる。
まあ、同じ値段で買える35mm判カメラと比べれば圧倒的に良く写るのは確か。
話のタネに買ってもいいんじゃない？高いもんでもないし。
0909名無しさん脚
04/07/08 21:48ID:n7DSGCxx0910名無しさん脚
04/07/08 21:57ID:zgcUwmcs0911名無しさん脚
04/07/08 21:58ID:zgcUwmcs0912名無しさん脚
04/07/08 22:19ID:t0SqTnSgカメラって、100年前のものでも手入れすればちゃんと動くんだから
すごいですよね。私は、身内が値打ち物のカメラを持っていたことなど
皆無なので（笑）、すごくうらやましいです。
オーバーホールのいい店の情報は全く知らないので、
そっちのほう答えられなくてすみません；
0913名無しさん脚
04/07/08 22:21ID:t0SqTnSg1954年に「クイーンフレックスＪ」が出たという記述を
本で見つけましたけど、メーカー名その他わかりませんです。
これがうわさの“四畳半メーカー”なんでしょうかね…。
横置き二眼のほうは、たしか以前にもヤフオクで見かけました。
例のカメラ界の異端児・東郷堂の「メイスピー」（1937年）ですね。
専用のシートフィルム（3×4cm）を使うそうです。
>>892の田中政雄さんの本に、なぜか使い方まで詳しく出てます。
このカメラに限って。突然、何ページにもわたって。
0914名無しさん脚
04/07/08 22:22ID:CkUltgQ4おれのはYashicaflexのジャンク。
シャッターとファインダーフードが運良く直った。
昨日の現像があがってきて、早速スキャン。
‥これいいじゃん！うれし～
0915名無しさん脚
04/07/08 22:36ID:t0SqTnSgSEAGULLの元（というか、そのもの）である「海鴎」を持ってます。
自虐的な意味で、持ってます。>>908さんと全く同じ意見です。
前に「カメラＧＥＴ」という雑誌で読んだところでは、シーガルは
ロシアの「ルビテル」よりはかなりマシだった記憶があります。
0916名無しさん脚
04/07/08 22:49ID:CkUltgQ4Queenflexはカタカナでググッたら出てきました。
程度の割に高く落札されたんで、希少なもののようですね。
それにしても二眼っていっぱいありますね
ttp://rd2h-ari.hp.infoseek.co.jp/2GAN_SHIRYOU2.htm
0918872
04/07/09 00:26ID:8CvA3SrT本当に有り難うございました。
歴史的価値があるのかもしれませんが、僕としてはただ祖父が何で写真を撮っていたのか分かっただけで十分です。
売る予定も無いですし。オーバーホールはどこかやっていただけそうな所を探してみます。
レンズにカビはあってもシャッターは無事なのでとりあえずフィルムを通してみるかも知れません。
0919名無しさん脚
04/07/09 07:55ID:GcVStMXM> ただ祖父が何で写真を撮っていたのか分かっただけで十分です。
これ、すごくわかる気がしますです。今から何十年も前に、
まさにこのカメラの前で繰り広げられていた「世界」があって、
それを、じっとスリガラスの上に見ていた人がいたんだなー、と。
それを考えると、フレアが出たり、ピントが合ってなかったり、
逆にびっくりするほどシャープだったり、画面のすみっこが暗かったり、
そういうの全部、あるがままに、いとおしいですね。
そうやってカメラは「円熟」するのかもしれないなー、と。
0920名無しさん脚
04/07/09 07:59ID:GcVStMXM販売を中止していた「鈴木商店」さんはどうなってるかなと思い、
久しぶりに見てみました。
偶然なのか否か、ちょうど昨日、販売再開宣言をされていました。
http://www.suzuki-shop.com/
あと、シーガルは、ヤフオクで２万円くらいで売りたい人が
なんだか定期的にいますよね。そういう「販路」が確立しているって
ことなのだろうーか…。
0921名無しさん脚
04/07/09 22:55ID:fvyWGh1A側の後玉が緩んでるのに気付いた。＿|￣|○
0923名無しさん脚
04/07/10 12:47ID:fDtvEVZk使えるフィルム（127）を、いま、国内の通販で買えるかどうかが、
いつも心配です。
ちょっと調べてみたので、リスト貼っておきます。
他にもあるかも。あと、長くてｽﾏｿです。↓
0924名無しさん脚
04/07/10 12:48ID:fDtvEVZkhttp://www.lemonsha.com/lemon/film.html
ポジ903円 ネガ840円 スプール420円 自作用カッター39,900円・13,335円
http://www.hobbyworld.co.jp/cgi-bin/hobby/bag.cgi?c=sl&m=others&b=&set=89351969
ポジ860円 ネガ800円 自作用カッター38000円・12700円
◆「efke R100」（白黒）
http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=5274&shosai=1
672円（2004年1月期限切れ品につき特価だそうです）
http://www.lucky-camera.com/sale00/ac000008/000090.htm
10本5,880円（送料込）
http://www.akasaka-camera.com/ossumegoods1.html
578円 5本2,730円（在庫切れ中ですが、惜しいので入れときます）
◆「MACO」（白黒・カラー）
http://www.graltd.com/gallery/syohin_all2.htm
白黒[UP100] 780円 ポジ[UCR100] 1,380円
◆カッターを自作した人たち（クールですね）
http://www.cosmonet.org/camera/pico_film.htm
http://f1.aaacafe.ne.jp/~kans/html/tips014.htm
http://www.h4.dion.ne.jp/~fcj8080/zk.htm
◆四四倶楽部（４×４判の総本山らしい）
http://www16.big.or.jp/~haluox/44CULB/44CULB.html
0925872
04/07/11 01:12ID:PsVPsIR2確かに熟成するのかもしれません。運が悪ければ発酵する可能性も否定できませんが。
ただ残念なのは当時撮影したものが手元に残っていないことです。
２０年程前に、県と新聞社に資料として寄贈してしまい見たことすらないんです。さがしてみようかな？
0926名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:43ID:8Khe3/+Y0927名無しさん脚
04/07/11 22:24ID:OIuZ4uf4>レンズが上下離れてるから視差がでる
この意味が分からないので、疑問点をもっと説明してください。
0928名無しさん脚
04/07/11 22:37ID:0mJAXcbEおまえ、性格悪いな
>>926
ポートレートなら、それほど気にする必要なし。
ガチガチに固めず、多少余裕をとって「プリント時にトリミングすりゃいいや」程度の
心構えでよろしいかと。
0929名無しさん脚
04/07/11 23:11ID:8Khe3/+Y言葉足らずでしたか、撮影レンズとファインダーの位置の違いから当然ﾊﾟﾗﾗｯｸｽが生じますよね?ほとんど二眼に関しては、経験がなかったので、実像の範囲とファインダー視野の差をどれほど意識して撮影すべきなのか質問したかったのです｡
0931名無しさん脚
04/07/11 23:20ID:m5cDKCKqたいていの二眼レフは、焦点距離が75mmとか80mmですから、
それを使ってポートレートを撮る場合、実際問題として
928さんのレスで的確に言い尽くされてると思います。
もっとも、クローズアップレンズをつけて接写する場合なんかは、
パララックスを考えないとまずいでしょうね。
マミヤＣシリーズ（持ってませんが）の場合、「パラメンダー」
というアクセサリーがあるそうです。ビューレンズの高さまで
撮影レンズを移動させる、エレベータ雲台みたいなものですね。
0932名無しさん脚
04/07/11 23:23ID:vAkWu2qC嘘（ｗ
0933名無しさん脚
04/07/12 00:13ID:kSUxEd8Q0934名無しさん脚
04/07/12 11:45ID:K7BcK2rP＞パララックスを考えないとまずいでしょうね。
ローライナーを使いなされ。
0935名無しさん脚
04/07/13 08:10ID:XECArCgkWebで公開してくれれば神なのにな…
買った人います？
0936名無しさん脚
04/07/13 21:35ID:vCHCYDHv0938935
04/07/14 05:37ID:38eLEegd最初にリコーフレックスをさわった時は、
Web（メディアジョイとか）にすごく助けられたなあ。
0939920
04/07/14 11:52ID:38eLEegd鈴木商店さんが再び再開延期になっていますが、
シーガルのハイエンド機とローエンド機については在庫があって、
販売中だそうです。あと、マトリョーシカと。
0940名無しさん脚
04/07/15 21:41ID:QNN9yYhH0941名無しさん脚
04/07/24 16:22ID:i/xCXFmIでも、ストラップがない
どこに行ったら手に入るかな
0942名無しさん脚
04/07/24 16:43ID:BELsxaxB出来ればケース共々欲しいよね｡
0943名無しさん脚
04/07/24 16:47ID:Jgek315vストラップならコンタGのストラップの細い幅を利用すればオ－トコ－ドには使えるよ。
マジック以外の老来二眼レフやイコフレックスにも使える。
0944名無しさん脚
04/07/24 20:18ID:BGjxJCN1丸形金具のタイプだと、なかなか無いぞ。
0945名無しさん脚
04/07/24 23:05ID:8GbkV7HAそうです、オートコードのⅢです。
やっぱりないのかな
ストラップナイト絶対落とす自信ある
0946名無しさん脚
04/07/25 01:11ID:8/s3ArZTたまにヤフオクにでてるよ。
ちなみに純正ストラップも結構外れやすいよ。
0948名無しさん脚
04/07/25 11:26ID:AYMGb4+ahttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16257415
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3354&item=3823366711
ジャンクも平気な転バイヤー
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pancolar
http://feedback.ebay.com/ws1/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=gpz900r&item=3823366711&iid=3823366711&frompage=222
0949名無しさん脚
04/07/25 12:07ID:m2pkyKACebayのバイヤーがジャンクでも平気でいい状態だと書いてるんじゃ？
むしろ転バイヤーほうが誠実だ。違ったらｽﾏｿﾝ。
ちなみに転売をどうこう言うつもりはないのでﾜｼは
0951名無しさん脚
04/07/25 22:17ID:DvkeGaF8ちゃんと状態説明もあるしスタート価格も安い
なにが気にくわんの？？
逆に良心的と思いましたけど
ってウォチしてましたｗ
転売転売ってなんで叩かれないといかんのかわからんですけど・・・
0952名無しさん脚
04/07/27 15:59ID:uWx4qunF予算は2～3万で考えていますが、種類が多い上に相場もわからないので困ってます。
どの機種がいいのでしょうか。それと現品見るときのコツは何かありますか。
0953944
04/07/27 21:40ID:VnZQ8M2Vレンズの程度のいいヤツを選んでくれ。
ストラップが付いているなら、IIIがいいかな。
最近はABクラスで3万以上するようになって高くなった気がする。
俺のは10年ぐらい前、1955年ぐらいのを1万なんぼで買ったのだが。
俺の志向なら、Cdsやセレンのついていないモデルが好きだな。
0954名無しさん脚
04/07/27 23:18ID:Hep1+zdVIII以降のレンズが新種レンズでいいとされているので、そっちを買うことをお薦めしたいのだが、
高い。４～５万円はする。minoltaって小文字で書いてあるのがIII型だ。
状態のいいのも少ないし、むしろローライコードのIV型くらいを買うのがいいかも。
0955名無しさん脚
04/07/27 23:27ID:MPhRdLaM朝◎ソノラマの受け売りだけど、以下はIII型の見分け方です。
1.ファインダーフードの前面にロゴが無く、ただの革張り
2.“AUTOCORD”のロゴが大きくて（枠いっぱいにデカデカと）
“minolta”ロゴはちっちゃい（従来は枠内に納まっていたのが、
枠の上側の線上に移動した）
3.距離目盛りはmとft併記
4.１２０と２２０兼用（巻上げハンドルの前に切替スイッチがある。無論
圧板も切り替えられる）
あとストラップ取り付け部が、みんなが上で言っているような丸形だという
点があるけど、>>946,>>947の言うところによれば普通のタイプに改造
されている場合があるのかも知れない。
ちなみに１２０専用で、そのほかの特徴はIII型と同じ奴は「オートコード改」
と言って、III型のいっこ前の型だそうです。
でも綺麗なIII型って、平気で７、８ﾏｿも付けられてる今日この頃、
如何お過ごしですか？
以上
0956945
04/07/28 00:47ID:NSMqGrVV何件か中古屋回ったけどどこにもないよ
通販ってどこだろう
0957名無しさん脚
04/07/28 12:21ID:0Ldpll3A１つ前のモデルから。
レンズ番号が１で始まるからすぐにわかるよ。
0958(´-`)
04/07/28 13:03ID:iDyw2kXn新型じゃないレンズも凄く良いよ。
0959952
04/07/28 16:04ID:9qyczyrb>>953
俺も露出計は無いほうがいいとおもいます。単体露出計でまたーりとやりたいです。
ところで露出って35mmと同じでいいんですよね？
>>954
そもそも某ムック本の影響で二眼レフに興味を持ったので、今のところローライとかは考えてません。
その本を見た時にはIII、RA、RGがいいと思ったのですが、IIIは高いみたいですね。
あと、本にあった単語なのですが、「セルフコッキング自動巻き止め」、「フレネルレンズ」、「4×4」、「4×5」
がぐぐってもわかりません。
0960名無しさん脚
04/07/28 16:45ID:MQEjBZlr死んだオヤジのお古。見向きする人はまだいる？
0961944
04/07/28 20:00ID:0VGn1tCHその某ムック本って、たぶんｴｲ出版の「ﾐﾉﾙﾀｶﾒﾗのすべて」だろう。
で、その単語はｵｰﾄｺｰﾄﾞRAの説明文に書いてあったことだろう。
「セルフコッキング」と「自動巻止め」は別々に解説しよう。
「セルフコッキング」とは、巻き上げと同時にシャッターのチャージもできる。
今では当たり前のことだけど、昔の二眼レフやスプリングカメラは
フイルム巻き上げとシャッターのチャージはそれぞれ別になっていたからね。
「自動巻止め」はそのフイルム巻き上げにおいて、巻き上げが止まれば
きちんと次のコマまでフイルムを送ってくれるわけだ。
35mmと違って、ブローニー120フイルムはフイルムに重なって裏紙が付いており
さっき挙げた二眼レフやスプリングカメラでは、裏蓋の赤い窓があり
それを覗きながらフイルムのコマ数が出るまで巻き上げ続けていたのだ。
フイルムがカブるのではないかと思うが、昔のフイルムは感度が低かったので
それぐらいではカブることは少なかったのだ。
120フイルムの倍撮れる220フイルムでは裏紙がフイルムの前と後ろしか
貼り付けてあるため付いていないのでこういうカメラでは使えない。
長くなるから、続きは次に書きます。
0962944
04/07/28 20:14ID:0VGn1tCH一連のフイルム巻き上げて、シャッターをチャージし
次のコマまできちんと巻き上げてくれるっていうこと。
35mmと一緒で、次のシャッターチャンスにすぐ対応出来る訳ね。
「フレネルレンズ」は35mm一眼レフのフォーカシングスクリーンと
同じと思ってくれればいい。
ただのスリガラスでも、もちろんピントは合わせられるけど
ピントの山がつかみにくい。それでフレネルレンズを入れて
ボケの状態を見極めて容易にピントを合わせられることが出来る。
文房具店に行くと、本の上にのせて文字を拡大して見える
薄いシート上の円が何重も連なっているようなものを売っているけど
あれもフレネルレンズって名称で同じものだよ。
長文でスマンが、次いきます。
0963944
04/07/28 20:27ID:0VGn1tCH127フイルムは手に入りにくいから、これを使うカメラを買っても
コレクションか置物になってしまうと思うから買わない方がいいかも。
6×6で使う120フイルムなら、大抵のカメラ屋さんで買えるからね。
0964名無しさん脚
04/07/28 22:46ID:9qyczyrb解説ありがとうございました。その通りです。「ミノルタカメラのすべて」です。
読んだ感じだと機能的には普通のオートコードでも平気みたいですね。
あとは新レンズをどう取るかってコトですね。よくわかりました。
0965944
04/07/29 20:28ID:2+LR82lX俺のは初期の方のモデルで
シャッターが今の配列じゃないけどこれで十分だよ。
写りは順光だったら、破綻のない写りだね。
逆光では、やはりフードは必要だよ。
0966名無しさん脚
04/07/31 01:24ID:L6T1E3db鬼 の よ う に 使 い 難 く な い で す か ？
0967名無しさん脚
04/08/02 10:21ID:VIXaAXUW0968名無しさん脚
04/08/02 16:24ID:P6CVIjmy2 二眼で60分プリント（無理か？）
3 異質なフォーマットにﾊｱﾊｱ
0971名無しさん脚
04/08/04 13:40ID:7iK9IuMHhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3830036249
フレクサレット用の35mmファインダー
（パララックス補正つき距離計）だそうです。
アクセシューに取り付けて、
カメラを横に構えるわけですね；
0972名無しさん脚
04/08/04 14:19ID:Mq0uz2G5ttp://ammo.jp/weekly/nak/0210/nak021030p3.html
0974名無しさん脚
04/08/08 17:50ID:kPlvOnQY「レンズ越しの恋」。使用機材は、イコフレックス。
0975名無しさん脚
04/08/10 23:51ID:+/A1pGKk0976名無しさん脚
04/08/11 00:55ID:YX6kiD4iフレクサ・オートコードも好き
0977名無しさん脚
04/08/11 07:58ID:1SGSJgjWノスタルジアにひたるならⅢ～Ⅶsまでの機種でもいいけど､
実用で使うんならダイヤ､ニューダイヤにしておけ｡
かっちりした描写､976の言ってるシーソー式フォーカシングレバー
も使い易い｡
ちなみに漏れはニューダイヤGを愛用してまふ｡
0978名無しさん脚
04/08/11 17:07ID:Ysi+w9YtオートコードCDｓ（委託）にいたっては\109800!
手が届きませんorz
0979名無しさん脚
04/08/11 21:53ID:8Gz+uJHG0980名無しさん脚
04/08/12 14:10ID:WPefQm+Qのですが（バイオネットではなく「かぶせ式」です）、
正式名称というか、GOOGLEやヤフオク検索するときに
使うべき単語は何でしょう？
あれこれ試しているのですが、中々みつかりませんのです。
0981名無しさん脚
04/08/13 22:52ID:YShdo8SFマミヤC330購入したいのですが品定めのポイントなど有ったら
教えていただきたいのでつが。
重いのはよーく判りましたが、体力腕力自信は（少し）有ります。
前のほうにこんなﾚｽあったので少し心配なのです。
＞それとニットオークションはまずゴミを掴まされると思ったほうがいいよ
0982971
04/08/14 00:05ID:17f9IiFZそこのサイトのフレクサレットの記事に感動した覚えが
あるんですが、その写真に気がつきませんでした；
0983名無しさん脚
04/08/14 01:22ID:17f9IiFZhttp://www.foto.no/rolleiflex/Rollei-2-2.html
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=001wWH&unified_p=1
同じものが、ケンコーさんの（特注フィルタの）呼び方では、
（かぶせ式ということで）「K28.5」となるようです。
http://ec1.kenko-web.jp/
0984名無しさん脚
04/08/14 01:26ID:17f9IiFZマミヤ二眼の専門のスレがあって、ものすごく詳しいです。
私もマミヤ二眼を買う時に読み直そうと思ってます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064728880/l50
0985名無しさん脚
04/08/14 08:06ID:AVO6K5ZO一通り見ました。ありがとうございます。
レンズの選択など参考になりました。
専門ｽﾚなんで当然ですが、話濃いですね。
（なかには自分の文に酔ってるひともいるし）
ここで教えて厨にたいな質問したら叩かれるかｽﾙｰなんでしょうねぇ。
（ちなみに当方、厨ではなくｵｰｻﾝですが w）
0986980
04/08/14 09:04ID:q+2BBzBlすごいすごい、ありがとう！
ケンコーで新品かえるのは嬉しいです。
0987985
04/08/14 20:37ID:AVO6K5ZO>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064728880/
2回読んじゃいました
>ここで教えて厨にたいな質問したら叩かれるかｽﾙｰなんでしょうねぇ
撤回します。叩くも何も、人居ません。（25日から更新無しですね）
引き続きココでマミヤC関係の情報お聞きしたいのですが。
0988名無しさん脚
04/08/14 20:56ID:EokXZtCsマミヤCスレえらく下がってるね。
上げてやれば詳しい人が寄って来ると思うよ。
ただ今週いっぱいはタイミング悪い。
夏厨ばかりで二眼使いの年寄りはあまりいないと思われ。
0989985
04/08/14 22:12ID:AVO6K5ZOアリガ当ございます。
では盆休み明けにでも聞いてみます。
ほんと、夏厨多くて変になってるｽﾚ多いこと。
園芸板とかまで出没してますョ。
0990名無しさん脚
04/08/14 22:18ID:Eg4ekd1mマミヤCスレの人です。
最近下がってばかりで困っています。
ご質問あれば喜んで回答させて頂きます。
0991名無しさん脚
04/08/15 10:50ID:GptWf+Tkありがとうございます。
品定めで迷ったり、使い方判らなかったらmamiyaCｽﾚにうかがわせて頂きます。
じつは、二眼、持って無いんです。
いつもはツーリングのお供や植物を取ってるんで、35mmの一眼が殆ど。
（園芸板では、撮った植物の名前を教えて貰うときに時々聞いてます）
120はＨＯＬＧＡを使った程度なんです。
この頃、ﾏｯﾀﾘ落着いて写真をとりたいと思って探たらmamiyaCがに遭いました。
よろしくお願いします。（長文ｽﾏｿ）
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。