【MIN●LTA】 αレンズ 3 【MIN●LTA】
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0001名無しさん脚
03/05/15 20:10ID:0KESlZFyhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045387902/
0002名無しさん脚
03/05/15 20:13ID:0KESlZFyhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037668685/
0003名無しさん脚
03/05/15 20:15ID:0KESlZFyミノルタ株式会社
http://www.minolta.com/japan/
ミノルタ販売株式会社
http://www.minolta-sales.co.jp/
コニカ株式会社
http://www.konica.co.jp/
株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y
0004名無しさん脚
03/05/15 20:16ID:0KESlZFy×××ロッコールレンズ！！！ Part 3×××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885
【MINOLTA】ミノルタスレッド その5【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074
【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940
★☆★ α-7 ★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029845020
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078
【CAMERA】 ミノルタTC-1 その３ 【GRANDPRIX】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035338066
ミノルタ α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620
0005名無しさん脚
03/05/15 20:20ID:0KESlZFy【銘品】minolta 35 model I II【RF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044525314
『Minolta』一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511
ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928
ミノルタCLE
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015066646
■■■ミノルタα‐９０００を語るスレ■■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034673215
ミノルタ X-700 その２ Xの血筋
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031795640
0006名無しさん脚
03/05/15 20:24ID:0KESlZFy0007名無しさん脚
03/05/15 20:33ID:ifxCS13+0009名無しさん脚
03/05/15 20:45ID:usTMjgCf祝！ミノルタ超音波モーター搭載レンズ（ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/
孤高のＡＦ一眼・α-９０００
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/
ミノルタ α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/
★☆★ α-7 その３ ★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/
【 MINOLTA α－９ その２ 】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/
0010名無しさん脚
03/05/15 20:47ID:usTMjgCf【MINOLTA】ミノルタスレッド その６【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/
【The CAMERA】ミノルタTC-1その4【Made in JAPAN】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/
【ミノルタ】「SR-2」から「X-370s」まで【MF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/
ミノルタベクティスＳ－１って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
0011現存関連スレ
03/05/15 20:52ID:0KESlZFyhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/
祝！ミノルタ超音波モータ―搭載レンズ(ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/
ミノルタスレッド その６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/
ミノルタα-*xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/
minolta CLはイイネ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/
α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/
α９ その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/
ロッコールレンズ part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885/
歴代αナンバー１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
ミノルタはデジ一眼に手を出すべきではない
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047966935/
α7 その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/
αsweetIIファン倶楽部その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/
一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511/
SR2からX370sまで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/
べクティスS-1って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
なんだかんだいってMIN●LTA人気あるね！
0012１１
03/05/15 20:53ID:0KESlZFy0014時代別の種類
03/05/15 22:50ID:W1s3I9yPα-7000発売当時のラインナップレンズ群。プラスチックピントリングの
安っぽい外観とはうらはらに作りはしっかりしている。
一部にMDロッコール時代の光学系を踏襲したものがあり、しっとりとした
αの源流を作った。未だ28mmf2.8が淘汰されずに残っている。
【Ｘｉレンズ】
α-Xiシリーズ時代のレンズで対応ボディにつけると勝手にズーミングしたり
使い勝手が悪い。今更買う必要のないレンズ。
【ＮＥＷレンズ】
レンズ名の後にNEWがつくレンズで、円形絞りやフォーカスホールドボタン等
操作性が向上した。ただし、NEWとは名ばかりで
5年以上前のカタログにも載っている。光学系はI型と同一。
【Ｄレンズ】
α７とSweetII用に距離エンコーダを搭載し、素早いAFスピードとADI調光が
可能になった。レンズ鏡胴に銀の帯があるのが特徴。α７にはとてもよく似合うが
ＭＦ時のザリザリした操作感が不評。Ｇレンズに関してはこの限りではない。
【Ｇレンズ】
ミノルタの数少ないレンズの中で、最高峰の性能を誇るレンズ。作り描写とも
国産、舶来の名レンズに一歩も退けをとらない。金の帯が特徴。
【ＳＳＭレンズ】
昨年初の発表された超音波モーター採用のレンズ。それ以来数多のカメラショー
で音沙汰がなく、ユーザーをαマウントに繋ぎ止める足枷になっている。
0015よくある質問
03/05/15 22:52ID:W1s3I9yP国産ＡＦメーカー４社の中では最安。人気のレンズも不当に安く、ありがたいが心配。
描写に関してはボケが綺麗で、色鮮やか、階調性が優秀。反面シャープさが足りない。
【Ｑ】どうしてロッコールを冠しないの？
コーティングが違うらしい。似たような特徴を持つ気がするが、ロッコールは硬めで
αは柔らかめの描写かもしれない。ＴＣ－１のカリカリ描写がロッコール銘なので、
メーカーとしてはロッコール＝シャープなのかも。
【Ｑ】50mmf1.4はI型とNEWで写りが違うの？
同じ光学系でメーカーの意見も同一なのだが、I型の方が優秀という報告が多数。
I型は開放での浮き出るような立体感があるらしい。
【Ｑ】標準ズームは何がいい？
24-50mmf4、24-85mmf3.5-4.5(NEW)、24-105mmf3.5-4.5(D)、28-135mmf4-4.5、35-70mmf4
【Ｑ】ズームの次は何がいい？
被写体による。安くて高性能な50mmf1.4や100mmf2.8マクロで新境地を開拓するのが吉。
【Ｑ】このレンズは地雷です。
甘２についてくるダブルズームセットのレンズ、35-105mmf3.5-4.5
0016名無しさん脚
03/05/16 02:58ID:k39snM2H【MIN●LTA】
↑このミノルタの表記いいですね。これからのスタンダードですか？
0017名無しさん脚
03/05/16 04:16ID:MvP1UZb10018
03/05/16 22:52ID:sS4dYdlc0019名無しさん脚
03/05/17 03:11ID:gqy8jazp>>16
ミノルタに愛着があるのはわかるけれど、ここへ初めて来る人には探しにくい
スレタイではないかと思うね。
せめて、どちらか一方は【MINOLTA】か【ミノルタ】にすべきではなかったかな。
0021名無しさん脚
03/05/17 03:48ID:1zuXbABw「稔田」と大書した銀箱持ち歩いてました・・・
ちょっとハズい・・・いや、かなりか・・・
というわけで、新ロゴおめ
0022
03/05/17 13:39ID:JmEKldc50023
03/05/18 01:54ID:zT3WJXEt0024名無しさん脚
03/05/19 03:19ID:qJevOFufおねいちゃんを撮るのに、１００ｍｍｆ２．８マクロを見てきたのですが絞り不良なのに
まけないので、びびっときた２８－１３５ｆ４－４．５を買ってしまいました。
口径が大きいのにｆ４－４．５ということは、無理してないのか？と思いましたが、
古いズ－ム故、口径が大きいのでしょうか。
このレンズの評価はいかがな物でしょうか？
手持ちのボディーはα７０００、３ｘｉ、３０３ｓｉ、１０１ｓｉ（ジャンク同時購入・・・故障）なのですが
露出補正があるのが７０００、３０３ｓｉでした。３０３ｓｉで使うのが無難でしょうか？
0025名無しさん脚
03/05/19 03:30ID:vidb9QZq>おねいちゃんを撮るのに、１００ｍｍｆ２．８マクロを見てきたのですが絞り不良なのに
>まけないので、びびっときた２８－１３５ｆ４－４．５を買ってしまいました。
そんな店でよく買った！
0026
03/05/19 12:07ID:OKo1v8NJ0027
03/05/19 21:45ID:oOy9H4oB俺のヘソクリが首を長くして待ってるのだが・・・・・
0028名無しさん脚
03/05/19 22:16ID:ThQ86bSZ手をつけてなかったが、16,000円中古に轢かれ、先日手に入れて早速使ってみた。
24-85よりも寄れるし、収差も値段から見れば納得できる程度だった。
まぁ平均点ちょい上くらいで、我の強いレンズではないのが弱点か。
0029名無しさん脚
03/05/19 22:21ID:J4Y8LKXl0030名無しさん脚
03/05/19 22:37ID:p1KsVSjN0031名無しさん脚
03/05/19 23:24ID:B/FRUMPcホントに出るのかなぁと心配してます。
昨日、予約できるかなぁと思って出かけたけど、全然情報ないみたいで、値段も出せないし
納期がいつになるかも断言できないと店員さんに言われてしまった（鬱
予約してくれるのは嬉しいけど、まだ待ったらというようなニュアンスだたから、手ぶらで帰ってきますた。
0032名無しさん脚
03/05/20 00:53ID:b6+sCuei70-210ｆ4は￥3800だった。
思わず全部買いそうになったがやっぱり要らんことに気付いた。
これだからαレンズはたまんねぇよな。
0033名無しさん脚
03/05/20 08:32ID:Wj6s4NDeSARSの影響？ｗ
0034あぼーん
NGNG0035あぼーん
NGNG0036あぼーん
NGNG0037名無しさん脚
03/05/21 19:37ID:JI1XwaEA延期かぁ～
ひっぱるだけひっぱっといてですか
0038名無しさん脚
03/05/21 19:50ID:JI1XwaEA0039３８
03/05/21 19:51ID:JI1XwaEAやはりＭＩＮＯＬＴＡさんは説明義務があるのでは、、、、
0040名無しさん脚
03/05/21 20:15ID:MjoI76hOミノルタさんいい加減にして下さい！（涙
0041名無しさん脚
03/05/21 21:11ID:JI1XwaEAまだ？５月下旬発売になっているみたいですけど
0042名無しさん脚
03/05/21 23:38ID:PaYVgbVE0043山崎渉
03/05/21 23:58ID:KoMpHPf00044名無しさん脚
03/05/21 23:59ID:+/UoESdnソースのない噂ばかり流れとるな。
0045名無しさん脚
03/05/22 00:04ID:W5eVwkQC0046名無しさん脚
03/05/22 00:54ID:x3qVC3u4２でレスいただきました。が下がっちゃいました。
大口系とは後ろ玉も大きいからそう書きました。
だから、画質はいいのかなと言う意味です。
これって余り良くないのですか？
週末に、100-f2.8マクロは交渉してみます。
解放では絞りが動くものの、１枚の絞りバネがだんだん動きが悪くなります。
半分ぐらいでは気づきません。安くなれば買います。
目的はおねいちゃんだけど、マクロっていいの
８５ｆ１，４は高くて買えません。
0047名無しさん脚
03/05/22 01:11ID:2yqwwCU1＞目的はおねいちゃんだけど、マクロっていいの
問題なし。
＞８５ｆ１，４は高くて買えません。
GでDは高いけど、型オチのGだけのタイプなら安くであるぞ。
ピントリングがAF時に回転するのはウザいけど、
MF時のピントリングの感触はGだけの方がいい。
0048975(前スレの)
03/05/22 08:55ID:kykxYIO5漏れも期待していたくちだが、
ソースはＳＣへの電話照会だす。
0049名無しさん脚
03/05/22 13:05ID:qtoLnQeH0050名無しさん脚
03/05/22 20:55ID:4mVr1y5O三脚に載った白いレンズが2本。
SSMの展示品（触れるやつね）が、ありました。ボディはα7でした。（300，70－200共）
前の80－200と違い、ゼロ起動の時に慣性で振られる感じもなく、いい感じでしたよ。
（フォトエキスポで触った方には、今更でしょうが。）
80－200も良い玉ですが、少しでも早いのがいい人は買換える価値はあるかもですね。
ま、実売次第でしょうか？
0051名無しさん脚
03/05/22 21:21ID:PKoaoZgnまだＳＳＭレンズのチラシが置いてありました。
職員に本意を聞きたかったのですが忙しそうだったので
聞くのはやめましたが、
ＭＩＮＯＬＴＡのサービスセンターにチラシがあるということは
やはりまだ発売の延期とかはないのかなと思います。
0052
03/05/22 22:51ID:ZOfTZaCkニコンやキヤノンはけっこう安くなってるけど同じくらいの値引きがあるのかな・・・
0053名無しさん脚
03/05/23 01:01ID:vi9hsriF0054名無しさん脚
03/05/23 01:25ID:tu2gCjIm0055名無しさん脚
03/05/23 02:01ID:vi9hsriF0056名無しさん脚
03/05/23 02:12ID:e/gMaP1i0057名無しさん脚
03/05/23 05:44ID:4527kaj+0058名無しさん脚
03/05/23 05:49ID:D6ZVDpuxhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0059名無しさん脚
03/05/23 08:08ID:gCECpaWiミノルタってまだカメラ作ってたんだ・・・・・・・
53 ：名無しさん脚 ：03/05/23 01:01 ID:vi9hsriF
ミノルタってまだカメラ作ってたんだ・・・・・・
0060名無しさん脚
03/05/23 13:01ID:k6fV+fUA85mmF1.4Gはいいぞ。 中古だと４ﾏｿ＋αくらいで買える。
それでも高いと言うなら、100mmF2という名レンズもある。
玉数が少ないので、なかなか中古屋では見ないが、とても
いいレンズだ。
たまにヤフオクなんかで出てるから、ウォッチしてみては
どうだ？
0061名無しさん脚
03/05/23 13:44ID:NAaNeWK035-105mmf3.5-4.5 の一本しか持っていません。
そこで、新しくもう一本買おうと思います。候補が
24-85mmf3.5-4.5 旧型(中古)
or
50mmf1.7 (新品)
なのですが、どちらがオススメでしょうか？
カメラは8700iです。
それから35-105mmf3.5-4.5は駄目レンズらしいですが、買い換えたら
明らかに違いが判る程、駄目なレンズなんでしょうか。
0062名無しさん脚
03/05/23 14:11ID:gZcT1BqGまず24-85と50/1,7だが、スナップ優先なら24-85、
ポートレート優先なら50/1.7を買うのが正解。
お金に余裕があれば両方買うのも良い。
ただし50/1.7は5./1.4という上位機種があるので、
いずれ50/1.4が欲しいなら見送るべきか。
35-105はたしかに安物レンズだが、いまさら処分しても
値段が付かないからキープしておきたまえ。
個人的には35-105は好きなレンズだ。
0063名無しさん脚
03/05/23 14:40ID:g5JWN1T+キープしておくレベルの写りですかね。
28mmとは見え方が異なるので、持っておくと便利かな、でも
ズームですませた方が経済的かも～、と優柔不断だったのです。
0064名無しさん脚
03/05/23 14:49ID:gZcT1BqG毎月のお小遣いが３０万であれば悩む事無く買うだろうし
（冗談ではないぞよ。開業医の一人息子・娘だと
大学生でもこれくらいは貰っている）
0065名無しさん脚
03/05/23 17:30ID:FTfF/haL1993年夏α5700iで使ったが、漏れの個体は周辺光量落ちが
とてつもなくおおかった。f11に絞ってもまだはっきりわかった。
そのころはその３年前に(15年ぶりくらいに)新しい一眼買うこと
になって、5700iと、半額の40,000にするって言われたα28-135を
使ってたが、普段使うには大きいから雑誌で褒めてた35-105を買って
早速夏山にもってんだった。
周辺光量落ちなんて知らなかったから、ラボの兄さんに
プリントおかしくないのか って聞いたことをおぼえてる。
当のカメラもそこから買ったのだけど、
レンズのせいだと知ったのはさらに１年位してからだったと
おもう。
雑誌では褒めてたけど、上の点ではダメレンズだね。
006665
03/05/23 17:34ID:FTfF/haL一部分、変な日本語だな。(w
早速夏山に持って行ったんだった。
006765
03/05/23 17:44ID:FTfF/haL24-85と50/1.7(50/1.4か)両方買うのが正解でしょうね。
0068名無しさん脚
03/05/23 18:29ID:MfPPJp3l値段の差はちょっとだよ
そのちょっとだけの差で上があると思うと
結局買い換えになっちゃうよ
0069名無しさん脚
03/05/23 19:06ID:lGS53Qar私のHPを参考にしてくれや。
http://higachanel.infoseek.livedoor.com/
0070名無しさん脚
03/05/23 19:47ID:Nic+NKEO誰か踏んでみた？
0071名無しさん脚
03/05/23 19:48ID:dxxCEmLH正直あまり参考にはならなかったけどｗ
0072名無しさん脚
03/05/23 20:56ID:tqCX+DHY出るんだったら万歳だけど、
実売価格はいくらくらい？？
どなたか教えて下さい。。。。。
0073名無しさん脚
03/05/23 20:57ID:vLelfS2vhttp://www.net-de-dvd.com/
0074名無しさん脚
03/05/23 22:21ID:l3/GyVzy>978 ：名無しさん脚 ：03/05/23 02:15 ID:vi9hsriF
>SARSの影響で発売延期？
>さすがMade In Chaina
Chainaだってさ(´,_ゝ｀)
0075名無しさん脚
03/05/23 23:22ID:uhaYEVcisweet2と9xiどっちがいいですか？主にスポーツを撮りたいのですが。
特にＡＦ性能の観点からアドバイスをおを貰えれば幸いです。
レンズは知り合いから貰ったトキナーの100-300/4という奴です。
0076名無しさん脚
03/05/24 00:06ID:88vSV6oY１００％視野率が必要なければ、ファインだの
見えもＳｗｅｅｔ２の方が良いと思います。
連写速度は、9xiの方が上。
２の方がストレス感じないと思いますが。
0077名無しさん脚
03/05/24 00:36ID:THICAoy4ということはちっちゃい尼２よか９xiをススメたい年頃
007875
03/05/24 01:18ID:riZYrxeo>>76
とりあえずシャッターチャンスの訓練しなけりゃなんでファインダーには
こだわる必要はなさそうです、というわけでＡＦに強い尼Ⅱに自ら一票。
いずれやってみたいＭＦにもよさそうなので尼Ⅱにもう一票。
>>77
たしかに貰ったレンズはかなり重いので軽い尼煮だとバランスが悪そうです。
9xiに一票ｗ
外で使うこと前提なので耐久性のありそうなフラッグシップにもう１票入れときます。
不味い、ますます迷ってきた。。。。
007975
03/05/24 01:20ID:riZYrxeo逝ってきます
0080名無しさん＠SL-C750
03/05/24 01:36ID:u5V4rJSmまよちゃったとしたら、いっそα９なぞに。ほらフラッグシップやし（ｗ
ちなみにスポーツでも花撮るんでも、ファインダーから覗くのって重要ぢゃ
ないん？(^^;
ファインダー越しで見ないとわからんこともあるよーな？(^^;;
0081名無しさん脚
03/05/24 08:38ID:4zpxv1vC初期型の（ギザリング）35-105なら、絞ってつかうと、結構いいぞ。
0082名無しさん脚
03/05/24 15:19ID:9RACH3KuフジヤカメラのＨＰに載ってたよ。
0083名無しさん脚
03/05/24 15:27ID:mroPgEUU３００ ／４ ＡＰＯ ＳＳＭ
ってなんだよ。
聞いてないぞ、両方なんかさすがに買えない・・・・
008482
03/05/24 15:59ID:9RACH3Ku確かに・・・。間違いとは思えないよな。
0085名無しさん脚
03/05/24 16:31ID:/UxQ/7fF0086名無しさん脚
03/05/24 20:30ID:kLnVi5IJDVDなら、これが最強でつよ。 超実力派でつ。
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
0087unko
03/05/24 21:04ID:BfES6m4P0088名無しさん脚
03/05/24 23:45ID:cHGo7PBB本日、
100-f2.0 24k
135-f2.8 10k （絞り６枚）
100-f2.8 マクロ 2.5k 絞り問題有り 後日価格の連絡有り
がありました。
135ってお買い得ですか？
目的は ”おねいちゃん”です。
ところで、
型オチのGだけのタイプって 明らかにＧって書いてあるのですか？
年式のためジャンク扱い8700i、ＤＦカ－ドと、スポ－ツカ－ド付き１０ｋもありました。
３ｘｉ ３０３ｓｉ １０１（故障品）処分して、１台にまとめるには良い機種でしょうか？
0089名無しさん脚
03/05/25 00:37ID:+ajhHADf＞１０月までは新製品は出ないとのことでした。
半年は音沙汰無しが続くということか…
0090名無しさん脚
03/05/25 00:52ID:cJHx3nU1同じ135mmでもSTFは”おねいちゃん”撮るには最適だとは思うが
STFじゃない135mmは背景が綺麗にボケない（いわゆるやかましいボケ）ので
もう一つというのが個人的意見
0091名無しさん脚
03/05/25 04:11ID:guuGRHfF買っといてくれ
0092名無しさん脚
03/05/25 04:19ID:YYuhHECz１００マグロなど
どうでせう
0093名無しさん脚
03/05/25 04:32ID:2tnogCZA0094名無しさん脚
03/05/25 04:50ID:iTOaCXuu一応携帯に便利だということで、
28－105mm F3,5 － 4,5Ｄ を買いたいなと思います。
しかし、周辺光量落ちがあるなら考えないと、、、、、
今持っているTokina 28mm － 80mm F2,8で様子を見ます。
撮っている被写体はＲＱ専門です。
0095名無しさん脚
03/05/25 12:15ID:KXyxPlbC現在α－７（ML型フォーカシングスクリーン交換済み）に、
24mmF2.8, 35mmF2, 50mmF1.4 100mmマクロ(I) を
使ってます。被写体は風景や環状道路でのスナップが
メインで、現在標準ズームの購入を以下の機種から検討しています。
タムの 28-75 F2.8 (今度でるやつ）か
シグマ 28-70 F2.8
ミノの 24-85 F3.5-4.5
28-70 F2.8G（中古でしか買えない）
を考えています。24-85 F3.5-4.5は試しに付けたんですが、
望遠側で像のエッジがちょっと見づらく感じました。（暗いというより）
少し待って28mm F2と85mm F1.4 を買うのも考えたのですが、
寄れないor引けない状況に遭ったとき、１本ズームを持ちたいと
考えました。ズーム＋１本で身軽に撮るチャンスを確実にモノにしたいなと。
予算は５万（背伸びして６万）くらいでミノ純正は厳しいかも。
使っている人の感想いただきたいです。
0096名無しさん脚
03/05/25 12:29ID:xDjL+fq6俺だったら新しいタムのヤツにしてみたい。発売日未定だが・・・。
009795
03/05/25 12:47ID:KXyxPlbCそうですね。実売も４万切るくらいだし、純正Ｇより劣っていたと
しても、通常のズームとの中間と考えれば十分よさげ。
某誌の西平のマンセー具合が少々効き過ぎて懐疑心を抱いて
しまっていたり。
とりあえず、タムが出るまで待ってみます。
Dimage 7iを購入したが為にズームの魅力にとりつかれたかもなぁ。
0098名無しさん脚
03/05/25 15:13ID:xsTLpp2x１３５ｍｍですが
小生の感覚では不要と考えます。
正直な所、何処で「おねいちゃん」を撮るのかで、
レンズをチョイスすべきです。
確かに少人数撮影会目当てならば１３５ｍｍもラインナップの中に加えていても良いと思いますが、
しかし、展示会等の室内での撮影ではズームレンズは絶対に必要です。
しかも重いですけど、大口径レンズ（Ｆ２，８固定のズーム）は場合によっては
暗い室内では早いシャッターを切るためには必要と思います。
サーキットでのＲＱ撮影がメインとなるならば、
２８ｍｍ－１０５ｍｍＦ３，５－４，５があるとかなり機動力が上がると思います。
あとどの場面でも大光量フラッシュライトも絶対必要と考えます。
0099名無しさん脚
03/05/25 15:39ID:1t8VzATR問題は、その量が値段と相殺出来るかだ
0100名無しさん脚
03/05/25 19:19ID:snI0IJu0ヨドバシ新宿西口でも六月末と情報を得ました。
テスト機でなんか不具合でも見つかったんかね？
それにしても、スキャナーと販売時期重なるなぁ。
010150
03/05/25 19:40ID:kDZiyVL+S.Sにはデモまでだしたのに、なんででしょうね？
デモ機
触った限りでは、EFの70－200とかと大差ない動きの様に感じたのですが。
ま、取り敢えず待ちますか。
>>95.96
タムの28－75はドバでは28日入荷だそうです。
予約が割とあるらしく、サンプルデモが来るかは未定だそうです。
39800の2000円クーポンで、更に20％ですからお得感はたんまりですな。
タダ、タムのズームをα系につけたときのもっさりしたフォーカスがすげー気になるので
（28－200XR,24－135SP等）新レンズはどうかなと。微妙にスレ違いスマソ。
0102名無しさん脚
03/05/25 22:51ID:heAUtBN7ドバは最近ただでさえ多くないミノのスペースを削りだしてるからな。
期待しない方がいいですよって言葉、嫌味にしか取れないんだよね。
売れてないわけじゃないのに。
ってゆーか、あれは店側に売る気がないって感じがしてちょっとね。
0103名無しさん脚
03/05/26 12:13ID:EzHkeY3Ehttp://www.minolta.com/japan/release/optical/03-05-26_j.html
0104名無しさん脚
03/05/26 12:20ID:3u6fvJQD0105名無しさん脚
03/05/26 13:48ID:y45kx1df…毎週のように聞く言葉だな、各メーカで。
0106名無しさん脚
03/05/26 20:07ID:CmRLzzR+0107*
03/05/26 20:33ID:sn6JWSKD0108名無しさん脚
03/05/26 20:37ID:y6uIWuVj0109名無しさん脚
03/05/26 20:43ID:2BdXXB3Mそして予約者には謝罪と補償を・・・
0110名無しさん脚
03/05/26 21:58ID:hF50klNZそうなると、300と70-200で共通の主要な部品となると超音波モーターしかないよね。
単純に生産が間に合わないのか、それとも不具合が発見されたか・・・・
一ヶ月も遅らせてしかも。曖昧な「下旬」発表だと、深読みしちゃうんだよなぁ。
0111名無しさん脚
03/05/26 22:13ID:nRoZtzwV高いよ。のび太じゃなくて、ミノルタのくせに（ｗ
0112名無しさん脚
03/05/26 22:24ID:Iwj9wZvZ0113名無しさん脚
03/05/27 00:15ID:QCnpDL060114bloom
03/05/27 00:16ID:R8y9fKoF0115名無しさん脚
03/05/27 04:15ID:qAxdRL8Jキヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。
悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。
0116_
03/05/27 04:17ID:z1F1JDml0117名無しさん脚
03/05/27 07:59ID:Y7EmWJCU大差無し。
0118名無しさん脚
03/05/27 14:40ID:o9PYvbxY夏山に持ってったってことだけど、
紫外線フィルターは装備してた？
特に銀塩の場合、酷いことになるよ。
0119名無しさん脚
03/05/27 20:08ID:RvqyZ+HD山ではUVフィルターは必需品でつ。（もしくは１B）
付けないと白っぽく霞んでしまうよ。
レンズを疑う前に使い方と自分の腕を疑おう。
0120bloom
03/05/27 20:16ID:R8y9fKoF0121名無しさん脚
03/05/27 20:49ID:LIFbEyGx100のf2を買いましょう。
AFは遅いし、最短撮影距離長いけどすごく綺麗なボケですよ。
2万円台ならかなり安いよ
0122名無しさん脚
03/05/27 20:51ID:xXXbEljAhttp://www.dvd-yuis.com/
女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
http://www.dvd-yuis.com/
超薄〇し！いろいろあるよ！
http://www.dvd-yuis.com/
おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
0123名無しさん脚
03/05/28 09:33ID:l3sjJuLpキヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。
悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。
主要部品＝超音波モーター
キヤノからの供給が遅れてる模様。
中国工場が期待通り稼動してないらしい。
悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。
0124名無しさん脚
03/05/28 12:38ID:dUJXdhpn0125名無しさん脚
03/05/28 12:48ID:MlRkTFBWキャノからモーター買ってるから、あんなに高いのか・・・
手ブレ補正もないくせに・・・
0126名無しさん脚
03/05/28 13:13ID:gP5YBe02レンズの主要部分のガラスがミノ製だったら十分に自社製ですよ
と、釣られてみる。
まあ、ミノが製品に責任もってくれれば、ドコ製だろうと俺は気にしない。
ところで、キヤノって中国生産から撤退したよね？
記憶違いだったかな。
0127山崎渉
03/05/28 14:55ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0128名無しさん脚
03/05/28 17:49ID:Lv+V3SJ2ですかねぇ？
0129名無しさん脚
03/05/28 18:22ID:gro1P+M4ズームレンズだとそうでも無いんですが、
100mmくらいの単焦点レンズ使ってる時に
激しくフォーカスロックがかかりにくいのです。
目が悪いものでマニュアルで撮るワケにもいかず。
あれは、あんなものなのでしょうか？
0130名無しさん脚
03/05/28 19:34ID:MYWiPQ9+描写が違うから、好みによるとしか言えんなぁ。
漏れはどちらかというと背景が整理された、AF100mmF2の方が好きかも。
85mmF1.4はうまく背景を決めないとうるさくなることがある。
85mmF1.4の絞り開放でのボケも捨てがたいけどね。
（だから、漏れはこの２本とAF MACRO 100mmF2.8は必ず持参してまつ）
0131名無しさん脚
03/05/28 19:59ID:z209Exhvヲタクなミノユーザー→100mmF2
ダメか？ｗ
0132128
03/05/28 21:33ID:/w105GFTうぉっ、好みっすか(^^;
85mmは現行レンズなので試せたけど、100mmは見かけたことすらないのでなんとも
はや(⊃д`)
ちなみに「１本しか選べませんっ！」というシチュエーションだったら、みなさん
どちらを選択します？
0133128
03/05/28 21:35ID:/w105GFTＸ１３１
○１３０
ですだ。
0134名無しさん脚
03/05/28 22:13ID:gro1P+M445、80、150、250の単焦点が欲しい。
45ならフジカの6×9と同じ距離で撮影可能だし、
他のmm数は体育館の横幅縦幅にぴったりだし。
0135名無しさん脚
03/05/28 22:16ID:hl2CpTim当然に８５ｍｍＦ１，４と思います。
ただ中望遠のとっ掛かりが１００ｍｍだったら（１００ｍｍＦ２，８ＳＦとか）、
８５ｍｍはちょっと距離感とかに抵抗を感じるかもしれませんネ！！
８５ｍｍの方がポートレートとかの被写体との距離がいい感じだと思いますけどネ！！
１段絞ってもＦ２は絶対に使えます。
0136動画直リン
03/05/28 22:16ID:qaScIqkg0137元ミノヲタ
03/05/28 22:31ID:PA2qSEJz85/1.4G
100/2 が安い割りに売れなかったのは伊達ではない。
85/1.4G,100マクロ,100ソフト揃えてから買うべきレンズだと思う。
0138名無しさん脚
03/05/28 22:36ID:UTOurUBD風景とポートレートどっちもいける。
85は50と
0139名無しさん脚
03/05/28 22:56ID:gro1P+M4100mmだと体育館二階から真下の球技撮るにはチョイデカイ！
200mmだと体育館二階から向こうの壁下の球技撮るにはチョイデカイ！
0141122(?)
03/05/28 23:16ID:4Uqyn6Al↑上は45とか80ミリが欲しい人へのレス
0142名無しさん脚
03/05/28 23:38ID:fXILy204に下がって、１段暗い100mmマクロってことですか？
0143名無しさん脚
03/05/28 23:40ID:fXILy204売れてないの？手放さないの？
0144名無しさん脚
03/05/28 23:49ID:pO0v41u3ソフトレンズが出たので98年頃発売中止となる。
名レンズとしてムックで紹介されたので、中古で出てもすぐに売れる。
軽いので携帯は便利だな。
0145名無しさん脚
03/05/29 01:36ID:4TDg+Nbs0146名無しさん脚
03/05/29 01:38ID:Fd6ZcWmj少し前までは、あれば3万円台。
今は少し高騰しているかも…
写りは85の1.4の方がイイよ。
0147名無しさん脚
03/05/29 09:36ID:gDCqFRLzただ、発売時定価６ﾏｿのレンズにしては100mmF2はとても良く出来たレンズでつよ。
隠れた名玉と言われるのも頷けまつ。
100mmF2は同じ焦点距離でﾏｸﾛやｿﾌﾄがあるし、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄは85mmF1.4Gに押されたり
して製造が早く打ち切られてしまった悲運のレンズでつ。
その後、雑誌で紹介されてから100mmF2の良さが見直され、人気が出ますた。
製造本数が少ない上に買った人はなかなか手放さないので、中古で出る玉が少なく
現在2.5～3.5ﾏｿくらいで取引されていまつ。 状態がいい玉は４ﾏｿでもすぐ売れる
くらいの高騰振りでつ。
欲しい人は、もし見掛けたらちょっと高くても買った方がいいでつよ。
悩んでる間にすぐ売れてしまいまつ。
0148名無しさん脚
03/05/29 10:07ID:g2JHtTE9開放からひと絞りくらいで撮ると、100ｍｍが一番鮮明ですね。
ボケの美しさは85>100>>50かな。50はすこし二線ぼけなので評価が下がります。
100のボケは85とは少し違いますが､自然な感じで85mmより個人的には好みです。
総合的は100F2が一番！ たまたま自分の85F1.4がはずれなのかもしれませんが。
0149１３０
03/05/29 10:33ID:gDCqFRLz85mmF1.4Gは、はずれということはないでつよ。
背景をうまく整理しないとうるさくなるので、100mmの方が撮り易いかもしれません。
あと、85mmF1.4Gを絞り開放で撮る時はピントが微妙にずれやすいので注意しませう。
F2～F2.8くらいに絞ると非常にシャープになりまつ。
0150名無しさん脚
03/05/29 18:12ID:9W/rZTGc0151名無しさん脚
03/05/29 19:23ID:HDLTF3T5その後97年5月発売の807siのカタログまでは健在でしたが、
いつのまにやらカタログから姿を消してます。
上で書かれていますが98年頃までは掲載されていました。
10年も掲載されていたので、決して早くに製造が打ち切られたわけではないでしょう。
中古市場に数が無いのは単に売れていないだけだと思います。ちなみに定価は6万円でした。
0152名無しさん脚
03/05/29 20:14ID:fNBTW8870153名無しさん脚
03/05/29 20:28ID:HDLTF3T5STFは98年12月の発売ですね。発表はα-9と同時の98年9月でした。
なんで過去のプレスリリースを消すんだ ＞ ミノルタ
0154名無しさん脚
03/05/29 22:10ID:9W/rZTGc99年10月以降に印刷されたα9のカタログにはすでに100mmF2は載っていないですね。
0155名無しさん脚
03/05/29 23:12ID:z9gG4oMkAF85mmF1.4Gと現行の(D)とで、MFでフォーカスリングを回した感触は
どちらがいいですか？
やっぱり(D)はザラついた感触ですかね。
ちなみに 限定の85mmってその辺どうなんですかね。
0156名無しさん脚
03/05/29 23:19ID:dQBNmH2gただのGの方がいいぞ間違いなく。Limは使った事ないから判らん。
フォーカスリングのトルク感はサービスで多少調整はしてもらえるぞ。
ま、MFレンズのそれにわ適わないが、スカスカよりマシだよな
0157名無しさん脚
03/05/29 23:42ID:X1jhf7m40158名無しさん脚
03/05/29 23:42ID:NCPt5sw2結構好きなんだけどな…
ちなみに35mmF1.4も一型だったりする。。。。
0159名無しさん脚
03/05/29 23:54ID:RNKCSEeg箕の場合生産終了＞カタログからあぼーんが普通なので、消えた時期に終了でよろしいかと
>>153
全般的に親切な会社なのにこれだけはいただけませんよね
歴代「αシステムの使い方」本や、ヤフオクでも旧機種のカタログ高騰してまつ
0160155
03/05/29 23:59ID:z9gG4oMk情報サンクス。
あまりストロボ使わないので、別に(D)にこだわる必要も無いか と。
あ、AF時にリングが回らないの捨てがたいが．．．
>>158
逝かなくてよし！
むしろ ｶｺｲｲ。
0161名無しさん脚
03/05/30 00:02ID:t1hrEku7158です。
サンクスです。
一型も中古市場であまり見なくなってきましたね。
個人的には蓑の9xiのボディに合うのは一型だと信じている私です。
0162名無しさん脚
03/05/30 00:08ID:4ug0YWK1最初からMFで使えば問題なし！
それよりSSM化して欲しいよな、85F1.4Gわ。
コイツ使いたくてα使ってる人、多いワケだし。
0163名無しさん脚
03/05/30 00:56ID:B+P91wIF100mf2.8SOFTの非ソフト時の描写の方が優れているからだ
という話を聞いた事がある。
実際、口径食は100SOFTほとんどないらしいし階調も良く出るらしい
実際２本撮り比べた人いたら詳細レポート希望。
0164名無しさん脚
03/05/30 11:16ID:3AFrg2vy俺は85F1.4Gより、100マクロのほうをSSM化して欲しいな。
これもミノルタの選択理由にした人結構いるでしょ？
85mmF1.4G(D)は今のままでもさほどＡＦ速度に不満は
ないけど、ダブルフローティング方式の100マクロは
ＡＦに時間かかりすぎ・・・・・
まあＭＦ用レンズだと言われれば「そうです」と
答えるしかないわけだが。
016550
03/05/30 11:54ID:s2kukIAMで描写は(・∀・)ノ イイ!!と思う。
2.8SOFTは非ソフトの時の描写もEF135なんかと比べれば、カチーリするし。お好みでどうぞかな。
100/2は円形絞り、無理のない大きさで、描写力もいいので、プロ・ハイアマ層には好評だったとミノの広報のひとに聞いた
覚えがありますよ。 でも近いエリアに85/1.4があるのでどうしても日陰者的になるような気がします。
（ミノだけではなく、コンタ、FD、AI-S等々）
記憶が浅いが、確かメーカーとしては35/1.4、85/1.4等と並び、ハイシリーズに位置ずけていた様な
覚えがあります。
0166名無しさん脚
03/05/30 13:07ID:UimOEmp8厨房望遠ズームにはない総金属製のボディとF4の明るさが5kで手にはいるもんな。
美乃は実に美味い。
0167名無しさん脚
03/05/30 15:15ID:vJS57GRCRFでもミノルタレンズ使ってみたいもんで。
0168_
03/05/30 15:16ID:Mix4bMYS0169ススムクン
03/05/30 19:36ID:JAKzhjiU①中国工場がSARSの影響で稼動していない。
②キヤノからの部品供給が遅れている。モチ！超音波モーターの事。
③SARS菌がSSM君から検出された為消毒中である。
0170名無しさん脚
03/05/30 22:51ID:M4HCC5H90171名無しさん脚
03/05/30 23:04ID:GPd/fJkLそうなのか。100マクロ童貞なのでしらなんだ。
でも、
M F 用 レ ン ズ で し ょ ？
、、、一応お約束って事で。
0172名無しさん脚
03/05/30 23:49ID:nw8yWNDa>>171
マクロは基本的にはＭＦが使いやすいと思うのだが…。
漏れは手持ちの時は体でピント調整（人体ＡＦ）する。
三脚で撮る時も、思ったところにフォーカスエリア来ることは
なかなか無いので、前後スライダーで微調してるよ。
017388
03/05/30 23:54ID:EvWPV7uJろっこーる28-f3.5、55-f1.7 135-f2.8のジャンクを買ってしまいました。
多少カビがあるが使える感じ。ボディーないけど。
100-f2はまだ売ってますので、あさって突撃します。
昔のニコ萌えに言わせると、ろっこーるって甘いって話ですが、
昔からおねいちゃん用なのでしょうか？135-f2.8に期待したい感じ。
0174名無しさん脚
03/05/30 23:55ID:2GwNMt2Oんーなことはない
0175名無しさん脚
03/05/31 09:10ID:OYXhqHoJなんか勤め先リストラされそうな雲行き、、、
予約取り消そうかなぁ、、
発売延期で助かったかも、、、、、
017688,173
03/05/31 23:11ID:YM7HR4RLよく見ると絞りに問題あったので、多少安くなりました。（100-f2はカビもあるかも）
絞り込まなければ分からない程度なので、しばらく使ってみます。
ところで、ミノルタってみんなこうなの？ どの中古も絞り込むと正８（６）角形にならんのですが・・・。
あと、ＡＦは遅いです。ＥＯＳと比べちゃダメか？それとも、ボディーに依存ですか？
0177名無しさん脚
03/05/31 23:28ID:/QGGCXBn八角形や六角形になる方が変ですよ。
絞り込むと回折現象の影響をもろに受けてしまいますから。
だから、七角形や九角形の形になるようにわざわざしているのです。
（羽と羽が正面に向かい合わないようにという意味）
あと、AFは基本的にカメラボディに依存しますね。
そのレンズは持っていませんので、そのレンズが本当に遅い分類に入るのかは分かりかねますけど。
0178名無しさん脚
03/05/31 23:41ID:B+N3zcwOまさかハードオフじゃないよな。
0179名無しさん脚
03/06/01 00:05ID:NmpP7GAOその速度よりも、最短が長いのをなんとかしていただきたい。
0180α－７愛用者
03/06/01 08:40ID:wlcQ4Bvu候補は２４ｍｍ－１０５ｍｍｆ３，５－ｆ４，５（Ｄ）です。
ちなみに今使っている標準ズームレンズはＴｏｋｉｎａ ＡＴ－Ｘ２８０ＡＦ Ｐｒｏです。
なぜかというと（Ｄ）が気になっています。
撮る被写体はおねえさん専門ですが、
この間の富士ＳＷでシンクロ分が全てアンダーに入ってしまったからです。
ＴＴＬでこの結果はある程度予測して補正はしていたつもりですが、
もう少しの補正の勇気がなく惨憺たる結果となりました。
ピットウォークとかでは走り回るのですが、
重いレンズは体力を消耗してしまい、
ヘトヘトになってしまいます。
お持ちの方、どんな感じですか？
良いようならば中野の某Ｆカメラで新品が￥２８，０００台後半なので
即行で買いたいと思います。
0182名無しさん脚
03/06/01 11:16ID:cfIalaVmハイライトは白くとんでしまい、シャドウはつぶれやすい。
そのため質感に乏しい、ノッペリした写りになりがち。
前スレにもあったが、24-85mmや24-50mmとは別物と考えたほうがいい。
0183名無しさん脚
03/06/01 11:43ID:bPPNYwia507siだけど、そんなにアンダーになった記憶はないなぁ･･･
レンズ50mmF1.4で絞りF2.8くらい、5400HSで日中シンクロして、
露出補+0.5～1で、ISO100ネガ使用での話。
元々αシリーズの調光性能は優秀だと思うので、
ボディを点検してもらった方が良いと思われ。
0184名無しさん脚
03/06/01 11:47ID:wujG6vNn24~85の方が良くないかな
こっちの方が歪曲が断然少ないし、発色もいい（女性には良し悪し？）
105のほうは普通にゆがむ。（こっちは色がさっぱり）
0185名無しさん脚
03/06/01 14:38ID:FPH8oqV6おねぇさん専門なのに、ズームでつか？
トキナの標準ズーム持ってるなら、安価でポートレートにも
使えるAF50mmF1.4なんかいいと思うけど…。
ズームでは得られないボケ具合が楽しめまつ。
お買い得なレンズだと思いまつよ。
今後ずっとおねぇさん撮って行きたいなら、ホントは85mmF1.4Gとか
100mmF2.8（ﾏｸﾛorｿﾌﾄ）がお奨めだけどね。
135mmF2.8(T4.5)がベストだろうけどなんせ高いから。
0186名無しさん脚
03/06/01 20:26ID:3XJmheVH絞ったときの形が、おかしいと言うことでしょうか。
絞りの形はちゃんとしてますよ。少し絞ると円形で、もっと絞ると正９面体です。
自分が100F2の中古を買ったとき、絞りが不調で返品しました。絞りの不調は
中古品のチェックポイントかもしれません。そのあと新品を購入し、愛用してます。
AFの速度は速くはないが、α７で使う分にはそうおそくはないですね。
SSM化しなくてもIFとかにすれば結構速くなると思うけどな－。
0187名無しさん脚
03/06/01 20:29ID:3XJmheVHミノルタ28-70/F2.8は格別フォーカスが遅いですね。
α９との組あわせでつかったことがあるけど、707+Tokina28-70/F2.8より
フォーカスが遅かったです。できあがりの写真はミノルタの方が鮮明でし
たけど。
0188α－７愛用者
03/06/01 20:41ID:hZsG2qZ7とりあえずＴｏｋｉｎａ ＡＴ－Ｘ２８０ＡＦ Ｐｒｏもありますので、
しばらくは様子を見ます。
ズームを持つということはおねえさん専門でもかなりの機動力アップにつながります。
最近のＲａｃｅや展示会では本当に集団の中でもみくちゃとかが多いもんで、
やはり単焦点では無理があります。
小生もとりあえず１００ｍｍＦ２，８ＳＦ
８５ｍｍＦ１，４Ｇ
５０ｍｍＦ１，４
を持っていますので、もう少し補正の仕方とかを工夫して頑張ってみます。
有難うございました。
0189１８５
03/06/01 21:00ID:FPH8oqV6なんだ、単焦点持ってるんでつね。 なるほどそういう理由でつかぁ。
確かに24-105mmF3.5-4.5(D)はコンパクトでいいでつ。
漏れは９なので、(D)の恩恵は受けていないので良く分かりませんが、
携帯性は抜群でつ。
ただ、写りはちょっと物足りなく感じまつ。
シャープに写るんだけど、なんか味がないように思いまつ。
ガイシュツでつが、やや階調性に乏しいというやつでしょうか？
単焦点と比較するのは酷でつが、その辺がやはり気になりまつね。
でも割り切って使うなら便利なレンズでつよ。（広角側はちょっと歪むけど）
小旅行や登山時には軽量、コンパクトなので重宝していまつ。
0190名無しさん脚
03/06/01 21:13ID:s/HlBOLs写り自体は気に入ってます。
0192名無しさん脚
03/06/01 22:31ID:sQVEBeFTパドック撮影用にズームレンズ買おうと思ってます。
予算的にはアポテレ100-300(D)か100-400なんですけど、
このレンズほとんど話題にのぼることないし、
ヤフオクでも買い手ないようですが地雷なんですか？
0193名無しさん脚
03/06/01 23:57ID:AYYSZgTj社外か旧サンニッパが買えるしな
0194名無しさん脚
03/06/02 00:11ID:OlTqdwiQ”NEW”が付いてるのは円形絞りなんだよね？
ホムペ見てもそんなレンズ乗ってないんだけど。
ニューなんてないよね？
0195名無しさん脚
03/06/02 00:44ID:nw+xz2sE0196名無しさん脚
03/06/02 08:59ID:tJg0XSW5あと、14mmクラスのレンズも…
みのじゃ駄目かな。
0197名無しさん脚
03/06/02 09:58ID:hCBAmtHr地雷レンズじゃないと思いますよ。
オレは100-400使ってるけど、写りは普通だと思います。そういう意味では破綻は少ないでつ。
パドック用なら、あえてDレンズの必要はないと思いますし、旧100-300（Dじゃないやつ）
だと中古で2万以下でありますから、試してみては如何でしょう？
なお、100-300の300側はｆ5.6ですが、100-400の300付近はｆ6.7ですので、300で充分な場合は
100-300の方が少し明るいです。このあたりは、300でいくか、400が欲しいかで判断してみてください。
但し、新品100-400だと社外品の方が写りは分かりませんが、コストパフォーマンスは良いと思います。
0198名無しさん脚
03/06/02 22:20ID:KFpSijnN300F4ってまだあるんじゃないの？ディスコン？
ちょっとお聞きしたいんですけど、今の時点で
Dに対応したレンズって、（D）って書いてあるのだけ？
なんかカタログ見ててもよくわからない・・・。
今後（D)レンズって増えるのかどうなのか・・・？
0199名無しさん脚
03/06/03 00:22ID:wIqYa+N5アポテレ100-300（旧）持ってますが、写りはなかなかいいです。
安望遠ズームの75-300と比べてもハッキリ違いが分かります。
軽量コンパクトなので気軽に連れ出せるのもメリットです。
197さんの言うように地雷じゃないですよ。
0200192
03/06/03 00:52ID:ch2ZHkxE>>197
実体験による助言ありがとうございます。
しばらく前に練習のために24-105持参で中山行ったのですが、
２列目以降だと前にいる人が邪魔で全身を写すことができず、
全身像は反対側を周っているときの小さなものしか撮れなかったんです。
（早起きして最前列とれば24-105で十分なんですけど）
その時のサイズから想像すると300だとちょい足りない感じなので
100-400も検討していたんですが、とりあえず様子見を兼ねて
旧100-300で中古レンズデビューしてみようかと思います。
0201192
03/06/03 00:58ID:ch2ZHkxEレスありがとうございます。
テレビみながらカキコしてたものでチェックが遅れました。
自信を持って(?)旧100-300デビューしてみます。
0202名無しさん脚
03/06/03 01:32ID:VwigPHmO300/4はディスコンみたいです。
D対応は(D)とあるのだけです。
0203名無しさん脚
03/06/03 19:28ID:EQJgsm12まだHPのカタログにはあったからディスコンにはなってないと思ってたのに・・・。
αシリーズの魅力がまた減った・・・（鬱
0204
03/06/04 15:16ID:0tSR0Xpbそれでも買う価値があるんでしょうか？
賢明なるミノルタンの皆さんアドバイスくだされ。
0206名無しさん脚
03/06/04 16:36ID:UDWTuxwA光学系新設計だしADガラス４枚も使ってるしね。
まあ、値段に関してはミノルタもうちょっと頑張れよって
気もするけど描写力とSSMの恩恵考えれば
買いだとは思う。
0207名無しさん脚
03/06/04 17:21ID:KsG3ohWH0208名無しさん脚
03/06/04 17:24ID:L5R2EGIf0209名無しさん脚
03/06/04 17:33ID:bbLGZnJsググって見たんですが全然見つからなくて。
35/1.4があるせいで影が薄いですが、実際写りはどんな感じなんでしょうか？sc
0210名無しさん脚
03/06/04 17:39ID:WCan/kX8>>まだHPのカタログにはあったからディスコンにはなってないと思ってたのに・・・。
店頭にあるうちに買ってしまえ w
大事に使っていれば、長持ちするぜよ。
>>204
>> 70-200mmSSM・・・・手ぶれ補正もないのにこの値段・・・。
そのかわり、他社のレンズより寄れるレンズ。
フード内が植毛等など逆光に強いレンズ。
ミノルタ自慢のボケの柔らかいレンズ。
など、魅力があると思うよ。
手ぶれ補正は確かに魅力がありますが、三脚、一脚使用することや、フィルムを増感して使うなど代替え手段はなくもない。
まあ、定価で買う人間なんていないのだから、実売いくらになるのか知ってから判断しても遅くはないのでは？
0211名無しさん脚
03/06/04 17:56ID:cDl0d2ni作ってますけど写りはとても良いよ。個人的に常用レンズです。
F1.4Gは言わずもがな優秀レンズだけど、35mmF2も負けず劣らず充分な描写力です。
実売価格も安いし比較的コンパクトだし。
っつーわけでオススメしたい一本ですけど。
0212銀塩復活8ヶ月目
03/06/04 19:32ID:28YFIypB正直、まだ迷っていてあんまり喜んでいない自分がいる。
中古で見たレンズの中で最もクリアで良好な状態（曰く、メーカー点検済み）が
68000と14800だったら、とりあえず買っちまうよね。（おまけに10%ポイント還元）
はぁぁ。RZが遠のいてしまう。（とか言いながら、AUTO110superをズームレンズ
・PF18mmセットで買った俺は馬鹿も良いとこだな。）
0213α－７愛用者
03/06/04 19:52ID:Dv7dDY+8ＭＩＮＯＬＴＡさん！！
0214蓮コラ
03/06/04 20:10ID:WbhP/J4N0215名無しさん脚
03/06/04 20:16ID:iIOZwMztそのレンズ、テレコン非対応(AF不可)だけどいいの？
まぁ、その値段だったらいいか。
0216銀塩復活8ヶ月目
03/06/04 20:21ID:28YFIypB対応してるとか聞いたぞ。
今、カタログで確認したけど、やっぱり、非対応だね。
いちど、MFで使ってみて不満があれば処分します。（ヤフオクなら黒で処分できるしね。）
0217名無しさん脚
03/06/04 21:21ID:Fu0vXiym元箱付きでさらにラッキー！
迷(?)玉と言われるだけにボケはとろけてます。
今度はススム君を狙ってます。
久々の光学新設計だけに期待してます。
0219 204
03/06/04 23:36ID:ezg6BMDz値段なりの気配りはされているようですね。
実際に発売されてから実売価格や写りをチェックして決めたいと思います。
>>209
私も、35mmは好きな画角でF2もF1.4も使用してます。
頻度でいうと私はF2が多いです。α-7で気楽にスナップする場合は
コンパクトなF2の出番が多いです。
写りも、解像度などはF2のほうがやや高いような気がします。
それじゃ、F1.4のいい点はと言うと、階調が豊富、コントラストが高い、
逆光に強い、ボケが綺麗、です。お金があればもちろんF1.4ですが
私のように、スナップならコンパクトなF2、気合を入れる時は17-35mmGを
使用する人が多いのではないでしょうか？
0220名無しさん脚
03/06/05 00:19ID:e/4c0iYH0221名無しさん脚
03/06/05 00:21ID:PYqFVH5s0222名無しさん脚
03/06/05 14:29ID:RGxKurs428は持ってるし、50は1.4newがある。
で、135F2.8なんだが写りはどうよ？？。85F1.4G、200F2.8Gを持ってるが、
そこまでは写らないのは解るが、そこそこいけるかな？
0223名無しさん脚
03/06/05 14:33ID:RGxKurs4漏れも35F2NEW持ってたな。これは良いよ。開放からしっかり写る
ので安心して使える。
F1.4Gが良いのは解るが漏れにはこれで十分すぎるほどだ。おすすめ。
0224209
03/06/05 16:22ID:GtsBOaKtレスサンクスコ
1.4と比べるとかなりお安いし、なんせ小さくて軽いのがいいですね。
みなさんの評判も良いので逝ってみようかと思いまつ。
0225名無しさん脚
03/06/05 17:46ID:i4yHu0cZ遅レス、スマソ。
35mmF1.4Gが良いのは値段からしても当然だが、35mmF2は値段の割りに
非常にお得なレンズだよ。 223も言ってるけどとてもシャープで、開放
から使えるレンズだ。
0226名無しさん脚
03/06/05 17:51ID:i4yHu0cZ漏れはMC ROKKOR 135F2.8は持ってるんだが、AFの方は知らん。 ｽﾏｿ。
0227名無しさん脚
03/06/05 18:05ID:9uLqoZt50228名無しさん脚
03/06/05 19:42ID:huK5ctftレンズは50/1.4NEWだけで次は35mmが欲しいと思っているところです．
スナップならコンパクトなF2で充分かと思いつつ、F1.4も捨てきれない．
値段の差がありすぎなんだけど、それだけのことはありますか？
両方持ってる方がいらっしゃいましたら、ご意見などお聞かせくださいまし．
0229 ◆wbSbS7uYyc
03/06/05 19:53ID:RNjnnVFaいつまでもあると思うな新品レンズ
023050
03/06/05 20:00ID:Bi2wGLme上でも何人か書いているけど、F2もいい玉だと思います。NEWなら円形絞りだし。
漏れはF2Nと1.4持ってたけど（今は1.4のみ）、F2は開放で夜景とかの時に高輝度の電球とかが
若干ハロったりすることもあるが、全体的にかなり高評価できるです。
ゲタ無しの7とかでスナップ的に使うなら、バランス的にもオススメ。(50/1.4と同じ位な感じ）
出来たら、NEW買うといいかもです。
0231名無しさん脚
03/06/05 20:53ID:xePrRSXJ0232名無しさん脚
03/06/05 21:05ID:xkvkKBSL0233名無しさん脚
03/06/05 22:19ID:/VFx2tTo無理してでも17-35行くべき？
023450
03/06/05 22:49ID:Bi2wGLme出来ればその方がいいかも。
20－35を中古で狙ってるなら、タムの20～40のNEWとかも選択肢にしていいと思うけど。
ただ、新型がもうすぐっポイので、気になるならやめが吉。逆光時をカバーする術があれば
シグマも人によっては有りかも（個人的にはマッチング悪いものもあるので勧めはしない。）
微妙にスレチガイスマソ。
ただ、広角系でガンガン逝くタイプなら、頑張って、17～35いくのもいいんでない。
あと、レンズメーカー上級モデル＋35/1.4とかもアリかな。
0235
03/06/05 22:58ID:dUXcyQbV50mm1本渋いですね～。でもスナップなら慣れると間に合ってしまいますよね。
ところで、次に35mmを検討してるそうですが、せっかく50mmを使用してるのですから
変化をもたす意味で、28mm/2.0か17-35mm/3.5なんてどうでしょう？
この組み合わせなら、ほとんどのものがカバーできるかなとも思います。
ちなみに、私は17-35mm/3.5Gと100mmマクロ、50mm/1.4の三本をメインに
愛のある毎日を送ってます。
0236名無しさん脚
03/06/05 23:33ID:SDbM4kyV0238名無しさん脚
03/06/06 02:10ID:9Esxj/KHたまには何か真新しい面白い事書き込め。
激しく詰まらん。
0239名無しさん脚
03/06/06 02:10ID:iXGC+2IDhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0240名無しさん脚
03/06/06 03:12ID:9diVrF9iAF135mm2.8ってあのT4,5とかいうのじゃないほうでつよね？
使った事ありますが内群移動式なのでフットワークが良かったですよ。
最短も１ｍだったし。
ただ蓑のレンズにしちゃボケが硬い感じでしたねェ。
それがディスコンの理由の一つかも。
0243おもしろい話
03/06/06 10:49ID:7FCUM43e尾も白いやろー。
0244名無しさん脚
03/06/06 15:04ID:doMxLP5C0246銀塩復活8ヶ月目
03/06/06 18:58ID:dDQlmlGP6.8＋税（ポイント10%）
２倍テレコンは物理的に装着不可だった。
カタログも見ていったんだけど、ミノルタはこの今まではラインナップ中でも目玉になる
ニッパズームを非(D)のまま残したことになるよね。（SSMが遅れたという方が正しいけど）
ちょっと不安な印象が残る。
3台有ったαボディーも今や707si＋縦位置一台のみ。
新品が既に値崩れてる9が中古でその半額ぐらいになれば押さえるけど、ファインダーの
狭さが今（707si）と同様の他のボディーはあんまり欲しくない。
ブローニーのフィルムバック買うより安いような値段のボディーは持っててもいい気もするけど。
135はこれまで単焦点ばかりできたものの、これまで撮らなかったテンポの速い撮影分野を
今回の一本でかなりカバーしてそうなので楽しみではある。
0247228
03/06/06 19:39ID:dP3x0aOm35/1.4にいってしまいそうです．
>>229
> いつまでもあると思うな新品レンズ．．．
そ、そうなんですかっ．
手に入りにくいとなると買ってしまいそうです．
背中押された気分．
>>230
詳しく教えてくださってありがとうございます．
（気）軽さを取るか、画質を取るかなんですね．
軽さは重要なファクターだし、カタログ見ると同じくらい
寄れるのでとても迷います．
F2持ってると1.4も欲しくなりそうだしなぁ．．．
>>235
愛のある毎日、羨ましいですねー．
100マクロは35mmの次のターゲットなのです．
17-35mm/3.5G、
いつもα-7と一緒にGR1ｖとGR21を持ち歩いてるのですが
一眼と違うので時々ピントが．．．．と泣く思いをしてるので
お財布と体力に余裕があったら是非欲しいレンズです(＾＾
こうしてどんどんレンズが増えてしまうのですね．．．
0248 ◆wbSbS7uYyc
03/06/06 20:38ID:m9mliLM4何が言いたいんだかわからん悪文だな
0249名無しさん脚
03/06/06 21:36ID:1HpROmTU20～35
24～50
24～85
これらの中古くらいしか買えないのですが(^^;
この中で一本選ぶとすればどれがいいでしょうか？
広角側重視でお願いします。あと，24～50は売っている店情報もあれば。
28/2が水没してしまい，ただ今手元は50/1.4と100Macroだけなのです・・・
よろしくお願いします。
025050
03/06/06 21:50ID:ah/vw/vY安いし汎用性たかそうだから24～85に一票。
NEWじゃなければ、場合によっては24～50よか安いかもよ。28/2使ってたのなら
ヘタすると17～35も将来ほしいぜ病にかかってる可能性があるので、20～35は見送り。
0251名無しさん脚
03/06/06 22:08ID:Xn15s4xD50cmからは遠いわぁ～。
0252251
03/06/06 22:11ID:Xn15s4xD明るいところでは24-50、暗くなったら28単というように使い分けてまつ。
0253名無しさん脚
03/06/06 22:31ID:1HpROmTUご意見ありがとうございます。
>17～35も将来ほしいぜ病
宝くじが当たったら・・・夢のまた夢ですね。
70～200SSMもほしいぜ！SSM対応ボディー無いけれど・・・
>寄って撮ることが多いなら
多いです。24～50は寄れましたか（カタログ無いのでそこら辺が分かりませんでした）。
貴重な情報ありがとうございます。
「寄り」の感覚を店で確かめてから決めようかと思います。
0255名無しさん脚
03/06/06 23:10ID:n8DGulCT0256名無しさん脚
03/06/06 23:37ID:Oi3hBDEfフィルターサイズ55ミリでｳﾏｰ
しかしフィルター枠は回転式、当然丸形フード
重さは初期型、NEWとも285グラムでこれもｳﾏｰ
0257名無しさん脚
03/06/06 23:44ID:Xm2/0+fN試作だけで終わりますた
0258名無しさん脚
03/06/07 11:56ID:lN6qE+IX24-50は単焦点並の大きさ重さで良い。
24-85は写りと焦点距離の守備範囲が大きいので良いが少しでかく重い。
というわけでミノオタなら両方いっとけ。後悔はせん。
0259名無しさん脚
03/06/07 17:05ID:kUD+ukVXどこかの雑誌に24-50は「現在のレベルで考えてもよく写るレンズ」という紹介があったのですが・・・
広角がゆがむのかな？
0260名無しさん脚
03/06/07 17:08ID:bTUX6RAl24-50は24mmが甘い（24-85比）
0261名無しさん脚
03/06/07 17:24ID:kUD+ukVX甘いとは解像度ですか？歪みですか？
あと28あたりではどうですか？
なんだか小さくて軽い24-50に惹かれてきたので・・・
ちなみに24-85ユーザーです。教えて君ですいません。
0262260
03/06/07 17:40ID:bTUX6RAl私は24-50を使い潰して24-85に乗り換えたんですが
24-85持ってたら、わざわざ24-50買う必要はないんじゃないかと
思います
むしろ単焦点24逝っておいた方がいいんじゃないでしょうか
一部のミノータ原理主義者にはあんまり評判よくないみたい玉ですが
0263名無しさん脚
03/06/07 18:54ID:kUD+ukVXセンシアIIIも出ることだし解像度高いレンズがいいな。
ってことで見送っておきます。どうもでした！
0264名無しさん脚
03/06/07 21:55ID:2saY/dZf0265名無しさん脚
03/06/07 23:44ID:VDy1U5rM0266名無しさん脚
03/06/07 23:54ID:VDy1U5rMAF70-210/F4.0は地雷では無いですか？
F4固定に萌えますが、でかさに萎えそうです。
重さはどのくらいなんでしょうか？
0267名無しさん脚
03/06/08 10:20ID:izLM2vtV0268名無しさん脚
03/06/08 11:24ID:Snd8vqmgxiズームはかなりの確率で絞ネバですね。
このレンズの話題ってあまり出ないですね。いらねーか。（ｗ
0269名無しさん脚
03/06/08 11:48ID:spfpZTKl0270名無しさん脚
03/06/08 11:52ID:Kn1ZRUiJ0271名無しさん脚
03/06/08 19:20ID:CXCnWm4v漏れ持ってるけど確か７００ｇくらい。
地雷ってことは無いでしょ。少なくとも厨房望遠ズームよりは
色のり、解像度共に確実に上です。
ＡＦは重い気がするけどピントリングの動きは安望遠より滑らかで
多少重いのでＭＦには適している、リング細いけどね。
ＡＦ速度もそんなに劣っているとは思えません。
また、このレンズはフード・ピントリングとも金属製なので漏れは萌えまつｗ
0272名無しさん脚
03/06/08 19:21ID:CXCnWm4vパワーが足りないのでは、そんな貴方に9xiをｗ
0273名無しさん脚
03/06/08 22:32ID:64MqiEZo実際は違いがほとんどないらしいのですが、
ミノヲタとしてゲットしておきたいです。
どぼちたらいいですか？
0274名無しさん脚
03/06/08 22:56ID:2uyRvm+30275２７３
03/06/08 23:08ID:64MqiEZoヒェー、それはチト無理かも。
スンマソ
0276名無しさん脚
03/06/09 09:11ID:NmxjXTIulimitedは持ってないから分からないけど、85Gは良いよ。
きれいなボケだし、中古だと４マソ台で買えるしね。
十分満足すると思うよ。 お奨めです。
limitedはこれ以上のボケ味なのかもしれないけど、
ボケだったらSTF135が一番でしょう。
もう一本買うなら85limitedよりSTF135の方を買うなぁ。
0277273
03/06/09 09:38ID:tBukyMdzご指摘の通り85GとSTF135を買うことにします。
Limitedは高杉なんでやめときます！
0278名無しさん脚
03/06/09 09:42ID:NmxjXTIu拳闘を祈る！
0279名無しさん脚
03/06/09 23:21ID:qe58ay0n0280名無しさん脚
03/06/09 23:22ID:64WdDAgM0281名無しさん脚
03/06/10 00:45ID:tsiNy527淀のポイント考えればそのくらいか。
028250
03/06/10 02:11ID:QfP8Vc4J手頃な標準ズームが必要なら、いいんでナイ。
確かに最近かなり新品安いし、（ポイント還元とか考えると、ヘタすると
新品のが中古より安かったりする罠。）
>>279
広角好きなら35かな。（50．85の各1.4持ってても35オススメ）
ただし、ボケ味マニアで、探求心旺盛で、暗いの気にならなければSTFもよさげ。
0283名無しさん脚
03/06/10 19:19ID:TZ0oPvM7これは買いでしょうか。
そもそも新型とは光学系は全く同一なんでしょうか？
円形絞り？
質問ばかりですみませんが
ご存じの方レスおねがいします。
0285名無しさん脚
03/06/10 20:00ID:tDmr9nkK絞りも同じ。
ああ同じ。
Dか、そうでないかだけの違い。
100マクロもそう。100-300APOもそう。非Dがお得。
0286>>285
03/06/10 20:17ID:Ngt7fH9W0288謎のじじい
03/06/10 22:49ID:wD+PsT19退化はないよ。 光学系はDなしとDありでは変わらない。
円形絞りも同じで、フラッシュ撮影でない限り普段の撮影では
描写は変わらない。
距離エンコーダーに拘らなければ比較的安価な非Dの方がお得。
0289名無しさん脚
03/06/10 22:58ID:CgWVgc1e同じく組み合わせで使っていたけど、そんなにAFが迷う印象はないですね。
タムロンスーパーも使っていたけどこちらは、ピントが最後に合うところがいつまでも
ピントが合わずいらいらしていましたが。うつりはタムロンより上ですよ。
100F2には大差で負けるけど、24-85の８５付近なら70-210の方がいいように思います。
>271
私の中古で買った70-210F4はフードはプラスチックですけど。金属製のもあるのですか？
0290名無しさん脚
03/06/10 22:59ID:hCSsN9Jyあ、オレも85mmf1.4G (非D）の新品ﾎｽｲ～
カードで買えるとこあったら教えてｸﾝ
0291283
03/06/11 00:00ID:ri7wq8Ar>>288さん
厨の疑問にお答えいただき、
本当に感謝です！
そこ「最後の一個」をゲトしてしまいました。
>>290さん
ごめんね、ホントに。
0292290
03/06/11 00:11ID:LvNMqE78え～～～
だれか こんな僕に ｼｮﾎﾞﾝ のAA貼ってください（ﾜﾗ
あ～ ﾎｽｲ
0294名無しさん脚
03/06/11 00:37ID:Z2iRtZmI( ´_ゝ`) (･ω･`) ･･･ 85mmf1.4G 売れちゃった
( ∩∩) (∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´_ゝ`) (･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ∩∩) (∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ (･ω･`)
( ∩∩) (∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ (´･ω･`)
( ∩∩) (∩ ∩)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0295名無しさん脚
03/06/11 11:18ID:DVkdOWxR85mmf1.4G購入オメ！
ミノのAF単焦点はコーティングは知らないけど、
レンズの設計は初期型(Ⅰ型)から変わってないような…
0296名無しさん脚
03/06/11 12:07ID:1RTbol2T今、届きました、ガンガン使います。
でも、レンズこれしかないんだよな～
広角系のレンズでいいのないかな？
どなたか親切な方アドバイスを。
0297名無しさん脚
03/06/11 13:25ID:Mp64fO8k単焦点なら、
お金がある・・・28mm F2
それほどない・・35mm F2
安く広く・・・24mm F2.8
ジリ貧・・・28mm F2.8
0298名無しさん脚
03/06/11 20:23ID:mRYSm8mN買えるなら17-35mmF3.5G、これ１本で解決。 勿論名レンズでお金持ち向き。
厳しかったら…
単焦点で１本選ぶなら28mmF2がいい玉。
ちょこっと高いけど中古なら3.5ﾏｿくらいで買えるよ。
あと広角じゃないけど、標準の50mmF1.4も安くていい玉。
これも買っときたいね。
0299名無しさん脚
03/06/11 20:51ID:RglFKfOK退化はあるねえ。前も書いたかも知れんが、ＡＦ５０マクロのすり鉢は
Ⅰ型の塗装が一番反射を抑えていると思う。
あと、24-105のピントリングの操作感とかも。オレ、東京のカメラやで触った瞬間に
「いらん」と思った。理屈じゃなしに。
なんであんなに瞳のキレイなレンズの操作感を台無しにするのかなあ。
あのクラスのレンズを丁寧に作っとくと、今の窮状はなかったんじゃなかろか。
みんながＧレンズ買うわけじゃなし。
と、文句をたれつつ金が入ったらα７買うと思うけど。
0300300
03/06/11 21:37ID:fEcCVLLM0301283
03/06/11 21:41ID:sxLOuavAThanksです。
私の85mmはまだ届きません（涙
296さんと一緒で、
私も今のところこれ一本のみ。
この初ミノルタ良かったら
次私は35mm/f2行こうと密かに思ってます
0302名無しさん脚
03/06/11 22:03ID:CROGDOAQホントに？みのさん！
0303295
03/06/11 23:10ID:cQby1XEU初ミノルタで85mm/F1.4とは、羨ましー
私は24-105(D)でした。最近はあんま使ってません(汗
中望遠は100mm/F2を先に買っちゃたんで85mm/F1.4は持ってません
でもやっぱ欲しいよなー
35mm/F2は安いわりに写りもなかなか良いみたいですよ
まっ、まずは85mm/F1.4でミノルタの描写を堪能して下さい
0304名無しさん脚
03/06/11 23:41ID:qMO8+70y今は24-105（D）1本で頑張ってますが、次は100mmマクロと100-300で迷ってます。
花やら紅葉撮るのにマクロも欲しいんですが、デジカメの経験上、
自分がマクロ使うと写真が単調になりすぎてしまって・・・
参考までに、みなさんはどんな感じでレンズ買い足して行ったんでしょうか？
0305名無しさん脚
03/06/12 00:46ID:NtO+fgSB二本目50/1.4
二本目28/2
0306名無しさん脚
03/06/12 02:12ID:pG+csNkP私はCONTAXのG1とリコーのGRを使っていますが、
それらのレンズとは描写が違ってて面白いなと感じてます。
雑誌の作品例見てると、遠近感はないがそこそこシャープで
しっとり繊細という印象があります。
タムロンの28-75F2.8と悩むところですが、スペックよりも
描写性重視ということで24-105（D)の選択もありですよね？
0307名無しさん脚
03/06/12 02:24ID:RZS6vHYs100mmマクロと100-300だったら迷わず100mmマクロかな。
50/1.4なんかは結構遊べる。今後は短焦点レンズを買うのが吉！
0308名無しさん脚
03/06/12 04:17ID:iIF4Gz4Mでも今まで50mmF1.4しか持ってなかったからアリっすよね。
0309名無しさん脚
03/06/12 05:55ID:BxWN/zVN（今までお使いのデジカメが非一眼レフでしたなら）
100mmマクロレンズを通して写る画は
とにかく全くの別世界になります。
お花を撮影なさることがお好きなら
経験しなければ損です。
0310名無しさん脚
03/06/12 06:27ID:nCDwT8U/皆さん、アドバイスありがとうございます。
ボーナスをあてにして、35mm/f2逝く事にします
それから、マクロレンズですが蓑の50mmはどうでしょうか？
￥12.000で旧タイプが有るのですが、買いでしょうか？
0311名無しさん脚
03/06/12 06:29ID:nCDwT8U/すいません、書き忘れました
ボディは、α９です。
0312名無しさん脚
03/06/12 10:02ID:P7VI5a5Kマクロやったら100mmマクロちゃうかなー？
50mmマクロ買っても100mmマクロがすぐに欲しくなるワナ
0313名無しさん脚
03/06/12 11:54ID:hNLjx1wxお願いだからアラシは止めてください。
わざと評判のいいレンズとズームを比べて24～105けなさせたいんでしょ？
みえみえ。
氏ね！
0314名無しさん脚
03/06/12 11:58ID:xDqoHvF9献花上等。
0315名無しさん脚
03/06/12 12:02ID:zJn2dk6yhttp://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。
0316名無しさん脚
03/06/12 17:06ID:0xSZfoBc私を始め大半のミノ使いは10D使いでもあるんですから。
0317元ミノヲタ
03/06/12 18:02ID:Ax1arHbc0318名無しさん脚
03/06/12 18:41ID:6N4IZZDE良いと言われてる初期型35-70 F4 と遜色ないような気がするのだが
みんなどう？
同時に撮っていないから解らないが、初期型の方がボケは綺麗な気がするが。
0319名無しさん脚
03/06/12 19:00ID:L+7h9pMRあのーまじめにズームレンズの購入を考えてるんですよー。
最近、スペック・オンリーでのレンズ選びに少々疑問を感じていて、
そういう意味でも24-105を購入対象に考えています。
24-105は雑誌の作品例を見てもいい味出してるなと正直思っている。
それで、このレンズの味についてもう少し純粋にご意見いただければうれしいんですが。
そこんとこ4649！
0320名無しさん脚
03/06/12 19:11ID:6N4IZZDE24-105は十分スペックオンリーだと思いますが・・・・・。
αは他にどのレンズがあるんでしょうか？
私は持ってませんが最近安くなったから買いやすくは
なってますね。24-85があるので買おうとは思いませんが。
悪くはないと思いますよ。28-75は寄れるから良いと思いますね。
でもG１とGRがあるのなら不満が出るような気がするな。
0321名無しさん脚
03/06/12 20:26ID:U9SlYvCd24-105mmは、これだけ軽量、コンパクトに纏めた点では評価されてもいいレンズだと思う。
一本だけ持って旅行などのちょっとしたスナップを撮るには最適かもしれない。
でも、本格的に風景やポートレートなどを撮るには力不足であることには間違いない。
当然の結果としてね。
レンズやカメラは、自分の目的、用途に合っていれば、それがベストチョイスだと思う。
そういう意味では、１本だけ持っていくなら24-105mmはお散歩カメラに丁度いいレンズ
かもしれない。
0322名無しさん脚
03/06/12 21:00ID:yztpwgqB320、321に胴衣。
小型化された4倍ズームに繊細な描写を求めるのは、ムリがあります。
0323名無しさん脚
03/06/12 21:40ID:MsckRIuqいつもは縦位置付きα-7と24-105mm、100-300mm、50mmf1.7を持って歩きます。
今は、ポイント使っておまけで買った50mmを何故かよく使う。
こんな使うならf1.4買っといても良かったなと思ってます。
まあ、漏れはα-7前はT70とトキナーの安ズームだったので画質も満足してますが。
まあ、不満なのはゴーストがはっきり出る事くらいかな？
ズームである以上は仕方ないですけどね。
でも、画面端に入れた灯台が倒れそうなのにはちょいと笑いました。
これをうまく利用すれば、魚眼レンズっぽく使えないかな？
0324名無しさん脚
03/06/12 22:29ID:ZSU81vLL普通にびっくりしました。わかってて使う分にはいいと思いますが。
描写は悪くないです。
0326名無しさん脚
03/06/12 23:15ID:lBgPo/Re大変参考になりました。
24-105mm値段もさがってお手ごろなので、これにきめまーす。
0327名無しさん脚
03/06/13 02:08ID:xxNZLYNv24-105ｍｍは組み付け精度の悪さで本来の性能が出ていない。
最近のミノルタの傾向が顕著に出ています。
今のミノルタがやってる事はキヤノンと変わらない。
一世代前のまじめな頃のαがお勧め。
0328名無しさん脚
03/06/13 16:58ID:rUJ9diCDガイシュツならすんません
0329名無しさん脚
03/06/13 18:10ID:Wyk8ulA50330名無しさん脚
03/06/14 04:47ID:aelYTryJM型にするとSTF135でのピント合わせ暗くて不都合だったりしますか？
どなたか使用感などを教えて下さい。
0332名無しさん脚
03/06/14 08:10ID:w5CXt3Xe0333名無しさん脚
03/06/14 10:00ID:T9OYrlUB0334名無しさん脚
03/06/14 10:41ID:S78rpzhE私はＭ型を使っていますが、STF135を使っていて特に不便は感じません。
確かに薄暗いところでは多少見にくくなりますが、夜で明かりが無い
ところで使用することがない限り大丈夫ですよ。
むしろ、Ｍ型の方がピントの山が掴みやすいので、ＭＦ専用のＳＴＦ
には欠かせないと思います。 気持ちよくピント合わせが出来ますよ。
0335名無しさん脚
03/06/14 10:57ID:DL/Khb6H>しかしこのスレは同じ話題の繰り返しだな・・・情けない。
どのスレも一緒。
しかし>>328は過去ログ見て無さすぎなのはたしか。
0336名無しさん脚
03/06/14 11:10ID:L5acICWVでもそれはメーカーの責任。
I型 20Ｋ
ついでに見つけたのが
28mmF2.8 10Ｋ
24mmF2.8 12Ｋ
どれを買ったら一番幸せになれるか悩み中。
100mmマクロNEWが３０K以下であればそれが一番なのですが。
ちなみに所有レンズ
35mmF2 50mmF1.7 135mmF2.8
35-105mmF2.8（ﾀﾑﾛｿ） 70-210mmF4
0339名無しさん脚
03/06/15 00:19ID:kZQzXlmO初めて見たよ。
0340名無しさん脚
03/06/15 01:44ID:eY8JMDOs背景付きだとなおうれしです。
85-F1．4と比べると２段暗くてもその価値があるのですか？
0341名無しさん脚
03/06/15 05:02ID:KGcJRGPo全部ダメ。見送りなされ。
どうしてもと言うなら２４ｍｍ。
0342名無しさん脚
03/06/15 05:43ID:gHQnMJsr出来た画、
ちょっとがっかり。
腕がわりいのは承知の上だが
軽すぎるよ、この描写。
たしかにシャープ、
ブリリアンス、ボケともに最高だけどね。
なんか寒いし。
ミノはみなこんな感じすか？
0343名無しさん脚
03/06/15 06:12ID:RerMAMSsそれがミノの特徴じゃない？
0344名無しさん脚
03/06/15 08:58ID:uyWLusYJ何のレンズ使っての意見だろう？
俺はミノ以外だったらツァイスぐらいしか興味持てないが。
0345名無しさん脚
03/06/15 10:05ID:DQ500nKV0346名無しさん脚
03/06/15 10:14ID:EQ8qv346ちなみにフィルムは何使ったの？
まさかネガの同プリじゃないよね。
ミノはこってり、暖色系の発色をすると思うんだが。
0347名無しさん脚
03/06/15 10:28ID:99/opUWJ手厳しいね。
>338氏の所有レンズから、
等倍マクロ撮影したいなら100マクロだけど、I型なら17,000前後でないと旨みがないかも。
あと、24mmと28mmは4mmの画角の差が数字以上に大きいので、撮りたい写真を
頭に描いてから検討した方が良いですよ。
αレンズコレクション的には、28mmF2.8はF2やGズームの方が明らかにシャキッとしてる
（価格も高いけど）写りなので、F2.8はパスかも。24mmF2.8は、17-35Gズームとは
一長一短（色収差は個人的には単玉のほうが好ましく見える）。更に普及ズームの
24-85,24-105よりかはイイ写りなので、価格差を考えれば24mmF2.8を選択する。
結論としては、近い将来に17-35Gやシグマの17-35を手に入れてもいいかなー、
と考えるなら貯金。それか28mmのほうがいろいろ使いやすいので、28mmF2に向けて
我慢をするに１票。
0348名無しさん脚
03/06/15 11:44ID:TO11034n実売価格はいくらくらいなのでしょう？
自分が聞いた店では……
70-200/2.8G(D)SSM は２割引で \297,500→\238,000
テレコンバーター は1.5割引で \63,000→\53,550
でしたが、店員の対応から
怪しいような気がしています。
（値段がすぐ出たのに、発売延期を知らなかった……）
すでに予約をした方、情報通の方
実売価格がいくらくらいか教えてください。
0349名無しさん脚
03/06/15 12:32ID:TJPrSyHYしっかりした色ノリの描写がイイ。コストパフォーマンスは抜群。
f2.8という明るさも実用上は十分。
50mm f1.7もそうだが、小型軽量というメリットにも注目したい。
ミノの安くていいレンズをもっと使いこなしたいね。
0350名無しさん脚
03/06/15 16:30ID:/jk+1oeW銘玉の多いヘキサノンと通ずるものがある。
0351名無しさん脚
03/06/15 16:57ID:p90/5eadミノルタのレンズつてGレンズでもそんな物だよ。
いい意味でニュートラルな発色。
ライカやツァイス使いは自分のメインシステムに飽きたときに使うけど・・・
またそれぞれに戻る。
言い方悪いかもしれないけど「都合の良い女」みたいなモノ。
0352
03/06/15 19:50ID:7NGsLPqaそうかな～？俺はミノのレンズって色ノリがよく、階調が豊富、
その反面解像度やや甘めと認識してるんだが・・・・・。
0353名無しさん脚
03/06/15 20:01ID:VSmz8MUF今持っている単焦点は、50マクロ2.8ＮＥＷ、50/1.4（旧、新）、85/1.4（初期型）
です。50マクロはマクロ域は素晴らしいですが、少し離れてポートレートに使うと
普通にしか写らないように感じます。50/1.4（旧、新）の方が、よほどポートレートに
向いていると思います。もし、100マクロが画角以外に50マクロと変わらないなら
買うのは控えようと思っています。85/1.4でも不満はないのですが、100マクロの
評判が圧倒的にいいので悩んでいる次第です。
よろしくおねがいします。
0354351
03/06/15 20:27ID:5QD7g0WI>俺はミノのレンズって色ノリがよく、階調が豊富、
>その反面解像度やや甘めと認識してるんだが・・・・・。
レンズによっても多少違いは有ると思われますが
おおむね蓑はニュートラル又はパステル調と感じていました。
色乗りはライカやツァイスの方が良いですね。
0355名無しさん脚
03/06/15 20:40ID:UhUF7B4Dシアンとﾏｼﾞｪﾝﾀﾞ、蓑には両方あるよ。
ただ色乗りは悪くないと思うよ。
ニコンを０、キャノを１０としたら、蓑は６くらいだと思う。
ちなみにペンタ３、コンタ１３ぐらい、かな、おれ的には。
αは、解像度は高いレンズが多いと思う。
解像感が低く見えるのは、コントラストが低いからじゃないだろうか？
プロに評判のいい17～35を使っているけど、これ、その典型かも。
広角ズームらしからぬ、なだらか～な諧調が見れます。
28F2とか35f1,4もこの傾向じゃないかい。
中望遠はどうしても高スペックな解像力の高いシャープなレンズになってしまう気がする。
そういった設計が自由にできるのはこのクラスだけだから、だと思うけど。
0356夜営地 ◆26.20/tfdI
03/06/15 21:41ID:GPQp5OoZ助言ありがとうございます。
やっぱり広角だと無理しても28mm F2とか17-35mmF3.5Gが
選択肢として上なんでしょうね。
メインがモノクロなので色乗りとかは余りｷﾆｼﾅｲのですが、
ｲｲに越した事は無いですしね。
今更ですが、こういうのを撮っていて広角とマクロが欲しくなりました。
より広角が欲しかった例（35mm使用）
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055679565.2.jpg
マクロが欲しかった例（135mm使用）
http://www.photosmile.jp/bbs/upload/1055267571.jpg
0358吾郎
03/06/15 23:50ID:VtSgSYN5ちょっと高いけど、円形絞りの50/1.4 NEW。
古くて安いけど、レビューなどではNEWよりも画質は上という50/1.4 (Ⅰ)
貧乏写真学生のぼくはこの二つのうち、どっちを買うか悩んでいます。
皆さんならどっちを選びますか？
0359名無しさん脚
03/06/16 00:48ID:hNaSOlFs結局自分で見てみないことには何もわからない。
違いは趣味レベルでしかない。
自分の好みは自分にしかわからない。
それでも貧乏なら安い初期型買ってフィルムをたくさん買いなさい。
0360名無しさん脚
03/06/16 03:56ID:j2ywVFIqミノルタは確かにあっさり、パステル系で自分としては逆にその方が端正で上品なイメージで気に入ってます。
ビテッサのカラースコパーやヤシカエレクトロＧＳがはまった時のなんとも言えない描写に似ています。
ただ、なぜかＴＣ-1はミノルタのイメージとは違う乾いた感じの濃い描写をしますね。
0361名無しさん脚
03/06/16 06:20ID:81CyGeVq金が無いなら旧型逝っとけ.
ところでどっちも光学系は同じ.
絞り形状の違いだけ. 画質が違う
ってるのは脳内もんだかんな.
0362名無しさん脚
03/06/16 06:42ID:BOJcP/Ju皆、脳内発色のこと言ってるような気が
0363名無しさん脚
03/06/16 07:18ID:x4D/xzKg外観変えただけの50/1.4、100/2.8ﾏｸﾛ、85/1.4がいい例。
もうαレンズにはすっかり飽きた(･д･)!
0364名無しさん脚
03/06/16 09:18ID:jZC3ous224-105(D)なんて新品が三○カメラで26000円、ヨ○バシカメラだって30000円だ。
ここ1.2ヶ月で10000円以上下がってる。
安いから1本買おうかと考えたが、あまりの安さに購入できずにいる。
ミノも終わりか？
0365名無しさん脚
03/06/16 09:49ID:I54v6Uviレンズ径が49mmから55mmになったり(D)タイプになったのは外観変えただけなの？
0366名無しさん脚
03/06/16 10:29ID:XAYvF2bU50/1.4は円形絞りの採用、フード変更など
100/2.8マクロと85/1.4はフォーカスリングのクラッチ機構搭載など
光学系は同じでも、かなり改良されてるよ
0367名無しさん脚
03/06/16 10:29ID:j2ywVFIqα売り切ってしまおうと・・・・
デジ待ちには朗報？でもないか。
0368名無しさん脚
03/06/16 11:00ID:ggjB4pDp安いのならかっとけ。
マジれすですが、無くなってから欲しくなったら市場価格が上がってるというのはよくあること。
しかし、ヨドとかビックでは値は下がってないみたいなのだが。
ちなみに、Ｇれんずも下がってるの？
0369名無しさん脚
03/06/16 11:03ID:CUNXuTo7これで飛行機撮ろうと思っているんだけど、ピントが合わせにくい気がして。
0370名無しさん脚
03/06/16 12:00ID:UdW/s9oAズイコーの最後のことか
0371名無しさん脚
03/06/16 23:09ID:j2ywVFIq出すタイミングを計っているので「ミノルタのすべて」だけはまだ出ていない。
0372名無しさん脚
03/06/17 00:03ID:E8jXttRNF2とF2.8では、かなり描写が違うんでしょうか？？
0373名無しさん脚
03/06/17 02:19ID:HjFZOoJmワラタ
0374名無しさん脚
03/06/17 02:50ID:syBdLWikhttp://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html
0376名無しさん脚
03/06/17 16:43ID:ZD57syPmどう？って聞かれても（ｗ それなりに写るとしかいえないと思われ。
飛行機撮るって民間のデカイのか、軍用のチッコイのかどっち？
デカイのなら、ボディに左右されるが、AFでもなんとかなる。
軍用（に限らないが）チッコイ飛行機だと、MF前提で撮ったほうが失敗は少ないと思われ。
MFでピントが合わせ難いと思うのなら、練習するか、操作しやすいレンズに代えた方がいいよ。
どのみち、三脚立てるのなら置きピンすると思うんだけど。
0377名無しさん脚
03/06/17 18:18ID:5gp1xOwVサンクス。漏れは大きさに関係なく民間機を撮る。ピントにはこだわっている
からね（ｗ
0378371
03/06/17 22:44ID:E3tBQ5q1こんなんありますけど。
リコーGRシリーズのすべて コンタックス一眼レフのすべて ハッセルブラッド＆ローライフレックス
プロ仕様 ニコンのすべて コンパクトカメラ通信 ペンタックスのすべて マニュアルニコンのすべて
マニュアルキヤノンのすべ コンタックスTシリーズの Military Leica M型ライカ完全マニュア
オリンパスのすべて ニコンF3完全マニュアル Konica HEXAR RFのすべて
カールツァイスのすべ
ニコンFのすべて M型ライカのすべて M型ライカのすべて2
みんな１５００円、まだ手に入ります。
リコーGRシリーズのすべて
オリンパスのすべて
ペンタックスのすべて＞ＬＸ
等製品打ち切りの前後に出たりします。
（在庫一掃させるためメーカーと組んでたりして）
ご覧のようにミノルタだけ出してくれません。
みんな抗議のメールを。
0379371
03/06/17 23:05ID:E3tBQ5q10380名無しさん脚
03/06/17 23:11ID:2lPrBerwｺﾞﾙｧ
0381名無しさん脚
03/06/19 21:01ID:hyz+Tryu0382名無しさん脚
03/06/19 21:01ID:MAk8iCt5撤退ならば新レンズなんか出さんでもええんじゃなんかい？
0383名無しさん脚
03/06/19 21:26ID:brFG4kqJＬＸ撤退寸前に新型スクリーン出したでしょ？
業界では在庫をはけさせる時間稼ぎに良くやる手です。
αの投売りが証拠。
0384名無しさん脚
03/06/19 23:25ID:ro8l1eD+スクリーン発売＝ＳＳＭ発売
・・・・・面白いな
たまには脳みそ虫干しした方がええぞ
0385名無しさん脚
03/06/20 00:33ID:5OT/NGiK0386名無しさん脚
03/06/20 00:55ID:Jc9xlREX0387名無しさん脚
03/06/20 01:07ID:tDe46beE0388名無しさん脚
03/06/20 01:47ID:5OT/NGiK0389名無しさん脚
03/06/20 02:07ID:Jc9xlREX0390名無しさん脚
03/06/20 07:37ID:kwaPcRqe新しいロットの製造したいからだろ
中国工場をフル稼働させたいんだろうね
別におかしなことじゃなくて普通のこと
0391名無しさん脚
03/06/20 07:55ID:69+l0ev1あれは販売がやっていることなのでよく知らないという回答。
0392名無しさん脚
03/06/20 09:35ID:EgXZc3L20393名無しさん脚
03/06/20 09:59ID:peci6ciV0394名無しさん脚
03/06/20 11:21ID:Apl3nLch0395名無しさん脚
03/06/20 11:34ID:8yzEwwd0みのぉた
おもいれを
ありがとお
0396名無しさん脚
03/06/20 16:01ID:ABfT1i0Z24－85がアパッチてとこで18800円でした
0397名無しさん脚
03/06/20 19:53ID:zBMuxwvIボケがグルングルンに渦巻く．
前玉の口径が小さすぎないか？
後ボケは比較的なだらかだが前ボケは2線がひどい．
0398ミノルタのメルマガ（６．２０号）より
03/06/20 21:11ID:0QLnoc5y｜ 2003年6月下旬に発売を予定しておりましたSSMレンズおよび「AFテレコンバ
｜ ータレンズ」2本の発売日を下記の通り決定いたしました。
｜ ミノルタ製品をご愛顧いただいているお客様、とりわけ本製品をお待ちのお
｜ 客様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
｜ 対象製品：AF アポテレ 300mmF2.8G(D)SSM
｜ AF アポテレズーム 70-200mmF2.8G(D)SSM
｜ AF 1.4×テレコンバータ アポ(D)
｜ AF 2×テレコンバータ アポ(D)
｜ 発売予定日：2003年 6月27日（金）
｜ http://www2.minolta.com/japan/camera/lens/ssm/
└───────────────────────────────────
0399
03/06/20 22:51ID:faYMLga3やっと出るか・・・・・・。
0400名無しさん脚
03/06/20 23:12ID:lGyhwhcp出ようが出まいがどうでもいい
0401名無しさん脚
03/06/21 00:37ID:UWdnCS67ＬＸ撤退寸前に新型スクリーン出したでしょ？
業界では在庫をはけさせる時間稼ぎに良くやる手です。
αの投売りが証拠。
0402名無しさん脚
03/06/21 00:43ID:mN8hsGCFそう考えるのもよろしかろう。
0403名無しさん脚
03/06/21 00:51ID:2dYEUZEe正直使いにくい。
0404名無しさん脚
03/06/21 01:03ID:2QVjlWXxEF501.4もそうだったが。
0405名無しさん脚
03/06/21 01:40ID:UWdnCS67呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。呪います。
0406名無しさん脚
03/06/21 02:52ID:vKreraUIEF50/1.4は口径食が少ないほうだと思いますよ．
今改めて以前のプリント見たけどミノルタのようには
気になりませんでした．ミノルタのボケ方は目立ちすぎる
0407名無しさん脚
03/06/21 06:41ID:u3BPQoV2誤魔化す為にあんなレンズ出すんですかい？？
本当に呪います。
0408名無しさん脚
03/06/21 06:48ID:t9kQEGFE0409名無しさん脚
03/06/21 07:45ID:/wdyhrtk君のIDはミノよりも6×7カメラ向きだ
0410名無しさん脚
03/06/21 09:13ID:rASkoG7v今はもうEF無いから撮り比べられないけど、やっぱり
ちゃんんと同じ条件で撮り比べないと一概には言えないと
思うんだよね。ミノの方はそんなにまだ使ってないからね。
でも高いだけあってEFの方が開放からまだきっちりと写つるのは
確かだね。後ボケは２線ボケが出る傾向あったけど。
しかしやっぱ点光源があるときなんかミノの円形絞りが良いね。
0411名無しさん脚
03/06/21 16:13ID:0zBYNOvQ悲しい事ですがミノルタは終了です。
速やかに下記へ移動して下さい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050549696/l50
志半ばではありますが断腸の思いで一杯です。
0412名無しさん脚
03/06/21 18:35ID:mN8hsGCF気ィ使ってんなと思ってしまう。
0413名無しさん脚
03/06/22 01:15ID:ALHrDxZh0414名無しさん脚
03/06/22 01:34ID:gUqfgFFtミノに知ってほしいのは漏れだけ？
0415名無しさん脚
03/06/22 01:45ID:QIzwBlYD0416名無しさん脚
03/06/22 02:19ID:XuT9BnhE0417名無しさん脚
03/06/22 02:21ID:ALHrDxZh0418名無しさん脚
03/06/22 05:30ID:VkOmA25g0419あぼーん
NGNG0420名無しさん脚
03/06/22 12:51ID:QIzwBlYDアラシそんなにうざくないよ。
0421名無しさん脚
03/06/22 15:24ID:+GRpR3wR「打てば響く」反応がとてもいい。
ヤツは死ぬ時、きっとお前らの事を思い出す。
「俺のことマトモに相手にしてくれたのはアイツラだけだった・・・」
ってな。
まっボランティアのつもりで、ヤツの寂しく、虚しい人生に
小さな花をそえてやるのも良いことかもしれんが。
0422名無しさん脚
03/06/22 17:50ID:QIzwBlYD0423名無しさん脚
03/06/22 18:01ID:FB6/2UoHミノヲタを何もそこまで哀れんでもらわなくてもー・・・。
0424名無しさん脚
03/06/22 18:28ID:6NgE74s30425名無しさん脚
03/06/22 19:13ID:Raf9XziW描写の差なんてものはチョートク(←何者か良く知らないが)とかに任せとけばいい。
例えば、ボケが最高のレンズが欲しければ、ＳＴＦ以上の物は存在しないのだから、
自動的にミノなのだ。
0426名無しさん脚
03/06/22 19:32ID:6NgE74s3禿同。
STFを使って、初めてホントの「ボケ」とはどんなものか知りますた。
ボケ味を語るならミノのレンズの右に出るもの無し。
0427名無しさん脚
03/06/22 21:04ID:ALHrDxZh読解力が足りないぞおまえ。
アラシにとってミノオタは一番おいしい相手だからな。
「打てば響く」反応がとてもいい。
アラシは死ぬ時、きっとお前らの事を思い出す。
「俺のことマトモに相手にしてくれたのはミノオタだけだった・・・」
ってな。
まっボランティアのつもりで、アラシの寂しく、虚しい人生に
小さな花をそえてやるのも良いことかもしれんが。
0428名無しさん脚
03/06/22 21:57ID:QIzwBlYD0429名無しさん脚
03/06/22 22:09ID:QIzwBlYD禿同。
ミノのレンズラインナップ、スカスカで欲しいスペックのレンズ中々出してくれない。
一眼もいくら操作感が良くてもデジ画像撮れないし。
おかげで投売り～貧乏人相手の商売～貧乏人購買力低し～ますます開発費無くなる～おかげで投売り
～貧乏人相手の商売～貧乏人購買力低し～ますます開発費無くなる～おかげで投売り～貧乏人相手の商売
～貧乏人購買力低し～ますます開発費無くなる～おかげで投売り～貧乏人相手の商売～貧乏人購買力低し
～ますます開発費無くなる～おかげで投売り～貧乏人相手の商売～貧乏人購買力低し～ますます開発費無くなる～
0430名無しさん脚
03/06/22 22:19ID:uspDHwEb今のところ、一社で全てのバリエーションを擁するメーカーはない。
ミノのレンズが自分にとってミスマッチだと思えば、他社を検討すればよろしかろう。
0431名無しさん脚
03/06/22 22:45ID:EDzqW3Ik定番レンズ(24-105、50/1.4等)を揃え、
ライバル他社が決して作れない描写力のレンズ(STF等)を数本揃え、
タム/シグ/トキの物が存在しないスペックのレンズ(85/1.4)を押さえれば、
あとはミノ純正は不要なのだよ。
中途半端に頭数ばかり揃えても安いタム/シグ/トキには勝てないだろうし、
プロ仕様の高価なレンズを作ってもニコ/キヤノの様な売り上げは期待できまい。
無理にフルラインナップを目指して、結局吸収合併されていった
某自動車会社たちの二の舞にならないことが重要だね。
だから、いまさらサンニッパのモデルチェンジなどやっているのは、
あまりに救いようがないのだよ。
0432名無しさん脚
03/06/22 23:21ID:nDE77Eieこれからも愛用して逝きますが、合併してもレンズ作ってて欲しいなぁ。
でも高い受注生産のは買えん！！高いから安くして欲しい。
0433名無しさん脚
03/06/22 23:56ID:pleQYshJＤＣより、かなり良い。
0434名無しさん脚
03/06/23 00:14ID:+1eGM7EM85mmでSTFにして欲しかった。
F1.4(T2.4)かF1.8(T2.8)くらいのものができたのでは？？
0435名無しさん脚
03/06/23 00:16ID:iZ11bEfeローライと兄弟ニダ！
0436名無しさん脚
03/06/23 00:47ID:ZzLkl7mZ0437名無しさん脚
03/06/23 00:49ID:eGcBYfdY発売開始当時のインタビューでなぜ作らなかったのか説明してたよ．
内容は忘れちゃったけど．
ボケについて単純に口径比だけで考えちゃいけないようなことだった
ような気がする．135ミリで2.8にしたのは口径食とかの問題だった
と思う．なんかいっぱい理由があった．
誰か覚えている方いません？
それより50ミリの口径食を改善して欲しい．
0438名無しさん脚
03/06/23 00:51ID:wyd1ZJWl＞ミノのレンズラインナップ、スカスカで欲しいスペックのレンズ中々出してくれない。
それじゃ、チミはどのスペックのレンズが欲しいのかね？
漏れは600mm以上の超円望遠を除いた今持ってる１７本で、特に撮れないものは無いし、
不便は感じないのだが…。
どんなラインアップが足りないと思うか、熱く語ってくれい。
0439４３８
03/06/23 00:54ID:wyd1ZJWl0440名無しさん脚
03/06/23 01:02ID:+8xAjvAU遅い、寄れない、28-70という今となっては平凡なズーム域。
でも新しいのが出たら高いんだろうな．．．
0441４３８
03/06/23 01:10ID:wyd1ZJWlふむふむ。 確かに現行の28-70mmF2.8Gは設計が古くて寄れないですな。
新設計の標準Ｇズームは欲しいところだな。
漏れは最近は広角側は17-35mmF3.5Gで、標準域はもっぱら単焦点を使ってます。
他に欲しいところってあるかな？
0442名無しさん脚
03/06/23 01:14ID:gsFShlo2もし純正がすごく高価になるなら、それに見合った性能を期待したいね。
すっごくシャープで、色鮮やかで、ボケがキレイとか！！
0443名無しさん脚
03/06/23 15:54ID:iZ11bEfe0444名無しさん脚
03/06/23 20:12ID:5zeTr4Bk超円望遠は観音様の方でどうぞ。
0445名無しさん脚
03/06/23 20:59ID:eBK1P4gaだってほら、ボケが円になるじゃない
0446名無しさん脚
03/06/23 21:34ID:TANhVDatこれぞ、ミノの描写力
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/4294/present/3/c.jpg
0447
03/06/23 21:45ID:6rmVdzR4情報持ってる人教えてください。
ちなみに同時発売のテレコンも欲しいんだけど2.0と1.4はどっちが良いでしょう？
0448名無しさん脚
03/06/23 21:50ID:8h9FGzFJｶﾜｲｲ（・∀・）
0449名無しさん脚
03/06/23 21:56ID:iBDGuvZ0素晴らすい、さすがはミノだ。 これだけの質感は他では出せまい。
0450名無しさん脚
03/06/23 22:11ID:5YCTH+qA0451名無しさん脚
03/06/23 22:33ID:iZ11bEfe0452名無しさん脚
03/06/23 22:34ID:Srx8e3gQどっちがいいかって、用途によるのでは？ なんか勘違いしてません？
0453名無しさん脚
03/06/23 23:18ID:xWkeygl40454名無しさん脚
03/06/23 23:43ID:5YCTH+qA28㎜のGレンズ出ないかな。
200㎜の新光学系Gレンズ出ないかな。
0455名無しさん脚
03/06/24 00:18ID:uraMedgk0456名無しさん脚
03/06/24 00:23ID:BqYyik3+それは入れないんじゃないかな。 ロゴもこのままだろうし。
0457名無しさん脚
03/06/24 00:24ID:AcjedrrLhttp://www.konica.jp/integrate/index.html
0458名無しさん脚
03/06/24 00:43ID:Tal0T9CYもらいました。６月号から表紙はSSMサンニッパになってますね。
でも５月号は後のぺージが二つ折りですね。
80-200G、300F4G、F2.8Gは６月号から消えました。５月号は
SSMが両方乗ってる貴重なカタログか？？
しかしなんで５月号みたいなカタログ作ったんだ？？。
0459名無しさん脚
03/06/24 00:51ID:uraMedgk参考になりますた。ミノルタ万歳！！
0460名無しさん脚
03/06/24 11:28ID:+VvkylNJ0461名無しさん脚
03/06/24 13:01ID:lOPVx9J6単焦点と比べてない？
ズームはこんなもんだと思うけど。
0462名無しさん脚
03/06/24 13:57ID:G0uK3GC+シャープなんだけどちょっと荒っぽい感じはします。
でも良いレンズなので愛用してます。もうちょっと寄れるといいなぁ。
0463名無しさん脚
03/06/24 14:27ID:jP7pPgEPＧズームレンズは段違いに写りが違うよ。
（17-35mmF3.5G、28-70mF2.8G、80-200mmF2.8G）
値段からして比較するのは酷だけどね。
特に17-35mmや80-200mmは単焦点レンズに負けないくらいの写りだよ。
28-70mmは写りはいいけど、寄れないのが難点だな。
でも24-105mmは値段の割にはいいレンズだと思うな。
風景撮りに使おうとは思わないけど、旅行でのスナップ
なんかにはとてもコンパクトでいいよ。
0464名無しさん脚
03/06/24 15:03ID:DVGnxFpDおめでとうございます！
テストしたらうｐして欲しいっす。
漏れも広角側の短焦点欲しいんすよね～。
0465名無しさん脚
03/06/25 00:49ID:xzbEFoAt85と105の差は足で稼げるし。
0466名無しさん脚
03/06/25 02:23ID:f7FOPno40467名無しさん脚
03/06/25 06:46ID:EKRdXXG+0468名無しさん脚
03/06/25 07:55ID:Pz7pchjIそれと、この遠近感のなさを、あえて欠点とは思ってないのだが、
ミノレンズ特有の魅力的な描写と受け取っていいのかなやむところ。
ご意見希望だよん。
0469名無しさん脚
03/06/25 10:33ID:L1dt6ycq本来の性能がかなりスポイルされているそうです。
50mmの新旧問題もコスト削減や中国生産などに関係してるのではと個人的に思います。
キヤノンの廉価レンズと似た状況かと。
0470名無しさん脚
03/06/25 10:49ID:ojjBs1ck有利さって、やっぱフラッシュ光の直写のときくらい？
あんまりフラッシュ使わないけど。
0471名無しさん脚
03/06/25 10:58ID:/CAoCTsBミノの廉価レンズ（28-80Dなど）は知らないけど
海外製のレンズってまだ見たことないけどあるの？
0472名無しさん脚
03/06/25 11:01ID:/CAoCTsB中国製のは見たことないけど、どんなのがあるの？
0473461
03/06/25 11:40ID:pOtSSTaD24-105の話題だったので・・・。
まあ、Gは単焦点しか持ってないから
Gズームの良さ知らないんだけどね。
>>470
個人的にはそう思いまつ。
でもフラッシュ使用時は本当にいいよ。
あまりフラッシュつかわないけど。
0474名無しさん脚
03/06/25 12:43ID:/kXii9ev同じく知りたいところです。
マレーシア製のボディは見るけど、メード・イン・海外のレンズは知らないです。
0475名無しさん脚
03/06/25 13:14ID:C3vSJ/fFだれか、ＳＳＭをプレゼントしてくれ！ｗ
0476名無しさん脚
03/06/25 14:03ID:uy3D54ZiDタイプのメリットって、ストロボ調光とMF時の分割測光制御連動がメインっぽい
ですな。個人的には現状ラインナップだと、クラッチ内蔵によるフォーカスリング
非回転もまあまあかな、と。
現状のメイン級も徐々にエンコーダー入れてくれるとありがたいが(簡易Dタイプ、無理か。）
調光制御もDIでもイイ線かと思うけど、ADIならさらにですかね、高度制御に越したことは
ないですからね。
0477名無しさん脚
03/06/25 16:53ID:sJpDy/Me本当にお願いですからそういう見る目の無い人はここに来ないでください。
涙出てきました。
0478名無しさん脚
03/06/25 17:04ID:DyaNl0sb0479名無しさん脚
03/06/25 17:19ID:DkOrcNoM0480_
03/06/25 17:24ID:B3z7ZOh10481名無しさん脚
03/06/25 18:02ID:BFbtGFi624-85なら許せまつか？
0482名無しさん脚
03/06/25 19:23ID:NFmAiRwZ50/1.4は旧型がいいとか、
85/1.4や100/2.8は旧型と光学系が同じだから中古でもいいとか、
新しい24-105Dや28-80Dより24-85や28-80IIがいいとか。
これじゃだれも新品買わないよ。
実際、ミノの現行レンズが本当に悪いなら、まあ潰れれば良いだけだが。
0483名無しさん脚
03/06/25 20:01ID:NFmAiRwZ消費者は馬鹿じゃない。
良くて安い物を買う。
ミノを潰さない為に新品買えという理屈がわからん。
そんな義理ないし。
キヤノ、ニコみたいに新作の方が明らかに魅力的という物を出さないミノの自業自得。
0484名無しさん脚
03/06/25 20:57ID:g+L4RaAw安くなった今だからこそ
新品手に入れるチャンスなんだと思う。
同じものなら価格差ががあまりないならなら新品買うぞ！！
0485名無しさん脚
03/06/25 21:02ID:y6/O1zuF現行レンズが悪いという根拠は？ 何が悪いか意味分からん。
0486名無しさん脚
03/06/25 21:04ID:fixVzEeOそれはキヤノ、ニコのユーザーが馬鹿な狂信者であるというのもあるが、それ以上に、
キヤノ、ニコは、よく言えばイメージ造りが上手い、悪く言えば騙し上手なのだ。
キヤノ、ニコとて新作の方が明らかに魅力的というのは、ある程度高級な一部のレンズに過ぎないんだから。
0487名無しさん脚
03/06/25 21:07ID:fixVzEeO0488名無しさん脚
03/06/25 21:12ID:ia4MpcJQミノはプジョーやシトロエンみたいなもんか
0489名無しさん脚
03/06/25 21:23ID:lHF1XZzp0491名無しさん脚
03/06/25 21:34ID:u9ElBuII分析してみた。
ミノルタはその昔「アルファショック」を起こし
大量にカメラやレンズが売れた。
結果今そのころの「Ⅰ型」レンズがとても安く買える。
これに飛び付いてるのが「バカ型」ミノヨタだ。
こいつらはミノルタが好きなのでは無く。
「安い」のが好きな訳だ。
高いのは買えない、悔しい「悪いレンズ」。
安い旧型マンセー、現行は「買えねーよ畜生！」
キヤノン、ニコンも「買えネェー畜生！」
これじゃ、あんまり惨めでカッコ悪いから。
「安い」
（ここが重要、テストに出ます。）
旧ミノルタサイコーと思い込みたいんだな。
ってとこです。
当たってますか？
0493名無しさん脚
03/06/25 21:54ID:u9ElBuII聞きかじりと脳内インプレッションで
現行ミノ、他メーカーを貶すのは辞めてください。
あなたはミノに取り付いたビンボー神でつか？
0494銀塩復活8ヶ月目
03/06/25 22:04ID:qDSFN/ih確かに。
αユーザだけど、キャノが最近凄く良いように見えるようになってきてる。
でも、正直惹かれてるのは新しい24- 標準域ニッパズームと、新しいサンニッパ、ヨンニッパの
高評価で、（次点でアオリレンズ）ある意味、ミノに無いクラスのレンズなんだよな。
おまけにこのクラスのレンズは私にゃ買えないかも。（ｗ
だったらどうでも良いかもしれないけれど、そこは将来の可能性ということです。
それでも、24- のLレンズはなんか凄いみたいで本当に羨ましい。
もちろん、シグマみたいに買いやすい値段のレンズにも一部超音波モーター駆動で静かな
レンズがあることも、デジタルデーターを吐く手頃な互換ボディーがあるのも魅力なんだけど。
ところで、ミノルタに話を戻すと（レンズじゃないが）、9は簡易ミラーアップと非ADI調光の弱点の
ままで本当にやってく気なのかと、今から新品で客が相応の対価を払って買うのを躊躇しない
商品と言えるのかと小一時間問いつめたい。
主観的には一番欲しくて一番安い35mmフラグシップで、新品購入それ自体はためらわないけど
ミラーアップの使いやすさは重要だろと思う。私はつなぎのカメラを新品購入する気も6桁の金額
を払う気もないから。
そういや、プレビューを押しながら絞りを切り替えることは（7では改善されてるけど）どうだったっけ？
他は本当に満点だと思うので、9のマイナーチェンジ版は早急に出して欲しいと願う。
0495名無しさん脚
03/06/25 22:12ID:kooaAhfeなかなかいないぞ。
ニコ爺かキヤノ坊か知らんが、丁重におもてなししようじゃないか。
で、>491
1行にまとめてくれ。
0496名無しさん脚
03/06/25 22:43ID:xzbEFoAt「貧乏人は中古ミノしか買えないので悔しさのあまりミノ新品や他社を貶し買えない自分を正当化します」
0497名無しさん脚
03/06/25 22:51ID:xzbEFoAt0498名無しさん脚
03/06/25 23:25ID:xzbEFoAt＞現行レンズが悪いという根拠は？ 何が悪いか意味分からん。
旧レンズの頃ミノルタは厳しすぎるくらい厳密なレンズの性能、品質に関する規定を設けた為に
開発や製造部門がかなり苦しんだ時期があったんですよ。
（この経緯はちょこっとだけど偶然、今月号のカメラマン誌の座談会に出てきます）
そのときの基準で作られたレンズはそりゃ素晴らしい物ですよ。
ミノルタのレンズの素晴らしさから抜け出せなくなったのはその頃の味を占めた目の肥えた人達でしょう。
ところがＤレンズが出始めの頃からコスト削減の為かその基準をかなり甘くしてしまったんです。
そういう訳で旧で味をしめＤ化を期に新に買い換えた人が騒ぎ出したわけです。
決して安いから旧レンズを買っているわけではないですよ。
新レンズを損をしてまで売り払いまた旧レンズを買い戻す人も多いんですから。
0499名無しさん脚
03/06/25 23:27ID:Z9bPHr3W数名の偏執者がいるだけです。
特に、「24-105Dはクソ、24-85マンセー」的な内容を、
あちこちに執拗に書き続けている通称「斉藤君」などは、
非常に有名です。
>>453は斉藤君かも。
>>468は、ほぼ間違いなく斉藤君。
>>477もすごく斉藤君らしい書き方。
>>498は斉藤君じゃない。
0500名無しさん脚
03/06/25 23:36ID:ffOiivJu0501名無しさん脚
03/06/25 23:38ID:xTVdB0VTまとめてくれてありがとう。
>495
イイ感してるな・・・バカは当たりだ。
俺はニコ爺だしキヤノ坊でもある。
一番相性がいいのはミノだ、真面目で良いメーカーだと思う。
だからと言って他のメーカーや新型を引き合いに出し
悪く言ってまで自分の主張を証明しようとは思わん。
ミノのレンズだが、新旧で違いはあるが優劣では無い。
どこで選ぶかは人それぞれの好みだ。
追伸
ミノルタは好きだがミノヨタは嫌い！
見苦しくて、恥ずかしいから。
0502名無しさん脚
03/06/25 23:47ID:sQIhPZYs下から５行目までの文章は、ほぼ正しいです。
下から４行目以降は、貴君が想像で書いた文章です。
いつも思いますが、君はとても分かり易いです、・・・斉藤君（ｗ
なぜなら君は、すごくオリジナリティーのある意見を、まるで一般論の様に書く特徴があるからです。
0503名無しさん脚
03/06/26 00:34ID:DS1CcGNp0504名無しさん脚
03/06/26 00:42ID:DS1CcGNpなんでミノルタ関係のスレッドって他メーカーのカメラを意識した書き込みがこんなに多いんですか？
他から比べると一種独特なんですけど。
そのメーカーに興味あるならそこのスレッドに行くべきだと思うんですが。
なんかスレの純度が希薄と言うか、どんよりした印象を受けます。
それにミノルタが好きで使ってるならそれでいいはずなのにネガティブな意見が多いし。
ミノルタ実は嫌いなんですか？
他のメーカーのスレに比べて全然楽しそうに見えないんで・・・・
0505名無しさん脚
03/06/26 00:45ID:DS1CcGNpすぐに分かる事ばかりなんですが何か意図的なものがあるんですか？
0506名無しさん脚
03/06/26 03:51ID:TLT20plPαレンズ以外の話は、他でやってちょ！
0507名無しさん脚
03/06/26 06:47ID:eMAF4Qo10508名無しさん脚
03/06/26 07:50ID:UiaeE984何度も同じ質問するな！
0509名無しさん脚
03/06/26 11:50ID:b/lhl90Hやっぱ中国生産というのはガセですか？
だれかマレーシア製以外のミノのカメラ製品
見た人レス希望。
最近のはレンズキャップやシューキャップなんかも
マレーシア製だね。
0510名無しさん脚
03/06/26 19:04ID:ky1QOMoJα-9の値段は忘れたけど、28-70が69,800、80-200が89,800。
たまたま持ってたα-7に付けさせてもらったけど、やっぱ明るいレンズって良いね。
今は24-105しか持ってないけど、80-200欲しくなったよ。
白レンズも見た目最高。
素人丸出しの意見ですみません。
難しい事は分からないけど、ミノルタ大好きよ。
0511名無しさん脚
03/06/26 19:58ID:BQeQ55wc>>509
レンズケースは中国製があります。中国製レンズは見たことがないです。
0512名無しさん脚
03/06/26 22:51ID:xkD7rgbE0513
03/06/26 23:17ID:RxdKYErQ0514名無しさん脚
03/06/27 03:35ID:Xb7W8ixT28-80F2.8, 24-300F3.5-F6.3 とか、ミノにはバリエーションほしいね。
もち、値段は抑えて！
皆はミノにどんなレンズきぼーん？
0515名無しさん脚
03/06/27 05:04ID:Anu9yuAo２０ｍｍＦ1.8。
シグマにできてミノにできないなんて認めたくない。
シグマの５割増値でもいいから出してほしい。
0516名無しさん脚
03/06/27 07:21ID:k9TdWcsH0517名無しさん脚
03/06/27 07:57ID:MSwlibHO防振付きで。
0518名無しさん脚
03/06/27 08:49ID:EY1MHQpp0519名無しさん脚
03/06/27 10:49ID:4lzvh7AT今しか撮れない写真を撮ってください。
0520名無しさん脚
03/06/27 11:05ID:65IlEaFx手ぶれ補正、いらね。
0521名無しさん脚
03/06/27 11:32ID:jYx9F1CS俺には必要。
何かいい事ありますように。
人間万歳！
0522名無しさん脚
03/06/27 14:17ID:CXWG7ZSMと書かれてるけど、具体的にどういうことでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いいたします。
0523名無しさん脚
03/06/27 14:45ID:DwsckKynちょっとは過去レス見ろよ。
白痴が。
このスレを50も逆上れば2、3個出てくるだろうがよ。
てめえみたいなのがいるからミノスレ同じ話題の繰り返しって言われるんだよ。
このボンクラ！
0524名無しさん脚
03/06/27 14:47ID:sv6J2uSF荒らしか？
それとも単なる馬鹿？
0525名無しさん脚
03/06/27 15:04ID:4BfCKUxM知的障害者バカにする良くない。
0526名無しさん脚
03/06/27 16:21ID:cCHQN+Xoずっと誰も書き込みしないかと思えば
たまに頭のおかしい奴が同じネタの繰り返し。
そしてそれに切れるヒステリー。
他社けなし。
もう、いいわ。
ミノ売り払ってニコ逝くわ。
もう来ません。
あばよ。
0528名無しさん脚
03/06/27 16:44ID:303lyEDF0530名無しさん脚
03/06/27 17:02ID:xeWC++zX0531名無しさん脚
03/06/27 17:10ID:TnihEow8ネタ切れが極限に達してる状態だからなぁー。
0532名無しさん脚
03/06/27 17:22ID:QakRh4Au滲みのないシャープなレンズは、どうしてもあっさりした発色傾向になります。
0533名無しさん脚
03/06/27 17:32ID:HoZtr7FBhttp://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=206718&BusinessArea=pe
0534名無しさん脚
03/06/27 17:43ID:MSwlibHO0535名無しさん脚
03/06/27 17:45ID:MSwlibHO240g
最短48cm
なんだこりゃ？
安物ボディにセットで付けるレンズか？
0537名無しさん脚
03/06/27 18:36ID:RxD8YrwX0538名無しさん脚
03/06/27 20:42ID:q+7Citqy0539名無しさん脚
03/06/27 20:53ID:gfRtYHtJ７０－２００ｍｍＦ２，８ＧＳＳＭ￥２０８，０００．だそうです。
予約入れていたので明日買いに行きます。
0540名無しさん脚
03/06/27 20:57ID:Zq0OxqIa0541名無しさん脚
03/06/27 21:25ID:FA0+Et1A>>539
価格情報、ありがとうございます。
淀の場合、15％ポイント還元だとすると、それぞれの実質価格は、
70-200㎜→212,415円
300㎜→481,950円
ということになるでしょうか。
価格が大きいだけに、１％の違いでも大事ですよね。
十分に価格調査してから、手を出したいと思います。
0542名無しさん脚
03/06/27 21:42ID:vPLrwMzbα７のトピにも書きこみしたが、昔オリンパを可愛がってたんだニャ。
でも中古ばかり買って餌あげなかった・・・。
オリンパはヤセ細って死んでしまったんだニャッ！
今でも悲しいんだニャ・・・。
ミノが危ないって書きこみ読むと不安だニャ。
エサあげるから何とか持ちこたえてくれニャーッ！！！
0543名無しさん脚
03/06/27 22:12ID:K8ABH1Kkないと思うが。
でも餌はやろう。
AF28F2.0見積もってもらお。
0544
03/06/27 23:02ID:sl+TmtCgちなみに、ジャンクレンズ下取らせてさらに5,000円引いてもらった。
テレコンは50,400円でした。
明日天気にな～れ♪
0545名無しさん脚
03/06/27 23:10ID:zzmPBMqwってことは、事実上188,800円でっか。
ビックは、池・有・新のどこですか？。
0546 544
03/06/27 23:20ID:sl+TmtCg池も結構張り合うけどね。
0547名無しさん脚
03/06/27 23:54ID:J+FsN/HfSSM、池袋BICは10%還元でした。
0548名無しさん脚
03/06/27 23:58ID:Q8ZqD2R/ってことは、２５万握り締めていけば
ＳＳＭとテレコンが手に入るわけだ。
明日いってこよ
0550 544
03/06/28 00:21ID:g5K44bfQ新宿で20%だったと言えば楽勝ですよ。何故か、有はこの手が通じないけどね。
>>549
買えますよ。消費税で端数が発生するけどね。
近所の中古店で1000円ぐらいのジャンクレンズ買って行けば
さらに5千円引き・・・・・・。
0551名無しさん脚
03/06/28 19:50ID:zu20OU/F２５万円でテレコンも買えますか？ ポイント分を現金で値引きしてくれるとか？
0552
03/06/28 20:17ID:g5K44bfQ先に現金でレンズ買って、貯まったポイントに追い金してテレコン買うんです。
0553名無しさん脚
03/06/28 20:28ID:0UcrV4Zo定価で買ってあげてニャッ！
0554名無しさん脚
03/06/28 20:29ID:zu20OU/Fおおお、買えますね。気が付きませんでした。
その場では気が付くと思う。（ｗ
BICはレンズ下取りで5000円引いてくれますけど、ヨドは2000円までのようです。
BICのことを店員に言ったら「うちは2000円ですから」と言ってソッポ向きました。
0556
03/06/28 21:36ID:g5K44bfQ05575416
03/06/28 21:42ID:OxgDZ4GG18禁のフリマ http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323
0558名無しさん脚
03/06/28 23:16ID:DeZn1GCBビクは、2000円割引＋下取り5000＋割引価格の20％のポイント
テレコンは、割引無しの50400円で追金必要
ヨドは、5000円割引＋支払い価格（割引価格＋消費税）の20％のポイント
テレコンも表示価格から5000円引きで追金不要
よってヨドで購入決定。ヨドの方が実は、ぜんぜんお得でした。
レンズ単体でも、ポイント含めるとでヨドの方が６３０円だけ安い
0559
03/06/29 00:46ID:5BFBgvlK２と1.4ではやっぱり画質劣化に差が出るんですかね？
ちなみに、買ったのは×２です。
0560名無しさん脚
03/06/29 00:47ID:/Y/oWg1G落ちないよ、と言って欲しい？
聞かなくてもわかるでしょ（W
0561
03/06/29 02:17ID:5BFBgvlKうまく言えないが、太陽の日差しを柔らか～く、写しこんでるのには驚いた。ポジだと
どうだろう・・・。
ＡＦ性能は普通でした。ボディ駆動でも、28-70/2.8Gと85/1.4G以外は十分速かった
ですしね。ただＭＦ時のピントリングの感触はいまいちかな・・・。使ったことない
けど、所謂Ｄレンズの共通した特長でしょうか？
手ぶれ補正は欲しくないと言えば嘘になるが、それと引き換えにこの描写を手に入れた
んならよしとしよう。（Ｗ
0562名無しさん脚
03/06/29 02:26ID:By2vwt7u0563名無しさん脚
03/06/29 02:46ID:FidJIIq40564F・ケージ ◆fV146ZJdLc
03/06/29 03:37ID:6btbngQc0565_
03/06/29 03:40ID:vmj7bP+N0566名無しさん脚
03/06/29 04:42ID:C1t8fOPQ0567_
03/06/29 05:00ID:vmj7bP+N0568_
03/06/29 06:37ID:vmj7bP+N0569名無しさん脚
03/06/29 07:16ID:C1t8fOPQTAMRON 90mm のマクロレンズもやすくていいよ
ミノルタはレンズの企画に穴がありすぎ
0570_
03/06/29 07:23ID:vmj7bP+N0571名無しさん脚
03/06/29 08:42ID:ir3O/Mj/言う奴のいう事なんか信用できない。
別に高いわけでもないのに。
0572名無しさん脚
03/06/29 09:14ID:cRmK1bMeタムの９０マクロ買う必要があるんだ？
ミノ100マクロがあるのにタム90をすすめてレンズの企画に穴とか言ってる
基地外はもう粘着アラシだろ。
0573名無しさん脚
03/06/29 09:17ID:3lYnTNvBミノの100mmマクロは絶対後悔しない名レンズだよ。
タムロンの90mmマクロも写りでは定評あるけど、
背景ボケなどを含めた描写の素晴らしさはミノの方が
優れていると思う。 漏れはタムロン90mmマクロを
下取りに出してミノ100mmマクロを買いますた。
0574名無しさん脚
03/06/29 09:20ID:cRmK1bMe0575名無しさん脚
03/06/29 09:34ID:5BFBgvlKそんなことしたら、値段が倍になってしまう。
0577名無しさん脚
03/06/29 10:53ID:E0vu1V78>>所謂Ｄレンズの共通した特長でしょうか？
なんか、激しく勘違いしているような。
Ｄレンズの感触が悪いと言ってるやつは、クラッチを積んだことによる、遊びが大き過ぎることへの不満。
ＳＳＭは機械式のＡＦ機構はないから、この遊びは皆無。
単純にピントリングを重くした方がいいとか、軽くした方がいいというのは、好みの問題になるから、どっちにしろ不満を言うやつは出る。
>>それと引き換えにこの描写を手に入れた
描写よりも、筒が二回りぐらい大きくなるかも。
0578名無しさん脚
03/06/29 11:17ID:V1igSvMd0579名無しさん脚
03/06/29 11:30ID:6OrSM94x中国生産による「黄砂」の影響です。
0580名無しさん脚
03/06/29 11:36ID:3lYnTNvBデマはやめとけ。 そんな話聞いたことないぞ。
0581名無しさん脚
03/06/29 12:28ID:Dl/cTZxs固体差か、インターナルフォーカシングと前郡繰り出しによる差かは
わからないけど…。
でも、フォーカスリングが回らない機構自体は改良しながら広げて欲しい。
0582名無しさん脚
03/06/29 14:26ID:haPBRoQXまだ写していないのでよくわかりませんが、
ＣＡＮＯＮのレンズに似ていますよね感じが、、、、
ＡＦスピードはα－７で先代の８０－２００と変わらないように思いました。
しかしやはりモーター内臓の威力なのかフォーカスの音が静かです。
来週あたりなんか撮ってみたいです。
0583名無しさん脚
03/06/29 15:17ID:5BFBgvlK持ってない奴が、よく言うよ。（笑）
0584名無しさん脚
03/06/29 15:57ID:4JgIfYt8寂しいのか？暇なのか？友達いないのか？
たまには外に出ろ。
一回ぐらいカメラ使ってやれ・・・勿体無いぞ？
0585エリカ
03/06/29 16:40ID:Kz+aBgyKなんでみんな仲良く出来ないの？
性格悪そうな人が多い。
0586名無しさん脚
03/06/29 16:49ID:5BFBgvlKマイナー商品愛好家の性ですな。
0587名無しさん脚
03/06/29 16:53ID:CL3LJwX6なんでもっと工夫出来ないの？
頭悪そうな人が多い。
0588名無しさん脚
03/06/29 19:18ID:KQCakfHqhttp://web.canon.jp/technology/detail/device/usm/
0589名無しさん脚
03/06/29 19:37ID:7wSoyM/wいやな奴だね。
実生活ではお近づきになりたくないね。
君、嫌われ者でしょ？
オナニーと堕眠と脂っこい物を食べる事だけが得意なんでしょ？
なんで生きてるの？
誰が喜ぶの？
0590名無しさん脚
03/06/29 20:28ID:UxaqxB+X思い出した？
レンズの話＝ネタ振り＞＞ツッコミ＞＞＞過剰反応
この図式が定着しとるな・・・。
0591名無しさん脚
03/06/29 20:30ID:5BFBgvlK0592名無しさん脚
03/06/29 20:34ID:UxaqxB+X正しくは、
レンズの話＝ネタ振り＞＞ボケ＞＞＞ツッコミ＞＞＞＞笑い
が基本だ。
0593名無しさん脚
03/06/29 20:39ID:UxaqxB+X気を落とすな、お前のネタ振りは良かった。
ってウソッ。
参考になる、感謝してるよ。
0594名無しさん脚
03/06/29 20:52ID:CL3LJwX6必死の煽りだな（ｗ
0595名無しさん脚
03/06/29 20:55ID:mdd7TazL>>591
購入おめでとう！ 漏れはＳＣで触っただけなんで詳しくは分からないけど、
多分フォーカススピードは旧HS80-200mmF2.8Gとそんなに変わらないように感じた。
旧HSは前玉が回るので、ちょっと不便だったけどSSMで回らなくなった
のはいいな。 それに静かでショックが殆どない。
でも最も気になるのはやっぱり新光学系になった写りだね。
こればかりは買わないと分からないから、撮ったらレポよろしくおながいします。
一番いいのは旧型との比較だけど、多分旧型を下取りに出す人が多いだろう
から、難しいだろうな。
旧HSも名レンズで気に入っているんだけど、新SSMの描写がとても気になるなぁ。
シャープなのは勿論だと思うけど、ミノ独特の写りの柔らかさや暖色系の発色は
どうなっているのかが非常に興味あります。 後日レポきぼん。
0596名無しさん脚
03/06/29 21:36ID:ir3O/Mj/現像してないんで写りの感想もかけないけど
・コーティングが今までの色とずいぶん違うね
・ズームリングから前の外装部品プラじゃん？
・テレ端側のときの内面反射保護用の内部フード（？）
の構造なんかインチキ臭いな、切り欠きが４個所もある
・そういえばＤレンズだったんだな、あんまりごりごり
じゃ無いけど、ピントリングは、ガラス強化樹脂同士で
こすり合わせてる感じ まあ、がたも無いし安いＤレンズ
に比べると１００倍まし
ズームリングの回し心地は、旧の方が良好
・げ、ＦＨＢのボタン接着剤はみ出たあと削ってごまかして
ないか？これ。しぼ塗装のダレをごまかしてるのかも
これ一本で、１０Ｄと中古のレンズ１本買えるのな（＾＾）
いらんけど
0597名無しさん脚
03/06/29 21:53ID:2oV52BIAミノルタの超音波モーター70-200の方はキヤノンから供給を受けた物だそうです。
なかなか鋭い。
ミノルタで作ったらかなり高価になってしまったとの事で（標準ズームＳＳＭがお蔵入りになりましたね）
キヤノンに作らせて仕入れた方が安いそうです。
このつながりでデジ一眼用ＣＣＤをキヤノンから購入できないかな？
0598597
03/06/29 21:55ID:2oV52BIA（誤解されそうなので）
0599名無しさん脚
03/06/29 22:00ID:CL3LJwX60600名無しさん脚
03/06/29 22:02ID:jzcZxe8d0601重い男（当社比）
03/06/29 22:07ID:8GF14oJN円形絞りで出してくれ…。
でも12万以内でね。
0602名無しさん脚
03/06/29 22:18ID:NtgwZlsEブレ防止もないし、時代遅れの感は否めなかった・・・。
0603名無しさん脚
03/06/29 22:20ID:mdd7TazLキヤノソも外注だろ。 自分のところで自製すると高くつくから。
レンズだって外注なんだし、どこまでが自社製品なのか分からないところはあるね。
ミノはレンズを自製してるから、その分高くつくのかもしれんなぁ。
でもSSMみたいな機械部品は外注で良いから、光学部品だけは自製を続けて
欲しいと思うよ。
ミノでしか出せないレンズの味が無くなるのはつらいからな。
0604名無しさん脚
03/06/29 22:26ID:5BFBgvlKクリアな写りはほぼ互角だが、トーンはＳＳＭのほうが滑らかで
特にハイライト部分の階調が豊かでグラデーションも綺麗だと思う。
IS抜きでこの値段を考えれば描写がいいのはあたりまえなんだけどね。
0605名無しさん脚
03/06/29 22:29ID:/+DtAj0r買い入れの方が安けりゃ、それも良いかと。
ミノのレンズが全部内製なんていう妄想は、いい加減捨てた方がいいな。
できるのと、やってるのは違う。
0606名無しさん脚
03/06/29 22:31ID:5BFBgvlKそれ考えれば超音波モーターの買い入れぐらい可愛いものさ。（Ｗ
0607名無しさん脚
03/06/29 22:34ID:CL3LJwX60608名無しさん脚
03/06/29 22:35ID:5BFBgvlK作ってないの？
0609名無しさん脚
03/06/29 22:44ID:ZmdopaYv0610名無しさん脚
03/06/29 22:48ID:ZmdopaYvそんなだったかな。とにかくキヤノンからというのはマヂ。
買った方が早いということでキヤノンから。ミノルタ自社ではできないの？
0611名無しさん脚
03/06/29 22:56ID:CL3LJwX6ライカだってシグマに作らせてるくらいだ
0612名無しさん脚
03/06/29 22:57ID:6OrSM94x前から言われている事だよ。
今更さら騒ぐ事じゃない。
知人がレンズ生産の指導、管理の為中国へ行きました。
しばらく帰れないそうです。
参考まで・・・
115 ：名無しさん脚 ：03/05/27 04:15 ID:qAxdRL8J
主要部品＝超音波モーター
>キヤノからの供給が遅れてる模様。
>中国工場が期待通り稼動してないらしい。
>
>悲しいけどもはや自社生産品と言えんな。
0613名無しさん脚
03/06/29 23:06ID:GSmLhdKq0614名無しさん脚
03/06/29 23:13ID:X/rWRFgg>>612
生産拠点を中国に移すだけで、レンズを自製することには変わりないと
思うのだが、違うのか？
原材料と配合が異なれば違うレンズになると思うが、マニュアル通り
の配合と方法で作れば日本でも中国でも同じものが作れるはず。
但し、熟練した技術者がＳＶとしてしばらく指導してもらわなくては
ならんと思うけどね。
うちの会社はレンズメーカーじゃないあるメーカーだけど中国や
シンガポールで国内と同等の品質の製品が出来てる。
まあ指導の手間と時間は掛かったけどね。
海外産になったからといって一概に品質が落ちるとは言えないから、
嘆く必要はないと思う。
0615612
03/06/29 23:14ID:6OrSM94x無い物強請りの蓑オタが欲しがったからでしょう。
ニコンしかりです。
俺は必要性感じないけど。
0616名無しさん脚
03/06/29 23:17ID:5BFBgvlK合焦速度自体は旧型の80-200と変わらないと思うんだが・・・・。
α-9をカスタムしてまで超音波にする合理的な理由って想像つく人いない？
0617名無しさん脚
03/06/29 23:24ID:X/rWRFgg超音波モーターのメリットは、静粛性くらいのもんだと思うよ。
合焦速度は殆ど従来のボディ駆動でも変わらないだろう。
漏れは個々のレンズにモーターを積むことでレンズが高くなるより
従来のボディ駆動で良いから、光学系を改良したレンズを出してくれた
方がうれしいな。 最短が短くて軽いのが出来たら最高だね。
0618名無しさん脚
03/06/29 23:24ID:1rqXpJcmキヤノンから買ってまでして超音波にした理由はわかりませんが (DMFしたいだけ?)、
最短、純正テレコン装着、前ダマ回転、フード付けてのＰＬ あたりは改良されていますね。
こういった利点はあるけど、あんなに高いと買う気がおきません。80-200 F2.8Gで十分です。
0619612
03/06/29 23:24ID:6OrSM94x①気分的に速い気がする。
②AF駆動のショックが無い（特に80-200mmは酷い）
あとはミノオタの自己満足くらいでしょう。
0620名無しさん脚
03/06/29 23:29ID:Hf5yoizNもちろんＭＦになるが・・
陸自冬戦教かパナウエーブ関係者にみられるか。
0621616
03/06/29 23:30ID:5BFBgvlKなるほど、619の指摘はもっともだね。でも今回のモデルチェンジの
最大の利点は、描写と最短撮影距離（1.2m）じゃないかな。
1.8mじゃ、100mm以下は使い物にならない。
0622名無しさん脚
03/06/29 23:30ID:2oV52BIA縮小されてしまった開発体制では想像以上に荷が重く
研究開発するだけで値段が高くなりすぎてしまうからだそうです。
この事情については表面的ですが標準ＳＳＭズームの販売断念のときミノルタサイドが公式に発表してますよ。
あとキヤノンのミノルタへのＵＳＭ技術供給に関しては検索してみればどこかしらで発表記事が見つかると思いますよ。
どちらにせよミノルタの捨てがたい優れた描写はなんら変わりないですので別に何の問題もないのではないかと。
美しい写真が手に入ればいいんですから。
0623名無しさん脚
03/06/29 23:33ID:XtTLYPgnでじ×１．６のＣＭＯＳは自社じゃないんじゃない？
フルサイズは高いでしょ？
0624612
03/06/29 23:33ID:6OrSM94x>超音波モーターのメリットは、静粛性くらいのもんだと思うよ。
>合焦速度は殆ど従来のボディ駆動でも変わらないだろう。
>漏れは個々のレンズにモーターを積むことでレンズが高くなるより
>従来のボディ駆動で良いから、光学系を改良したレンズを出してくれた
>方がうれしいな。最短が短くて軽いのが出来たら最高だね。
多分、SSMが発表されるまでは誰もが蓑に
超音波モーター、手ブレ補正、ズーム域の拡大等をリクエストしていた筈。
SSM出た途端にレンズ内モーター外して安くしろと言うのはあんまりだと思うが。
超音波モーターの必要性を初めから感じていない俺にとって
ここの書き込み見る度に可笑しくなる。
これじゃメーカーはたまらんわな。
只の「無い物強請り」「隣の芝生は・・・・」
メーカーも迷走してしまいそうだ。
0625名無しさん脚
03/06/29 23:37ID:1rqXpJcmあれだけ高価だと「ならいらね～」って思うっしょ。
定価がもう２割ぐらい安ければ考えるけど。
0626名無しさん脚
03/06/29 23:38ID:Dl/cTZxs0627612
03/06/29 23:43ID:6OrSM94x＞あれだけ高価だと「ならいらね～」って思うっしょ。
＞定価がもう２割ぐらい安ければ考えるけど。
心配無用！
半年もすればいつものように「Gレンズ3割引当り前セール」
の中にSSMも入ると思われる。
定価が他社並でも実売安いのが蓑だから心配ない。
0628名無しさん脚
03/06/29 23:45ID:5BFBgvlK0630名無しさん脚
03/06/29 23:48ID:/+DtAj0rそれで高いって・・・・・
もともと中古専門のユーザは、発言権無いんだけど、
わかってるのかね。
0631名無しさん脚
03/06/29 23:50ID:5BFBgvlK0632612
03/06/29 23:54ID:6OrSM94xVR欲しけりゃニコン買えばいいし、
蓑の写りが好きならSSMでも80-200でも買えばいい。
そんなに安いのが欲しければシグマの超音波（蓑マウント）出るまで待てばいい。
グチャグチャ言う事じゃないだろ。
少しは買える努力すればいい。
0633名無しさん脚
03/06/29 23:55ID:X/rWRFgg誰もがというのは違うぞ。 漏れはSSMには興味全然無かったし、
それより光学系の改良を優先して欲しいと思ったユーザーも
少なからず居たはず。 漏れは手ぶれ補正も興味はない。
ぶれそうな条件ならきっちり三脚を使うべきだと思うからね。
（スポーツ撮りなんかでは良いかもしれないけど）
みんなのニーズがどうなのか知らないけど、みんながみんな
同じ要望であるはずないだろう。
ミノ自身も、SSMのメリットそのものには疑問を感じてたと思うよ。
でもニコも超音波モーターやりだしたからユーザーが負けじと
要望を出したもんだから、やらざるを得なかったというのが本音だろうな。
冷静になって考えれば、SSMがそんなに大きなメリットが無いのは分かると思う
んだけどね。
0634名無しさん脚
03/06/30 00:00ID:kQb6UFbkVR欲しけりゃってどこでどうVRが欲しいと読めます？
80-200/2.8Gは持ってますよ。だいぶ前に新品で買いました。
SSMの最大な嫌な点は、大嫌いなキヤノン絡みということです。ただそれだけ。
0635名無しさん脚
03/06/30 00:03ID:rExskez0普通に使うならまだしも。ポートレートには暗すぎる？
0636名無しさん脚
03/06/30 00:05ID:k8c08c45新光学系でＳＳＭ無し１２万５千円（中古）か？
ありえねえな
0637名無しさん脚
03/06/30 00:07ID:a4X7OsC/85f1.4みたいにAＦ速度が遅いものもあるでしょう？
それが解消されるんならレンズによっては積極的に活用するべきではないかな。
いずれにせよ、今回のモデルチェンジで嬉しかったのは描写が格段によくなった点。
ハイコントラストと滑らかな階調の両立は見事の一言。
手ぶれ補正が付いていたとしても、三脚使ってしっかり撮りたくなる、そんなレンズでした。
0638名無しさん脚
03/06/30 00:09ID:IbsueEgKSSMなしの新光学系で新品価格19万（80-200mm定価と同等）
だったら漏れは買いだな。 80-200mmも大分使い込んだし、
もしSSMありとなしで選べるとすれば、迷わずなしの方にするよ。
0639名無しさん脚
03/06/30 00:12ID:rqVVm0PVキヤノンがドウコウは、お前の心の中にしまっとけ。
0640612
03/06/30 00:12ID:3blQJj0K＞VR欲しけりゃってどこでどうVRが欲しいと読めます？
VRを引き合いに出して欲しくないとも読めんがな～。
＞SSMの最大な嫌な点は、大嫌いなキヤノン絡みということです。ただそれだけ。
「自分の好きなメーカーが大嫌いなメーカーの軍門に降った。」
御気持ちお察し致します。
ちっちゃな事気に為さらぬな。
そんなの大人の世界じゃ当り前なのよ。
いいじゃん、「SSM by CANON」ってエンブレム入ってるわけでないし。
でも、キヤノ坊に後ろ指差されるかもな。
0641名無しさん脚
03/06/30 00:15ID:IbsueEgK悪いことは言わんから、50mmマクロならF2.8の方を
買っとけ。 描写が段違いだぞ。
0642名無しさん脚
03/06/30 00:20ID:ZPoOWJva0643名無しさん脚
03/06/30 00:28ID:2QgtMkVu久々の大物製品発売（銀塩）なんだし。
0644名無しさん脚
03/06/30 00:30ID:AWR2AyfQもう寝た？
0645名無しさん脚
03/06/30 00:40ID:0XMTrRgx実売で事実上20万円切ってるし、これなら貧民の自分でも
なんとか買えそうだと、個人的にはうれしいことだらけなんだが。
0646名無しさん脚
03/06/30 00:45ID:IbsueEgK新製品の出始めはいつもこんな感じじゃないか？ 賛否両論。
でも何はともあれ、新しい製品が出るのはいい事だな。
描写はかなり良いらしいし、1.2mまで寄れるのは魅力だ。
漏れも買い替えを考えてみようかな。
0647635
03/06/30 01:16ID:rExskez02.8は結構良いのですか？ 安ければ欲しいなあ。
本日35-105が２千円でした。これはどうです？
0648名無しさん脚
03/06/30 01:45ID:o9sdIVjrどういう意味なんでしょうか？
キヤノン供給？
0649名無しさん脚
03/06/30 02:05ID:IbsueEgK50mmﾏｸﾛF2.8は、廉価版のF3.5より背景ボケ描写がすごく綺麗でお勧め。
今ならかなり値引きされてるし、お買い得だと思うな。
35-105mmってのはどこのレンズ？ ミノなら28-105mmF3.5-4.5じゃないの？
28-105mmは設計もちょっと古くて描写もいまいちだった。 24-85mmの方が
明らかにいい。 広角側ではちょっと歪むけど24-105mmもコンパクトで
描写もまずまずってとこだな。
0650名無しさん脚
03/06/30 02:10ID:dKgFT7Nj私のエキザクタに
「USSR OCCUPIED」とあります。
「支配下」という意味だと思います。
0651名無しさん脚
03/06/30 02:27ID:o9sdIVjr有難うございます。
自分で調べればいい事だったのですが。
やっと理解できました。
0652名無しさん脚
03/06/30 03:19ID:ZPoOWJvaミノにもあったがな35-105新旧の2タイプ
0653635,647
03/06/30 04:22ID:r+90273c35－から始まってました。望遠も１０５だとおもうんだけど
0654名無しさん脚
03/06/30 04:47ID:0ulrPRKl0655名無しさん脚
03/06/30 06:55ID:APiF44CE0656元ミノヲタ
03/06/30 09:29ID:qc5YjhK5素直にα100マクロ買っと毛。
0657名無しさん脚
03/06/30 11:19ID:Xu8Ave4W速攻、α売り払ったよ。
趣味の世界だから他人に強制する事もなかろう。
0658名無しさん脚
03/06/30 11:49ID:0ulrPRKl一歩前に出られない。
買う予定だけど。
0660名無しさん脚
03/06/30 13:54ID:SdAHslIWおなじく３行目は同意。
ただ、ここはαレンズスレなので
個人の好みでαレンズを選ぶ人間の集まりです。
だからこのスレで、１００マクロよりＳＰ９０マクロの
ほうがいいという厨房は煽りと思われても仕方ないのです。
0661名無しさん脚
03/06/30 14:22ID:GQa5FNx0皆さん買いましょう。
それで飽きたらなくなって更に上質のしっとりした描写が欲しくなったら
タムも「追加で」買うと幸せになります。
0662名無しさん脚
03/06/30 14:29ID:Xu8Ave4W初α7（中古）＋タムロンでいきます。
（買い足しとかの余裕がないので）
0663名無しさん脚
03/06/30 14:30ID:RPQ5C1UVﾜﾗﾀ
0664名無しさん脚
03/06/30 14:41ID:0ulrPRKl0665658
03/06/30 14:56ID:0ulrPRKl来年、合併記念モデルが出るんじゃないかと
期待してなかなか一歩前に出られない＞新型α７ or α８
0667名無しさん脚
03/06/30 18:04ID:T230TUBNミノルタ投げ売りになるからその時買えばよろしいかと。
0668名無しさん脚
03/06/30 18:08ID:bKiN0LBB0669名無しさん脚
03/06/30 20:21ID:MBr/xVWCもう投げ売りになってますがなにか？
0670名無しさん脚
03/06/30 21:00ID:EeppLR+dカラーバランスの違いで、かなり違和感を感じた俺。
タム９０を「色鮮やか」と感じるか「クドイ、ウソ臭い」
と感じるかは人それぞれだが。
0671
03/06/30 21:05ID:F1gi7OJ3↑そう？たかが超音波モーターがそれほどのもんか？
まぁたかがなんていっちゃ提供してくれた会社には申し訳ないが、、、ありがとう。某社！
写真本来の意味から考えたらココに少ない技術力つっこんでもしょうがないっしょ。
例えばハウェ○とかから買わされるんならムカッ！だけどさ。
今回は某社にありがとう。でいいやん。後デジでも1,2回位は助けてもらうかも知れんけど。
その辺は将来倍返しにしてあげられるんじゃないかな？我等がミノは。
まぁ、そこんとこはおいといて、まぁ経過がどうであれ安くて高品質な商品を創ってくれた＆創る事の
出来たミノに惚れてるんだけど。俺は
0672名無しさん脚
03/06/30 23:23ID:jN2nPv96漏れは信じてる
0673名無しさん脚
03/06/30 23:37ID:o9sdIVjr一番敏感で恥ずかしい部分の奥の奥までぶち込まれちゃったんだね。
それで恥知らずなほどがっしりとしたキヤノのぶ厚い胸の上で
美しいほほを赤く染めながら「やだ・・・まだ中で回ってる感じがする・・・」
なんて言っちゃってるんだろうね。
でも気にしないんだ。
慣れっこだから。
俺達の愛妻や恋人、憧れのあの娘も皆、過去や現在において薄汚いアンンモニア臭い
ゴンブトのいきり立つヤツを俺達の見たこともない喜びの表情で入れたり出したりされてたんだもんな～
0674名無しさん脚
03/06/30 23:42ID:0F3BZog1以上を買ったんで、ミノで買い足すレンズは当面なし。。。。。。。
0675名無しさん脚
03/07/01 01:19ID:xI4nnBXI・安いから？
・それともいくら開放1.4でも35mmや85mmほど写りやボケが綺麗じゃないからですか？
一つ目の理由なら迷わず買います！
0676名無しさん脚
03/07/01 01:44ID:5/U8Ra8b0677名無しさん脚
03/07/01 01:45ID:ND+cvTrfまず50mmレンズそのものの歴史を勉強すべし。
0678名無しさん脚
03/07/01 02:47ID:YSihIXG1結論を言えば、迷わず買ってよし。
0679名無しさん脚
03/07/01 02:58ID:yhyqmO0f0680名無しさん脚
03/07/01 03:58ID:PEE6FGqg0681名無しさん脚
03/07/01 07:00ID:0qsDId9Qそうかもしれない。
が、それがミノヲタだと思っていただきたい。
だから煽りにも脊髄反射してスレが荒れる。
いい意味で（悪い意味でも）一流になりきれないあたりが、メーカーにもユーザーにも
現れている。
0682名無しさん脚
03/07/01 07:52ID:v+/O+rQ9一味違った企画を期待したいね！
0683名無しさん脚
03/07/01 13:18ID:UD2qWbq3それは、ズームレンズでの話で？
俺的には、STFのシリーズ化とレフレックスレンズのシリーズ化をきぼん。
どちらも、一癖あるから、多くは売れないだろうけども。
0684名無しさん脚
03/07/01 15:00ID:LnYrwEHR魚眼ズムでソフトフォーカスなんてどこにもなくて尾もろいかも
売れるかどうかは知らんが
0686名無しさん脚
03/07/01 16:54ID:189IWvbm0689名無しさん脚
03/07/01 18:12ID:GuiRt0L+結論からいうと、描写はすばらしいの一言！
従来の豊富な諧調、滑らかなボケはそのままに、いかにもＭＴＦが良化した
ようでクリアでシャープさが加わった感じです。
手ぶれについては、ど素人の私でもテレ端で１/６０秒ぐらいは楽勝でした。
いや～買ってよかった！！うひゃひゃひゃ＾＾
0690名無しさん脚
03/07/01 18:28ID:4y+Sr/Uj0691名無しさん脚
03/07/01 19:59ID:PEE6FGqg0692名無しさん脚
03/07/01 20:19ID:pTwo0hVgむ～ん。 欲しくなるなぁ。
光学系の改良はかなり評判良さそうだな。
しかし、STF買ったばかりで先立つものが無い。
もうしばらく時間が要りそうだ。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0693名無しさん脚
03/07/01 21:13ID:H5h3K37e0694689
03/07/02 00:14ID:xFEz+9uQど素人だから、腕の悪さを高い機材でごまかすのですよ。（Ｗ
手持ち撮影については、冗談抜きにホールド性が格段によくなっていて
７＋VC-7なら１/60秒はそれ程難しくないと思います。これは池ビックで
試してみればわかると思いますよ。
でも、この研ぎ澄まされた描写は多少面倒でも三脚を使いたくなりますね。
手ぶれ防止なんていらんぞ～！！
0695名無しさん脚
03/07/02 00:17ID:ATxgezVk禿同！ 手持ち撮影なんて勿体無い。
折角の描写性能を生かすなら三脚は必須でしょう。
0696名無しさん脚
03/07/02 00:33ID:np+y+VLI＞手ぶれ防止なんていらんぞ～！！
心配せんでもαユーザーは一生手ぶれ補正レンズ使えんから。
http://www.sigma-photo.com/Html/news/80-400os.htm
無視されてやがんの。
0697名無しさん脚
03/07/02 00:43ID:JcVEVPvC0698名無しさん脚
03/07/02 01:06ID:vAqKKmS30699名無しさん脚
03/07/02 01:16ID:D8O7CX0O0700名無しさん脚
03/07/02 01:54ID:3yLUoXSp0701名無しさん脚
03/07/02 02:15ID:fXmManKG0702名無しさん脚
03/07/02 02:28ID:np+y+VLI0703名無しさん脚
03/07/02 02:30ID:/LvANsDC0704名無しさん脚
03/07/02 02:45ID:RzrScQqY噂を聞いたな。
俺はこれをミノのレンズと思ってなかったんだが。
知ってる人いればﾖﾛ!
0705名無しさん脚
03/07/02 06:10ID:drHV9enTそうでもないけど
そうなる可能性もアル
0707名無しさん脚
03/07/02 13:50ID:jsEVVOKK蓑がいぢわるして許可しないからでつか？
0708名無しさん脚
03/07/02 13:51ID:8ey52l3lコシナかトキナーかもしれない．
まじめな話で．
0709名無しさん脚
03/07/02 16:13ID:np+y+VLIシグマ、結構シビアです。
0710名無しさん脚
03/07/02 17:14ID:ZtezJPVp正直いらない
0711名無しさん脚
03/07/02 17:40ID:np+y+VLIシグマでもコーティングの変更や逆光対策をアピールしてる。
0712元ミノヲタ
03/07/02 20:46ID:cFyFaIkc0713名無しさん脚
03/07/02 20:52ID:BJyUzT2Y３５ｍｍは機動力が命、三脚担いで行くなら迷わずバケペン持っていく。
原チャリでスピード追求してもたかが知れている。
手持ち派にＩＳは偉大でアリガターイのだっ！
画質は上のフォーマットで追求。
３５ｍｍは２Ｌが限界と本気で思うように成るぞ。
0714名無しさん脚
03/07/02 21:02ID:ZtezJPVp0715名無しさん脚
03/07/02 21:04ID:TAMMMsTvそうかなぁ。 おれはAF20-40mmF2.8EX DGを買ったんだが、ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝの補正や
周辺光量落ちはそこそこだったけど、逆光でのフレアが目立つのに萎えた。
写真仲間がミノのAF17-35ｍｍF3.5Gを持ってたので、借りて撮ったらとても
シャープで光量落ちも少なく、殆どフレアは出なかった。
結局半年後にミノに買い換えたよ。 82mmのフィルター高かったのに…（T_T)
シグマも高いレンズの描写はそこそこだけど、Ｇレンズと比べたら明らかに
逆光特性はミノの方が上だよ。
0716名無しさん脚
03/07/02 21:08ID:BJyUzT2Yイッペン試してみ？
0717名無しさん脚
03/07/02 21:14ID:ZtezJPVp0718名無しさん脚
03/07/02 22:27ID:psjyZt3M確かにレンズ構成は同じみたいだね。発売日がかなり
離れてるから、設計をニコンから買ってるのでは？
と思ったりしているが。
0719名無しさん脚
03/07/02 22:31ID:psjyZt3Mこれはみな気になる所だろうな。
漏れは６月初めにメールで聞いてみたよシグマに
返事はこうです。
＞いつも弊社製品をご愛用賜り誠に有難く厚くお礼申し上げます。
＞メールでご質問頂きました内容につきましてご連絡申し上げます。
＞APO 70-200mm F2.8 EX HSMのミノルタ用ですが、この製品は超音波
＞モーターを使用できるカメラ専用として設計されています。現在の
＞ところミノルタからその仕様のレンズが発売されてないことでミノ
＞ルタ用がありませんが、ミノルタからいずれ発売された段階で検討
＞させて頂くこととなると存じます。今現在では発売の予定はございません。
ということなので、現在ミノのＳＳＭを買って解析中と思われ？？。
まあ、いつか出るだろうと思ってるが・・・。
0720名無しさん脚
03/07/02 22:59ID:np+y+VLI0721名無しさん脚
03/07/02 23:10ID:psjyZt3M出すと思うけど。Ｄタイプにいち早く対応したのも
シグマじゃなかったっけ？
まあ出した所で漏れは買わんと思うけど（爆）。
0722名無しさん脚
03/07/02 23:20ID:+3axe7+hおめでたいヤツだな。
0723名無しさん脚
03/07/03 01:33ID:QvDwLJgrシグマのユーザーサポートは丁寧で好印象だった
そういうのって企業として大切な事だと思ったYO
0724名無しさん脚
03/07/04 00:53ID:NO+NuL3C17-35の中古と迷ったけど、まだちょっと迷ってるけど、
ミノのために新品買ってあげることにしました。
今まで中古レンズしか買った事無かったから(ごめんよー)微力ながら
売上に貢献いたします。
0725名無しさん脚
03/07/04 01:15ID:RZyD47BD叫びたくなるようなレンズだと個人的に思ってます.
100/2を昔買ってたんですが（使ってない）、最近雑誌でみるとたまに良い事書いてありますが
買っといて良かったんですかね？？
0726名無しさん脚
03/07/04 01:38ID:0vBGkzbu（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E)
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ヽ
| / / |24-105 |
| / / ヽ ノ
( ) ） ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣
0727名無しさん脚
03/07/04 01:47ID:PIUfomNG／ 丶
/ ノ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ミ/
ゝ_/／|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽノ ／＼_／＼ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ / ＜ゴミは決められた時間にね！
/|ヽ ヽ──' /
/ | ＼ ￣ ／
／ ヽ ‐-
0728名無しさん脚
03/07/04 16:12ID:1S6vblvL100mmF2はいいよ。 使ってないとは勿体無い。
85mmF1.4Gとは行かないけど、とてもボケが綺麗でいいレンズだと思う。
今でもオークションに出たら高額ですぐ売れる人気レンズだよ。
0729名無しさん脚
03/07/04 20:55ID:ntNqIKUdエライッ！
俺はボーナスでんから３５ｍｍＦ２か２８ｍｍＦ２にしまつ。
0730名無しさん脚
03/07/04 21:10ID:nsBgO/vS0731F・ケージ ◆fV146ZJdLc
03/07/04 21:22ID:14B0Xsezこれ1000$いくかなぁ、マップにもあるけど。
0732名無しさん脚
03/07/04 22:06ID:fQKb2oqS100F2 85f1.4両方持っているけど、
100の方がピントのあったところの鮮明さが上。
まろやかなボケは85だけど、自然なボケの100の方が好き。
総合的には、見た目の安ぽっさで損しているけど100F2の勝ち。
85f1.4は、使用頻度が低いので売ってしまおうかと思ってまつ。
0733名無しさん脚
03/07/04 22:42ID:ntNqIKUd「お前にとっては」１００Ｆ２の勝ちって事だろ？
0734名無しさん脚
03/07/04 22:57ID:0vBGkzbu0735名無しさん脚
03/07/04 23:00ID:a/UIK0rcオリンパスみたいに中途半端な焦点距離だから
男は黙って１３５！！
0736名無しさん脚
03/07/04 23:10ID:ntNqIKUdこれ買ってもう一本Ｆ２買うのも無駄と思われがちなのかもな。
俺としては残っててほしかったが・・・。
0737名無しさん脚
03/07/04 23:10ID:17eCFVLA解像力は文句なしのトップと評価されてたね。
0738名無しさん脚
03/07/05 02:24ID:9t1exMKgどれもいいレンズ達だ。
0739名無しさん脚
03/07/05 17:34ID:yS+LkvCh１００－４００F4っていうレンズ知っている方いらっしゃいますか？
１．５万円で譲っていただけそうなんですが、ど～なんでしょう？
４００ｍｍでF4って結構そそられるんですがね。よろしくっす。
0740名無しさん脚
03/07/05 18:13ID:j+Bi3Yfs0741名無しさん脚
03/07/05 18:17ID:yS+LkvChもう一回ちゃんとたしかめてみまつ。
ありがとやんした。
0742名無しさん脚
03/07/05 18:35ID:DViH73lOロッコールにあったのでわ
0743名無しさん脚
03/07/05 21:29ID:yS+LkvCh100-400なんだな。
譲ってくれる彼は純正しか買わない人なんで、ミノ純正だと思ったんだが。
そんなこと言ってた気もするし。
ただいま確認中。でもメールの返事こない。まだ仕事中かな？
0745名無しさん脚
03/07/05 21:56ID:yS+LkvChぐぐってもそれしか出てこないし。
>>744のなら１．５ﾏｿは確かに安い。
>>744のだった買います。やっぱり。
どうもどうもTHXでした。
0746名無しさん脚
03/07/06 23:00ID:sXzm+eqj中古安いでつか？
0747名無しさん脚
03/07/06 23:33ID:f+vIoSXeおれんちの前に捨てて下さい。
0748名無しさん脚
03/07/06 23:43ID:KrWS8Krhヤフ置くに２本で照るよ。
0749名無しさん脚
03/07/06 23:48ID:WDL4BDQv情報どうも！
逝ってみます。
0750名無しさん脚
03/07/07 15:33ID:SA8iG0Jp0751名無しさん脚
03/07/07 16:41ID:PqSa8ob10752名無しさん脚
03/07/08 14:20ID:tUxcAV2cやっぱりＧレンズだとシャープさとかボケ味とか逆光性能とか全然違いますかねぇ。
どなたか35mmF1.4Gをお持ちの方、描写についてのご感想をお聞かせくださりませ。
0753名無しさん脚
03/07/08 14:37ID:6FFwVus+ごっつええ。
最高。
高い。長い。
フードが中途半端。
夜店のスナップとか、
レストランの写真に重宝。
広角でもぼける。
ええレンズや。無理しても買え！
0754名無しさん脚
03/07/08 14:53ID:AJB9wyg60755名無しさん脚
03/07/08 15:01ID:AJB9wyg6ちなみに私のお気に入りはAF24mmF2.8AF35mmF2AF200mmF2.8
0756名無しさん脚
03/07/08 15:09ID:AJB9wyg60757７５２
03/07/08 15:19ID:tUxcAV2cレス有難うございます。
やっぱり良さそうですね。 35mmF2はコンパクトなので山で使うこと
にして、35mmF1.4Gを逝ってみようかと思います。
どうも有難うございました。 ＜（＿）＞
0758名無しさん脚
03/07/08 16:03ID:+BMIqCji今日、ﾐﾉｫﾀ株、売り抜けｽﾏｽﾀ！ ありがと！
いやー儲かった！
0759名無しさん脚
03/07/08 18:27ID:6FFwVus+http://tchart.yahoo.co.jp/c/3m/7/7753.t.gif
0760とも
03/07/08 18:29ID:gt/0JPAShttp://s-rf9.free-city.net/page003.html
0761名無しさん脚
03/07/08 23:16ID:ttGHlGJYAF速度、写りで差はありますか、またテレコンとの相性はどうですか？
0762名無しさん脚
03/07/09 00:42ID:FzXW16rqテレコンは
・ハイスピードと銘打っている奴（含むＧ及びＩ型のROM改造）
→テレコンＩＩorテレコンＤ
・Ｉ型無改造→テレコン初代
という組み合わせのみAF可だったかな
ROMの違いで対応テレコンが違ってきます
0763名無しさん脚
03/07/10 18:59ID:bs+hV1na画質的にはやっぱり単焦点のほうがよいの？
0764名無しさん脚
03/07/10 19:31ID:bs+hV1naAFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)とAF50mmF1.7を比較して
前者を50mmで使う場合（不可？）、歪みが少なくていい描写をするのはどっち？
0765名無しさん脚
03/07/10 20:47ID:w9NQWm2cでも、大口径の立体感ある写りは
やっぱ単焦点じゃないとねー。
0766名無しさん脚
03/07/10 23:00ID:bs+hV1naやっすぃんだよね～こり
0767名無しさん脚
03/07/10 23:23ID:2GJNn/Pz0768名無しさん脚
03/07/11 00:07ID:t9VLWz45大して高くないから、50mmF1.4買った方がいいんでない？
0769名無しさん脚
03/07/11 10:39ID:oPik20Fz767だが、わしもそう思う。ちょっと後悔したよ。
ただし、AF50mmF1.7でも十分満足しているよ。
1.7と1.4ではどの程度ちがいがあるのかな？
0770名無しさん脚
03/07/11 11:30ID:UAv0wp8S0771名無しさん脚
03/07/11 11:42ID:27CYG/F/写りに差はでるんだろうか？
どなたかおながいします
0772名無しさん脚
03/07/11 11:44ID:27CYG/F/0773名無しさん脚
03/07/11 12:05ID:+C/QLdP/新旧併せて4本あるね。リポート希望。
0775名無しさん脚
03/07/11 15:31ID:YbzY/cAQ0776名無しさん脚
03/07/11 16:42ID:8YjZqscYあまりいい言葉ではないのだな。
最近よく使われるようだが。
0777名無しさん脚
03/07/11 18:45ID:hDljSZR8モノクロで結構凝って薬品調合したりしてるんですが、
ミノルタのレンズでヘタな中判以上のモノクロプリントができますよね。
これ中判ですよね、と言われると心の底でニヤリと・・・
実は中判にかける金がないんで35mmで頑張ってるんですけどね。
あ、またミノユーザーは貧乏とか言われるか。
0778名無しさん脚
03/07/11 19:23ID:0kAh8/f00779名無しさん脚
03/07/11 21:23ID:/s7STbfiガイシュツだと思うが、F1.4の方は円形絞り（旧型は違うが）だから、
これからどうせ買うならF1.4の方がいいと思うよ。
口径食はあるけどF2～F2.8くらいに絞れば綺麗になるし、円形絞り
だから、点光源もきれいに写る。
0780名無しさん脚
03/07/11 21:40ID:Fc6FuGzp0781名無しさん脚
03/07/11 22:25ID:pgSYzosE世ぇ界一ィィィィィィィッ!!!!!!!!
0782名無しさん脚
03/07/11 22:28ID:Tn5YLIxC無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！
0783名無しさん脚
03/07/11 22:54ID:BR7SPpjf0784名無しさん脚
03/07/11 22:55ID:y/EAVquK0785名無しさん脚
03/07/11 22:56ID:IQnACgBe13年前（まだ高房）に初めて買ったレンズで、
MAXXUMのロゴが入ってる。
何度もF1.4に買い換えを検討したけど
何故か、F1.7の継続使用を選んでしまう。
それだけ思い入れがあるんだろうな。
0786名無しさん脚
03/07/11 23:08ID:bYDaI4+mいいレンズか悪いレンズかって聞かれたら、
いいレンズって答えるね。
描写も値段もだが。
0787名無しさん脚
03/07/12 00:42ID:g4PVnqrT写りに差はでるんだろうか？
どなたかおながいします
0788名無しさん脚
03/07/12 01:02ID:2ljZikUU0789名無しさん脚
03/07/12 16:02ID:7bKssKSO24-105が出てくれたときは心底ほっとした
0790名無しさん脚
03/07/12 20:26ID:dvL79At5「ＡＦ］の文字が赤いのと、白いのがありますが
どうちがいますか？
新型、旧型ってやつでしょうか？
Ⅰ型、Ⅱ型？
0791名無しさん脚
03/07/12 22:15ID:g4PVnqrTミノルタのレンズは本当に素晴らしいですね。
モノクロで結構凝って薬品調合したりしてるんですが、
ミノルタのレンズでヘタな中判以上のモノクロプリントができますよね。
これ中判ですよね、と言われると心の底でニヤリと・・・
実は中判にかける金がないんで35mmで頑張ってるんですけどね。
あ、またミノユーザーは貧乏とか言われるか。
0792名無しさん脚
03/07/12 22:21ID:bVYkesaWフードの形はカタログ見ても載ってないもんなー。
なにか勧めのフードってある？
しっかし、50F1.4（I型)の件もあるし、フードに気を使わんのは伝統か？
0793名無しさん脚
03/07/12 22:25ID:0BfqqT+Vよくみたら1.7でした。
いままで気がつきませんでした（じゃんく同前のを拾って来たため）
もちろん、1.4は持っていますのでこんどとり比べて
アプしたいと思います
とりあえず、５メーターくらいのところを
２～８ぐらいでとって、あとぼけみのちぇっくかな？
0795名無しさん脚
03/07/12 23:29ID:g4PVnqrTAFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)とAF50mmF1.7を比較して
前者を50mmで使う場合（不可？）、歪みが少なくていい描写をするのはどっち？
0796名無しさん脚
03/07/13 00:30ID:B/quz6csかなり手の込んだフレアカッターを内蔵している。
最初見た時は円形絞りが二つ見えてギョッとしたよ。
あそこまでやっといてフードがアレだろ？
何か理由があるのかと勘繰りたくなる。
「仮に」理由があるとして、何が考えられると思う？
0797名無しさん脚
03/07/13 00:41ID:Ez/2Q9ZTとか。
0798名無しさん脚
03/07/13 00:54ID:zC7G6D8bフレアカッターがあるから、フードを
小さく単純にできたんだべ。
0799名無しさん脚
03/07/13 01:05ID:B/quz6cs花形ならさらに万全なフレア対策。
なんせ社内基準とやらの為に最短撮影距離の短縮と言う
セールスポイントを捨ててまで写りに拘ったレンズだろ？
そんなレンズに「小さく単純」なフード・・・。
ヤッパリ「？」だ。
具体的な理由がありそうな気がせんか？
080050
03/07/13 01:42ID:LSuZt2/035/1.4Gのフードって花形だし、バヨネットタイプだし、あまり問題なさげなのだが。
具体的にはなにが、ご不満？やっぱ植毛タイプとかがお好みでしょうか？
50ミリ（NEW除く）のフードはどちらかといえばプロテクタ（にもならんが）だわな。
個人的にはHOYAのラバーフードが社外品としては、まあまあオススメかな。
さてSSM70－200を本日購入、暫くは地味に暮らさねば。
アンドなにげに800？
0801名無しさん脚
03/07/13 03:29ID:+eEsmD0C画質的にはやっぱり単焦点のほうがよいの？
0803名無しさん脚
03/07/13 09:32ID:918JijOz0804名無しさん脚
03/07/13 09:39ID:0jcdhpOS見た目が悪いことは確かだよね。あんなフード恥ずかしくて使えない。
フードさえまともなら28-70mmF2.8買ってたんだけどね。
俺は24-70mmF2.8 SSMが出るまで待つよ。
0805名無しさん脚
03/07/13 10:12ID:5nSvGz6P風景専門なら、絞って使うことが多かったり、
自分の足だけでどうしようもないことも多いので、
ズームの方が良い気もするよ。
24-105もいいけど、17-35/3.5は最高だよ。おすすめ。
買った値段と殆ど同じ値段で売れるし。
人物撮るなら85/1.4、室内なら28/2が便利だけどね。
0806名無しさん脚
03/07/13 11:02ID:+eEsmD0Cそれ確かにありますね。
でも被写体（特に人物）にはそれがいい時も多いですから。
あとぱっと見、眠くて地味な描写でも繰り返し見ると逆にこちらに惹かれると言う事もあります。
（見れば見るほど味があると言うような）
ＴＰＯでくっきり系のメーカーの物も追加して使うといいのではないでしょうか？
（キヤノン、ニコン、コンタ。あと素直な描写で逆光に強いペンタ）
つまらないメーカー感の～党みたいなものを捨てて（メーカーが喜ぶだけ）
色々な描写を味わった方が人生得ですよ。
あとミノルタのあの手の描写は意図的な個性です。
（ＴＣ-1みたいなクッキリシャープなレンズも作れるんですから）
0807名無しさん脚
03/07/13 11:03ID:+eEsmD0C0808名無しさん脚
03/07/13 11:29ID:oTWhjdT/0809792
03/07/13 11:41ID:MxVfcE65本体の値段が値段なので、もっと高級感あるのを勝手に想像してただけなんです。
まだ試写してないので、実用的に問題あるなし、の判断ではありません。
もし使ってみて不都合感じたら、HOYAのラバーフードを買い求める事にしましょう。
次は17-35を狙ってますが、今度はフードに過大な期待をしないようにします(笑)
0810名無しさん脚
03/07/13 12:09ID:Y8ggDMhr17-35のフードは金属製ですよ。といっても花形部だけ金属で、
台じりはレンズ本体にキズを付けないようにということでプラです。
レンズキャップは17-35の名前が入っているものです。
キヤノンのフードはバカ高いわりに、白いの以外はほとんどプラ製じゃないかな？
0811名無しさん脚
03/07/13 12:12ID:2+qrkZkzHOYAだけは遠慮したいな。この事件の対応で決定的にイメージを落としている。
（２０年来のHOYAユーザで以前は好きだったけれど…）
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50
過去スレ
【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1048/10488/1048843297.html
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売 でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10488/1048849024.html
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10489/1048926813.html
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売★3
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10490/1049081629.html
0812名無しさん脚
03/07/13 12:15ID:7MpGccYC24-85mmのレンズに保護もかねてUVフィルター付けたいのですが
広角レンズでは薄型が良いと本に載ってました。
このレンズも薄型のフィルターでないと24mmでは画面がケラれるのでしょうか？
0813名無しさん脚
03/07/13 12:54ID:oTWhjdT/0814名無しさん脚
03/07/13 12:54ID:7MpGccYC0816名無しさん脚
03/07/13 14:48ID:+eEsmD0Cシグマではないですかね・
線が細い感じで色味が令色系で淡白な描写。
渋くて上品な感じですよね。
（ライカ系？）
タムロンは暖色系でキヤノンっぽいと思います。
一時タムロンはニコンのレンズをＯＥＭしたら色味が他の
渋めのラインナップと違って違和感があった事がありますよね。
0817名無しさん脚
03/07/13 15:06ID:wXgPQbevライカのレンズをずいぶん研究してるはず。
確かにライカっぽい部分もあるよね。
個人的には標準ズームはレンズメーカー製で間に合わせ、
単焦点でミノルタで楽しむってのがいいと考えてるよ。
普及ズムでもミノルタらしさってあるのかね？
0818名無しさん脚
03/07/13 15:19ID:oTWhjdT/トキナー買えば良いのか？
0819名無しさん脚
03/07/13 15:23ID:oGEyVifP0820名無しさん脚
03/07/13 15:39ID:Uy3p2TDOコントラストも低いしフレアも強い
ミノルタの広角ズームのほうが性能いいよ
0821名無しさん脚
03/07/13 15:43ID:dniXOeAx0822名無しさん脚
03/07/13 15:51ID:Zal8qANbそれは日東あたりのOEMじゃないの
0823名無しさん脚
03/07/13 15:55ID:NL60ueWe実はライカのレンズのとっても有名なヤツもミノルタが作ってた時があったりしたんですよ。
0824名無しさん脚
03/07/13 17:46ID:+eEsmD0C本当は美点なんだけど。
この良さが分かる人がミノルタユーザーだと思うんですけど、
逆に悪く書かれたと思って切れて食ってかかってきたり
（なぜかどうしても理解できないんだけど）関係ないキヤノンを引き合いに出してきてこき下ろし始めてしまったり。
きわめて個人的な意見ですけど、自分の所有機でいうとＧＲ1やビテッサのカラースコパー、Ｒライカレンズ、
ヤシカエレクトロＧＳに通ずるなんとも言えないいい描写を現代のＡＦで便利に味わえるわけですから
無理に他社を引き合いに出して対抗意識をむき出しにする必要ないんですけどね。
0825名無しさん脚
03/07/13 19:09ID:yWoCuIrM賛同
ミノヨタに限らん話だが、他メーカーを引き合いに出して
どーのこーの、三流政治家の選挙活動みたいで見苦しい。
考えを主張するのは良いが、他を悪く言う事で
自分の正しさを証明したいのだろうが・・・。
0826銀塩復活9ヶ月目
03/07/13 20:42ID:NyS/AM9i100mmマクロと50mmマクロですらほとんど反対の性質に感じるし。
メーカー名で味を語れるレンズメーカーって何処よ。
現行だとだいたい統一感のあるラインナップがありそうなのは間宮？
ペンタックス？その辺ぐらいじゃないの。
ちなみに、私の好みで行くと
正直なところ、50mmマクロ、80-200mm/2.8の写りは被写体にもよるが、
個人的に好きじゃない。（しんどい）多分、G-rokkorも50/1.4（旧）も私の
好みに合わなさそう。
200mm近辺テレマクロも、作例を見た限り、ミノルタのより、シグマの方が
格段に好きな描写をする。
良い方は、100mmマクロは写り味として、（鏡筒への不満をのぞけば）神の
レンズだし、おそらく、85mm/1.4、PENTAXの43m/1.9（Lマウント)は私好み。
個別のレンズごとに言うのでないと、参考にもならないと思うけど、
そのへんどうなの？
0827名無しさん脚
03/07/13 21:02ID:Zal8qANb0828名無しさん脚
03/07/13 21:14ID:+eEsmD0Cやはりミノルタのスレに来る人の何割りかにアラシを呼ぶような何かがあってそういう体質が脈々と
何年にも渡って受け継がれているんじゃないかと思うんです。
いわゆる「ミノオタ」ってヤツですよね。
どうしてミノルタユーザーの中に顕著に攻撃を誘発する（つまり言ってしまえば人に嫌われる）ミノオタという
種類の人間が発生するのか？
若しくはなぜそういう人間はミノルタを選ぶのか？
どうしても知りたい疑問です。
0829名無しさん脚
03/07/13 21:15ID:WZe0r1MW100mm と 50mm じゃ画角が違うような気がする,
と逝ってるだけだろ.
0830名無しさん脚
03/07/13 21:20ID:k45QprYiおおまかな意味でレンズの味がメーカー間で異なると思う。
カールツァイスのレンズを使っているが、嫌というほど色がこってり乗ってくる。
これはこれで魅力なんだけど、時にはくどく感じることがある。
そういう時は、あっさりした描写のレンズがほしいなとも思う。
意外と、Contaxのカメラ使いにはミノルタ使いも多いのではないかな？
少なくとも自分はそう。
ところで、24-105の購入を考えてるがこれもあっさり度はどのくらいかな？
レスたのんます。
0831銀塩復活9ヶ月目
03/07/13 21:26ID:NyS/AM9i画角じゃなくて、
100mmマクロ（但しnew）は色はあっさり、本当に綺麗なボケ味
50mmマクロ（但しD）は色はくっきり濃いめ、一部条件で２線ボケ傾向
という感想で、スリーブの中ですらレンズが変わってると、（もちろん
画角も）画が全然違っているように見えるから、本当にメーカーで味を
語って良いの？と言ったわけ。
0832名無しさん脚
03/07/13 21:32ID:Zal8qANb俺はどう考えても手持ちのラインナップん中でミノとシグマとトキナとタムは
傾向違うと思うわけだ。そういう視点が無意味だと思うなら口挟まないでくれ。
0833名無しさん脚
03/07/13 21:43ID:unL6/RpXオマエが黙れ
0834名無しさん脚
03/07/13 21:48ID:Zal8qANb一本欲しいんだけど、100-300APOってその辺どうなん？
0835名無しさん脚
03/07/13 21:53ID:gPYGPUJMお前と別の感性の者が「私の好み」を語っただけだ。
感性が違えば感想も違う、当然の事。
違った感性を持った者を拒絶したり、
自分の感性を押し付けるのは間違っている。
ある者にとっての名曲が、他の者にとっては雑音。
「感性は人それぞれ」
って事を理解しろ。
0836名無しさん脚
03/07/13 21:57ID:Zal8qANb0837銀塩復活9ヶ月目
03/07/13 21:57ID:NyS/AM9i（ワインについて言うような意味で）それぞれにファンの多い（好ましい）
特徴があるから、その一つについての評判で、足を踏み入れると、
他のレンズでこんなはずじゃなかったとなることもまま考えられるでしょ。
その意味で、メーカーの味を単一に語る危険は大きいし、気付くこと
があれば書き込む。それが2ｃｈ。
言うまでもなく、100mmマクロの評判でミノに足を入れた訳だけど、
50mmマクロ、80-200/2.8はむしろ濃いめの発色が特徴で、期待したもの
とは違ってた。
0838名無しさん脚
03/07/13 22:00ID:Zal8qANbそれ以外のレンズはどうなのよ
その辺りが例外的に傾向違う可能性は？
0839名無しさん脚
03/07/13 22:07ID:gPYGPUJMケンカを売るつもりは無い。
ただ、お前に同情するし
何よりも残念に思う。
0840名無しさん脚
03/07/13 22:10ID:Zal8qANb0841名無しさん脚
03/07/13 22:11ID:Zal8qANbそれは感性だ人それぞれだという話じゃないだろ？
その辺早く気づいてくれよ。＞839
0842名無しさん脚
03/07/13 22:23ID:S0OQzpC6相手の文章を完全に理解できない人が誤解と混乱を招いているだけでは？
一連の流れを見ても喧嘩にはなっているけれど意見は統一されてますよ。
せっかく同じメーカーのユーザー同志なんだから喧嘩するのは勿体無いな。
0844名無しさん脚
03/07/13 22:35ID:Q9TrIxZx放置。
0845_
03/07/13 22:36ID:9UWcC6hp0846名無しさん脚
03/07/13 22:39ID:q2ZFgpzU100-300APOは色ノリはいい方ではないかと思う。
空は撮ったことないのでわからんが海のマリンブルーはよく出ていた。
ただし、暗くて前玉が回転するのでPLフィルタは使いにくい。
0847名無しさん脚
03/07/13 22:49ID:Zal8qANbタムの70-300LDにPLかましてみるんだけど、どう考えても
空や海にはきついのね。それ決め打ちでフジのフィルム入れる
わけにもいかないし。
むしろアースカラーはタムはすごく良いんで、正反対の味の
レンズゲトしようかな、とか。
80-200HSの中古が復活９ヶ月の言うようにこってり系なら
それ狙いもありかもしれない。
空の色をえげつなく強調したい時はたいがいどピーカンなんで、
多少の暗さは構わないと思ってる。
0848名無しさん脚
03/07/13 22:52ID:lbPh5wwnメーカーは「光学設計は変更なし」としてたようやけど、まずコーティングはかなり違う。
それより、撮影すると、味がかなーり違う。旧は開放からシャープ。でも、２線ボケがかなり出る。
とくに前ボケはきたなく「これじゃ使われへんで」というコマもあったね。
新はボケが良くなり、そのかわりシャープ感がもうひとつ。特に２００ミリ
側では開放付近で、とろーりした画像ですわ。個体差なんか、設計を微妙に修正したんかわからんけど
メーカーが「同じ」という品でも味は相当ちがう。同じミノ同士でも、こういうこともあるんよな。
それを、どう作品づくりに生かすかちゅうことなんやろうね。
ただ、一般ユーザーとしては、微妙な味が買って使わんと分からんことがつらいよな。
0849名無しさん脚
03/07/13 22:58ID:y6Bc/1cbさっきまでとノリが随分変わったネ。
さっきまでのノリじゃ、ドコ行ってもキラワレ者。
0850名無しさん脚
03/07/13 23:01ID:Zal8qANbいきなり色調が変わっちゃうんだよね。それできっついなと。
わかってて使うってんでも、例えば紅葉撮るのにあんまり空を
入れられない（空を多めに入れると明らかに24-85で撮った奴と
傾向違っちゃうんで）から。
で、24-85の延長みたいな感じで使える望遠ズーム欲しいなというのも
あるかな。傾向同じなら使いやすいし。
実際、みなさん標準域と超広角とか望遠域の描写の整合性って
どうしてる？ ミノで揃えても玉によりけりって事になれば
それこそマッチングに慎重にならざるを得ないと思うんだけど。
0851名無しさん脚
03/07/13 23:01ID:PP+qfgZs0852煽りには煽り、マジレスにはマジレス
03/07/13 23:01ID:Zal8qANbうるせー！
0853名無しさん脚
03/07/13 23:03ID:Zal8qANbスプレーって何
エアのこと？
雨のかぶり具合にもよると思うけど、とりあえず防湿庫はあるんだよね？
0856名無しさん脚
03/07/13 23:08ID:jPMO0cwyもうイイよ・・・。
出てくるな、ますます寂しくなるだけ。
0857名無しさん脚
03/07/13 23:08ID:Zal8qANb0858名無しさん脚
03/07/13 23:14ID:PP+qfgZs0859名無しさん脚
03/07/13 23:17ID:Zal8qANb梅雨明けしたら意識的に使ってやって風通ししてやれば。
そん時に明らかに調子崩してたら点検ということで。
0860名無しさん脚
03/07/13 23:18ID:PP+qfgZs0862名無しさん脚
03/07/13 23:21ID:Zal8qANb明日朝イチで点検してみたほうが良いかもね。
内部に水滴とか曇りが見えたらツイてなかったということ
0863名無しさん脚
03/07/13 23:35ID:918JijOz写り悪くなる？
0864
03/07/13 23:37ID:Zal8qANbキヤノンのレンズを使いたい時はキヤノンのボディを用意しませう
0865名無しさん脚
03/07/13 23:39ID:918JijOzあっしは色は派手なのやフジのデジカメみたいな記憶色菜のが好きなので
迷ってしまうのぅ。。。
0866名無しさん脚
03/07/13 23:40ID:PP+qfgZs中の撮影(高校野球)なので辛いです。話は
変わりますが、私の防湿庫はヨドで買った
プラスチックの防湿庫(湿度計付き)に押し
入れ用の乾燥防カビ材です。ゴムパッキン
は弱いので上にオモリをのせています。湿
度計は乾燥を指しているので問題ないと思
ってますが･･･これに関してはどうでしょ
うか？スレ違いではありますがよろしくお
願いします。
0867
03/07/13 23:46ID:Zal8qANb明日はちゃんとラップ巻きして出撃してな
0869
03/07/13 23:47ID:Zal8qANbフジのフィルム使えば良い
かなり誇張効くよ
その色調一本でグリグリ押すんなら問題無し
0870名無しさん脚
03/07/14 00:18ID:444sYLxBあっしはナイトビュー撮るので光る背面ディスプレイや
バルブカウント、データ書きこみなどα-7はあっしのために
出たようなもんだから買いたいんだがねぇ。。。。。
まぁ田舎の風景なんかも撮りたいわけですが。。。。。。。。
0871_
03/07/14 00:20ID:sXOtWtsi0872
03/07/14 00:32ID:YrA6/tAgむしろ円形絞りが点光源に対してどうなるかとか、
その辺気にしてみたほうが良いと思うんだけど。
0873名無しさん脚
03/07/14 00:51ID:444sYLxB夜景だけならいいんだけど
でもほら
海とか海外とか動物園とか
0874名無しさん脚
03/07/14 01:15ID:ZaqqMnuH100-f2、100-マクロ買いましたが、（85は高くて買えず）
お話の通りボケは綺麗でした。
色の出方なんですが、これら二つは薄いのでしょうか？
良く分かりません。
ならば、おね－ちゃん用には薄い方が良いのでしょうか？
普段は無機物が多いので濃い方が良いのかと・・・。
無論個人の好みではありますが、一般にはどうなのかなと。
0875名無しさん脚
03/07/14 01:31ID:wHHKLCqRアンダー目に撮って、プリント屋さんに
「バカほど濃い目に焼いてください」って
いったら濃くなるよ。
当然、階調無くなるし暗部はつぶれるけど。
そういう方法もありなんじゃないの。
0876名無しさん脚
03/07/14 15:02ID:UjF+XuzU0877874
03/07/14 23:59ID:dThvnFWnミノルタって色が薄い傾向にあるのでしょうか？
おねーちゃん撮るにはそれがメリット？？？
0878名無しさん脚
03/07/15 00:37ID:hxE/m+zm0880名無しさん脚
03/07/15 00:43ID:hxE/m+zmありがとうございました。(>_<)
0881稔田
03/07/15 01:53ID:60FdF4WDないかね。緑色系の発色がいいね。ミノルタは。
0882名無しさん脚
03/07/15 02:16ID:3H8qA/Id眠いと言うよりシャープで柔らかい。
一般的にはどうか分からないけどじっくり何回も
鑑賞したくなる描写。
近い物だとＧＲ－1だと思う。
ＴＣ-1は逆にキヤノンっぽいんだけどもう少し線を太くした感じかな？
あとメーカー間で個性はあるか？という事だけど自分はあると思う。
というかその方が趣味として楽しいのでそう思いたい。
ちなみに私見ですが描写に統一感が最もあるのがペンタックス。
各レンズ個性的でバラバラなのがニコンという感じです。
0883名無しさん脚
03/07/15 02:25ID:3H8qA/Id色々なメーカーのレンズを使ってみるといいかも。
αは自分的には植物の緑、たそがれ時の青っぽい風景なんかにゾクゾク来ます。
あと関係ないけど曇りや雨の日なんかにはツァイスの赤っぽい描写が好き。
0884山崎 渉
03/07/15 12:23ID:3jLu2abt__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0885名無しさん脚
03/07/15 14:57ID:CVlXIJSp0886銀塩復活9ヶ月目
03/07/15 22:50ID:7R3bggb0使ってない人の参考にもなるかと思ったので、カメ板写真板に紫陽花を
撮ったものを貼ってみました。
カメ板写真板
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame50b.cgi
ちなみに、スキャニング並びにレタッチ技術が無いという問題があることもあり、
ライトボックスでルーペで確認する方が綺麗に見えます。
0887名無しさん脚
03/07/15 22:57ID:zN6T8abH0888
03/07/15 22:57ID:prg5aI7b緑に強いのもわかったが、たしかに80-200のがこってりかもしれん。
基本的な傾向は同じと思うが。
ピーカンで土と空写したのは無い？
0889
03/07/15 22:58ID:prg5aI7bEForT☆
0890銀塩復活9ヶ月目
03/07/15 23:05ID:7R3bggb080-200は出番が少ない上につい最近の入手だから、無いです。
100マクロはそれぞれ撮ったのがあるけど、スキャニング環境を
保有していないのでやはり無理です。ｽﾏｿ。
5400フィルムスキャナを今日、新宿で使わせてもらったのですが、
ニコンのは使ったことがないので、比較はできませんが、極めて
綺麗にスキャンしてくれ、感心しました。
感じ方は人それぞれでしょうが、100マクロがスタンダードと
なっている私にとっては、80-200の画は重い嫌いがあります。
レンズ重量の影響かな？(w)
もちろん、そういう被写体、条件での撮影では使えるわけですが。
0891名無しさん脚
03/07/15 23:12ID:3H8qA/Idそんなに極端な物でもないですよ。
キヤノン、ペンタはオーソドックスな感じがする。
キヤノンはアンダー目に振っても暗部がつぶれないという
特技があるんでアンダー目にギュギュッと色を出せるところから
そういうイメージになったのかも。
フイルムの使い分けの方が効果あると思うんですが。
0892名無しさん脚
03/07/16 02:23ID:SMkrKnuz0893名無しさん脚
03/07/16 02:27ID:tkpyCZzQ┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: ＼:::::ヽ
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）:::::::::::::::| :::●:::: ぷぅ～ ヽ:|::::ヽ
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0894名無しさん脚
03/07/16 02:28ID:Umf2pMhF0895sage
03/07/16 08:14ID:qgHz/AOx0896７５２
03/07/16 16:40ID:iDh8m9V1その節はいろいろご意見有難うございました。
絶対買いだということだったので、現行の新品を買おうと貯金していましたが、
旧のやつですが中古の綺麗なのがなんと5万円で出ていたので、速攻で
買ってしまいました。
ミノルタさん、新品買えなくてごめんです。
（まあ17-35mmF3.5G買ったから許してください）
まだ撮影していないので何とも言えませんが、とても良さそう。
FHBが付いていないのとピンとリングが違うだけで、光学系と円形絞りは
現行品と一緒だし、これで5万円とは随分得した感じです。（＾＾）
よーし、がんがん撮るぞ。
0897T-Style（旧HN 銀塩復活）
03/07/16 23:37ID:+ZavX2EW1枚追加しました。
（おまけに、数字が2桁になるのを前にHNも変えることにしました。）
今回のレンズは、旧世代コンパクトデジの広角側から望遠側をまたぐズームです。
旧スレより繰り返しレンズの操作性について重要性を述べてきた点についても
ひょっとすると示唆的かもしれないと思い、無理を承知で並べました。
でも、やっぱりフィルムは良いねぇ。選べるのが。（ｗ
尤も、αマウントにデジタル一眼レフボディーがないのは、個人的にはαレンズで
使える重要なフィルムが1種類少ないことを意味するので、ミノルタには頑張って
もらいたいですが。（もちろん、同じ理由でフルサイズじゃないと意味は半減します。）
0898名無しさん脚
03/07/17 05:20ID:SObHljpL0899名無しさん脚
03/07/17 08:08ID:pD/Y+Zd2今Aマウント。
0900名無しさん脚
03/07/17 09:54ID:XCAsUUGf昔はガラス、いまはハイブリッドなので
昔の方が性能がよいという噂。
あくまで、噂
0901名無しさん脚
03/07/17 10:03ID:8a5ehext旧は研削非球面
0902７５２
03/07/17 12:34ID:R04A514gそうなんですか？
だとしたら今回は非常にラッキーだったと思います。
Ｎｅｗの方が出てたらそっちを買ってたでしょうから。
確かに昔のサンダー氏のインプレ読むと、旧35mmF1.4Gを
高く評価してますね。
0903名無しさん脚
03/07/17 13:33ID:YZM5jawv（某有名サイト見てマネた、ミーハーな俺
７に付けるとヘンテコリンだが。）
新旧ともイイよ。
どちらが上って事は無いね、使い良さとカラーバランス
からくるフィルムの選びやすさはＮｅｗかな？
旧タイプは安いし、ドッチ買っても満足出来るヨ。
0904_
03/07/17 13:34ID:ZNqz9/ml0905名無しさん脚
03/07/18 19:10ID:eXF3b1Cpわたすの507siには野太くアンバランスでめげました。
というわけで、24-105をかいってしまいました。
スナップ中心ですが、皆さん正解でしょうか？
0906
03/07/18 19:28ID:0hr8EpE00908名無しさん脚
03/07/18 19:43ID:QMce2NV8そかな？507siって割とえらそうなボディサイズだと思うのだけど。
0909名無しさん脚
03/07/18 23:49ID:vuGXebHy0910名無しさん脚
03/07/19 00:33ID:+jOpcC62研磨の方が手間掛かってそうだからそう思いたい
0911名無しさん脚
03/07/19 00:35ID:6YnJvnqM0912名無しさん脚
03/07/19 00:36ID:+jOpcC620913名無しさん脚
03/07/19 00:36ID:ajgR6VV9507+縦ｸﾞﾘにタム28-75はとても似合う。24-105だと貧弱。
0914名無しさん脚
03/07/19 00:36ID:cMY8MdkEそれとも手元に置いておくか、非常に悩み中。
20mm付近で描画に大差ないなら下取りしたいが、確かめるには17-35を
先に買わないと、、、のループに陥って、、、、
両方持ってる人、どんな使い分けしてますか？
0915名無しさん脚
03/07/19 00:40ID:dY2Smu6w公差に違いがあるはずです。
写りに差が出るかは疑問ですが…。
0916名無しさん脚
03/07/19 00:51ID:+jOpcC62という可能性は？
0918名無しさん脚
03/07/19 00:55ID:+jOpcC62逝ってきます。
0919名無しさん脚
03/07/19 00:59ID:D+iy1T+C35/1.4はたまたまできるやつを旧型では研削加工してたのかな？
0920名無しさん脚
03/07/19 02:00ID:doFEvZkYってのと同じノリじゃないの？
「安い」って理由を「拘り」って事にしたいノヨ。
0921 ◆SNoW/q3Eng
03/07/19 02:53ID:cjDB9eqo90マクロは持っているので50mmあたりのマクロが希望なんですか
おいくらですか？
0922名無しさん脚
03/07/19 05:43ID:auxYpicxミノルタかシグマか悩むところだね
0923名無しさん脚
03/07/19 10:56ID:biY7gB6i17-35で使われている、非球面じゃない残りのレンズたちは、
切削球面？モールド球面？
0924名無しさん脚
03/07/19 13:10ID:4BDMp4mt909です
>>916 が指摘しているように、研磨とガラスモールドでの工作精度を含めての光学系が全く同じという話なんですが
>>923
球面ガラスレンズはほぼ確実に研磨
0925名無しさん脚
03/07/19 13:44ID:1pZ1eQ5lAF50mmF1.7
AFズーム24-105mmF3.5-4.5(D)
で風景撮るにはどれが一番よいですか
0926_
03/07/19 13:46ID:EJ+z8U7m0927915
03/07/19 14:03ID:btBnMsJrただ、コストを落とすための量産品のガラスモールドと
手作りの研削非球面とを同等である、と信じられるかどうか、
に尽きますね。このあたりの話になると、オカルトですかね～。
その昔、大口径レンズの研磨担当のベテラン工員の公差は、
10,000分の5ミリも狂いがなかったそうです。
私は、ミノルタの名工が作った、旧Ｇタイプを信じます。
で も 、も し か し た ら、
量産品の方が精度が上かも？
0928
03/07/19 14:28ID:vNNi0xvp28/2.8
1本しか持たないのであれば寄ったり引いたり出来る
ズームが良いかと思われます。
0931名無しさん脚
03/07/19 15:30ID:sXOSlDLy風景なら絞り込むのが基本だから、ズームで十分。
0932
03/07/19 15:57ID:vNNi0xvp0933人気サイトhttp://pocket.muvc.net/
03/07/19 16:41ID:LHH6KLolhttp://pocket.muvc.net/
0934名無しさん脚
03/07/19 17:34ID:XFGJDZvoミノレンズを正面から見たときの
ＡＦの文字が赤いのってなんか意味があるんですか？
0935名無しさん脚
03/07/19 17:55ID:2dMtZIAV0936名無しさん脚
03/07/19 18:57ID:7DqLR5Vg旧型のレンズはだいたいそうですね。AF28F2.8やAF200F2.8Gなどでも
最近のものは白いですね。いつ頃から変わったのかな。ちなみに
漏れの28は白、200は赤、ついでにテレコンAPOⅡは赤
0937名無しさん脚
03/07/19 19:07ID:f8S+H9wSレスたのんます。
0938名無しさん脚
03/07/19 19:30ID:LegGcML8レンズ製造時にミノルタコピー機のトナーが入ってしまいます。
0939
03/07/19 19:33ID:sJnsIqTNニコンもキャノンも入るもんな
0940名無しさん脚
03/07/19 19:38ID:QwnhE6Pe画質が一番いいのはキャノンで、ごく僅かの差でミノが２番手。
手ぶれ補正がないのは気にならないけど、値段が高い上のに画質で負ける
なんてちょっとショック。
ただ、それ以上にニコンの醜さにびっくり！
ニコンの70-200F2.8って本当はDXなんじゃないかと思ったよ。
0941
03/07/19 19:55ID:vNNi0xvp0942名無しさん脚
03/07/19 21:09ID:J0ejX9V40943名無しさん脚
03/07/19 21:11ID:J0ejX9V4ボケは滑らかな感じがすると書いてありました。
ここまでくるとそんなに差は無いと思います。
（ニコンも含めて）
0944名無しさん脚
03/07/19 21:12ID:J0ejX9V40945名無しさん脚
03/07/19 21:26ID:8cKkAKLtこれらに満足できない人は単焦点にするなり、35mmやめるしか
ないと思うが・・・・。
0946名無しさん脚
03/07/19 21:39ID:5xlGC+6gあの記事では充分いい評価をもらってると思ったよ。
値段と重さが気にならない人にはお勧めといっていいのでは？
オレ的にはこのクラスのレンズの値段と重さはとても無理だ。
0947名無しさん脚
03/07/19 21:43ID:yztgCG0g他人や雑誌の記事で、どんなレンズでも評価出来てしまう。
買って評価する必要が無い。
ウラヤマスィ・・・金いらんし楽だしネェーッ！
お前ら自身の好みとかはドウなんだ？
脳内インプレで解決か？
この手のがミノヨタには異常に多いな。
メーカーも辛いワ。
0948名無しさん脚
03/07/19 21:44ID:69iS0Oo40949
03/07/19 21:50ID:vNNi0xvp0950名無しさん脚
03/07/19 22:09ID:iU5Rvssxあほなミノオタでも
９４７の意見は聞かないと思われるが（ｹﾞﾗ
0951名無しさん脚
03/07/19 22:30ID:PXKQt6Xdせめて朝カメの診断室にしろよ！
0952名無しさん脚
03/07/19 23:09ID:7TkT4yq/写真雑誌なんて、新製品をちやほやしないと売れないからな。
何年かしたら、ちょっと物足りないとか言い出すしな。
あまり、すべてを信じないで割り引いて呼んだほうが良いと思うが。
まあ、３年も写真雑誌読めばいい加減にわかるよ。
0953名無しさん脚
03/07/19 23:14ID:8Xm3VYh5内容には同意。
実際に比べるってのは大切、自分で「コレがいい」って
自信がもてる。
ミノ使いは、他人や他メーカーを意識しすぎだと思う。
西平さんにも好みはある、それが皆と同じとは限らないし。
自分は多メーカー使いで、自分で比べて「ミノルタが好き」
って事に自信がある、だから人の評価を参考にすることは
あっても、それで一喜一憂はしない。
0954名無しさん脚
03/07/19 23:27ID:J0ejX9V40955名無しさん脚
03/07/19 23:29ID:nHQEWbY/一番古いキャノンが最高評価なんですけど...
0956名無しさん脚
03/07/20 00:05ID:q+Mmeymb積み重ねてきた技術、開発力（人、金）もあるでしょうし。
だから何？
それでいい写真が撮れれば苦労しないけどね。
関係ない関係ない。
それよりＩＳが必要な人には画質なんか二の次の魅力があるでしょう。
「必要な人には」だけどね。
その事の方が重要だと思うよ。
それによって撮影できる世界が広がるんだから。
こっちの方が（必要な人には）血湧き肉踊ることでしょうよ。
0957
03/07/20 08:22ID:oSNuoGbV0958名無しさん脚
03/07/20 09:29ID:4wMV/K/Lｂｙスネークマン・ショー
0959名無しさん脚
03/07/20 12:36ID:Q7SzrAHMベテラン工員が非球面レンズを手で磨くなんてのは７０年代の話かと
ニコンもキヤノンも７０年代の名工は皆ステッパー磨きに精を出しているし
結局のところ、910が言う様に研磨の方がありがたいと思っているだけの話に落ち着くのか？
0960名無しさん脚
03/07/20 13:13ID:IiIAZu1l描写性能ではミノルタ＞キヤノンと書いてあるぞ。
あくまで、手ブレ補正機能を含めた総合力の評価だろう？
0961名無しさん脚
03/07/20 13:21ID:q+Mmeymbキヤノンは解像力が一番良くて他は差が無いという内容だったと思うけど。
あんまり描写の差云々は意味無いと思うんだけどね。
キヤノンはミノルタがやっとこさ改良してる間に2,3回新型出してくるし。
あの記事は「ミノルタ相当良くなったよ」くらいで読めばいいんじゃない？
レンズの勝ち負け論じる事が趣味だってんなら仕方ないが。
0963名無しさん脚
03/07/20 19:51ID:q+Mmeymb勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、
勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け、勝ち負け
くっだらね～！
0964名無しさん脚
03/07/20 19:57ID:zmSuUI4m0965名無しさん脚
03/07/20 20:27ID:k0/hiiHUミノルタしか持ってないわけじゃないし
0966名無しさん脚
03/07/21 02:24ID:vSpItApKか「～の新旧の描写の違いを教えてください」のどちらのネタが来るのだろうか？
0967名無しさん脚
03/07/21 02:27ID:S9yBAtAy0968名無しさん脚
03/07/21 06:58ID:cLrGx9Sw釣りかよ
0969名無しさん脚
03/07/21 07:02ID:1WtiYQfB0970名無しさん脚
03/07/21 09:38ID:/OB7qBv0キヤノ、ニコ、ヤシコンと勝ち負け競ってどうすんだよ。
結局、負け組みに甘んじる事になるだけだぞ。
0971名無しさん脚
03/07/21 09:44ID:jFVduXRj0972名無しさん脚
03/07/21 09:45ID:2ZLii2e72万で売ってくれ
0973名無しさん脚
03/07/21 11:01ID:v5wLvpPCミノルタユーザーは負けずぎらいな貧乏人。
0974
03/07/21 11:55ID:/dNAZqXU昨日から夏休み。
0975名無しさん脚
03/07/21 13:46ID:5YgngWcX好みでの選択はあっても、優劣という評価での選択は意味ないと思うな。
因みにおれはミノの描写とボケ味が好きだから使ってます。
0976名無しさん脚
03/07/21 14:48ID:AiS5TKJE～でしょうか？
教えてください。
0977名無しさん脚
03/07/21 14:55ID:cLrGx9Sw～です。
0978
03/07/21 14:59ID:P9+n+HaSはげどう
0979名無しさん脚
03/07/21 15:40ID:pw1qmrkcありがとうございます。
とすると、 ということですか？
0980名無しさん脚
03/07/21 18:56ID:ye/9m3H/根拠はあるのか？
後で恥かくからやめた方がいいぞ
0981_
03/07/21 18:57ID:/mEhdWtM0982
03/07/21 19:04ID:inDcgLEx0983名無しさん脚
03/07/21 20:17ID:2ZLii2e7痔スレ
0984名無しさん脚
03/07/21 22:37ID:sXk8zsIvKenkoとかのワイドタイプなら17mmでも周辺蹴られませんか？
0985名無しさん脚
03/07/21 23:20ID:N9SC+Dzbそんな物だけでレンズの優劣が決まるわけでも無いのに何を悲観しているのやら
ちなみに漏れは既にSSMレンズ購入済みです
0986名無しさん脚
03/07/21 23:39ID:vSpItApK0987名無しさん脚
03/07/22 01:01ID:4tC87Y9f（ ）
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｜ ｜ ＜ こんにちは70-200ＳＳＭです。
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υυ(´ ろ
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UU⌒⊂( ; ﾟД)つ υυ(´ ろ
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| ・・・重いよー・・・高いよー
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0988名無しさん脚
03/07/22 13:15ID:sr1soq+6（ 人＿＿＿＿）
..|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ＜EOSは欠陥！
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
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[]＿_ | | α 命 ヽ
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＼_.（＿_）三三三[国]）
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｜minoota.|:::::::::/:::::/
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0989名無しさん脚
03/07/22 18:12ID:9pD07nr8便利に使ってるよ。
099070-200
03/07/22 18:27ID:0Jtp9td5・キヤノンはフレアが出る
・ニコンは解像度が落ちる
・ミノルタは手ぶれ補正が無い
0991名無しさん脚
03/07/22 19:04ID:Wl7CkKW/1番目と2番目は・・・
キヤノンのレンズだろうと、どこのレンズだろうと、
フレアが全く出ないことは無いだろうし、
ニコンのレンズだろうと、どこのレンズだろうと、
周辺は解像度が落ちるだろう。
0993名無しさん脚
03/07/23 00:21ID:Y2ePYD3fhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38942861
この値段で買うのはお得？
0995名無しさん脚
03/07/23 00:37ID:Y2ePYD3f思ってたけど…。
0996名無しさん脚
03/07/23 01:09ID:iriCjMBOAF135 F2.8はフジヤの買い取り価格でAランク12000円、ABランクで11000円
だからそんなに高くないと思われ。まあキズがあるからもうちょっと
安くないとな。オークションではだいたい12000～15000円で取引例が
多し。
0997名無しさん脚
03/07/23 01:10ID:iriCjMBO0998名無しさん脚
03/07/23 01:15ID:jtoIHE4x0999名無しさん脚
03/07/23 01:16ID:jtoIHE4x1000名無しさん脚
03/07/23 01:17ID:jtoIHE4x1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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