【粗悪品】キヤノン一眼は欠陥だらけ・４【確信犯】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001キヤノ監視員
03/05/07 14:42ID:gpE1efl8キヤノソならこれからもいろいろやってくれると思うので、
皆さんもガンガンガンガって告発して下さい。
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035204525/l50
0002名無し三脚
03/05/07 14:43ID:gpE1efl8キヤノンEOS 10D AFピンズレ問題専用スレ2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050847058/l50
0003名無しさん脚
03/05/07 14:43ID:i62p3AQH0004名無し三脚
03/05/07 14:43ID:gpE1efl8【 ＥＯＳ−１Ｖ 】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1026/10260/1026027660.html
【 ＥＯＳ−１Ｖ 】その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039782800/l50
0005名無し三脚
03/05/07 14:44ID:gpE1efl8有名なウワサを実例ですっぱ抜いた、拍手モノのページ
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
EF70-200/2.8LISの不良
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jackpot/hitori/entry.html#70-200r
EOS-1Nの動作不良
http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm
ちょっと前までのシャッター問題まとめ
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html
買い物情報でまでここまで言われてる
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=101010&MakerCD=14&Product=EOS%2D1V+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=1010
他にも探すとかなりあるぞ！
0006名無し三脚
03/05/07 14:45ID:gpE1efl8テスト失敗。 （ｗ
またがんがれ！
0007名無しさん脚
03/05/07 15:07ID:YurgYiH6ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end10_0304.html#Anchor1289711
0008昔キャノ坊，今ニコ爺
03/05/07 21:53ID:kk8nT+Z5乙。キャノソの政治力で前スレ抹殺されたのかと心配してたゾ。
長く使えば誰にでも分かっちゃうんだよな・・・，スレタイトル通りだって。
0009名無しさん脚
03/05/07 22:48ID:NBzxi8Haペンタックスでも使ってれば？
0010名無しさん脚
03/05/07 22:55ID:nTeKILCg長く使わないとわからなかったのか、かわいそうに。
っつかキヤノソ使ってて長く使おうとか思うなヨ！
（あ、ヲレはキヤノ坊だよ）
0011昔キャノ坊，今ニコ爺
03/05/07 23:13ID:kk8nT+Z5だからずっと前からニコ爺になっておるんじゃよ。
問題はじゃな，キャノソは昔から宣伝だけはうまくてのう，
相変わらず厨工房はコロッとだまされるのが不憫でのぅ・・・。
0013名無しさん脚
03/05/07 23:39ID:nTeKILCgでも「不変のFマウント」みたいな騙し方はしないよなぁ。
騙し方が違うだけなんじゃ？どーでもいいけど。
0014マジレス希望！
03/05/08 06:48ID:CAdkNDlF0015名無しさん脚
03/05/08 06:58ID:a+19TzXJ0016名無しさん脚
03/05/08 07:03ID:KNlAarUK0017名無しさん脚
03/05/08 09:34ID:S+l7rgMDどっちかというと、キャノンは悪いと知ってはいるが無視しているという気もする。
0018名無しさん脚
03/05/08 12:20ID:1SYbbUab0019名無しさん脚
03/05/08 19:07ID:+LOKhvJ2社員は自分では使わないのか？
ああ、社員は内部コネでちゃんとしたフォローが
効くのかも知れんな。
0020名無しさん脚
03/05/08 19:16ID:H3q7Slc70021名無しさん脚
03/05/08 19:27ID:1UBDvnBpけなしてるやつはみんなニコンユーザーだろ
0023名無しさん脚
03/05/08 21:39ID:M+u0V43c確かにニコンユーザでもあるが、キヤノンユーザでもあり、
オリンパスユーザでもあり、ぺ（ｒｙ
0024名無しさん脚
03/05/09 02:34ID:09EbOzicなんでこんな当たり前のことをスレッドたてて議論するのか・・・謎
0025名無しさん脚
03/05/09 11:47ID:FN1QlPb0ことはいくつか経験してるよ。
有名なシャッター問題も食らって1.5ﾏｿ取られたこともあるし、新品の
レンズ買ったのに内部に小さな埃が入ってるとかいうのもあった。
部品がなくなって修理不能になるのも他のメーカーより早いと思う。
まあ今度壊れたら中古で別の買うか（ｗ
0026名無しさん脚
03/05/09 15:01ID:vO5fdN2w使ってるわけだろ。
0027名無しさん脚
03/05/09 15:10ID:w8a0c/kS0028名無しさん脚
03/05/09 15:52ID:ni4WDny3要するにボロが出ない程度に「作動」しさえすればいいわけだ。
メーカもその辺心得て作ってるし、ヲタもそれで満足してるってことだろ。
まともに普通に撮影したい香具師が不良で文句言うのはお門違いってもんだ。
モデルガンに対して「弾が出ねーぞｺﾞﾙｧ」とか言ってるようなもんだ。
0029名無しさん脚
03/05/09 16:14ID:3WlY85PVライカか？コンタックスか？
0030bloom
03/05/09 16:16ID:0xiFhuQz0031名無しさん脚
03/05/09 17:35ID:76jYVQWZ0032名無しさん脚
03/05/10 12:13ID:NVYnMf4Hデジカメに関して言えばニコソは一眼も含めて糞。
サービスセンターは、対応が悪いわけじゃないけど、技術が糞。
キヤノソのサポートセンターの対応は糞だけど、でも(何回か)出せば直る。
なやましい。
0033名無しさん脚
03/05/10 12:24ID:n+ABOH3Qとは限らない罠。
0034名無しさん脚
03/05/10 12:34ID:g0SJAqCr0035名無しさん脚
03/05/10 12:45ID:n+ABOH3Q「これ以上は直りません」とか
保証期間内に直らないで有料化されたりとか
「レンズと本体の両方の調整が必要なので
レンズを全部持ってきてください」とか
「レンズは保証期限が切れてますので有料調整です」とか
「純正レンズ以外のレンズは当社の範囲外です」とか
「デジ一眼で調整したレンズは
銀塩ではピンぼけを起こします」とか
純粋に直して欲しいだけなのに最後にはクレーマ扱いされたりとか
そういう苦難を乗り越える根性があれば全然オッケーよ。
さあ、キャノンでレッツゴー。
0036名無しさん脚
03/05/10 12:57ID:M1pi6aQTニコソはデジ一眼に対しては調整すらしてくれないことは有名な話なんだが。
0039名無しさん脚
03/05/11 15:40ID:pNiWr8wl根性とかいう問題か？
ケンカ売るだけがユーザーのやり方じゃないだろ。
交渉力がないんだな、きっと（ｗ
0041名無しさん脚
03/05/11 19:23ID:SBz5kN0w0042名無しさん脚
03/05/11 19:57ID:5uek1dB6まだやってたのか。
0043名無しさん脚
03/05/11 20:15ID:JEsUWwONこの社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
0044観音
03/05/11 21:24ID:7zmyjdks0045名無しさん脚
03/05/11 21:42ID:20kbxuVh風潮だったような。
ま、キャノンを買う人は「自己責任 ノークレーム、ノーリターン」と言うことで。
0046名無しさん脚
03/05/11 21:55ID:5wNVYLf6取りざたされることが多いね。
ヒューズみたいなもんか？
両方合わさったらとても使いもんにならないカメラになるな。（ｗ
どっちも致命的だが、その後の対応が一番問題。
0048名無しさん脚
03/05/12 03:08ID:Bc+7Z8LZケンカを買うほうが馬鹿だ。
結局自分に都合のいい方向へ持っていく交渉力がないのと同じ（ｗ
0049名無しさん脚
03/05/12 19:38ID:s+UDens0結局自分に都合のいいカメラを選ぶ思考力がないのと同じ（ｗ
0050名無しさん脚
03/05/15 22:13ID:D5eO2S3Vピントリングがスカスカになり、ＡＦでもＭＦでもピント合わせが不可能に・・・
こんなんで、どうやって写真撮れっちゅうねん！！
そっそうか！
自分が動いてピントを合わせればいいのか！！
0051名無しさん脚
03/05/15 22:19ID:v+DtQXDd頭ｲｲ! (w
0054５２
03/05/15 22:46ID:0KESlZFy0055名無しさん脚
03/05/15 23:12ID:D5eO2S3Vいいえ。れっきとしたアマでつ。（ｷｯﾊﾟﾘ
撮影本数も多い方ではないと思いまつよ。
近いうちに修理にだす予定なので、上がりましたら報告しまつ。
0056名無しさん脚
03/05/16 01:25ID:aaobcSyg0057名無しさん脚
03/05/16 07:08ID:N/+PE6u3>ＦＤ時代のキャノンじゃないのだよ、君たち。
マジでこの言葉をキヤノンのSSでスタッフに言われました。
もしかして56は社員でツカ？
0058名無しさん脚
03/05/16 07:09ID:ZOrNwtKZ0059名無しさん脚
03/05/16 16:14ID:kXOCnxRYこれは直でいいんじゃないの？
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/index.htm
0060名無しさん脚
03/05/16 16:23ID:kXOCnxRYほんとにきやのはそれ的な発言多いよね。
以前にお手洗いが、「きやの社員は嘘をつくな！と訓示した」というような
ことがHTML化した社内報かなんかに出てたんだけど…、改めて検索したら、
ナント削除されてますた！
なんか全てを物語ってるような・・・。（ｗ
0061名無しさん脚
03/05/16 16:25ID:kXOCnxRY１Ｎについてのユーザーの質問と、それに対するキヤノンの回答
http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso3_QA.htm
0062名無しさん脚
03/05/16 16:26ID:kXOCnxRYhttp://www.canon.co.jp/employ/fiction/b3.html
0063名無しさん脚
03/05/16 18:12ID:WAgtts4E気がすまない、ってのもどーかと。普通に症状を話して対応してもらえば
いいのにいきなり「ROM書き換えてもらえますか」だろ。
（あ、ちゃんと読んでないけど）
--
っつか、立派な機材使ってこんな写真撮ってるのねぇ、とちょっと感心
しますた。(w
0065名無しさん脚
03/05/17 10:33ID:zxgXSP6J0066名無しさん脚
03/05/17 11:12ID:QD0KtnTEそうすると相当に不良品が多いということになるが…
ちなみに会社のEOS630も漏れの持っていたEOS700も、
両方とも例の画面の三分の一が真っ黒になる洗礼を受けました。
0067名無しさん脚
03/05/17 11:46ID:zjk7pwrIファインダー倍率の件：
1) 98%で設計してるのを 100%と大ウソついているのか・・・【確信犯】
2) 99±1％も誤差があるほど精度が低いのか・・・【粗悪品】
まあどっちにしても表題通りだね（w
0068名無しさん脚
03/05/17 12:12ID:zxgXSP6J0069名無しさん脚
03/05/17 14:39ID:TUoOgc4wαー７でさえファインダー画面があの大きさだもんな．．．
どっちかが嘘ついてる。
0071名無しさん脚
03/05/17 15:44ID:3rI8daHIギリギリで外したものが入っていたことはないし、逆もない。
数字的なものじゃなく、実用上不満を覚えたことはない。
１ｖは知らない。
0072名無しさん脚
03/05/17 16:48ID:gt1IQO2Iアサカメの診断室見ると100%と称してるカメラでもファインダー視野と
実写が結構重なってない。1%ってのは10cmに伸ばして1mmのズレだよな。
余裕でその倍くらいずれてる。ニコソでもそうだ。
と言ってもヲレが知ってるのはF3くらいまでだからF5はピッタリ正確だったり？
ま、個人的にはどーでもいい話だが。
0073名無しさん脚
03/05/17 18:41ID:PO19Azr755以前は。
0074名無しさん脚
03/05/17 19:09ID:Wdgfq8OEなるんじゃなかったっけ。だから何ミリX何ミリに対して
視野率100％、ということは言えても、フィルムに
邪魔なものが写ってないことは保障できないのでは？
0075名無しさん脚
03/05/17 20:03ID:yPCxumAmそういう体験した人いる？
0076名無しさん脚
03/05/17 20:44ID:xI2vF1VG漏れは最初会社の630でそれが起こり、家の700でも起こるようになった。
で、シャッター幕を見たら確かに油が付いていた。
経年変化で済む問題なのかな？
007775
03/05/17 20:54ID:yPCxumAm１００％の視野率なら、組立て時の不具合で、見えるものが切れるなんてこと
あると思うけど。
0078名無しさん脚
03/05/17 21:32ID:CG2ehwaH誰も、お手洗いに流されたくないんだろう。
知らぬが仏、知らぬフリしなきゃ、うんこと一緒に流される。
1V、1N... D30、D60、10D 外れを引いたら嫌だね。
当たり、外れってのが信じがたいよ？
社長もキヤノンのカメラを販売店で買って見れ！
0079名無しさん脚
03/05/17 21:57ID:nFGP1KOsしかし社外品のレンズつけて
視野率云々言われるのも少々気の毒だ。
電気系逝かれてもサポート外でしょう。
元々高倍率ズームはひずみがあるし
比較しているのはニコンの純正ズーム
しかも手持ち、三脚の使用の有無もないし
手ぶれもあり得る話。
電気系のトラブルがいやだったら
AF機は使わない方がいい。
メカニカル機でも故障はするけど・・・
所詮AFカメラは電化製品でしょ。
0080名無しさん脚
03/05/18 18:09ID:FF7oOxtGそれは、故障知らずで問題なしの亀をゲト出来たら
宝くじに当たったようなものということでつか？
くじ引く気持ちで亀買いたくないでつね。
0081名無しさん脚
03/05/18 18:22ID:zvWqx1vJ0082名無しさん脚
03/05/18 18:31ID:W62vGxZD0083名無しさん脚
03/05/19 02:23ID:MH6ONSZD0084七誌カメラ卿
03/05/19 02:25ID:DOmvhZl7他のメーカーでそんなメーカーほとんどないぞ。
0085名無しさん脚
03/05/19 02:40ID:xtMwyfb9動作が良くなかったので修理になるかもしれない。
1万チョイだったら買い換えた方がいいのかな？
008685
03/05/19 02:40ID:xtMwyfb90087名無しさん脚
03/05/19 09:16ID:LInnBZC2未交換なら、必ず起こると言ってもいい。油じゃなくて、ダンパーの溶解だから。
キヤノンも暢気なもので、「起こって当然の劣化であり、不良ではない」と対応
しなかったので、多機種に溶解ダンパーを取り付けている。
回避できるなら、「当然の劣化」でも回避していただきたかった。
0088名無しさん脚
03/05/19 12:28ID:Q3YKXrhb出して問題ナシならまだいいジャンか？ ユーザーサイドで交換出来る様に
してくれても良い。
0089名無しさん脚
03/05/19 12:29ID:o5r3q+Diつまりコパルから納品された時点で既に付いてるんだと思うんだけど
他のメーカーでは聞かないんだよなぁ。なんでだろ。
0090名無しさん脚
03/05/19 12:49ID:W+YFXIm7・コパル製じゃなくキヤノン内製だから。
そんなところでしょう。
0091名無しさん脚
03/05/19 17:11ID:g4bUK9Daいっちょけんめい、キャノのかたもってるようでつが、
ファインダー視野率は純正じゃないレンズつけたら変わるのか？
それに、キヤノはＥＯＳ１Ｖでは、｛ファインダー視野率100%」って
大書して宣伝してるようだが、じゃこれも99±1%ってことなんでツか？
>77
フーン、キヤノの製品は視野率100%（あるいは99%）で設計したものが、
組み立ての精度で98%になったり100%になったりする って
言いたいんでツか？
それなら欠陥１眼って言われる理由もわかるし、すぐ壊れるのも当然だな。
0092キチガイのバカどもへ
03/05/19 18:34ID:+4yX70bNだいたい覗き方が悪ければ簡単に画面がずれちゃうんだぜ。
眼球が画面のどまんなかにいつもくるように覗けるはずないじゃん
どうせそういう奴はフイルム現像以降のこだわりがないだろ。
ネガ上で1mm以下のトリミングなら粒状性にも階調にも支障ないし。
写真はボディに金かければ済むはずないのにな。
プロだっていろいろ四苦八苦してんだぜ。あー見苦しい奴が多すぎ
0093キチガイのバカどもへ
03/05/19 18:35ID:Tx2y68eOキーキー言うのは知性がないように思うな。
だいたい覗き方が悪ければ簡単に画面がずれちゃうんだぜ。
眼球が画面のどまんなかにいつもくるように覗けるはずないじゃん
どうせそういう奴はフイルム現像以降のこだわりがないだろ。
ネガ上で1mm以下のトリミングなら粒状性にも階調にも支障ないし。
写真はボディに金かければ済むはずないのにな。
プロだっていろいろ四苦八苦してんだぜ。あー見苦しい奴が多すぎ
0095キチガイのバカどもへ
03/05/19 18:36ID:A5tU5yjJキーキー言うのは知性がないように思うな。
だいたい覗き方が悪ければ簡単に画面がずれちゃうんだぜ。
眼球が画面のどまんなかにいつもくるように覗けるはずないじゃん
どうせそういう奴はフイルム現像以降のこだわりがないだろ。
ネガ上で1mm以下のトリミングなら粒状性にも階調にも支障ないし。
写真はボディに金かければ済むはずないのにな。
プロだっていろいろ四苦八苦してんだぜ。
あー見苦しい奴が多すぎ
0096名無しさん脚
03/05/19 18:39ID:+4yX70bN0097名無しさん脚
03/05/19 19:54ID:JcMAP1pi大目にみても良い。
キャノンに限ったことではないと思う。
って漏れはキャノンの１００％機種って持ってないなあ。
旧Ｆ１ってどうなんだろ。
ちなみに漏れはニコ爺れす、Ｆ−Ｆ４まで2台筒持ってます
0098名無しさん脚
03/05/19 20:20ID:ORIOqhcP漏れは、１n使っているが
大当たりらしい。
信頼性高い。
たまにフォーカシングはずすのは
コントラストのないものくらい。
でも、ＭＦでも割とあわせやすい特に問題ない。
肝心なものはＭＦで撮るの基本じゃないの。
だいたい１vは中央のクロス測距くらいしかまともではない。
機械に頼りすぎる方がおかしい。
フルオートがいいならKissかUがお似合い。
0099名無しさん脚
03/05/19 21:31ID:RZQaCxzIつまり、飼い主に似るってことだ(w
0100名無しさん脚
03/05/19 22:02ID:8X80OOIK0101名無しさん脚
03/05/19 23:08ID:4XfZO+En0102名無しさん脚
03/05/19 23:11ID:YOgZZuHG0104名無しさん脚
03/05/20 02:42ID:05b0wQkk自分がキヤノンの欠陥一眼そのものだってことを自覚したほうが
あんたの将来のためだと思うが？
自覚がないと進歩しないんだよな？
0105名無しさん脚
03/05/20 02:46ID:05b0wQkk98%のものを指摘されても100%だってつじつま合わそうって
詭弁を考えて公言するのはキヤノンぐらいだよ。
指摘されたら「実は98%です。が当社は大差ないと思います。」
って言うなら、漏れも許せるかなーって思うけど。
0106名無しさん脚
03/05/20 06:44ID:hd5bPzsE0107名無しさん脚
03/05/20 06:57ID:xoFZv/Jl溶解といえば・・・，10年くらい前の話だが
A-1用のデータバックを専用ケースから久しぶりに出してみたら，
ケースの中が全面ベトベト。モルト溶解というやつで，
モルトが流れてケースの片側に溜まってた。
怒るよりも，呆れるよりも，笑っちゃったね。
0108名無しさん脚
03/05/20 10:13ID:a7JIxpKshttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss/product.html
Kiss5は動態予測、スポーツモードではスーパーインポーズは
光らない仕様になっていて、どこにピントがきているのかわかりません。
ところが、「動体予測撮影で、動く被写体も追跡」を説明しているローラースケートの写真には、
赤いスーパーインポーズの点が、まるで動態を追跡して光るみたいに画かれています。
何も知らない消費者が勘違いしかねない、キヤノンのこういう誇大広告はいけないと思います。
0109名無しさん脚
03/05/20 10:38ID:QVak1PZA0110名無しさん脚
03/05/20 10:39ID:7htAP4Dhこのカメラにはシャッター問題というのがあると聞いたのですが
このスレで書かれている幕に油がつくということでしょうか？
シャッター問題で検索してもよくわかりませんでした。
0111名無しさん脚
03/05/20 17:18ID:1dPRMAtWＥＯＳ１０Ｄの広告に手塚眞（治虫の息子）が出ていた。
、、、、、『キャノンらしい』と思った。
ゴリゴリですよ。著名人の使い方が。
立木義浩で正当派写真愛好家をおさえ、手塚眞でクリエイター志向の若者もゲット。
次のスレタイは【横暴】キャノンの独走を止められるメーカーはないのか！【殿様商売】で決まりです。
0112名無しさん脚
03/05/20 18:25ID:P2GMzNsIちょっと早すぎ、９９０に達している頃は
みんな忘れている罠
0113名無しさん脚
03/05/20 20:35ID:hQ7LuqA0今油浮いてないようなら心配しないでいい
修理にだすより中古で同じ機種買った方が安く上がるかもしれん
EOS10
0114名無しさん脚
03/05/20 23:29ID:930jQB2b0116名無しさん脚
03/05/20 23:45ID:NFm7HdlOあのシャッターは欠陥だよ。シャッター幕のコーティングが融解して
幕が走行不良になる。
パーツの欠陥はキヤノンでも認めていて、ＳＣに修理に出しても、通常
の修理料金より安い代金で対応してくれるはずだから聞いてみな！
たしか、代金はパーツ・工賃込みで６〜８千円だったと思う。
ＥＯＳ−１０はシャッタのパーツも欠陥だがボディも欠陥だ！
高感度フィルムを入れて撮影したら日付をＯＦＦにしていても
うっすらと日付が写り込まないかい？
キヤノンにこの点を問いただして、２台交換した挙げ句、解決
できずに当時の上位機種だったＥＯＳ−５に交換してもらった
ヤシを２名ほど知ってるＹＯ！
に変えてもらった
0117名無しさん脚
03/05/21 00:13ID:tLt/yXLQ私はEOS630と700で同様の目に遭ったよ。
10でも起こるんだね、その現象。
しかし、そのせいかな？
中古ではどれも激安だね。
0118名無しさん脚
03/05/21 00:14ID:wg6a2rCu0120名無しさん脚
03/05/21 00:30ID:tLt/yXLQ油は浮いてきたし、写真も画面切れ起こったけど、あれは原因はじゃあ何？
0121名無しさん脚
03/05/21 00:48ID:ETp1H/klなるのを防ぐために付けられたゴム製のダンパーが経年変化で溶け出して
シャッター幕について悪さをする。
0122名無しさん脚
03/05/21 22:18ID:GT/ljUEh犠牲者である私はそうオモタ。
0123山崎渉
03/05/22 00:04ID:k0/G5JXg0124名無しさん脚
03/05/22 00:43ID:x0tm7k6wとは違うのかな？
なんで
0125名無しさん脚
03/05/22 00:46ID:jlXPduOk他のメーカー（例えばミノルタ）なら、ＯＨしなくても使える中古カメラが多いわけだが…
爆弾抱えた中古品が一杯出回っているということになる。
0126名無しさん脚
03/05/22 00:54ID:o2ILRQi9ニコソのF-401なんかも裏蓋の爪が折れちゃってるのが多いし（←それ
以前に使う気がおきないが）。
キヤノソの600シリーズは「シャッター以外はあまり故障しない」とも
言え、、、ないか。
0128名無しさん脚
03/05/22 23:07ID:xU2n6Aw50129名無しさん脚
03/05/22 23:30ID:6V0lVMqQ無駄にして、初めて自分のカメラの異常に気づくことじゃないか。
フイルム代のみならず現像代を含め、ユーザーは経済的損失を被っている。
中には、結婚式や旅行などで困った人も相当数いるはず。ただで修理せよと
言っているわけでない。そういうトラブルが発生していることを、ユーザー
のために告知しない姿勢が問題だ。古いから、時間が経過しているから仕方
がない、それだけでは説得力がない。明日もだれかフィルムを無駄にし、
貴重なシャッターチャンスをなくしている。気の毒に
0130名無しさん脚
03/05/22 23:34ID:02DP0FFL高過ぎるのはだめよ
0132名無しさん脚
03/05/23 00:38ID:pOzfc7jxはずれがあるってことですか？
0133名無しさん脚
03/05/23 01:04ID:gPN5/hDuだから、シャッター交換済みという「売り文句」をつけた中古がいっぱいある。
>124
たしかにOHしたら、コソッとゴムが変わって帰ってくるだろうね。
近年OHしていない個体を持っているヤツで、今の時点でシャッターに溶けたゴムが付いていないなら、すぐにOHした方がいい。
とりあえずゴムさえ変えてしまえば一安心だ。
0134名無しさん脚
03/05/23 08:27ID:6ZU2dV0m宣伝の努力も大変だろうけど
キヤノンだけでなく、不具合でないと言うならそれでもいい。
メンテナンスで大事な要点を大切に使う為にユーザーに情報として出して欲しいものだ。
歴代カメラグランプリ受賞カメラ
第 3回 （1986年） キヤノンT90（キヤノン株式会社）
第 4回 （1987年） キヤノンEOS650（キヤノン株式会社）
第 7回 （1990年） キヤノンEOS10クォーツデート（キヤノン株式会社）
第10回（1993年）キヤノンEOS5（キヤノン株式会社）
第17回（2000年）キヤノンEOS-1V（キヤノン株式会社）
第19回（2002年）キヤノンEOS-1D（キヤノン株式会社）
第20回（2003年）キヤノンEOS-1Ds（キヤノン株式会社）
0136110
03/05/23 12:41ID:B8KyB/pbEOS10の前は8000円で買ったボロカメラを使っていたので無知故に
このカメラでも満足していました。
扱い方が悪かったのか、
ファインダーから覗いてゴミが入ったように見えて
修理に出したこともあります。
EOS10を知人に無料で譲り、
自分では新しいカメラを中古で買おうと思い、
この板で調べていたらシャッター問題の存在を知ったわけです。
この板でEOS7について調べたら
中古市場では状態がいいのが出回っていると聞きましたが
EOS7の使い心地はどんなものでしょうか？
それともレンズ3本(28-135、35-135、100-300)を無駄にしても
他のメーカーに走った方がいいでしょうか。
よろしければアドバイス願います。
0137134
03/05/23 12:56ID:6ZU2dV0mカメラ＠2ch掲示板 VSビオランテ「わいはT90がめっちゃ好きやねん」ここ好きだ！
＞136 まずは店頭でEOS7の視線入力を試してみてはどおよ！
せっかくの機能だが、使い難いと言う人もいるからね。
0138110
03/05/23 13:13ID:B8KyB/pbわかりました。ありがとうございます。
0139名無しさん脚
03/05/23 13:45ID:k6fV+fUA禿同。 T90（TANK）はいいカメラだった。
一体、あれからどうなっとるんじゃキヤノソは。
0140名無しさん脚
03/05/23 14:28ID:vFSNsogs普通のファミリーユースなら
キャノンで十分.....
まあ、蓑でもニコでも十分。
レンズを持ってるならキャノンでも良いと思う。
多田氏、不良品や欠陥品をつかまされない限りの花氏だが。
0141名無しさん脚
03/05/23 15:08ID:VSzR2mC4シャッタートラブルのチェック方法を教えて下さい。
当方、発売日の3日後に購入しました。
フィルムは２０本ぐらいしか使ってません。
夜景をしか撮影したことがないので気付きませんでした。
0142名無しさん脚
03/05/23 15:44ID:bweModAR0143名無しさん脚
03/05/23 15:46ID:cFCY0P9Tカメ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053619846.1.1.jpg
カリ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053536168.3.1.jpg
0144名無しさん脚
03/05/24 01:59ID:X2f/eZLTマジか？にわかに信じられんが、
この板でシャッタータイマーの事を知ったヤツの為に
散々ガイシュツだが、もう一度、書いておく。
55以前の機種で、1シリーズと620以外で、裏蓋を開けて、シャッター幕に油のような、
ゴムが溶けたような、物体が付着していたら、即修理だ。
もし、付いていなくても、ゴムは分解してしまっているから、ゴムを取り替えてもらえ、
不必要な空シャッターは切るなよ。ちょっとでも溶けたゴムが幕についたら、終わりだぞ。
幕交換が必要になる。清掃では完全に取れないからな。
0145名無しさん脚
03/05/24 02:36ID:tyyqdxgK撮ってないってことあるかなぁ。
1vのシャッターのバウンドのこと言ってるんじゃない？
0146名無しさん脚
03/05/24 09:20ID:4Ns0dRSyそんなアナタに・・・
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、説明するのﾒﾝﾄﾞｲﾖ
0147名無しさん脚
03/05/24 12:32ID:t6p7yCQMあと、SCの人間が必要以上にえらそうで腹が立った。
蓑を少しは見習えよな。
0148名無しさん脚
03/05/24 20:06ID:fvZA6Xdo泣くしかないよ。
0149名無しさん脚
03/05/24 20:47ID:kLnVi5IJ禿同！
漏れはおやじから貰った古いミノのMFカメラ（XD)も持ってるんだけど、
ちょっと露出がおかしくなったので、ミノのＳＣに相談してみた。
「もう部品在庫がないので、部品交換が必要な修理は出来ないが、何とか
してみましょう。」と親切に相談に乗ってくれたよ。
結局、接点の磨耗だったらしいけど、たまたまジャンクの部品があった
らしく、交換してくれた。 しかも工賃のみで「部品代は結構です」だと。
ミノのＳＣは噂に違わず親切でした。
最近、漏れのＥＯＳ５のシャッターが調子悪くなって来たのだが、ＳＣの対応
が酷いと鬱だなぁ。
儲かってるならちっとは見習えよ、ミノを。
0150名無しさん脚
03/05/24 20:50ID:5vjecNWF0151最強スピーカ作る１
03/05/24 20:51ID:/3ZSdjtZ使い捨てのゴミなんだからよ。
俺のEOSなんかどうなってもいいよ。次の買うからよ。
こっちはブロニカが生産中止になったんだぞ。
それどころじゃねーよ。あほか。
0152名無しさん脚
03/05/24 21:11ID:kLnVi5IJブロニカでつか…。 ご愁傷様でつ。
0153名無しさん脚
03/05/24 21:14ID:67Ov1cAo俺のは大昔の機械式写真機。人間露出計対応だから電池切れでも困ることはない。
-10℃の安比スキー場でもＯＫよ。故障してもダマシダマシ使える。
バカチョンじゃないぞ。ウェ〜ハッハ〜！
0154名無しさん脚
03/05/24 21:22ID:OILEbzF7調子にのるなよ。
0155名無しさん脚
03/05/24 22:06ID:H2D02CrQあそこまで横柄だと、はっきり言って不愉快。
0156名無しさん脚
03/05/25 01:53ID:tcBaxlLZキャノンは最悪かも。
0157名無しさん脚
03/05/25 05:13ID:d7UTS0/G不良、故障は修理せず新品を（ｒｙ
之、かなり常識みたいですね。
0158名無しさん脚
03/05/25 12:32ID:OalyBprU今のままじゃ、まじで駄目駄目。
0160名無しさん脚
03/05/25 13:21ID:cFSLjQKL設計の不備だったら彼等に責任はないのだが、フィードバックするところがないんだろう？
直らないものを不具合とも言えずに、直し続ける姿には同情しかない。
0161名無しさん脚
03/05/25 13:28ID:91n+LaX10162名無しさん脚
03/05/25 13:29ID:KJa6HzXG0163名無しさん脚
03/05/25 13:50ID:32S1CW61また皆キヤノンを愛し、写真の発展のために尽くしております。
こうした姿勢で望む私どもがお客様にご迷惑をかける筈がありません。
ですから、私どもへ不満や不信感を持たれるのは、当然
お客様の方に問題があるという事をここにご説明させて頂きます。
0164名無しさん脚
03/05/25 13:53ID:6o4dRRwy日本人の大多数がアホだからなんだろうな。
不景気か続いても小泉政権が支持されてるように。
0165神の最前線カメラマソ！スレから来ますた
03/05/25 13:56ID:ZkQprTVu飛行機は 桜花
カ メ ラ は ＥＯＳ
皆、世界一。
0166名無しさん脚
03/05/25 13:57ID:X7xNokhZそうそう、あんただけが賢いよ。
0167名無しさん脚
03/05/25 14:02ID:6o4dRRwyまっ、せいぜいキヤノンの故障に苦しむんだな(w
0168名無しさん脚
03/05/25 14:10ID:K4sdWx6t技術にお金なんてかけませんよ、アホらしくて。
そんな金あったら広告に金まわしますね。
0169名無しさん脚
03/05/25 14:12ID:gDaOxe1Q0170名無しさん脚
03/05/25 14:14ID:K4sdWx6t別にカメヲタのための慈善事業団体ではないので。
0171名無しさん脚
03/05/25 14:56ID:anOeYIksカメラ事業は二の次。
0173名無しさん脚
03/05/25 17:37ID:SbZ7/dc6ケツの穴の小さな会社だなｗ
0174名無しさん脚
03/05/25 18:58ID:o3ZuNgdX反対するレスを書くと、必ず>>167のような返しをするな。
休みの日まで大変だな＞最低キヤノソ社員
0175名無しさん脚
03/05/25 19:03ID:djW1gzpt0176名無しさん脚
03/05/25 20:13ID:cFSLjQKL新型モデルが出ると旧型のことボロクソに言うライターならいると思うが...
「先に言えよ！」と思わず言いたくもなる。 本音だろう？
0177名無しさん脚
03/05/25 20:21ID:Rv40bqYXＭＺ−Ｓに批判的な記事を載せたアサヒカメラに対し
ペンタックスが広告出稿停止で制裁したのは有名な話だよ。
0178名無しさん脚
03/05/25 20:35ID:6Dr6+Ndyどんな風に批判的な記事だったの？
0179名無しさん脚
03/05/25 20:44ID:Rv40bqYXペンタックスファンが待ち望んでいたのは高級機であって
ＭＺ−Ｓではショボ過ぎ、というような記事。
0180名無しさん脚
03/05/25 20:45ID:6Dr6+Ndyまあ、シャッタースピードは中途半端だけどね。
それ以外はよくできたカメラだと思うが…
0181名無しさん脚
03/05/25 21:09ID:6GqfZmIl好きな人もいるみたいだけど、まぁ一般受けはしないわな。
ペンタにマーケティングという概念はないのか。
0182名無しさん脚
03/05/25 22:14ID:2IicXP650183名無しさん脚
03/05/25 23:20ID:cFSLjQKLそんな会社あるんかい。。。
0185名無しさん脚
03/05/25 23:24ID:zd1UPIu00186名無しさん脚
03/05/25 23:24ID:cwAx4uub0187272です
03/05/25 23:30ID:0DGdJMJ4キヤノン製品なんて壊れても命にかかわるもんじゃないし・・・
0188名無しさん脚
03/05/25 23:33ID:X7xNokhZダサ過ぎ。
もう三菱に何も言う気が起こらない
0189名無しさん脚
03/05/25 23:34ID:cwAx4uub0190名無しさん脚
03/05/25 23:43ID:zybJbwmKキャノンしかり、資生堂しかり。
おまえら貧乏人は黙ってろ。
0191名無しさん脚
03/05/25 23:46ID:qptmMvteキャノン社員必死だなｗ
ただ、プリンターは確かにいい製品作っているとは思う。
0193名無しさん脚
03/05/26 00:28ID:j7zp6Igx宣伝に金かけてるから肝心の製品がこれなんじゃねぇのかよ！！！！！！
0194名無しさん脚
03/05/26 00:36ID:dKpLJdGCそれだけ堅牢性言うならソニー製品も買うなよ
キヤノンよりもっとひどいぞ
0195名無しさん脚
03/05/26 00:36ID:h0kE2Roh話をそらして誤魔化すな！
0196名無しさん脚
03/05/26 00:39ID:dKpLJdGC0197名無しさん脚
03/05/26 00:57ID:RW5+2Irq気泡入りが？
0198名無しさん脚
03/05/26 01:03ID:dKpLJdGCこれがまた微妙なボケ味を醸し出すのだ。
おっと、おまえの頭がボケだろってつっこみはよしてくれよBaby
0201名無しさん脚
03/05/26 18:24ID:AysXi+ECキヤノソにシステム切り替えた者は泣いてるよ。
１Ｎはファインダーを除けばまあまあだったのに、
１Ｖは何にも改善されていないどころかボロシャッターの
欠陥品。 泣けてくるよ。
多くのユーザーは45点測距や秒10コマより、精度の高いセンサー
を持つファインダーの見えがいいカメラを望んでたのではないか？
世の中動き物ばかり撮ってる香具師ばかりじゃないぞ。
大枚叩いてるんだからちゃんとやってくれ！
0202183
03/05/26 19:58ID:l9rV6FRA自分が設計したカメラも買う気にならないのは困ると言っただけよ！ スリ替えんでくれ！
0203183
03/05/26 20:33ID:l9rV6FRA言われる通りだが、技術者も自らもマーケティングして欲しい。
0204名無しさん脚
03/05/26 23:50ID:Z0sChFKbキヤノン、終わったな。
0205名無しさん脚
03/05/26 23:53ID:M/4huNlh0206名無しさん脚
03/05/27 02:27ID:w3PlbCwkお前らフナイのテレビに耐久性求めんのか？あ？
0207名無しさん脚
03/05/27 02:54ID:IpcyxDvp0208名無しさん脚
03/05/27 08:23ID:WmpWpxch１Ｄと１Ｄｓしか興味ありませんな。
0210名無しさん脚
03/05/28 00:29ID:Zbu8n4Zt0211名無しさん脚
03/05/28 00:35ID:eqs1uk/Tまあ部品の製造国は一緒だったりするんだろうな
0212名無しさん脚
03/05/28 00:40ID:K4Ma5q3s0214名無しさん脚
03/05/28 01:02ID:rI/5VqJ4当然キヤノソがあk
0215名無しさん脚
03/05/28 07:53ID:ZktUZWUB何も知らないボリュームゾーンの人たちの嗜好を徹底的に調べる。
その嗜好を満たすだけ満たしたら、それ以外はばっさり切り捨ててコスト削減。
その中で生まれてくるのがキヤノン製品。
ほとんどの人はモノに対してまったく無知なのだろう。こんな製品が売れてるなんて。
0216名無しさん脚
03/05/28 12:58ID:Q+7p1nQSである。それなのに製品の裏の所に日本製とないる。
0217山崎渉
03/05/28 14:54ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0218名無しさん脚
03/05/28 15:57ID:gAvaZIsp最近のカメラなんてこんなもんだろ
っていうかニコンのカメラ（上級機種のボディのみ）が良すぎ
車にたとえて申し訳ないが、質実剛健のドイツ車が好きな香具師もいれば
壊れやすいけど遊び心をくすぐるアメ車が好きな香具師もいる
いやなら買わなきゃいいじゃないか
俺もオートボーイ買って壊れたけど４年目だったんで許す。
0219名無しさん脚
03/05/28 17:10ID:nvOxo3Jk一見よすごそうに見えてもよくよく調べてみればやっぱりキヤノンかというようなものばかり。
ほかにもっとよいものがすぐ見つかるのよ。
0220名無しさん脚
03/05/28 21:35ID:fd9Plcpgなんて信頼性の高い電子制御カメラを作ろうというキヤノソの意気込みが
感じられてなかなかいいと思うのだがどうよ。中途半端に機械仕掛けの
カメラも作っているニコソにはできない発想だと思うが。
0221↑
03/05/28 22:11ID:ANETR9Gk0222名無しさん脚
03/05/28 22:19ID:j/rAwnydどのメーカーもシャッターの信頼性なんて考えて作ってるよ。
キャノンはどこよりもよさそうに感じさせる宣伝をする。
0223名無しさん脚
03/05/28 22:28ID:/VFOckXk0224名無しさん脚
03/05/28 22:30ID:oeM+rXsp0225名無しさん脚
03/05/28 22:38ID:6eGkJMVfまあこれでも読んどけ。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/1v2.htm
1vのシャッター不良。
0226名無しさん脚
03/05/28 22:39ID:oVZ3wAPx「当社はどこのものよりはるかに安定。当社のOSはハングしません」
と言って、バージョンアップ後
「全バージョンより、はるかにシステムダウンの可能性の減った」
なんて言っています。
誇大広告です
0228名無しさん脚
03/05/28 22:45ID:/VFOckXkカメラは駄目だな。
0229名無しさん脚
03/05/28 22:47ID:6vcdcT3hで、初代EOS-1のシャッターって、ニコンの1クラス下のカメラと
同じユニットだったんだよね・・。
>>223
蓑の中古を安く買ってレンズも安く買えば安く楽しめる。
中古で買おうがSSは親切に対応してくれる。
0230名無しさん脚
03/05/28 22:56ID:/VFOckXk0232220
03/05/28 23:09ID:fd9Plcpg縦走りのシャッターはすでに枯れた技術だから下手に方式変えると
かえって信頼性が落ちる可能性はあるわな。といって変えないのが
他のメーカー。
まあ枯れた技術ばかり使えばいいのにという考えも一理あるとは
思うが、縦走りシャッターがまだ使いものにならなかった時代から
採用して改良を重ねてきたコニカなんかはそれはそれで偉いと
ヲレは思うぞ。
>>225
うむ、画面の縁に細い線が入るくらいならまったく写ってないほうが
まし、ってヤシには向かないな。キヤノソ使うならそんな細かいこと
気にするな。
0233名無しさん脚
03/05/28 23:16ID:/HcKLxWw新技術はしっかりテストしてから採用してくれ。ユーザーを実験台にされてもな。
0234220
03/05/28 23:23ID:fd9Plcpg良企業ってのはミランダとかペトリとかかしら？（あ、冗談だよ）
まあカメラメーカーが淘汰されて減っていくのは悲しいわな。
でもキヤノソが存在しなかったら、と考えるとどこも似たような
カメラ作ってつまらない世の中になってたような気もしないでは
ないんだが。（ま、ニコソFまんせー、他のカメラいらん、って
ヤシにはそのほうがよかったかも知れんが）
ちなみにヲレはキヤノソは新品で買ったことがない。EOSはジャンクの
630と620くらいだな。
0235名無しさん脚
03/05/28 23:28ID:iWKPodr6優良企業といえるかもしれない、マーケティングはすばらしい。
押さえる所を押さえて置けば、たとえ欠陥を指摘するサイトが
いくつ出ようともバカは釣られて買っていくのだ、カメラは欠陥
があっても車のように人命にかかわるわけではない。だから
ウダウダ言うやつを放置してもまったく問題ないのだ。買う奴
は買うのだから・・・・・。
0236名無しさん脚
03/05/28 23:34ID:wEMe+vpY0238名無しさん脚
03/05/28 23:42ID:KiVSWPRz0239名無しさん脚
03/05/28 23:43ID:fd9Plcpgんー、あれはあたかも動いてるようなフリして写ってないからタチが
悪いよなぁ（新技術でもなんでもないし）。
しかしキミは知らんかもしれないが、シャッターの電磁プランジャが
固着してシャッター幕が走らない（もちろん何も写らない）というのは
メーカーを問わず最も多いシャッタートラブルなのだよ。ま、この場合
シャッターのシーケンスが完了しなくてエラー表示になって故障してる
ことに気づく場合が多いとは思うが。
と、知ったか君をしてみるテスト
0240名無しさん脚
03/05/28 23:48ID:1RT3ICl9で、５年、１０年後はより差が開いてると思う。
今の世の中見てると、どの業界も本当に大企業しか残ってかないよ。
資本主義が熟し過ぎてきた。
0241名無しさん脚
03/05/29 00:02ID:Aamv1ZJoそうなると、安かろう悪かろうという思考が一変。
売ればＯＫ，安ければＯＫ，安いのだから仕方ない、
としょーもない方向に向かう。
キヤノンはこの方向にあっているだけで、
世の中が再び正常になったとき、取り返しが付かない
ことになるだろう。実際、ミノやペンタのカメラの方が
よくできてるんだもん。言うまでもなくニコンもな。
0242名無しさん脚
03/05/29 00:04ID:pxC/8qLV悪評高かった7xiでもキャノンの油幕シャッターよりは丈夫で実用的だ。
0243名無しさん脚
03/05/29 00:07ID:ITggQImA0244名無しさん脚
03/05/29 00:08ID:kZUDj90m0245名無しさん脚
03/05/29 00:11ID:NPBulEnSこれはありえないだろ。ただの希望的観測だ。気持ちはよく分かるが。
オレも今の売らんかなの世の中は嫌いだが、今後まっとうなものが巻き返すとは思えん。
歴史を振り返ればいつも美しいものは滅んでいくのさ。生き残るものはずる賢いもの。
0246名無しさん脚
03/05/29 00:16ID:pbw9rqf/コンピュータグラフィックやるならMACでしょう
F1レースならフェラーリでしょう
CPUならインテルでしょう
と同じように
※カメラ買うならニコンでしょう。と世間では思われている
ニコンのカメラ業界の期待度はいつの時代もNo.1でしょう
和製ライカをめざすしかないな
0247名無しさん脚
03/05/29 00:16ID:OheoC8pJシャッターもテストして無いの使ってんだろ？
調整してあるのかも怪しいもんだ。
光軸もほんとに出てんのかねぇ。
ニコミノペンタがあの値段でしか作れねーからテキトーに売価決めてんだろ。
0249名無しさん脚
03/05/29 00:35ID:IFavgqHl0250名無しさん脚
03/05/29 00:38ID:pbw9rqf/246です
勘違いされるといけないので・・・
キヤノンとペンタ派です。
どちらかというとアンチニコンです。
でも実際こういう人が多いんだなあ。
そう思いません？
0251名無しさん脚
03/05/29 00:44ID:wKSvClPK逆にニコン神話を知ってる時点でそれなりにカメラ好きか年配者。
その辺の若いやつなんかはやっぱキャノンの方がブランドイメージ強いみたいだよ。
広告関係のカメラマンなんかよく使ってたりするのをテレビなんかでよく見るしね。
広告に金かけてるだけあって、露出度高いんだよ、キャノンは。
0252名無しさん脚
03/05/29 00:53ID:/6WghlEP0255名無しさん脚
03/05/29 01:01ID:pbw9rqf/見たんか？
実際雑誌のコンテスト入賞者ニコンユーザおおいかも
でも有名新聞の写真はどれも下手（ニコン）と思う
0256名無しさん脚
03/05/29 01:20ID:Kb5sdERF775・885といった安物デジカメは日本では不発だったが・・。
0257名無しさん脚
03/05/29 03:17ID:c5QwxSO+真っ先に滅んでほしい糞会社。
0258名無しさん脚
03/05/29 03:41ID:MgIkKFJ00259名無しさん脚
03/05/29 03:57ID:zutzb2CYhttp://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
0260名無しさん脚
03/05/29 08:17ID:ZXI2+OP50261名無しさん脚
03/05/29 10:40ID:mRIbfLJkキャノンが糞なら
ニコンやミノルタは何になるのでしょう？
そしてみなさんはどんなカメラをお持ちなのでしょう？
0262名無しさん脚
03/05/29 11:03ID:2f8NrTeO複数メーカー持ってる香具師は別としてキヤノン乗り換え派は大勢
その逆は少数。（デジタル1眼も含む）それが現実
0263名無しさん脚
03/05/29 11:40ID:gDCqFRLz欠陥カメラを平気で販売するからでつ。 確信犯だから許せないでつ。
レンズは結構いいもの出してるのに、ボディははっきり言ってボロが多いでつ。
１Vのシャッター問題のことは有名でつね。
しかもＳＣの対応が横柄で、不親切なのも問題になりますた。
多大な広告宣伝費を掛けて売りまくるのはまだいいのでつが、
一部の雑誌（かぱ）などは完全に抱き込んで、褒め言葉しか
書かせません。（露骨だから読んでて分かるでしょ。）
キヤノに乗り換える香具師の多くは、雑誌の宣伝に乗せられていると
言ってもいいでしょう。
一方、ミノなどはその反動を受けて、酷評されやすいでつ。
いいカメラ出してるのにあまり評価されない。
宣伝力が弱い会社（もうすぐコニたんと一緒になりまつが）なので、
キヤノみたいに雑誌への影響力もないので、仕方ないのでつ。 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
漏れはキヤノのレンズは気に入っていたのでつが、ボディの不具合が多いのと、
ＳＣの対応が非常に不満だったので、最近ニコとミノにシステムを変えますた。
非常に満足していまつ。（＾＾）
0264名無しさん脚
03/05/29 11:50ID:wGiB3m19それはウォッシュレット社長の陰謀だよ
御手洗富士夫の
0265名無しさん脚
03/05/29 11:50ID:3saw/l6B普通に考えてニコソや蓑のほうがいいもの作ってると思うが。
レンズなどキヤノにもいいのはあるが、不具合恐れながら割高なキヤノ製品買おうとは思わない。
0266_
03/05/29 11:51ID:ojiYj9XF0267名無しさん脚
03/05/29 12:16ID:mRIbfLJkを比べたときに全然違うと思った。
ニコンは遅れてませんか？
半導体の開発ができないのかな。
0268名無しさん脚
03/05/29 12:19ID:hwoZPD110269名無しさん脚
03/05/29 12:24ID:xtIsEogOキヤノン選別品とかどこかでやらないか。
0270名無しさん脚
03/05/29 12:30ID:uTD/BEJX0271名無しさん脚
03/05/29 12:45ID:Ut4mHAsV0272名無しさん脚
03/05/29 12:48ID:DwZ3Rhty0273名無しさん脚
03/05/29 13:01ID:rvnVT4Ok0274名無しさん脚
03/05/29 13:10ID:wGiB3m190275名無しさん脚
03/05/29 13:11ID:DwZ3Rhty0276名無しさん脚
03/05/29 13:12ID:mRIbfLJk論理性に欠けますが、
まぁご自身が信頼性のあるメーカーをご存知なのでしたら
教えていただきたいものです。
0277名無しさん脚
03/05/29 13:24ID:4UUUgMYe一般ユーザーをなめんなよ！
0278名無しさん脚
03/05/29 13:41ID:DwZ3Rhty0279名無しさん脚
03/05/29 14:01ID:gDCqFRLz使ってて疑問を感じない人が不思議でつ。 みんなあれを仕様だと勘違いしているのでせう。
ニコのF5やミノのα９を一度使ってみそ。 出来の違いが分かるはずでつ。
シャッター切らなくても、ファインダー覗くだけで漏れは萎えますた。
使っても違いが分からんような香具師は、（かぱ）でも読んで自己満足せれ。
0281使い捨てキヤノン
03/05/29 15:11ID:/R6A40CT１）スピゴット・マウントが優れている、だの
２）絞込み測光の方が絶対正確、だの
さんざんホラを吹いていたが、
何れもあっさり捨てました。
0282名無しさん脚
03/05/29 15:14ID:wwcBcSOP0283_
03/05/29 15:16ID:ojiYj9XF0284名無しさん脚
03/05/29 15:17ID:hwoZPD11それを上回る実証がある罠。
おれのEOS-RTをどうしてくれる。
EF24/2.8はマニュアルだとピントリングが馬鹿になっているぞ。
276の頭の中のようだよ。
0285名無しさん脚
03/05/29 15:53ID:rTs2iIUQＦ５，α９、確かにいいカメラです、否定はしませんよ
しかし、今一度あなたのＦ５やα９をよ〜っく見てください
「フジフィルム」とか「コニカ」とか書いてませんか？
ＩＳＯ感度が８００とか１６００のフィルムが最初から入ってませんでしたか？
現像に出すと何故かボディが返ってこないんじゃないですか？
リサイクル商品じゃありませんか？
0286名無しさん脚
03/05/29 15:56ID:hwoZPD11それとも、故障するキヤノンは写るんですに劣るといいたいわけか。
0287名無しさん脚
03/05/29 15:57ID:DwZ3Rhty論調に無理がある。カコワル！
0288名無しさん脚
03/05/29 16:07ID:rTs2iIUQ貴方の脳内Ｆ５や妄想α９はいいカメラですね
0289名無しさん脚
03/05/29 16:08ID:07R+/P3HＳＣでのトラブルも一回も無いよ
きちんと説明すれば良いだけじゃないの？
Ｄ30の代替にＤ10を注文してとても楽しみ
Ｖも７もトラブルないし・・・。
0290使い捨てキヤノン
03/05/29 16:10ID:/R6A40CT本当に捨てられるのはユーザーなワケだ。
0291名無しさん脚
03/05/29 16:12ID:hwoZPD11ここでいいたいのは、他のメーカーのよさではなく、
キヤノンの悪さ・問題点をいってるわけだろ。
それを自覚しろ、「汝自身を知れ」。
社長自ら写真は撮らんなどと、言うべきではない。
>>289 は幸せな人だから、ここには来ないほうがいいと思うよ。
0292名無しさん脚
03/05/29 16:13ID:DwZ3Rhtyそういうシアワセ、もとい、メデタイ香具師はキヤノソ使ってればよろしい。
ところでＤ10って何だ。
0293bloom
03/05/29 16:16ID:mmTqhKx80294名無しさん脚
03/05/29 16:21ID:07R+/P3Hあー、それもそーだな。
俺、F-1,NF-1の時、アクセサリー、ＦＤで泣いたよ。
嫌気が差して全部その時は、ＭＦはニコンに代えた。
後にＡＦはミノルタ。MFニコンは少し手元にあるが。
でもさ、結局、ＡＦはＥＯＳになってる。
ミノルタはファインダーはいいんだけど、緩慢な
フィーリングで気持ちに合わなかった。
マウント互換は魅力だけどな。色々制約あるし・・・。
マウントの拘りはペンタとニコンだけだし
そんなに大勢が有難いなんて感じているのかな？
パソコンと同じように新しいのが出たら状況で
移行できる柔軟さも必要なんじゃないかと思うよ。
0295名無しさん脚
03/05/29 16:24ID:07R+/P3Hアゲ足？ぷっ！
0296名無しさん脚
03/05/29 16:30ID:JuN3TwhgところでＤ10って何だ。
0297名無しさん脚
03/05/29 16:36ID:07R+/P3H0298名無しさん脚
03/05/29 16:42ID:DwZ3Rhtyプッ！
カッコワル
0299名無しさん脚
03/05/29 16:45ID:07R+/P3H0300276
03/05/29 16:51ID:ZwK0tBMh何を根拠にそこまで力説するのかさっぱり分かりません。
しかも私が低脳だとか・・・。あながちはずれではないと自覚していますが、
他人を煽っている様では私の言う論理性に欠けるという言葉もご理解いただけなかったのでしょう。
そういう意味では都会に深夜群がるチンピラとなんら変わりありませんね。
まぁはっきり言ってかわいそうだなぁと思うわけです。
0301_
03/05/29 16:52ID:ojiYj9XF0302名無しさん脚
03/05/29 16:57ID:07R+/P3H自分に合わなければトレードすれば良いじゃん。
いずれにせよ100％のメーカーなんて無いよ。
自分で起業して100%のカメラ、レンズ造れ！
俺は嫌だ。
0303名無しさん脚
03/05/29 17:05ID:hwoZPD11・なにを根拠に→俺のカメラとレンズ
・論理性に欠ける→だから実証で語っている。
こちらが深夜のチンピラならそれでもいいが、
あなたはいったいなにさまでしょうか。
とりすましたインテリヤクザか？
0305名無しさん脚
03/05/29 17:15ID:hwoZPD11言い返すことが出来ないので、人を病人扱いか。
恥ずかしくないのか？
何もいえないなら、黙っているのが大人だろうよ。
0306名無しさん脚
03/05/29 17:16ID:rTs2iIUQ0307名無しさん脚
03/05/29 17:20ID:LP5TLnj8アンチスレに来て、したり顔でアンチ批判してる時点で
十分低脳な訳だが。
このスレの住人の体験談や関連リンク先の
事例を見てもキヤノンのメーカとしての欠陥が理解
出来んようなら、マンセースレへ逝って一生キヤノンを
啓蒙してたほうがいいと思うぞ。
0308使い捨てキヤノン
03/05/29 17:20ID:/R6A40CTキヤノンなんかに係わっていると、
人格荒廃を来たす事が良く判った。
0309名無しさん脚
03/05/29 17:22ID:hwoZPD11まともに相手しようとしたおれが悪かった。
もし、おれのプライバシーが分かるなら、なんか書いてみる。
とりあえず、おれのメールアドレスが分かるなら、
ご連絡をいただきたいものだが。
それともおまえはbrain police(by FZ)か？
0310名無しさん脚
03/05/29 17:26ID:rTs2iIUQID:hwoZPD11の脳内Ｆ5、妄想α9は『超電波モーター』で動くそうです
0311名無しさん脚
03/05/29 17:33ID:hwoZPD11もうしわけないが、おれの日頃使うカメラは古いものばかり。
2眼レフやら、レンジファインダーやら、目測カメラやら。
今日は借りたM3にVCメーター。
プライバシーが分かるというなら、せめてカメラをくらい当てる位の
芸を見せてほしいものだ。
0312名無しさん脚
03/05/29 17:38ID:hwoZPD11みんなで楽しくEF50/1.8の話をしているのに、
50/1.4について訊くなんて、野暮なことはせぬほうがいいように思う。
0313名無しさん脚
03/05/29 17:38ID:1z5sEHuHなるほど！キヤノンユーザーのレベルが良く分る発言だね！
君のような人がキヤノンを支えてるんだね。
これからも頑張って宗教法人観音のお手洗い教祖に
寄付し続けてあげて下さい。
0314名無しさん脚
03/05/29 17:41ID:rTs2iIUQ売店から盗んだ『写ルンです』お金は先生が立て替えてくれたそうです
もう「借りた」って嘘ついちゃ駄目ですよ
0315名無しさん脚
03/05/29 17:44ID:uTD/BEJX> このスレの住人の体験談や関連リンク先の
> 事例を見てもキヤノンのメーカとしての欠陥が理解
今まで出てきた事例って3〜4しかなくないか？みなさん具体的
事例をもっとバンバン出し合いましょう。
>>311
要するに自分はEOSに関しては脳内だって言いたいのか？
0316名無しさん脚
03/05/29 17:48ID:hwoZPD11おれもあまり野暮なことを言いたくないのだが、
人を泥棒呼ばわりするのは、なんか問題ないのかね？
それと、おれは正気と狂気の狭間は、
ごく小さい・狭いものだとも考えている。
だから、そのようにも受け取れる書き込みには、別に腹は立たない。
むしろ、そこに固執するあなたが心配でもある。
それと盗人呼ばわりは、やはり如何なものかと思う。
どうだろうね？
0317名無しさん脚
03/05/29 17:48ID:jiZXjVRX0319名無しさん脚
03/05/29 17:53ID:uTD/BEJXあったのかな（読んでない、スマン）。
0320名無しさん脚
03/05/29 17:55ID:rTs2iIUQ>>それと、おれは正気と狂気の狭間は、
ごく小さい・狭いものだとも考えている。
だから、そのようにも受け取れる書き込みには、別に腹は立たない。
だって？
随分都合のいい脳みそだね
0321名無しさん脚
03/05/29 17:55ID:hwoZPD11全然駄目なメーカーなら、とくに言うこともないのだが…。
0322名無しさん脚
03/05/29 17:59ID:Lsv6mzck笑っちゃうね。
お前情けないやっちゃな>>318
0323名無しさん脚
03/05/29 18:04ID:hwoZPD11おれは煽られても、気にならないということを言ってるのであって、
おまえは、キヤノンのカメラの擁護をしたらどうだ。
それと「都合のいい脳みそ」とはどういう意味だろうか。
おれは自分が正気だとも狂気だとも主張していないと思うが。
>322 古いカメラだと文句言っちゃいけないかね？
カメラは耐久消費財と思っているのだが、古いか？
0324名無しさん脚
03/05/29 18:04ID:trpMtsTkhttp://zoetakami.fc2web.com/
0326名無しさん脚
03/05/29 18:06ID:rvnVT4Okキヤノンの有名な不良事例
1．旧EOS系ダンパー溶け
2．1Vの光線引き、AF不良（個体差？）
3．Lレンズの気泡、クラック
4．デジ一眼のピンずれ
個人的には1、2の光線引き、3に見舞われた。
他何かある人は追加しる！
0327名無しさん脚
03/05/29 18:10ID:WCicmyt8それだけあるだけでもギロチンに値するメーカーだよ。
蓑のSC今日行ってきたけど、感じよかったな。
キャノンSCの糞連中とは大違いだ。
お姉さんも可愛かったし。
0328名無しさん脚
03/05/29 18:13ID:hwoZPD11とうとう、人を「基地（以下自主規制」呼ばわりか。
キヤノンの問題点を指摘することは、おまえの人格を
そんなにも揺るがすものだとは思わなかったよ。
それについては謝ろう。
ただ、自分の経験からすると、クレームのなかには
有益な情報も多く含まれていることがあるし、
クレーム処理をきちんとすることによって、
その人が、むしろリピーターになってもらえることがある。
その視点を持って欲しいわけだ。
0329名無しさん脚
03/05/29 18:16ID:rTs2iIUQ0330名無しさん脚
03/05/29 18:21ID:hwoZPD11おれの言ったことに反応するのではなく、
お前の主張を書いてくれないと、キヤノンの擁護にならんぞ。
「間違ってもリピーターになって欲しくない人種もあるけどね」
どういう立場で言ってるの？
まさかメーカーの立場ではないだろうね？
関係者だったら、気の毒でしたね。
おれは、いいと思えばまた買うだろう。
また、ほかに使ってみたいカメラもある。
リピーターになるかは今後決まるだろう。
0331名無しさん脚
03/05/29 18:28ID:rTs2iIUQ馬鹿からかって遊んでるんだよっ！
0332_
03/05/29 18:29ID:ojiYj9XF0333名無しさん脚
03/05/29 18:34ID:rTs2iIUQ>>おれは、いいと思えばまた買うだろう。
よしよし、いっぱいお金使って消費不況の解消に貢献してくれ
>>また、ほかに使ってみたいカメラもある。
使ってみたいカメラはあっても『撮ってみたい』写真は無いんだね？
カメラ自身は余り使って、というか触って欲しくないようだけど
0334名無しさん脚
03/05/29 18:39ID:hwoZPD11たしかにおまえは人格攻撃に類することしかやっていないな。
ただ、キヤノンに対して注文つける人々に
おまえが、そのような攻撃をすることは、かえって逆効果ではないか。
つまり、おまえのような人がキヤノンの代弁者に思われかねないということだ。
それはキヤノンにとっても、不仕合わせなことではないかと思う。
それと、おまえにかかわったという点では、たしかに馬鹿だったかも知れぬ。
「撮ってみたい写真」の話をすると長いぞ。
おれはここでは名無しだったが、別のところでは、けっこう撮影の話をしている。
それで「もっとカメラの話をしろ」と嫌がられたこともある。
それと「カメラ自身」とあるけど、おまえカメラの気持ちがわかるの？
ほんとは社員じゃないの？
カメラの気持ちがわかるなら、何とかしてやれよ。
0335名無しさん脚
03/05/29 18:43ID:rTs2iIUQそれで「もっとカメラの話をしろ」と嫌がられたこともある。
何処に行っても嫌がられてやんの（ｗ
0336名無しさん脚
03/05/29 18:55ID:hwoZPD11もうちょっと、まとまったことかいてもらわんと、対話にならんよ。
発作的な言辞を見ているのはつらい。
乗りかかった船なんで、続けているが。
それにしても、おれの発言になんでそんなに過敏な反応するの？
まさか会社の広報室からアクセスしているわけではないよね？
おれのような「馬鹿をからかうのに」これほどまでの情熱を注ぐのはこれいかに。
0338名無しさん脚
03/05/29 19:01ID:hwoZPD11広報室の皆さん、とくにメディア対策室2chご担当の方、
お疲れ様でした。
おれもたまにはつけるか（ｗ
0339名無しさん脚
03/05/29 19:03ID:nIVlMU9g0340名無しさん脚
03/05/29 19:11ID:uTD/BEJXやっぱ4つしかないぢゃん！
ってのは冗談だが、SCが十分な対応をすればあんま問題ないじゃん、
とも思う。キヤノソのSCがいまいちだって話もさんざん書かれてるから
スレタイを
「キヤノソはSCをどうにかしる！！」
にしたらって思ったりもするが、ヲレはあまり細かいことを気にしないので
キヤノソのSCで十分だったりする気もする（利用したことないが）。
ところで気泡入りLレンズって何か支障あった？ま、入ってたら萎えるのは
確かだが。。
0341300
03/05/29 19:13ID:ZwK0tBMhまぁそういうお方だからこそ何でもかんでも噛み付いていらっしゃるんでしょう。
実社会では心の中にとどめておくように心がけてください。
ところで皆さんはどんなカメラをお持ちなのでしょうか？
それからキャノンを買わなかった理由をよろしければ教えてください。
0342名無しさん脚
03/05/29 19:15ID:hwoZPD11ところで、最後に一つ冗談を。
ID:rTs2iIUQが社員かどうか賭けませんか？
賭けに勝った方には私のキャノンA35デラックスをあげます。
レンズ良し、コンパクトでストロボ内蔵、しかも鉄カメ。
シャッタースピードが1/60より遅くならないのが玉に瑕。
でも、名機です。
いかがでしょうか？
0343キヤノン広報課
03/05/29 19:15ID:rTs2iIUQご丁寧なレスありがとうございました
貴方の電波ゆんゆんの文章は、貴方が思っているより遥かに多くのひとを楽しませてくれました
これからもよりいっそうのご精進を賜りたく、切に祈るものでございます
草々
追伸
現実世界ではカメラを持ってるからといって
見知らぬ人に御高説を述べられるのは控えた方がよろしいかと思います
0344広報課ご担当のかたへ
03/05/29 19:24ID:hwoZPD11誠に残念ながら、御社のカメラを持参している際には、
そのことについて、できるだけ話をしないよう心掛けておりますので、
その心配には及びません。
なお、「おごる平家は久しからず」という古く言い習わされた言葉をもちまして、
結びの言葉とさせていただきます。
今後ともご自愛下さるよう、祈念いたしまして筆を置きます。
本日はありがとうございました。
0345名無しさん脚
03/05/29 19:41ID:hwoZPD11お疲れ様でした。
0346名無しさん脚
03/05/29 19:42ID:58JW0QaA溶解ダンパーの件も「ごく普通に起こる現象です。 不良品ではありません。」
などと言う始末だし、
１Vの欠陥についても即リコールを出せば済むのに、文句言われるまで対処しようとしない。
このような姿勢がイカンのですよ。
増してや最大のカメラメーカーになったキヤノがそういう姑息な真似を
するのが許せんのです。（姑息だからトップにのし上ったとも言えるか？）
0347名無しさん脚
03/05/29 20:03ID:KL8keCN4自動車メーカーがこんなこと言ったら大変だな（Ｗ
0348名無しさん脚
03/05/29 20:06ID:u8vrFuPiなめきっているとしか思えない女の子も蓑とは大違いだった。
0349名無しさん脚
03/05/29 20:32ID:JqlV7PYP0350名無しさん脚
03/05/29 21:31ID:ml1UhvHfフィルム浮き(EOS-1N、EOS630)
スイッチOFFにしてもONの状態のままになっていて
フィルム一本使わないうちに電池切れ(初代kiss)
0351名無しさん脚
03/05/29 22:01ID:+EKCUiLE0352名無しさん脚
03/05/29 22:34ID:H2HCgHLD自分で選んでおいてぼろくそ言うのは酷いんじゃないの？
最新の機能より複雑なメカニズムって
テストしてないから出荷できるんじゃん
医者でいう臨床試験みたいなもんだろ。文句垂れんな馬鹿
0353名無しさん脚
03/05/29 22:40ID:Uk0tIqjHかわいそうに
かわいそうに
かわいそうに（藁
0354名無しさん脚
03/05/29 22:46ID:pXyuYhZG(ﾌﾟ
0355名無しさん脚
03/05/29 22:48ID:H2HCgHLDちゃんと調整されてんのか見りゃわかんだろ
暗箱なんか所詮使い捨てなんだよライフサイクルも短いし
解ったらさっさと買い換えろチンカス共
0356M76
03/05/29 22:56ID:BzPM16+6んなもん見ただけじゃわかるわけねーだろうが。アホ
0357名無しさん脚
03/05/29 22:58ID:H2HCgHLD文句あんなら新機種にさっさと買い換えろ
0358名無しさん脚
03/05/29 22:59ID:j/fCZ62Nわざわざ選んで使うメーカーではないということです。
0359M76
03/05/29 23:00ID:BzPM16+6欠陥品つかまされてんだよボケ
0360名無しさん脚
03/05/29 23:04ID:r3ATE8Fz0361名無しさん脚
03/05/29 23:13ID:NY6GTKcB自分のテーマと関係ない仕事は二の次にされるのだろうか？
ユーザーに対する誠実さが損なわれない事を望む。
0362名無しさん脚
03/05/29 23:19ID:H2HCgHLDお前らの都合なんか聞いてねーんだよ
さっさと買い換えろこっちゃテスト繰り返す暇ねーんだよ
せいぜい俺の評価に貢献しろよ馬鹿共が
0363300
03/05/29 23:22ID:ZwK0tBMhまぁそういうお方だからこそ何でもかんでも噛み付いていらっしゃるんでしょう。
実社会では心の中にとどめておくように心がけてください。
ところで皆さんはどんなカメラをお持ちなのでしょうか？
それからキャノンを買わなかった理由をよろしければ教えてください。
0364M76
03/05/29 23:23ID:BzPM16+6偽社員
0365名無しさん脚
03/05/29 23:25ID:NY6GTKcBしかし、社内の工程のみの不良率で考えないで欲しい。
工場から出た製品はユーザーの手で長期間使われる。
使用中に短期間で問題が発生するようであれば、これも不良である。
早急に対応し、これを改善しないのであれば、一流メーカーとは言えない。
0366名無しさん脚
03/05/29 23:25ID:0H1MMPCf0367名無しさん脚
03/05/29 23:30ID:j/fCZ62N一眼は遠慮するが。
0368名無しさん脚
03/05/29 23:38ID:NCPt5sw2漏れはこのメーカーと縁を切り、蓑ユーザーに逆戻りした。
0369名無しさん脚
03/05/29 23:43ID:NY6GTKcBこの言葉の為に何かが失われたのではないのだろうか？
工程を少なくする為の工夫は、製品のレベルを下げていないか？
調達先に圧力をかけすぎて、購入した資材の質が落ちてないか？
0370名無しさん脚
03/05/29 23:51ID:0b2Mgkpj0371名無しさん脚
03/05/29 23:52ID:x6iviEDrお客に試験させるな、ヴォケが！
0372名無しさん脚
03/05/30 00:11ID:lYMvInkFまぁそういうお方だからこそ何でもかんでも噛み付いていらっしゃるんでしょう。
実社会では心の中にとどめておくように心がけてください。
ところで皆さんはどんなカメラをお持ちなのでしょうか？
それからキャノンを買わなかった理由をよろしければ教えてください。
0373名無しさん脚
03/05/30 00:21ID:TFfHcMQ00376名無しさん脚
03/05/30 00:42ID:O53ICq4i372のコメントは363と同じでつが、釣りでつか？
取り敢えず釣られてみたとして申し上げると、キヤノ歴は630から始まって
1Vまでの間、数台所有してますた。
630は以前出てた妖怪ダンパーの洗礼を受け、結局二束三文で嫁に出し、
その後、EOS-5、55、１N、１Vと渡り歩きますたが、トラブルが無かったのは
EOS-5だけで、他はシャッター作動不良、AF不良などで、好きだったレンズ
共々全部処分し、ニコのF-100とF5を購入しますた。
一方、MFでは親からの譲りでかなり前からミノを愛用していたので、AFも
707si、９xi、９を購入し、ミノの独特の描写も楽しんでいまつ。
ひとこと言いたいのは、ニコはF-100とF5だけなので何とも言えないのでつが、
ミノはMF機２台、AF機３台所有してまつが何れも作動について一度も問題が起こった
ことがありません。 707siで一度落下させてしまい、シャッターに異常が出たことがありますたが、
調整で元に戻りますた。
さすがに最高機種のF5とα９は全く問題なく作動しておりまつ。
漏れ的には、最近風景撮影が多いので、９の方が活躍してまつが、
あのファインダーはこれまでの最高機種の中では最も良い出来でつ。
（唯一AF機でMFで撮ってもストレスが無いカメラでつ）
こんな感じでつが如何でつか？
キヤノの中では、EOS１Nはなかなかいいカメラだったと思いまつが、
AFの不具合が出てしまいますた。
１Vは既にみなさんが報告されているように、AF不良と白線引きが出て
僅か４ヶ月しか使えませんですた。
我々の多くは、キヤノのカメラを買わないで文句を言っているのではなく、
買ったからこそ苦言を呈していることをご理解下さいませ。
因みに私はデジの良さそうなものが出ても、もうキヤノに戻る気はありません。
0377名無しさん脚
03/05/30 00:49ID:lYMvInkFまぁ不幸な経験者はそりゃ必死になるわなぁ。
お気持ちお察しします。
せいぜい２ｃｈで発散してください。
普通は作品に発散・奮起させるのだが君らには無理でしょうし。
0378名無しさん脚
03/05/30 00:55ID:TFfHcMQ0非難されないよう、関係各部署はきちんと対応してください。
0379名無しさん脚
03/05/30 00:57ID:8kK77RWe普段善良な人だってキレルかもなぁ・・・。
0380名無しさん脚
03/05/30 01:01ID:+qyBP13u0381名無しさん脚
03/05/30 01:02ID:W5AM39aYと使ってきましたが、650はダンパゴム加水分解以外のシャッタ
トラブルで修理（ｓｃではこの時点でダンパゴムも交換した？）
以外はトラブルは無いのですけどね。
1Nは肩から落下しても異常は無い（点検済み）、1000QDも落下させたけれど
傷くらいかな。 現在は620と1Nを使ってます。
レンズも、28-80m:2.8-4.0Lなんかは10年以上経過しますけど
レンズの清掃だけで今も快調ですよ。70-200:2.8L（７年経過）はゴミの混入は
観られますが、機能的には問題ないですね。
使用頻度の問題でしょうか・・・・。
0382名無しさん脚
03/05/30 01:04ID:/V/ZI5jMパートのカメラとは縁もゆかりもないど素人のじっちゃん・ばっちゃんが作ってい
るんだよな（ｗ
0383名無しさん脚
03/05/30 01:06ID:9k7feXBGまじでひどかった。
0384名無しさん脚
03/05/30 01:07ID:pef87aDz2〜3台見たことある。あれが唯一の弱点かね。
0386名無しさん脚
03/05/30 01:35ID:wsTXPf7jごらん。すばらしい世界が待っているよ。70-200/2.8Lのユーザーさんよ。
レンズの前側から中を見てごらん。信じられない奇妙な絵模様が見れるよ。
お試しあれ。
0387名無しさん脚
03/05/30 01:39ID:W5AM39aY気泡問題ですよね、写りに決定的なダメージが
ありますか？ あるとすれば、どのような条件で
発生するのでしょう？
0388名無しさん脚
03/05/30 01:45ID:4DoOMEXq新車買って傷ついてて、『走りに影響ないんで』って言われても、確かにそりゃそうだけど、気持ちいいもんじゃあんめぇ。
0389名無しさん脚
03/05/30 01:45ID:wsTXPf7jなったから、グリスの気化が原因かな？
0390名無しさん脚
03/05/30 01:55ID:W5AM39aYそうですね、精神衛生上良くないと思いますよ。
>>389さん
レンズを覗いてみましたが、それらしいものはありませんでした。
ゴミはありましたけど。
0391名無しさん脚
03/05/30 02:06ID:MySM0wvj0392名無しさん脚
03/05/30 02:15ID:MySM0wvjあるヨ」が（ほぼ）正しい日本語ですた。
0393ID:hwoZPD11
03/05/30 09:52ID:tYnn3SMR自分がこんなに論争的だったとは思わなかったよ。お恥ずかしい。
ちなみにさっき思い出したが、T70+50/1.4も使ってたな。
名レンズとの、使いやすいセットだった。
これは、いま、若い知人に貸してある。
いい写真を撮ってもらいたいからね。
きょうは、キヤノン社員のかたはご降臨されぬのだろうか？
ところで、あの会社は朝8時から会議をするらしいが、
会議出席者の家庭はどうなんだろうね。
あまり幸せにも思えないが(よけいなお世話ではある）。
社員が家庭を大事に出来なさそうな会社の製品で、
自分の大切な家族を撮影するのはちょっと無理があるかも、
と考え始めている。
0394名無しさん脚
03/05/30 10:11ID:Sm5Hnb6T朝8時から会議していると家庭に問題があるの？
話にちょっと無理があるよ。
人間色々、キヤノン社員も色々。
0395ID:hwoZPD11
03/05/30 10:45ID:tYnn3SMR言いたかったのは、本当に朝8時から会議をする必要があるのかということ。
しかも毎日。
その分、仕事が早く終わるならば別に問題はないとは思うが、
実際は？と思う（サービス残業などはないと信じたい）。
しかもそれを社長が誇らしげに言うところが
おれの感覚とは合わないということ。
社長が退任されたあとも、ずっと続けば見上げたものだが。
もちろん、この考えに同意を求めようとは思っていません。
0396名無しさん脚
03/05/30 10:51ID:lYMvInkFおまえら写真撮りに行こうよ。
0397_
03/05/30 10:53ID:Mix4bMYS0398ID:hwoZPD11
03/05/30 10:53ID:tYnn3SMR今日は昼からちょっと外を歩けそうだ。
0399名無しさん脚
03/05/30 20:14ID:FpY4+y8Bかなり言葉を選んで喋ってますね。
言葉を選んでこの内容だから、２ちゃん語に翻訳したらボロボロだろ、キヤノンは。
別にオレもキヤノン製品について、とやかく言うのは好きじゃないが、最後に書いてあるように、ＡＦが正確でないことは公言すべきだと思う。
0400名無しさん脚
03/05/30 20:52ID:Zzd3un5N0401名無しさん脚
03/05/30 21:18ID:QhXYYkhiサンダー平山の名言「おもちゃチックなカメラ」ですな（藁
0402名無しさん脚
03/05/30 22:00ID:1jpmCSLG俺の持ってる製品に限って言うと、AF精度は
初代kiss＞＞＞1N
だった。
初代kissはEF85mmf1.8を使った場合、解放からでもジャストピント。
それに比べ1Nは(以下略
0403名無しさん脚
03/05/30 22:53ID:RUXHVNaJ0404名無しさん脚
03/05/30 23:10ID:uABifFkJ0405名無しさん脚
03/05/30 23:27ID:FVOVVmXY耐久性に「非常に」問題があるおもちゃだけどな（藁
0406名無しさん脚
03/05/30 23:37ID:0R/tiLRN0407名無しさん脚
03/05/30 23:54ID:lYMvInkF0408名無しさん脚
03/05/30 23:54ID:ugFgURnXやっぱりいいものは売れるってことなんだろ。
0409名無しさん脚
03/05/30 23:59ID:pef87aDz0410名無しさん脚
03/05/31 00:06ID:UtSguVUrAFとかシャッターとかおまいら言ってるけど
調整してないんだからね。
調整無しであそこまで精度出るからすごい技術なんだよ。
ミノやニコにははっきり言って真似出来ないね。
0411名無しさん脚
03/05/31 00:08ID:34PMp2Jbあんた本気で言ってるの？
いい大人の発言じゃないな。学生さんかな。
広告に金かければ、ある程度はけるってのが世の中の常識ですよ。
特にカメラってもんは、ミーハーなアマがプロの真似してプロ機材使いたがるからその傾向が顕著。
0412名無しさん脚
03/05/31 00:34ID:MVVKf5pu借りれるし、別に不満なく使ってます。半年後にはデジ1眼が導入されます。
このままでは安い10Dが導入されるでしょう。（1Dは無理）
それでいいのか、このスレ読んでると不安
0413名無しさん脚
03/05/31 00:54ID:RAYuEHPG会社の経費なら良いんじゃない？
10Dがすぐに逝くと思うからその時は「やっぱ最上位機種の1Dsなら壊れませんよ」と言って味噌。
0414名無しさん脚
03/05/31 00:56ID:vQqHAhbtでた、技術バカ。
技術はいいから、安心して使えるカメラ作れ。
こっちはカメラにお金払ってるの。
『すごい技術』にお金払ってるわけじゃありません。
0415名無しさん脚
03/05/31 00:58ID:vQqHAhbt真似できるとか、できないとか、そういう問題じゃないだろ。
0416名無しさん脚
03/05/31 01:10ID:uZrt0ORBその調整に金掛けてるのがニコンなんだけど？
作るだけ作って売りまくるしか能が無いキヤノンには
理解できないことだろうね。それでもってお客様対応が
ズサンとは、自分的にはメーカー失格。言語道断。
0417名無しさん脚
03/05/31 01:14ID:65bxAejrその通り。
蓑のSCの連中もかなりちゃんとしているし、細部にわたって親切だったよ。
キャノンは一度持っていって、二度と来るか、ボケ！といいたくなるほど、
横柄かつ不親切だった。
0418名無しさん脚
03/05/31 01:19ID:RAYuEHPGスペックの割に値段が高いニコンと
スペックの割に値段が安いキヤノンの違いはそこなんだよね。
でも宣伝が上手くて派手な機能満載なキヤノンの方が目に付くのはたしか。
0419名無しさん脚
03/05/31 07:39ID:+eT8/3x7ウォシュレット社長が悪いのです。
マニュアルから撤退したのもキャノンは結構早かったしね。
ＥＯＳより使い勝手がよかったのに
0420名無しさん脚
03/05/31 08:40ID:3GJKsW5Y0421名無しさん脚
03/05/31 09:21ID:uZF1SQbr0422名無しさん脚
03/05/31 14:56ID:2li15zyx蓑のSCが良かったのは確か。
でもこの前、露出計の調整を出しにいったら見もせず
話だけでそのぐらい当社規定の範囲ですが何か？ と
当社規定っていったいいくつですか？ と聞くと1/3
です。 ｺﾞﾙｧ 1/3は全然違うだろう
３年ぐらいまでは、ああでもない、こうでもないと、
調整してくれ、１年に１度は調整に来て下さいね。
とさすが職人根性！ 蓑最高って思っていました。
すれ違いｽﾏｿ
0425名無しさん脚
03/05/31 17:44ID:KLhM/zaPや、中国にも失礼かと...。
0427名無しさん脚
03/05/31 22:54ID:7I3Tm0gBSCの連中をまず変えるべし！！
0428名無しさん脚
03/05/31 23:40ID:WcQ31v7E誤差1/3ぐらいで騒ぐんじゃねえよ。
どうせカメラ側のシャッタースピードも、お前の頭みたいにくるってるんだからよ。
0429名無しさん脚
03/05/31 23:51ID:nedEGlbhに対して
>>414 〜 >>416
410はキヤノソのやり方を揶揄する意でわざと
「真似できないね」と書いてるんでは
マジレスカコワルイ
トヨタの話もあったがあそこも同じやりかただったな
もてはやされたから有名だけど
下請けたたいて公差内の部品を入れさせ，調整機構は省略。
まあそれもいいが個人的にはひとつひとつ調整されたものの
ほうが魅力を感じる。
0431名無しさん脚
03/06/01 00:06ID:4iddHr/yおまいら写真撮ろうよ。
なに必死になってんだよ。
0432名無しさん脚
03/06/01 00:08ID:6BvJuXU9ネタだよネタ。
単体露出計だってタネ明かしされてんじゃねーかよ。
漏れ的には面白かったけどな〜〜
0433410
03/06/01 00:24ID:hWCVHp6Eぶっちゃけそういう事なんだけどね。
あれだけフォーカスずれたり、光線入ったりするって事は
フィードバックやらエラーディテクタが見てないって
事なんだが、よくそんなの出荷できるね。
まともなメーカーなら怖くて絶対設計出来ないと思う。
0434名無しさん脚
03/06/01 01:00ID:4LFmI32Xんな事気にもしてませんので。
0435名無しさん脚
03/06/01 07:24ID:vZjjbTFc社員必死だな(ﾌﾟ
0436名無しさん脚
03/06/01 07:49ID:lR/RddF9これってかなりキャノンのしわざだと思う。
廉価家電粗悪一眼ばかり乱発しすぎなのだ。
0437名無しさん脚
03/06/01 10:15ID:PlVthUA5最悪な会社だって認めちゃうのかい！？
0438名無しさん脚
03/06/01 11:14ID:SLTBB5Zx0439名無しさん脚
03/06/01 11:27ID:0wf50GSbま、元々機械運はかなり良いほうなんだがな。
0440名無しさん脚
03/06/01 11:47ID:0u2w0PL/10年以上トラブル無しだから満足だ。
現行機種は買う気しないけどね。
0441名無しさん脚
03/06/01 12:21ID:4LFmI32Xはいはいさようなら。
0442名無しさん脚
03/06/01 12:29ID:CW5iBK5H２年で手放しました。視線入力ははっきり言って使い物にならないです。
0443名無しさん脚
03/06/01 13:02ID:0u2w0PL/0445名無しさん脚
03/06/01 18:58ID:+JC37g2hＥＯＳ１０は視線入力不可能なんですけど・・・
0446名無しさん脚
03/06/01 19:58ID:u4+DXJ9aあなた方は素晴らしいですね。
0447名無しさん脚
03/06/01 22:47ID:hRygOtki0448名無しさん脚
03/06/01 23:15ID:S8yjfHDgぶつくさ文句ばっかりたれて、さすが人生の敗残者。
人生の勝ち組にとっては、カメラは人生を豊かにする小道具なんだよ。
今の消費者が求めているのは、格好良く最新の機能を使える満足感。
周囲に見せびらかし、羨望の視線を集める快感。自分が人生の勝利者だと実感する瞬間だ。
古ぼけたセンスで、ろくな写真も撮れないくせに、辛気くさい御託を並べて粋がっている
負け組の亀爺は、潰れかけの箕やニコに何時までも拘っていればいいだよ。
コニカに吸収される負け組ミノルタの姿が、お前らの明日の姿だ。
0450000
03/06/01 23:31ID:zAHIJFg3当ホームページ (http://village.infoweb.ne.jp/~fwix3832/)以下の ファイル（画像・テキストなど）
全てのコンテンツに関する著作権は作者のSHINに 全てに所属します。
これらのファイルを無断で複製・転載することはご遠慮ください。
Content-type: text/plain
0451名無しさん脚
03/06/01 23:32ID:99GdTWGNそうじゃないところは
0452名無しさん脚
03/06/01 23:41ID:4YL/7IfR0453名無しさん脚
03/06/01 23:50ID:S8yjfHDgそんな風に貶さず、value engineeringの先駆者と呼んでください。
いまや、これがグローバル・スタンダード。
現在の世界の勝ち組企業の必須条件。
0454名無しさん脚
03/06/02 00:17ID:2fh/fqg10455名無しさん脚
03/06/02 00:23ID:NPuUMQkq文句を言うならEOSだけにしてくれ。
0456名無しさん脚
03/06/02 00:36ID:LYusa40eレンズは写り、造りともキャノが上だな
特に普及型レンズはニコ最低
0457名無しさん脚
03/06/02 00:39ID:MhgNd1vQ0458名無しさん脚
03/06/02 00:50ID:F7DHTD/B0459名無しさん脚
03/06/02 01:28ID:XPz97DxI検査してたらあの値段で出せるわけないだろ。
0460名無しさん脚
03/06/02 01:33ID:wyxxVppL0461名無しさん脚
03/06/02 01:47ID:F7DHTD/B１．購入した硝材（研磨・心とり・コート済み）の受け入れ検査
２．組みあがった製品の目視検査
最低でもこのぐらいはやっているのでなかろうか？
１．は全品検査でなくてもね。
0462名無しさん脚
03/06/02 02:32ID:m8n1H0Tpむしろレンズメーカー製の方が良いんだもん。
色の乗り、ボケ味あたりな。
Ｌレンズじゃないとロクなもんじゃない。
こんなキャノンにいつからなってしまったのだ・・・
0463名無しさん脚
03/06/02 02:42ID:NjwYjbhwみなさんは良いセンスをしておられますね。
0464名無しさん脚
03/06/02 02:48ID:FYP1wz4tまともにやると、調整工程に大きなコストが掛かります。
ちゃんと調整が出来る熟練工の養成の困難と賃金コストを考えただけでも
調整が必要な製造工程などというものは時代遅れなのですよ。
作りっぱなしで性能が出るようにしなければ、コストダウンは出来ません。
キヤノンは、それを実現した最先端企業です。
マイスターが手作りしていた太古のドイツのカメラ工業を理想としているから
何時まで経っても苦労する割に利益は上がらないのですよ。
熟練組み立て工の人数に制約されて、大人気商品の生産量を増やせず、
せっかくの商機をみすみす逃してしまうようなカメラ会社は敗残者です。
そうした次代遅れの企業は、これからは生き残ることは出来ません。
真の大量生産というものは、個別生産の製造量を増やした発展形などではなく
飛躍的な革新なのです。
0466名無しさん脚
03/06/02 08:15ID:sfyTAXDqやたら家電的になったというか。
0467確かに、家電みたいではある
03/06/02 09:34ID:peOvuXnVどうせ、分からずに使っていく人の方が多いのだから、
文句言ってきた奴のだけ、まともに調整してやればよい。
ところが、普段は大雑把に作っているものだから、ちゃんと
調整と言われても、なかなか上手くいかない。
腕の良い技術者はプロ機材の調整もしなきゃならないし、
アマチュア機材を任す程度の技術者は、生産の海外移転などで
国内に殆どいないという技術空洞状態で、結局は調整未了がアマチュ
アの元へもどる。それを受け取った人は、「つかえねー」と２ちゃん
で暴れる。カメラ雑誌やプロの手には、調整完了の良い品が渡るので、
「性能はよい」とかになってしまう。このギャップが荒れる元。
と勝手に想像。
0468名無しさん脚
03/06/02 10:01ID:AF+C+nto個体差低減のために、ソフトで調整するのは普通だが？
シャッター速度とか。昔みたいにスプリングを調整したり・・・という
世界じゃなくて、ソフトで補正を加えて調整できるのだから楽な話。
それすらキャノンはやっていないという話？？？
0469名無しさん脚
03/06/02 10:01ID:iLbLbx7y（ ´∀｀）/＜ 先生もろＤＶＤはどこですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|| || （´Д｀ ） ＜ http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜ ｜｜
｜｜ ｜｜
＿＿ ／／＿ ／／＿＿＿
／ ／／ ／／ ／
／ ￣ ￣ ／／
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
0470名無しさん脚
03/06/02 10:03ID:6/5S7Qc0好きだったのだが
旧ＦＤの写りも悪くはなかったし
乱暴な収差がイメージを作り上げることもあったけど
ＥＯＳになってからは
なんともいえないな。
６３０しか使ったことがないし
それも鏡胴の割れたサードパーティの
ズームだったので、ＥＦはよくわからない
0471名無しさん脚
03/06/02 10:25ID:NjwYjbhw皆さんの言うとおり！！
すごいですね！
0472名無しさん脚
03/06/02 13:36ID:iLPRi71Fと社員から言ってみるテスト。 （W
0473名無しさん脚
03/06/02 13:37ID:PbNK5FeQ0474名無しさん脚
03/06/02 13:57ID:TcaXX69Dなんて正しいことを言う人なんだ！！
ずっとそのままでいて欲しい！！
感動した！！
0475名無しさん脚
03/06/02 14:21ID:t+b2mPZrこんなまねはニコやミノには出来んワナ。
こういう会社が儲かるのは、消費者に見る目がないからだろうな。
0476名無しさん脚
03/06/02 14:31ID:wyxxVppLキャノの広告みたろ？「南伊豆・・・」あれを見た厨はみんな
あのシステムをほしがるんだよ。
0477名無しさん脚
03/06/02 14:31ID:NeCLEMjdhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0478名無しさん脚
03/06/02 14:45ID:IK6deBhxほほう、さすがは人生の勝者！
言うことが違うねぇ。見かけ倒しのものに金を出し惜しみしないなんて、貧乏人には真似できないや。
まさか、まともなカメラを作れという意見が古ぼけたセンスだったとは、目から鱗が落ちたぜ。
でも、世間一般では
>>周囲に見せびらかし、羨望の視線を集める快感。自分が人生の勝利者だと実感する瞬間だ。
自意識過剰で、裏で笑われていたりすんだよね。
まあ、そういうのに気がつかないから幸せでいられるんだろうけど。
うらやますい。
0479名無しさん脚
03/06/02 15:07ID:IK6deBhx>作りっぱなしで性能が出るようにしなければ、コストダウンは出来ません。
>キヤノンは、それを実現した最先端企業です。
ひょっとして、下請からの部品も受け入れ検査してないとか？
しかし、キヤノの1Vって防塵防水が売りの一つだったと思ったが。
この話が本当なら、これも眉唾ですね。
計算上と実際とはかけ離れていることがママあるからね。
0480名無しさん脚
03/06/02 15:15ID:TcaXX69D頑張って下さい！！
0482名無しさん脚
03/06/02 19:40ID:wU8KorWZむしろ、プロではニコンユーザーでレンズメーカーのレンズ使っている人多いよ。
キヤノンユーザーではほとんど見かけない。
0483名無しさん脚
03/06/02 19:40ID:2uBbFPYkhttp://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html
0484名無しさん脚
03/06/02 19:42ID:TcaXX69Dみなさん物知りですね！！
がんばれがんばれ！！
0485名無しさん脚
03/06/02 19:55ID:ut9TwU0Yで今はニコンのＭＦに戻ってる。
0486名無しさん脚
03/06/02 20:28ID:809/o8OM精密機械と家電じゃ勝負にならんｗ
0487名無しさん脚
03/06/02 20:38ID:TcaXX69D正しいことばっかり書いてある！！
0488名無しさん脚
03/06/02 20:41ID:UyTvIU6J0489名無しさん脚
03/06/03 00:16ID:Zo/7tUY7463 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 02:42 ID:NjwYjbhw
はいはいそうですかそうですか。
みなさんは良いセンスをしておられますね。
471 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 10:25 ID:NjwYjbhw
そうですそうです。
皆さんの言うとおり！！
すごいですね！
474 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 13:57 ID:TcaXX69D
あなた方はすばらしい！！
なんて正しいことを言う人なんだ！！
ずっとそのままでいて欲しい！！
感動した！！
480 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 15:15 ID:TcaXX69D
みなさんすごいです！！
頑張って下さい！！
484 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 19:42 ID:TcaXX69D
そうそう！！
みなさん物知りですね！！
がんばれがんばれ！！
487 名前：名無しさん脚 投稿日：03/06/02 20:38 ID:TcaXX69D
うわぁ！そうなんだ！
正しいことばっかり書いてある！！
睡眠時間３時間（10:30くらい〜13:50くらい）か…。ご苦労。
しかも、IDがシックスナインのダブルX(w
0490名無しさん脚
03/06/03 00:39ID:RdTnY61f0491名無しさん脚
03/06/03 00:47ID:ldG480pV御心配なく。当社の誇るAI自動書き込み君です。
0492名無しさん脚
03/06/03 00:53ID:d6ZCnlpyそうだな。
せめて、そのレベルは確保してほしい。
0493名無しさん脚
03/06/03 01:14ID:vVXMXBds世界的に見れば日本製の家電製品は過剰品質ですので、
グローバル・スタンダードの見地からは如何なものかと（以下略
だいたいにして、消耗品ビジネス戦略が不可能なカメラに於いては
積極的な買い換え需要を喚起することこそが経営の要であります。
0494名無しさん脚
03/06/03 01:29ID:qqr01W/a品質が特に優れてるとは思わないが。
品質が優れてるってのは、ちょっと前に流行ったが北欧製品のようなものを言うんじゃないのか。
まぁ、キャノンみたいな大企業に長く使用できて、まっとうなカメラを作れなんて言っても無理な注文だろ。
オレはヤシコンがライカやコシナみたくニッチ化して、品が良くて愛着の持てるカメラを作ってくれることを期待している。
もともと京セラにおけるカメラ事業部の収益なんて微々たるものだからね。
0495名無しさん脚
03/06/03 01:31ID:ldG480pV0496名無しさん脚
03/06/03 01:34ID:ldG480pVハイ・スペックというのはカタログスペックのことです。
0498名無しさん脚
03/06/03 09:13ID:AtBkWQKb使いやすい。
カメラの操作に神経を使わずに済む。そのぶん、他の事に神経をつかえる。
写真そのものとか、モデルに対してとか、編集者に対してとか。
カメラ自体に興味があり、それを操作するのが好きだという人はキヤノン以外
のカメラがいいかもしれない。
0499_
03/06/03 09:14ID:l8inPFmf0500名無しさん脚
03/06/03 10:08ID:RB4HKOi2まあキヤノンでも写真は撮れる。
いまどきカメラの操作に神経を使わずに済むのはほかのメーカーでも同じ事。
キヤノンで問題なのは故障やトラブルが多い、scの対応が悪い、内容の割りに高い。
0501_
03/06/03 10:43ID:l8inPFmf0502名無しさん脚
03/06/03 11:26ID:hzyD6qKHそれがあってはじめて、先進的なスペックがいかされるのではないかな。
足元が危ういのに、無理に背伸びしているように見えてならない。
0503名無しさん脚
03/06/03 11:48ID:GaUfi7Bdキャノンから他社へ行った者がキャノンに戻ることはない。あったとしてもよほどのタコのみ。
0504_
03/06/03 12:10ID:l8inPFmf0505_
03/06/03 14:00ID:l8inPFmf0506名無しさん脚
03/06/03 14:25ID:e4oX9o3Oキヤノソしか使ったことないだろお前（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
0507名無しさん脚
03/06/03 15:00ID:vwzJIpmu満足していれば、SLRだったら他のメーカーを使うことはまずないじゃない？
そういう意味で、>>498は幸せ者だと思う。単に知らないから幸せなのかもしれないが。
0508_
03/06/03 15:29ID:l8inPFmf0509名無しさん脚
03/06/03 16:28ID:R5D3JZ0a0510_
03/06/03 17:01ID:l8inPFmf0511498
03/06/03 19:40ID:Yd9DkCBy昔、社カメだった時、備品はニコンだったが、キヤノンと比べてたいへん遅れて
いる感じだった。
ＥＯＳ１が出たころで、たいていの仕事は、私物のＦ１、Ｔ９０、ＥＯＳ１でやって
いたが、持っていない超望遠や特殊なレンズを使う時だけ、会社のニコンを使った。
まわりにも、私物ではキヤノンを買う人が多かった。
当時、Ｆ４のオートフォーカスを使用している人は皆無だった。ＥＯＳ１のオート
フォーカスは使えた。プロ用のニコンでオートフォーカスが使えるようになったのは
Ｆ５から。レンズにしてもレンズにモーターを組み込んだタイプになってから。まともに
使えるのは。それはキヤノンの方がぜんぜん先にやってる訳だし。
非球面レンズにしても、ＩＳにしてもキヤノンが先だし。
なので、Ｆ３まではニコンとキヤノンとあまり差がない感じだったが、その後は
キヤノンが先を行きニコンはそれを追い掛けるのがやっとという感じだ。
もっとも、ニコンはブランドなのでコレクションしたり磨いたりするのには
よいと思う。
0512名無しさん脚
03/06/03 20:34ID:SOh5Od7Kカメラ雑誌か何かでほとんど同じ文章を見たことがあるぞ
AFのスピードやカメラの先進性自体に興味があり、それを操作するのが好きだという人はキヤノン
のカメラがいいかもなｗ
0513名無しさん脚
03/06/03 20:43ID:uIft4Ux50516名無しさん脚
03/06/03 21:24ID:eqbP+npi0517名無しさん脚
03/06/03 21:24ID:79QiNqChあまり出てこなくなったカメラマンがいるな。
たしか、雷・・・とか。
漏れは好きな香具師なんだが・・・
0519511
03/06/03 22:05ID:Yd9DkCBy私は文章に関してはあまり自信がないのだが、ライターとしてもやっていけるって
事かな。
しかし、カメラ雑誌に悪口は書けないだろう。広告を入れてもらう以上。
私が書くとすると「キヤノンを買いなさい。その他は買うな。以上」で終わって
しまうかもしれない。
それに実際のところ、今やっている仕事がまあまあ忙しいので興味のないカメラを
テストする時間はありません。
そういう訳で、中級機に関してはよくわかりません。
>>516 中級機の事ですよね。中型機は普通、ブロニーフイルムを使うカメラを
いうので、キヤノンはつくってないと思う。
0520名無しさん脚
03/06/03 22:13ID:tm163mdKあんたフリーで何の仕事をやってるの？
0521519
03/06/03 22:20ID:Yd9DkCBy0522名無しさん脚
03/06/03 22:22ID:hQqa/OzSカメラを使う仕事なの？
0523名無しさん脚
03/06/03 22:24ID:jW+m/fZhhttp://nigiwai.net/windstorm/
0524521
03/06/03 22:24ID:Yd9DkCBy0525名無しさん脚
03/06/03 22:25ID:hQqa/OzS0526521
03/06/03 22:29ID:Yd9DkCByこれまでに書いた事でも、私の年令や経歴がなんとなくわかりますので。
この業界、意外と狭いので。
0527名無しさん脚
03/06/03 22:32ID:n5J14wIT主にマムコを撮ってます。
0528名無しさん脚
03/06/03 22:32ID:hQqa/OzSそのあたりで教えていただけませんか。
0529521
03/06/03 22:45ID:Yd9DkCByそれから、このスレが上がるのはよくないですね。
0530XXX
03/06/03 23:06ID:m6A7PBMbあのー、F100買いたいと思っているのですが
F100でも家電扱いになってしまうんですか？(ビクビク)
0531名無しさん脚
03/06/03 23:07ID:sJUWh28Kそろそろボロが出そうになったか？（ﾌﾟﾜﾗ
0532名無しさん脚
03/06/03 23:31ID:OYs2kmK8家電は家庭用電化製品の略語。
外でも使うカメラは家電にはなり得ない。
そんな薀蓄はいいとして、自分で良いと思ったものを買うべし。
0533名無しさん脚
03/06/03 23:36ID:qFZkj+k9それが分かんねーから聞いてんだろ、このウンコたれ。
0534名無しさん脚
03/06/03 23:38ID:OYs2kmK8「君達の使ってるカメラなんて家電だよ！」
こういう大人にはなりたくないと思った。
どんな高いカメラを使っているか知らないが、品格が欠如している。
0536名無しさん脚
03/06/04 00:17ID:vsb3pvog0537名無しさん脚
03/06/04 01:21ID:l0mNZTVQ皆さん良い方だ！！
このスレを読んで感動した！！
ありがとう！！
0538名無しさん脚
03/06/04 01:32ID:vsb3pvog0539名無しさん脚
03/06/04 01:43ID:0nk1ct6zサンダーは漢です。
こんな糞メーカー＆SCの連中は非難されて当然！
0540名無しさん脚
03/06/04 05:48ID:vJxRmo2W0541名無しさん脚
03/06/04 05:59ID:37+G0NpW／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！ ζζζζζ ・・・。ξξξξξ 祭り♪
0542名無しさん脚
03/06/04 07:03ID:d/ZXZBw6よい点悪い点を当たり前に書いていただけ・・
0543名無しさん脚
03/06/04 08:05ID:dFZ/783T買ってすぐ 祖父を撮りました
３日後 祖父は亡くなりました
１週間後 祖母の写真を撮りました
３日後 祖母は亡くなりました
今度は コウルサイ 母の写真でも撮るかな・・
こんなキャノンのデジカメ
高く おゆずりいたします。
0544名無しさん脚
03/06/04 11:37ID:l0mNZTVQガンバレガンバレ！！
0545名無しさん脚
03/06/04 11:58ID:1PUSekE3他のプロの批評はあまり当てにしてないよ。
0546名無しさん脚
03/06/05 00:35ID:qhJdELR10547名無しさん脚
03/06/05 00:49ID:s7PY4L1Nキヤノンは外れ外れがあるよ、の間違いだろ（綿
0549名無しさん脚
03/06/05 01:43ID:ZyirHnIoｵﾏｴﾓﾅｰ
0550名無しさん脚
03/06/05 12:03ID:LbuNs0UT営業やらに金かけてる分だけ高いのかね。高くてぼろけりゃそりゃ不満だわな。
0551名無しさん脚
03/06/05 21:43ID:qU8DrExJ>・・・販売店のほうには無理をお願いして、一度返品してから、
>もう一度新規に購入し、同時に延長保証にも入ることにしました。
キャノユーザ同士で不良品のババ抜きをやってるような展開（ｗ
0552名無しさん脚
03/06/06 02:21ID:4tjMtQ6B0553名無しさん脚
03/06/06 10:45ID:EuGRCewA0554名無しさん脚
03/06/06 10:53ID:JGcc9gqM0555名無しさん脚
03/06/06 11:34ID:JGcc9gqM0556名無しさん脚
03/06/06 12:03ID:WJK54tW80557名無しさん脚
03/06/06 12:13ID:BA5E9HFO0558名無しさん脚
03/06/06 13:11ID:oYstqOyE干されたわけじゃないっしょ
0559名無しさん脚
03/06/06 13:26ID:BA5E9HFO0560名無しさん脚
03/06/06 16:56ID:WD6UKxORしゃがめんようになったら写真家はお仕舞いじゃ。
0561便所はうそつき
03/06/06 20:16ID:ZpeKfc3Eメーカーで一番大切なのはブランドである。ブランドとはお客様が製品に寄せる信頼であり、
それは品質によってもたらされる。
メーカーにとって最も大切なものはブランドです。ブランドとはお客様の製品に寄せる信頼で
あり、その要素は３つあります。１つは最先端で、使い勝手がよく、魅力のある製品であること。
第２は品質であり、壊れないし間違いのないという安心感がある製品であること。そして、第３が
コストであり、お金に見合った、もしくはそれ以上の価値を提供することです。
重要度は産業によって異なります。ファッション産業の場合はデザインだし、装置産業の場合は
品質による故障の少なさです。第１の要素はキヤノンにとって当然のこととして、最も重要なのが
品質で、次がコストです。
故障が少ないのは、キヤノソにとって当然のことだそうです（禿藁
↓みんなで「よくわからない」に投票しよう。ご意見を忘れずに。
ttp://www.nikkei.co.jp/innovate/theme1_1.html
0562名無しさん脚
03/06/06 20:42ID:J+WL2h+j（日本では）
0563名無しさん脚
03/06/06 20:46ID:J+WL2h+j中小になると色々な意味でピンきりだろうからね。
0564名無しさん脚
03/06/06 21:03ID:BA5E9HFO0565名無しさん脚
03/06/06 21:07ID:OX9iOBVK下の方までちゃんと読んだか？
「[企画・制作]Ｎ本経済新聞社広告局」と書いてあるぞ。
キヤノソはその企画の協賛企業だ。
0566名無しさん脚
03/06/06 21:45ID:o8LSUymlC○P×誌と一緒だな(ﾜﾗﾜﾗ
0567名無しさん脚
03/06/06 22:26ID:iM96BPzNおまえこそ、ちゃんと読めよ。>>561に書いてあることは、御手洗の発言だ。
もう少しまともなこと言えよ。キヤノソ社員。
0568名無しさん脚
03/06/06 23:57ID:EyAEi5Xzオレはなんかコストダウンって言葉がいっぱいあるのが
このスレにマッチしてて嫌だ。精密機器メーカーなのにさ。
他メーカーを使ってる方に非難される部分があるのも
つかっててちょっとわかる。でもオレキャノン結構好きなんだ。
がんばってくれよ！オテアライ。
0569５６５
03/06/07 10:55ID:Kle64iH7はぁ？？？
おまえ、漏れの言ってる意味を180度勘違いして取ってるだろ？
あの記事は「記者が取材した客観的事実」ではなくて、キヤノの都合のいい
「主観的宣伝」だ（だからそもそも信憑性は…）、ちうことを言ったのよ。
そんな勘違い君で「まともなこと言え！」とか言っちゃうのカコワルイぞ。
0570名無しさん脚
03/06/07 12:59ID:7zcxzdiFキヤノンは電機メーカーだよ。
ニコ、ミノ、ペンなどの精密機器メーカーと一緒にしては迷惑でしょう。
実際三社合わせても、キヤノンには足元にも及ばないし・・・
0571名無しさん脚
03/06/07 13:15ID:wy1Xs1Hr0572名無しさん脚
03/06/07 15:30ID:4PUI7Ej4> キヤノンは電機メーカーだよ。
そんな言い方すると、本物の電機メーカが「あんなとこと一緒にされたくないと」
迷惑がるものと思われ（藁
さすがに、電機メーカには「あまり手を抜くと人命にかかわる」という意識がある。
したがって、無茶苦茶な遣り方でのコストダウンは禁じ手。
しかし、某社はな〜
一緒に仕事をしてロクなことはないよ。
こっちが、技術持ち出しで補ってやらないことには、危なくて危なくて。
某社は、新品デジカメでボディ割れ事故を起こしたことがあるだろ。
開封時に、既にボディ割れしているような製品を出荷してしまうなんてのは、
はっきり言ってとんでもない技術レベルだよ。設計も、製造も、検査もね。
まともな電機メーカなら、顧客の手に不良品が渡らないように、
各部門が互いに補い合って必死の努力をするんだがな。
カメラは火を噴いて人身事故を起こしたりしないから、お気楽なのかも知れん。
だけど、コピー機は怖いぞ。某社のコピー機を買うなら、絶対に保守契約に入っておけ。
金は掛かるが、安全を買うのだと思えば安いものだ。こそっと、改修部品に交換してくれる。
某社は結局「三流安物コピー機屋」だよ。
いや、それでも褒めすぎか。
実態は、マーケティングの商社であって、メーカとしては失格。宣伝効果で売っているだけ。
一流品のコピー機が欲しいなら、リコーを買うことだ。
0573名無しさん脚
03/06/07 15:59ID:tdzpdC8k0574名無しさん脚
03/06/07 16:04ID:DaaumgwWみんなも投票すれば？ 勿論評価はあれだろうけど…。
http://www.nikkei.co.jp/innovate/theme1_1.html
0575名無しさん脚
03/06/07 17:08ID:GcNrmiGD0576名無しさん脚
03/06/07 20:18ID:Hu/F38YN0578名無しさん脚
03/06/07 23:54ID:02Gj+Ko10579名無しさん脚
03/06/08 00:01ID:SXkgAX68じゃ事実を述べてみなさいよ。
えぇ？？どうなんだい？？
0580名無しさん脚
03/06/08 00:01ID:DvCZ1YVJ0581名無しさん脚
03/06/08 00:49ID:m+e3fPDZ0582名無しさん脚
03/06/08 01:07ID:MTn3pEElコンパクトや出時やプリンタもキャノソはダメそうだなあ。
0583名無しさん脚
03/06/08 01:39ID:SXkgAX680584名無しさん脚
03/06/08 01:46ID:GRT0PlE+0585名無しさん脚
03/06/08 02:46ID:rgs5Xagb0586名無しさん脚
03/06/08 04:31ID:NwhRAQpGシステム性のある一眼の売り方に問題がある。
0587名無しさん脚
03/06/08 10:01ID:ba1f2yH+あの方式だと、個人の熟練度がモロに出て製品のバラツキが凄く大きくなる
気がするのだが.......。
0588名無しさん脚
03/06/08 10:44ID:1n4QVz3H0589名無しさん脚
03/06/08 12:10ID:A9w6QGLV0590名無しさん脚
03/06/08 12:16ID:TbgPTWD00591名無しさん脚
03/06/08 12:17ID:NQ42Pwau0592名無しさん脚
03/06/08 14:02ID:zNAJU9F/キヤノン製品の信頼性よりは遙かにレベルが高い
0594名無しさん脚
03/06/08 18:12ID:RoN4E5P/なる。
一回目は保証期間中だったのに、糞キャノン・ニュージーランドは、原因が分からない
と言ってそのままで、しかも診断料を請求しやがった。口論の末、無料にはなったが・・・。
それがどうにも使えなくなって、修理に持って行ったが、最初の修理から１年近く
経ってたから当然有料修理。スイッチの清掃のみ。
それが１年くらいしてまた再発。それでも保証期間が過ぎたからと言って平気で
修理代を請求してくる。「カメラは時々修理が必要」「接点が汚れるのは使用者の手が
汚れてるからだ」等と言い出す始末。
俺も起こって「手の汚れと内部の接点の汚れとどう関係あるのか？」と問い詰めると
「知らん、とにかく払え」の一点張り。その間、責任者や技術の人間に取り次ぐ訳でも
無し、素人の受け付けのババアとの水掛け論。取り次ぎを希望しても「今いない」。
本当に腹が立ったので、カメラは引き取らず、日本のキャノン海外法人部門に一部始終
をメールで送ったところ、程なくカメラが自宅に郵送されてきた。料金も請求されずに。
修理代云々以前に、あんな接客を当たり前にするキャノン・ニュージーランド・・・。
あれじゃキャノンなんか恐くて買えない。
0595名無しさん脚
03/06/08 18:15ID:Ud5lizHbやっぱり今のご時世無理なんじゃないの？
どうしてもそういうの求める人向けに、車のほら、AMGとかみたいな、
チューンメーカーみたいなのが現われると良いのではないでしょうか。
(値段すっごく上がると思うけど、とにかくニーズと供給のバランスを
経済化しないと、「安かろう悪かろう」vs「昔は良かった」じゃぁ出口がないです。)
0598名無しさん脚
03/06/08 22:03ID:OIeBhjDQ不良を不良と認めること、SCでのまともな対応ぐらいはできるんじゃ？
0599名無しさん脚
03/06/08 22:09ID:NQ42Pwauまともか否かの議論は出来ない
0600名無しさん脚
03/06/08 22:30ID:eYQsC1qx0602名無しさん脚
03/06/08 22:50ID:4qO+fYo10604名無しさん脚
03/06/08 23:12ID:eYQsC1qxキチガイがよく言うね。
0606名無しさん脚
03/06/08 23:21ID:eYQsC1qx0607名無しさん脚
03/06/08 23:23ID:lO52mFZf0608名無しさん脚
03/06/08 23:26ID:NQ42Pwau0609名無しさん脚
03/06/08 23:28ID:eYQsC1qx貴方のことですよ。
0610名無しさん脚
03/06/08 23:52ID:iDzLXMFg社員必死だな（藁
0611名無しさん脚
03/06/08 23:53ID:NQ42Pwau0612名無しさん脚
03/06/09 08:37ID:vJcmIeHsでこのほうが幸せでいられるようだ。
0613名無しさん脚
03/06/09 09:31ID:NmxjXTIu確かに故障が多いのは確かだもんな。
買うまでの期待と買ってからの落胆のギャップが
大き過ぎなんだよキヤノソのカメラは。
初期不良ということで交換してもらったやつも
また不良だったので、さすがに萎えちまった。
信用ならんな。
0614名無しさん脚
03/06/09 10:32ID:6VzuYcCRＡＦカメラはインターフェイスが最悪。直感的に操作できない。
ただ、ニコンの高級機はシャッターとかが自社設計でガタが来にくい。
ナガーイ友達カメラにしたい…。（F3,F5）
ＡＦなら数が出回ってるキャノンの方がイイ。
壊れたら買い換えればいいし…。
0616名無しさん脚
03/06/09 20:05ID:QxEiWK2+10回も買い換える羽目になったらいくら鈍感なヤツでも気付くだろ（ｗ
0617名無しさん脚
03/06/10 00:02ID:viCHqCHP0618名無しさん脚
03/06/10 02:03ID:qBAVYrfKカメラの購買層が飽和して、新たに人数の増加が期待できない以上、
一人当たりの買い換え回数を増やさないことには売り上げは伸びません。
成熟マーケットに対する当然の手法。
こんなことは、国際優良企業にとっては常識中の常識。
未だに、長く使える壊れにくいカメラを作ろうとしている古い体質の会社は
自分で自分の首を絞めている。
たんなる自己満足にふけるだけの、間抜けそのものの馬鹿会社。潰れて当然。
アメリカのビジネス・スクールでは当たり前に教えられていて、
グローバル・スタンダードとして実践されている方法にケチを付ける奴は、
落ちこぼれだけです。
0619名無しさん脚
03/06/10 02:14ID:qBAVYrfK御心配無用です。
ケータイ電話を毎年買い換えてくださる御客様は山のようにいらっしゃいますから。
なぜ、カメラで同じマーケティング手法を使ってはいけないのですか？
法律で禁止されているわけではないでしょ。
0620名無しさん脚
03/06/10 02:28ID:qBAVYrfKアメリカでは1920年代には既に確立したマーケティング手法です。
大量生産の前提となる大量消費を大衆から引き出すための、必須の手法。
現代社会の基盤そのものです。
アナタが給料をもらって生きてられるのも、そのお陰なんですよ。
果実だけ手にしておきながら、ゴチャゴチャ文句を付けるアナタ達って、
ほんとうに根性のねじ曲がった社会不適合者ばっかりですね。
0621名無しさん脚
03/06/10 02:34ID:qBAVYrfK次の新製品に盛り込まれた最新技術のことを思い浮かべてワクワクすれば
心は浮き浮き。イヤなことなんか、心から消え去ります。
なにごとも、ポジティブ・シンキングが建設的です。
このマーケティング手法は、皆様の心の健康にもお役に立っているんですよ！
0622名無しさん脚
03/06/10 02:36ID:VbPM34Ht俺は、君みたいな大衆愚民じゃないから。
0623名無しさん脚
03/06/10 02:48ID:vbSdq8Zm「夢を壊された」とか言ってこんなスレでわめいてるのね。
普通にキヤノソ使ってきてる連中ってもっとドライに他社と比較して
買ってるから、不満はいろいろあるにせよそれも含めてある意味納得
して使い続けてるんだと思う。（ヲレが思ってもしょうがないが）
0626名無しさん脚
03/06/10 07:31ID:nMVxrY3Uまぁ、間違っちゃいないと思うけど、本でかじったような知識だな。
0627名無しさん脚
03/06/10 09:22ID:m2Rdm2yh0628名無しさん脚
03/06/10 13:23ID:pAAfnfC50629名無しさん脚
03/06/10 14:55ID:+aP/KM1C釣りだとは思うが…、
＞自動車のモデルチェンジに比べれば、遙かに良心的でしょ。
＞アメリカでは1920年代には既に確立したマーケティング手法です。
＞大量生産の前提となる大量消費を大衆から引き出すための、必須の手法。
車でも大量消費を狙ったものと、大衆向けでなくてもメーカーの
ブランドイメージとなるべき高級車を作る。 カメラもそれと同じ。
多少故障があっても次々に乗り換えられる廉価版の方が、大衆受け
し易いが、ブランドイメージとなるフラッグシップ機に欠陥があると
メーカー全体のイメージを悪くする。
イメージが悪くなると、例え安くしても廉価版の製品も売れなくなる。
車、カメラ、時計など趣味性を持つ製品のメーカーには、ブランドイメージ
は非常に重要な要素である。 「高級感」を感じさせるものでなければ
例え安くても売れない。 多少利益率が低くても、ブランドイメージを
維持するために、手間のかかる最高級品を出す必要があるのだ。
君が学んだマーケティング手法は古過ぎる。 もうちっと勉強したまえ。
＞果実だけ手にしておきながら、ゴチャゴチャ文句を付けるアナタ達って、
＞ほんとうに根性のねじ曲がった社会不適合者ばっかりですね。
高級メロンを買って中身が腐ってたら店に文句言うだろ。 あれと同じ。
腐った果実は売ってはいけない。 二度とその客は来なくなる。
まだまだ勉強不足ですな。 もう少し頑張りましょう。
…、と釣られてみるがどうかな？
0630名無しさん脚
03/06/10 15:03ID:0m6YraMhそんな労力があるなら写真を撮ることにまわしたらどうだい？
0631名無しさん脚
03/06/10 15:09ID:iOt9JjcY0632_
03/06/10 15:09ID:663KtXXc0633名無しさん脚
03/06/10 15:12ID:pz8Jzd6G自分のことは神棚にあげたてまつった
能無し 禁句
>>そんな労力があるなら写真を撮ることにまわしたらどうだい？
ゆうに事欠き このらべるの高さはいったい？
0635名無しさん脚
03/06/10 19:44ID:AVekD1kw皆さん早くデジに移行しましょう。
0636名無しさん脚
03/06/10 20:29ID:wD+PsT19うむ。 キヤノソは銀塩から撤退すべきかもしれん。
銀塩は捨ててデジ一本に絞れ。
0637御手洗
03/06/10 20:33ID:AKdiUk+V0638名無しさん脚
03/06/10 22:12ID:r+oWiPot0639名無しさん脚
03/06/11 02:43ID:NOpBkZSsもうＯＡメーカーなんだから、それで十分。誰も困らない。
0640名無しさん脚
03/06/11 02:54ID:im9vNGME0641名無しさん脚
03/06/11 03:26ID:pBfUkQGw今、デジ一眼で五万円台のボディを出そうもんなら、業界が困惑しますので、
もうちょっと先になるかと思います。
全体のロードマップを考えるとね。
果実はゆっくりと味わうと・・・
0642名無しさん脚
03/06/11 19:53ID:M01rRPlhキヤノンは銀塩からなるべく早く撤退したがっているのは事実。
銀塩の製品はわざと手を抜いているかも。
0643名無しさん脚
03/06/11 20:22ID:vo4WHl4Eついでに銀塩市場をぶちこわすような置き土産だけは勘弁てとこだな。
0645名無しさん脚
03/06/11 20:46ID:s2n6Udmtttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/index_flash.html
この値段で誰が買うんだ？
そもそもあの大きさにある意味と言えば一つだと思うが、、、盗撮、、、。
0646名無しさん脚
03/06/11 20:58ID:VfnMJ//H桁を間違えたのか？ 洒落か？
0647名無しさん脚
03/06/11 21:06ID:im9vNGMEって程度。
0648名無しさん脚
03/06/11 21:13ID:asR0oo0n0649名無しさん脚
03/06/12 00:50ID:9MEulNHVプリンタで稼いでな。ｗ
0650名無しさん脚
03/06/12 00:52ID:sEs3gKV8あっ他に稼ぐものすらないか。ｗ
0652名無しさん脚
03/06/12 02:00ID:ZnYsQ05q0653名無しさん脚
03/06/12 02:00ID:ZnYsQ05qキヤノンヲタ必死だなｗ
0654ウンコの投げ合い
03/06/12 02:30ID:sEs3gKV80655名無しさん脚
03/06/12 02:31ID:JYLbv9lX0656名無しさん脚
03/06/12 02:52ID:bboLWCMyインク安いし、いい。
だが、カメラは認めんな。
手抜きのおもちゃみたいなカメラが多いし、シャッター幕の油問題はまじでひどい。
あとSCの連中を再教育せよ！！
0657ウンコの投げ合い
03/06/12 04:12ID:sEs3gKV80658名無しさん脚
03/06/12 09:28ID:9HClJgZEそれは、インクジェットでしょ。
キヤノソは、普及価格帯のレーザープリンタだと、２年も経てば用紙を重送しまくりで
１枚ごとの手差しプリンタに成り下がりまくりです。
インクジェットは、ライバル機と特に遜色がないのは同意。
0659名無しさん脚
03/06/12 11:28ID:ESc8hnnX来年の今頃は合併話が出てたりして。
0660名無しさん脚
03/06/12 11:37ID:+oMf31YD0661名無しさん脚
03/06/12 12:33ID:pl5hAE8eニコソはステッパーで儲けているので心配御無用です。
0662名無しさん脚
03/06/12 12:41ID:KGkSjm/aキヤノルタ。
0663ウンコの投げ合い
03/06/12 13:08ID:sEs3gKV8で社名を新しく考えて。
どうぞ
↓
0665名無しさん脚
03/06/12 13:25ID:onpkxBFEニカルタ？
0667名無しさん脚
03/06/12 14:49ID:u1Erb+r30668名無しさん脚
03/06/12 15:50ID:776HLBY0> ニコソはステッパーで儲けているので心配御無用です。
そういう考えだから、斜陽になるのです。
カメラは光学機器メーカーの誇りであり、名誉の勲章なんて甘ったれた考えで、
社会奉仕みたいな積もりの道楽根性でやっているから、利益追求を徹底できず、
他部門が血と涙で稼いだ利益を食い潰すドラ息子になるのです。
そうした甘チャンだから、やがては会社全体が傾くハメになるのです。
ライオンは、鼠一匹を狩るにも全力を尽くします。
カメラ事業からも、最大限に利益を絞り出すべきなのです。経営として当然です。
それが出来ないドラ猫は、グローバル・スタンダードの流れに取り残されて
敗残者となり会社を畳むハメになるのです。
そんなことでは、消費者に対しても従業員に対しても、社会的責任を果たせません。
いや、それどころか、他部門の収益を当てにした利益度外視のカメラ作りというのは
アンフェアな遣り口とさえ言うことが出来るのです。
0669名無しさん脚
03/06/12 15:58ID:776HLBY0そもそも、一般消費者に中身が理解できますか？
ほんの一握りの人しか使いこなせないし、価値を評価できないのですから、
過剰品質では、猫に小判ではありませんか。持ち出しになるだけです。
ハイテク機器であるとしての大宣伝は、単なる売り上げ向上が目的ではありません。
御客様が、自分自身では中身の価値を識別できない場合にも満足感を味わっていただくために、
外部から宣伝によって購入満足感を補強するというアフタケアでもあるのです。
製品そのものの価値に加えて、最新のハイテク製品を所有する喜びや、
選択の正しさへの確信に基づく優越感によって、満足感はいやが上にも倍強されるのです。
そのために、雑誌記事を賞賛の言葉で埋め尽くして幸福感を醸成すべく、
利益を削ってまでも、多大な費用の投下を行っております。
製品を通してしか消費者とコミュニケートできない旧弊で偏屈な企業に比して、
アメリカ生まれの最新のマーケティング手法ならば、何倍もの素晴らしい満足感を
御客様に提供できるのです。
いや、それどころか
0670名無しさん脚
03/06/12 16:10ID:T6pqKl5sって、お前、社員か？
0671名無しさん脚
03/06/12 16:14ID:bJ6oulfxいい加減、グローバル・スタンダードとかは聞き飽きたよ。
アメリカの最新マーケティング手法かなんか知らんが、
アメリカを真似したければ、やればいい。
あんたの欧米かぶれにはうんざりだ。
0672名無しさん脚
03/06/12 16:18ID:T6pqKl5s> 消費者に対しても従業員に対しても、社会的責任を果たせません。
カメラを作る会社の社会的責任は、壊れやすいカメラを作らないこと。
> そもそも、一般消費者に中身が理解できますか？
消費者蔑視。メーカー殿様根性。
> 外部から宣伝によって購入満足感を補強するというアフタケア
製品の品質ではなく、言葉による満足感の提供-文学者か？
> いや、それどころか
これも文学的表現か？
よく読むと誉め殺しでした。失礼
0673ウンコの投げ合い
03/06/12 16:38ID:ZLG/VCJYその突込みが論理性にかけているから笑われてるんだよ。アンチ君。
まぁ高みの見物気分で負け犬の遠吠えを聞いてあげてるのですが。
まぁせいぜい２ｃｈで発散させてください。
0674名無しさん脚
03/06/12 16:47ID:T6pqKl5s高みの見物なら、下々のユーザーの言うことなどほっておけばよかろう。
こんなことで負け犬呼ばわりされると思わなかったが、
なにか、よほど気になることがあるとかや？
0675名無しさん脚
03/06/12 16:48ID:HYJhr68O（w
0676ウンコの投げ合い
03/06/12 17:02ID:ZLG/VCJY会話がまったくかみ合わないのでいいです。
0677名無しさん脚
03/06/12 17:08ID:T6pqKl5s私の蒙を啓いていただきたいものです。
それとsageなくていいと思うよ。
せっかくだからageてお書きください。
0678名無しさん脚
03/06/12 17:18ID:bpxYxbQL第三者から見てるのが一番面白いわなw。
0679名無しさん脚
03/06/12 18:28ID:T6pqKl5s0680名無しさん脚
03/06/12 18:32ID:+oMf31YDライオンはネズミを獲らないよ。
カラカルなら獲るかもね。
0681名無しさん脚
03/06/12 18:38ID:T6pqKl5sttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h06.html
0682名無しさん脚
03/06/12 18:59ID:CPheApTEクレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
0683名無しさん脚
03/06/12 19:07ID:bJ6oulfxお前来るなよ。 鬱陶しいだけだ。
0685名無しさん脚
03/06/12 19:17ID:lanxnZ1k672と673の発言の間に誰も笑ってはいない。
＞まぁ高みの見物気分で負け犬の遠吠えを聞いてあげてるのですが。
故意に嫌われようとしているのか？
＞まぁせいぜい２ｃｈで発散させてください。
発散したいのか？
0686御社にいろいろ言いましたが、
03/06/12 19:21ID:T6pqKl5s唯一？の心のよりどころをぐらつかせてしまったわけで、
逆上しても仕方ありますまい。
それをくみとった上で話をすべきでした。
0687名無しさん脚
03/06/12 19:23ID:T6pqKl5s0688名無しさん脚
03/06/12 19:51ID:/kKuHtUAニコソの業績はここ数年下りっぱなし。すてっぱーもキヤノンに食われてるんではないの？
ま、こればかりはもうちょっと長い目で見ないとわからんが。
ただ長い目で見てるうちにニコルタ・コニカになってるに一票。
でも、その会社が作ったカメラとレンズを使ってみたいような気が強くする。
ニコノンとかね。でも下手したら最悪のブツができあがる悪寒。
0689ウンコの投げ合い
03/06/12 20:15ID:ZLG/VCJYは頭ずれとるな
0690名無しさん脚
03/06/12 20:42ID:zuQxt3ju市場を喰われているのは確かです。
ASMLを知らない厨房はこの話題に
触れないほうが無難でしょう。
っていうか、それとキャノのカメラが云々とは
関係が無い罠。
>>683
に禿同 676は鬱陶しい
0691名無しさん脚
03/06/12 20:57ID:1VhpjA1Oニコンを叩くスレになってるのは、何故？
0692名無しさん脚
03/06/12 21:03ID:mAtMP6Tu0693名無しさん脚
03/06/12 21:16ID:hRjbo8+6カメラ業界で先頭を走ってるならば、後ろを振り返る必要はない！
なぜ業績や業界事情まで引き出して、ニコン叩きにこだわる？
簡単なことカメラさえ良ければ良いのだ。
メーカーが潰れたら他のメーカーに変えるか、使い潰すまでだ。
株で損したか??? おまいら...
0694名無しさん脚
03/06/12 22:07ID:A2e3mMJW２．他者製品と比べて不良の発生は多いのか？
１．については既出のものだけかな。
0695名無しさん脚
03/06/12 23:10ID:Q/KSpKoFずっと負けているわけだが
0696ウンコの投げ合い
03/06/12 23:13ID:ZLG/VCJY月とスッポン。
0697名無しさん脚
03/06/12 23:23ID:A2e3mMJW0698名無しさん脚
03/06/13 00:55ID:MVoalKT9まぁトミーやエポックと比較するなら話は分かるが、
カメラを作っているニコンやミノルタと比べられてもねぇ
君たち失礼だよ、まったく。
0700名無しさん脚
03/06/13 02:12ID:yzKME1pT0702名無しさん脚
03/06/13 18:01ID:OoNY3Xu/なぜか世の中はそうなってるらしい。
0703
03/06/14 01:53ID:r5/yoyxh家電玩具メーカー。
0704名無しさん脚
03/06/14 02:06ID:8bxOk7a3みんな正しいよ！！
わーいわーい。
0705名無しさん脚
03/06/14 15:56ID:2ETcZxJ6というのが正しいかも。
ちなみに漏れは外野。
0706名無しさん脚
03/06/14 16:20ID:LUU+Khbxたまにこの板のぞくけど、704はいつもいるよねw。
0707名無しさん脚
03/06/14 17:46ID:anBRsQZu0708名無しさん脚
03/06/14 19:44ID:Htxjdg5q俺のNEWEOSキッスフィルム20本撮ったら、シャッター幕のところに油が・・・。
おいおいおい、シャッターの耐久性はまったくないのか・・・。
みんなのキッスは大丈夫か？？？？
0709名無しさん脚
03/06/14 19:44ID:8iegio9w0710名無しさん脚
03/06/14 20:10ID:8iegio9w0711?1/4?3?μ?3?n?r
03/06/14 21:54ID:vtUnyIdaNEW EOS KISSって、随分古いカメラだよね。
中古を買う時は、よくチェックした方がいいですよ。
0712名無しさん脚
03/06/14 22:00ID:OttGpLZD俺も歳を撮ったもんだ (w
0713名無しさん脚
03/06/14 22:09ID:3PeJyZmyNEW EOS KISS は油出なかったと思ったが。
初代KISSは危険だった筈。
0714名無しさん脚
03/06/15 00:42ID:nMZO+0Bj賞味期限は非常に短い。
0715名無しさん脚
03/06/15 00:54ID:atLDn4GW0716名無しさん脚
03/06/15 00:55ID:qLIcMkQO0717名無しさん脚
03/06/15 02:01ID:tjppVDymちなみに現在ペンタを使用中。。。
0718名無しさん脚
03/06/15 05:28ID:T8Hf6VtSはい、もちろん。
今どき、そんなに長持ちする家電製品なんて作っていたら、オマンマの食い上げ。
それが嫌なら、「甘ちゃん」でも買ってやって下さい。
これは、カメラが中々潰れない分、会社の方が潰れかけですが。
真面目な製品を作っていると、どんな運命が待っているかという典型例ですね。
0719名無しさん脚
03/06/15 08:37ID:HNCHbSt1ここのメーカーは３年位で買い換えるのがベストとおもた。
中古相場が落ちないうちに買い換えてれば そんなに損も無いでしょ。
0720名無しさん脚
03/06/15 08:48ID:HNCHbSt10721名無しさん脚
03/06/15 12:36ID:Yn9fi5Ns0722名無しさん脚
03/06/15 12:38ID:1i0NIuwbお前、頭腐ってるぞ （ｗ
やれやれ盲目的に新興宗教にハマるタイプらしい。
哀れな洗脳兵隊だねぇ。
ここまで軽薄だとキヤノン王国の落日もそう遠くないかもな。
その時、黄昏れニコンは地力でまた復権する事でしょう。
ニコンが今までの品質とサービスを保ってくれれば、株価の↑↓なんぞ
俺には関係ないが。
0724名無しさん脚
03/06/15 20:01ID:IJnbBWTL新品を安く買ったんですが・・・。
それも今年の1月です。
悪いが、駄目ですね。
0726名無しさん脚
03/06/15 20:53ID:GvNkdvKUもう新品とは呼べない気がするのだが････
少なくとも新製品や新型品・新鮮品ではないわけで、新品というのはどうかと･･･
0727名無しさん脚
03/06/15 20:57ID:HNCHbSt1接吻５もニュウも区別はつかんし 広告に普通に載ってれば
新品と認識すると思われ。
0728名無しさん脚
03/06/15 21:13ID:vFkierGQ他のメーカーのように１０年は使えない。
0729某365
03/06/15 21:14ID:pjrCpOpG彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？ どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ
0730名無しさん脚
03/06/15 21:23ID:jOGZd2X10731名無しさん脚
03/06/15 23:26ID:gHuJoRuI0732名無しさん脚
03/06/16 02:32ID:u1Kku4PH0734名無しさん脚
03/06/16 12:55ID:Aqtm5ksn0735名無しさん脚
03/06/16 15:00ID:teihaQwj一度カウンセリングを受けた方が良いね。
0736名無しさん脚
03/06/16 17:16ID:u+yfH/bi|∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
|･ω【◎】 .∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
| っ 9 【◎】＼） ﾊﾟｼｬッ
|―ｕ' └＼ ＼
. ∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 ｶｼｬ!
(つ ９ ＼ >>735 ＼ . ∧＿∧
｜ ｜ | ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
∧_∧
( )】 ﾊﾟｼｬッ
/ /┘ ﾊﾟｼｬッ
ノ￣ゝ
0737名無しさん脚
03/06/16 17:45ID:DUSdnSaB0739名無しさん脚
03/06/16 19:02ID:VCV5ZByL0740_
03/06/16 19:06ID:ZWGUgs4k0741734
03/06/16 22:08ID:Aqtm5ksn欝死。（739も誤爆に見えるなあ。漏れじゃないけど）
0742名無しさん脚
03/06/16 22:46ID:D8zvchtk0744名無しさん脚
03/06/16 23:26ID:lumtqyyDそれは不良品です。
0745名無しさん脚
03/06/16 23:47ID:5vlAD8l/0746名無しさん脚
03/06/17 01:25ID:y76ZGtqG５５だが、シャッターボタンが沈みすぎて反応鈍いし、
シャッターがべたついてるし、露出が不安定。
動作音まで大きくなってきて、そろそろ、という感じ。
まだ買って５年だが、キヤノンはこんなもんなのかね？
0747名無しさん脚
03/06/17 01:56ID:+Yuj8+dK0748名無しさん脚
03/06/17 04:41ID:b98lLG6g用は使わない奴が壊れる壊れるってうるさいだけ
そしてこのスレは終わり。しゅうりょぉ〜
0749名無しさん脚
03/06/17 07:10ID:G8Sw6/Ab＞俺は壊れる前に使い切るから時間が短くても関係ない。
使い切るというのは壊れるまで使うということではないのかな？
それとも１年毎に買い換えるということか？
0750名無しさん脚
03/06/17 12:43ID:ktUZYPQK同意。
748のように天然のオメデタイ人もいるんですね。
微笑ましいスレになってきました。
0751名無しさん脚
03/06/17 16:05ID:1gOvqOeIでも、外観はきれいだから、そこそこの値段で売れるよ。
買った人、スマソ。
でも、アマチュアだったら、年１００本取っても、あと１０年位は使えるんじゃない
かな。
0752734
03/06/17 22:53ID:gnKuz+Fs55でもシャッター油滲みがでるの？
じゃー、どの時代から出ないんだ？
0753名無しさん脚
03/06/18 00:15ID:BsugEoI+0755名無しさん脚
03/06/18 01:46ID:KTK7IEIJEOS650、620まではいいと思うのだが
0756名無しさん脚
03/06/18 01:49ID:dcRq1t7GＴシリーズからおかしくなった。
0757名無しさん脚
03/06/18 01:49ID:4sK0SYmX0758名無しさん脚
03/06/18 01:55ID:KTK7IEIJ0760名無しさん脚
03/06/18 02:02ID:w86C8j8Zたまに、液晶に「help」と出て、動かなくなるのはありましたが・・・。
壊れ方も人間的でしたね。
0761名無しさん脚
03/06/18 07:19ID:QaFgvPrfT90
0762名無しさん脚
03/06/18 07:35ID:zf9TSpvM0763名無しさん脚
03/06/18 14:39ID:C/g+w2wb（使いやすい）
0764名無しさん脚
03/06/18 22:34ID:aCetrmwzシャッター泣きは出ていないのですがシャッター速度がおかしいんです。
具体的には1/1000で切っても超スローシャッターで切れたり、酷いと
降りたシャッターが上がらないんです。
どうしたら良いでしょうか？ AE-1ってまだＳＳで修理対応可能なのでしょうか？
0765名無しさん脚
03/06/18 22:40ID:88KeTzekＡＥ−１だと、もうメーカーには在庫部品ないと思うよ。
0766名無しさん脚
03/06/18 22:44ID:RAxjRuzz俺のAE-1も同じ症状でOHしたことあるけど、
マイコン基盤丸ごと交換になった。原因は水の浸入による錆び。
それが9年くらい前の話なんだけど、修理伝票に思いっきり
「部品払底の為、次回以降は修理困難｣みたいなこと書いてあった。
でも、ダメモトでもSSに相談してみることを勧める。
0767名無しさん脚
03/06/18 22:57ID:Y+cqTVu+部品在庫あるの。
0768名無しさん脚
03/06/19 01:43ID:v9l/yLHH部品は無いから、ＯＨが限度。
0769名無しさん脚
03/06/19 01:58ID:Oi7Tnora余分なコストをかけさせないで下さい。
いつまでも使っていないで買い替えて下さい。
利益にならないじゃないですか。
0770名無しさん脚
03/06/19 05:16ID:RQSqUzmnＣＩＣ とか ＵＣＳとか 館か目とか・・
0771名無しさん脚
03/06/19 12:39ID:Fs4r+PKDそしたら、15年は安心して使える。それだけもてば十分だろう？
0772名無しさん脚
03/06/19 16:34ID:zKOoY67R打ち切り５年たっていなかったと思う
0773名無しさん脚
03/06/19 22:14ID:o219Uo9y0774名無しさん脚
03/06/19 23:18ID:e+MX2ESK0775名無しさん脚
03/06/20 01:11ID:aFtYL9D50776名無しさん脚
03/06/21 08:07ID:FnD37/1p0778名無しさん脚
03/06/22 18:44ID:Djc0fbrXこれって何ですか。知ってる人教えてください。
お店に聞いたらしょっちゅう出る持病だといわれましたが。
0779名無しさん脚
03/06/22 19:04ID:1WuKDgie店の人に聞いたんじゃねぇの？
バル切れ？カビ？
0780名無しさん脚
03/06/22 19:34ID:saYgFnTd0782名無しさん脚
03/06/23 01:10ID:ABO+Q+rkキヤノンのレンズでは普通にある現象だ。
まあ運が悪かったと諦めろ。
0783名無しさん脚
03/06/23 02:13ID:BlkOvv2oおいおい普通じゃないよ。
君２ｃｈの見過ぎｗ
0785名無しさん脚
03/06/24 17:40ID:Me0bwB1H【親方】最近のキヤノンの品質を考える会！【商売】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049048836/l50
0786名無しさん脚
03/06/24 18:49ID:LKEtr0XR品質管理ゃ精度ってメチャ悪いョな･･
中・高級機のニコソユーザの多さに納得しますた。
0787名無しさん脚
03/06/25 01:23ID:Mie1Ms1u0788名無しさん脚
03/06/25 12:23ID:6Kiu9xx+・その他販売戦略。
これら全てにおいてキャノンはニコンその他のブランドに勝っていると
思う。
にも関わらず、他を駆逐出来ないのは
まあ、そういうことなんだろうなあ。
0789名無しさん脚
03/06/25 14:24ID:NFmAiRwZ0790名無しさん脚
03/06/25 23:23ID:mefke/6k中身より、まずは宣伝。
0791名無しさん脚
03/06/25 23:34ID:Ryd6wc370792名無しさん脚
03/06/26 01:39ID:TVq+Dzwq着せ替え車だらけとイメージ的誇大宣伝。
0793名無しさん脚
03/06/26 01:48ID:htzdT9UDそういう話は聞いたことが無いが・・・。
例えが間違ってない貝？
0795名無しさん脚
03/06/26 02:08ID:Hq2DJqlE資本力、マーケティングはトヨタ並
ごまかし、リコール隠しは三菱並
ということで終了
0796名無しさん脚
03/06/26 02:55ID:H/uI8WU1ならば政治家にたとえて……って、そんな危ない
ことはできませんね。
先進性とカタログスペックはソニー（コンシューマー）並、
作りと高級感はカシオ並ってことでどうでしょうか？
0798名無しさん脚
03/06/26 23:30ID:MyYQWBSL思い込みの部分もあるけど、経験から言って半分はホントだと思う。
ちなみに今のトヨタ車は昔とは違います。かつてのトヨタ車は確かに
他社に比べてトラブルは少なかったと思う。でも、今のマイカーは・・・。
うちの某トヨタ車は駆動系不具合で初回車検までに２回入院しております。
これと同じ現象で、キヤノンもＦＤ時代にくらべてダメになったとか言われるけど、
工業製品が全般的に安物化してるのかな？と感じてしまう。
0799名無しさん脚
03/06/26 23:35ID:u9ssv8z/真面目な企業がバカをみる。
加えて消費者が見る目がない、、、
0800名無しさん脚
03/06/26 23:36ID:seR92ajl0801名無しさん脚
03/06/27 00:00ID:3H1HIK6q0802名無しさん脚
03/06/27 00:07ID:AcXcaN4T0803名無しさん脚
03/06/27 01:51ID:bMmbIq5P0804名無しさん脚
03/06/27 05:06ID:7ra2vR+P今のほとんどの企業は商品を媒体に株主しか見てないのが分かるよね。
で、利益をあげると、御手洗さんや張さんのように財界の英雄扱い。
0805名無しさん脚
03/06/27 05:44ID:qAmFRzv0“確信犯”という言葉の意味を知らない人が集っているスレだね。
0806名無しさん脚
03/06/27 08:07ID:BS6avyfm銀塩も強いんだけど。
問題はデジタルも銀塩も欠陥が多いという事では？
0807名無しさん脚
03/06/27 08:23ID:LE2CR0A9言わんとしてることは分かるけど、言葉の意味なんて時代とともに変化するもの。
そんな日本語他にもたくさんあるだろ。
確信犯の間違った使われ方も今では国語辞典にちゃんと載っていて、日本語として通用するんだからいいんでないの。
0808名無しさん脚
03/06/27 09:30ID:I7NQ2j/F0809名無しさん脚
03/06/27 10:46ID:gkWrJmlG弘法も木から落ちる！
0810名無しさん脚
03/06/27 10:53ID:TnihEow8新しい あらたしい→あたらしい
0811名無しさん脚
03/06/27 11:10ID:cPw3eAGpEOSデジタルユーザーってオカマとかロリ人形ヲタクとか雪国ﾋｷｰみたいなのばっか。
キヤノソの先進性を支えてるのはそんな奴等なんだよ。
真人間がとやかくいうレベルの話じゃない。
0812名無しさん脚
03/06/27 12:23ID:GnX9QSiMお前も本当に知っていたかどうか怪しいな。
最近ニュースで話題になってた言葉じゃないか。
ニュースの後でのシッタカ君．．．．．痛い椰子だな。
0813名無しさん脚
03/06/27 13:20ID:U0JLDRbE正しい意味を知ってる人はわざわざこんたとこで訂正なんてしないだろ、普通。
新しいことを覚えると、周りにひけらかしたくなるってやつだろ。
0814名無しさん脚
03/06/27 14:33ID:88rCXvw/昼まっから
ダメダメダメ子さんばかりじゃないのよ！
0815使い捨てキヤノン
03/06/27 17:51ID:y3sJRdBM「使い捨て」。それが社是ですが、何か？
0816名無しさん脚
03/06/27 17:54ID:Y8Khv17q0817使い捨てキヤノン
03/06/27 19:18ID:OZEMVcdxまだエプソンの方が良心的だなぁ。
0818名無しさん脚
03/06/27 19:21ID:1aYwcGwVそんな人生でいいのか？
0819名無しさん脚
03/06/27 19:26ID:H7zSkoEB２ちゃんでお説教ですか？
風俗行って、風俗嬢に説教してる客と同じくらい場違いですねw。
0820名無しさん脚
03/06/27 19:35ID:1aYwcGwVそれもそうか？
しょせん2ちゃんねる以外で生息できん生き物に対して大人げなかったな、スマンスマン
どうせ現実の世界じゃ、カメラ屋以外でＥＯＳに触ったことも無いんだろうしね
そっとしておいて欲しいなら最初からそう言ってくれよ（ｗ
0821?g?¢?I`?A¨?L???m??
03/06/27 19:49ID:OZEMVcdx出来る最低の行為ですね。エロ本カメラマンは別ですが。
0822名無しさん脚
03/06/27 19:58ID:s90KcUEW昨日見たエロビデオの撮影同時進行スチールカメラはF5でした。
0823名無しさん脚
03/06/27 20:28ID:bRFGU1a10824名無しさん脚
03/06/27 20:32ID:1aYwcGwVだから悪かった！
本当のことを言って(ｗ
0825名無しさん脚
03/06/27 20:54ID:UlOc2IUd普通こういう発想出てくるか？
こういう発想が出てくるってことは、こいつにとってＥＯＳは特別なカメラなんだろうね、やっぱ。
ＥＯＳねぇ、、、。
かばんの中に５０�@つけて、突っ込んどいたら、すぐピントリングがいかれるんだよなぁ。
案外このことは２ちゃんで書かれてないみたいだけど、オレだけ？
0826通りすがり
03/06/27 20:58ID:qtrgfdNq使捨てが社是のキヤノンは部品の取り置きありません。
0827名無しさん脚
03/06/27 21:03ID:1aYwcGwV安心してください
2ちゃんねるなら、脳内で壊す人はあなたの他にもたくさん居ますヨ！
2ちゃんねるがあって良かったね
本当に良かったね
0828通りすがり
03/06/27 21:11ID:qtrgfdNq好きなんだから恥だとは思わないだろうけど。
0829名無しさん脚
03/06/27 21:12ID:1VF1wCDOおまい必死だな。 目障りなんだよ、どっか逝けや。
0830名無しさん脚
03/06/27 21:19ID:3UvsmdXXかくしん‐はん【確信犯】
道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯などに見られる。
（広辞苑第５版）
「確信」しているのが、「彼らにとっての道徳」と解釈すれば、
合ってるんじゃないの…？
あるいは、「ウチは間違ってても悪くない」思想を指していると考えれば…。 (ry
0831通りすがり
03/06/27 21:29ID:qtrgfdNqエロヴィデオやヴァイブレータとおんなじだなぁ、EOS。
0832名無しさん脚
03/06/27 21:38ID:1aYwcGwVお金に不自由して『写ルンです』しか使ったことないのが面白くないのは分かるって
同情してるんですよ、マジで
悔しくてしょうがないから、一番売れてて尚且つ最新技術満載（と勝手に思い込んでる）のＥＯＳを持ったつもりになって
さらに、それにケチをつけることによって歪んだ満足感を得る・・・可哀相すぎるっ！！
がんばってれば、いつか良い事があるよ
諦めずに、来週からの職安通い、がんばってね！！
0833名無しさん脚
03/06/27 21:40ID:cM4tALFrところで、ＥＯＳユーザーってカメラマン気取りの茶坊主が多いのはなんで？
0835名無しさん脚
03/06/27 21:44ID:cM4tALFr832痛々しく見てられない。
0836通りすがり
03/06/27 21:45ID:qtrgfdNqそれに信仰の自由ってのもあるワケだし、EOSでも許してやろうよぉ。
0837名無しさん脚
03/06/27 22:03ID:1aYwcGwV朝目覚めたら、相変わらずＥＯＳは売れ、壊れもせずに世界中で使われる現実が待っているというのに
なんて寛大なんでしょうね、アンチの皆様は
それから、写真関係の雑誌にキヤノンへの苦言や悪口がけっこう載ってるのに
なぜか耐久性に問題有りと言う記事は載らないという事実
そこにも、目をつぶってキヤノンを叩く執念にも感心しました
0838名無しさん脚
03/06/27 22:09ID:GnX9QSiM何が言いたいのかわからん。
キャノをかばう振りして、さりげなく叩いてるのか？
0839名無しさん脚
03/06/27 22:31ID:TnihEow80840カゲロウ
03/06/27 22:51ID:XJFKyfm9シャッター油による露出不足 ストロボ不同調のこと
いよいよ EOS KISSにも大発生！！
キス好きご注意！！
0841名無しさん脚
03/06/29 02:03ID:kyBcIv/R簡単に騙せると思ってるんだろ、キャノンは。
0842名無しさん脚
03/06/29 02:12ID:5iLmTMa7シャッター幕のダンパーが経年劣化で解けて流れ出すトラブルだろ？
設計段階では予想できなかったトラブル、って言われてるけど、実際どうなの？
0843名無しさん脚
03/06/29 04:20ID:MI77GnX8コスト削った時に十分予想できたとおもわれ
使い捨てのキヤノンだから取り合えず５年持ったら良いだろうと設計した
この辺が甘い！
最近だとＤ６０。これもＡＦ手抜いて散々非難されおまけにＤ１００に惨敗！
慌てて１０Ｄで巻き返しに出たが３５万出してＤ６０買った人は激怒！
そら手抜きしたら儲かって収益でソニー抜いたり新本社ビル建つ罠
利益と引き換えに信用を無くした。キヤノン・ショックと言われない様、精々キバリなはれ！
0844名無しさん脚
03/06/29 04:53ID:DfJkdLWt私もニコン野郎なんで気持ちは分かります。
以前ペンタックスを使ってた時は、ニコンもキヤノンもどこか遠い存在で、どっちもすごい、と思ってました。
いざニコンを買ってニコンユーザーになると、何故かキヤノンが敵のように思えてきたんですよね。
まあニコンにも悪いところはいくらでもありますけどね。
AUユーザーがドコモは糞、とか阪神ファンが巨人氏ね！とか言ってるのと多分同じ感情なんじゃないかと自己分析してます。
なぜか以前は格好いいと思ってたEOS-1とかが、ダサダサのイモカメラに見えるんですよね。
0845名無しさん脚
03/06/29 05:04ID:rHKS4BmBEOS1はダサダサだと思う。
ま、MZ-Sをカッコイイと思うようなヤシなんで、
あんまり参考にはならないと思うが。
0846名無しさん脚
03/06/29 05:48ID:5Gx1Oatuそうなんだよねキヤノソのかめらって使い捨てみたいな物なんだよね。
エロス キスは当たり前、55辺りでも結構シャッター幕が油の毒牙にやられてるのが多い。
そうなるとマップカメラ辺りの買取額￥2,000のジャンク扱いになる。
0847名無しさん脚
03/06/29 08:09ID:UcrrAANN55のころならシャッターの欠陥は知れ渡ってましたよね。
それでもキヤノンは同じダンパー使ってたの？
マジ？いくらなんでもって気が・・・本当ですか？
0848使い捨てキヤノン
03/06/29 10:01ID:F4+/0gUn粗悪プリンタの山を見ても、使い捨て
体質は誰の目にも明らかですよねぇー。
0849名無しさん脚
03/06/29 10:23ID:9RCgjoO5キヤノンのイメージになりつつあるね。
0850名無しさん脚
03/06/29 13:48ID:DfJkdLWtどんどん買い換えてくれって。
そういうメーカーがあってもいいとは思うけど、
それが世の中で一番売れてるってのがムカつきますよね。
0851名無しさん脚
03/06/29 14:15ID:HRxwJY4fしかし安物配線で音にはノイズ、画像は滲むＸＸ社のパソコン。
数年後にはコンデンサがパンクして昇天。
0852名無しさん脚
03/06/29 14:24ID:DfJkdLWtそれと同じ機能を自社で別の方向から開発して、他社より安く出して「そんなの出されちゃ儲からんだろゴルァ！」って叩かれるメーカーだったな。
元々キヤノンは他が何か出すのを待って後からより良い物を出すメーカーだったのに、
今や率先して新機能をブチ込むからこんな事になったんだよな。
キヤノンは後発メーカーに徹してればいい製品を作れるのに何をとち狂ったんだろうか。
0853名無しさん脚
03/06/29 14:32ID:3lYnTNvB実際に写真を撮っている技術者は少ないらしい。 というより、
製品開発の主幹になってる人間が写真を撮っていないのが致命的かもしれん。
自分で写真撮ってれば、30万以上のカメラにあのファインダーはないよなぁ
と気付くはずだろう。
0854名無しさん脚
03/06/29 14:37ID:78VDm1rf0855名無しさん脚
03/06/29 14:47ID:ZNEyZZ1Y中級機でも操作しやすいしさ。中古でも大量に安く出回ってるし。
とれりゃあいいのよ。
ニコンの中級機はダメ。操作方法が直感的に分からない。
ただ、ＭＦカメラはニコンが使いやすいな〜。
0856名無しさん脚
03/06/29 14:54ID:5iLmTMa7｢写真を撮ってくれるコンピーター｣と割り切って使ってる。
0857使い捨てキヤノン
03/06/29 14:56ID:LReqa1XM驚いたぁ
0858名無しさん脚
03/06/29 15:08ID:ZNEyZZ1Yしかたねぇジャン。
工房で金ないんだもん。
Ｆ３は親に返しちゃったしさ。
0859855
03/06/29 15:10ID:ZNEyZZ1Y858は、
857に対して書いた文章です。
てか、なんで「驚いたぁ」なの？
0860使い捨てキヤノン
03/06/29 18:44ID:RLtR7tEMキヤノンを評価する筈が無いからです。
0861
03/06/29 19:11ID:ZNEyZZ1Y新聞部の生徒には、ぶつけてもいいようにニコンの中級を使わせてる。
写真部も、広報写真に自分のカメラで狩り出されるけど、
もしも「ニコンのこれでとって！」とか言われたら対応できないな。
モード変更、楽だぁ〜、キャノン。
ニコンの高級機って、その辺どうなの？
0862名無しさん脚
03/06/29 19:30ID:wWN34K5h0863名無しさん脚
03/06/29 20:16ID:r59qcOzo写真にイロハ（露出、仕組み）の勉強には不向き。
ゆえにキャノンユーザーは写真音痴が多い。
0865名無しさん脚
03/06/29 20:25ID:UxIJynWN0866名無しさん脚
03/06/29 20:28ID:iz2QSZUe言っている香具師がいた。
0867
03/06/29 20:35ID:ZNEyZZ1Y電源入れてからＡＶやＰにするまで、
説明聞かなきゃわかんね〜じゃん、ニコン。
ＥＯＳはクイっ、で済むのにさ…。
0868
03/06/29 20:37ID:ZNEyZZ1Y使えると思いますよ。
ただ、露出補正とＡＥロックボタン（？）が使いにくい場所にある。
逆光で撮影する場合は、手のひらで露出あわせてロック→撮影。
0870使い捨てキヤノン
03/06/29 20:45ID:HfMXgPk5「使い捨てフィルム付」とかと同じなワケだなぁ。
0871
03/06/29 20:50ID:ZNEyZZ1Yそっすね。FEは無理ですね。
シャッターボタンの場所はいいんだけど、シャッター切った時の
振動がマジででかいですよね。
鉛筆を上に立ててタイマーでシャッター切ったら
鉛筆倒れたもん。
ロックボタンも無いし…。
Ｆ３はシャッターが横走行だったから、
振動なんて気にならなかったな〜。
0872名無しさん脚
03/06/29 20:58ID:ExHjxy+P1V使っててもフルオートでしか撮れない厨では。
EOS10Dみたいにお花マークとか付いてるのは
恥ずかしくて使えないな。
0873
03/06/29 21:01ID:ZNEyZZ1Y0874使い捨てキヤノン
03/06/29 21:03ID:HfMXgPk5梅毒に特有の皮膚症状なんだよ。
0875名無しさん脚
03/06/29 21:07ID:2ymrFsVnさすがにシャッターユニットの部品がないとの事、生産終了が
２０年以上前だから仕方ないか・・・・・・
0876名無しさん脚
03/06/29 21:07ID:lKr+ogD3カメラがいいと言うことだ。ニコンはこの２０年進歩していないと言うのだろうか。
それはニコンのエンジニアに失礼だろう。
「当時としてはよかった」ならわかるけど。
0877名無しさん脚
03/06/29 21:17ID:ExHjxy+P1V使っててもフルオートでしか撮れない厨では。
EOS10Dみたいにお花マークとか付いてるのは
恥ずかしくて使えないな。
0878使い捨てキヤノン
03/06/29 21:21ID:HfMXgPk5梅毒に特有の皮膚症状なんだから
触る前には必ず御手洗したまえよ。
0879866
03/06/29 21:25ID:lKr+ogD3ＦＥって高校生の時、友人で持っている人がいたので、触ったことあるけど、
露出測る時、巻き上げレバー出さないといけないけど、これがうざい。
漏れはＡー１にモータードライブ付けて使っていたが、露出はシャッター半押し
でいいし、縦位置用のシャッターボタンも付いていて、たいへん使いやすかった。
0880869
03/06/29 21:29ID:lKr+ogD3×８６６→○８６９でした
0881名無しさん脚
03/06/29 21:31ID:UxaqxB+X機材への思い入れってのもあるから。
例えばだな・・・。
みんなが俺の初めての愛器ＦＥの悪口いってるっ！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
と言った具合だ、進歩とは関係無い
思い込みの世界だな。
0882８７５
03/06/29 21:43ID:2ymrFsVn当然だが絞り優先とマニュアルしかないから余計なことに気を使わず
被写体に集中できた。いまのカメラは電源を入れてから確認すること
があまりにも多い、まあＦＥのおかげで中判カメラにすんなりは入れ
たが。
0884名無しさん脚
03/06/29 23:07ID:DEHICWGeと考えるより逆に
写真をとる上で役に立たない余計な進歩が多かったからじゃないか
実際、なにか画期的な進歩ってあったか？
0885名無しさん脚
03/06/29 23:24ID:fZveZGHR0886名無しさん脚
03/06/29 23:25ID:hCDzcLLDhttp://csx.jp/~aqua-girls/
0887名無しさん脚
03/06/29 23:39ID:ZNEyZZ1Yもち、Ｆ３にもＦＥにも不満はあるよ。
Ｆ３はＡＥロックボタンがプラで折れるとか、
液晶が見難いとか…。
ＦＥはカウンター内部のプラスチックが折れるだとか、
ファインダーがマジでくらいとか…。
でもさ、キャノンのＡＦでもニコンのＭＦでも言えることがあるよね。
それは、「操作方法が統一されている」って事。
新しいのを使っても古いのを使っても、
高級でも中級でも、操作の基本が同じだから
すんなり使えるところがいいよね。
その中で、使いやすかったカメラが「いいカメラ」ってことでいいんじゃない？
正直、僕もＦ３を使ってたんだけど撮影は特に問題なかったし。
今はとりあえずＥＯＳ５５を使ってる。
取れりゃあいいのよ、とれりゃあ。
美大にでも入ったら、新しめのＭＦ一眼を買おうと思ってる。
0888名無しさん脚
03/06/29 23:47ID:DfJkdLWtニコンもキヤノンも操作に関しては昔より遙かに便利になってると思うよ。
どっちの方がいいとか言ってる人はただどっちかに慣れてしまってるだけだろう。
あとココはニコンとキヤノンを比べるスレじゃなくて、キヤノンの不正を告発するスレでは？
ニコンマンセーしか言うこと無い人はスレ違いです。
0889名無しさん脚
03/06/30 00:12ID:VaSpWrIE新技術って点でキヤノソが上なように。
ﾐﾉ･ﾍﾟｿﾀはすべてが下だってんのにも同意･･
0890名無しさん脚
03/06/30 00:17ID:HufNsdvD0891名無しさん脚
03/06/30 00:36ID:dpLo4575>ﾐﾉ･ﾍﾟｿﾀはすべてが下だってんのにも同意･･
いくらなんでもそりゃヒドイですよ。 （ＴＴ）
ペンタだっていいところはあるんです。
Zシリーズのハイパープログラムとか。
あとは、えーっと …パワーズームとか。
全くのスレ違いスマソ。
0892名無しさん脚
03/06/30 00:39ID:+woaf6Y4キヤノンの場合、EOS-1vもkissの機能が立派になっただけという感覚を受ける。
ニコンの場合、U→F80→F100→F5と明らかに精密機器、光学機器としての格が上がっていくのを感じる。
つまり、キヤノンを買う場合、機能を手に入れるために金を払ってるような感じ。
ニコンを買う場合は安心感というか、光学機器的な精度に金を払ってるような気がする。
両方使ってる人、そう思いませんか？
0893名無しさん脚
03/06/30 00:52ID:rqVVm0PV気に入ってるんだろ？
それが何よりだ。
他のメーカー引き合いに出してケチつけんと
自分の機材に自信が持てん誰かより
よほど撮影が楽しめると思うよ。
0894あぼーん
NGNG0895名無しさん脚
03/06/30 01:27ID:O66KkP+Eことを思い知らされるから。
0896名無しさん脚
03/06/30 03:19ID:KC9FWNDI漏れも激しく同意！
0897名無しさん脚
03/06/30 09:59ID:Pe29SU6X何台持ってる？って話だよ。
そんな、キヤノンもニコンも初心者用からハイエンドまで持ってるの？
そしたらレンズも全部持ってたりするの？
漏れも結構持ってる方だと思うけど、３５が５台にレンズ８本、ブロニーが３台に
レンズ４本。これで充分。ってゆーか、あんまり使わない機材もあったりして、
買わなきゃよかったかな、って思ったりするよ。
0898名無しさん脚
03/06/30 10:30ID:Pe29SU6X方法でどの部分の精度を測っているのですか？
0899名無しさん脚
03/06/30 12:35ID:Ab2+S3eGピンぼけしていないとか、
視差が有無とか、
ガタがすくないとか、
そんなものだろ？
逆を言えば測定機器以前の問題。
0900使い捨てキヤノン
03/06/30 20:44ID:Ckf421dL使い捨てるカメラ、それがキヤノンのコンセプト也。
0901名無しさん脚
03/07/01 00:01ID:P1KJAEs80902名無しさん脚
03/07/01 00:12ID:mpvshCrJ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ 1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─＼ ／彳" ／ミ／i !/ /
/〉 | ﾄ､〃ヽ､ / /! ／ヽシ i | /
/ ヽ＼ ＼i/／ ／ヾ ／ i| | !
＼〃＼／ヾ／ i
＼／＼／
＼／
0903名無しさん脚
03/07/01 00:16ID:5GLXbubBに惹かれてキヤノンを選ぶことが多い。
逆にニコンはマニア好みのメカニズムもいいがもう少しはじけた機能がほしい
大昔の神話を引きずってる人以外はあまり積極的には選ばない
（これは初級機の話）
0904名無しさん脚
03/07/01 01:18ID:vfGtPysy-1vとKiss、ほんとに両方使ってみました？ さすがに格が違うと思うけどな。
-3や7とKissが似たような質感、ってなら同意するけど。
0905名無しさん脚
03/07/01 01:37ID:hQSDsZR6お悔やみ申し上げます。
0906名無しさん脚
03/07/01 11:11ID:TDa9cE9c0907名無しさん脚
03/07/01 13:50ID:KH8vf4Buファインダー小さいし暗いよ。
EOS55の「真ん中がやけに明るい」もやめてよ。
ニコンのＦＥじゃないんだから。
0908名無しさん脚
03/07/01 21:02ID:oamnaacp大変共感できる ６７．３％
おおむね共感できる １８．６％
現状のままがいい ０％
よくわからない １４．１％
特筆すべきは、「よくわからない」が１４％以上あるってことですね。
便所の逝っていることは、（他の人が言ったとしたら）特におかしなことでないにも関わらず、この結果。
読者の感想にも、わざわざ
精密機械メーカーにコストダウンという言葉を連発されるとユーザーとしては不安になってきます。
[男性/31〜40/自営業]
という、ここでも問題にされていることを記載せざるをえなかったのも、こういう意見が
異常に多かったからでしょうね。
ttp://www.nikkei.co.jp/innovate/vote1_1.html
0909名無しさん脚
03/07/01 21:18ID:PEE6FGqg0910名無しさん脚
03/07/01 21:28ID:KH8vf4Bu0911CしかCらない
03/07/01 22:41ID:NEGwADJZ個展する訳でも無し、精度上げたら紺タックスみたい一本何十万クラスの玉しか
無くなるよ！あんた５０ミリ一本２０万する玉蛙のかぁ？
0912名無しさん脚
03/07/01 22:46ID:3aMmCfJj0913名無しさん脚
03/07/01 22:54ID:ZgwN6iip0914F5 ◆BegpL9OZEo
03/07/01 22:57ID:cKx+kkyvエンジニアの気合と思い入れが違うだろうに。
ニコンをEF71単機で気合の板谷峠越えとするならば、
キャノンは山手線レベル（激ﾜﾗ
0915名無しさん脚
03/07/01 23:04ID:C/GarYw2例えばハサミだ。なんだか知らんが完璧な精度のハサミがあったとしよう。
しかし昔ながらの形で使いにくい。んならむしろ今風の使いやすいデザインで
必要十分な切れ味のハサミを使いたい。
と言うヲレはEOS630だ！
0916名無しさん脚
03/07/01 23:05ID:yhyqmO0f多少滲んでも文字が読めりゃＯＫな世界と、0.1%の歪みを許さない世界です。
別にどっちが良い悪いではなく、それぞれ必要十分な方を選べばいいんですよ。
0917名無しさん脚
03/07/01 23:05ID:ZgwN6iipキヤノソ製品の分解。そして、マネ。
0918名無しさん脚
03/07/01 23:17ID:8ZfxeWQFだからＦ５のファインダーを外してひっくり返して見てみろ、
あれは精密機器というよりむしろ芸術だぞ。
0920名無しさん脚
03/07/01 23:31ID:KH8vf4BuＦ５のファインダ〜。
Ｆ３のしか手にとって見たことが無い…。
２０年前だと、
ニコンよりオリンパスの方がよっぽど優れてたのにな〜。
0922名無しさん脚
03/07/02 00:08ID:U29pf8ZVキヤノン旧Ｆ−１でも古くなると後幕がバウンドして過露光になってたな・・・
0924名無しさん脚
03/07/02 00:18ID:WyRvTr4H>あれは精密機器というよりむしろ芸術だぞ。
コレクターユーザー以外はF5は押し入れにしまい込みあるいは売りに出し
F100をメインにしてる人が多いわけで・・・（アマ）
価値品質は認めるけど１ｖの試作機３のような立場のような感じに成り下がったような・・・
0925名無しさん脚
03/07/02 00:21ID:2FDWCsgqキヤノソ最低！ なのは確定だナ
0926名無しさん脚
03/07/02 00:23ID:ATxgezVkＦ５のファインダーはそんなに良くないよ。
周辺での像の歪みが目立つし、ピント山が掴みにくい。
１Ｖよりはずっと良いけどね。
でもα９のファインダー覗いたらＦ５でもがっかりする。
0927名無しさん脚
03/07/02 00:23ID:3N/sXxcG0928名無しさん脚
03/07/02 00:42ID:abIAd2zIそんなにいいのか？触ったことないんだが。
0929名無しさん脚
03/07/02 01:05ID:dSZ73LA7もちろんF5も問題ないですが、比べるとって事でしょうね。
0930名無しさん脚
03/07/02 01:06ID:WyRvTr4Hスペックオタを馬鹿にするならライカRでも買いなさい。
0931名無しさん脚
03/07/02 01:25ID:AOqMUxb60932名無しさん脚
03/07/02 01:26ID:pO/8nxSX0933名無しさん脚
03/07/02 01:27ID:qlzhAjvlボディは、そこそこ。
0934名無しさん脚
03/07/02 01:32ID:WyRvTr4Hニコオタの典型。治療が必要です。
0935名無しさん脚
03/07/02 01:36ID:dSZ73LA7どれも良いとこあるじゃない。
0936名無しさん脚
03/07/02 01:38ID:JhuPAtlkコマの下側3分の1程度しかスピードライト光があたってなくて
上側3分の2は定常光だけ…。
なまじ発光してたし、調光も正常にされてたから
故障に気づかずにフィルム何本も通しちゃったよ(つД`)ｸﾞｽﾝ
長年キヤノンを使ってきたけど、今は不信感でいっぱいだ…。
0937名無しさん脚
03/07/02 01:43ID:WyRvTr4Hそれは純正ストロボでの話ですか？
社外品なら良くある失敗ですが・・・。
0938名無しさん脚
03/07/02 01:47ID:JhuPAtlkはい。純正550EXでの話です。
こんな性質の悪い故障は勘弁して欲しいです…。
0939名無しさん脚
03/07/02 01:49ID:si8n3JsM0940名無しさん脚
03/07/02 02:13ID:JhuPAtlkいや、それはないです。境目は完全に水平でした。
発光させるタイミングが狂ってしまったのが症状の原因みたいです。
最終的にEOSお得意のバッテリーマーク点滅で固まり、
シャッターが切れなくなって故障が判明したのですが
現像からあがってきたフィルムを見たときには、
泣きたい気分でした…。
0941名無しさん脚
03/07/02 12:18ID:qpuPF7lzニコンのエンジニアがキャノソ接吻を分解して一言
「こんなずさんな技術は到底うちでは真似できない」
（社内規定上も技術屋としても後からくる苦情を想像しても）
ソースは以前一緒に仕事をしていたニコソのエンジニア
（元カメラ部門のエンジニア、今は違う）
但し「あれで本当に不具合がなく、耐久性があるなら凄い技術だ」
とも言ってました。
これをどうとるかは読んだ使徒しだいということで。
0942使い捨てキヤノン
03/07/02 12:22ID:B0tFpw2r「使い捨てだったっけぇ..」で
自分自身をを慰められる点です。
0943名無しさん脚
03/07/02 12:23ID:qpuPF7lz「こんな（ずさんな）技術は到底うちでは真似できない」
ここは漏れが聞き返したら答えた部分、見掛け上手抜きに
見える部分が一杯あるそうだ。そこが実際に手抜きかどうかは
分解だけでは何ともいえないとのこと。
だから、前半の「ずさん」と後半の「凄い」は矛盾している
わけではありません。
0944名無しさん脚
03/07/02 12:24ID:BFdHx7EEただ、それをお手本に現在のU、U2があるんでしょ？
ここまでコストダウンしてもOKなんだ、ってことを学んだからｗ
私はキヤノンユーザですが、Kissを叩かれても弁護しようとは思わないな。
だって実際ひどい作りだよ。あれで撮れるんだから確かにすごいけど。
0945 ◆2kfEOS.org
03/07/02 12:45ID:Bp8kSbbc0946名無しさん脚
03/07/02 15:20ID:D1yY+L1+その感想かいたのオレだ(w
オレクラカメとかも使ってたんだけど、
たとえば2眼のローライとリコーフレックスでは
作りも精度もぜんぜん違うんだけどちゃんと写る。
安価で合理的なのと高性能高精度ってのは
どっちもそれぞれえらいと思う。
ただ一連のキャノン製品への批判を見てると
手、もしくは力の抜きどころを間違ってるんじゃないかって気もする。
内蔵ストロボの高さとかファインダーの感じとか。
オレは別に古くからのキャノンユーザーじゃないんだけど、
初めて買った電池使うカメラの10D、わかりやすいインターフェイスと
手になじむ形、いろんなレンズがつけられる自由度とか
すごく気に入ってる。だからキャノンにはがんばって欲しいな。
つめの甘さを何とかするだけでかなり良くなると思うんだよなあ。
0947名無しさん脚
03/07/02 15:33ID:5IKR+Rwl内部の造りは、ずさん、手抜き、でも売れているし両社ともブランドイメージは
トップクラス
0948名無しさん脚
03/07/02 16:10ID:np+y+VLI0949名無しさん脚
03/07/02 16:33ID:E6T4fcMT持ちにくいし、ダサいし…。
KISS５もどうかと思うけどね…。
ちなみに、俺はニコンF３とキャノンEOS55ユーザーです。
0950名無しさん脚
03/07/02 16:34ID:E6T4fcMT2003/7/2 水曜 午後４時半ころ。
0953名無しさん脚
03/07/02 17:30ID:DH7iPjXh0954妄想たくましく
03/07/02 17:41ID:ZuIm3WjRＶＡ（ヴァリューアナリシス・価値分析）という手法を使うことがある。
期待される機能・効果が同じであるならば材料や形状を変えてトライして
その結果、部品点数の削減が叶ったり、コストダウンが出来たりする。
設計初期段階で、ガツンとやる場合もあるが大抵はチョビチョビやって
塵も積もれば「1円50銭のコストダウン達成！」という様にやられる場合もある。
キヤノンの製品をばらしてみて、まず気が付くのは機能複合部品の多さだ。
ニコンならギヤとカムが複雑に組み合わさった部品でも、多数の金属部品を
ねじ止めなどの確実な結合手段で組み立てて、１つの機能部品を作っている。
キヤノンは単なるプラスチックのモールド成型品（金型作成は大変だが）だ。
キヤノンにしてみれば部品自体のコストも下げられたし、組み立ての手間も
はぶけた。おまけに軽量化も達成出来た。正しいＶＡが行われた。
と、意気揚揚だとおもう。しかしココにキヤノンタイマーが潜んでいる。
本当に強度は大丈夫だろうか？本当に同じ機能価値の置き換えが正常に
なされているのだろうか？･･･というより強度試験の基準自体が絶対に
怪しいと思う。（ここからは私の妄想）重篤（使用者に重大な危害が及ぶ等）な
故障・不具合が無ければ合格。くらいのアマアマな試験基準でどんどんと
プラスチック部品化が促進なされてるのでは無いだろうか（妄想終わり）。
そういう設計環境・風土でなければフラッグシップ機のフレームに
プラスチック複合材なんぞを使わないはずだと思う。（両手で持ってねじると
ゆがんでピチピチ音がする。ＥＯＳ−１Ｎ。）
0955妄想たくましく
03/07/02 17:42ID:ZuIm3WjR来ているのだと思う。私、専門はオーディオ機器ですがＳ社も全く同じ印象。
その点では>>947さんの意見に禿しく同意するしかない。
とにかくキヤノンもＳ社もテレビＣＭを馬鹿みたいに打ってブランドイメージ
を上げているつもりだが、使ってみて嫌な気持ちになる製品を量産していて
良いのだろうか。U、U2はまだばらしたことが無いから何とも言えないが、
ニコンにはこういうところは真似して欲しくない（重工系だから無理？）。
昔は耐久消費財だったカメラ。今は一年チョットで（タイマーで）修理。
しかも2回も修理したらＹバシで新品が買えてしまうような状況。
銀塩カメラが終わりなのではなくてカメラ創りが終わりなんじゃないかと
危惧にしている。 ああ。 ・・・今晩も寝れない。
長文かつ連続カキコ失礼。
0957名無しさん脚
03/07/02 19:23ID:qpuPF7lz0958名無しさん脚
03/07/02 19:52ID:nbo5jVEFかなりマジな内容なんで読んだ。
ちょっと悲しくなった。
0959名無しさん脚
03/07/02 19:54ID:/jzdxQhj悪いことは言わん、病院行け
0960名無しさん脚
03/07/02 19:54ID:nbo5jVEF僕も連続カキコ失礼。
0961名無しさん脚
03/07/02 20:02ID:dSZ73LA7ニコンのカメラの現行品で中級機というとF80ですよね。
これはニコンファンから見て、ニコンの素晴らしい精度を味わえるカメラでしょうか？
それとレンズは単焦点しか使わないんですが、ニコンの以下の単焦点レンズはダメなレンズとかありますか？
20mmF2.8 50mmF1.4 micro100mmF2.8
0962名無しさん脚
03/07/02 20:07ID:D8O7CX0O0963名無しさん脚
03/07/02 20:08ID:dSZ73LA70964名無しさん脚
03/07/02 20:16ID:BJyUzT2Y今は少ないもんね。
キヤノンだけが悪いって訳じゃない気がする。
結果的に多数のユーザーの支持を受けてるしね。
0965名無しさん脚
03/07/02 20:20ID:6YC288rZ結果的に不具合も多いし、こういうスレも多いしね。
0966名無しさん脚
03/07/02 20:33ID:v/f+CDNa悪いことは言わない。奮発してＦ100にしとけ。
ＭＦの優れた単焦点レンズを開放測光で使えるから。
（Ｆ80は露出計連動レバーが無いので）
0967名無しさん脚
03/07/02 20:49ID:Sk6yXefEＥＯＳは壊れやすいかもしれないが、
メーカーを変えても、写真は変わらないし、もう少しよく考えてみ・・
まあどうしても変えるというなら、Ｆ１００がいい。
0968名無しさん脚
03/07/02 20:57ID:z2yntxtKやはりニコンの神髄は「Fひと桁」で味わいたいもの。
ここはF5にいって下さい。
私はF5とF100両方触ってF5を選びました。
理由は両手に伝わる操作感がわずかながらF5が優れていたからです。
予算がキビシイならF4もありかと思いますが。
0969名無しさん脚
03/07/02 20:59ID:BJyUzT2YＥＯＳは置いといて短期間でもいいから
ニコンと比べてみたら？
人の意見は当てにならんからね。
自分で気に入った方を自信もって使えばいい。
ちなみにＦ１００にしといた方がいいよ。
0970961
03/07/02 21:01ID:dSZ73LA7>>966
もし換えるとしたら、レンズはみんなAFで揃えようと思うんですが、
F100は本体が大きいので単焦点とじゃバランス悪そうじゃないですか？
>>967
しかし書き込みを見ると、AF適当に合わせてて精度は最悪みたいな事書いてあるじゃないですか。
ピントが合ってないなんて写真にとって大事かと・・・。
もし気に入ったのがあれば大伸ばしもしたいので、その時になってがっかりするのは悲しいです。
0971名無しさん脚
03/07/02 21:04ID:5iGNIzoVＦ4だと何でも着く（ＧレンズだってＰ・Ｓポジションなら使える）
Aisならマルチも使える。Ｆ3AFのレンズだって動く。
考え様によっては史上最強のプラカメだ。
0972名無しさん脚
03/07/02 21:10ID:83MCiKsy確信犯の意味が違うと思うよ
0973名無しさん脚
03/07/02 21:12ID:144AeanJ0974名無しさん脚
03/07/02 21:14ID:L/HVSA/F0975名無しさん脚
03/07/02 21:16ID:pjM5wyWoキヤノン使ったことないけど。
0976名無しさん脚
03/07/02 21:16ID:55V+7Vz/0977966です
03/07/02 21:32ID:Kze5T3Gtキヤノンのレンズの様に内部にモーターを仕込む必要が無いので
レンズとしての本質（エレメントや内面処理等）にきちんとした配慮を
感じられるところが、ニコンのレンズの良いところの一つです。
また、無理強いは出来ませんがＭＦで納得の行く
フォーカシングをしてみるのも写真の楽しみかもしれません。
そのような訳で現行品としてＦ100をお薦めしました。
中古がお嫌でなければ「史上最強のプラカメ」も一つの選択となるでしょう。
0978名無しさん脚
03/07/02 21:39ID:83MCiKsyおとついだよ
0979名無しさん脚
03/07/02 21:40ID:NB0YEqKcネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
リンクスタッフになれば小遣い稼ぎができます！！(左下に登録場所があります)
［報酬について］
クリック報酬・・・1クリックされる度に10円の報酬
バナー紹介料・・・リンクスタッフ登録の度に1000円の報酬
キャンペーン・・・今なら登録するだけで1000円プレゼント
間接報酬・・・紹介者が得た報酬の25%を加算いたします
プレミアム・・・優秀サイトには、報酬に応じてボーナス有り
単純に考えて1日100人クリックしたとすると、100人×10円×30日=30000円(一ヶ月)
そこらへんの掲示板に貼り付けていけば100クリックなんてスグです。
その他、自分の貼り付けた広告から誰かがスタッフになると1000円もらえるので
1日5人スタッフを紹介できたとして1000×5×30=150000円
30000+15000=180000！！間接報酬などもありますのでどんなに悪くても一ヶ月に10万円以上は稼げます！！
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/
ぜひ一度覗いて見てはいかがでしょうか？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0980名無しさん脚
03/07/02 21:40ID:4WQsYQ0Pでは、キヤノのレンズで雪景色とると暖かくて雪が溶け出すのだろうか？
そういう評価語はあまり使わないほうが良いと思う。
人によっても受け取り方が違うので誤解を招くと思う。
0981名無しさん脚
03/07/02 21:43ID:nRbbcudE0982名無しさん脚
03/07/02 21:55ID:BFdHx7EEだがしかし、AFは今の基準では使い物にならない。
キヤノンからの乗換えなら尚更。
MFカメラと割り切るなら最強でしょう。
>>961
なので、MFで使うならF4もお勧め、AFを使うならF5かF100
ってところじゃないでしょうか？
F80だと、作りは安っぽいし、AF遅いし、ファインダーもキヤノンと変わらない。
乗り換える意味がないと思われます。F80に行くぐらいなら、むしろFM3A。
でも、乗り換える前に一度、-1vHSを使ってみるべき。
同じEOSの名前でも、他とは全くの別物だから。
これで満足できないなら、どうぞニコンに行って下さい、って感じです。
0983名無しさん脚
03/07/02 23:35ID:7JZr2+Yh新品買うときもシリアルはチェックした方が吉。
当たれば逝くには十分です。（意味不明ｗ）
0984967
03/07/02 23:39ID:Sk6yXefE中級機のAFの精度は、どこのメーカーもそんなに変わらないし、レンズもそう大差ない。
精度を求めるなら、しっかりしたボディにしておいた方が良いと思いますよ。
ＥＯＳなら、１Ｖ（ＨＳ）、（←しかない）
ニコンなら、Ｆ５、Ｆ１００
0985名無しさん脚
03/07/02 23:50ID:b+P0irz7ニコンも超音波モーター内蔵レンズなら速いかな？
0986961
03/07/02 23:53ID:dSZ73LA7とりあえずF100とAFの50mmF1.4を中古で買ってみて、ニコンが肌に合うかどうか試してみます。
今使ってるのが初代のEOS-1なので、散々言われてるキヤノンの事ですからきっともう中は相当ヘタってるんじゃないかと・・・。
0987名無しさん脚
03/07/03 00:17ID:PVTEDeXyそうですね。初期の1vは例のシャッターユニットの問題とか、
色々ありますから(苦笑)
シリアルが16万台に乗ったのが一年半ほど前だと思うんですが、
それ以降は目立った不良の話を聞かないので、ここら辺以降の
シリアルなら中古でもいいんじゃないかと思います。
今は中古だと1vもF5も信じられないぐらい安いですね。
私も余裕があったらもう一台1vが欲しいですｗ
0988F5 ◆BegpL9OZEo
03/07/03 00:25ID:loZQhjed0990名無しさん脚
03/07/03 01:08ID:ZT5xH1qt0991名無しさん脚
03/07/03 01:23ID:1M9Yk0Kp0992名無しさん脚
03/07/03 01:36ID:3WoJkO9Chttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/
0993名無しさん脚
03/07/03 01:37ID:XjAbGdHa0994名無しさん脚
03/07/03 05:24ID:3WoJkO9Chttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057177265/
0995名無しさん脚
03/07/03 05:34ID:3WoJkO9C|・ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
0996名無しさん脚
03/07/03 05:36ID:3WoJkO9C♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
0997名無しさん脚
03/07/03 05:36ID:3WoJkO9C♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
0998名無しさん脚
03/07/03 05:36ID:3WoJkO9C♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
0999名無しさん脚
03/07/03 05:37ID:3WoJkO9Cｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
1000名無しさん脚
03/07/03 05:39ID:p9PG5tyZ1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。