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★★★★ FM10/FE10 ★★★★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚03/02/21 16:18ID:/uuNZKxK
あまりにマターリ進行ゆえに、dat落ちしてしまったようなので、立て直しました。
前スレでFE10の話題も多かったので統一スレにしましょう。

過去スレ(html化待ち)
★★★★ FM10 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003234780/
0002名無しさん脚03/02/21 16:21ID:C0Kogv8k
確かに前スレはマターリしすぎですた。 
だけどタイトリにFE10が加わったのでヨシ!
0003名無しさん脚03/02/21 16:34ID:/uuNZKxK
ええ、前スレでかなりリクエストがあったようなので、是非FE10の話も。
dat落ちしない程度の頻度で、カキコがあればいいと思ってますので、
ユーザの方はもちろん、興味のある方はちょこちょこと書いて行きましょう。

FMひと桁機に比べれば、安っぽいかも知れないけど、
これと言って不便なところもなく、
気軽に買えて、気軽に持ち出せるのが魅力ですね。
ちなみに私はFM10ユーザ暦5年になります。
0004名無しさん脚03/02/21 16:41ID:tMEAR0mN
雑用ニコンとして日々活用しておりまつ>ダブル10
0005ムジナ03/02/23 02:08ID:gM+ygcWq
巻き上げレバーに付いてるバリ取っ払ったらいつでもシャッター切れるようになった
シャッターロックなんか必要ない俺にはこれだけでずいぶん使いやすくなった
0006名無しさん脚03/02/23 02:32ID:zpS7ovke
どーせC1-Sなんやから、FM3ぐらい買うとけや
0007ムジナ03/02/23 02:38ID:gM+ygcWq
言われるまでもなく両方持ってる
0008名無しさん脚03/02/23 11:52ID:bhBdH8h1
どーも癖でFM2の時もファインダーから目離してシャッターダイヤル見てしまう。
0009ムジナ03/02/23 13:09ID:nyEnLhDz
ダイヤルが回し辛いのは難点だな
もう少し高さがあるかレバーの予備角が大きければ
ファインダー覗いたままクリック感だけでシャッター調節しやすくなるんだが
0010ムジナ03/02/23 13:42ID:nyEnLhDz
誰か買って早く売り切れにしてくれないかな
在庫があるとつい買ってしまいそうになって困るよ
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960759019837&FSC=AA1201110539
0011名無しさん脚03/02/24 18:05ID:idMECQkL
>10
おれ買ったよ、ちと前に。ズームが余計だたけどナー。
それにしてもマダ残ってんのかい。いったい幾つあるんだ・・・
0012名無しさん脚03/02/24 18:08ID:G74m3at4
>10の値段だけど中古を考えると高くて買えない。(w
レンズも漏れにするとほとんど高価なボディキャップ。
買い取る奴がいればいいけど。
0013EMスレ住人03/02/24 18:35ID:pd4BrXym
EM、FGスレも一緒に落ちてしまったみたいです、、、(;´Д`)
前スレにFE10とFG-20の比較を書いたりしたのに〜
0014名無しさん脚03/02/24 19:06ID:P2KRGSxK
FE10のユーザーなんですけど、
レンズは標準のと、シグマのAF28−200使ってます。
最初はタムロン欲しくて、FE10で内蔵露出計の動作保証するか、
タムロンに問い合わせたら保証しないと言われて断念。
シグマにも問い合わせたら、「大丈夫です、問題ありません」の回答に購入決定。
広角も望遠も対応できるし、便利なのでこれが常用レンズになってます。
0015名無しさん脚03/02/24 23:17ID:DX9aUjW6
>14
オレもΣズムFE10で使うぞ。FM10と違ってオートがあるから、ズームも使い易いね。
でも200側だとさすがに暗くて、10のファインダだと真昼間しか使いたくないという罠。
0016ムジナ03/02/24 23:27ID:SO/FJBkM
そうなんだよな、セットの標準ズームが余計なんだよな
ボディのみ30k未満なら即買っちまうとこなんだけどな

>>14
タムロンがメーカー保証しなくとも絞り環つきのやつなら普通に使えるんでは?
俺も保証はできないが
0017名無しさん脚03/02/25 23:17ID:DtY8sytx
FM10買ってプロスト貰う。
0018ムジナ03/02/26 00:02ID:17LVjMmL
少し前までそんなキャンペーンやってたなあ
0019ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/26 22:09ID:cB4n+W70
ストラップ用の三角環なんだが、標準で付いてくる奴、みんな使ってる?
コーナーの幅が狭く真上にうまくあがらないんで、俺は丸環に替えてるが
0020名無しさん脚03/02/26 23:31ID:y3Vd1m6s
>19
漏れ使ってまつ。
三角環に付けるプラの回転止めを付けたら、あまり不具合感じないでつ。
0021ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/27 00:06ID:WNqGQlzA
>>20
プラの回転止めってカメラ屋で普通に売ってる?

実際は三角環よりも、ボディ側の吊り金具がNikon純正と違って
平面カット部が平行になっていないのがそもそもの問題なんだよな
00222003/02/27 10:29ID:bZnXTz10
>21
サービス部品扱いなのか、あまり売ってないように思う。
大阪だったらトキワ、東京だったらきむらで売ってるのをみたが。
回転止めを付けてないヤシには、三角環をD環に交換してまつ。
0023名無しさん脚03/02/27 10:50ID:LaFyiv9u
>>21-22
プラの「三角環保護」はヨドバシには常に在庫あるけどね。
あとニコンSC,SSでも売ってる。
カタログに型番載せて簡単に注文できるようにすればいいのに。
0024名無しさん脚03/02/27 19:46ID:D0eXzUc0
>>23
そうそう。普通にヨドで売ってる。
純正△環とプラと両方買ったことある。
純正△環て、取り付けやすい工夫がしてあるんだよね。
しってる人はしってるけど。
0025名無しさん脚03/02/27 20:15ID:DpRPWHsi
エツミの皮製の付けてる>三角環保護
FE/FM10だと、ここだけクラシック風味で、なんか変(笑
0026ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/27 21:03ID:AZbr7mWY
>>22-25、サンクス
ではそのうち手に入れるとしよう
(なんかエツミの皮製のが良さ気だな)
0027Ben03/02/27 23:30ID:hzbv29Y/
両方使ってます。
以前、不治ャでゲラ安だったんで。
軽い旅行とか散歩用に重宝しています。
AW-1みたいな控えめなワインダーが有ったらなぁ…。
0028名無しさん脚03/02/28 01:55ID:+2k6nJQe
捨て身の撮影にFM10ってのはイイ感じかもしれない。
レンズはAiの50/2.0のボロでも買って使いたい。
0029名無しさん脚03/02/28 21:22ID:Wj8cOlVM
ポートレートスナップにも良いよ。
プラボディがおもちゃっぽくて威圧感が無いから、自然に撮れる。
0030ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/28 23:00ID:ECAZ8T+x
f2.8くらいまでの明るい単焦点レンズとの組み合わせが良いね
ファインダーがかなり暗めなんでね
全面マットのスクリーンに交換できればなお良いのだが・・・
0031名無しさん脚03/02/28 23:03ID:t/YUgyJs
以前某カメラ雑誌で、国産一眼レフカメラの評価記事みたいなのがあったが、
FE10/FM10は眼中無し的な雰囲気だった。
「これはニコンであってニコンではない」
「とりあえず写るんだけどねぇ・・・・」
こんな感じ。

ちょっと寂しかったよ。
0032ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/28 23:21ID:ECAZ8T+x
暗い標準ズームレンズとのセット販売がその印象をますます悪くしてるんだよなぁ
とりあえず写るんだけどねぇ・・・
0033名無しさん脚03/02/28 23:31ID:Sb3IKIeD
耐久性に疑問を持っています。やはり安い機種はそれなりにコストダウンしているわけであたりまえなんですが、なんていうかちゃんと写るんですあが、いまいちですねFM10&FE10
0034ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/02/28 23:53ID:ECAZ8T+x
いや、33が求めてるようなカメラじゃあないと思う
そこそこの耐久性はあるから適度に使い込んで、だめになったらすぐ次のに取り換える
そういうカメラなんだと思う
質感なんか求めちゃいけない「Nikon版 写るんです 一眼」だと思ったほうがいいかもしれない
0035名無しさん脚03/03/01 02:07ID:Z3Ov7LsW
FM10は軽いから登山に持っていくのにも最適。
そんな簡単に壊れるもんじゃないし。
お散歩カメラとして常用してます。
日本中持って行きました。
ラチチュードの広い一般的なネガフィルムを入れておけば露出は適当でも合うし。
カメラ雑誌の評価なんて当てにしちゃいけませんね。
0036名無しさん脚03/03/01 02:17ID:h5BJMRo1
あーあ剥げちったよ、プラボディはやっぱちゃちぃな
0037名無しさん脚03/03/01 02:18ID:d7rb29M5
耐久性云々を言うなら使い倒してみなさい。みんな口だけだ。
さもなきゃ乱雑に扱って壊すだけ。EMとか後生大事に持って
いるぐらいならFE10の方が圧倒的にお仕事カメラとして有効。
言っちゃ悪いが、FM3をわざわざ買う意味を漏れは理解できない。(w
真面目な仕事一眼ならF5かF100だろ。

0038ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/01 06:33ID:jl4JjA8s
>>36
表面塗装はプラでも金属でも剥げるものは剥げる

>>37
言っちゃ悪いが、山で写真撮るのにわざわざF5・F100を買う意味を俺は理解できんが(笑
真面目な仕事一眼ならF2かFM一桁シリーズだぜ俺は
サブカメラとして、あるいは気軽な持ち出し用にはFM10も必要にして十分な"写るんです一眼"だがな
むしろ、FM3A・FE10という"Nikonの良心"をあっさり否定できる37が理解できない
0039ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/01 06:36ID:jl4JjA8s
> FM3A・FE10という"Nikonの良心"
すまぬ、FM3A・FM10な
0040名無しさん脚03/03/01 07:43ID:zWJvVREY
>>36
お仕事カメラとしてFM10使ってましたよ。
サブとしてE28mm付けっぱなしで、軽くてけっこう。
いざというときにメインに付けてたレンズも使えるということで。

>>38
金属でも確かに剥げるけど、FM10のはたった1日で剥げた。
自重が軽いから落としても壊れなかったけどね。

でもヨドとかで見るFM10は、かなり雑に扱われているようで、
巻き上げレバーやマウント部が壊れてるのをよく見かけたんだよね。
それでなんか不安になって、自分のも壊れる前に手放しちゃった。
0041名無しさん脚03/03/01 11:09ID:Dg7MrEqX
でも淀のFM3A黒って2台とも巻き上げが壊れてない?
FM10より触られる頻度が高いというのもあると思うが(w
0042もっぱらネガ専用機(笑03/03/01 12:50ID:Ut9qjjpE
塗装が剥げたところで作動にはなんの問題もないぞ(笑
レバーやマウントがイカレルまで使いこむなら、それは漢の仕事といえよう。
つーかいくらなんでもそう簡単に壊れないって。(チャリのカゴで剥き出しで運んで壊して脆い言う香具師がいたが、それではF80だってもたない)
10使うなら、そんなことよりコマダブリを気にしろと小1時間(略
0043名無しさん脚03/03/01 13:06ID:0EfwKIjF
ちゃんと写ればイイんだよ。カメラなんて。
それ以上の性能は必要な人が、それなりのカネを出して
満足すれば、それでイイっしょ。
0044名無しさん脚03/03/01 19:22ID:EP/Ww/LC

知床でFM10は、巻き上げレバーあぼーんしたけど。

0045名無しさん脚03/03/01 19:35ID:zvloWFy0
>44
漢認定。

きっと、あなたの本命カメラの代わりにアボソしたのです。サブサブ機としては本望でしょう。
手厚く弔ってあげてくだちい。
0046名無しさん脚03/03/02 02:49ID:DXiu/G0W
FM10とC1S並べて喜んでます。
貧乏人の俺には、ちょうど良いカメラですよ!
0047ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/02 12:05ID:IDbj0IjY
アルミダイキャストボディ、NikonFマウント(金属製)、絞り込みプレビュー可、セルフタイマー搭載でFM10に軍配
0048名無しさん脚03/03/02 13:40ID:s6+3hl9T
>>27
 同じ事を考えてる椰子ハケーン。
 MD-Eみたいな方が良いと書いてみる…
0049名無しさん脚03/03/02 14:53ID:jAg1x48q
レンズ22本
ボディはFM10とMZ-Mのみ
0050名無しさん脚03/03/02 15:28ID:KsR0NdQA
>>49
 作品うぷしる!
 内容によっては永久漢認定。
0051名無しさん脚03/03/03 18:22ID:0D2ADLz/
FM10 にぴったりくるズームレンズを探しています。
手持ちは Cosina 28-105(明るいがでかくて重い) と
Nikon AiAF 28-80D(軽いが暗い)です。
明るくて軽いお薦めズームってないものでしょうか?
0052名無しさん脚03/03/03 18:37ID:oxMD3ZSa
AiAF35-70/3.3-4.5とか、
AiAF28-70/3.5-4.5とか。
あとシグマで2.8から始まる28-70あったっけ?
0053名無しさん脚03/03/03 19:05ID:iIwK5j+h
タムロンの新しい28-75/2.8XRに期待してる。あれ小さそうだし。
しかしいつ出るんだゴルァ
0054名無しさん脚03/03/03 19:17ID:FgDbaPAZ
>52
ある。
死熊の28-70mm/f2.8-4は良い。
小さくなった現行も良いが、旧モデルも良い。
元々の定価が安いので、中古で出れば良品でもジャンク並み価格なので非常に安い。
よってお奨め。>51
00555103/03/03 23:11ID:0D2ADLz/
みなさん レスどうもです。
シグマの28- よさげですね。70mm で 開放F4はFM10のスクリーンでも
問題ないでしょうね。
このボディに新品は釣り合わない(?)ので中古探してみます。
0056ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/04 04:29ID:sTTENLbd
コシナの28-105mm F2.8-3.8が大きく重い?と思って調べてみた(価格は新品実売価格/希望小売価格)
MF 最小F22 13群15枚 最短1.5m 最大1:6.8 φ72mm 最大径77mm 全長90mm 重量461g \15,000/\58,000(フード付き)
AF 最小F22 13群15枚 最短1.5m 最大1:12 φ72mm 最大径77mm 全長90mm 重量295g \17,000/\66,000(フード付き)

ついでにシグマの28-70mm F2.8-4だが
AF 最小F22 8群11枚 最短50cm 最大1:6.5 φ58mm 最大径67.5mm 全長60mm 重量245g \16,000/\35,000(フード付)
これはNikon標準セットのAi35-70mm F3.5-4.8S
MF 最小F22 7群 7枚 最短40cm 最大1:??? φ52mm 最大径63mm 全長64mm 重量200g セット販売のみ(フードなし)
と比較してもパフォーマンスが高そうだ

だが、同じシグマなら28-105mm F2.8-4も良さそうだ
AF 最小F22 11群12枚 最短50cm 最大1:5.5 φ72mm 最大径77mm 全長79.5mm 重量405g \24,000/\39,000(花形フード付)

とはいえ、やはりFM10には、明るい単焦点を推奨したい
0057名無しさん脚03/03/04 12:35ID:b3YmHwH7
敢えて社外を買うことはないでしょ。そんだけレンズがあるなら。
明るいズームは重いんだよ。(w
00585103/03/04 13:28ID:9XVqzPDx
>>56
乙 & TNX!
私が使っているコシナ 28-105 は MF のほうです。こうやって比べてみると
やっぱでかくて重い、でしょ。値段の割には使えるレンズですけどね。

>とはいえ、やはりFM10には、明るい単焦点を推奨したい

それはよく判っていますが、撮影目的ではない旅行の時などは機材を少しでも
減らしたいのですよ。
普段は もっぱら街撮りでして、FM10 + MicroNikkor55/2.8 + C-PL Filter が
標準装備です。C-PLは窓ガラスの反射を消したり、水たまりや池を狙ったり
するのに使います。
ちょっと暗いけど、1/2倍の接写できるし、何でも撮れるので重宝してますよ。
0059名無しさん脚03/03/05 18:04ID:/kQAWzqh
…ならば、セットの35-70でもいいじゃない。
0060名無しさん脚03/03/05 18:24ID:VJifmM09
>59
あれは暗いんだよ。実際に使うとなぜか仕様数値よりも暗く感じる・・・
0061ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/05 23:11ID:FENrwY9f
>>58
ズーム1本に絞るんならシグマ28-70mm F2.8-4にしておけば
標準ケースにもナントカ納まりそうだし軽量で具合がいいかもな
最短撮影距離の点でもコシナから乗り換える価値はありそうだ
0062名無しさん脚03/03/06 01:05ID:7Hsiq7mK
やっぱトキナーの28-70mmf2.8SVでつ
トルクもええのう!
0063ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/06 02:44ID:AmoFGRmA
>>22-24
【三角環当てプラスチック】
三角環に装着する保護用プラスチック部材1個100円
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?prdcd=RPF0002&cpgid=0130
高いか安いかはともかく、ネットで買えるようになったね
0064ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/06 03:00ID:AmoFGRmA
>>62
実は俺、AT-X270AF PRO使ってる
廉価版のAT-X287AF PRO SVも悪くはないが
>>58に薦められるレンズではないよ
最大径84mm 全長108.5mm 重量715g おまけに品薄ときてる
0065名無しさん脚03/03/06 18:14ID:Bcb8AAJA
私のメインはコンパクトカメラ。 
FE10はサブで広角か望遠域用として使ってます。
0066名無しさん脚03/03/06 19:10ID:rWYs4G9K
FM10には、絶対?Ais50/1.8ですよ!
レモンに平行物まだあるし、財布に優しい(w
0067名無しさん脚03/03/06 19:21ID:jmwrZ3T4
おらぁやっぱCISがいいべなぁ…
0068名無しさん脚03/03/06 21:26ID:kApsVpTr
>65
漏れは最近GA645Ziを買ったんで、FE10+Σ高倍率ズームとコンビで使ってる。
これだと小柄なバッグに収まるので散歩の時助かってる。
0069名無しさん脚03/03/07 00:12ID:HfKf6Ywd
FM10でストロボ使用してる香具師っている?
SB-50DX使えないだろゴルァアア
0070名無しさん脚03/03/07 01:04ID:SWnl8CfX
>>66
AF50/1.8Dのほうがいいとおもうが,
MFにこだわるほどのものでもなし.
0071名無しさん脚03/03/07 02:27ID:O5A74vMi
>>70
ヘリコイドがスカスカでいやでつ
00725103/03/07 02:31ID:lKUDAVn0
>>71
ヘリコイドはすかすかの方が使いやすいと思います。
0073名無しさん脚03/03/07 08:14ID:E76WPwCn
同じスカスカでも、AFのは何かこう歯車の動きが指に伝わってくるんだよね。。。
決して使いづらい訳じゃないんだけど、MFの感触の方が好き。
0074名無しさん脚03/03/07 11:02ID:8tVVbeis
>>70
AF50/1.8sならキ○ムラで17Kくらいで売ってた(当然新品)。
パンケーキではないが下手な中古より安いな(漏れも少しホスィ)。
0075名無しさん脚03/03/07 12:10ID:WmrDvcJ5
1.8sが17kなら1.8D買うよ。もしくは1万円切っている中古玉だな。
0076名無しさん脚03/03/07 14:28ID:QGYsemXb
安いから両方買うべき!
0077名無しさん脚03/03/07 15:45ID:tmLwxOLo
>>71
FM10自体すかすかだから,いいんじゃないか?
MFならf1.4のほうが少々高くてもいい
0078名無しさん脚03/03/07 17:42ID:j5ayOPi3
>>77
FM10の、中の人に失礼でつ
0079名無しさん脚03/03/07 17:49ID:dVvNJlf+
>78
 呼んだ?
0080名無しさん脚03/03/07 18:00ID:hEuEiyBl
FM3aをKマウントでOEM発売してほしいなぁ

Kマウントのカメラが
ニコンマウントのFM10FE10になったんだから、
その逆にニコンマウントをKマウントにすることも
技術的にはできると思われ。
0081名無しさん脚03/03/07 18:13ID:8tVVbeis
>>80
ニコソマウントはフランジバックがKより長いので
そのあたりをどうクリアするかが問題だな。
どこかでニコソマウントをフランジバックも合わせて
M42に交換するキットを販売していたので出来なくはないのだろうが・・・
0082ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/07 19:42ID:WA8lxcNz
補正用のコンバータレンズが必要になるんじゃなかったかな?
そうすると必然的にF値が暗くなる
0083名無しさん脚03/03/08 00:17ID:WPdirr3K
グリップホスィ
0084名無しさん脚03/03/08 02:24ID:UsEhs3zq
コンタックスのS2と中身が一緒なんだよね。
FM2説ってのは、どうも嘘らしい。
0085名無しさん脚03/03/08 02:37ID:CXH1/uhR
トキナのAF19-35とFM10かなーりカコイイ

貧乏人の戯言でした。
0086ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 03:06ID:z1wAGcVN
>>84
誤爆か?
0087ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 03:10ID:z1wAGcVN
>>85
トキナーAF19-35はコシナOEMだという説があるな
0088ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 04:24ID:6VCmnAHz
●タムロン19〜35mmF3.5〜4.5 \24,500/\45,000(花形フード付)
AF 最小F22 絞り羽根8枚 11群13枚 回転式zoom 最短0.5m 最大1:?? φ77mm 最大径83.2mm 全長67.7mm 質量317g

●コシナ 19〜35mmF3.5〜4.5 \17,200/\66,000(花形フード付)
AF 最小F22 絞り羽根?枚 11群13枚 回転式zoom 最短0.5m 最大1:12 φ77mm 最大径82mm 全長67.2mm 重量300g

●トキナー19〜35mmF3.5〜4.5 \22,000/\39,800(花形フード付)
AF 最小F22 絞り羽根6枚 11群13枚 回転式zoom 最短0.4m 最大1:9.28 φ77mm 最大径82.2mm 全長 77mm 重量400g

トキナーのは最短撮影距離を短縮させているため全長が他社より約10mm伸びてるね
また、重量も他社より約100g重いのは、鏡筒材質の違いもあるようだ
0089ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 04:41ID:6VCmnAHz
●シグマ17-35mm F2.8-4 \48,800/\80,000(ケース・花形フード付)
AF 最小F32 絞り羽根8枚 回転式zoom 14群15枚 最短0.5m 最大1:11.5 φ82mm 最大径89mm 全長83.5mm 重量395g

でかいが、これもFM10・FE10とのセットには面白そうなレンズだな
0090名無しさん脚03/03/08 10:50ID:FnOFo9Io
AIAF24−50もオモシロいんじゃないか。
近所のカメラ屋で中古で出てるんだよなー、買っちゃおうかな・・・
0091ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 13:24ID:sM09Sfew
安く出ているならそれも悪くはない
だが、俺ならこっちに食指が動くな
Ai AF Zoom Nikkor 24〜85mm F2.8〜4D(IF)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_zoom_24-85.htm
0092名無しさん脚03/03/08 16:15ID:gF0pJSfQ
で、みなさんどんな写真撮っているのですか?
0093名無しさん脚03/03/08 19:13ID:hp3aovnu
>>92
俺もそれを聞きたかった。レンズがどうの本体がどうのなんて関係ない。
ましてやフォーカスリングがどうのこうのとか、ズームがどうのこうのとかくだらない連中だよ、ほんと。

俺はFM10にモノクロ入れて持ち歩きカメラにしてる。撮るのは何でも。空も山も道路も建物も人物も。撮るときは多いと1日でフィルム10本くらい。全部皿現して手焼き。
あとだーれも言ってないからたぶんやってないんだろうけどFM10でバルブ最高。バルブで何撮ってるかは教えない。天体写真なんて初歩だ、基礎だ。バルブはもっと遊べる。
あー、買い物中毒の金持ちと雑誌中毒のカタログヲタのために一応。レンズは買ったときのセットのまんまだ。
00948503/03/08 20:15ID:RsnILMh3
>>92
貧乏人のヲレは、自作ピンホールレンズでオブジェ撮りでつ。

0095名無しさん脚03/03/08 20:24ID:L0pAwkil
香ばしいのが来たな。
0096ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 20:26ID:7CsYKFXa
おい、>>93はFM3aスレの>>478だろ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035817976/478-
どこまでも荒らしまくる奴だな

> レンズがどうの本体がどうのなんて関係ない。
なに言ってんだか、使用する機材を語らずして使用方法が語れるわけないだろ
0097名無しさん脚03/03/08 22:03ID:+UM89f9o
FM/E10は軽いので、もっぱら何かのサブとして持ち出すのが多いかな。
最近だとフジGA645にポジ詰めを主機、FE10はネガ詰めでサブという組合せ。これを小さめのバッグに入れてバイクに括って撮り周る。
風景主体になり、GAのレンズが広角系なので、AIAF24-50もええなという話よ。手頃なんでΣ28-200付けてるけど、50ミリから上殆ど使わないのが判ったからなぁ。
0098名無しさん脚03/03/08 22:08ID:cVQMdjkN
>>96
どうせ>>93は脳内所有だろ

>>94
もしかしてボディキャプ改ですか?
0099ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 22:37ID:Q3wIxODq
>>98
そのうち、一台の三脚に複数台のカメラ載せて個別にシャッター切るって言い出すぜ

>>97
そう中判のサブにはピッタリなんだよな
俺もSQ-AiかETR-Siとのコンビで持ち出すことが多いよ
0100ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 22:48ID:Q3wIxODq
キタムラのFE10セットまだ残ってるな
売れてないのかな?いったい何台在庫あるんだろ・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045811897/10
0101ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/08 23:35ID:Q3wIxODq
キタムラFE10(\36,800)より大庭の逆輸入新品(\33,800)のほうが狙い目かもね
http://www.f4.dion.ne.jp/~ohba/
FM10、FM3Aも逆輸入新品は若干安いね
01029303/03/08 23:38ID:hp3aovnu
あー、やれやれ。
所詮カメヲタとか亀爺ってこういうやつらなんだな。
日本にはカメラメーカーもレンズメーカーも集中してある。
雑誌に広告出すのがこいつらだ。
当然雑誌はスペック重視、ハード性能重視だ。
そういうのに躍らされてるおまいらがいる。
大事なのは何を考えて何を撮ってるか、だろ?
カメラ板全部ダメだ。
俺はもう読まねーわ。
あ、ちなみにね、俺、底辺だけどプロカメラとしてメシ食ってるんで。
おじいちゃんたち、ばいばーい。
0103名無しさん脚03/03/08 23:46ID:Gmc9wiTi
>>102
底辺か・・・がんばってね
0104名無しさん脚03/03/08 23:56ID:1qw+zDpp
資本主義経済がイヤなら北の国にでも行ってくださいな。
0105名無しさん脚03/03/09 00:13ID:SrODQL0x
>102
神になるには、まだまだだな。
0106名無しさん脚03/03/09 00:22ID:5kzj6DUs
名刺にカメラマンとかフォトグラファーと書けば、漏れもプロになれる。(w
0107名無しさん脚03/03/09 00:34ID:u0Xy/liS
>>102ワラタ
0108名無しさん脚03/03/09 06:10ID:bWQ9SlQ9
>>102
FM10でプロカメラ?・・・、
ある意味すごいな!!
モデルにカメラ向けたらモデルさんの顔、ひきつってないか?・・
0109名無しさん脚03/03/09 06:34ID:VaZMDsvN
漏れ昨日プロ見たよ。
FE10をふたつぶら下げてカメラ店内を徘徊している>>102
45歳くらいに見えたな。
0110名無しさん脚03/03/09 06:54ID:7FlZ03Ze
>>93=102
>全部皿現して手焼き。
 
どこから仕入れたネタか知らんが「皿現」ってどういうテクニックなのかわかってるか?
0111名無しさん脚03/03/09 16:10ID:AagXrxhs
テーマも決めずに何でもかんでも撮るのはリア厨だと思われ
0112名無しさん脚03/03/10 11:33ID:hgsYxEVQ
FE10で姪っ子(1歳・2歳)や室内飼いの猫を良く撮るよ。
じっとしてくれないから、ピント合わせが大変だよ。
しかも、室内で撮ってるからぶれる事多し。
でもたまにまぐれで良いのが撮れる。
子供と猫は、心がなごむね。
0113名無しさん脚03/03/10 13:44ID:yx5HP7L8
そんな貴方に明るい短焦点を。
0114名無しさん脚03/03/10 15:07ID:DR/J7OIH
U2に買い換えなさい。(w
0115名無しさん脚03/03/10 17:10ID:Ynv4xvE5
>>114
案外いいカメラだと思うが、アナログ的名要素が少ないから
マニュアル機に慣れ親しんだユーザーには、受け入れにくいかも。
前スレでもガイシュツだが、むしろFM10/FE10のブラックをキボンヌ。
0116名無しさん脚03/03/10 18:39ID:sDLiwUP0
>>114
U2を買うような人は初めからFE10&FM10なんか買わないでしょ。
それにFE10&FM10からF一桁・F二桁・F三桁シリーズへ流れる人はいても
わざわざUシリーズへ流れるようなつまんない人はいないと思いますが。。。
もし、そういう人がいるのならご意見拝聴したいものですね。
0117名無しさん脚03/03/10 19:04ID:lq0Dxq7R
スレ違いなのでU2について特に語るつもりはないが、
初心者が初めて手にするにはいいカメラだと思う。
コンパクトカメラ感覚で一眼レフに親しむにはね。
ただ、>>115-116が言うようにマニュアル機からの移行に
相応しいカメラかというと物足りなさを感じてしまう。

ということで>>112は>>113のアドバイスに従って
明るい単焦点を購入しましょう。
んで、せいぜいカメラ道を精進してください。
0118ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/10 21:37ID:HHEj3Hxp
>>115
金属カバーのブラックなら高級感が出るが
プラカバーのブラックは余計安っぽくなるだけだと思うが
0119名無しさん脚03/03/10 21:45ID:Ynv4xvE5
>>118
やっぱりそうですかね。
漏れはリコーのXR-7Mk�UとかXR-8みたいなのを想像してたのですが。
0120名無しさん脚03/03/10 22:07ID:DjF44h+d
安っぽさ上等、やっぱ黒いいと思うナ。u2の黒手にとって、あの「色から来る凝縮感」は羨ましいと感じたし。
レンズにも合うしね。

・・・でも黒も剥げて下地が出るんだろうな
0121ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/10 22:31ID:HHEj3Hxp
>>119
XR-8も、より高級感を出そうと改良型のXR-8SUPERでは
メタリックな表面処理にしたんじゃなかったかな?

それと、メカニカルシャッター機は天体観測などでもよく
使用されることからも、視認性のいい白ボディが好まれる
傾向にあるのかもしれないね

仮に黒ボディが出ても、F801みたいに触ったところが
テカテカに光出したりなんかしたら、やだなあ・・・
使い込んだという風貌が現れる表面処理ならいいけどね
0122名無しさん脚03/03/10 23:27ID:9fWMxdIB
>>116
U, Us は外国ではF2桁なんだが。F3桁のF-801はアメリカじゃN8008(確か)なんだが。
桁数で括ろうとするあなたの意見は新鮮ですた(w

FE10, FM10 に無くて U2 にあるもの。

オートフォーカス
Gレンズ
イメージプログラム
モーターワインダー
明るいファインダー
分割測光
DX対応の感度設定
内蔵スピードライト
後幕シンクロ
リモートコントロール
クオーツデート
まつしまななこ

非CPU レンズがフルに使えれば1台買うぞ、俺は。



0123名無しさん脚03/03/10 23:49ID:EHglf3L2
昔はプラ外装っつっても金属外装に似せようとしてたんだけどねぇ。
0124名無しさん脚03/03/11 01:21ID:PwbdToXH
どうせならFM10ソーラーはどう




0125名無しさん脚03/03/11 01:41ID:ceyt+g+9
AiのMFレンズで自動露出が使える軽くて小さいカメラがほしい
使う予定のレンズは、20/3.5、24/2.8、28/2.8、45/2.8、85/2など
F70かF601の中古を探すしかないか
今さらAFレンズ揃えるならMZが魅力的
ニコンはなんでAiレンズを使えなくしちゃたんだろ
FE10でもいいんだけど
新品は買えんしなあ
0126名無しさん脚03/03/11 01:52ID:wnghEXOF
FM3Aじゃ重くて大きいの?
0127名無しさん脚03/03/11 02:00ID:xkQJWrKV
>>125
F70は軽くて小さくはないと思われ。
キタムラのネット中古でFE が2万円以下で結構ヒットするぞ。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう03/03/11 10:40ID:yWiiNcw6
>125
リトルニコン EM
0129名無しさん脚03/03/11 11:41ID:giIHONLr
125は新品が欲しいんだろ?
キタムラのFE10新品てもう無くなったんだっけ?
0130鹿子翡翠03/03/11 17:41ID:xKEI/g6K
>>129
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045811897/100-101
0131ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 00:02ID:tpX/p2+Y
キタムラFE10新品まだあるようだね

ところで、初歩的質問ですまぬが手元にカタログがないので教えて欲しい
FE10てセルフタイマーあったっけか?
レバーはなさそうなんだがタイマーランプらしきものがあるが・・・
それと、FE10でもFM3Aのようにマニュアル設定では低速1秒までだが
オートでは8秒まで連動するらしいのだがこれは本当か?
本当なら1台買ってしまおうかとも思うのだが・・・
0132ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 00:57ID:tpX/p2+Y
調べてみたら、なんと赤いランプがセルフタイマーボタンだったんだね
ふ〜ん、こんなとこまで電子化されてるのか・・・

それよりも重要なことを発見
シンクロスピードがFE10では1/90以下なんだね
マニュアル設定ではなんと1/60
FM10では1/125なのに・・・
0133名無しさん脚03/03/12 05:55ID:0BqIev6a
>>131
>オートでは8秒まで連動するらしいのだがこれは本当か?

ためしに空シャッターを切ってみましたが8秒ぐらいだったですね。

>>132
>調べてみたら、なんと赤いランプがセルフタイマーボタンだったんだね
ふ〜ん、こんなとこまで電子化されてるのか・・・

機械制御じゃないのでミラーアップの替わりに使えないのが残念。

0134ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 07:18ID:HTC4k56W
>>133
サンクス!
やはり8秒までいけるのですね

なるほど、電子制御じゃセルフタイマー時はプレミラーアップしないと・・・
FM10とFE10、どちらも一長一短、甲乙つけ難しというところか
0135ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 07:40ID:HTC4k56W
このスレのFE10・FM10ユーザーのみなさまへ高精彩画像をプレゼント!!
といってもニコンのサイトへのただのリンクなんだが・・・
こうしてあらためて見るとFE10・FM10もかなりカッコイイではないか

●FE10
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_fm10/nikon_fe10/image/800_i.jpg

●FM10
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_fm10/nikon_fm10/image/900_i.jpg
0136名無しさん脚03/03/12 07:43ID:DkOr0w3m
>>135
画像で見る限りはな........
0137名無しさん脚03/03/12 17:45ID:KI6u8zJZ
たしかにカコイイ..........
0138名無しさん脚03/03/12 17:50ID:OoRn61pU
そりゃ、新品の状態をプロが撮ればカッコ良く見えるさ。
テカテカになった漏れのFE10だったら..........(以下略
0139名無しさん脚03/03/12 21:20ID:glLmAqB3
それはそれでカコイイかもよ・・・・・・
0140名無しさん脚03/03/12 22:03ID:l2fkiR0A
撮れた写真がすべてさ
0141ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 22:05ID:zG2iXTe1
MF普及機、しかもコシナOEMとはいえFM10やFE10にはニコン高級機伝統の「帯」が
残っているからこそ、ぱっと見、意外な高級感が出ているとも言えますね

コスト優先のEMではこの「帯」をなくし、プラスチック製の上下のカバーの
それぞれにそれらしい段差を持たせて誤魔化していたし、
現行のAF機などもF5をはじめ軒並み「帯無し」となってしまっているよ

※この「帯」というのは、ボディの上下カバーと皮貼り部分との間にある黒塗り部分のこと
 この部分が外観上の高級機の象徴でもあり、実際、この部分の塗りは工数もかかり、
 外観検査の対象にもなるためにボディダイカストの良品率を下げる原因ともなっていた
0142名無しさん脚03/03/12 22:20ID:glLmAqB3
無駄な知識をひけらかしにきた香具師が...
0143ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/12 22:40ID:zG2iXTe1
万事、無駄が有るから味が有るのさ
0144名無しさん脚03/03/12 22:44ID:glLmAqB3
(・∀・)イイね。その調子でたのんます。
0145名無しさん脚03/03/12 23:08ID:IYc3v+oh
デジ流行りの昨今、「帯」とか言ってもわからん香具師が多いと思われ。
つーか10の帯だってモールドじゃねーか。

でも好きだよこのカメラ。
0146名無しさん脚03/03/13 08:50ID:zRGmcPNh
>>131-134
FE10のカタログが手元にあるので確認してみた。
オート時:8〜1/2000秒(電子制御)と明記してあるね。
あと、測光範囲がFE10はEV1〜18、FM10がEV2〜19で
FE10の方が暗いとこ向きになってる。
カタログ見てたら欲しくなってきたぞ(w

>>141>>145
出典はこの辺かな。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko12j.htm
0147名無しさん脚03/03/13 12:24ID:t0YOZVgI
>>146
買っちゃえば?
このスレ見てたら、私もなんだか欲しくなってきました。
FE2のサブ用で買っちゃおうかな。
いざ買ってみたらFE10がメインになったりして。。。(笑)
0148山崎渉03/03/13 12:24ID:hP5B/d9S
(^^)
0149名無しさん脚03/03/13 13:58ID:+k6qnD4I
でも、そろそろ新型も欲しいぞ。
0150名無しさん脚03/03/13 14:22ID:vV+NBTHN
>>134
電子制御だと、なのか??
0151ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/13 19:56ID:4BiNvt0J
FM10で出来てFE10で出来ないんだからおそらくそうなんじゃないのかな?
015213303/03/13 21:09ID:YCjruiRz
コストダウンの関係かと思います。

他にも露出補正とISOのメモリを兼ねてたりします。
そのためISO50では+1〜−2まで1/3ずつ補正できます。
これがISO100になると+2〜−2までできます。

はっきり言ってシンプルそのものです。
0153名無しさん脚03/03/13 21:22ID:p4eUz0nd
でも、その感度・露出補正ダイヤルが本家FEより使い易かったりする。
左人差し指先でロックレバーを引っ掛けて解除、親指の腹でごりごりと回す。丁度左手でコマンドダイアル回す感覚というか。
AEロックもホールド機能付きで、10のほうが便利だ。

まあ質感は比較にもならんのだが(笑。
0154名無しさん脚03/03/13 22:39ID:IghZRcH+
>>151-152
んー、セルフタイマーとして本来の用途で使う時は、スタートさせて
からカメラの前に移動しシャッターが切れるわけだが、スタート時に
ミラーアップするとAEではその時点での測光値が使われるので着てる
服とかによっては適正露光にならない、から、ってのは?
(あ、ダイレクト測光なら大丈夫だけど)
0155名無しさん脚03/03/13 22:42ID:IghZRcH+
んでヲレ的に気になってるのはAF機(コンパクトカメラ)で
セルフタイマーを使って自分を撮る時にシャッター半押しで
ピントが固定されてしまい肝心のヲレ様にピントが合わないんじゃ
ないかってことだ。実際どうなんだ?
0156T80男爵 ◆Fu/8ncblno 03/03/13 23:15ID:8cOWsUE9
>>155
1 まずカメラの前に立つ(カメラは三脚に固定)。
2 精神を統一し、魂と肉体を分離する。
3 魂だけカメラの前に残したまま、カメラの方に戻る。
4 魂にピントを合わせ、セルフタイマー始動。
5 急いでカメラの前にもどり、魂と一体化する。

漏れはいつもこんな感じかな…。
0157ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/14 00:22ID:CJR1Reui
>>154-155
ファインダー覗いてピント・露出決めてシャッターボタン押して
そのあと10秒経ったらピントや露出が勝手に変っちまうようなカメラ
糞の役にもたたんと思うがどうよ?
0158名無しさん脚03/03/14 00:24ID:3DXep3ZR
>>157
べつに
0159名無しさん脚03/03/14 00:33ID:0KbdmpNx
>157
 改めて考えてみると、必ずしもそうとは言い切れないですね。
 セルフを使うということ自体、タイミングからしてアバウトと割
 り切ってるわけですからね。
 マニュアル設定が効かないタイプのコンパクトの場合なら、
 どっちともいいきれない、という感じでしょう。
0160名無しさん脚03/03/14 11:25ID:Ki6o2Dra
セルフタイマーっていうのは集合写真(旅行の時とか)で、撮影者もその中に
入りたい場合や、手ブレ防止の目的でワイヤーの代わりに使うものだと
思っていました。これらの場合は、既に被写体は眼前に有るので、ピントや
露出で困ることは少ないと思います。
自分撮り、という状況がよく判りません。証明写真でも作るんでしょうか?
それであれば、デジカメを使うのが一番簡単で確実だと思います。
0161名無しさん脚03/03/14 12:44ID:twSWsTiK
>>160
自分撮りよくしますよ。一人旅が多いもんで。
それも光軸のセンターに立たず、背景をよく見せるように
わざと横のほうに立ってポーズ取ったり。
だから、被写界深度を考えて絞りとピントを設定してます。
最近のオートフォーカスなんかが多点測距になってても、
いまいち信用できませんね。使ってないからわかりませんけど。

>>159
必ずしもそうとは思いません。
アバウトはアバウトですが、シャッターが切れる瞬間の光線や
まわりの人物の動き具合なんかを予測して、レリーズする
タイミングを計っていますけど。
コンパクトカメラがどんな動きをするかは知りませんが、
一眼レフで余程特殊な用途、例えば動物写真などでAF機を
使ってピントが合った瞬間に自動的にシャッターを切る
無人撮影とか以外では、人がすべてマニュアルで設定を施す
カメラのほうが付き合いやすいカメラのように思えます。
016215503/03/14 19:40ID:lUCJgbnz
んと、ヲレ年に一回くらい自分のケツを撮ってるのよ。
ちゃんと撮るわけじゃなくて適当にそのときフィルムが
入ってるカメラで撮るんだけど、ちょっと人様には頼み
辛いんでセルフタイマーで撮ることになるわけ。
案外やっかい。
0163名無しさん脚03/03/14 20:00ID:vy8mW5ux
>155
漢認定


でも現像とかどうしてるんでつか?
0164名無しさん脚03/03/14 21:03ID:YdT77SsI
黒く塗ろうと思うんだけど、お勧めの塗料ありますか?
0165名無しさん脚03/03/14 21:14ID:a4LTVPlF
>>164
メッキ(と言うか塗装)を剥がさないとうまく濡れないんじゃない?
種類はわからんでつ。スマソ。
0166名無しさん脚03/03/14 21:33ID:XoCcCdKj
プラだからペーパーかけてタミヤでいいんじゃない
ブラシなら綺麗に上がるぞ
0167名無しさん脚03/03/14 21:36ID:a4LTVPlF
>>166
赤く塗ってシャァ専用 イタいのでsage
0168名無しさん脚03/03/14 22:48ID:CT89C9Qo
そーだ!ガンダムカラー買わなきゃ


0169名無しさん脚03/03/14 22:50ID:Ki6o2Dra
>>164
確か外装はプラはプラでもポリカーボネートのはずです。昔ラジコンのボディ(カバーか?)が
透明なポリカーボネートで、食いつきを良くするのに内側から紙ヤスリかけて、専用塗料を
塗ったくった覚えがあります。

金属のボディは、元の塗装は勿論その下のメッキまで剥がし、再度メッキし直してから好みの
色を塗るらしいです。プラであっても全面紙ヤスリ掛けくらいは必要かも知れませんね。
0170名無しさん脚03/03/14 22:55ID:Ki6o2Dra
>>167 >>168
藁
確かマルーン(艦底色)とサーモンピンクの組み合わせだったような(なぎなたのほう)
それ以前はピンクと赤(黒か何かで調色した覚えが)だったでしょうか。

コシナのベッサR、Tはカラーバリエーションがありますからね。一眼レフでも銀、黒
以外の色があってもいいですよね。
0171名無しさん脚03/03/15 14:28ID:vg3fVu3T
ダイアルやレバーは、どうすれば外れますか?
0172名無しさん脚03/03/15 23:30ID:XWwRzipf
>>171
力任せにもぎ取る。
0173名無しさん脚03/03/16 01:25ID:7aO/BNpY
工具買え
0174名無しさん脚03/03/16 05:06ID:gGKTQrMX
どんな工具が要りますか?
どこで工具が買えますか?
0175名無しさん脚03/03/16 13:29ID:kD/37Q4r
>>174
>>どんな工具が要りますか?
カメラ修理に使う工具全般が必要です。
>>どこで工具が買えますか?
工具を扱っている店で買えます。
0176名無しさん脚03/03/16 22:00ID:nPOOMtlb
ルミエールでつハンズにも流してまつ
0177名無しさん脚03/03/17 17:56ID:BiJNx8Kb
>>174
参考にどうぞ
http://www.kimura-camera.co.jp/sitedata/repair/
0178名無しさん脚03/03/17 19:55ID:xg+RxxJ3
> カメラ修理に使う工具全般が必要です。
をいをい、+ドライバー一本で外せるだろ。
0179名無しさん脚03/03/17 23:42ID:mFzQ4tnc
使えるようにバラすのか?、
それとも使えんでもええようにバラすのか?

カメラに限ったことじゃないが、
自分がバラすとたいていビスなど余ってくるんだよな
0180名無しさん脚03/03/18 00:47ID:l3xY+/ia
 ??? FM10かME10のシャッターダイヤルと巻き上げレバー
 だけ外すには、という話では? なぜそれらだけ外すのかは
 謎ですが、>>178のおっしゃる、眼鏡用くらいの細い+ドライ
 バーだけで外せないですか?
0181名無しさん脚03/03/18 01:25ID:Se0ism8F
んと、色を塗りたいんじゃない?171=164かと。だから軍艦部を外して
塗ろうとしてるんじゃないかしら。
0182名無しさん脚03/03/18 02:50ID:rBiVkDeA
塗装ってどうやるんだろうね?
塗料を入れた容器にドブ浸け? それとも刷け塗り?
エアブラシなんて使うのかな?
塗装し終わった後の表面コートなんてのもやるのかな?
0183名無しさん脚03/03/18 09:37ID:Fy+28W2u
>>178
カニ目をまわす工具は要るんじゃないか?
0184名無しさん脚03/03/18 17:31ID:ZPPx38+W
>>182
ドライブラシがいいんじゃないかな。
0185名無しさん脚03/03/19 06:38ID:7U7LeK2m
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32207650

これは、FM10についているのと同じコシナ製でしょうか?
0186名無しさん脚03/03/19 06:52ID:oGW92K/N
マウントおよびロゴ、ローレット形状、ピント・絞り環回転方向等の違いはありますが、
同じコシナOEM品です。新品でもいいところ5,000円くらいまででしょうね。中古なら
ただ同然でしょう。よくて2,500円くらいかな? まあ、手数料払ってまで買うような
レンズじゃないことはたしかです。個人で手渡し売買なら別でしょうが・・・
0187名無しさん脚03/03/19 06:57ID:oGW92K/N
って、よく見たら、いま入札価格2,800円になってますねえ。
欲しい人はいくら払ってでも欲しいんだね・・・・・
0188名無しさん脚03/03/19 11:05ID:x7MrozVU
>186
これ(ニコンの)持っていたけど結構写るけどボケは綺麗じゃなかった。
0189名無しさん脚03/03/19 12:32ID:Lo4DVKxw
35-70mm/f3.5-4.8
ぜんぜん悪いレンズじゃないんだけどねえ....
まるっきり良いレンズでもないんだよねえ....
だから近頃まったく出番のないレンズなんだよねえ....
0190名無しさん脚03/03/19 21:14ID:g2I+pIWq
>189
タムロンのMF・28-70mm(現行)よりは遙かに良いらしいが。(w
0191名無しさん脚03/03/19 21:23ID:OPVn7quZ
腐ってもニッコールでちゅ!
0192名無しさん脚03/03/19 21:29ID:RXVD/T8b
FE10買う時レンズ付きですと言われて
レンズはいらねえから安くせえといったがダメだった。

軽くて、まるでプラスチックで出来てるみたい。
一度も使ってない。
部屋の隅に転がってる・・・
欲しけりゃもってけてな感じ・・・
0193名無しさん脚03/03/19 21:30ID:Qmjj41Tb
うん、ちょっとだけ腐ってるニッコールだけど。
0194名無しさん脚03/03/19 21:56ID:ianF5i2P
定点観測中であります。
本日もキタムラ前線異常なしであります。

【FE10 Ai35-70mmSセット】\36,800
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960759019837&FSC=AA1201110539
0195両方もってる03/03/19 22:24ID:Nb6xjA6e
>190
同じだよ。どっちも飛び抜けて良くも悪くもない。
ただタムロンの方が、テレマクロで3.4cmまで寄れる(結構重宝する)のとアダプトルで転用できる分、使えるとも言えるが。

>194
本当にどこから発掘してきたのかねコレ、いや有りがたく買わせてもらったけど。
あといくつなのか、実数が知りたい気がする・・・
0196名無しさん脚03/03/20 12:35ID:yoT0fFfz
>>194
これ、TTLストロボ調光可能なら買ってもいいんだけど出来ないんだよね。
同じ外部調光機ならFM10のほうがずっとマシ。だから売れないんじゃないかな?
ストロボ多用する人には、迷わずTTL調光出来るFM3Aがおすすめ。
0197名無しさん脚03/03/20 13:09ID:uPKhm0x8
ストロボ制御で選ばれるもんじゃ無い気が・・・

ズームなしで3マソ以下なら、すぐ捌けるんじゃないだろうか。
0198名無しさん脚03/03/20 20:20ID:Qw3ypC0r
あのズームは4,000円で中古屋に売れたよ。
0199名無しさん脚03/03/21 21:55ID:HbyKEjRF
そりゃ、儲けものですね!
ヨドバシでズームレンズ+ケース+ストラップの新品セットで4,400円の計算ですからね。
※※参考※※
【ニコン FM10 Ai35−70mmセット】特価:¥31,300 - (税抜き)37%引 定価:¥50,000
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13359
【ニコン FM10 ボディ】特価:¥26,900 - (税抜き)27%引 定価:¥37,000
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13356
020019803/03/21 22:48ID:dZBMoYSC
正確には、下取り交換だったから査定額10%アップで4,400円だったのだ。
0201名無しさん脚03/03/21 23:35ID:Ux1q1Ya8
最近、使ってやってないなぁ。
OM-1を貰ってからは、こればっかだわ。
いっそ欲しがってる人のところに放流した方がカメラ冥利に尽きるかな。
FM10/FE10セットで、さぁいくら出す?
0202名無しさん脚03/03/22 07:27ID:vstMOMXE
4,400円
0203名無しさん脚03/03/22 08:39ID:GCqmQ1Ei
FM10ボディのみ(美品)を1万円で委託に出したら、速攻で売れたよ。もう少し高めにしとけばよかったと後悔した。
0204名無しさん脚03/03/22 09:24ID:CKdaK8XM
美品ならフジヤに叩き売っても1万円で売れる。
委託でその値段じゃ大損だな。
020520303/03/22 12:06ID:bANtdgLR
カメラ屋のオヤジの言うままに値段をつけた。その頃(1年前)、カメラ雑誌の中古広告をみる才覚もなかった。
0206名無しさん脚03/03/22 19:10ID:8HLTVXBw
>200
それはフジヤですか? 半年ぐらい前も4〜5千円だった記憶があります。
確実に需要があるってことですね。でも誰が買ってるんだろ。中古でボデー
のみのFM10、FE10を買った人かなぁ。
0207名無しさん脚03/03/22 19:34ID:fJoql9/a
あのズームってリングの回転方向が逆なので使いにくいんですよね。
それしか持ってない人にはぜんぜん関係ないんだろうけど。
0208DOMKE F-703/03/22 19:42ID:QIvJ5RUu
アサヒカメラの間抜けなカメラバック。
あれ背負うとランドセルみたいで、スゲーかっこ悪い。
しかもあの値段(29000円だっけ?)。
DOMKEを四角くしたような変なデザインのパクリ。
中にクッションも入っていないのに300mm2.8がそのまま入るってか?
頼むから全国誌であんなバカな事は止めてくれ。
0209名無しさん脚03/03/22 19:49ID:fJoql9/a
>>208
ハテ???
0210名無しさん脚03/03/22 20:07ID:B5MZAk/4
でじゃぶ?
0211名無しさん脚03/03/23 22:26ID:h9zIM5WA
フィルム規定枚数以上撮影して、最後のコマを巻き上げようとして
フィルム長に限界がくると途中でレバーがつっかえて戻らなくなってしまう。
その度に底のポッチを押して巻き上げレバーをいっぱいに引き絞らないといけない。
これはなんとか改善してもらいたい。
規定枚数以上撮らなければいいようなものだが、リズムに乗って撮っていたり、
シャッターチャンスに追われていたらいちいち撮影コマ数まで確認できやしない。
で、最後にきて、ありゃりゃ。。。。てなことになって調子が狂ってしまう。
0212名無しさん脚03/03/24 20:49ID:Cxey3dye
>211
手動巻き上げだったら、たいていその操作が必要だと思うのは漏れだけか?
0213名無しさん脚03/03/24 20:53ID:8R992nHn
最後まで巻かないとレバーが戻らないって事でしょ?
0214名無しさん脚03/03/24 21:16ID:DGPPAdxD
普通、他のカメラだと途中までしか巻いてなくてもレバー戻せるからねえ
0215名無しさん脚03/03/24 21:17ID:MU+ma44t
最終コマに到達しても、レリーズしてる限りそのまま永久多重露光仕様のおれのA3デートより余程気が利いてると思うぞ(w
0216名無しさん脚03/03/24 21:34ID:DGPPAdxD
なんかわけのわからんカメラ使ってる人のいるんだね

ところで、多重露光といえば、多重露光レバー(巻き上げ軸の横にあるちっちゃいやつ)
あれって、みんな使ってる?(そもそも、多重露光なんて頻繁にしないだろうけど...)
あんなもん使わなくっても、巻き戻しボタン(底の解除ピン)押し上げれば多重露光できるのにねえ
021721503/03/24 21:45ID:MU+ma44t
ペンタのA3デートだよ。ちなみにだいぶ傷んでるぽい。
このカメラは今風にオートワインダーなんだが、最終コマになっても巻上げのロックがかからなくて
レリーズボタン押してる間は連写しつづけるの。だからボーっとしてると最終コマが天然多重露光されちまうのだ。
正常な個体なら、こんな仕様では無いとは思うのだが。
0218名無しさん脚03/03/24 22:05ID:DGPPAdxD
キヤノンのA-1の何台か後のカメラかと思ったが記憶に無かったものでねえ...

しかし、フィルムの終わりを告げないカメラは最悪だあ〜
シャッターチャンスをいつまでも逃しっ放しってことですからねえ
0219名無しさん脚03/03/24 23:57ID:T+T7YKaU
>>215
スレ違いだが、パーフォレーションが裂けてなくてそうなるなら
スプロケットが回転してないのにシャッターチャージしてるってこと
どっちにしても異常には違いなかろうな
0220名無しさん脚03/03/25 02:12ID:D6zA2fbf
今日こそ、Ai-s50mmF1.8の逆輸入買うどー
0221名無しさん脚03/03/25 07:28ID:dX8/GXwc
>>220
おはようございます。
いってらっしゃいませ。
0222名無しさん脚03/03/25 12:20ID:cEjTtF6a
>>1-221
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/179
0223名無しさん脚 03/03/25 12:26ID:xmywT6RI
>>222
なんじゃ、その誘導の仕方は。んなスレとっくに監視しとるわ。(w
ま、同じコシナSLRとしては少々興味のあるところだ。
過去スレでガイシュツの意見だが、いっそボディ側をマウント交換式にしてしまえば、
こんなに色々な種類作らなくても済むのに、とふと思ったが、
安いし、余裕で採算取れてるだろうから、こうやってマウント毎に作ってるんだろうね。
0224鹿子翡翠03/03/25 12:41ID:86Rds1Ac
メーカーごとにカメラに対する考え方や品質管理が違うから丸ごと作ってるんだよ
FM10/FE10の兄弟機でも、ペンタプリズムだったりペンタミラーだったり、
セルフタイマーがあったりなかったり、プレビューできたりできなかったり、
スポット測光があったりなかったり、ボディがダイキャストだったりプラだったり
マウントが金属だったりプラだったり......
単純にマウントだけ交換できればよいというものでもないね
0225名無しさん脚03/03/25 13:14ID:/LqULpsz
C1s兄弟機にプラマウントのやつってあったっけ?
0226名無しさん脚03/03/25 14:02ID:GuxHn3/e
・ペンタミラー
・ボディがプラ
・マウントがプラ
この3つはないんじゃない?
0227鹿子翡翠03/03/25 17:33ID:86Rds1Ac
いや、はっきりと確認して書いてるわけじゃないので申し訳ない
誰か知っている人、フォロー願います
0228名無しさん脚03/03/25 17:57ID:t6g1uuUr
例えばオリンパスOM2000では、プレビュー機能が無くなりスポット測光が付いたと。
リコーXR-8にはデータバックが用意されて、コードレス接点が追加されてたような気がするなぁ。
0229名無しさん脚03/03/26 02:02ID:Ril3bBlN
手元のXR-8見たけど接点はないヨ(superじゃないほうね)
0230ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/26 06:21ID:55aPZbiR
FM10の姉妹機なんだが、まだほかにもたくさんあるのだろうね
●COSINA C1s 370g
Kマウント/オール・プラスチック・ボディ
http://www.cosinacolor.com/mf/mf.html
●NIKON FM10 420g
プレビュー機構装備
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/fm10_spec.htm
●NIKON FE10 400g
プレビュー機構装備/AE登載電子制御シャッター
http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfeseries/fe10/index.htm
●RICHO XR-8スーパー 435g
Kマウント/プレビュー機構、シンクロ・ソケット装備
http://www.ricoh.co.jp/camera/xr-8super/index.html
●OLYMPUS OM2000 430g
スポット測光装備/レンズ側プレビューボタンでプレビュー可能
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Camera/OM/om2000.html
●VIVITAR V4000 370g
Kマウント/オール・プラスチック・ボディ
http://www.vivitar.com/Products/SLRprog/slr.html#V4000zoom
●PROMASTER 2000 PK Super 370g
Kマウント/オール・プラスチック・ボディ
http://pages.promaster.com/cameras/2000pk/2000pksuper.html
●YASHICA FX-3Super2000 450g
ヤシカ、コンタックスマウント
http://www.yashica.com/slr/fx3super2000/sf-fx3super2000.html
●Vixen VX-2 395g
Kマウント/暗所視用マット・透過併用型スクリーン装備
http://www.vixen.co.jp/japanese/telesco/vx22.htm
●Canon T60 360g
オール・プラスチック・ボディ/AE登載電子制御シャッター(最高速1/1000)、16点LED表示
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/SLRs/t60/
0231名無しさん脚03/03/26 10:19ID:v8+zAJFL
>>230
FE10とかT60とかXR-7M2みたいに、AEついててファインダー内の露出情報が
+○-の3点表示でないやつも、やっぱり元機はコシナC1sなんだろうか?
0232名無しさん脚03/03/26 11:14ID:tgOPAfCk
CT-1スーパーだっけ、たしかAEのコシレフがあったはず。
それベースじゃないかな。
0233名無しさん脚03/03/26 11:31ID:Hy9pxaUX
>>232
CT-1スーパーが載ってたカメラショーのカタログを覚えているが
マニュアル式だったような記憶が・・・
輸出用にAEモデルがあったのは間違いないが形式名は失念。
なんかプッシュボタンでマニュアル時のシャッター速度を設定するヤシも
あったような気が・・・うろ覚えスマソ。
0234名無しさん脚03/03/26 13:39ID:ZHQMitHs
CT-1EXじゃなくて?ま、いずれにしろCT-1とつくのはマニュアル機だな。
>>230
オール・プラスチック・ボディってなんだよ?例えばC1sは外装以外は
ほぼ金属で出来てるぞ。
あと、V4000とFX-3super2000はコシナ製じゃないよな(コシナの工場で
作られてない)。
0235名無しさん脚03/03/26 13:41ID:ZHQMitHs
> あと、V4000とFX-3super2000はコシナ製じゃないよな
あ、ゴメン、V3000と勘違いしてた。
023623203/03/26 18:25ID:cIFh0doO
>233
ありゃ、CT-1スパーはマニアルでしたか。
ボタン操作のってプアマンズMEスーパーみたいなヤツだよね。
全盛期には3機種くらいあったと記憶してる、コシナブランドの一眼ボディって。

ところで近所のカメラ屋にXR-7m2のデッドストックがでた。欲しいが、中身同じのばっか買ってもしようがないし・・・
0237コソーリ03/03/26 18:39ID:cIFh0doO
自前のコシレフはこんだけ有った様子。主に下の方が一眼レフらしい。
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/taujitasasuke/macro100/macro100.htm

CT-90ってどういうのだったのかな。
0238名無しさん脚03/03/28 03:15ID:byRkXRn9
なるほど、FM10とXR-8スーパーが同型機で、FE10とXR-7M IIが同型機なわけなのね。
でもリコーのカメラって、シンクロソケットがちゃんと付いてる分ニコンより優秀ね。

0239名無しさん脚03/03/29 12:02ID:CERuXOHN
ベッサやベッサフレックスっての
あれなんかもみんなFM10なんかとおんなじベース
使いまわしてるだけなんじゃないの?
0240名無しさん脚03/04/01 19:14ID:6cfRcfoc
 ↑
何を今更…
0241名無しさん脚03/04/01 21:48ID:LF5b3ktK
どうせならFE10ベースで作って欲すい
0242新潟県人 ◆3uy7V1zaws 03/04/02 23:37ID:PJ5g7dwu
本体しか買わないとケースは付いてこないんだよね。ニコン共用ケース
より付属のケースの方がかっこいなー。

あ、今日キタムラで買いました。手持ちのnFM2と比べて
小さくて可愛らしいスタイル。(ワラ シリアルナンバーは3010861。
0243名無しさん脚03/04/06 17:43ID:BNX8Hrti
>本体しか買わないとケースは付いてこないんだよね。

セットで買わないとケースは付いてこないんだよね。
0244名無しさん脚03/04/06 22:02ID:vQkgjZuD
   | \
   |∀' ) FM10の付属ケースはnFM2の底ケースより
   |⊂    肌触りがいいよね。OM2000のケースと
   |       同じものなのかな?
0245名無しさん脚03/04/08 17:33ID:XykWiR6+
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25935443
私はこういうものを見ると、何かの冗談なのではないかと思ってしまいます。
0246名無しさん脚 03/04/08 19:04ID:s37vO51O
>>245
すごいものみつけましたね。(w
だって、淀の新品でも(以下略
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13359
0247名無しさん脚03/04/08 19:57ID:169ZF2jS
だまされて定価で売りつけられたのかな。
0248名無しさん脚03/04/08 20:29ID:TD98YFUZ
今日FM10買ってきますた。つーか衝動買いだけど。
>>245と同じズーム付きの中古。
本当はズームいらんし、ちと高いかなと迷ったけど\12,800だったんで・・・。
これで皆さんの仲間入りです。よろしこ。
50/1.8付けてコンパクトカメラ代わりに持ち歩こうと思ってます。

>>245見たら少し得した気分w
0249新潟県人 ◆3uy7V1zaws 03/04/08 22:10ID:h4YRJJpE
>>243
ダイジョブ。242の文章は後で見ると随分まぎらわしいけど言わんと
する事は243の文と同じです。

2日に新品で本体とケースを買った。内訳はFM10ボディが¥29800。
ケースCS−7が¥2250。税込み合わせて¥33652。
あんまり安く買うとカメラのありがたみが消えるからちょっと高めに。

なんかnFM2に無かった写真を撮る楽しみが。やっぱnFM2売ろ。
0250名無しさん脚03/04/08 22:43ID:4Z4VqvSo
FE10のファインダー内表示ってどんなのだっけ?
露出表示はLEDだった?
0251名無しさん脚03/04/08 23:12ID:kr+i7oU9
>>248
ズームいらなければ、大手リサイクルショップに
売ると結構な額で引き取ってくれるよ。
標準ズームなのでおいておけばそれなりに売れるしね。
0252名無しさん脚03/04/08 23:47ID:lbYH8/fc
>>251
サンクス。危うく近所のカメラ屋持ってくとこだった。
期待はしてなけどリサイクルショップのほう良さげですね。
0253ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/08 23:56ID:b6lpJPmn
>>249
newFM2もいいカメラだぞ
悪いこと言わん、売るのはやめとけ
025425103/04/09 00:58ID:gPMGU6+3
>>252
ちなみに、私の場合、傷1ほこりナシで4k円ですた。
カメラ屋に持っていったら2kって言われた。
0255名無しさん脚03/04/09 01:25ID:bkF6Paul
CT-90もってます、
AFってあるからフォーカスエイドがついてるのかと思ったが
その機能はないらしい、レンズに依存してるようだ。
Kマウントだがニコンみたいな電子接点が3つある。
カメラ自体は電子シャッターのAEでボタンでマニュアルもできる。
MEスーパーとは違う方式だけど。
0256名無しさん脚03/04/09 06:11ID:tHNqAy4U
>250
露出表示は赤いLED
0257名無しさん脚 03/04/09 08:38ID:5R6Z/xFR
>>251,252,254
漏れはカメラ屋で3K(傷有り)で売りました。
前スレの>>664で、HARD OFF(BOOK OFF系列のリサイクルショップ)
でとんでもない高値(2万)がついていた話があったね。
HARD OFFは一応データベースを使って真っ当な査定をしているが、
どこで間違ったのか純正のニッコールとして査定したんだろう。
0258名無しさん脚03/04/09 09:26ID:xCbfo1Y0
黒ボディなら買う!
あとファインダー蒸着を銀にしてもらいたい。
アルミらしく青いんで・・・。
0259名無しさん脚03/04/09 09:30ID:5yGlLHbA
OM2000は青く無いのにねぇ。C1sはどうだか知らんけど。
0260名無しさん脚03/04/09 10:03ID:3G7/boqj
OM2000やXR-8Superもプリズムが銀蒸着じゃないかな。
コストダウンのためにわざわざFM10ではアルミ蒸着にしたようなことが、
アサカメ診断室のニコンの回答に載ってた。

逆にXR-8Superにはないミラーバランサーが、FM10にはついてたりするんだけど。
0261名無しさん脚03/04/09 12:47ID:TzD2T+Lc
私はFM10ではなくあえてOM2000を買いました、
レンズ交換しない使い方ならスポットが付いてるだけ徳。
0262名無しさん脚03/04/09 18:11ID:blTELiRr
FM10て中古相場いくらくらい?
漏れが見た中で一番安いのが13000円純正レンズつき。
高いのが22000ボディのみ。
いくらぐらいが買いですか?
0263ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/09 22:52ID:x0s9X7p5
安くてボディのみABランク12,000円かな?
0264名無しさん脚03/04/11 20:18ID:qrILuQMB
>>261
OMシリーズはマウント部シャッターダイヤルが売りだったはず。
元OM少年ならOM一桁シリーズを買え!
0265名無しさん脚03/04/11 21:39ID:yD0d6shc
>>264
ご無体な(w 今から一桁は厳しいものが・・・
0266名無しさん脚03/04/11 22:52ID:D1j79wIs
それじゃニコマートはどうよ?
0267名無しさん脚03/04/11 23:02ID:yD0d6shc
レンズの供給にとりあえず不安がないぶん、ニコマートのほうがましかと。
026826103/04/11 23:57ID:UjEmxtSd
>>264
実はOM一桁シリーズはすでに持っています、
ここはニコスレなのでOMは他に持ってない振りを致しましたスマソ。
0269ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/12 05:51ID:b/cTuiLO
ニコマートFT系とFM10は対極にあると思うんだが
どっちも露出計内蔵メカシャッター登載廉価版Fマウントカメラではあるが
0270名無しさん脚03/04/12 12:27ID:mmL/jybH
FM10はあらゆる現役SLRの対極。
ある意味ベッサフレックスとも対極の存在と思われ。

どーでもいいことだが雨上がらないかな、漏れのFM10は先週からポートラBW詰めてスタンバッてるのに・・・
0271ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/12 22:01ID:aK789NUd
FM10とF2引っ提げて、研究室の石、フィルム10本ばかり撮ってきた
分かり切ったことなんだが、F2のほうがぶれなくてやっぱりいいやね(苦笑
0272名無しさん脚03/04/12 22:11ID:DhUvRX/D
重いほうがぶれにくいしね。ただ値段ほどの差があるとは思えない。
0273名無しさん脚03/04/13 17:46ID:44jw95IQ
本当はMZ−Mのほうが欲しいだろ?
027427203/04/13 18:43ID:njOsZkal
>>273
おれかな?同じような匂いがするけど巻上げレバーがないとな。
0275名無しさん脚03/04/13 21:34ID:44jw95IQ
確かに巻き上げレバーがあるというのは、
MFらしいいい雰囲気が出る。
しかし、電動の方が実用性は高いしな。
ペンタのほうがレンズ安いし、MZ−Mのほうがよく思えてくるな最近。
0276名無しさん脚03/04/13 22:25ID:Df6Kj+Oj
>>275
M42用としては一番安価で実用的やな。
MZ−Mは。
0277名無しさん脚03/04/14 00:37ID:eAlJuY8a
念願の一眼デビューを、FM10(FE10)とMZ-Mのどちらで飾ろうか、
1ヶ月以上悩んでいるビンボーリーマンの漏れ
0278名無しさん脚03/04/14 00:39ID:gDbqSw41
FE10の新品ってどこかにないものでしょうか?
0279名無しさん脚03/04/14 00:50ID:Yzh8Grnl
>>277
FE10に一票入れとく。
>>278
このスレの↑の方にリンクあるよ。
0280名無しさん脚03/04/14 00:51ID:eAlJuY8a
>>278
>>10
028127703/04/14 01:10ID:eAlJuY8a
>>279
かぶっちゃった、スマソ

> FE10に一票入れとく。
やはり、そうでつか。でも、買うとなると、>>10になりますよね。
でも、ヅームレンズ激しく(゚�听)イラネ
まあ、近くにハー○オフあるからいいか。
0282名無しさん脚03/04/14 20:31ID:UM3Ognns
悪いこと言わん。中古にしておけ。
0283名無しさん脚03/04/14 21:00ID:ENjU8k0D
中古にするならできるだけ状態にいいものをな、とくに10の場合は惜しげなく使われるものがあるから。
0284名無しさん脚03/04/14 23:49ID:plim/we7
しかし、単焦点3本ぐらいそろえた時点で、
NIKONはペンタの2倍はかかるだろう。中古でね。
ボディの価格は変わらないのに。
MZ−Mに一票。
0285ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/15 03:02ID:iIBvOpNo
MZ-Mはバルブで撮ってるとあっという間に電池が逝ってしまうそうだね

キタムラの例のヤツまだ残ってるのか
0286名無しさん脚03/04/15 07:26ID:H2Bjbfyr
>284
ペンタのMF単焦点、特に35�_と85�_の中古相場を考えると…
ニコンはタマ数も豊富だし、非SのAiやAi改造ニッコールオートなど
古いので良ければ案外リーズナブル。
0287名無しさん脚03/04/15 07:32ID:K0yW8VEJ
>>286
ペンタはスクリューマウントまでいれれれば、非常にリーズナブル。
0288名無しさん脚03/04/15 08:05ID:kD6cx1ma
MZ-Mのスレ立てたら?
0289名無しさん脚03/04/15 20:56ID:W4T1kMz6
つーか、新品のFE10の予算であればパパママAF機が買えるわけで。
あえてFE10orMZ-Mを選ぶのは「MF機だから」ということだけでなく
カメラをチマチマいじって撮影したいってことだろ。AFだってMF出来るし。
それならMZ-Mはあまりにも中途半端。
ペンタのMF機って次世代モデルも無さそうだし、ニコンであればFM3に
逝くことも出来るし、やっぱFE10が良いと思う。
MZ-M買うならBessaflex待ったほうが良いな。
0290ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/15 21:05ID:TUndiMjq
★★★★ FM10/FE10 ★★★★

ほいじゃ、再開!
0291名無しさん脚03/04/15 21:35ID:Hug0jZTd
誰か289を簡単にまとめてくれませんか?
0292名無しさん脚03/04/15 21:37ID:R9u1VM3P
>>291
FE10が良い
0293名無しさん脚03/04/15 21:40ID:AGuRp00i
>>289
MZ-MはパパママMF機ですが何か?
0294名無しさん脚03/04/15 21:51ID:+4njtl/c
ていうか中古レンズ買うような奴ならMZ-60とかMZ-7とかの激安中古ボディ買うだろうて。
0295名無しさん脚03/04/15 22:24ID:Hug0jZTd
誰かMZ−Mスレ立ててよ。漏れはなぜか立てれない。

FM10でいった場合50mは仕方がないが
コシナに激安広角レンズがあったな。
28ミリ4000円ぐらい、ネットで。
それならスクリューに負けず劣らず安い。
0296名無しさん脚03/04/16 09:55ID:2SaPwHPW
うーん、MZ-Mの立場って微妙ですね。
新宿淀とか行くと、「MFコーナー」として、
FM10やFM3A、Aria、X-370等と一緒に陳列されているので、
ニコソユーザーとしても気になる存在ではある。
でも単発スレ立てると怒られそうだね。(苦笑)
スレ違いsage.
0297名無しさん脚03/04/16 10:59ID:DcFAcqrC
キタムラのネット中古でMZ-10、Z-50Pが\9,800。AB品。
新品ならMZ-60が\27,000、MZ-7が\31,000@淀。
これを振り切って\27,000@淀のMZ-Mに逝くだけの理由を教えてくれ。
0298名無しさん脚03/04/16 11:32ID:+nF0ZcX4
>新品ならMZ-60が\27,000、MZ-7が\31,000@淀。
これを振り切って\27,000@淀のMZ-Mに逝くだけの理由

そんなに疑問ですかね。
0299名無しさん脚03/04/16 11:52ID:2SaPwHPW
MZ-Mの唯一の利点は軽さかな?ストロボ付いてないし。
Kマウントスレだったと思うが、MZ-Mにリケノンのパンケーキを付けると
最軽量一眼になるらしい。(コスィナC1sより軽い。)
でも、漏れも>>297 と同じ考えだな。
重さも値段も大して変らないなら、AF逝っとくのが普通。
0300名無しさん脚03/04/16 12:18ID:a9HW2LEi
>>291-299
MZ-Mスレでやってくれ!
0301名無しさん脚03/04/16 12:51ID:2SaPwHPW
スマソ。まあ、でも元々は>>277 が
買うならFM(FE)10かMZ-Mかという話題から始まったので
「現行の廉価型MF一眼」という意味で、あながち間違いでもないかと。
AFと互換性のあるマウントだとか、その存在意義において、
FM10/FE10と共通点も多いかもね。
030227703/04/16 12:55ID:ZYhbktcR
厨な質問でつが、MF機のほうがAF機よりMFしやすいのではないか?
と思うのですが、どうなんでつか?

MZ-Mもファインダーがプリズムだったり、金属マウントだったり、1/4000だったり
したら、誰も文句は言わないんでしょうね。

豊富なファインダー内の表示は魅力じゃないんですかねぇ。
0303名無しさん脚03/04/16 14:23ID:+nF0ZcX4
FM10ユーザーはMZ−Mのことが気になってしまうのだよ。
漏れが気になる理由はやはりレンズの安さだな。
デザインや性能、重さなんかははっきりいってどうでもいい。
もともとFM10持つような人は機材オタとは違い、
ガンガン実用するだろうから、安いレンズがたくさんあるっていうのは
大いに気になる点なんだ。
0304名無しさん脚03/04/16 14:24ID:a9HW2LEi
>>277
そんなにMZ-MにこだわるんならMZ-Mたてれば?
030527703/04/16 14:28ID:ZYhbktcR
ゴミン、こだわってるつもりはないんでつが、どっちがいいかなと。
MZ-Mの話はやめませう。
0306名無しさん脚03/04/16 14:42ID:2SaPwHPW
>>303 安いレンズがたくさんある
禿同。
ニッコールは新品でも中古でも高くつく。
F一桁やFM一桁系を使う人のサブ機という位置付けなら
FM/FE10は大いにオススメできるが、
何もない状態からシステムを揃えるのは難があるかも。
そういう意味ではKマウントの安さは魅力だな。

>>277
気にするなや。漏れもちょっと興味あったりする。(笑)
0307もうアフォかと03/04/16 19:12ID:wVZDljV+
基本はニコユーザだけど、10では結局Σとかタムアダプトルとかコシノンレンズで使っちゃってる漏れはどうすればイイでしょうか・・・
しかもMZ-Mもなぜか持ってて(レンズはコシ55/1.2)、一時期X370も本気で欲しかった(苦笑)
0308ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/04/16 19:43ID:SqfDUnbQ
じゃあ根本的にFM10・FE10は暗箱付きリアレンズキャップだと思ってる俺はどうすればいい?
0309名無しさん脚03/04/16 21:28ID:jIQ/CI2R
MZ-M買うくらいならMZ-3(5N)買ったほうがいい。操作は同じ。
0310名無しさん脚03/04/16 21:48ID:ZYhbktcR
>>307
Ariaはどうですたか?
0311名無しさん脚03/04/17 01:45ID:BmUTO/H3
>309
露出は同じだかフォーカスはかえってしにくいんじゃないの?
0312名無しさん脚03/04/17 02:07ID:pJeXDuNM
MZ-MてファインダーをMF用のにしたりしてるの?マットを荒くしたりさ。
0313名無しさん脚03/04/17 09:22ID:sMOwE4EO
>>307
なるほど、必ずしも高価なニッコールを使う必要はないかも知れませんね。
ちなみに漏れはFM10にコスィナ単焦点姉妹。これ、最強。
0314名無しさん脚03/04/17 10:55ID:AqhCZC9i
保守
0315名無しさん脚03/04/17 11:02ID:sMOwE4EO
保守age。それにしてもものすごい短時間で下がったな。
山崎渉ってのは、2ちゃん全板にスクリプト攻撃してるらしいよ。
0316名無しさん脚03/04/17 12:19ID:HOdDVQSj
>>308
あちきは80-200zoomのリアキャップ代わりにFE10付けてまつ。
メインはF3に50mmでつ。
031730703/04/17 19:55ID:IJPdBq/5
>>310
リヤレンズキャプ機とは棲む世界がちがうカメラだ(w
ヤシコン自体は興味あるから、FX-3が現役だったら買ってたな、たぶん。
でもアリアも気にはなってる。もしディスコンしそうになって、そのとき余裕があれば逝ってしまうかも。
0318名無しさん脚03/04/17 20:39ID:ki5dhEIb
Ariaって...アリャ!巻き上げレバーが無い!!
やっぱ、FM10・FE10がイイ!
0319松風03/04/17 23:49ID:GphX1hsO
 ↑
はげどー。
しかも連写がかったるい罠。
アリタン限定が欲しくて買おうとしたが、やっぱりかったるくてやめちまっただ。
手巻き仕様だったら逝ってたな。
0320名無しさん脚03/04/18 00:17ID:Ovh3FjMG
>>313
ぷらぷらのボディにはぷらぷらのレンズがGOODですな。

それにしても、みんなキャップ、キャップってひどいじゃないか、
立派なカメラなのに(w

>>312
ファインダースクリーンのパターンが違うようでつ。
↓ソース
ttp://nishizak.cool.ne.jp/kankou2001/2001-4-16.html

MZ-3はなにげにスクリーン交換が出来るみたいでつが、MZ-Mもできるの?
って誰かスレ立てよ

>>318,319
やっぱ手巻きっすね。
0321名無しさん脚03/04/18 01:10ID:k2s4MuAr
mz-mもいいですが、AFのレンズって結構安いですよね。
FM10にAFの50m、NIKONレンズをつけたら
質感最悪、実用性最高カメラができませんか?
0322名無しさん脚03/04/18 12:36ID:k2s4MuAr
マウントアダプターでM42ってつくんじゃなかったですか?
0323東風03/04/18 12:49ID:BaM+CX3G
PHENIXのDN60使った方いますか? FM2の予備につかえそうかなあ
0324名無しさん脚03/04/18 14:00ID:tjX1KFsL
>>321
その組み合わせ、やってるよ。(笑)
ツメ付きレンズとかだと、そっちが目立ってバランス悪いけど、
安っぽいプラ胴鏡がかえって似合うんだよね。
ニコソのAFレンズはそれほどピントリングはスカスカじゃないから、
MFで使っても一応実用に耐えるし。(MZ-M付属のはちょっと軽すぎ。。。)
0325山崎渉03/04/20 04:57ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0326名無しさん脚03/04/20 21:14ID:huVEgmIT
保守
0327山崎渉03/04/20 22:07ID:5k8UM7pP
>>321
>質感最悪、実用性最高カメラ
この点で行けばコシナの三姉妹じゃないかな?
なにしろ、28mm/f2.8が新品で\7,500ポッキリ。安すぎ・・・

ttp://www.nissan-camera.co.jp/cgi-bin/search.cgi?file=nissan&strings=b03
0328名無しさん脚03/04/21 22:50ID:OZHPViXq
>327
使ったことないんですが、コシナの単焦点ってどうですか?
0329名無しさん脚03/04/22 00:17ID:rhKNaEGd
>>328
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019957956/l50

絶賛されています(w
0330名無しさん脚03/04/22 22:09ID:Sc/tVFzX
今日中古カメラ屋にいってMFにするなら
FM10はやめとけっていわれました。
なぜだか聞くとプラスチックで安物だからといいました。
金属と、プラでどう違うのか?と聞くとやっぱり所有感が違うと
苦しい答えが返ってきました。撮ることには関係ね−よと思うんですが、
そういうことをいう人ってあまりにも多いですよね。
これはFM10が許容範囲を超えて安っぽいからか?
それともカメラマニアは物の本質というものを理解できないからなのか?
0331名無しさん脚03/04/22 22:13ID:6zMcLZ9c
「カメラマニアは物の本質というものを理解できないから」です。
0332RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/22 22:20ID:m9Z4kRLO
耐久性低いからクレームいやで売りたくないんじゃない?
0333名無しさん脚03/04/22 22:27ID:oTT7UbuM
で、中古屋でFM10を買えば悟りでも開けるの?
0334名無しさん脚03/04/22 22:51ID:QbqknWDf
わたしはFM10で金運がよくなりました!
わたしはFM10でダイエットできました!
わたしはFM10で・・・
0335名無しさん脚03/04/22 22:55ID:yBhf69xt
FM10は音が萎えるなぁ。そういうカメラではないと分かっていても。
FM3a出てなかったら仕方なく買う香具師もいるだろうが、
FM3a出ちゃったしなぁ。結局FM10/FE10って何だったんだろーか?
0336名無しさん脚03/04/22 23:00ID:iMO+zewN
暗箱付レンズ後蓋
0337名無しさん脚03/04/23 00:08ID:ZdrLJh/g
>>335
雑用ニコン

AF機だとUsあたりが、今後このポジションに就くと思われる。
0338名無しさん脚03/04/23 00:48ID:EnmT1UOh
>>335
>結局FM10/FE10って何だったんだろーか?

FM3aのさぶ
0339名無しさん脚03/04/23 01:38ID:xEA+3W4F
余談だけど自動車の世界では悟りを開くとベンツのディーゼル車に逝きつくらしい。
0340新潟県人 ◆3uy7V1zaws 03/04/23 02:38ID:H/UW16AN
主な撮影対象が時速100キロで走る電車や鉄道用線路の刻印
(近接撮影)なんで1眼レフは重宝してる。
キャノンnF−1やニコンF3も欲しかったけど自分とは
釣り合わないんでチープなFM10にしたよ。メインで使ってる。
FM10は空シャッター切ったり眺めたりしながら楽しんでもいる。

>>253
ごめん、今長岡市内のキタムラで¥34800で売られてる。
99年に新品で買ったシルバーボディなんだけどやっぱり
ブラックボディの方を買えば良かった。
0341名無しさん脚03/04/23 11:23ID:EZbNOJ9F
>>335
コシナOEM
0342名無しさん脚03/04/23 15:48ID:3fj5dfOm
OM2000の方が良い。
0343名無しさん脚03/04/23 15:50ID:f/RFGQv3
IDにOMが出ているぞ
0344シュガー03/04/23 16:51ID:NUWRUyIO
渋谷にオープンした 生セラショップです
素人の女の子があなたの目の前で・・・
撮影もできますよ
http://www.sugar2003.com
0345名無しさん脚03/04/23 18:45ID:Wyh5vITP
LX2000のほうが良い
0346名無しさん脚03/04/25 16:45ID:jiEq7ygz
ベッサフレックスの中身をFM10に出来ないかな。
っで、ネームプレートはGekonだな…。
0347名無しさん脚03/04/25 17:38ID:z7lVh5L9
FマウントだからこそのFM10だと思うが。
0348名無しさん脚03/04/25 17:54ID:1StLFXms
Fマウントなんぞ俺には何の意味も無い。
0349名無しさん脚03/04/25 18:03ID:Igcrflf/
そんなことより、
ベッサフレックスの中身をFE10に出来ないかな。
0350名無しさん脚03/04/25 19:58ID:Y2lSr0L2
FマウントじゃないFM10なんぞ俺にはなんの意味も無い。
0351名無しさん脚03/04/25 20:01ID:W70HNBLN
>>349
FマウントだからこそのFE10だと思うが。
FマウントじゃないFE10なんぞ俺にはなんの意味も無い。
0352名無しさん脚03/04/25 21:02ID:NvwbuvTq
FE10/FM10が仮にNikonFマウントでなければ、Nikonファンが相手にするような
カメラじゃないことはたしかだな。いや、むしろ、あんなカメラをNikonブランドで
発売して欲しくなかった。Nikonの汚点だな。
0353名無しさん脚03/04/25 22:19ID:tEdLXIIl
でも、コシナ兄弟のうち残ってるのがFM10とベッサだけってのも興味深いな。
0354名無しさん脚03/04/25 23:45ID:9MLM42Eq
外国じゃニッコールが使える安いカメラが人気だからね。
結局、Fマウントってことに意義があるわけだ。
0355名無しさん脚03/04/25 23:51ID:dimR46pd
しかし、Nikkorからすべての絞り環が消えたらどうするのかな?
0356名無しさん脚03/04/25 23:53ID:3bWM7ezG
マウント部が金属製とは大したもんだ、それに比べキヤノンなんか・・・以下略。
0357名無しさん脚03/04/25 23:54ID:9MLM42Eq
そんときゃN75があるだろよ
0358名無しさん脚03/04/26 04:34ID:9GjfYqH7
そんときゃタムロンSP、トキナーAT-Xがあるだろよ
0359名無しさん脚03/04/26 07:43ID:u/7vDRik
>355
FM3aあるかぎりAisは最低限のこるっしょ。
コシレンSLレンズもあるし。カメショーコシナブースで「コシレン標準ズームきぼんぬ」てリクしといたヨ!
0360名無しさん脚03/04/27 16:57ID:5rvGHF56
北斗連打あたたたたたの40mmf2。
こういうレンズ造ってくれるメーカがあるかぎりNikonカメラも安泰だな。
0361名無しさん脚03/04/27 19:21ID:1Gf9XYOS
ロシアのレンズも…

だめ?
0362名無しさん脚03/04/27 19:59ID:+2Brq+Ar
>>361
ロシアのレンズってどんなの?
0363名無しさん脚03/04/27 20:18ID:I+vpuMXv
fm3なんかいらね−よ。FM10でじゅうぶんだぜーい。
0364名無しさん脚03/04/27 20:24ID:+2Brq+Ar
FM10で充分だってひと、FM2やFM3A使ったことあるのかな?
0365名無しさん脚03/04/27 20:41ID:1Gf9XYOS
>>362
ttp://www.king-2.co.jp/Russia/Russia.htm
ここの「●NIKONマウントレンズ」の5本とか
0366名無しさん脚03/04/27 21:22ID:QVDr1dII
>361=365
付けると外れなくなるボディもあるので、あまりよろしくない。
0367名無しさん脚03/04/27 21:27ID:wZD7CdWK
ほとんど「オモレン」の世界ですね。
0368名無しさん脚03/04/27 22:12ID:et6+gSUK
>>364
363じゃないけれど、

FE → FM2/T → F2アイレベル → F2T と進んだ後に、気軽に使え
最も軽量小型なFM10をサブとして手に入れました。

問題はウチで一番稼働率高いのが、FM10なんだよなぁ(w
0369名無しさん脚03/04/27 22:14ID:ELlxIgOA
>364
それは俺も感じた。
金が無いから仕方ない、というのは理解できるが、金には余裕があってもFM2とかFE2・FM3Aを使ってみてFM10で十分というのならいささか不気味。
結局のところ、あとでステップアップすることを見込んでレンズ資産を無駄にしないためにとりあえずのFマウントカメラとして使用、というのがこのカメラの存在意義だと思う。
0370名無しさん脚03/04/27 22:22ID:wZD7CdWK
>>369
それと雨降りなんかで大事な機材使いたくないときの
ホントのサブカメラとしての使い道はありますね。
0371名無しさん脚03/04/27 22:30ID:Q1WuBgDJ
あのー質問なんですが、初心者にカメラを勧める場合ですね、FM10の新品か
ニコマートFT3の新同品かどちらを選びます?
0372名無しさん脚03/04/27 22:30ID:et6+gSUK
あと、デジに逝った香具師が、サブ&広角系をフォローするためにFM10選んだり
するよね。
Fマウント機で一番小さいし‥って、今なら小型軽量だけだったらU2があるか。

まぁ、電池の心配をする必要がないから、バックの片隅なんかに放り投げていても
いいよね。
037336903/04/27 22:34ID:ELlxIgOA
>370
FM10が特攻機みたいで不憫だが、それはステップアップ後に(あるいは敢えてサブとして買って)そうするのは大いにあるな(w
あとは、洗脳用でずぶの素人の他人に気軽に貸せるのも、かな。
いずれも、複数台カメラを持ったあとになるけど。
0374名無しさん脚03/04/27 22:35ID:et6+gSUK
>>371
個人的に‥だけれど。
お金があるなら、FM3AまたはnFM2、雰囲気が好きならニコマート‥。

初めての人に「ニコンのカメラ」としての「FM10」は使って欲しくなかったり(w
0375名無しさん脚03/04/27 22:40ID:wZD7CdWK
初めての人に「ニコンのカメラ」としての「FT3」は使って欲しくなかったり(w
0376名無しさん脚03/04/27 22:42ID:Q1WuBgDJ
>374
ソレは言えますね。予算が限られるだろうという事を条件に2機種を選定して
みました。ご回答ありがとうございます。
0377名無しさん脚03/04/27 22:44ID:et6+gSUK
>>375
うむ、確かにそれは言える(w

個人的な感情を無くせば、「FM10」必要十分なカメラなんだけれどねぇ‥
0378名無しさん脚03/04/27 22:45ID:Q1WuBgDJ
>375
ご回答ありがとうございます。どういった理由で駄目なんでしょうか?
0379名無しさん脚03/04/27 22:46ID:S7LWAM1O
>>371
初心者に勧めるなら、NFM2がよいと思う。
FM10はファインダーが暗いため間違ってズームレンズが
セットのものを買うと、マニュアルのカメラってこんなもんなんだと
思われてしまう。
もしFM10を勧めるなら、中古で本体を探して
明るい標準レンズか広角レンズを付けて買うのがよいと思う。

でも、FM10のズームレンズ付セットに付属されるカメラケースは、
良い物だと思う。でもストラップは糞
0380名無しさん脚03/04/27 22:54ID:wZD7CdWK
>>378
ダメってことはありません。個人的にはFT系は好きなカメラです。
ただし、初めての人ということですのでオススメしません。
まず、シャッターダイヤルがマウント部にありますので使い勝手が
一般のカメラと大きく異なります。それと、露出計の狂ったものは
もうどうにもなりません。古いカメラですのでね。そしてなにより
異常なまでに重いですよ。頑丈ではありますが。(w
0381名無しさん脚03/04/27 22:54ID:et6+gSUK
>>378
連続カキコでスマン
ニコマートって、操作系が現役機と違いすぎない?

まぁその道を突き進むのであればいいのだろうけれど。
0382名無しさん脚03/04/27 22:58ID:Q1WuBgDJ
>380
ご回答ありがとうございます。個人的にFT3も使っておりますがあの重量は
異常なんでしょうか?私には普通なんですが。
0383名無しさん脚03/04/27 23:01ID:V/E4Mwct
初心者にカメラをすすめるのなら、
U とAF50mmか AF35mmがよいと思う。
0384名無しさん脚03/04/27 23:03ID:wZD7CdWK
当時でも本家ニコンFやF2のアイレベルよりも分家ニコマートFT,FTn,FT2,FT3
のほうが重いという異常事態でした。
0385名無しさん脚03/04/27 23:04ID:Q1WuBgDJ
>381
ありがとうございます。確かに操作方法は違いますね。初心者ですのでその程度は
無視出来るのではないか?と思った訳です。勿論、露出計が狂っているモノは
選びませんが。
0386名無しさん脚03/04/27 23:09ID:RUUMwNn1
>>385
素直に中古でnFM2がいいと思うけど……
0387名無しさん脚03/04/27 23:11ID:wZD7CdWK
>>386
それが正解でしょうね。
0388名無しさん脚03/04/27 23:15ID:Q1WuBgDJ
>386・387
ご回答、大変ありがとうございました。本人さんに打診してみます。
0389名無しさん脚03/04/27 23:23ID:wZD7CdWK
ストロボ多様するのでしたら、TTLが使えるFM3Aがイチオシです。

FM10もサブにぜひどうぞ。(w
0390RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/27 23:24ID:qq4ikeeV
FM3AのTTLだったら外光オートの方がマシと思うが
0391名無しさん脚03/04/27 23:29ID:wZD7CdWK
そうなの?
0392RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/27 23:33ID:qq4ikeeV
使った事無いものイチオシするなよ
0393名無しさん脚03/04/27 23:38ID:wZD7CdWK
FM3AのTTLにべつに不満はありませんが、どこがどうだめなのでしょう?
0394名無しさん脚03/04/28 00:55ID:tewPZkdz
FE10良いカメでつ。
軽くてきちんとうつりまつ。
Ai50mmF1.4ならファインダーの明るさも充分でつ。
漏れはニコソヲタなので、ニコソはいろいろあるが、
FE10は好きなカメでつ。F80よりは撮ってて
楽しいでつ。
0395名無しさん脚03/04/28 01:11ID:POFzwvA7
>394
でつでつウゼぇな。
まあ、おまえみたいな知障にはFE10くらいがお似合いなのは大いに納得。
他のは全部使いこなせず単なる飾りなんだろ。雛壇でも出して年中飾っとけ(ワラ
0396名無しさん脚03/04/28 02:20ID:UApCsIk5
漏れもFM10買おうかなあ。
このスレみてると楽しそうだ。
レンズはAF50、1,8だな。
一年後には買い換えそうだから。
0397名無しさん脚03/04/28 04:24ID:rPy168++
>>390
FM10からFM3Aにステップアップしようと思っているのですが
FM3AのTTLストロボ撮影だと外光式オートより調光が良くないのですか?
0398RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/28 04:38ID:quBBeKzs
25年前の性能
補正もし辛い
0399名無しさん脚03/04/28 05:32ID:y++7rnPX
>>398
「最新」じゃないとだめだと思い込んでるヴァカハッケソ(ゲラプップ
あんたはせいぜい独りで最新の追っかけでもしてな。
0400RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/28 05:45ID:quBBeKzs
さすがGWだな
0401名無しさん脚03/04/28 10:26ID:XJtB3wcv
ふ〜ん、TTL調光は25年前と今とじゃそんなに違っているのか。
で、外光オートのほうがマシだという理由はなんでつか?
0402名無しさん脚03/04/28 12:39ID:JVXn5Uvf
3D-TTL測光と比べりゃ、そりゃ雲泥の差だろうけどさ。
0403名無しさん脚03/04/28 13:30ID:jCeBkKEm
>400
そうだな、さすがGWだな。
あんたみたいな香具師が出てくるのは。

で、25年前の性能で不都合あるのか?
必要十分なら別にかまわんと思うが。
0404名無しさん脚03/04/28 14:28ID:IRQ45Fp8
ストロボ調光の為に買いかえるんならもっと便利で安い機種があるのになんでFM3Aなのよ?
0405名無しさん脚03/04/28 16:01ID:yR9S16Hc
盛り上がってるところ申し訳ないが・・・・


近所のカメラ店でFM10新品が現品限りで\28,000でハケーン!
全然興味無かったけど、現物見てこのスレ読んだら、
ぬおぉぉぉぉ、なんかモーレツゥに欲しくなってきますた。
買い?買い?

以上、失礼しました。
続きをどうぞ。
0406名無しさん脚03/04/28 16:54ID:FJtdu7tl
>405
地方在住で、そこでレンズ付きだったら、まあまあいいかなぁ。
付属のズームレンズは速攻売り払って、50mmあたりを買っとくといいかと。

中古でボディのみだと2万円弱が相場くらい?
0407名無しさん脚03/04/28 17:06ID:aHbxKfjR
>>405 巻き上げ系の耐久性に難あり、というのは某写真学校の学生たちの実体験で
明らかになってまつ。1マソ乗せてnFM2中古逝くべし。
0408RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/28 17:20ID:V6pDleT1
平均で計ってるTTLより外光オートの方が回りの影響喰らいづらいんだが
背景の抜け具合でも絞り廻すだけですぐ補正が出来るからな

まあこんなはなしは理解できないんだろうが
0409動画直リン03/04/28 17:22ID:bbo5+v6K
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0410名無しさん脚03/04/28 18:54ID:rtrnsp9C
>>408
理解できてもできなくても、そういうレスを待ってました。
ありがトン。
0411名無しさん脚03/04/28 20:08ID:dXCmXt7z
>408
最初からそう書けよ馬鹿。
なにが25年前だクズが。
糞コテ逝ってよし。
0412名無しさん脚03/04/28 23:53ID:UApCsIk5
>>407
某学校って何よ?
0413名無しさん脚03/04/28 23:59ID:uQJB0vXv
FM3Aで外光オートを使う事はできる。
しかしFM2でTTLオートを使う事は絶対できない。
0414RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/29 03:34ID:hW/b4gVQ
いいねぇ若くて無知って
今どき逝ってよしだのヴァカハッケソ(ゲラプップだもんな

実は引っかけも入ってたんだけどやはり原理理解してないからツっ込みがなかったね(ゲラプップ

基本的にFE2と一緒だから25年前(実際には20年だったな)と同じカラクリだからシーンによってはその子ったりしちまう。
ニコソも流石にマズいと思ったのかTTL補正ボタンって物をくっ付けたんだがそれの指摘はなにもなかったね。
鬼の首を取った様に言って来るかと少しは期待したんだけどまあムダだったね。
0415RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/29 03:35ID:hW/b4gVQ
×その子ったりしちまう。
○その子になったりしちまう。
0416名無しさん脚03/04/29 05:32ID:CMq4FaWH
おろっ?レスが伸びてると思いきや・・・ RZスレの人 ご降臨でしたか。
で、最初から言ってるんだけどTTL調光で不都合ないんだけど。
外光オートのほうがマシってどういうことだったの?
0417ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 03/04/29 05:41ID:qfC8hyTw
取り敢えず、俺はこのスレでゲラプップに注目した。
0418名無しさん脚03/04/29 08:36ID:DUfyEDv3
ここにコテハンが多く来てるのも珍しいな。

とりあえず凝ったストロボ撮影したいならF80でも買うほうがいい。FM3aと値段もたいして変わらないし。
ただし持ってるレンズがAisだけだと、たとえF100(80だとAis付くだけだし)にしてもストロボ能力はたいして変わらないという罠。

やっぱりFM/E10は、いくつかAF機持ってるうえでのサブサブ機というのが、一番使える状態なのかな。
0419名無しさん脚03/04/29 09:41ID:D3+A2NEe
>>414
後付けで必死こいて理由をつけたのはいいが、整合性が不足したのを補足するのに「ひっかけを入れた」は
格好悪すぎ。
あせってタイプミスまでしてるし。

RZスレの人には失望したな。
結構信用してたが所詮はそのへんの糞評論家と同じ、ハッタリ野郎だったか。
0420名無しさん脚03/04/29 10:30ID:XqiEFOkj
絡むなら、こっちのスレでやってくれないかな↓
RZ氏を囲むスレ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047055692/l50
0421名無しさん脚03/04/29 10:37ID:nHRNkF7k
FM10/FE10は子どものオモチャだよ。与えられる子どもの方もかわいそうだけど。
0422名無しさん脚03/04/29 10:50ID:CMq4FaWH
FM10/FE10は良識有る子供と大人のためのオモチャだと思いますが。
あえて言っておきますが、与えられた子供は幸せだと思いますよ。
0423名無しさん脚03/04/29 11:22ID:aGE7PhoE
良識の無いお子様がそれが世界のすべてと思いこむのが社会のメイワク。
0424名無しさん脚03/04/29 12:01ID:jz50K4nr
>423
そんなお子様には何あたえても同じだ。ついでに言うなら、そういう場合は親にしっかりして欲しいところだ。

>422
あえて、おとなのオモチャ限定としたいです。こどもの酷使にアレ耐えられるか疑問(w
0425名無しさん脚03/04/29 13:13ID:oOxHUwQX
>>424
大人のおもちゃ、という意見に禿同。
むしろお子様では使いこなせなさそう。

25年前の性能だし(ゲラッププ  <面白そうなので使ってみた
042642503/04/29 13:19ID:oOxHUwQX
おっとまちがえた、ゲラッププじゃなくてゲラプップだった(ゲラプップ

語感がたまらんですなぁ(w
0427名無しさん脚03/04/29 13:33ID:kX3V8szA
>>425
後付けで必死こいて難癖つけたのはいいが、整合性が不足したのを補足するのに
「面白そうなので使ってみた」は格好悪すぎ。
あせってタイプミスまでしてるし。

>>425には失望したな。
結構笑わせて貰ってたが所詮はそのへんの糞評論家と同じ、ハッタリ野郎だったか。
0428名無しさん脚03/04/29 15:18ID:nHRNkF7k
>>427が必死でつ(ゲラプップ
今というか半永久だろうけど、proxy規制かかっていて
参加者が少ないから煽っても無駄なり。

皆さん大人だなぁ。FE10/FM10でもNikkor使えるからね、小中ガキが
高校か大学時代にアルバイトして上位機種を手に入れればいいわけだよね。
(それまでNikonのMFは残ってるかどうかは別として)
0429名無しさん脚03/04/29 16:10ID:hoDcJ6F2
まあどうでもいいわけだが
0430名無しさん脚03/04/29 16:17ID:2qYaSZ9v
F5の3分の1の重さだということが、
FM10のアドバンテージだろう。
0431名無しさん脚03/04/29 16:22ID:2qYaSZ9v
電池込みの重さだと、
F5の30パーセント位の重さだった。
0432名無しさん脚03/04/29 16:30ID:fUovo+0q
3倍手ぶれしやすいとも言う罠。
0433名無しさん脚03/04/29 17:42ID:9Q3WtS+u
激しくワラタw
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
0434名無しさん脚03/04/29 17:55ID:/KZanBZQ
しばらく見ない間に、なんか難しいこと言い合いしてまつね。
マッタリ撮ろうよ。気軽なカメラなんだから。
0435名無しさん脚03/04/29 17:58ID:fUovo+0q
なんにせよ、ネタにもできる良いカメラなんだよな。
0436名無しさん脚03/04/30 16:34ID:ZuLlmjDl
というわけで、>>388,>>397
安心してFM3Aを買ってください。TTLストロボ調光も便利です。
0437名無しさん脚03/05/01 00:19ID:pcCofH2Y
>>435
それは言える。

FM10使う奴はカメラに無駄な金かける奴より
センス有りそうだしね。
0438名無しさん脚03/05/01 00:46ID:0kRmxu9t
せっかくのプラボディなのだから、ちょっとした防滴仕様にでもなってくれてれば
>>370みたいな使い方で、もっともっと需要が伸びそうなんですけどね。MF派には。
0439名無しさん脚03/05/01 22:55ID:c8bOakxd
F3、FM3A、FM10(FE10)と使ってみてどの辺まで自分が割り切れるか
試すにはいいのかも。
漏れF3使いだけど、案外FM10あたりで納得するやもしれぬ。
壊れなきゃね。
0440名無しさん脚03/05/01 22:56ID:uu8n/UkT
FM10じゃ長い玉使えないって(w
0441名無しさん脚03/05/02 00:23ID:iOsBMPrw
>>440
なんで?
0442名無しさん脚03/05/02 00:33ID:T+oR4ghg
ミラーの長さが足りないからでしょ。
0443名無しさん脚03/05/02 00:37ID:Dndb1zly
じゃあMZ−Mだな。
0444名無しさん脚03/05/02 01:18ID:T+oR4ghg
>>443
なんで?

0445名無しさん脚03/05/02 01:34ID:Dndb1zly
はははっ!!
MZ−MならFM10みたいにFM2,3ユーザーの目を気にせずに
わが道をひたすら突き進めるのだ。
0446名無しさん脚03/05/02 02:38ID:agCrYQ0b
MZシリーズの中で唯一、
ストロボを内蔵していないのが、
MZ−Mのすばらしきところ。

あのストロボのバネがウィークポイントだったりする。
0447名無しさん脚03/05/02 05:29ID:OMSYMBY9
MZヲタはMZスレへ逝け!
0448名無しさん脚03/05/02 11:57ID:MvAr/vDb
午後から半休。
FM10提げて京都へ行ってきま〜す。




F3のサブでだけど…
0449名無しさん脚03/05/02 14:27ID:ev+0w8zH
>>448
いってらっさい。
0450名無しさん脚03/05/02 15:23ID:Dndb1zly
メインでつけってクレー。
0451名無しさん脚03/05/02 15:37ID:LAS+lIVx
根津にて、FM10(FE10?)4台ぶら下げたスナップじじいハケーン!
奴は漢だ…。
0452名無しさん脚03/05/02 15:58ID:dB0KWbYj
>451
そのオヤジにはNewFM2を2台にするという発想はないのか……
せめてFM10/FE10/NewFM2の3台体制だろうになぁ。

4台となると、香具師の家には35-70のあのズームレンズが4本あるのかな(w
045345103/05/02 16:45ID:GvsJYbIW
>>452
その時の俺はF2&F3(共にドラ付)
何故か自身が未熟者に思えました。
カメラの長所を最大限活かした、最強スナップセットと思われ。
0454名無しさん脚03/05/02 16:51ID:bdfSgPsu
レンズのリアキャップの替わりに使ってんだろうね。
ということは単焦点派か>そのオヤジ
28、35、50、105くらいかな。
漏れなら2台で十分だけど。
0455名無しさん脚03/05/02 17:23ID:Bj6+/blP
U2にズームとかじゃなにか駄目な物があるんだろうなぁ・・・。
0456名無しさん脚03/05/02 17:30ID:SU29XBNk
あほおのオークションに出す為、動作確認では?
0457名無しさん脚03/05/02 17:37ID:poKJgCKx
安く落としたんで試運転だったりして。
045845103/05/02 22:26ID:XIoGr+Y5
確かに単焦点ばかりだったと思う。
両肩からクロスでたすき掛け、首から1台、手に1台。
しかし、さりげなさは無かったな(w
0459名無しさん脚03/05/02 23:41ID:OoWx2Guo
そのオヤジの写真撮らなかったの?
是非見てみたいのだが。
046045103/05/03 00:00ID:jf+Dyit9
写真撮りに来て、同業者を撮った事はないなぁ・・・。
0461名無しさん脚03/05/03 00:35ID:BN+Okzbd
>>460
あんたの発言おもろい。
ちみも見習ってFM10買いなさい。
0462451=46003/05/03 12:38ID:AFPsgnXf
>>461
持ってるよ。
FE10&FM10を1台ずつ。
お散歩軽量セットなり。
当たり写真はこのセットの方が多い様な気がするな。
F一桁は俺には不釣り合いらしい(w
0463名無しさん脚03/05/03 13:03ID:6QKejg5w
バブルの終わり頃、がんばってF4を買った。
しかし、あんまりよい写真は撮れなかった。

小さい一眼レフに変えたら、ヒットが出るようになった。
野球のバットみたいに、使う人にあった道具が○。
0464名無しさん脚03/05/03 14:11ID:ivZIIPEh
亀オタが写真上達したいなら、カメラのグレードを落とすのがいいね。
亀オタはカメラ好きだから、いいカメラ持つと、どうしてもそちらに
気を取られてしまいがちになる。元々物欲が強いから中途半端なカメラ
だと、その満たされない気持ちを何かで穴埋めしたくなるのかもしれない。
スレ違い。すんまそん。
0465動画直リン03/05/03 14:16ID:GjwuDlIO
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0466名無しさん脚03/05/03 18:37ID:Cq19U0aR
今 >>464 がいいことを言った!

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  ─  ─  |  ゚∋゚  j  ─   ─  - ─(゚ ∀ ゚ )< Nikon ! Nikon !
         ヽ     /            \_/  \_________
          `-,_,,-´               / │ \
       /                      ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\(゚∀゚ )< FE10!FE10!FE10!
      /     / FM10 〜〜〜〜! >(゚∀゚ )/ |     / \__________
           ________/ |    〈 |   |
                         / /\_」 / /\」
                          ̄     / /
0467名無しさん脚03/05/03 19:34ID:BN+Okzbd
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。   Λ_Λ  いいですね。
          || FM10   \ (゚ー゚*)
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  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


0468名無しさん脚03/05/04 01:17ID:Fu+iWGvB
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。   Λ_Λ  いいですね。
          || FE10    \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
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  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0469名無しさん脚03/05/04 02:40ID:xGbb367N
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。  Λ_Λ  いいですね。
          || CT1     \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
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  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
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0470名無しさん脚03/05/04 10:53ID:ofmFalIe
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。  Λ_Λ  いいですね。
          || C1s      \ (゚ー゚*)
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〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0471名無しさん脚03/05/04 11:00ID:P35Ieewk
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。  Λ_Λ  いいですね。
          ||  F3      \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
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〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

0472名無しさん脚03/05/04 11:07ID:JF/GrBWN
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||一番えらいのは 。  Λ_Λ  いいですね。
          ||  RZスレの人  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0473名無しさん脚03/05/04 14:47ID:AihJnfMW
>>472
なんで?
0474名無しさん脚03/05/04 19:07ID:U0HeUN2Y
今日買い物の帰りに
こいのぼりとツツジを撮りに行ってきた。
FM10に28mmf2.8をくっつけて
重装備じゃないから肩がこらなくて(・∀・)イイ!!
0475名無しさん脚03/05/04 19:56ID:oX3wwcD4
>>394 亀板では言葉遣いに気をつけましょう。神聖なるカメラ趣味を汚す不埒者
    は許されませんよ。俺も散々たたかれました、君程度のオフザケで。
    ま、こんなとこカキコしてるヒマあったら撮りまくれ!っちゅうこってすわ。
    ヘコむなよ。
0476名無しさん脚03/05/04 20:02ID:M105pNYH
 ↑
言うほどの内容か?
少なくとも俺は不快には感じなかったが。
0477名無しさん脚03/05/04 20:05ID:Y8Q+ZOA1
ネタでしょ、スルースルー。

俺のFM10、裏蓋のゴム塗装(?)中途半端に剥げてきてカコワルイ。
綺麗に剥がす方法は無いモノだろうか?
0478名無しさん脚03/05/04 21:34ID:966lXrrT
消しゴムでガシガシしる!
やった事ないけど。
0479名無しさん脚03/05/04 23:12ID:Y8Q+ZOA1
>>478
レスありがと。
早速やってみたけれどあんまり上手くいかないね。

まぁFM10使っていて外観気にする方がおかしいか。
048044803/05/05 20:10ID:1hrZu8Gh
京都行ってきますた。
ええとこやった〜〜〜。
F3にAT-X28-70mmf2.8とFM10にAi24mmf2.8sで撮りまくってきますた。
0481名無しさん脚03/05/05 23:55ID:9r2vhgBk
京都ですか〜 よろしいなぁ〜

紅葉の時期もそれはそれはいいですよ!
いっぺん行ってみなはれw
0482名無しさん脚03/05/09 14:45ID:P3qWhrlB
fm10って裏豚どうやって開けるんですか?
0483名無しさん脚03/05/09 14:55ID:Q/QLk6ab
>>482
とんでもないネタだな。
0484名無しさん脚03/05/09 14:59ID:KvrNO8XY
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0485名無しさん脚03/05/09 15:12ID:hiUQkz17
>>483
自動巻き上げ、巻戻しなのが普通な世代には、分からない奴がいても不思議じゃないと思うぞ。
0486名無しさん脚03/05/09 15:38ID:oqbRZqSK
>>485
どんなにカメラが進歩しても「自動裏蓋開閉機能」とつかないだろう・・・
0487名無しさん脚03/05/09 16:30ID:qOePZTYT
僕は買うまでどうやったらシャッターボタンが押せるのか解らなかった。
ユーザーとなった今でも、あのシャッターロックはいらないと思う。
0488名無しさん脚03/05/09 17:31ID:wgqQIr+1
>>487
FE10ならシャッターロックはないっす
0489ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/05/09 19:29ID:G3KQrKMC
俺、FM10のシャターロックプレート取っ払っちまってるよ。
巻上げレバーばらしてプレートをひっくり返すだけでもいいよ。
0490名無しさん脚03/05/09 19:46ID:Q/QLk6ab
OM2000は巻上げレバーを少し引き出さないとシャッターが切れません。
コシナはシャッターロックが好きなんでしょうか?
0491ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/05/09 19:58ID:G3KQrKMC
OM2000もFM10もロックの仕組みは同じ
合理性とコストダウンの結果なんだろうね
でもロックは邪魔だから取っ払うのがいいよ
0492名無しさん脚03/05/10 04:11ID:DSiljZl3
>486
巻戻しクランクを引っ張り上げる、というのに気付けないって意味だろ。今の電動カメはオープナーがスライド式だからなー。

しかしそうなると、デジカメからカメラ道に入る香具師は「裏ぶたを開ける」という発想すらしないかもしれんな・・・
0493名無しさん脚03/05/10 04:56ID:9R1WGi0D
>492
フィルムを差し込むスロットが無いよ・・・、なんちったりして。
0494名無しさん脚03/05/10 10:22ID:x2LviRR5
フィルムを入れるだけで尊敬のまなざし・・・・(実にくだらない)
0495名無しさん脚03/05/10 20:17ID:rqCGcpeR
小学生の頃に、ミシンに上糸をセットしただけで
女子に尊敬の眼差しを浴びたことを思い出す。
このとき以外浴びたことないけどな。
0496名無しさん脚03/05/10 21:43ID:5xMaRPaT
厨な質問であることは承知しているんだが、恥を忍んで先輩諸氏にうかがってみる。

Q:FM10/FE10のスクリーンって、FM3Aのものに交換できますか?

……ヨドバシでFM10覗いたら、スクリーンの悪さに閉口しまして。
隣にあったCONTAX Ariaは勿論、ミノの甘2より見づらいと感じました。
MF機が欲しいっていう友人に入門用として奨めるつもりだったんですが、
いくら何でもあのファインダー性能では……と。
そのとき見た中ではFM3Aのスクリーンがなかなか良かったので、
換装できるとありがたいのですが。
いかがなものでしょうか?
0497ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/05/10 21:56ID:IHzO82hT
素のままでは交換できないよ

友人には素直にFM3Aを勧めるが吉
0498名無しさん脚03/05/10 22:27ID:65CnDOS/
スクリーンもそうだけど、プリズムもイマイチだからね>FM10・FE10
0499名無しさん脚03/05/10 22:50ID:YTSXnahG
じゃ、プリズムも替えよう。
0500名無しさん脚03/05/10 23:25ID:UrxwfzD4
コシナのプリズムに変えればいいじゃん。
0501名無しさん脚03/05/11 01:17ID:elmAab5F
プリズム、アルミ蒸着してるんだっけ?青くてクラ〜イの。
 
0502名無しさん脚03/05/11 01:23ID:ZaJgkkuT
>>496
それって、暗いズームレンズつけて陳列されてるからじゃない
そうなら、明るい単焦点レンズつければ、かなり改善されるよ
0503名無しさん脚03/05/11 02:20ID:45pvcdE+
みんなFM10いくらぐらいで買ったの?
0504名無しさん脚03/05/11 08:07ID:1yQHY2xZ
淀でボデーのみで27000くらいだったかな・・・
淀の廉価MF機は、だいたいこれくらいの値段で売ってるね。
0505名無しさん脚03/05/11 14:47ID:45pvcdE+
安いカメラだけに中古で買いたい。27000だったらF90がと思ってしまう。
0506名無しさん脚03/05/11 15:15ID:elmAab5F
もともと耐久性は??のボディだから中古でいいのでは?
 13000〜15000位であるでしょう(大阪市内)。
0507名無しさん脚03/05/11 19:15ID:qoPm29Ap
これの中古ってすんげーヨレてそうだけど。オレなら+1万でも不良があった時交換も可能な保証のある新品を選ぶぜ。
セコ買うなら巻上げとダイヤル類は念入りにチェキ。
0508名無しさん脚03/05/11 20:35ID:p3UPpQGg
中古のキズが1コのがレンズ付きで18800円なり〜
0509名無しさん脚03/05/11 23:56ID:45pvcdE+
>>508
安いな。
0510名無しさん脚03/05/12 00:10ID:XF7fkUd8
おいどんはFM10は1.3マソ、FE10は1.6マソ、共にボディのみでごわす。
場所は不二家でごわす。
0511名無しさん脚03/05/12 00:14ID:LiAIPESA
>>510
やはりペコちゃんとこは良心的な価格設定ですね。
0512名無しさん脚03/05/12 00:53ID:pnvdOJbk
でも買い取りはけっこうシブイね。
AランクでFE10=11k、FM10=10kだね。
0513名無しさん脚03/05/12 00:57ID:+xzBOzg5
並品ABランクだとFE10=10k、FM10=8kですね。
0514名無しさん脚03/05/12 01:38ID:cNyPv8/S
ペコちゃんとこはそれでも良心的な価格設定なんだけど、FE10だと
Aランク:11,000円で買取→18,000円で売却(1.6363倍)⇒7,000円の儲け 
ABランク:10,000円で買取→16,000円で売却(1.6倍)⇒6,000円の儲け 
と、意外とランクによる価格差があったりと割高感がある。これがFM10だと
Aランク:10,000円で買取→15,000円で売却(1.5倍)⇒5,000円の儲け 
ABランク:8,000円で買取→12,000円で売却(1.5倍)⇒4,000円の儲け
と一律低めなんだよな。つまりは、FM10がお買い得ってことなんだな。
0515名無しさん脚03/05/12 05:30ID:gI+s11hN
店としては新品を売るのと中古を買い取って売るのと
どちらが利益があるんだろ?。
0516名無しさん脚03/05/12 12:51ID:LiAIPESA
うーん、買い取りから販売の間にかかる費用とか、保証をつけていて
故障が発生した場合の修理費用とか、そこらが絡んでくるだろうから
中古販売の利ざやって見積もりにくいよね。

某大手チェーンの買い取り相場と販売価格を見てると2万で買い取って
5万で売っていたりするからね。あれで「保証なし」ならふざけんなって話だよ。
0517名無しさん脚03/05/12 17:14ID:espln1cL
買取り品でも委託品てことにして売ってる店は数知れず。

0518名無しさん脚03/05/12 18:17ID:d3XogJeI
>489

ムジナさんの情報のおかげでいやなシャッターロック亡くせたよ。
あんがとー。
0519名無しさん脚03/05/12 18:19ID:x9etaKb/
外観のポイントは例によって裏蓋ゴム皮ということでどうでしょ?
 ちょっとでも使用するともうボロボロ・・・。
0520名無しさん脚03/05/12 23:13ID:PTNMMznk
ムジナ ◆xlGMmwmVF6 さん
俺もOM2000のシャッターロックを解除成功しました、ありがとう。
0521ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/05/12 23:38ID:GmyusIcy
>>518、>>520
ついでに巻き上げレバーの先端部をヤスリがけすればうんと指当たりが良くなるよ
惜しげなく自分好みのカメラに加工できるのがFM10のいいところだったりするね

そうそう、ファインダ接眼部に当初F401用だかのゴム製接眼目当て付けてたんだが
裏ブタ開閉時に若干干渉するので結局使わなくなった
いまはアングルファインダー用アダプターにF3用アイピースねじ込んで常用してる
ワンタッチで取り付け取り外しができるからこのほうが具合がいいね
眼鏡使用してるんでゴム製アイピースは必須なんでね
0522名無しさん脚03/05/13 06:39ID:iJWVZv5U
コシナでベッサのカスタムサービスやっているけど、あれの
金属製シャッターダイヤルや巻き上げレバーとかは流用できるかな?
0523名無しさん脚03/05/13 07:54ID:UVjowKS4
FM10って視野率どれくらいなんだろう?
もしかしてNikon歴代中級機よりも高かったりして(w
0524名無しさん脚03/05/13 10:22ID:js9e0zmb
>>523
 93%
0525名無しさん脚03/05/13 12:26ID:N4DscOjs
>>520
どうやってT露出するのかと。。いつもレリーズ持ち歩いてるのか?
052652303/05/13 12:38ID:dZDiAGO7
>>524
レスあんがと。
他の中級機と同じなんやね。
って事は併用も可能だな。
視野率違うカメラを一緒に持つのが気持ち悪くてね…。
0527名無しさん脚03/05/13 12:53ID:zR9DHRYr
>>525
いつもT露出してるのか?
0528名無しさん脚03/05/13 13:27ID:N4DscOjs
や、たまーに出先で星空がキレイだ、星野写真でも撮ってみるか、
ってときにレリーズなんてヲレの場合普段持ち歩いてないんで。
0529名無しさん脚03/05/13 14:22ID:jJJTA+m8
三脚はいつも持ち歩いてるの?
0530led03/05/13 14:42ID:bCEieXao
あたりまえさ。
0531名無しさん脚03/05/13 15:44ID:jJJTA+m8
じゃ、いつも三脚にレリーズくくりつけときゃいいじゃん。
三脚に比べりゃレリーズの大きさ重さなんてないも同然。
と思うのだが、ちがうのかな?
0532名無しさん脚03/05/13 16:43ID:N4DscOjs
あー、それはいい考えかも、よく行方不明になるから。
でも星野写真ってどうせ上向けて撮るから三脚なしで地面に適当に
石ころを並べてその上にカメラを置いて、って安易な撮り方よくするのよ。

ヲレの場合巻き上げレバーをとりあえず引き出す癖が元々あるから、
便利でいいじゃん、と思うけど生粋のニコソユーザーだと確かに使い
にくいのかもね。
0533名無しさん脚03/05/13 16:59ID:IbgsIwi2
>532
Tで星野写真の露光って……
広角レンズで日周運動ごまかしてんのか?
最低5分、できれば10分以上は開いて無いと、ガイドミスしたみたいなシケた写りになると思うのだが。
0534名無しさん脚03/05/13 17:30ID:zR9DHRYr
逆に40分くらい露光かければ★が尾を引いた夜景が綺麗に撮れるよ。
0535名無しさん脚03/05/13 18:46ID:N4DscOjs
そう、日周運動を撮ります。
カメラをセットしたらテントに戻ってメシ食ったりひと寝入りしたり、
ま、そんな感じです。
脱線してきたのでこの辺で終わりに。。
0536コシオ03/05/15 20:59ID:WsrWJHpx
なんでコシナ「C一s」買わないの?おいら新品長野のコシナから16000円で買ったよ。ペンタックスマウントだけど。
0537名無しさん脚03/05/15 21:02ID:HZBSpasH
ニコンじゃないから。
0538名無しさん脚03/05/15 21:19ID:HZBSpasH
>>536
オリンパスじゃないから
0539名無しさん脚03/05/15 21:19ID:HZBSpasH
>>536
ヤシカじゃないから
0540名無しさん脚03/05/15 21:19ID:HZBSpasH
>>536
キヤノンじゃないから
0541名無しさん脚03/05/15 21:22ID:HZBSpasH
>>536
リコーじゃないから
0542名無しさん脚03/05/15 21:23ID:HZBSpasH
この他、まだありましたか知らん?
0543名無しさん脚03/05/15 21:44ID:TvZKZbbt
>542
ビクセンじゃないから。
というのはどうよ?
0544名無しさん脚03/05/15 22:19ID:V5DLjw+V
トプコンじゃないから・・・、シノゴじゃないもん。
0545名無しさん脚03/05/15 22:23ID:0KESlZFy
C1sってメカニカル?
0546 ◆KENTwFO26U 03/05/15 23:11ID:d012R2bU
>>545
そうだよ
054754503/05/15 23:45ID:0KESlZFy
>>546 レスどうもれす。




16000円なら買いたいな。
0548名無しさん脚03/05/17 13:31ID:of2oT3yU
これ見つけて、、、、なんか、悲しくなってしまったよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36905164

わざわざオークションで買わなくたってヨド新品でもっと安く手に入るってのに。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=13359
0549名無しさん脚03/05/17 16:06ID:C+v5Mttc
そのヨド新品も、1年後にはこうして半値でオークションで売られるのか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54865026
哀愁を感じるな。
0550名無しさん脚03/05/17 17:41ID:RcYYbtqY
カメラの勉強の為に中古ですがFM10を購入しました。
ファインダが少し黒っぽくザラザラしているのですが、
これは鏡がアルミ蒸着のせいで光がすくないからですか?
それともカビか曇りなのでしょうか・・?

ご存じの方教えてください。
0551名無しさん脚03/05/17 19:29ID:l/7zIpol
レンズが暗いせいです。
0552名無しさん脚03/05/17 21:51ID:AgC8ab+6
>>550
アルミ蒸着のせいですが、光が少ないためではありません。ピントの切れ自体は
良好ですから明るいところで使ってみてください。
0553名無しさん脚03/05/17 22:02ID:l/7zIpol
>>550
マット面のざらざらのことを言ってる?
なら、MFカメラはみんなそうだよ。
0554名無しさん脚03/05/17 23:40ID:QiP7EjZ1
>>553
ファインダを覗いたときに全体がザラザラに見えるということです。
0555名無しさん脚03/05/18 01:29ID:DCg9CxYu
漏れはBIGminiでいいや。
0556 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 15:38ID:V1dt4cZU
C1S注文したぽ
なにやら在庫限りみたいな様子ですた。
0557名無しさん脚03/05/19 20:57ID:KOoR+ywF
C1sが生産中止なの?
FM10はいったいどうなるんだ??
0558名無しさん脚03/05/19 21:07ID:QNrn4BuN
ベッサフレックスをベースにモデルチェンジしたりして。
0559 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 21:28ID:V1dt4cZU
注文しにいったキタムラの店員さんがコシナに電話で在庫の確認してくれたんですよ。
あくまで、その際にそんな雰囲気を嗅ぎとった程度です。
でも、数週間前にフジヤのサイト見たときは、前はサイトに価格のせてあったC1Sが消えてましたね。
0560名無しさん脚03/05/19 21:34ID:KOoR+ywF
なるほど、今後はベッサフレックスをベースにしたモデルが出てくるのかもね。
FM10の弱点だった巻上げ系が強化されることになるから期待できそうだね。
小刻み巻上げやトリガーワインダーの装着もできるようになるわけだ。
0561名無しさん脚03/05/19 22:27ID:bBE68MAX
>>558、>>560
そうなるとFM3aの立場が無くなると思われ。
しかもニコンブランドだけに高そう。
ん!?
そうだ!
ニコマートで出せばよいかも(w
0562名無しさん脚03/05/19 23:42ID:5Yj+jQb4
そう、ニコマートをオールエンプラで作る!軽くてよさげじゃないか。
0563名無しさん脚03/05/19 23:46ID:Qf9VRa3b
となると、やっぱり輸出バージョンは「ニッコールマート」で!?
0564名無しさん脚03/05/20 11:08ID:XIO7ql8w
いいねぇ、ニコマートFT10ってとこか。FT3という前例があるからAiでも名前に問題無いしね。
でも「シャッターダイヤルの位置が違うからヤだ」とか言われるかなOM2000みたく(w
0565名無しさん脚03/05/20 12:35ID:o5ecePMU
ニッコーマートだろうがニコマートだろうがそんなもんいまさら出ないよ
EL2以降ブランド名をニコンに統一したのを知らんのか?
0566名無しさん脚03/05/20 12:40ID:kc8XXPr/
おちけつ
0567名無しさん脚03/05/20 15:11ID:Xq4eCxhG
ネタニマジレスカコワルイ
0568名無しさん脚03/05/20 18:42ID:57Yklvj6
せっかく風流に展開してたのにw
0569名無しさん脚03/05/21 20:56ID:uzf/R60A
ネタでもなんでもいいんだけど「ニコマート」なんてつまんない名前持ち出さないで欲しいよね。
「ベッサフレックス TM」ベースのFマウント版は「ベッサフレックス F」て名で出るんだよ。
もちろんニコンブランドじゃなくフォクトレンダーブランドでね。
0570名無しさん脚03/05/21 20:57ID:5EHieMaD
>>569
ガチャガチャは?
0571名無しさん脚03/05/21 21:01ID:RAL8eGuC
Fm10とfE10の違いを教えれ
0572名無し三脚03/05/21 21:03ID:tJygknVD
ニコマートっていう名前はそんなに詰まらんかなー?コンビニで使われている
ニコマートの方が詰まらんと折れは思うのだがねー。
0573名無しさん脚03/05/21 21:03ID:uzf/R60A
>>570
Aiだよ。
0574名無しさん脚03/05/21 21:06ID:uzf/R60A
>>572
つまんないから日本光学自体が使うのやめちゃった。
0575名無しさん脚03/05/21 21:17ID:4GcrhoCZ
いっその事ニコレックスに汁
0576名無しさん脚03/05/21 21:41ID:QT/N1i+y
幻の、二コレット。
0577名無しさん脚03/05/21 21:53ID:tX8N62xx
>>576
ガム?(w
0578山崎渉03/05/22 00:07ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0579名無しさん脚03/05/22 00:40ID:bt7uPuiv
いいの、いいの、ニコマートで。
FM10はFT10、FE10はEL10でいいの。
0580名無しさん脚03/05/22 01:25ID:cO6Ol7IJ
コシナから「フォクトレンダー」ブランドでカメラ名「ベッサフレックスF」が、
ニコンから「ニコン」ブランドでカメラ名「FM20」が同時発売されます。たぶん。
0581名無しさん脚03/05/22 02:07ID:oqdYQuFt
FM20の主な内容
○ 中身はFM10のまま(w
○ プリズム蒸着は銀に変更(ヤタ
○ ファインダースクリーンはFM3aと共用で交換可能(ヤタ
○ ボディ断面を八角形に変更
○ ペンタ部分もとんがり三角に変更
○ もちろん外装材はオールエンプラ

ほとんど実物大『グリコのおまけ(ニコンF)』みたいなカメラだな、こりゃ。
0582名無しさん脚03/05/22 03:58ID:r28aWytK
FE20も頼むよニコン
0583名無しさん脚03/05/22 10:08ID:Q2ohhQZn
俺はFM20Aでいいや。
0584名無しさん脚03/05/22 11:58ID:4U5VpUvV
FM20・・・5萬円だったら私はDN60で十分です。NIKONファンには申し訳ないけど・・。
でもFM20楽しみではアルが・・。
0585名無しさん脚03/05/22 12:19ID:zV8HLc0N
ボディがマグネシウム合金(上カバー・下カバー・裏ぶた)だからその値段はしょうがないかもね。
いっそ、ベッサフレックスFはマグネシウム合金ボディの高級機、FM20はプラボディの廉価版
という棲み分けでいいと思う。
0586コシオ03/05/22 14:31ID:Cu5v+ady
シーワンエスはコシナのHPから17000円で買えるよ
0587名無しさん脚03/05/22 17:35ID:zV8HLc0N
>>586
これこれ! 嘘はイカンよ!
¥16,000で買えるよ!!
http://www.cosinacolor.com/kakaku/kakaku.html
0588名無しさん脚03/05/23 04:46ID:vpLQua8J
新品のC1sを16,000円出して買うくらいなら、ニッコールユーザーとしては
ヤフーオークションのこっちのFM10の中古を買っといたほうがまだマシだと思うが。
まだ3日あるから落札価格がどうなるか分からんが、ライバルがいなけりゃ15,000円だ。
モノはまずまず良さそうだし、出品者も一応安心できる人のようだ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32569422
0589名無しさん脚03/05/23 05:01ID:U+Sq/D2F
>>588
開始額がフジヤのAランクと同価格か……
0590名無しさん脚03/05/25 16:03ID:w0g7AK6L
キタムラのネット中古にFE10新品同様が出てるが高すぎ
おまえんとこの店はその値段でレンズ付の新品売ってるんちゃうんかと
0591名無しさん脚03/05/25 22:36ID:xEzRJZ7l
FM10用の金属製裏蓋キボンヌ。ペッコペコでキモチワルイ。。
0592名無しさん脚03/05/26 23:15ID:JWUVSRsE
>>590
これと
http://www.net-chuko.com/guest/servlet/goodsinfo.GID?admin_code=2242590023603
これだね
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960759019837&FSC=AA6201105731
0593名無しさん脚03/05/26 23:20ID:RH6j7bfQ
>>592
付属品: キャップ、取扱説明書、メーカー保証書、元箱、35−70mm
備考: 未使用品
ってなってるが、ひょっとして同じものだったりして?
キタムラってあまり信用できないとこだからね。
0594名無しさん脚03/05/27 11:36ID:KRj0VUXk
ベッサフレックスって視野率あがってんじゃん。
95%有る。
やっぱこれベースで次世代FM10/FE10出して欲しいな。
0595名無しさん脚03/05/27 19:16ID:dxBrj7py
視野率はアップしてても倍率が下がってちゃMF機だけに意味ねえわな
ここには記載がないがなにかわけありなのか?
0596名無しさん脚03/05/27 19:17ID:dxBrj7py
すまんここな
http://www.cosina.co.jp/bessaflex/5.html
0597名無しさん脚03/05/27 19:18ID:0mMWJxEt
みてね♪
http://angelers.free-city.net/page003.html
0598名無しさん脚03/05/28 01:28ID:/rbTnvUM
>>596
レンズマウント:M42(P)マウント
フォーカシングスクリーン:固定式、スプリットマイクロプリズム付き

これがFマウントになってスクリーン交換式になるだけでオレは歓迎するよ。
FM20はやく出ないかな?8月末くらいには発表されるかな?それとも1年後か?
0599名無しさん脚03/05/28 04:16ID:OobyVLkQ
ベッサR2Sのときは7ヶ月遅れでしたよね?
ベッサフレックスFの発表もたぶんそれくらい後でしょ。
それがニコンFM20となって発売されるかどうかは疑問ですね。モロに競合してしまうし。
もしもFM20で発売されるとすれば、ボディがプラ化されて3〜4万円台の廉価版という差別化がされる可能性が高いでしょうね。
060060003/05/28 11:08ID:aAxPwyUD

0601山崎渉03/05/28 15:03ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0602名無しさん脚03/05/28 20:12ID:S6uyVwyQ
ペンタ部交換型にならないかな?
F・F2と互換性があると嬉しいんだけど。
0603名無しさん脚03/05/28 20:12ID:+T0GUozu
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html
0604名無しさん脚03/05/30 05:18ID:7yRxp+F+
ここは亀板だぞ。オナニーするならこれでしろ!
                ↓
http://www.dream-fact.com/lovers/jude.1/img-box/img20030529103651.jpg
0605_03/05/30 05:19ID:Mix4bMYS
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html
0606名無しさん脚03/06/01 13:36ID:7OdGkreB
FM20は
とにかくファインダーさえよければ
何もいいますまい。
0607名無しさん脚03/06/02 12:41ID:ssBtlS2H
FM20とF6、どっちの発表が先になるかな?
F3なきあと、F5を併売しつつ、F6はMF電子・メカのハイブリッド機として
FM3A、FM20とともにMFトリオとしてMFユーザーの期待に応えて欲しい。
…AF使いたい人にはF5、F100、F80、それにUシリーズがあるんだし…
0608名無しさん脚03/06/03 12:04ID:AKriNc8L
>>594
> やっぱこれベースで次世代FM10/FE10出して欲しいな。
後継機はFM 11、CMキャラクターはタモリ(かなり古いな)。
0609名無しさん脚03/06/03 14:19ID:P5BWooEz
通が選んでAD2
0610名無しさん脚03/06/03 14:28ID:AKriNc8L
>>609
おお、覚えている人がいますたか! AD2のカタログまだ持っているYO!
0611名無しさん脚03/06/03 21:56ID:i3gS1BLQ
露出計が2つはいってます。
0612名無しさん脚03/06/06 03:06ID:aR8Bu3Jh
売れてないね。
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960759019837&FSC=AA6201105731
在庫処分でこの半額なら買ってやってもいいが。
とにかく高すぎ。
0613名無しさん脚03/06/06 04:07ID:bxcP+fg5
>>612
2ちゃんに粘着カキコしたって安くなんてならねぇよ、この転売野郎。
0614名無しさん脚03/06/06 08:50ID:S2BhmRVm
FE10セットなんて転売したって大した儲けにならんと思うが。
つうか新品が売れてないんだ。中古が売れるかは疑問だぞ。
FM10の中古ならまだしも。このクラスになるとな。
しかし、>>612のが半額なら、オレも欲しいぞ。
0615名無しさん脚03/06/09 15:35ID:XyHKIyyw
いまマニュアルフォーカスを買うなら、FM3Aだと思っていたが、

このスレを読んでいると、レンズ次第でFM10でも充分いい写真が
撮れるということですな。
0616名無しさん脚03/06/10 05:19ID:Sd3TIiLn
>>615
どこを読めばそう思えるようになるのかな?
FM3A買っておいたほうが後悔しなくていいと思うけど?
0617名無しさん脚03/06/10 12:43ID:j81Ie0Xr
『レンズ次第で****でも充分いい写真が撮れる』ということなら、
****はどんなカメラ名を入れたってかまわない。
しかし、カメラは操作性や機能性を重視して選ぶべきだと思うぞ。
0618名無しさん脚03/06/10 17:00ID:bFsMoaNq
FM10で充分だろ。
0619名無しさん脚03/06/10 18:46ID:qyG4Kd1Z
充分だと思える人には充分だろうね。
でもそうは思えない人がいることも事実。
選択の自由があっていいね。
今ならF3中古やF2中古という選択肢もあるね。
0620名無しさん脚03/06/10 21:27ID:0OQouhxB
最近hamaちゃん見ないがどうした?
0621名無しさん脚03/06/10 22:35ID:bM9D1oUx
F3持ってから急にFE10が欲しくなった罠。
だってFM3Aって高いんだもん。
0622名無しさん脚03/06/10 22:39ID:zGIq3F+N
F3のサブにFE10。
F2のサブにFM10。
F6のサブにFM3Aでどうだい?
0623名無しさん脚03/06/11 00:25ID:QtxT/Dzy
コシナの20ミリF3.8用にFM10がよさそう。
0624あぼーんNGNG
あぼーん
0625名無しさん脚03/06/12 03:45ID:Tz1QyN0v
>>622
先日の休みは、SQ-AiのサブにFM10だったよ。
メイン機材が重いときは軽いサブ機のありがた味をつくづく感じる。
0626あぼーんNGNG
あぼーん
0627名無しさん脚03/06/12 20:50ID:FYbQXjdy
>>625
わたすも同じ組み合わせだす(WF)
FM10は露出計代わりに使てます
0628名無しさん脚03/06/13 19:20ID:DjVzC8XP
FM3Aは、左目が効き目の人は使いにくいそうだから、買うのやめました。
FM10とFE10は、FM3Aみたいに、巻き上げレバーを出さなくてもシャッター切れますか。
0629名無しさん脚03/06/13 19:25ID:uo0VsgFG
切れません。
0630名無しさん脚03/06/13 20:23ID:rhaNCRBx
>628
普通、カメラて右目を利き目にしてる人を前提にして設計してると思うんだが。
左利き用カメラが欲しければ、左に巻き上げ&シャッターのあるエキザクタを
買えばいい。(w
0631名無しさん脚03/06/13 21:06ID:DjVzC8XP
ニコンはみんな巻き上げレバーを出さないと、シャッター切れないの?
0632名無しさん脚03/06/13 21:14ID:veXUSLS9
>>631
EMは切れる。
0633名無しさん脚03/06/13 21:26ID:SGbUE+E6
EMの露出計が不安定になってきた。
そろそろ、FM10を買おうかな。
0634EMスレ住人03/06/13 21:46ID:vhNMCI1R
>>631
EM、FG、FG20はシャッターロック自体がない
初代FM前期型はシャッターのまわりにロック機能がある

他にあったけ?
0635名無しさん脚03/06/13 23:54ID:uGW/y7e2
>>5とか>>489とかも見てね。
0636名無しさん脚03/06/15 10:22ID:ouevL6HN
(ここも>>624,>>626みたいなAA荒らしが来るまでになったか。なんでだろ?)

>>633
FM10はEM使ってるなら巻上げ系にきっと不満が出ると思うよ。
我慢できるならいいけどFM3A買うほうを薦めておきます。
0637名無しさん脚03/06/15 10:32ID:Q+MSRKAu
>>631
F3は巻上げレバー出てなくてもシャッターレリーズできるよ。

FM3A買いにいったらなぜか帰りには中古のF3を持ってた、漏れ…
0638名無しさん脚03/06/15 10:38ID:3GCMYBC6
>>636
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/445
0639名無しさん脚03/06/15 10:55ID:5x44IE8e
>>637
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573847/76-
0640名無しさん脚03/06/15 10:59ID:qLIcMkQO
FE10も巻き上げ出さなくとも切れるぞ。
0641名無しさん脚03/06/15 11:30ID:qLIcMkQO
でもまぁFE10とかを貶すヤツの写真みるといつも思うよな。
あんた持ってるだけ?
ってね。
0642名無しさん脚03/06/15 15:24ID:5WXa5QLz
電源スイッチのあるのは、巻き上げ出さなくても切れるのだろうか。
0643名無しさん脚03/06/15 20:40ID:GvNkdvKU
巻き上げレバーの引出しで意味があるのは、
初代FEなどのシャッターロック解除と露出計オンが連動している機種のみだよね。
別な部位にシャッターロック機構や露出計スイッチがある機種にはさしたる意味が無い。
0644名無しさん脚03/06/15 22:09ID:Fc2X0KYV
FE10、AEだとシャッター半押しするといつまでもLED点いてんのな
レバー出してても閉ってても
2日目ぐらいで気がついた。
電池消耗したかな?・・・

0645名無しさん脚03/06/16 15:58ID:NKgMzSJj
FM10のカタログを手に入れた。
測光ボタンというのがあるのが分かった。
これは何に使いますか。

カタログにはLED電源ONしか書いてない。

それから、LED電源OFFはないのですか。
0646名無しさん脚03/06/16 20:03ID:3nz84En4
>645
オフはタイマーで自動。
測光ボタンは、縦位置で使う時に結構便利。
0647名無しさん脚03/06/16 21:25ID:NKgMzSJj
>>644
FE10には、オフタイマーはないの?
FE10にも測光ボタンが付いてるなら、それでオフできないの?
0648名無しさん脚03/06/16 21:34ID:EfFR38Bw
一定時間経つとLEDは切れるよ>FE10
手持ちのFE10でいま確かめた。ただ、電器回路まで切れてるかはわからん。
ダイヤルのL位置がスイッチみたいだから、微弱電流で電池が消耗することはあるかもしれない。

ちなみにFE10のマウント脇のボタンはAEロックで、測光スイッチではないよ。
一回押しでAEロックホールドできるので、これだけはFM3aより便利だったりする。他はFM3aのが良いが
0649名無しさん脚03/06/16 21:50ID:NKgMzSJj
>Nikon FM10の測光用スイッチは、絞り優先的に露出を決定するときに便利。

といいますが、本当ですか。
0650名無しさん脚03/06/16 22:04ID:8+UBqLS/
ウソです。
関係有りません。
065164403/06/16 22:24ID:YjUOskr1
>>648
>一定時間経つとLEDは切れるよ>FE10

あらほんと、30秒ぐらいでLED消えちゃった。
すまんのう、勘違いしてもうて・・・。

話し変わるけど、ほとんど使わない絞込みレバーより
ミラーUP出来る機械式タイマーが欲しい。
電子制御のタイマーはミラーUPの替わりになんねえべ。
0652名無しさん脚03/06/16 22:33ID:4vHRS0f6
>>651
ほとんど使わないどころか、毎回使う絞込みレバーなんだがな。
0653名無しさん脚03/06/16 22:36ID:ubpPmAgo
>>645
FE10でAEロックボタンだったものを、そのまま測光ボタンに
しちゃったものじゃないかな?(部品・構造の共用からか?)
リコーのXR−8super(FM10にあたる)と
XR−7Mk2(FE10にあたる)のコシナ製兄弟も
同じような関係にあるんだ。
0654名無しさん脚03/06/16 23:38ID:3nz84En4
>653
FE10よりFM10の方が先輩なんですけど。(w
0655名無しさん脚03/06/17 00:01ID:/6FR49Pm
この順だよね。
 ↓
1997年02月 FE10
1996年10月 F5
1996年05月 FM10
0656653です03/06/17 00:20ID:Z2B6/8tr
>654さん >655さん
コシナのOEM製品だからニコンの中だけのヒストリーだけでは
判断できないと思うんだ。それにFM10は少なくとも1995年には
レモン社で逆輸入(日本未発売)で売っていたよ。
(ズームセットで38,000円 アサカメ‘95 8月号 レモン社広告より)

0657名無しさん脚03/06/17 00:31ID:M8uYQkj4
656。するどいね。
>655
コシナのベースモデルの開発順序まで調べてくれよ。
0658名無しさん脚03/06/17 00:32ID:zYmJ9/DK
FM10/FE10の兄弟機である、リコーXR-8/XR-7MIIだとどっちが先だったかなぁ?
そういや昨日データバック付きのXR-7MIIをフジヤで見たけど、FE10に付くように改造できんかな(w
0659名無しさん脚03/06/17 00:45ID:pQSFtc68
どっちも底辺レベルのカメラなんだからくだらない事にこだわるなよ
所詮大判には及ばない
0660名無しさん脚03/06/17 00:53ID:zRSmQEdL
軽量カメラとしては優れていると思う。
アマチュアなのでF3やF4でなくても良い場合がほとんど。
0661名無しさん脚03/06/17 01:04ID:YX+Hiou6
>659
RZスレの人は氏ね
066264403/06/17 06:04ID:M/UN0Bk7
>>652
どんな時、絞込みレバーを使うんですか?
0663名無しさん脚03/06/17 09:49ID:HiWD2R7b
>>658
リコーのHPで調べた。XR-7MIIが1993年10月日本発売。
XR-8superが1994年1月日本発売だ。(FE10相当品?のほうが先だった)
それからフジヤの1万2千円みて俺もそう考えたよ。
0664名無しさん脚03/06/17 10:04ID:CQ+YtlG4
FE10でマット交換した人いるかな。
俺全面マットになんとか交換したいと思っているのだ。
0665名無しさん脚03/06/17 10:05ID:HiWD2R7b
>>659
しのごの言っていないでリンホフあたりで軽快に
スナップを楽しんでいてくださいな。
あと冠布をきちんとかっぶってくださいね。
顔が見えなくなるから恥ずかしくないですよ。
フラッシュも
マグネシウムのボンッてやつがいいですね。
0666名無しさん脚03/06/17 10:18ID:ur7jtJx3
>>659
先週XR-7MIIのスクリーンがあまりに汚いのでバラシた。
トップカバーはずしてペンタの上のフレキ基板ひっぺがして
ペンタプリズムをはずしてやっとスクリーンの裏(ペンタ側)
にアクセス出来てクリーニングができたよ。
ついでにFE10もやったがトップカバーの下は限りなくXR-7MIIだったぞ。

>俺全面マットになんとか交換したいと思っているのだ。
の願いは自作改造の世界じゃないのかな。
0667666でしゃー03/06/17 10:21ID:ur7jtJx3
間違えた。
664さんへのレスだった。スマソ
0668名無しさん脚03/06/17 10:25ID:SBWynqld
OM-2000ハ?
0669名無しさん脚03/06/17 10:28ID:9AvSn0Ab
>>663
XR-8はSUPERの付かない、デザインの違うモデルがあったからXR-7MIIより早かったかも。
MIIでないXR7はコシナとは無関係だし。
0670名無しさん脚03/06/17 10:32ID:ur7jtJx3
OM−2000、キヤノンT60、ヤシカFX−3super2000、
あとなんかあったかな? みんなコシナレンダーの兄弟。仲良くネ。
0671名無しさん脚03/06/17 10:53ID:K2Otswls
コンタS2、S2bもそうだにゃ。うまく誤魔化してはいるが。
0672名無しさん脚03/06/17 11:05ID:F+4YHHnW
>>671
そうだったのか!?ギエェ〜
0673名無しさん脚03/06/17 11:33ID:pE/0y6hC
>>671
チタンとコンタの看板代金かよ。あの値段は!
FM2/Tのほうがずっと良心があるじゃん。
早く出ないかな。FM3A/T。
0674名無しさん脚03/06/17 11:41ID:m1ik+fMh
>>671
ヤシコンぼったくり。
0675名無しさん脚03/06/17 13:02ID:ZSN8zdiJ
>>662
深度をピントグラス上で確認したいときに使うんだよ。
0676名無しさん脚03/06/17 13:52ID:DVi9+eqM
>>662
なくても困らない。暗くて見えない。
0677名無しさん脚03/06/17 15:43ID:DVi9+eqM
FE10 400g < FM10 420g
なんでだろう。
0678名無しさん脚03/06/17 17:00ID:zRSmQEdL
nFM2/T520g <nFM2 540g


0679名無しさん脚03/06/17 17:35ID:ZSN8zdiJ
>>676
ピント範囲イメージ確認したいとき絞り込み機構無いと困るんだよ。
コレ付いてるのはニコンの良心。
0680名無しさん脚03/06/17 18:36ID:DVi9+eqM
利き目が左だとファインダーがのぞきにくいのは、目をくっつける場合だ。
メガネの人は離して見るから、左目で見るとき、
巻き上げレバーが出ていても邪魔にならないと思うが
どうだろう。
0681名無しさん脚03/06/17 18:52ID:CQ+YtlG4
>>680

その通り。
俺も左目で見る。しかもメガネ。
でもFE10はレバー出さずともシャッターは切れるよ。
0682名無しさん脚03/06/17 19:55ID:Rc/GWR3k
俺もずっと左目で見てきたが、巻き上げレバーを邪魔に感じたことがなかった。
何でかと思って検証したら、レバーにあたるより、鼻が裏蓋に当たる方が先だったw
068366203/06/17 19:56ID:t0n6YD0Z
>>675
なるほど・・・。

>>676
私も全然使ったこと無いんです。
最小絞りでレバーを押すと真っ黒けになるんで
いったいこれはどんな時使うんか?、と思ってました。
0684名無しさん脚03/06/17 20:06ID:DkrhSXO9
>>683
5.6とか8とか11とかでいろいろやってみてごらん。
0685名無しさん脚03/06/17 20:08ID:Yub+c7Pg
漏れのFM10は、プレビューレバーが折れた。
他にそういう人いる?
0686名無しさん脚03/06/17 20:15ID:DkrhSXO9
>>683
あ、言うのわすれたが、絞込みやったまま絞り環回しちゃだめだよ。
0687名無しさん脚03/06/17 20:23ID:Rc/GWR3k
>>683
被写界深度という言葉の意味を勉強されることをおすすめします。
絞り込みレバーの意味合いが分かると、今まで以上に撮影が
楽しくなると思いますよ。
0688名無しさん脚03/06/17 21:41ID:DVi9+eqM
絞り込みレバー、写真でぼけ味を楽しむには必須てわけですね。
折れたら修理に出そう。
0689名無しさん脚03/06/17 21:45ID:DVi9+eqM
今日、マニュアルカメラのF3をお店で触らせてもらったけど、
ファインダーのぞいたら、真ん中に白いマルがあって向こうが見えるけど、
それ以外は磨りガラスで何も見えなかったよ。

これって、コンパクトカメラしか知らない自分には、
どうやって絵を見るんだと疑問に思ったよ。
0690名無しさん脚03/06/17 21:48ID:kVj76Xio
>>689
おめでとうそのカメラは正常です
0691名無しさん脚03/06/17 22:09ID:DVi9+eqM
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000127671&BUY_PRODUCT=0000127671,31300

FM10 AiZoom Nikkor 35〜70mm F3.5〜4.8S セット
型番:35mmMF一眼レフカメラ
標準価格:50,000円   37%Off!
販売価格:31,300円(外税)

これはお買い得ですか。
0692名無しさん脚03/06/17 22:10ID:DkrhSXO9
ネタもほどほどにしようね。
0693名無しさん脚03/06/17 22:13ID:DkrhSXO9
スマン、692は>>689へね。

>>691
その価格ならいいんじゃない?
ただし、ズーム無しで明るい単焦点買ったほうがいいと思うけどね。
0694名無しさん脚03/06/17 22:25ID:CQ+YtlG4
>>689

わざわざこのスレを選ぶ理由は?
って真面目に答えるとは思えないけどね。
0695名無しさん脚03/06/17 23:12ID:DVi9+eqM
マニュアルフォーカスに真面目に興味があるからだす。
コンパクトは便利だけど、一眼レフならもっときれいな絵が撮れるそうだし。
0696名無しさん脚03/06/17 23:29ID:F7VueN/u
┏━━┓  /ぜひ695さんにはファインダーを
┫・∀・┣ <覗くだけではなくフォーカスリングも
┗┳┳┛  \ まわしていただきたいと思った。
0697名無しさん脚03/06/17 23:36ID:DkrhSXO9
なら悪いこと言わないからFM3Aと明るい単焦点の標準レンズか
準広角レンズかの1本をまず買って練習することだね。
いや、FM10でもべつにいいんだけどね。
0698名無しさん脚03/06/17 23:43ID:DkrhSXO9
スマン、697は>>695へね。

そうだな、F3触ってきたのなら、そのF3買っちゃえば?
0699名無しさん脚03/06/18 02:41ID:1UwfojBS
FE10は電子式シャッターですが、機械式よりもシャッター音は静かですか。
それともやっぱり、シュパンとか、バッシャンコンてな感じで
慣れないとびっくりしますか。
0700名無しさん脚03/06/18 08:48ID:b7wKA89Y
>>699

まず買えよ。
中古だったら二万円以下であるぞ。
買って使って嘲るのならそうしろよ。
0701名無しさん脚03/06/18 16:10ID:1UwfojBS
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56951354
0702名無しさん脚03/06/19 02:03ID:mZXq8PGT
前スレにこういうのがあった。
> FM10はシャッタ−ダイヤルの高さが低くて私には
>使いにくかったのと、シャッタ−やミラ−の
>ショックが大きめだったので、
>FE10にしました。この2台、形は同じだけど、
>作動のフィ−リングが全然違いますよ。

写真で見ると、シャッターダイヤルはFM10のほうが高いけどね。
0703名無しさん脚03/06/19 02:14ID:BRYcTrv/
キタムラは値切ってナンボ
0704名無しさん脚03/06/19 02:16ID:/e17Z/G6
まったく同じボディだけど?
0705名無しさん脚03/06/19 02:29ID:mZXq8PGT
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_fm10/nikon_fe10/image/800_i.jpg
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_fm10/nikon_fm10/image/900_i.jpg
シャッターダイヤルがFM10の方が分厚い。
それに、FE10にはオレンジのランプ?がある。
0706名無しさん脚03/06/19 02:31ID:mZXq8PGT
キタムラは淀やビッグより値段が高めの設定になっているから、
同じにしてと言わないと損。
0707名無しさん脚03/06/19 12:45ID:bYmUExib
>>705
>>132-135で既出です。
0708名無しさん脚03/06/19 14:05ID:mZXq8PGT
>>134
>電子制御じゃセルフタイマー時はプレミラーアップしないと
セルフタイマーを使えば、ミラーアップするのではないの?

http://community.nikon-image.com/11/09auction.phtml?id=5484
>天体撮影や、顕微鏡撮影で、ミラー上昇に伴う振動を嫌う撮影をされるのでしたら、セルフタイマーを使うという裏技があります。
>つまり、セルフタイマーをかけてレリーズボタンを押すのですが、こうしますと、まずミラーアップして、セルフタイマーの設定秒時後
>にシャッターが切れるという動作をします。
>これは、Nikomat FT系、FM系、FE系で使える技です
0709名無しさん脚03/06/19 14:09ID:rJjyjnJM
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html
0710名無しさん脚03/06/19 16:26ID:mZXq8PGT
FM3Aのくちコミ情報を見ると、ブランドものを買った満足感の方が強く、
実は肝心のAEが使いにくいらしい。それなら、FE10の方がいいかな。
0711名無しさん脚03/06/19 16:31ID:7sXk11EE
>>710
うーん、どうだろう?
FE系の操作になれていたら、FM3Aには何の違和感もないだろうと
思うのだけど・・・ AEロックの場所ぐらいでしょ?違うのって。
新しく買った人が操作で困ることってあるのかな・・・・
0712名無しさん脚03/06/19 17:38ID:bYmUExib
ID:mZXq8PGTは厨認定。
>>711TTLで行きましょう。
0713名無しさん脚03/06/19 17:45ID:/e17Z/G6
ここで何とかFM/FE10を嘲ようとしている人の気持ちが分からないのだ。
安くてちゃんと使えるカメラがそんなに気に食わないかね。
シャッターの音?
巻き上げの音?
それが出来上がった写真にどう関係があるんだ?
写真にシャッター音が写るのか?
嘲てるやつ、たまにはカメラにフィルム入れたらどうだ?
0714名無しさん脚03/06/19 18:49ID:mZXq8PGT
>>713 ちょっと被害妄想気味だね。
おれのIDの発言は少なくともFM/FE10を嘲弄する意図はないよ。
0715名無しさん脚03/06/19 19:03ID:pEu6McrR
FM3A使うんなら、MD-12も使え。
0716名無しさん脚03/06/19 22:12ID:Wc1sqpV8
>>713
そりゃ、カローラと軽とじゃ色々と違うでしょ。
普段使う分には到達時間に差が出るわけでもないし。
でも軽のオーナーが腹を立てるのは凄くカッコ悪いぞ。
しかもカローラに対して(w
0717名無しさん脚03/06/20 05:58ID:f1MBGCMQ
>>713
FM10・FE10いいカメラだよね!
ただし、それなりに。
でもね、FM3Aはもっといいカメラなんですよ。
ただし、それも、それなりにだけどね。
F3触ってごらん。
同じカメラなのにこんなにも品質に違いがあるものなのかと感じるから。
0718名無しさん脚03/06/20 08:11ID:Ve9LUxt6
予想通りの写真機家の返事が来て俺はうれしい。
みなさんたまには写しましょ!
0719名無しさん脚03/06/20 10:42ID:kLdY65q8
TTL
0720名無しさん脚03/06/20 10:58ID:fUGA+pTF
写真機の品質の違いは、出来た写真の違いにどう反映するの?
0721名無しさん脚03/06/20 11:18ID:gLwx/PoI
漏れの場合、FM10でどどっと400のピントを出す自信は無い。
0722名無しさん脚03/06/20 12:09ID:mdrEvoQi
>>720
モデルのノリがぜんぜん違う。
0723名無しさん脚03/06/20 12:13ID:Ve9LUxt6
風景を撮るにはまったく不便を感じない。
軽いから良いね。
0724名無しさん脚03/06/20 12:18ID:fUGA+pTF
モデルはカメラを持ってる人間を見るだろうな。

いい車を買ったら女に持てるという発想だな。
要するに、カツラの宣伝と同じ発想だ。
0725名無しさん脚03/06/20 12:25ID:mdrEvoQi
FM10じゃドラ使えんだろ。
0726名無しさん脚03/06/20 13:35ID:PPyAZHa+

あのさ、煽りかネタ振りか解からんけど

FM10しか持ってないわけじゃないんだよね。
0727名無しさん脚03/06/20 13:56ID:3ScQK87d
FE10か?
0728名無しさん脚03/06/20 14:06ID:Ve9LUxt6
たくさん持っているうちの一台がFE10だな。
最近はもっぱらFE10ばかり。
これだったら道具として割り切れる。
あちこちぶつけてるけど結構丈夫だしね。
0729名無しさん脚03/06/20 15:29ID:f8CqRt45
カドがハゲてきたよ
プラにメッキしてんのか・・・
0730名無しさん脚03/06/20 15:35ID:P213+3YW
>>729
ビクにあった展示用のFM10は金ぴかになっていて
金メッキのFAを思い出したよ。使い込んでゴールドモデルを目指せ!
0731名無しさん脚03/06/20 16:34ID:f8CqRt45
ゴールドにはならないよ、シルバーだな
きれいに禿げればいいけどそうもいかんだろ。

プラでもニコマートぐらい重ければカメラらしいんだが・・・
0732名無しさん脚03/06/20 17:55ID:Vk5GZVAE
カメラが増えてくると、
FE10やFM10は、軽量に特化したMFカメラだと感じる。

登山好きとか、他に重い荷物を持ちたくない長旅バックパッカーに
支持されているのも納得できる。
多少ぶつけても動いているし。
0733名無しさん脚03/06/20 17:58ID:mdrEvoQi
>>724
FM/FE10以外にカメラ持ってないのかい?

>>731
プラで重いF4をどう思うね?
0734名無しさん脚03/06/20 18:32ID:Vk5GZVAE
軽さ(ボディのみ、電池を除く)

Us    360グラム 
U2    385グラム
FE10  400グラム
U     400グラム
FM10  420グラム
FM2/T 520グラム
F80D  520グラム
F80S  525グラム
nFM2   540グラム
FM3A   570グラム
F70D  600グラム
F100  785グラム
F5    1210グラム
0735名無しさん脚03/06/20 18:41ID:il+aZj5t
F4と言えば先代のフラッグシップでしょ?
プラ使ってるとは・・・、信じれん!!。
ボディがプラ?、まさかね?・・・。
0736名無しさん脚03/06/20 18:55ID:xCFj9aYI
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/
073779003/06/20 18:58ID:fUGA+pTF
要は、高いの買って使いこなせる腕があればいいということ?
0738名無しさん脚03/06/20 19:03ID:Ve9LUxt6
腕があればどんなカメラでもそれが例え「写るんです」でもそれなりの
作品となりやす。
0739名無しさん脚03/06/20 22:01ID:LYuqRt2J
F5の1.2kgってもすごいっすね。肩コリ
0740名無しさん脚03/06/21 00:03ID:BEFLqknr
そうなんだよなー。
カメラが増えちゃうから買ってないけど、FM10って軽いんだよなー。
無くなる前に買っちゃおっかなー。
0741名無しさん脚03/06/21 00:36ID:CKIkC6Dl
>>735
> ボディがプラ?、まさかね?・・・。
カバーがプラ。(中身はダイキャスト)
「ボディがプラ」というのは半分当たっている。
オークションを見るとつるつるボディーのF4をよく見るよ。
0742名無しさん脚03/06/21 00:41ID:y6ySZjpI
> カバーがプラ。(中身はダイキャスト)
FM10とおんなじだよね。
0743名無しさん脚03/06/21 00:56ID:Gvi20SK0
FM/FE10 の兄弟機のC1sというのを見つけて、20mmのコシナのレンズと一緒に、
http://www.cosinacolor.com/form/form.html
で注文したよ。
これで、マニュアルの世界にまったりひたってみようと思ってるわけ。

ところで、このお店は商売熱心ではなくて、すぐに返事を送ってこないね。
0744お茶 ◆yES4pMLWDM 03/06/21 01:19ID:/QSsMO/E
>>C1s
兄弟機というより、コシナの商品のベースだよなぁ
0745名無しさん脚03/06/21 09:50ID:6z5AMzfp
>>C1s
兄弟機というより、親機なんだよなぁ。
0746名無しさん脚03/06/22 02:30ID:Tu0L7hzo
マニュアルフォーカスが好きなら露出もマニュアルでいいでしょ、
というわけで、FE10は売らなくなったのか。

FM10は天体写真で需要があるから残しましょ、なのか。

でも、写真の勉強するにはFE10の方が、どの絞りにはどのシャッターなのか
と最初は機械に教えられていいかと思うけど。
0747名無しさん脚03/06/22 02:59ID:i8vYefoy
AE使いたい人で安いカメラが欲しい人はAF機へ流れてっちゃうからね。
そうじゃない人はFE2やF3行く。
結果、このクラスで売れてるのはFM10のほうってことなだけでしょう。
0748名無しさん脚03/06/23 18:26ID:pOmCNG6h
コンパクトカメラだと露出が確認できないから、ときどきまっくらな絵が
写ったのが返ってきたりするので、やっぱり一眼レフだね。

それにしても、一眼レフは高価だね。
レンズも付いてないのが2万円以上する。
0749名無しさん脚03/06/23 22:24ID:pOmCNG6h
シャッター切るときは、これは絵になると思って切るのに、
出来た写真は絵になってないことが、コンパクトカメラでは非常に多い。

一眼レフでも同じことなのだろうか? 
それともちょっとは思ったような絵が撮れる割合が増えますか。
0750名無しさん脚03/06/23 22:50ID:EUJ17fue
漏れの目はなんとなく見ているときは28mm相当、
凝視したときは105mm相当になる、と思っている。
コンパクトがイメージどおりに仕上がらないのは頭に残ったイメージと
写真の仕上がりにズレがあるため、といわれている。
考えてみるとコンパクトカメラの画角は35-85mm程度が多いのでイメージと
ずれやすいものと思われる。
目の見え方には個人差があるから自分に合ったレンズが選べる一眼レフにはメリットがあると思われ。

ていうか、なかったら今頃一眼は存在していない。
0751名無しさん脚03/06/25 11:52ID:iDoxktbk
はじめてマニュアルを使うんだけど、フイルムの入れ方がむつかしい。

フイルムのたるみをとるために、巻き戻しレバーを右に回す時だけど、
かたくなったのでレバーを倒すと、くるくるとクランクが回って元に戻ってしまう。

かなりきつめにぎゅっと来るまで、右に回せばいいのかな。
0752名無しさん脚03/06/25 11:54ID:gmg2bizj
>>751

カメラ屋さんに行きなさい。
0753名無しさん脚03/06/25 11:59ID:MxJ8jwCR
>>751
巻き戻しクランクの軸の摩擦が弱いため。
そういう個体や機種もあるのでまずはメーカーで見てもらって、
そういうものだと言われたら諦める。
0754名無しさん脚03/06/25 12:04ID:MxJ8jwCR
>>751
なんだマルチポストかい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019957956/814n
マジレスして損した。
075575103/06/25 13:10ID:iDoxktbk
>>754 ごめんちゃい。
うーん、C1sならこんなもんか。
0756名無しさん脚03/06/25 14:40ID:0ONwNGZT
>>755
謝っておきながらさらにマルチし続ける悪質なヤシ。
もう来るな。
0757名無しさん脚03/06/25 16:24ID:iDoxktbk
マルチじゃないな。ここのは、自分の感想。
あっちのは使用者に聞いてる。これがなぜマルチだ。
カメラお宅には馬鹿ばかりか。仲間入りしたくないな。

さいならだ。
0758名無しさん脚03/06/25 17:02ID:Dn+grg4N
>>757
氏ね
0759名無しさん脚03/06/25 17:09ID:EBTW8SSl
C1sなんて使ってる方がよっぽどオタクだと思うが…
0760名無しさん脚03/06/25 18:55ID:gUQqNpSB
FE10・FM10絡みのC1sネタならまだ許せるが
C1sオンリーネタのマルチポストを許せるほど世間は甘くないぞ
ここはC1sスレじゃねえんだから気を付けな
0761名無しさん脚03/06/25 20:51ID:kxerdn2M
OM2000ならお許し願えますか?
0762名無しさん脚03/06/25 21:04ID:F8VNumuh
>>761
FE10・FM10に絡んだ話題ならOKっす。
いつだかのMZ-Mネタみたいなのはダメッすよ。
0763お茶 ◆yES4pMLWDM 03/06/25 23:41ID:ZFD0QdFl
C1s単独のスレたてても盛りあがらんだろうし。
コシナ一眼&OEM機総合スレたてるにしてもFM10/FE10スレがここまで大きいと半分重複スレみたいなもんになるだろうから
出来ればC1sやニコソ以外のOEMもボディに同様なパーツが多いということ自体を
FM10/FE10と絡んでると考えて下さると嬉しいのですが…
0764名無しさん脚03/06/26 00:05ID:4UJehSd9
やだな…… (ボソッ)
0765名無しさん脚03/06/26 00:09ID:VAFLbEmq
マルチしたり逆切れしなきゃ、もう少しみんな寛容だったと思うけど。

別にC1sを排除したいんじゃなくて、
スレや会話の流れを読めない人や、マナーの悪い人を排除したいだけだと思うよ。
0766名無しさん脚03/06/26 00:15ID:b0XFJwRG
>>763
はっきり言って、カメラ板ってほかの板に比べて神経使う・・・
0767名無しさん脚03/06/26 00:17ID:M4KUrqSP
結局みんなMZ−Mにすればよかったんだよ。
0768名無しさん脚03/06/26 00:24ID:1KMneRdH
FE-10最高!!
手荒く使っているけどまだ壊れていない。
そろそろ予備機探すかな。
FE-10なら2台買ったとしても値段知れてるし。
0769名無しさん脚03/06/26 00:26ID:Lo8q2hFj
コシナOEMの姉妹機がどうとかっていうのは実際副次的な話でしかないわけよ。
ニコンカメラの中のFM10/FE10という意味合いこそが主になってるわけね。
FM10/FE10の存在意義は廉価版FマウントMFカメラというところ。
ニコンカメラ・Fマウントをないがしろにされちゃうとニコ爺としちゃ黙ってられないのよ。
そこんところをわきまえてさえくれてればなにも難しいことはないと思うよ。
0770お茶 ◆yES4pMLWDM 03/06/26 00:30ID:IMI/Ye1j
確かに話しの仕方次第ですね。
と、ここらで撤収します(._.)
壁│彡サッ
0771名無しさん脚03/06/26 00:30ID:crUNC9iG
>>769
同意!
767みたいなヴぁかが消えれば済むはなし。
0772名無しさん脚03/06/26 12:59ID:GheDwGjC
>>768
FE-10なんて書いてちゃニコ爺に怒鳴られるぞ。
予備機は迷わずFM10買えよな。
0773名無しさん脚03/06/27 01:26ID:1ag22Ja8
>>748
> それにしても、一眼レフは高価だね。
> レンズも付いてないのが2万円以上する。

うーん、一眼レフってやっぱ高い品物なのかなあ?
カメラ好きだからあれこれ買って金銭感覚麻痺しちゃってるのかもしれんが
それでも2万円台で買える新品一眼レフっていったらかなり安いと思えるんだが。
F3なんかだと中古で格安なのを探してみても4万円前後はするからね。
newFM2あたりでも程度のいい中古はそれくらいするし。
FM10なら海や山へも平気で持って行けるお手軽カメラだと思うのだが。
0774名無しさん脚03/06/27 01:32ID:wQtMOPu0
>>773
確かにFM10なら路面電車にひかれても笑い話ですみそうな気がするw

参考写真(グロじゃないから安心してね)
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/14501.html
0775名無しさん脚03/06/27 01:52ID:YqISomXO
うわっ、悲惨やなあ。
しかし、会社のケータイでよかったね。
そういえばデジタル機器って意外と手荒く扱ってる自分に気が付いた。
ケータイやデジカメなんかは平気でベッドの上に放り投げてたもんな。
ときどき床に落としたりもしてるし。
そこいくとカメラ(銀塩)は丁寧に扱ってるんだよなあ。
たとえ安もんのFM10でも。
0776名無しさん脚03/06/27 02:21ID:7YlEwh+X
>>768
"F"のあとに"-"が付くのはF-301〜F-801sまでのいわゆる"F三桁シリーズ"だけ
0777名無しさん脚03/06/27 02:33ID:lRzB7Wkz
>>776
Canon F−1
0778名無しさん脚03/06/27 02:39ID:PsxJOUGe
ニコンスレでキヤノ坊がなんか言ってるぞ
0779名無しさん脚03/06/27 02:55ID:rOfaVY33
ニコンカメラではSの時代から伝統的に「-」は使っていませんね。
F三桁シリーズ以外で使っているのはニコノスシリーズのうち
NIKONOS-III、NIKONOS-IVA、NIKONOS-Vくらいでしょう。
その前後のNIKONOS IIや、NIKONOS RS AFでは使っていません。
もちろんデジタルのEシリーズや、Dシリーズ、それにCOOLPIXシリーズでも
「-」は使用されていませんですね。
0780名無しさん脚03/06/27 03:06ID:QFCjiw3z
>>779
スチルビデオカメラには、QV-1000Cってのがあったね。
0781名無しさん脚03/06/27 03:07ID:lRzB7Wkz
★☆★作ってほすいPレンズシリーズ ☆★☆★
★☆★☆作ってほすいPレンズシリーズ ☆★☆
15mmF4P
20mmF3.5P
30mmF2.8P
45mmF2.8P
70mmF2.8P
0782名無しさん脚03/06/27 03:11ID:QFCjiw3z
なんだ、なんだ、なんだ?
いきなり狂ったようにニコンスレにマルチポストしまくってるのがいるが…
0783 ◆KALI69/Ts. 03/06/27 03:12ID:gCjNMzB6
荒らしに反応しないように。削除依頼だしたときますた。
0784名無しさん脚03/06/27 03:14ID:QFCjiw3z
了解っす。
0785名無しさん脚03/06/27 04:14ID:Fv2XyKbk
FG-20もなぜか"-"が付いてますね。
ほんとうはFG2としたかったんだろうと思えるのですが?
ただしこれはFG-10もないわけですから、正真正銘の"FGマイナス20"を意味しているのかも?

FE10/FM10の新型は、"マイナス"なんかじゃないFE20/FM20で出てきて欲しいですね。
0786名無しさん脚03/06/27 04:38ID:p2gRFSt6
FG-20の"-"は、"ハイフン"ではなく、"マイナス"でしたか。
なるほど、そいえば、FGから機能をだいぶ削ってましたよね。
FGマイナス20点のカメラ………値段がFGマイナス20千円ならね。

FM20はベッサフレックスベースで機能アップに期待してます。
0787名無しさん脚03/06/30 23:51ID:DQAdH6gP
これからFM10を買おうと思っている初心者です。
質問なんですが、こういうカメラを使っている人って、
撮影しながら絞りやシャッタースピードをメモとかするんですか?

こういう紙にこういうペンで書いて、こう整理しておくとか
そういうの教えてくださし。
0788名無しさん脚03/07/01 01:24ID:tb1JJPEC
んなもんいちいちデータ取ってどうするの?
勉強のため?それとも他人に見せて解説でもしようっての?
暇ならそれもいいだろうけど、俺はそんな暇ないから取らない。
たくさん写真撮って経験値上げればそんな一コマ一コマのデータなんか要らない。
0789名無しさん脚03/07/01 01:41ID:mtF7cZg3
>>788
いやいや、初心者の方だからさ、コンテストやなんかの写真に
全部データが記載されていることを真摯に?受け止めてるんだよ。うん。
で、データは採らなければいけないものなんだと・・・
0790名無しさん脚03/07/01 01:50ID:11Kfo9oG
一年ぐらいは、データー取りやってみるのもイイと思うけど。
同時プリントなら、ミニアルバムの余白に、
リバーサルなら、シートに書いてしまうかな。
0791名無しさん脚03/07/01 01:54ID:tb1JJPEC
使用カメラ:ニコンFM10
使用レンズ:Aiニッコール35mmF2
仕様フィルム:フジベルビア
撮影データ:絞りF11、1/60、三脚使用
…てか?
めんどくさ〜。んなもん写真の評価に何の関係がある?
0792名無しさん脚03/07/01 02:02ID:mtF7cZg3
>>787
ということで、データの記録にこだわらなくてもいいんじゃないの?というのが結論ですw
参考になりましたか?
0793名無しさん脚03/07/01 02:12ID:Htz8TPCx
>>787
F80Sを買えばよし。

電池がなくても露出のカンの経験値 Upという意味では、787 はよい発想だ。
プロになるならよいトレーニングだと思われ。
0794名無しさん脚03/07/01 02:36ID:fX3ZV/kQ
F80sというカメラはレンズ種別、ズームだとそのときの焦点距離まで記録してくれるの?
使用フィルターの有無やスピードライト、手持ち・三脚の状況まで記録できるの?
ピントはオートにしたのかマニュアルで合わせたのかそんなのまで記録できるの?
もちろん撮影日時も記録できるんだよね?
そりゃすごいや。
0795名無しさん脚03/07/01 02:48ID:is2yACD7
>>794
フード使用の有無っていうのもあるねえ。(w
ってか、そういうのは経験で覚えていきゃいいわけで、データに残すほどのこともないな。
0796名無しさん脚03/07/01 03:11ID:VjUxQVh5
>>793
>F80Sを買えばよし。
おいおい、FM10を使おうって人にそれはないんじゃないかい。

>電池がなくても露出のカンの経験値 Upという意味では、787 はよい発想だ。
マニュアル専用のFM10使ってりゃ関係ないだろ。記録しなくても自然に身につく。

>プロになるならよいトレーニングだと思われ。
コンテストプロの間違いだろ。あんなデータ表示はオナニーみたいなもんだ。
0797名無しさん脚03/07/01 03:29ID:dDk8i27w
>>796
> マニュアル専用のFM10使ってりゃ関係ないだろ。記録しなくても自然に身につく。

ですよね。newFM2が写真学校の生徒に推奨されてたのなんかまさにそれ。
0798名無しさん脚03/07/01 03:37ID:mtF7cZg3
そもそも、あんまり難しいこと気にしないで、気楽に使って欲しいカメラですよね。
0799名無しさん脚03/07/01 04:33ID:H5h3K37e
で、じっさい、FM10使ってるやつで「俺はデータシート取ってるよ」ってやついるのかよ?
0800名無しさん脚03/07/01 05:04ID:+fuCGL+b
>>789
>コンテストやなんかの写真に全部データが記載されていることを真摯に?受け止めてるんだよ。
だろうね。でも、作品で飯喰ってるプロならデータの公表なんて絶対やらない。
仮にデータ残しててもそれは企業秘密だもんね。写真解説で喰ってるプロならともかく。

>>796
>あんなデータ表示はオナニーみたいなもんだ。
まさしくオナニー。マスターベーションの世界。自慰行為そのものですね。
0801名無しさん脚03/07/01 05:36ID:7tnWkYRV
みんなオナニーが好きだからね。
0802名無しさん脚03/07/01 08:51ID:xYdJav56
まあ、程度の差はあれみんなオナニー好きだよね。
機材オナニーやら、いろいろ。まあ、あんまり書くと暴れ出す人がいるから
遠慮しておくけど。
0803名無しさん脚03/07/01 09:02ID:tLI0jPPQ
オナニーのない人生なんて....
0804名無しさん脚03/07/01 20:28ID:fzQXNQkH
>>800
撮影データをいちいち公開するのってきっと純粋な部分とは別に
手品の種明かしをやって得意になってるような感覚があるんでしょうね。

「ほう、沢の写真ですか。ずいぶんスローでシャッター切ってますね」
とかなんとか言ってもらいたくってたまらないんでしょうね。
0805名無しさん脚03/07/01 20:31ID:Sxbv21tj
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
言語を英語にすると見れるんだ
0806名無しさん脚03/07/01 20:36ID:axezgeFy
データとってるプロなんて居るの?

少なくともチョートクの撮影データは嘘。天気悪いのにf5.6 1/1000 ベルビアなんて平気で
書いてた。
0807F5 ◆BegpL9OZEo 03/07/01 20:43ID:cKx+kkyv
ベルビアン!
0808名無しさん脚03/07/01 21:27ID:vVlDPUH8
FE10とF70
どっち買おうかな?
0809名無しさん脚03/07/01 22:21ID:KmBAgBL5
FM3AとF100
どっち買おうかな?

と言ってほしいもんだが、FE10はともかくF70なんつうカメラあったのかい。
0810名無しさん脚03/07/01 22:36ID:HIJtKqu+
F70Dあったよ

F100ほしい・・・
FM3AもFE10も持ってるけどGレンズ使えん
0811名無しさん脚03/07/01 23:12ID:DqMsfAgb
Gレンズ・・・ありゃあニコンの反則だよなあ。。。
0812名無しさん脚03/07/01 23:22ID:ywUi8uGP
Gタイプいらねー。
せめてDタイプでやっとくれ。
0813名無しさん脚03/07/06 20:24ID:QmJzKqmr
FM10はいいねえ。
なにがいいって軽いのがいい。
Nikonのカメラは重いのが当たり前だったけどこれはいい。
55mmマクロ付けっぱなしで首から提げたまま山をまわって花を撮ってきた。
標準ズームくっつけてたときはこりゃクソだと思ってたが、レンズ変えたらその真価がわかったよ。
0814名無しさん脚03/07/06 23:21ID:gjxIfwlQ
>>813
標準ズームも値段よりは写りはずっといいと思う。
0815名無しさん脚03/07/06 23:39ID:GteHujzf
FM10にお勧めの軽いマクロレンズありませんか?
0816名無しさん脚03/07/07 00:16ID:32lYmmkP
>815
コシナ100mm

お約束のレスをしておくよ
0817名無しさん脚03/07/07 00:54ID:PinDpl/S
FE10使ってたけどF2使うようになってからもう駄目だ。
やっぱりある程度の重さは必要だな。
0818名無しさん脚03/07/07 01:46ID:zo22bUcl
FE10/FM10から上位機種へと移っていく人と、上位機種からFE10/FM10へと降りてきた人とでは
捉え方がまったく逆なんですね。どっちも正しい意見だとは思うのですが。
0819名無しさん脚03/07/07 01:53ID:TkclEhKS
上位機種(つか重いカメラ)と同時に使ってる香具師はまた違う捉え方になるしな・・・
0820名無しさん脚03/07/07 02:05ID:PinDpl/S
つまり重いレンズを使うときのバランスの問題が起こってくるわけさ。
0821名無しさん脚03/07/07 02:22ID:E5FjOrFJ
813みたく一日中カメラぶら下げてるようならバランスなんか気にせず
トータルでできるだけ軽けりゃそれでいいってことになるんだろうな。
必要なレンズが重けりゃ、必然的にカメラを軽くするしかしょうがない。

あるいはまた820みたく荷重バランスを重視してトータルの重さなんか
気にしないってケースもあるわけだな。

はたまた819みたく非常用に予備でバッグに忍ばせとくなんて場合は
これまたFM10は軽量かつ電池の要らない機械シャッター機ということで
最適ともいえる。
0822名無しさん脚03/07/07 02:53ID:N5X+lu+h
>>821
みたくみたくって、何が見たいのか?
0823名無しさん脚03/07/07 03:09ID:DITekNu0
>>822
ペンタ厨はこのスレ二度と来るな。うざいんだよ。
0824名無しさん脚03/07/07 12:40ID:TRjm5Z/B
>>823
MZ-M少年は本家ペンタ関係スレでも相手にされなくてここに潜んでるんだから大目にみてやろうよ。
0825名無しさん脚03/07/07 13:30ID:mG9r/MzW
そこまで拘るパワーがあるなら、専用スレたてればいいのに>MZM
0826名無しさん脚03/07/08 20:04ID:u3+4FYx1
FE10買ってきたよー
レンズ付きで9800円ですた
程度はAB−ってとこかな?
SB15付けたら逆立ちした(w
0827名無しさん脚03/07/08 20:28ID:SRnA5uBb
レンズは例の標準ズ−ム?
安く手に入ってよかったね。
ボディのみどこかで安くないかなー。
0828名無しさん脚03/07/08 21:43ID:m9oRnuI9
FE10なにげによさげ
0829名無しさん脚03/07/08 21:51ID:Ly4xgsS6
いいよなぁ〜ニコソは。
入門向け&軽量でサブ機にも適してる機種があってさ。
                  byMFキヤノソファソ
0830名無しさん脚03/07/08 22:24ID:XGnP6aWG
>>829
キミもニコンを買ってニコンファンになろう!
0831名無しさん脚03/07/08 22:49ID:XvGZrBUA
カメラの国、日本だ。
キヤ、ニコ、ミノ、ペン、オリをそろえよう。
中古で、一番安い一眼レフとレンズの組み合わせだと、
そんなに高くはないと思われ。
0832名無しさん脚03/07/08 22:59ID:m9oRnuI9
リコーとコニも必要だな。
リコーのサンキュッパとコニカFS-1は欲しかったよ。
0833名無しさん脚03/07/08 23:10ID:XvGZrBUA
椰子、わすれてた。
0834名無しさん脚03/07/08 23:15ID:HY5dXTCY
うるせー!!
ニコン買え、ニコン!!
それもコシナOEMで安っぽいFM10・FE10買え!
中古でレンズ付き9,800円だ!
もんくあっか!!
0835名無しさん脚03/07/08 23:58ID:Gk3LkxgZ
う、それは安い。レンズ売ってしまえばさらにお買い得!
0836名無しさん脚03/07/09 00:48ID:vmuXeGvR
>>829
T60は?
083782603/07/09 08:44ID:H97nDeBa
ハードオフに標準ズームもってったら
500えんだって!
カビも傷もないんだけどなー
もったいないんでやめますた
0838名無しさん脚03/07/09 12:26ID:kYckXUrP
年寄りがやってる質屋のほうがいいかもしれん。
Nikonブランドで2〜3000円の値がつくかもな。
0839名無しさん脚03/07/09 21:10ID:C8n+FC1i
キタムラとかで新品レンズ買うときに下取り出すほうが得と思われ>おまけズム。
0840名無しさん脚03/07/09 23:23ID:U6iFuIcd
漏れもFE10が1万ならホスイ。
084182603/07/10 19:51ID:riu525vu
おまけズームって3.5−4.8だったのか!
3.3−4.5がついてきたよ?
これってお得?
0842名無しさん脚03/07/10 20:22ID:Y/AjnPqK
お得すぎ!!!
そのレンズ1.5まんぐらいしなかったっけか?>中古
いらないなら普通に中古屋売りにいけ!いいねになるかも。
0843名無しさん脚03/07/10 20:27ID:G/LLFcct
そのまま使った方が(・∀・)イイ!
084482603/07/10 23:10ID:riu525vu
フジヤで7000ぐらいで買ってくれそうですね
だけどセットのまま使ってやる事にします
0845名無しさん脚03/07/10 23:23ID:Z4VdOMi1
フジヤはAで5K、ABで4Kくらいだったはずだよ。
7Kというのは売ってる値段じゃないの?
0846名無しさん脚03/07/10 23:28ID:Z4VdOMi1
あ、違ったAI-S 35-70/3.3-4.5の話だったのね?
なら、Aで9K、ABで7Kくらいですね。
0847名無しさん脚03/07/10 23:28ID:7T9i7nTp
>>845
ソレは3.5-4.8の方でしょ。
3.3-4.5なら7k〜9kみたい。
0848名無しさん脚03/07/11 19:28ID:FEDZwrYx
それかなーりお買い得だな
レンズうっちまえば3Kほどでボデー買った事になるのかぁ
しかしセットで使うに1票!

FE10まんせー(^O^)/
0849名無しさん脚03/07/12 00:32ID:QJVZavBn
FE,FE2,FE10のなかでは一番気軽に
もちだせて、しかも軽い。
山に持っていくにはすごくイイ(^ε^)
0850名無しさん脚03/07/12 01:13ID:t70hW0Y8
なぜにFE,FE2が比較対象になるんだ?
比較するならEM,FG-20やんけ。
0851名無しさん脚03/07/12 02:48ID:Rs3T0k/I
どこに持ってってもすごくイイ(^ε^)
0852名無しさん脚03/07/12 06:29ID:pR4nXQHa
さあ、これからFM10持って山へ行きます。
あれこれレンズを考えたが結局標準ズーム1本にします。
天気悪そうなので一枚も撮らないかもしれません。
そういうときはとにかく機材を軽くするに限ります。
ひょっとすると雨に濡らす危険性もありますし、
31,300円で買ったFM10セットなら惜しげなく使えます。
それでは行ってまいります。
0853名無しさん脚03/07/12 06:56ID:AIAni8JN
>>850
あっちのスレも統一されたし、
こんどはFM10、FE10スレはEM、FG、FG-20スレと統合されるのか?
あっちはモードラつながりだた、こっちは軽量コンパクトつながりというだけか。
0854名無しさん脚03/07/12 13:32ID:p1E8zIFQ
ニコン製>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>コシナ製
0855名無しさん脚03/07/13 00:55ID:qNu7i+Sf
今日、祇園祭行ったらFM10にオマケズームで撮ってたねーちゃんがいた。
0856名無しさん脚03/07/14 02:13ID:hM+bYz7f
写真はカメラじゃなくて心で撮るんだよ!
0857PHOUS  ◆PirHM/bqMw 03/07/14 18:17ID:cWFhYh6x
念写ですか?
0858山崎 渉03/07/15 12:37ID:3jLu2abt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0859名無しさん脚03/07/17 14:44ID:+MbapkzT
保守あげ
0860名無しさん脚03/07/17 23:54ID:DIWT8j27
どうせ統合されるならコシナOEMスレに統合だろうな。
0861名無しさん脚03/07/18 00:00ID:wQBNMos2
もしもOM2000がFマウントだったなら、FM10買わずにOM2000買ってただろうな。
0862名無しさん脚03/07/19 00:23ID:wqoQrkxR
マグネシウムボディのFM20(ベッサフレックス F)まだかな?
定価5万/実売4万ならFM3AじゃなくFM20買ってもいいな。
0863名無しさん脚03/07/19 23:09ID:hdofOFB2
今日、近所のカメラ屋さんででFE10ボディーが9,800円、
AiZoomNikkor35〜70�o3.5〜4.8S(コシナ?)が2,000円で
売ってました。
この、標準ズームレンズって最短撮影距離って何センチ
でしょうか?持ってる人、詳細キボンです。
ちなみに、オリンパスOM2000用だとマクロ機能?らしき
ものが有ったような記憶があるのですが?
0864名無しさん脚03/07/19 23:38ID:4n4OTjrQ
>>863
詳細とは行かないけどちょうとスケールで図ったら
35と70でおよそ40cm
086586403/07/19 23:41ID:4n4OTjrQ
まちごた、ちょうと→ちょっと

マクロ機能は無いよ
0866名無しさん脚03/07/19 23:59ID:hdofOFB2
おお!情報サンクスです。
40センチ台なら十分です。
初代FEに使っている43〜86は最短撮影距離が120センチで
いろいろ不便だったので、明日買いに逝きます。
3000円でゲットした中古AFAi28〜80DNewも投入してみたのですが、
ピントリングはスカスカで、ズームリング(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なのが鬱だったので、コシナでもイイヤ!
0867名無しさん脚03/07/20 09:21ID:hGdIazeI
コシナズームのズームリングの回る向きが純正と逆だヨ。
0868名無しさん脚03/07/20 11:03ID:HmCXy0J1
それも鬱な…
0869名無しさん脚03/07/21 01:16ID:KF0Day5v
漏れのFM10、しばらく里子に出す事になるますた。
写真学校に入った友人が甘煮にタム28-200mmしか持ってなかったものでね。
「マニュアルで撮ったほうが露出を覚えるのは早いから当面これ使っとけ」
ってね。
0870名無しさん脚03/07/21 15:54ID:j5tJ5c05
写真学校に入るお金を、
α-9 露出計 三脚、に使ったほうがベターだと思われ。
087186903/07/21 18:11ID:Yq96i1Ea
実際、オレもそう思う。
ただ、マニュアルをゴリ押しで勧めたりしないぶん先生はちょっとマシなほうかと。
0872名無しさん脚03/07/22 11:23ID:WtlnrYu4
α-9買うお金を、
FM10 交換レンズ フィルム代 現像代、に使ったほうがベターだと思われ。
0873名無しさん脚03/07/22 11:26ID:cF7bUOWF
実際、オレもそう思う。
ただ、マニュアルをゴリ押しで勧めたりしないぶん先生はちょっとマシなほうかと。
0874名無しさん脚03/08/01 20:35ID:p71eDRCm
age
0875ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 04:22ID:XmLNjRV8
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0876名無しさん脚03/08/07 20:25ID:8izSHTS8
ねえ、誰か救済してやってよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58966331
0877名無しさん脚03/08/07 21:56ID:FeXXGGwF
泥水に浸かってちゃどうしようもないよ。
基盤はすぐに錆びがくるし、グラスやミラー、プリズムなんかは
砂だらけで清掃しても傷が付くのは避けられないだろうし、
駆動系統は砂が噛んでじゃりじゃりだろうし。
部品取り用っていったって取って使える部品なんて・・・。
0878名無しさん脚03/08/07 22:47ID:WGs9oBfm
救済者が現れた模様・・・
0879名無しさん脚03/08/08 00:03ID:JfWAvqb8
真水にしばらく漬け込んでおけば傷つけずに汚れ落としができるかな?
機械シャッター機だから電気系統は見捨てちゃってもいいわけだしね。
俺も救済に名乗り挙げてみようかな?
0880名無しさん脚03/08/08 05:07ID:fq8FdFyI
ヨドで下取りに出して新品ゲット汁。
0881名無しさん脚03/08/08 11:51ID:GVG2GIaW
誰も「シャッター幕が無い(映ってない)」ことに触れないのはなぜ?w
0882名無しさん脚03/08/08 12:14ID:sl4mFVje
体制に影響はないからだと思われ。
0883名無しさん脚03/08/08 18:58ID:6km6Us6/
>>879
オイルが染み出て余計やっかいなことになるかも。

>>881
シャッター幕が無いんじゃなくて開き放しなんだと思うが。
ミラーは降りてしまったのか上がらなくなってしまったかだろう。
0884名無しさん脚03/08/08 19:04ID:ma/TYL8I
うあ、熱が入ってますねぇ〜
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=58966331&typ=log
0885名無しさん脚03/08/08 19:12ID:1FC3f/Jx
>>884
でも、こっちは意外と冷めてんのな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=58966331
0886名無しさん脚03/08/08 19:33ID:ucb3utDb
>>884
s_yusaku2002 っていうのが小刻みに最高入札額を上げていくせこさが
たまらなく楽しいw
0887名無しさん脚03/08/08 22:25ID:58IGtyqM
これ、ヨドで下取り出すとしたらいくらで取ってくれるかな?
0888名無しさん脚03/08/09 00:01ID:BkrzDqym
台風のときこそFM10の出番だよな。
とてもF一桁シリーズやF100なんかは使う気になれん。
0889名無しさん脚03/08/09 00:08ID:trXELbCl
>>888

U、U2、Usなら惜しげなく使える。
が、水をかぶっちゃ使えなくなるか・・・
0890名無しさん脚03/08/09 00:15ID:nm8ZJ3j6
また新たな救世主が名乗りをあげたようですぞ
0891名無しさん脚03/08/09 19:14ID:DFmZoMWy
角型ラバーアイピースが長いこと欠品なんだが。
ニコソ様、盆明けくらいにちょちょっと製造してください・・・
0892名無しさん脚03/08/10 03:38ID:rEdy4Sco
>>891
これのことかな?
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF51101&pgno=2&cpgid=0120

いっそのこと、これらを組み合わせて使ってみては?
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF50501&pgno=2&cpgid=0120
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FXA10091&pgno=3&cpgid=0120
0893名無しさん脚03/08/10 03:50ID:HCP8bMr5
やふおく、
fe10の16800円は五月にレンズ付きで人から16000円で落札したのを
レンズなしでこの値段でもう出している。ボディー不調なのか。

それがばれてるから誰も相手にしないのか? 

前の落札時の写真と説明がまだ残っている。かなりスレ傷ありと正直だ。
0894名無しさん脚03/08/10 04:23ID:KiuAsqFa
これが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55568890?
これに
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56951354
化けたんだな

しかし、そんなんで儲かりはしないだろ
089589103/08/10 20:16ID:fCwXpeZW
>892
こっちっす
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF50601&cpgid=0120
とか思ったらちゃっかり購入可になっとるやん、漏れ店に注文してるのに全然来ないぞ・・・


今日はFE10+ウルトロ40にシンビで撮ってきたが、持ち運んでる時はウルトロンだとちと重いな。
撮影時は丁度良い重さだが。
Aip45なら重さ厚み共ウルトロの半分か、こっちもホスィなあ・・・
0896名無しさん脚03/08/11 02:35ID:zqISO/Gr
FE10かFM10か。

露出表示が+○−だけのFM10と
シャッタースピードの数字を全部表示してあって、その中から適正スピードと、
選んだスピードのとの差が何段階あるかが分かるFE10

あるいは、機械シャッターFM10と電気シャッターFE10

最近は後の方が重視されるようだが。
0897名無しさん脚03/08/11 06:18ID:WAxIjsiv
別に○に合わしてからイジレば補正できるしオレは気にしてない。
0898名無しさん脚03/08/11 20:45ID:APPvRxq4
AE カメラって補正がやりにくいと使う気になれない。FE10ってその辺昔のスタイルのままじゃないかな。
僕はFM10使っているけどスナップにはこれで充分だと思っている。連写したい時以外はね。
0899名無しさん脚03/08/11 21:32ID:AyRlmZHS
>898
FE10はAEロックが非常に使い易いので、かなり気分良く使えますよ。
露出補正そのものも本家ニコン機「よりは」操作しやすい部類です。
0900名無しさん脚03/08/11 22:32ID:uUf6Iz2/
>>899
FM・FM2・FM10なら露出補正そのものが不要で使いやすいです。
0901名無しさん脚03/08/11 22:33ID:VppJp5m9
23歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン?と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください!
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
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0902名無しさん脚03/08/12 03:14ID:d110o814
AEって、カメラの向きを変えるとシャッタースピードが勝手に変わっちゃうから、
使いにくいって、マニュアル露出派の人は言うよね。

勝手に変わったのが最善なら言うことないけどね。
0903_03/08/12 03:22ID:5AKgDmAi
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html
0904_03/08/12 03:28ID:5AKgDmAi
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
0905名無しさん脚03/08/12 20:15ID:U0hdndz4
勝手に変わったのが最善なら露出表示や任意の調整機構自体要らなくなる。
しかし現実はまるで反対。マニュアル露出こそが最善なんだよな。
0906名無しさん脚03/08/12 20:47ID:Kl/Riu38
単に好みじゃねーの>AEかマニアル
どっちも露出値を確認してから撮るわけだし。
オレは絞りが勝手にかわんなきゃ別にいい香具師だから、絞り優先のFE10を便利に使ってます。
0907名無しさん脚03/08/14 21:36ID:Fds7vUnI
露出補正などという馬鹿げた動作を必要としないなら、絞り優先AEもまた良しですな。
もしも露出補正のことが頭の片隅にチラとでもヨギルんなら、最初からマニュアルで撮れ。
そのほうが簡単便利で素早く、ストレスがないぞ。
0908名無しさん脚03/08/14 23:25ID:HLuAXd7v
マニュアルマンセーは別に結構なんだが
AEで露出補正する香具師を見下す発言はイタイな。
つーか他人のストレスまでお世話しなくてもいいだろうに。





ア、モシカシテツラレテル?
0909名無しさん脚03/08/14 23:37ID:BNUX8QUf
FE10はともかく、最近のカメラはダイヤルとか絞りリングがないから
最初からマニュアルで使わずにAEの出目±?段という合わせ方になってるよね。
結局マニュアル操作しているのと違いはないわけだが、
どっちのやり方がいいかはひとそれぞれ。
昔の絞り優先AEかシャッター優先AEかの議論と同じで結論は出ないものでしょ。
0910名無しさん脚03/08/14 23:48ID:VIFRngqN
>>908
だね。確かに見下し発言だわ。
どんな方法使おうと勝手だろうに。
仮に頭ん中に『+1/2、+1』なんかの補正値か『8、11』やらの露出値の
数字のいずれかが出てくるかの違いでしょ。
オレはどっちも使うけど絞り優先AEと補正のほうが楽ですわ。
>>907はカメ爺発言っぽいな。
色々と薀蓄語ってくれよw

あ!もしかしてオレも釣られてる??
0911名無しさん脚03/08/15 00:01ID:KeePCfJ5
これじゃないと駄目って決めつけ発言するようなのに良い画は撮れない。
0912名無しさん脚03/08/15 00:20ID:YMU/6GCW
これは俺の個人的な好みなのだが、どうにも「露出補正」は好きになれない。
別に「プラス何段、マイナス何段」がとっさに頭に出ないというわけでもない
のだが、どうにもAEを使っているのに、わざわざ手でダイアル回す気になれん。

シャッター半押しでメーターが留まるAEロックってやつなら使うのだが。
但し、手持ち撮影の時だけね。
0913名無しさん脚03/08/15 00:25ID:v9G+3B7Q
>>911
決めつけ発言はダメだと決めつけて。なんか自己否定になってませんか?

まぁ、それはともかく。
AEは便利でいいんだけど、露出補正の癖を飲み込まないと補正値を
決めるのに迷うのが面倒に思うときがあるなぁ。
0914名無しさん脚03/08/15 02:47ID:xKCMiHq9
まぁ古!で言うとどっこいどっこいだから後はおまかせ定食ということで。
0915名無しさん脚03/08/15 03:29ID:9E+TYZOv
FM10にAR-9はマジイイッス!
ロシアレンズのためにC1sも購入した俺は逝ってきまぁす?
0916名無しさん脚03/08/15 13:42ID:h/SC9id3
ゾーンシステムとか、フィルムの実効感度とかを理解していると、露出補正の必要性も
自ずと解ってきますよ。
まあ、35mm 使っていると AEロックしたほうが遙かに仕事が速い、というのもあります。
0917山崎 渉03/08/15 19:19ID:+uypD0wf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0918名無しさん脚03/08/15 21:13ID:UVGHtSXa
またえらくさがったな。
0919名無しさん脚03/08/16 03:43ID:Ijg3u0WG
FM10にもニコンFマウントもどきのロシアレンズ付くよ。
ただし、なかには外れなくなるのもあるが。
0920名無しさん脚03/08/16 13:47ID:10c83rBD
ガンガン使えるカメラだ。
0921名無しさん脚03/08/16 15:33ID:+8k/NyTC
ポケットカメラとして薄い短焦点が欲しいんだけどお薦めあります?
0922↑03/08/16 18:07ID:O6PMVAs2
ピンホールでしょ
0923名無しさん脚03/08/16 19:06ID:s3cXVeek
ピンホールならボディがFM10である必要も無い
>>922ヴァカ?
0924名無しさん脚03/08/16 19:20ID:Dyhfzc7S
わざわざピンホールで撮る意味ないしそれなら写るんですのがマシ。

>>921
ポケカメにするならAi50mmf1.8sがいいと思われ。
0925名無しさん脚03/08/16 19:26ID:LwQRgqDG
>>922

( ・∀・)ノ● ウンコドゾー


>>923-924
キティガイ相手にしちゃダメッ!!
0926名無しさん脚03/08/16 20:06ID:uIRhDBrN
>>921
http://www.loreo.com/pages/products/loreo_lenscap_photo.html
ニコンマウントも有る。
$15だって。
0927名無しさん脚03/08/16 20:19ID:U4Hf4GlK
f5.6の固定焦点じゃ、ぜんぜん楽しくないな。
写るんですでいいよ。
0928名無しさん脚03/08/16 20:26ID:uIRhDBrN
>写るんですでいいよ。
俺もそう思う。
0929名無しさん脚03/08/16 20:36ID:oo6bIfIh
コシナのカメラにはコシナのレンズが良く似合う。
ULTRON 40mm F2 SL Aspherical

もしくは、ニコンのカメラにはニコンのレンズが良く似合う。
Ai Nikkor 45mm F2.8P

ってことでどうかな?
0930名無しさん脚03/08/17 04:34ID:QwYPS3na
値段もそのまま、まだあります。売れてません。
キタムラ ニコン FE10 Ai35-70mmSセット
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=1&pc=4960759019837&FSC=AA1201110539
発売中です。
0931名無しさん脚03/08/17 17:47ID:qu/k9wFH
本体のみ2万なら考えてもいい・・・
0932名無しさん脚03/08/17 19:40ID:Wj6264IF
>927
よく見ろよ。
漏れも持ってるが、F値は変更できるんだぞ。
0933名無しさん脚03/08/17 19:46ID:gk/4ZwMO
さっきキャノンFXを7000円で買ってきた。
完動品。
レンズは50�oが付いていた。
キャノンFL50�o 1:1.8
これで当分FE10は触らないかな。
ピント合わせ辛いもんなぁ・・・
FXは明るくていいぞ。
0934名無しさん脚03/08/17 20:44ID:KZgxSgFP
NIKONの単焦点も買ってやれよ。
0935名無しさん脚03/08/17 20:50ID:gk/4ZwMO
FE10には単焦点(20�o、50�o、200�o)しか持ってない。
だけど、やっぱり暗いのは辛い。
夕暮れになるとちょっと苦労する。
せめてマット交換出来れば・・・
0936名無しさん脚03/08/17 21:49ID:/oYehMB3
おー?、外側のマット面で合わせられんのか?
0937名無しさん脚03/08/18 16:55ID:6Cl4b8Mk
あの糞ズームじゃなくて単焦点にすればそれなりに明るくなるけどな・・
安いAFよりはいいと思うよ、FM2にK3入れたらサイコーで最近使ってないけど。
0938名無しさん脚03/08/19 22:49ID:mhRqz3RN
FM10には、全部F2.8以上の明るいレンズ使ってるよ。
F3.5以下の暗いレンズはぜんぜん使ってないなあ。
ストレス解消したければF2.8以上のレンズ使いなよ。
できればF1.4とかF2クラスが理想だけど、そうすると
重くなるからF2.8クラスがちょうどいい感じなんだな。
0939名無しさん脚03/08/26 15:48ID:3IESs+mv
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57118364
おっ、と思ったのですが
説明文と評価に腰がひけますた。
0940名無しさん脚03/08/26 20:09ID:hrEOjoXY
説明文や評価もそうだけど、
とにかく日本語の不自然なやつとの取引は辞めたほうがいいよ。
トラブッたときに泣きを見る元だからね。まともなやりとりなど
望むべくも無い。
0941名無しさん脚03/08/29 18:00ID:uCzYeRMe
ぼちぼち新スレ必要かな。
>>950踏んだ人、スレ立てよろしくね。
0942名無しさん脚03/08/29 18:32ID:e3jFpMLY
fe10
購入age
50/1.8つけて楽しもうかな
0943名無しさん脚03/08/29 18:44ID:uCzYeRMe
いくらでした?
先日、ヤフオクで落とそうと思ってましたが
16k越えた時点で諦めましたよ。
0944名無しさん脚03/08/29 19:44ID:e3jFpMLY
>>943
友達から1万円で買いました。
ほとんど使ってないものなのでまぁまぁの買い物になったと思います。
0945名無しさん脚03/08/29 22:12ID:AZTnRcRi
>>944
おお、いいなぁ。
0946名無しさん脚03/08/29 22:19ID:0PEKaCUY
FM10、手放そうかと思ってまつ。
最近あまり使ってないのがもったいないので。
0947名無しさん脚03/08/29 22:25ID:i9/np+Ah
手放したらそれはそれでもったいないと思うぞ!
0948名無しさん脚03/08/29 23:07ID:aKGQQ8U0
やふおくで放流してよ
0949名無しさん脚03/08/29 23:25ID:mjMTu0a8
俺はコメ兵で7800円(ボディのみ)で買ってきまつた。
レンズも三本買ったけどカメラと合わせても3万円いきませんでつた。
0950名無しさん脚03/08/29 23:30ID:i9/np+Ah
>>949
安いなぁ。
その値段やったらもう一台( ゚д゚)ホスィ
0951名無しさん脚03/08/30 01:25ID:GhpkfJy/
>>941

>>950が立てないので代わりに立てました。

★★★★ FM10/FE10 Part3 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062174089/
0952名無しさん脚03/09/14 20:49ID:fxOQnpFM
保守
0953名無しさん脚03/09/26 08:15ID:+kDbucdn
保守
0954名無しさん脚03/09/27 00:17ID:OPtTpy4j
>953
保守じゃなくて、スレの完全消化しろよ。
0955名無しさん脚03/10/01 22:26ID:TljoBFCP
埋め立てsage
0956名無しさん脚03/10/01 23:14ID:451BzcDX
じゃ話題提供しましょうか。
つか、それなら、次スレの方がいいよね。
素直に埋めときます。
0957名無しさん脚03/10/07 05:02ID:qicdzgA3
っつうか埋めるなよ
このまま落とせ
0958名無しさん脚03/10/07 13:39ID:8SUJsnU8
埋
0959名無しさん脚03/10/07 13:45ID:8SUJsnU8
埋め
0960名無しさん脚03/10/07 13:47ID:8SUJsnU8
埋め立
0961名無しさん脚03/10/07 13:49ID:8SUJsnU8
埋め立て
0962名無しさん脚03/10/07 13:52ID:8SUJsnU8
埋め立てま
0963名無しさん脚03/10/07 15:12ID:to6Vi62r
ん
0964名無しさん脚03/10/07 19:48ID:SsWAhcFA
埋め立てた土地→梅田
0965名無しさん脚03/10/09 01:20ID:kBlclise
埋め立てます
0966名無しさん脚03/10/09 01:21ID:kBlclise
埋め立てますよ
0967名無しさん脚03/10/09 01:22ID:kBlclise
埋め立てますよd
0968名無しさん脚03/10/09 01:24ID:kBlclise
埋め立てますよda
0969名無しさん脚03/10/09 01:26ID:kBlclise
埋め立てますよdat
0970名無しさん脚03/10/09 01:27ID:kBlclise
埋め立てますよdatに
0971名無しさん脚03/10/09 01:30ID:kBlclise
埋め立てますよdatに落
0972名無しさん脚03/10/09 01:34ID:kBlclise
埋め立てますよdatに落ち
0973名無しさん脚03/10/09 01:36ID:kBlclise
埋め立てますよdatに落ちる
0974名無しさん脚03/10/09 01:42ID:kBlclise
埋め立てますよdatに落ちるま
0975名無しさん脚03/10/09 21:18ID:3lm555mz
中途半端…981まで埋めないと…
0976名無しさん脚03/10/11 01:08ID:fw6SvPvs
埋め立てますよdatに落ちるまで
0977名無しさん脚03/10/11 01:09ID:fw6SvPvs
埋め立てますよdatに落ちるまであ
0978名無しさん脚03/10/11 01:11ID:fw6SvPvs
埋め立てますよdatに落ちるまであと
0979名無しさん脚03/10/11 01:11ID:fw6SvPvs
埋め立てますよdatに落ちるまであと1
0980名無しさん脚03/10/11 01:13ID:fw6SvPvs
埋め立てますよdatに落ちるまであと1つ
0981名無しさん脚03/10/11 01:14ID:fw6SvPvs
終了
0982名無しさん脚03/10/11 14:01ID:t8gAu7vq
980までで良いって知ってた?
0983名無しさん脚03/10/11 14:10ID:9yang1jR
ついでだから1000まで埋めれば?
0984名無しさん脚03/10/11 22:08ID:0UIj00OB
吐き込みテスト
0985名無しさん脚03/10/11 22:09ID:0UIj00OB
こういうときに限ってイイIDが出るんだな
0986名無しさん脚03/10/12 09:08ID:rwSlDkCS
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