{minolta} αレンズ {minolta}
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0001名無しミノルタン
02/11/19 10:18ID:qk3z5WiOそのしっとりとした描写ととろけるようなボケを語りつくそう
関連スレッド>>2-5のどれか
0002名無しミノルタン
02/11/19 10:18ID:qk3z5WiOミノルタ株式会社
http://www.minolta.com/japan/
ミノルタ販売株式会社
http://www.minolta-sales.co.jp/
株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y
×××ロッコールレンズ！！！ Part 2×××
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012622275/l50
【MINOLTA】ミノルタスレッド その5【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074/l50
0003名無しさん脚
02/11/19 11:19ID:S4F0vLmm0004名無しミノルタン
02/11/19 12:15ID:oOLNkp0Tその比較で、この画角では他社製を使いたいと思わないもの。
８０－２００mm f2.8
マクロ５０/１００mm f2.8
３５mm f1.4
他に１７-３５mm f3.5、５０mm f1.4も極めて優秀だと思います。
0005名無しさん脚
02/11/19 12:19ID:41KDdceiどの雑誌見ても悪くは書いてないんだけど、
フォトＤＯやフォトゾーンのレポート見ると、
悪くはないけど特別よくもない、と言う評価なんだよねぇ
このレンズが優秀ならツァイスから乗り換えようと思ってんだけど、
風景には不向きかなぁ
0006名無しミノルタン
02/11/19 12:42ID:P1+5ht9A正直このレンズでうなるような描写というのは経験したことないですね。
f値も他に比べて暗いし、周辺部光量の低下というのもなきにしもあらず。
それ故、決して絶賛はされないでしょう。
でも、超広角に関してはこれ一本でいい！と思わせてくれるものがあります。
安心感というのかな。期待以下の写りはしたことないし、歪みも少ない。
f2.8が出ても、写りが変わるなら3.5のままでいいやって感じです。
うまく説明できない。スマソ。
0007名無しさん脚
02/11/19 14:22ID:8iVoTuxV0008名無しさん脚
02/11/19 14:38ID:oMdGPr0E0009名無しさん脚
02/11/19 15:07ID:X1FFqDKn>8
ともに旧型の話っぽいですな。
0010７
02/11/19 15:12ID:8iVoTuxV0011名無しさん脚
02/11/19 15:54ID:/IGa49m5１さん、おおきにどす。
で、漏れの押しは・・・
評価が定着してる、100/2.8マクロ、50/1.4（旧）
ちょっと意外なセンで、28/2、35/2、50/3.5マクロ
50の安マクロは、お値段の割には綺麗なボケとシャープネスのバランスが良くて気に入ってる。
ズームでは、28-135がかなり良かったけど、標準系にしては異様に重いので、手放した。
ちょっと後悔。
24-85もすっごく良いよ。
24-105に押されて安くなってるから狙い目だと思うんだけどなぁ。
広角ズームは使わない。
漏れにとって広角は「寄れてナンボ」で「引いて広く撮るため」とはあんまり思ってないので、
ズームはあんまり役に立たないし要らないから。
寄るだけならツグマの方が優秀だが、20や28の描写はやっぱり純正のほうが優秀だと思うので、
ミノ製を使ってる。
14mmは、単にお値段の理由でツグマだけど。
望遠系ズームは貧乏人なのでツグマ専門です。
ゴメン。
αの上位機種よりは落ちるけど、それでも意外にボケの綺麗なレンズが何本かはあるんで。
0013名無しさん脚
02/11/19 17:01ID:oMdGPr0EもちろんMFのままで良いので。
45mm欲しいんだけど。
0014名無しさん脚
02/11/19 18:12ID:X1FFqDKn開放からキリリとくるし
多角形ボケ気にならないタチなので。
Newはボケがぶわぶわする上、開放付近では甘い。
それとも折れのがハズレ玉か？
0015名無しさん脚
02/11/19 18:33ID:/IGa49m5絞りの形が常にボケに出るわけじゃないんだから、円形絞りじゃないってのも、それほど欠点にはならないし。
（絞りのことだけを見るなら円形の方が良いとは思うけど）
ただ、α初期レンズは全般に「安くて良い」ってことになってるから、自分で見極めないと、ええかげんな情報も
含まれているかもしれない。
個人的には旧50/1.4は文句なしにお奨め。
欠点は、円形絞りじゃないってことよりも、何故あるのか判らないほど役立たずな内蔵フードだと思う。
0016名無しさん脚
02/11/19 20:08ID:/S7uJ4sa>Newはボケがぶわぶわする上、開放付近では甘い。
自分も前に持ってたけど、同じように感じた。
ピントが合っているところでも、どうも解像度が物足りない。
0017名無しさん脚
02/11/19 22:08ID:7nDjtP7l他社製であったみたいね。MCでもMDでもMFオンリーになるみたいだけど。
このスレ見て旧50mmf1.4逝ってみようかなと思ってるんだけど、安いだろうし
＞欠点は、円形絞りじゃないってことよりも、何故あるのか判らないほど役立たずな内蔵フードだと思う。
フードはハクバ辺りの安物でOK?
0018ＳＴＦ買った…
02/11/19 22:20ID:bu8B2BsD…あ、これ言ったらしまいか。
0019名無しさん脚
02/11/19 22:37ID:/IGa49m5安物でも何でも、標準のとは比較にならないくらいマシだと思うよ。
ただ、ネジ込みになっちゃうから、ちょっと不便だね。
漏れは、他のレンズ用のサイズの大きなやつにラバーフードをはめ込んで、ケラレを見ながら調整して固定。
そんで、中に植毛紙はりはり。
フードに凝ると、安上がりで絵が綺麗になるからね。
>18
漏れにはSTFはちょっとトロケすぎ。
なので、あれは異端というか別格というか・・・気にしてません。
0020名無しさん脚
02/11/19 22:59ID:HiDIFxGf背景が極端に被写体と離れていればとろけすぎるようだけど、ボケ方が大きいほか、
ボケ方の自然さがホントすばらしいと思う。でもまだまだ買えない。（ｗ
0021名無しさん脚
02/11/19 23:06ID:G9ToX3ZA0022名無しさん脚
02/11/19 23:36ID:7nDjtP7lありがと。既成フードしか試したことないんでこれを期に目覚めてみようかな。
話に出てこないけど蓑と言えば
85mmf1.4G と 85mmf1.4G Limited
これが大横綱じゃないの？持って無いんだけど。
0023名無しさん脚
02/11/19 23:38ID:/S7uJ4sa0024名無しさん脚
02/11/19 23:40ID:YlA0W1+Nあるいは重たい描写というか、あるいは濡れているようなというか・・・。
0025名無しさん脚
02/11/19 23:41ID:7nDjtP7l1万前後
0026名無しさん脚
02/11/20 00:06ID:enN5UYh90027名無しさん脚
02/11/20 00:56ID:prQhZJIkその濡れているような描写がよいのだよ！！
0028名無しさん脚
02/11/20 01:32ID:v+m0bfbn85mmｆ1.4（旧）なら持っているが、確かにイイぞ。
さらにこいつをα７のＳＴＦモードで使うと、なんともイイ味。
描写に好みは分かれるかもしれないが。
しかしLimitedは気になる。とりあえず今月のＣＡＰＡを読もう。
0029名無しさん脚
02/11/20 01:44ID:Y8QHUDtZ0030名無しさん脚
02/11/20 07:45ID:NjVdCnc1ツァイス持ってるんですが、ピンのシャープさはものすごく憧れます
女の子撮らないんで、必要ないですがね（泣
0031名無しさん脚
02/11/20 11:00ID:gx9OjQRa>他社製であったみたいね。MCでもMDでもMFオンリーになるみたいだけど。
これって、αマウントに改造してくれたってこと？
MFオンリーで全然OK。
てかAFレンズも基本的に普段はMFで使ってるし。
会社名とかわかりまつか？
0032名無しさん脚
02/11/20 12:23ID:TXu53vFeＡＦの機構上、ミノルタ以外では今後も出る見込みは無いんですから。
飛んでるカモメにピントが合うので、フレーミングに集中出来ます。
ただ、あの周辺減光は…。それから解像力が今一つ…。
改良型が出たら（出ないか？）買い換えます。
0033名無しさん脚
02/11/20 12:30ID:WtCwE9nKそのかさかさとした色描写、
鮮やかな植物すらすすけた薄い緑色にしてしまう
青い空は緑かかった水色に
周辺の溶け出すような描写は天下一品
なかなか作ろうと思っても出来ない名レンズです
どうぞ一本お手元に
0034名無しさん脚
02/11/20 15:33ID:3QO+/Nf/初心者は大方満足しとるよ
0035名無しさん脚
02/11/20 15:58ID:dksm6jhBまあ、鬱るんですに慣れてて、サービス版しか見ないなら判らんだろうけど。
確かにアレは伝説のニコル43-86もかくやって感じだな。
43-86でもガチャガチャ時代の奴。
あれは、ズーム黎明期だから仕方ないとして、現代の蓑から何故アレが出たのだろう？
真剣に興味あるんだが・・・
0036名無しさん脚
02/11/20 16:26ID:gx9OjQRa0037名無しさん脚
02/11/20 17:06ID:c8qpeab20038名無しさん脚
02/11/20 18:03ID:JWgQep8h0039名無しさん脚
02/11/20 18:16ID:7nrY/Rptハマれば最強。ハズせば凡庸。
0040名無しさん脚
02/11/20 18:59ID:r6ZO29lnフォトエＸポでの発表は、単なるつなぎと目が目的か。
これってうそつきだよね。
0041名無しさん脚
02/11/20 19:15ID:YyAskYcb青い空は緑かかった水色に
周辺の溶け出すような描写は「天下一品」
天下一品のラーメンなら京都北白川本店が一番よ。
0042ニコン使いですが
02/11/20 21:44ID:WXNnszft自分の印象に残っているのは135/2.8、ハイスピードAPOテレの200/2.8と600/4（借り物）です。
135/2.8はコンパクトで開放からシャープ、200/2.8はスッキリとした発色とコントラストが印象に残っています。
600/4は これまでの写真で唯一「売ってくれ」といわれた写真を撮ったレンズでした（w
自分の9000がダメになった頃のミノルタボディ（9Xiとか）はイマイチ買う気がしなかったので、全て処分してニコン一本に整理したんですが、最近のボディを見るともう一度いこうかと悩んでしまいます。
0043α１
02/11/20 22:27ID:TSMa5+dd光学系の一新は当然、超音波モーターばかりか７０－２００には手ブレ補正も付くとかいううわさも信じている。
一応外観は出来上がっているので、株価維持やユーザー繋ぎ止めの為だけに発表を先行させているとは思いたくは無いが…。
しかし遅くとも来年のフォトキナで完成品が発表されなかったら、ウソつき呼ばわりされても仕方ないな。
二年後三年後に出たところで、時代遅れになり兼ねない。
良いレンズが有るので手放しはしないが、メインのシステムをキャノンに切り替えてしまうぞ。
0044名無しさん脚
02/11/20 22:50ID:pfc/wU8Mレンズになると思ってます、とりあえず70-200を買うでしょう
先発リリース後も徐々にSSMになるレンズはなるのでしょうけど
SSMにならなくてもいいので、短いのを早くＤ化して欲しいＤ化というか
AF時のピントリングを動かないようにして欲しい、５０あたりでは
構えると、AF時ピントリングが手にあたるのでちょっと不便・・・
Ｄが出てSSMが出てきてるから、少なくともＤ化（AF時ピントリングが
動かなければいいけど）して欲しい！無理にSSMはいれなくても可
0046名無しさん脚
02/11/20 23:27ID:YVlusVMj0047名無しさん脚
02/11/20 23:52ID:f478ycoi湾曲収差や周辺の流れが良好なのかと、その他特に問題がなければ、広角をこれ一本で
いきたいなと思うんだけど。
ちなみに今は、50mmf2.8(D)マクロ一本でやってます。28mmより画角が魅力的で20mmより
使いやすそうかなと思ったのと予算もあまりなくて。（泣
0048名無しさん脚
02/11/21 00:35ID:CzD1IwMM>湾曲収差や周辺の流れが良好なのかと、その他特に問題がなければ、広角をこれ一本で
>いきたいなと思うんだけど。
よくこういう聞き方する人いるけど、好きじゃないな。
湾曲収差がどうとか旧型のレンズで聞いてもちゃんと答えられる人いると思う？
うそ言われても仕方ないよ。
NEWの方は持ってたけど、Iと光学系は変わってないんじゃないかな。ミノの傾向として。
最短が結構寄れて、開放でもそんなにひどくはならない。
糞玉じゃないよ。近距離でピンを合わせれば背景もそれなりにボケるしね。
すぐ17-35mm買ったからこんなことしか言えない。
0049名無しさん脚
02/11/21 01:22ID:+HYSPpZaこれまでボディー側駆動だったので、ＳＳＭ用に電源供給が必要になりますよね？
ｘｉレンズの時は、ズーム駆動電源ピンの無いｘｉ以前のボディーでは使えなくなりました。
ＳＳＭレンズに合わせた新αが出て、α７では使えなくなるのでは？と心配です。
それでは新レンズと一緒に、新ボディまで買わねばなりません。
そんな訳で、ＳＳＭよりマクロ２００のようなクラッチを組み込んでくれたらいいです。
手ブレ補正は…？ でもシグマが出そうとしているくらいなので、これは欲しい気もする。
005047
02/11/21 01:23ID:O+028Gjs>湾曲収差がどうとか旧型のレンズで聞いてもちゃんと答えられる人いると思う？
>うそ言われても仕方ないよ。
仰るとおりで、軽薄な質問をしてしまいました。すみません。
親切に教えてもらったことを参考に、マンモス量販店で店頭実写サンプルや実レンズ
を装着してのファインダーの歪みを探して判断することにします。m(_ _)m
0051名無しさん脚
02/11/21 01:27ID:8G/Sxqt/被写体から2.5m以上離れると、もう、な～んにも面白くない。
0052名無しさん脚
02/11/21 01:48ID:h0v9OEvI湾曲収差や周辺の流れ、だったら旧だろうが新だろうが、使ってりゃ誰だって判るぞ？？？
それとも何か？そういうのは雑誌の記事でしか判らんようなことだとでも？
そりゃ数値は判らんが、それこそどうでもいいでしょ、数値なんか。
まあ、雑誌記事べったりな訊き方ってのは確かに漏れも好きじゃないが、かといって「どうすか？」って
訊くだけってのもアホだしな。
具体性が無いのは答えにくいけど、いくらかでも聞く内容を絞ってるだけマシだろ。
0053名無しさん脚
02/11/21 02:57ID:QwtoQSgs威勢がいいな。
ニッコールスレとかEFスレとか逝ってみ。
湾曲だの歪曲だのとりあえず聞いてみるトウシロさんがわんさか居てやんなる。
0054名無しさん脚
02/11/21 03:10ID:h0v9OEvIだから、最近は訊く奴より判りもせんクセに反応する奴のほうがウザイんだって。
自分の目で見て判断できない奴は出てくるなってこった。
0055名無しさん脚
02/11/21 03:39ID:QwtoQSgsふ～ん。。。よっぽど自分に自信があるんだな(w
初心者質問
↑
(1)ウザイ
↑
(2)ウザイ
ウザイ奴にも2通りいるわけね。どっちにしろウザイとｲｯﾃﾐﾙ。
|彡ｻｯ
005648
02/11/21 14:51ID:Y97KHywI大した意見も言ってないのにえらそうなカキコしたのは素直にスマソ。
でも、ミノの広角の単焦点のようにマイナーなレンズの所有者はそんなにいないと思うのよ。
自分はたまたま持ってたから発言したけど、他社製24mmを使ったことがないので、
24mmとして周辺がどれくらい流れるとか収差が平均からどれくらいか？なんて正直わからん。
要するにへっぽこなわけだが。
そんなのが調子に乗って収差は○○でと思い込みで書いても
持ってる人がいなければ反論されないわけで、だからウソつかれるよ、と言った訳です。
ちゃんとレビューできる人もいると思うんで、識者の意見を聞いてちょ。
個人的には、雑誌みたいなお決まりな聞き方をするくらいなら
このレンズどうよ？って聞いた方が（・∀・）ｲｲ!!
0057名無しさん脚
02/11/21 14:52ID:h0v9OEvIまあ、ウザイの連鎖になるのは事実だな。
ってわけで、このへんで漏れも
|彡ｻｯ
だが、最期に一言、
いや、「自信」とか言われて、本当に収差や像の流れなんてモノですら自分では判らない人が多いのだと判った。
そりゃ、いいかげんな雑誌が売れ、いいかげんなライターやレッスンプロがメシ食えるはずだわ。
嫌な認識だけど、ようやく得心がいった感じだ。
0059名無しさん脚
02/11/21 23:19ID:7hxb2zdR最強の中望遠だと今でも思う。
0060名無しさん脚
02/11/21 23:38ID:MX3LOktEほうが気になったが。
0061名無しさん脚
02/11/22 01:59ID:IjHmAMvG君みたいなしったかくんもこまりもの。
本当に同一レンズの個体差の方が、他レンズとの差よりも大きいとか思ってるの？
同一レンズを10本くらい買って、他社の同スペックレンズと比較試写でもしてみれば？
んなことないのはすぐにわかるよ
なんだったらうちのレンズ百本くらい持ってくか？(w
0062名無しさん脚
02/11/22 02:07ID:BN6ehnkeようしらんが、きしょいな。
しょーもないこと上げて書くな。
0063通行人
02/11/22 02:33ID:U7dc1cevさすが２ｃｈか…。
0064名無しさん脚
02/11/22 03:13ID:IjHmAMvGますますがんばりまつ(w
0065名無しさん脚
02/11/22 03:16ID:1LOUpQoaいいもの見せてもらいました。
0066三匹目
02/11/22 10:03ID:/VnOWMEm出てけゴルァ！？
0067名無しさん脚
02/11/22 11:34ID:HkMXT0by中望遠が欲しくて、APO100-300mm、80－200mmG、HS200mmGで迷ってるんだけど、
いろいろ考えてHS200mmに傾いてます。
でも、気になるのが、数年前の雑誌の作例で大き目の光源ボケが、いびつな六角形になってたことです。
現行でも円形絞りじゃないのでたぶん同一レンズだと思うんだけど、ミノの望遠使うからには
とろけるような綺麗なボケってものを味わいたい。
やっぱ無理して80－200mmに逝けばいいのか。(そうなるとSSM以後かな…)
かなり迷ってます。
HS200mmユーザーの方いたら、ここが凄いよ。みたいなこと教えてキボンヌ。
0068名無しさん脚
02/11/22 12:50ID:rcmC2ru7ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~beat28/minolta200.htm
0069名無しさん脚
02/11/22 21:27ID:8tLW+LYzやっぱ、24-105サイコー！！
でも、50f1.4(旧)もｻｲｺｰ！
0070名無しさん脚
02/11/22 21:27ID:rYIB5mUIHS200mmf2.8は他社の200mmf2.8と比べて最高の解像度と一番小さい歪曲がお勧め。
(PHOTODOのデータによる。200mmの一番はキヤノン200mmf1.8だけど)
インナーフォーカスでAFは他の2つ(100-300,80-200)より早い。
私自身は光源ボケを気にしたことないから、自分のレンズの中でコレが一番のお気に入り。
今フードの延長を検討中。
てな訳で自分のHPを紹介するから見てくれ。
ttp://higachanel.infoseek.livedoor.com/
ttp://tokyo.cool.ne.jp/higachanel/otsuki.htm
0071名無しさん脚
02/11/22 22:38ID:8tLW+LYzﾄﾞｿﾞｰ
ttp://homepage3.nifty.com/sfwphotos/lila10.html
0073名無しさん脚
02/11/22 23:05ID:SZqMm9pBすごく綺麗！
腕がいいんだ！？（カメラだけじゃないよね）。
でも、美濃の柔らかさはすごくいい。
0074名無しさん脚
02/11/23 12:07ID:tDSejY5M頂きました。
自分もポートレートやってるけど、うまいですね。
今年、海でＳＴＦ使ったんだけど、光量が十分でベルビア使えた。
女の子の背景の海がなんともいえない、ボケ方でウマーな体験をスマスタ。
0075名無しさん脚
02/11/23 12:43ID:lDdfy9+D確かに明るいので使いやすいですが、前ボケ後ボケどちらか選ばねばならないし。
ニコソに胸張ってオラオラ！とアオれるのはこいつとＲＦ５００だけでしょう。
１００ｍｍマクロは世界一との評判ですが、
ハイレベルすぎて漏れにはマイクロ１００との差が見えません…。
0076名無しさん脚
02/11/23 12:53ID:ATkkJEAJ0077名無しさん脚
02/11/23 19:04ID:pKByFHJ3漏れもマクロ１００（７用）とマイクロ１００（ＦＡ用）を持っているが、
差なんてほとんどわからない。
ただ、マイクロ１００は複写作業に使われる事を考え、解像度最優先の設計らしい。
対してマクロ１００は、ボケも考えているのだろう。
遠景に木漏れ日が入ったりすると、確かにマイクロのボケは硬いような…。
余りに微妙で自信無いが。
でも、ベルビアを使い、四つ切以上にプリントしなければ差なんて出ないじゃなかろうか。
それにダイレクトプリント時にはコントラストが上がるので、かなり印象が代わってしまうし…。
とにかく複写作業屋ではないのなら、「マクロ１００は世界一！」でいいんじゃなかろうか？（藁
0078名無しさん脚
02/11/23 21:11ID:fVySIsyhマクロレンズの性能も含めて、ミノルタのマクロ関連アイテムは凄いね。
MF最強のファインダーにツインフラッシュにアングルファインダー、AFマクロズーム。
全部揃ってとにかく安い。
これでマクロ撮影しなけりゃモグリでしょ、ってほど門戸が広い。
他社ではキヤノも充実してるけど、めちゃ高。３倍の出費はかさむと思われ。
先日中古屋でリングフラッシュのセットが1万8千で見つけた時は昔LXでかじったマクロ魂に点火しかけた。
0079名無しさん脚
02/11/23 21:33ID:fVySIsyh50mm/1.4旧がNEWより良いと評判だけど、光学系いっしょだよ。
気のせいじゃないのかな？コーティング違いで劇的に変わったのか？
それと、MF時のザリザリが嫌われてるDレンズだけど、
溝無しゴムやプラスチックに比べたらやりやすいと思う。
0080名無しさん脚
02/11/23 22:04ID:F3dp+ZQ6あながち気のせいとも言えないんじゃないかな？
0081名無しさん脚
02/11/23 23:20ID:kqfASH6LⅠ型のプラスチックは衝撃に弱そうだし。Ｄ型はザリザリするらしいし。
中庸を行くのが良いのでしょうか。
0082名無しさん脚
02/11/24 00:16ID:AvF0C4XZミノマクロは無印、New、Dの三世代に分かれていますが、
Dの機能が不要でかつピントリングの感触が不満な向きには
Newがよろしいかと。無印にないフォーカスホールドボタンを
装備していて、しかも最近新品同様の中古(ミノの在庫放出？)が
大量に出回っている様子。
0083名無しさん脚
02/11/24 00:18ID:HRpOIplw光学系一緒でも２本とも使った結果、
差があることがわかります。
0084名無しさん脚
02/11/24 06:36ID:IUeGZlSFI型、NEW、D として、フォーカスリングを回した
感触だけで言えば、I型がいちばん滑らかで、
適度な重みがあって良い感じ。
でもFHBが無くて、円形絞りじゃないんで、やっぱり
NEWかな。82さんも書いてるけど、今なら新品が
半額以下で買える。
それと、I型って金属鏡胴じゃないの？
0085８１
02/11/24 10:30ID:4JalATJMプラスチックは，ピントリングのことでした。あそこをぶつけると
簡単に逝きそうで・・・紛らわしくてスマソ
0086名無しさん脚
02/11/24 10:36ID:7gFp3uw9100mmマクロそんなに安いならほしいな。
でも100mmF2, 85mmF1.4持っているので我慢しよう。
0087名無しさん脚
02/11/24 11:30ID:J1ObqqyB0088名無しさん脚
02/11/24 11:48ID:ir8Hi/YRそれは中古ですか。新品ならすさまじく安いね。
0089名無しさん脚
02/11/24 12:23ID:5Vfbkq7R光学もなにも
見ただけで前玉の大きさが違うだろ、『レンズが別物』なんだよ
『光学系が似たようなモノ』じゃ同じにならないだろ？
ミノとしては、旧型を越えるつもりで出したのだろうが
残念賞だった訳だ
つか、Ｆ1.4～1.7位では円形もクソも無い
絞り開放ならみんな円形だ
0090名無しさん脚
02/11/24 13:11ID:H5UctrzV三宝の中古がソレなんですか？
0091名無しさん脚
02/11/24 13:32ID:XXRcCYxFなるほど誤認識。
ミノはほとんど光学系変わらないけど中には似て非なるものありなのね。
50mmはそろそろD化して旧レンズを使って欲しいね。
ざりざりするのがDの宿命なら一気にSSM化してGの捜査官きぼんぬ。
つーか5万円くらいでGにしてくれても(･∀･)ｲｲ!!
0092名無しさん脚
02/11/24 17:59ID:GxHAhgEX外見はそれなりにスレあるけど
気になんないです
0093名無しさん脚
02/11/24 20:25ID:EVo5YjW6妙にオモチャじみた感触があるけど、なかなか使えます。
１００にリングフラッシュを使うと点灯管をセレクトしても陰影を造りにくいですが、
ツインフラッシュなら人物相手の多投光フラッシュのようにあやつれます。
…ちと値は張るが。
0094質問です。
02/11/24 20:39ID:r/ragzKL必要です。カメラ内蔵の入射光露出計を使う場合には、無視して
よいのです。単体露出計の場合には、、、、、とマニュアルに記載
されていますよね。
念願の単体露出計を買うまで、このことをまったく気にしていませ
んでした。
でもでも、どうして、露出を補正しないといけないのですか？
100mmの場合、+2 までも。。。
0095名無しさん脚
02/11/24 20:43ID:Qz3rl6tzレンズの繰り出し量が大きくなるとそれだけフィルムに到達する光量が減るんですよ。
ほら、照明でも距離の二乗に比例して届く光が暗くなってくのと同じ原理。
0096名無しさん脚
02/11/24 20:45ID:b+ORYt3U95の言うとおり、懐中電灯で何かを照らすってのと基本は同じはず。
マクロ時以外の繰り出し量なら無視できる範囲ってだけでしょう。
0097名無しさん脚
02/11/24 20:55ID:K3Vw97wGこれはマクロレンズに限らず標準だろうが広角だろうが望遠だろうが一緒。
特にそのことをふれないのは、マクロレンズ以外に実際露出に影響するほど
最短撮影距離が短いレンズが存在しないからだ。
ちなみに1/2倍だと＋１。露出倍数っていうんだが、これ以上の説明はぐぐって
みてくれ。
おい、カメラに入射光式露出計なぞ内蔵されてないぞ。昔トプコンREスーパー
にはレンズ先端にかぶせて入射光式にする白色光球のアクセサリーが存在して
たけど。
009894です。
02/11/24 21:05ID:r/ragzKLレンズに入射してくる光は、被写体の反射光ですから。
す、すみません。。。
ガミラスのやつは反射式ですよね。ふ、古い。
009994です。
02/11/24 22:17ID:r/ragzKLhttp://www2.plala.or.jp/tadayoshi/ksg_labo/challenge/baisuu.html
というページを見つけました。キヤノンのレンズでの実験例ですが。
色々とありがとうございました。
常識であり、必然であったわけですね。
お恥ずかしい次第です。
0100１
02/11/24 22:34ID:d7LHR6CF0101名無しさん脚
02/11/25 00:05ID:6DmHeiImズームはフォーカシングしても絞りと後玉が動かないものが多いがその場合
露出倍数はかからないヨ。ニコソのAF28-105/3.5-4.5は105mm時に1/2倍
撮影ができるんだけど、105/2.8マイクロと開放同士で比較するとシャッター
速度はマイクロのほうがちょっとだけ遅くなる。（と怒ってる人がおった）
あと、最近のマクロはIFだったりするから普遍的ではないけど、1/2倍撮影
のときの露出倍数は(3/2)^2=2.25だから+1.2段弱、だな。
0102名無しさん脚
02/11/25 10:13ID:uPMOzWIw補足多謝。一応97は全群繰り出しのレンズ前提ってことで勘弁。最近のズームとか
IFは露出倍数の算出が難しいんだ。つーのは101の言うとおり絞りが動かないから。
これ以上は光学系の難しい話になるので、ここではスレ違いやね。
010397です。
02/11/25 10:23ID:m5CdxLu2十分、わかりましたです。まだまだ、奥が深いのですね。
横着ものの私は、単体露出計とカメラとを、ワイヤレスリンク
してくれて、露出倍数の補正までしてくれたらなと思いました。
ずるくてすみません。
0104β-sweet
02/11/25 14:30ID:gm7av33X昨日、京都にて紅葉を撮影してまいりました。
が、現像が上がってきてみると、もはやコンパクトカメラ以下の出来に
頭が痛くなってしまう始末・・・。
２chの他スレでも私と似たような悩みを抱えておられる方々がおりました。
様々な意見を拝見した結果、「純正標準レンズに問題あり」との
ご指摘をされている方がおられました。無論、私の場合はそれ以上に私自身の撮影に問題ありと思われるが・・・。（全てPモードにて撮影）
それほどまでに純正の標準レンズはイケテないのでしょうか？
また、もう少し上手に撮影できるコツなどあれば（MF等で）是非教えて頂きたい。
カメラのイロハも知らぬ私が出てくるスレではないと恐縮ですが、ちと意見を聞かせて頂きたい。
010597です。
02/11/25 14:32ID:qRLR/pN0レンズ購入してからの最初の週末に猫を撮りました。
気持ち的には、この１枚で、元を取った感じです。
http://www.zero-city.com/catswalk/data/files/337odk.jpg
0106名無しさん脚
02/11/25 14:35ID:mZ+gxWzzどんなカメラでもそうだけど風景を撮るのであれば当然絞り込んで三脚で撮影すべきだと思うんだけど
たぶんＰモードだったんでカメラ側が開放で撮ってしまったのではないかと推測されるがいかがだろうか？
0107名無しさん脚
02/11/25 15:22ID:nEE2BEm4レスありがとうございます。
確かにPモードで撮影したので、カメラが”開放”で撮影したのかもしれません。
”絞り込む”と言っても、風景撮影の場合、どの程度に絞り値を設定すれば良いのでしょうか？
皆様は適正な絞り値はどのようにして測定すれば良いのでしょう？
教えて君で誠に申し訳ございませんが、よろしくお願い申し上げます。
0108名無しさん脚
02/11/25 15:37ID:54ZCIpoj絞り込みたくても手ブレや被写体ぶれで目的どうりに撮れないのならどうしようもない。
0109名無しさん脚
02/11/25 17:09ID:Oxb+rISD風景というの差がわかりにくいですね。
きっちり解像されてても最初はサービス版じゃ区別がつかないと思うし。
私がはじめ一眼持った時に、コンパクトとはぜんぜん違うなと思ったのは
レンズ開放で近距離のものにピントを合わせて背景をぼかしたときですね。
逆光なら尚良し。身近なもので試してください。
絞りこんだ撮影がしたければＳモードでシャッタースピードを６０分の１にすれば、
手ぶれ限界で一番絞り込んだ状態で撮影できますよ。
>>105
ぬぉ。100マクロよさげですね。
個人的には100/2を欲しいけど、100マクロなら旧型新品定価で同額になっちゃいましたね。
0110名無しさん脚
02/11/25 17:15ID:Wt5UPWeJ素直にそこらでやってる「写真教室」に通い、そこで絞りとは？フレーミングとは？光線をどう扱うか？など教えてもらうがよろし
0111名無しさん脚
02/11/25 17:16ID:Wt5UPWeJ0112名無しさん脚
02/11/25 17:26ID:BCbRnNUvブレ無い限界まで（勝手に）絞り込める
『５０mmなら1/30～60』てな具合だ （クドい迄に基本
フィルムもピーカンで望遠使わないならISO100
今ぐらいの時期ならISO400で使うこと （ブレるよりマシ
以上を守ればブレ写真を量産する事は無くなる筈
取り敢えず失敗しない為には極端な設定がコツ
開放するか（Aﾓ-ﾄ）ﾞ、絞り込むか（Sﾓ-ﾄﾞ）
（但し、焦点距離ｘ1は守る事。慣れれば手持ちで50mm 1/15位も出来るようになる）
中途半端なモノを撮るくらいなら
一箇所にピンを持ってくるか（主にﾎﾟ-ﾄﾚ-ト）、全部にピントを合わせるか（風景等）
ハッキリさせておいたほうが良い
２種類の設定を覚えるだけだから簡単だろう？
『A』は人ｏｒブツ撮り、『Ｓ』は建物ｏｒ風景
只し、晴天でISO400が入ってるときは1/4000でも足りないかもしれない
その時は予め、レンズの最大焦点距離より一つ大きい数字にしておこう
80mmなら1/100～125、200mmなら1/250くらい
開放は別話だが、絞っても良いなら絞れるだけ絞るべし
50mm以下でF3.5と5.6は大違いだが、F8とF16はそんなに変らない
写真は、先ず写っている事が一番、（基本
そして次に余裕が有れば、相手に伝えたい事を一枚にどれだけ詰め込むか （技術
ソレだけが重要なのだ
0113名無しさん脚
02/11/25 17:29ID:BCbRnNUv＞その時は予め、レンズの最大焦点距離より一つ大きい数字にしておこう
その時は予めＳモードに設定し、レンズの最大焦点距離より一つ大きい数字にしておこう
0114名無しさん脚
02/11/25 17:35ID:BCbRnNUv背景ボケ等の写真には失敗作品が有るが
全部にピンが来てる写真は決して失敗作には成らないと云う事だね
0115名無しさん脚
02/11/25 17:41ID:DUNDKD7k葉っぱが反射したってことはないのですか？
だったらPLフィルター使ってみるといいかも。
あまり有効な意見ではないのでsage
0116名無しさん脚
02/11/25 17:58ID:qKtt1uA6レスする方もどうしても当たり障りのないことしか書けないですなぁ。
写真うpしてくれたらきっとその原因が明らかになるでしょうにね。
もしも>>104氏のように、期待外れだと思っている人がいたら、そのネガを
4～500円くらいでCD-Rに焼いてもらって、問題の写真をうpして
他の人の意見を求めてはどうですか？
0117名無しさん脚
02/11/25 18:09ID:jLANSXvd0118名無しさん脚
02/11/25 18:48ID:5PwIFiAT誰も持ってないの？
0119名無しさん脚
02/11/25 21:15ID:AGDsFIT7全てPモードで撮影しても，安物ズームと単焦点レンズでは雲泥の差。
0120名無しさん脚
02/11/25 21:21ID:tS/vp/+b500円CDRは画質悪すぎる。話にならない。
0121名無しさん脚
02/11/25 21:31ID:34LP9UkEhttp://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
0122名無しさん脚
02/11/25 22:43ID:Ol/n3u3T400mm側の写りはどうなんでしょうか？
ズームゆえF値の暗さは仕方ないとして、
画質とかはいかがでしょう。
重量は800ｇ台だけど、このクラスとしては普通と思えるので
最も気になるのは写りなのです。
野球などのスポーツの写真を撮りたいのですが・・・。
0123名無しさん脚
02/11/25 22:53ID:fUI+SZd5気になった。
”標準のレンズ”じゃ無くて”標準焦点距離ズーム”
なので、勘違いしないでね。
Ｆ２．８Ｇの標準ズームもありますからね、定価１５まん
だけど。
0124名無しさん脚
02/11/25 22:58ID:ZNAlEiaMスポーツ撮影はレンズより本体の性能が大事。
蓑の中級機以下だと苦労すると思う。
0125名無しさん脚
02/11/25 23:04ID:6FGHWknAでも、主システムが全部ミノの漏れから見ても、スポーツ撮りたい人にはミノは・・・
α7で一応不満はなくなったが、それでも長玉はやっぱりツライような・・・
まあ、一昔前はどんな撮影でもMFだったんだと言えばそれまでだが。
0126名無しさん脚
02/11/25 23:07ID:sVozckSd2.8Gなら6万5千ってとこだから最初のレンズの選択肢に入らないわけではない。
けど、天煮なんかに指すようなもんじゃないね。
112の意見はわかりにくい上に読む気もしない。
他の人も含めて知識は認めるけどさ。
ネットで、ましてや掲示板で写真上達なんて無理だよ。
αｰsweet完全マニュアルとかその手の本をまず読まないと変な方向へ行ってしまうよ。
>>122
400側を優先するならHS200mm/2.8Gにテレコン2倍で400mm/5.6の方が画質は良いだろう。
どうせ三脚使うだろうけど760g＋200gで手持ちでいけなくもない重さだ。
値段も無茶ではあるまい。
0127名無しさん脚
02/11/25 23:21ID:O7uRad/sいけないことなのかい？
0128β-sweet
02/11/26 01:07ID:TnJuuqPD>>112
わかりやすいご説明ありがとうございます。
>中途半端なモノを撮るくらいなら
>一箇所にピンを持ってくるか（主にﾎﾟ-ﾄﾚ-ト）、全部にピントを合わせるか（風景等）
>ハッキリさせておいたほうが良い
>２種類の設定を覚えるだけだから簡単だろう？
>『A』は人ｏｒブツ撮り、『Ｓ』は建物ｏｒ風景
上記を念頭にこれから撮影に励みます！
まずは、数多く撮影して慣れることですね。
>>115
PLフィルターは装着して撮影しました。確かにフィルター装着時と未装着時では明らかに写真の出来が違いました。しかし、一眼レフ特有のシャープさといったものは表現できずでした・・・。
0129名無しさん脚
02/11/26 01:16ID:hE+QuQ1+カメラブレや、風などで葉が揺れて被写体ブレが生じたために
シャープさを損ねたのかも。
0130名無しさん脚
02/11/26 03:42ID:xhgTHmDqレッスンプロ諸氏のご指導によると、いけないことらしい。
苦笑いすらする気になれんがね。
0131名無しさん脚
02/11/26 12:12ID:d4zmouMO現像に出したラボがまずかったのでは。
ミニラボは店によって,日によって技術差がひどいものがある。
全部の写真がピンぼけでおかしいと思ったらラボのほうのレンズが
おかしかったこともあります。
あと、レンズの買い足すのなら50mmF1.4の旧レンズがおすすめ。
鮮明だし,フォーカスもすこぶる速いので。
0132名無しさん脚
02/11/26 12:31ID:Nwk+AwEqおいら、マクロレンズ（AF100/F2.8, AF50/F2.8）で風景撮っているぞ。
0133名無しさん脚
02/11/26 13:05ID:6y8nn0ae>一眼レフ特有のシャープさといったものは表現できずでした・・・。
意味が分からんが・・
0134名無しさん脚
02/11/26 13:06ID:6GVpbrgP値段相応の画質だと思いますよ。撮ってきたなかでも、どうしようもない写りだったってことはなかったです。
さすがにHS400mmよりは落ちますが、破綻は少ないと思います。
ＡＦのスピードは、カメラ本体に左右されると思ってますので、α-7ならまず、困らないと思います。
（あんまり古い機種だと、追いつかないこともあります。経験上7Xiで追従しないのが、7なら追従できます。）
私自身スポーツ写真を撮らないので分かりませんが、150km/h以下で疾走する車を画角一杯に撮るあたりまでは
α-7で、ほとんど追従できますし。それ以上は、ムリっぽいけど（ｗ
ＭＦに関しても、デカイ割には合わせやすいし、ミノルタのファインダーならまず、困らないと思いますが、
HS400mm覗いたあとに、100-400覗くと悲しくなるほど暗いので、曇りや夜間だとツライかもしれません。
どのみち、100-400のズームって選択肢があまりありませんので、400mmの画角が欲しくて、ズームでないと・・
ということならば、まず、間違いない買い物かと思います。
あとは、400mmの画角を必要とするかどうかでしょうね。100-300の方が安いし、軽いし。
>122さんの書いた通り、HS200mm+テレコンという選択肢もありますしね。
0135134
02/11/26 13:09ID:6GVpbrgP0136名無しさん脚
02/11/26 13:19ID:r65xd3hW一眼レフだからってシャープに写るわけではない。
かえって広角ぎみのレンズの付いたコンパクトの方がシャープな場合も多い。
0137名無しさん脚
02/11/26 13:48ID:6y8nn0ae100/2.8よりはもちろん画質は落ちるでしょうが、２４ー１０５の１０５側と比べてどうでしょうか？
ズームよりも明るい＋コンパクトになるのでテレブラス考えているんですが。
0138名無しさん脚
02/11/26 14:00ID:sNJ1Rbm9現在発売中のカメラマン46ページ α-9の写真を見よ。
多分、開放撮影だろうけど、こんなに周辺光量低下があって問題ないのか？
それにしても載せる雑誌も雑誌だよなあ。
0139名無しさん脚
02/11/26 14:00ID:xhgTHmDq0140名無しさん脚
02/11/26 18:09ID:bQ5Bl+gpなめてんのか？
100/2.8マクロの画質が100だとすると
50/1.4にテレプラス2倍が8。
24－105のテレ側が24。
>>138
見たけどこれは何か影になってるんでないか？
でも100－300の方がかなり画質は良いだろうね。
0142名無しさん脚
02/11/26 18:43ID:bQ5Bl+gp試してないよ。
0144名無しさん脚
02/11/26 22:12ID:sNJ1Rbm9そうだね。柱か何かあるようだ。
冷静に考えるとわかったのだろうが、
このレンズ持ってないからそんなこと考えても見なかったよ。
失礼しました。
014597です。
02/11/26 23:15ID:Eh96cc8sもう少し待ってて、早ければ今週末。遅くても、さ来週末に買うから。
でも、被写体は猫だと思う。それまで、AF100/2.8で我慢してて。
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/749pue.jpg
Elite II で取り込んで縮小しました。
0146137
02/11/26 23:23ID:uUU9GPciサソクスです。
もちろん85や１００の変わりになるとは始めから思ってませんが、ズームの変わりにもならないですかね？
0147名無しさん脚
02/11/26 23:43ID:PynPbVzh純正とケンコーPROは望遠専用なので後玉がフランジぎりぎりまで出ているレンズには装着できないってのは常識ね。
ケンコーのノーマルのは性能十分で画質も良い。1.5xも2xも。しかし普通の絵が撮れるだけだ。
が、某社のα用1.4xは、85/1.4との組合せが可能でなおかつソフトフォーカスにできる。しかも絞ればシャープ。
あの85/1.4がソフトにもなるお得な組合せなのだが、漏れはうっかり間違えて引越時に在庫処分しちまった。
また見つけたら即ゲットする予定だ。
ちなみにメーカー名は、教えてやらない。テレコンは意外に奥が深い。
0148名無しさん脚
02/11/27 00:40ID:8g0sLgupああ、某社のヤツね。
テレコンマニアが他にも居たんですね～。
テレコンは奥が深いし面白いね、無理矢理何段重ねにしたり。
0149名無しさん脚
02/11/27 00:44ID:/ws/JtZ6これは、ネットの間から撮ったのではないかいな。
0150名無しさん脚
02/11/27 01:54ID:n7tonYKIそんな気もするな。
いや、きっとそうだ。
そうに違いないよな？おまいら！
0151名無しさん脚
02/11/27 03:58ID:FoEvNpzy>ＡＦのスピードは、カメラ本体に左右されると思ってます
そりゃ、カメラ本体も重要だがレンズも相当重要だと思いますよ。
IFやRF方式で焦点合わせてくれるレンズの方が、前玉繰出しタイプよりも
倍以上AF速いと思うんだけど…。
0152134
02/11/27 11:44ID:ExkzbMpKスマソ。その通りです。ただ、100-400の場合は本体による部分が多いので、あのような書き方になりました。
また、純粋なＡＦスピードだけじゃなくて、動体予測というのか、そういう部分でも新しい機種の方が迷うことが
少ないと思われるのと >125さんは α-7使いとの書き込みを受けて書いた部分もあります。
もちろん、ＨＳレンズ（ＩＦ・RF）の方が全然速いわけですが、デカイし重いし手軽に400mmを使いたいというなら、
100-400は悪くないと思うというのが、趣旨でしたので、言葉足らずスマソでした。
0153名無しさん脚
02/11/27 14:15ID:gpWRXF2w大ボケ写真が撮れるのは７のほうだよ～～～～ん！
0154名無しさん脚
02/11/27 21:59ID:g+f8kHtp私もそう思う
真中ローカルにすれば、いくらかまし
速いレンズ：IFやRF、短焦点、開放F値が小さい、たかい
遅いレンズ：前球ぐるぐる、ズーム、暗い、安い
かと
0155名無しさん脚
02/11/27 23:08ID:3Sl1MJkdきみの７をサービスセンターにもっていくことを勧める。
うちには707,807,7の３台あるが,7が全て点で707,807を圧倒している。
0156名無しさん脚
02/11/28 00:19ID:/fTy7HcD脳内大ボケ相手に当たり前のこと言わなくていいって！
まあ、センサーの配置だけではなくて、当然アルゴリズムも変ってるだろうから、うまくいく条件が違ってても
理屈上おかしくはないかもしれんが・・・
万が一、153が実例で語ってたとしても、一回っきりの例、それも自分の707が誰かの7よりよく合ったとかの
例を引っ張り出してるだけだろ。
漏れも807,507、7、全部使ってるけど、7が圧倒的に優秀だ。
0157名無しさん脚
02/11/28 07:59ID:rs85XxE8153のいう事はあながちウソじゃないかも。
８０７、７０７ユーザー２人組で、それぞれ
９と７を入手して、バイクのレースを撮影。
７と７０７を比べると、７の方が２割程度
後ピンが多かった、撮った本人びっくり。
場所は筑波CXコーナー 距離は、８～１０程度
ちなみに初期不良で入院後帰ってきた機体
レンズは300F4と200F2.8、80-200F2.8使用
確か2000年冬の話
0158名無しさん脚
02/11/28 08:58ID:idJvi73q153、154のボデーと157が言うボデーは発売初期のもので、
多分ＲＯＭ内ソフトが古いか、ＡＦ機構に初期ボデーの問題が
あるかこの両方の問題があるか じゃなかろか。
0159名無しさん脚
02/11/28 09:00ID:idJvi73qこれがキヤので、ＲＯＭ内ソフトの問題だったら、
「検査・調整いたしました や 当社製品に問題はありません」
ですまされるからね。
１Ｖだって、ＲＯＭ内ソフトの書き換えはできないそうだ。
0160名無しさん脚
02/11/28 09:56ID:FrEEgd6aそれって酷くないかい？
ユーザーをバカにするにもほどがある！
キヤノソの商売根性は曲がりすぎてるぞ。
0161159
02/11/28 10:05ID:+7nqpMNGくらはい。 でも聞き方を工夫しないとはぐらかされるかも。
0162１５３
02/11/28 10:50ID:ttGANZXtに相談してみます。十万払ってダメでしたで終わりか～と
思ってました。
＞１５４
中央のセンサーしか使えなければ、７０７より不便ですよね。
＞１５５
＞１５６
それって動体撮影で８０７よりピント当たるってことですか？
自分は７０７二台と去年７買いました。
＞１５７
うちは３００ｍｍｆ４で主に戦闘機ですが、比較的簡単と思われる
着陸などでもピントはずしてくれます。手ぶれじゃないですよ。
＞１５８
最初に７０７を買った時そうでした。動体にカメラを向けても
ピントリングが全然動かない。サービスセンターに出しましたが
故障ではないとの事。しかし二台目の７０７を買ったら動体を追
いかけている。再びサービスセンターへ持っていくと大阪工場へ
運ばれＲＯＭ内ソフトが違うとわかりました。もちろん書き換え。
0163名無しさん脚
02/11/28 20:10ID:dxNM20pVボーナスが近づくにつれ、やばいくらい欲しい｡
悪い噂聞かないし、どうしよ｡
0164名無しさん脚
02/11/28 20:23ID:CXGu8ExH当然 買いましょ！。
この様子ならそのうちきっと買う。
それなら早く買った穂が長く楽しめる。
そんなこたーないか。
でもうじうじ考えてるのは体にもよくない。
なんか母親じみてきた。のでこれで終わり。
0165名無しさん脚
02/11/28 20:52ID:dxNM20pVその金で35/f1.4NEW買えば良かったと後悔もしているわけさ｡
超広角ズームだからって喜び勇んで買っちまったが、
超広角域なんてちょっと遊んだらすぐ飽きるしさ｡
うじうじしててごめんよう｡
0166名無しさん脚
02/11/28 21:30ID:+M+hARB4そんなに、17-35/3.5だめですか？おれは、35/1.4買いに行って
なぜか、17-35/3.5を買ってしまったんだが、後悔してないよ。
むしろ馬鹿にしていたズームの描写を見直してるぐらいだ。
重くてでかいのが、たまに傷だが、常用してる。
・・・・・ただし、35/1.4もボーナスで買うけどね。（ｗ
0167名無しさん脚
02/11/28 21:33ID:EdF7NlIA彼は超広角の画角についていけなかったって言ってるんでしょ？
俺も後悔なんぞしてない、主力レンズと化しています。
0168157
02/11/28 23:06ID:kY83pBgo例のソフト不具合の回収から帰ってきた初期ボディですよ
＞153
９＋３００Ｆ４なら腹を見せながら、低空を目の前で
旋回してゆくトムキャットもはずしませんです
0169名無しさん脚
02/11/29 00:08ID:CaF7GWyG本当の話、どっちがいいの？
0170名無しさん脚
02/11/29 01:06ID:WLR9XiFj35mm/1.4の中でミノが圧倒的に軽くてコンパクト。
Aisの35mmと同じくらいだけど、描写は次元が違って、開放から使えます。
キヤノも悪い評判は聞かないね。
でも、ピンが結構狭いのでファインダーMFで合わせることも多いと思うよ。
そういう点ではミノルタを推す。ってαスレだから当然の帰結（ｗ
0171名無しさん脚
02/11/29 01:18ID:vBLFzcARというわけで、このスレで公平な意見を聞こうというのが無理。
別スレで聞いた方がいいよ。
0172名無しさん脚
02/11/29 01:46ID:rY4/4j020173名無しさん脚
02/11/29 04:02ID:4tYf/Zi/まあ、αスレの景気付けなんじゃないの、このカキコは？
漏れは手が出ないんで35mm/2使ってるけど、こいつは普通のレンズだな～
普通ってのがアレなら、可もなく不可もない。
だから、使いやすいけど、αらしい性能を見せてくれるのは28mm/2の方なんで
そっち使うことが多い。
そんで、50mm/1.4は大好きなんで、35の出番が少ない。
漏れの標準レンズって感覚は35なんだが、その両側のどっちかの要素が
欲しい方を使う感じ。
何も言えない貧乏人なんで、35ネタってことでｽﾏｿ。
ただ、明るいレンズでのAFとMF、どっちにもミノは圧倒的なアドバンテージがある
んだから、その意味ではミノだろう。
0174ななし
02/11/29 08:00ID:kfJh8Ble単焦点がもっと充実して欲しいな。
16㎜魚、20mm/2.8、24mm/2.8、28mm/2.8、50mm/1.7、50mm/3.5
この辺はD化するなりして、旧型の外観を脱して欲しい。特に16㎜と28㎜。
200mm/2.8はSSM化して操作性を高めて欲しいね。良いレンズなんだから。
100mmソフトはf2にして格好良くすればHitしそう。今はマクロに押されすぎ。
で、増やして欲しいのが
14mm/2.8、17mm/2.8、24mm/2といった超広角。
デジ一眼に備える意味でも欲しい。17mmはMDでもあったから作れなくはないはずなのに。
単焦点派なんだけど、現行のレンズが好きになれず旧プラピントリングのレンズを
よく買ってる。安いし。
0175名無しさん脚
02/11/29 15:47ID:4tYf/Zi/禿げ禿げ同意同意。
まあ、１４はちょっと漏れには買えない値段だろうけどね。
望遠系もせめて135は2.8でいいから残すべきだったと思うなぁ・・・
28,50,135と揃えるってのは昔の話だけど、漏れの感覚としてはあながち間違ってない揃え方なんで。
出る前に撮り方を決めかねるケースで大抵のものに対応したいってな場合、20,28/2,50/1.4,24-85、100と持ち出すすけど、もう一押し長い方ってのが無いんで、
贅沢を言えば150とかなのだが・・・まあ、135の良いのがあれば100やめてそれで何とかなる。
本当は100/2の普通の奴も復活して欲しいけど。
あれは本当にイイよ。
あるなら新品で買いなおしておきたい。
017697です。
02/11/29 21:18ID:z1TwL6RXでも、ショックなことが、待っていました。
箱から出して、袋から出して、ソフトケースから出そうとすると、
カラカラと音が。。。そう、後ろ玉の蓋が、中で外れていたのです。
案の定、埃が後ろ玉に付いてました。ブロワーしても、まだ取れない。。。
ま、まじかよー。風邪引きなので、ゴネる元気はもうない。。。
でも、フードの内側には、植毛してあるし、明るいし、絞りは綺麗な
円形だし。。。
後ろ玉を、完璧にクリーニングする方法ってありませんか？
レンズクリーニングペーパーで拭くのは怖い。
さぁ、風邪が治ったら、撮るぞぉー。
う、イカン、熱が。。。
0177名無しさん脚
02/11/29 22:15ID:dClWC8bM169ですが、勢いでミノルタを今日買いました。
ご助言ありがとうございました。
>>173
景気回復には、買い物しかないという特集をどっかの雑誌がやっていましたね、
0178名無しさん脚
02/11/29 22:25ID:7i8YFWFJロッコールの名を復活してほしい。
Gロッコール85mmF1.4 ＆ 100mmF2
ん～ん。ﾎｽｲ。
0179名無しさん脚
02/11/29 23:06ID:4tYf/Zi/即刻店にクレーム付けて交換させるに限る。
自分で掃除してからじゃダメだよ。
まあ、掃除したって厳密にどうってことは無いはずだが・・・
後玉だとちょっと不安だよね。
どうしてもすぐ交換させられないなら、せめて店の責任でクリーニングしてもらうべきだな。
0180名無しさん脚
02/11/30 01:13ID:yrJADH6G箱から出して『こちらで宜しいですね？』ってな感じで。
いちいちやってらんないのかなー。
018197です。
02/11/30 15:49ID:txW6RM3g出すんだけど、まあ、人生、長く生きていれば、こんなこともある
ということで、諦めました。
意を決して、後ろ玉を、ハクバのレンズキリーナーキットで掃除
しました。完璧に綺麗なりました。
でもでも、新品のレンズって、前後、どっちが上下で、レンズ袋
に入っているのが正しいの？
今回のは、後ろが下でした。箱には水平に入っていたけど。
＃ 上とか下とか、前とか後ろとか、変なこと、想像しないように！！
0182名無しさん脚
02/11/30 16:07ID:ILCjLUx9上で～も～下でも後ろでも～キ～ングサイズは終わらない～
立て立ぁて～キ～ングサァ～イズ～
・・・いや、ｽﾏｿ
レンズってどっち向けに入ってるんだっけ？
中古専門なんで判らんわ。
でもね、なんかね、ボディー（カメラのボディーね）でも、返品されたの出してるとか、客に見せてええ加減に仕舞ってたんじゃねぇのとかね、あるよな。
0183名無しさん脚
02/11/30 16:18ID:UyV8i27x最近の85mmF1.4はケースはどうなってますか？
旧85mmF1.4を中古で買ったけど、大きなケースでびっくりしたなあ。
直径が12センチもある。大分前に買った新品で買った100ｍｍF2は
普通のサイズでした。
0184名無しさん脚
02/12/01 00:07ID:MpraAjCS外箱に、ソフトケースの型番が印刷されています。
LS-2400です。
黒っぽい、太いケースです。フードも太いですからね。
0185名無しさん脚
02/12/01 03:43ID:BSFIUGBR0186名無しさん脚
02/12/01 03:55ID:PiE/CK/KそりゃGと比べちゃイマイチだろうが・・・
ほかの普及標準ズームと比べるとどうよ？
0187名無しさん脚
02/12/01 04:06ID:ImJgX/2M今回はもう手遅れだが蓑はSSに持っていけば
精度チェックと掃除はただでやってくれたよ。
018897です。
02/12/01 06:08ID:khszKSz8サンキューです。
そのうち、休みもらったら、観光兼ねて、SSに行ってみます。
平日しか開いてないのですよね。
同じような被害者がでないためにも、本家に一発クレームを
入れておきます。
物は完全密封の、一旦開封したらバレる、特殊なテープ
（筋入り）で封印されてました。販売店には罪はないですから。
まだ、30コマしか撮影してません。明日（今日）、残りを消化
して、現像に出します。
今まで、トレビ400を常用してましたが、明るいレンズなので、
100にしようか、ND4/8を買うべきか、財布と相談中。
0189みのるたんＶ３
02/12/01 15:28ID:ulB8MWGf土曜日は開いてるぞ。
0190名無しさん脚
02/12/01 15:46ID:rDm21Rmw0191名無しさん脚
02/12/01 16:38ID:INXBu8Bj0192名無しさん脚
02/12/01 18:43ID:DCwpoQN8写りで負けてたらカタログから抹消されてるはずなんですよね。
Ｄレンズ、画角、コンパクトさ、重量で負けているわけだから。
実売は安いけど、価格改定して天煮のカタログに載せると喜ばれると思う。
0193名無しさん脚
02/12/01 19:02ID:PiE/CK/K0194名無しさん脚
02/12/01 19:25ID:I2HY+l6p35-70/4が一番良く写るやうな。。
でも広いレンジの便利さには勝てないよ。
0195名無しさん脚
02/12/01 19:54ID:XsoPO2rr標準ズームの選び方って、結構撮影傾向が如実に出て面白いかも。
もちろん、使わないってのもタムスパでＯＫってのも含めてね。
漏れの個人的判断。
広角側重視で値段と画質の折り合いも含めて圧倒的に24-85｡
105まである方も、漏れには僅かに落ちるていどの画質に思えるが、値段差を考えると105まで伸びるだけにしちゃ選べない。
35-70の画質には正直驚いたけど、単焦点中心なんで、そんなら35と85、か50一本でもいいやってことになるんで。
望遠側はどうせなら135まであってほしいから28-135.
こいつは画質も良いし安いけど、せっかくだからって選ぶには大きすぎて・・・
0196名無しさん脚
02/12/01 20:53ID:I2HY+l6p単焦点一式と持ち出すときは、押さえに24-85ですね。
35-105とか28-105xiは、出番がなくなりました。
35-70/3.5-4.5はどうなんしょ？35-70/F4が消えてから登場したブツですが。
0197
02/12/01 22:14ID:U70pipcp黄色っぽいという話も聞きますが知人のキヤノンの28-135ｍｍほどは酷くないです。
あと前にニコンの28-105ｍｍ使ってたけどこれは解像度も高く優秀でした。
（でもあのフードは酷い）ペンタの24-90ｍｍはよさげだけど大きいですね。
0198195
02/12/01 22:53ID:XsoPO2rr35-70新型の感想ってのは知らないなぁ・・・
漏れがびっくりしたのも初期型。
50/1.4と同じくらい、凄い初期型/凡庸な新型ってイメージが強いけど、事実はどうなんだろう？
0199転載です
02/12/01 23:04ID:vnenAfTO次は、十分な描写力を持つGrade: 3以上のレンズ。
Grade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 85/1,4 (G) New
Grade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 80-200/2,8 APO (G)
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 35/1,4 G
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 28/2,8
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 300/2,8 APO-G
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 28-70/2,8 (G)
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 135/2,8
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 28-135/4-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 20/2,8
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 24-85/3,5-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 35-70/3,5-4,5 ←←←
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24/2,8
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24-50/4
Grade: 3.4 35mm/MFMinolta AF 300/4 APO-G
Grade: 3.3 35mm/AFMinolta AF 17-35/3,5G
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-400/4,5-6,7 APO
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-300/4,5-5,6 APO
http://www.photodo.com/prod/lens/minolta.shtml
0200名無しさん脚
02/12/01 23:16ID:PLj26cqOみなさんのオススメはなんですか？
HAMAの角型よさげだけど、蹴られそうで。確認するわけにもいかんし、、、
0201名無しさん脚
02/12/01 23:20ID:jUUkUY6Uどこのメーカーだったか忘れたけど、
３段階くらいに長さを調節できて、広角から望遠まで対応できるラバーフード。
これは便利だよ。
0202名無しさん脚
02/12/01 23:22ID:Wtq51ZGL200ｹﾞﾄｵﾒ
100-400純正持ってるんだけど、今度買うレンズで24-105か24-85か迷う…
それとも50mmF1.4がいいか。
タムの28-200からの移行を考えているんだけど…
0203名無しさん脚
02/12/01 23:30ID:DQKhhLcd白馬だったっけ。
＞２０２
ボディがD対応じゃなかったら２４－８５を薦める。
漏れは１００－３００との組み合わせでよく旅行に行きます。
５０ｍｍ初期型を追加で買う値段でいけるしね。
0204
02/12/02 00:29ID:JY/QFQ2Kslow speed Wide-angle zooms Optical Quality
Carl-Zeiss T* 3.5-4.5 24-85mm (N-mount) 3.96 (3) = very-good
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good
Nikkor AF 3.3-5.6 28-80mm G 3.55 (2) = good
Tamron AF 3.5-5.6 24-135mm Aspherical AD IF SP 3.51 (4) = good
Nikkor AF 3.5-4.5 28-105mm D IF 3.41 (4) = good
Pentax SMC-FA 4-5.6 28-105mm 3.38 (4) = good
Minolta AF 3.5-4.5 24-85mm 3.32 (4) = good
Canon EF 3.5-5.6 28-135mm ImageStabilizer 3.25 (5) = good
Canon EF 3.5-5.6 35-350mm USM L 3.23 (5) = average
Nikkor AF 3.3-4.5 24-50mm 3.21 (4) = average
Minolta AF 3.5-4.5 24-105mm D 3.17 (3) = average
Nikkor AF 2.8-4 24-85mm IF D 3.11 (3) = average
Pentax SMC-FA 4 28-70mm AL 3.07 (4) = average
Canon EF 3.5-4.5 28-105mm USM (II) 3.00 (4) = average
Nikkor AF 3.5-5.6 28-80mm D 2.95 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 28-105mm 2.93 (4) = average
Nikkor AF 3.5-5.6 24-120mm D 2.90 (5) = average
24-85ｍｍが良さそうです。
0205196
02/12/02 00:36ID:iLUQKxl/サンクス。結構よさげやね＞ 35-70/3.5-4.5
また安ズームが増えそう(^^;)
0206名無しさん脚
02/12/02 01:00ID:+DQ8nHckGrade: 3.8 35mm/AF Minolta AF 35/1,4 G
Grade: 4 35mm/AF Minolta AF 35/2,0
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
0207名無しさん脚
02/12/02 01:04ID:7E2GNyPx確かによく写るよ。全紙で見たけどね。
それとハイライトがとびがちだったね。なんか艶っぽくないというか。
まぁ、あえて買う必要はないと思うが。
それよか、ギスギスしないズームレンズを教えてくれ。
24-105はカッチリ写るがギスギスする。
50f1.4でカッチリ写してもギスギスしない。
こういえば「ギスギス」って感じ分かってもらえるかなぁ。
0208名無しさん脚
02/12/02 01:08ID:6fb5S+/L0209名無しさん脚
02/12/02 03:53ID:My3RDa8Nたまに完動品がジャンク扱いで激安になっているα7000時代のズーム好きだよ。
長細くて重いから見た目はイマイチだけどね。
0210名無しさん脚
02/12/02 06:31ID:pz/503vA2を使ってるけど、確かに絵の解像感はお見事。
ただ、トータルで1.4に勝てるかってえと疑問。
まあ、1.4らしい使い方しなけりゃ絶対性能は大して違わないんだろうが・・・
2は、他のαレンズより地味な描写のように思える。
各焦点距離ともに自分がベストと思えるレンズを揃えたつもりだが、とりあえず35mmは出来れば1.4が欲しいな。
けど、中古でも高くてね・・・
比較的使用頻度の低い焦点距離なんで、まあ、2が悪いってことは決してないんで、我慢。
0211183
02/12/03 00:39ID:bjpj+b3x情報、ありがとう。
ミノルタのwebでソフトケース見ましたが、かっこいいですね。
ケースだけなら3000円か...
話は変わりますが、100mmF2 vs 85ｍｍ F1.4で少し撮り較べていますが、
個体差かもしれないが、100mmの方が鮮明な気がします。
0212名無しさん脚
02/12/03 01:31ID:cw4sPeMJしらん間に200ふんでました。
そのフードはやっぱ丸型？角型？角型じゃ伸び縮みできないか？
角型ので探してるんですよー。
0213名無しさん脚
02/12/03 01:37ID:cw4sPeMJズームしか持ってないなら、50F1.4が絶対おすすめ。
写真撮るのが楽しくなるよー。
ワタシはこの一本で写真趣味に開眼、泥沼に落ちました。
それか24-105新品買ったつもりで24-85と50F1.4とか。
0214名無しさん脚
02/12/03 02:21ID:xiamyyGY角型伸縮フードは、コッキンかどっかので
角型フィルターのオプションみたいのであるけど目茶高いよ。
1万以上します。
0215名無しさん脚
02/12/03 17:34ID:rOCuKoDdはぁ、ふつーに考えたら定価7万の品でこんなちゃちいプラ製とはねぇ。
そら実売下がる罠。
0216名無しさん脚
02/12/03 22:20ID:f5/HSW/X確かに。でもF値の暗い望遠ズームの中では解像度、ボケ味、
どちらも水準高いほうなんじゃないかなぁ。
0217216
02/12/03 22:21ID:f5/HSW/Xプロカメラマンらしきおっさんが普及機にこのレンズつけて三脚に載っけて、
そばを通る人にファインダー覗かせてんの。
「どうです？ 私って写真、うまいでしょう！(笑)」みたいな感じで(笑)
俺もそいつに声をかけられてしまったわけだが、Ｆ値の暗い望遠ズームで
撮ったとは思えないほどボケ方が綺麗だった。
それがきっかけでこのレンズ買ってしまったのです。
0218名無しさん脚
02/12/03 23:33ID:1PAUUyyI漏れも人が撮ったのを見せてもらって、高倍率ズームとは思えないボケに驚いた。
２ｃｈの評価も悪くないし、とってもいいレンズだな、と思ってたんだけど
しょせん安ズームでしかないの？
２１５ｻｿが単焦点とかGレンズと比べての話だったらいいんだけど
αの望遠持ってないので、今度旅行行くとき買おうかなと思ってたから気になる。
0219名無しさん脚
02/12/03 23:45ID:GM1vSlZ1手持ちで300近くで撮ると手ブレすることが
多いんだわさ
「解像感が低い」って思うのは、ひょっとして
そのせいもあるんでないかな？
0220名無しさん脚
02/12/03 23:57ID:+Vr5SfdVヒマラヤ襞が綺麗に出てる。そんなにひどいレンズじゃあるまい。以上はおれの主観。
フォト道のデータで見ると，軽量中望遠ズームの中では，300で崩れないことを特徴としているようだ。
100付近は凡庸，でも，300付近はバリオゾナーに迫っている。
歪曲と，耐逆光性能では及ばないんだろうけど。
0221名無しさん脚
02/12/04 00:01ID:aAjlDnMAISO100だったら開放でもよっぽど明るい場所でないとシャッター速500以下になるんじゃない？
300mmとかで手持ちしてる人、一脚使った方がいいですよ。
某社の手ぶれ補正よりよっぽど効果あります。
0222名無しさん脚
02/12/04 00:02ID:aAjlDnMA0223名無しさん脚
02/12/04 00:02ID:aAjlDnMA221は220へね。
未来の自分へのレスか。
0224名無しさん脚
02/12/04 00:03ID:XJ4+7RhX…いや…まさか…………ねぇ？
0225名無しさん脚
02/12/04 00:15ID:B4UTK8/Bだろうが、ソフ～トに写るで。つうのに該当してないですか。
0226216
02/12/04 01:07ID:voS7SIkJ望遠側がF5.6のズームで高級感のあるものを挙げろ、というほうが難しいような…
どのメーカーも似たり寄ったりだと思いますよ。
円形絞りだし、ピントリングも案外スムーズだったし。
（100ﾏｸﾛ(D)は固くて我慢できず、Newﾀｲﾌﾟに買い換えた）
0227名無しさん脚
02/12/04 01:11ID:M9hkZ0Qx>100ﾏｸﾛ(D)は固くて我慢できず、Newﾀｲﾌﾟに買い換えた
まじで？
100Newはピントリングが軽いのと、幅がせまいくてやりにくいからDタイプ
にしようと思ってたんだけど･･･
ボディ側スイッチをMFにしても硬いの？
0228216
02/12/04 01:12ID:Y67M0y71解像感を重視する撮影の時は、トキナーの100-300F4使います。
カメラバックに収まらないくらいデカイから滅多に出番ないんだけど(笑)
0229216
02/12/04 01:33ID:jjRvDcWNいや～、店頭で触ったときは全然気にならなかったんだけど
いざフィールドでテントウムシにピント合わせてたら、微調整がうまくできなくて
決定的なシャッターチャンスを逃してしまったのヨ
それで頭に来て、即刻売っ払ったという(笑)
動かない被写体ならＭＦでも問題ないだろうが
動く被写体に対してピントリングを小刻みに激しく何度も往復させてピントを追い込む
俺にとっては、向いてなかった…ちゅ～ことだね
0230名無しさん脚
02/12/04 11:34ID:1PkoMci30231名無しさん脚
02/12/04 16:58ID:5JYbmzcoどうするんですか ってかいたあとで、
あそうか、体を前後するんでしょ
といいたいんですね、 多分。
もれは雨後雲の撮らないので、三脚つけて
ピントリング回してるけど。
ちょっとよけい中帰庫かな。
0232名無しさん脚
02/12/04 17:01ID:sWogBlQh0233216
02/12/04 21:24ID:7vTuER4H動き回る昆虫をそれで合わせられるんですか？！ すげーなー
俺がやったらシャッターチャンス逃しまくり、
おまけにピンボケ写真のオンパレードになってしまうだろうな．．．
0234名無しさん脚
02/12/05 01:01ID:S+8/jdkXしかも息止めてやってるから呼吸困難で顔が真っ赤から真っ青になる。
ＯＭのようなキャッチインフォーカスがあったらいいのに。
0235名無しさん脚
02/12/05 02:03ID:LcOVvL0Sttp://wide807.hp.infoseek.co.jp/100300/index.htm
どうよ？
0236名無しさん脚
02/12/05 02:45ID:Ws5Zmgr10237名無しさん脚
02/12/05 03:31ID:5KPLaWLeAFで使うなら蓑
歪みが気になるなら蓑
絶対的な明るさや派手なボケが必要なら観音
あとは個人の好み
0238名無しさん脚
02/12/05 04:40ID:xozbqQhW自然なボケなら蓑
ポートレイトなら蓑
EOSスレなら観音
観音でポートレートなら135/2の方が良いレンズな気がする。
0240216
02/12/06 03:09ID:SzWbBrHGピントリングで追い込んだ方が確実だと思うのだが....。 例えばこんな感じ
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/sutemaru/oifuto/chuo/fr_sprt01.htm
0241名無しさん脚
02/12/06 10:48ID:lvrhKQZl動きのレベルにもよりけりだが、フォーカスリングの回転角が今のAFレンズのように
小さくなるずっと以前からマクロの微妙なピントは撮影者が動いて合わせることが普通だったよ。
>>240
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/
はどう？（w
0242231
02/12/06 16:26ID:f7tOnaKlつうことはどっちもあり
っていうこと？ でつかね。
0243名無しさん脚
02/12/06 18:13ID:URJQ8zqN好きに撮って結果が満足できればそれでいいと思うんだが、どうにも自分が正しい、
カメ本に書いてあるから正しいって言い張る香具師が多いのはなんとも。
0244名無しさん脚
02/12/06 19:50ID:UGGuZ/Vy日の丸構図だったら、ピントリングがどうのこうのとか自分が動くのがとかではなくて、ＡＦで十分ジャン（ｗ
0245名無しさん脚
02/12/06 19:54ID:N3tSvUI2AFの中央フレームの中での数ミリの距離の違いは手動かカメラを前後させるかで微調整するしか無いんだよ。
0246名無しさん脚
02/12/06 20:03ID:d2+pobSS拡大しないのはどういうことやねん。
0247名無しさん脚
02/12/06 20:11ID:sT88CrjOSSMレンズをSTFくらいピントをいじりやすくして
ドバっと単焦点まで普及させてほすぃ。質感はあえて求めない。
0248216
02/12/06 23:19ID:MC9cz0zrだから動く昆虫相手にＡＦなんて使えないって...。（花にとまる蝶ならともかく）
Ｆ５とEOS-1V両方持ってるが、昆虫相手にＡＦはあまり役にたたない。
（ホバリングするハナバチならEOS-1Vで合焦するこたぁする）
0249216
02/12/06 23:31ID:Zloq3SRa0250236
02/12/07 01:17ID:P5rxSkCGこの季節は、開放で撮るのが旬ということで、、
0251231
02/12/07 10:43ID:zjbcy6G6禿同
>244
1/3倍ぐらいで、f22位に絞って、図鑑風に撮る場合でつかね。
0252名無しさん脚
02/12/08 16:23ID:TMXrQvMV目的は凄そうでド素人をびっくりさせること。
このレンズが何なのかも知りませんでした。
その結果は「なにそのカメラー？」と予想以上の効果でした。
85mmというと「すごいですね直径85mmのレンズってすごいですよね」
という人たちが相手です。
シャッター押す以外なにも出来ない3700iがあったので、ミノルタのレンズ
買ったのですけど。
でも、出来上がった写真を見て素人の私も率直に感激しました。
よくとれていると。
現在ボディーはα７になってます。
0253名無しさん脚
02/12/08 17:35ID:5SKtBl2Tもしやってくれるのなら、値段はいくら位でしょうか？
0254名無しさん脚
02/12/08 20:59ID:z0UgPQg4そんなにいいんだ。８５ｍｍＦ１．４って。
違いの判らない私でも８万円ためれば希望が持てますね。（中古だと６万円くらいでしょうかね？）
0255名無しさん脚
02/12/08 21:08ID:XJu14Pzc旧型でもレンズ設計は同じと思います、
旧型だと３万円以下で購入可能と思われ
0256名無しさん脚
02/12/08 21:12ID:9HIN06BI0257名無しさん脚
02/12/08 21:14ID:XJu14PzcフジヤのＨＰに２万５千円くらいのがあったよ
0258名無しさん脚
02/12/08 21:19ID:9HIN06BI0259名無しさん脚
02/12/08 22:02ID:8oq7q1PY0261名無しさん脚
02/12/08 22:38ID:TNNghgMyおいらはミノからプラナー・EF・MDとあるけど、
確かにプラナーだけは違うべ。
0263名無しさん脚
02/12/08 23:19ID:z60H4bX/0264名無しさん脚
02/12/09 08:13ID:tYsOUdBu書いてあったの信じて50/1.7買ってしまいました。
これ自体の写りに不満はないのですが、50/1.4ってそんなに良いんですか？
って両方とも使ってる人ってあまりいないかと思うんですが、
違いなどご存じの方がいらっしゃたら教えてください。
0265名無しさん脚
02/12/09 08:19ID:4IqWVZzm1.7は安いってだけで写り自体は普通に見て分かるほどの違いは無いはずです。
むしろ開放絞りでは1.7の方がシャープに見えます。
1.4は開放だと若干眠いのはまぁ大口径なので仕方ないところですね。
0266名無しさん脚
02/12/09 22:54ID:C+5DsXlC0268262
02/12/09 23:24ID:fu72RnGl0269名無しさん脚
02/12/09 23:42ID:irzgGxnd0270名無しさん脚
02/12/09 23:46ID:SREXcdcJ昔、MF時代に各社の50mmF1.4とF1.8～2を比較するという特集がカメラ雑誌であって、
どの社の製品も、F2,F4といった同じ条件では、後者のほうがむしろよいと結果でした。
このクラスの固定焦点レンズはAFになってもMFと大きく変わらないので、50F1.7のほう
が良い、ということはありえますね。
0271名無しさん脚
02/12/09 23:55ID:j1+fpVs/0272名無しさん脚
02/12/10 00:09ID:4YWPbmwl定期試験ストレス解消厨？
最近多いよな。
今勉強しとかんとおじさんのようになるぞ！
で、プラナーは確かにいいけど、京セラのじゃあちょっと・・・
ツァイスの場合、昔のなら良い中望遠が何本かあるけどね。
（当然逆光性能が劣るとかは目をつぶってならってことだが）
京セラなら、ミノと較べるとまあ、好みの問題程度だなぁ・・・
どのみち厨にはこのクラスのレンズの見極めは無理だから言ってもしゃあないけどね
0273名無しさん脚
02/12/10 02:53ID:P/HSP43iﾊｾｰﾙと比較してってこと？
0274名無しさん脚
02/12/10 08:08ID:cUhYKGlp0275名無しさん脚
02/12/10 09:07ID:hFLVh3C/これのことかな？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1942992160&category=15237
0276名無しさん脚
02/12/10 09:57ID:splxfBKq0277dhcp17239.oct-net.ne.jp
02/12/10 10:52ID:Tv6MpdRF0278名無しさん脚
02/12/10 10:54ID:0r657zuK補正レンズ入りなんだ。
う～ん・・
0279名無しさん脚
02/12/10 14:07ID:mEE0Vn2fマクロ100、通常に使用してもいいレンズだ。
85を超えてる部分もある。最強！！
0280名無しさん脚
02/12/10 14:34ID:Srl3Z6ltそういう俺は、金がなくてまだ買ってないわけだが。まあそのうち買うさ。
0281名無しさん脚
02/12/10 14:44ID:mEE0Vn2f50/1.4とどっちがいい？
0282名無しさん脚
02/12/10 15:57ID:0r657zuK0283名無しさん脚
02/12/10 16:12ID:MCb7I/n6アサカメの診断室でやってたよ。
旧型は社外品のフードつけると、私の指ではマニュアルフォーカスが
非常にやりづらかった。純正フードの旧28/2とかもそう。
0285名無しさん脚
02/12/10 21:30ID:Tv6MpdRF0286名無しさん脚
02/12/10 21:57ID:OYqSek6h50mm/2.8D、50mm/3.5、100mm/2.8D、200mm/4Gとそれぞれマクロが陳列されてて、
それぞれピント合わせをしばらくやらせてもらったところ、
やっぱDレンズの方が全然感触良い！！
旧レンズって50mm/3.5と同じフォーカスリングだと思うけど、すべってやってらんねぇーって感じだった。
冬場だったから、手に油が足りてなかったってのもあるけど、
屋外で使ったらそんなケース多々あるわけで。
描写は最高なんだから、実売2万差のDレンズを買っても元は確実に取れる打算もあったし、
そういえば、旧レンズのそっけない外観もいまいち好きじゃなかったなぁ、
等と自慰的に納得させる言い訳を次々思い出し、ｹｷｮｰｸ頭には100mm/2.8Dしか思い浮かばない。
元々旧マクロの中古2万5千程度を買うつもりだったから、一旦頭冷やしに帰ってきたけど、
週末札束持って、新品買ってやるぅ。そしたら初めてのα新品になるな…なんか複雑。
0287名無しさん脚
02/12/10 22:23ID:9NU9C2ML何しろ50mm3.5は旧の中でも廉価版レンズですからね。
0288名無しさん脚
02/12/11 13:17ID:00WiSfnt撮り比べて良い方を残そうと思ってます。
0289名無しさん脚
02/12/11 16:49ID:UE7lirnO0290通行人
02/12/12 10:18ID:PX5Oy2s5いますか
0291名無しさん脚
02/12/12 12:15ID:Tlx29Ca5詳しいことは分からないけど、描写はまぁ普通だと思いますよ。
値段なりの写りはすると思われ。
ズームが電動、マニュアルフォーカスが非常に使いにくいという以外は、
xi機種以外でも使えないということもないし。
ただ、あえてそれを買うこともないと思うが（ｗ
0292通行人
02/12/13 08:58ID:/Q/68zHrなるほど
実は今24-50 24-85 28-105xi 使ってて
photodoというサイトのレンズの評価を見たんですが
24-50/ｆ4が3.4 24-85が3.5 28-105が2.7となっていたので
28-105xiの評価ってどれくらいかなと思っただけなのですが
自分が見た感じでは、確かに 24-50はシャープで抜けのいいですレンズです
24-85と28-105xiは、24-50よりやや下かなぐらいの印象に思えました
0293291
02/12/13 23:52ID:VG7P8RS9持ってるなら、聞かなくてもいいじゃん（ｗ といってみるテスト。
ところで、24-50/4 は持ってないんですが、24-85/3.5-4.5より広角側もシャープですか？
50/1.4＆24-85/3.5-4.5は持ってるんで、使用頻度は低いとは思うのですが、
広角側が、明らかに分かるほど違うなら、買ってみてもいいかなと思ったもので。
0294名無しさん脚
02/12/14 00:01ID:zPFKWkjc何本あるのかな?
AF50mmF1.4とか、AF100mmF2.8Macroとか、あと何だっけ。
0296名無しさん脚
02/12/14 00:21ID:ifrXvqbA252氏のように。
中古の旧型安いんで。
新品のF2か中古旧型か・・・
0297名無しさん脚
02/12/14 00:26ID:gIkVpTjO大きさ重さが気にならないなら1.4でいいんじゃない？
旧型もGも中身は同じはずだし。
0298291
02/12/14 00:59ID:D/HNcERDありがとう。
おもしろそうなレンズですな。中古屋めぐりの時、チェック品に入れますです。
0300名無しさん脚
02/12/14 01:49ID:KINKaZPK0301名無しさん脚
02/12/14 02:21ID:r4HCmYbXあんまり目立たないんだけど、買ってみてびっくり。
2.8が別に悪いわけではないが、出来ればF2をお奨め。
で、AF50mmF1.4は光学系変ったって話がだいぶ前に出てるぞ。
漏れの記憶でも変ってるはず。
85/1.4は変ってないんじゃなかった？
円形絞りも含めて。
0302名無しさん脚
02/12/14 04:09ID:Ctv/0m/T＞で、AF50mmF1.4は光学系変ったって話がだいぶ前に出てるぞ。
皮ってねーよ。カタログ前にして言ってんだから間違いねー。
0303名無しさん脚
02/12/14 16:06ID:ojhdRTT0買ったら、幸せになれるでしょうか？（カビとかはないようですが）
0304名無しさん脚
02/12/14 16:20ID:EDFzVvTW50mm1.4
古いのはフィルター径49mm
新しいのは同55mm
光学系が変わったんです。マジです。
0305名無しさん脚
02/12/14 16:23ID:Dh2e/XcB買うべし！
買わないなら店教えて
0306名無しさん脚
02/12/14 16:36ID:r4HCmYbX構成図だけ見て言ってるアフォはけぇ～ん！！
いまだにこういうのがいるんだから・・・消えてね。
0307名無しさん脚
02/12/14 16:44ID:Q8euwCN4光学系変わってねーよ，まじで。
フィルター系が変わっただけで，前玉の大きさ変わってない。
なぜなら俺は両方持ってて目の前で比べてる（藁
あと、アサカメがα９の時にミノルタにAF50/1,.4インタビューしてるけど，ミノルタ自身が光学系同じと逝ってるけど。
0308303
02/12/14 16:47ID:ojhdRTT0ありがとう。買いに逝ってきます。
>買わないなら店教えて
京都にある店なんですが。（汗
0309名無しさん脚
02/12/14 17:02ID:L5r3tnen「カタログ見比べて同じ」だとか、
「フィルター径が変っているから違う」だとか、
「目で見て前玉の大きさが同じだから変っていない」だとか、
なんか情けないぞ。
0310名無しさん脚
02/12/14 17:34ID:OaAI8kaN変わったって言う方の根拠はなんなの？
自分はどっちが正しいかわからんけど、変わったって言ってる方は
ただ強弁しているように見えるんだけど。
0311310
02/12/14 17:35ID:OaAI8kaN0313307
02/12/14 18:00ID:Q8euwCN4だから，ミノルタ自身が光学系は同じだと言ってたとも書いたが？
0314303
02/12/14 19:08ID:D/HNcERD店での会話。
（；´Д｀）すみません。あの35-70見せて欲しいんですが。
(ﾟДﾟ;)はいはい。どうぞ。（出してくれる）
（；´Д｀）やたら安いですね
(ﾟДﾟ;)そこにキズあるでしょ？（根元のプラ部分に、ぶつけたようなキズ痕）
（；´Д｀）ホントだ（あちこち、小キズもあるけど、レンズはキレイだな。動きも渋くないし）
(ﾟДﾟ;)写りは28-80には、負けないと思いますよ。
（；´Д｀）動きますか？
(ﾟДﾟ;)保証はできませんけど、ジャンクじゃないんで、動きますよ
（；´Д｀）じゃぁ、ください。
という事で、買ったもののかなり妖しげ（ｗ なりより、使い込んだという感じがありあり。
ま、\2Kだし、とりあえず使ってみまつ。
ところで、教えてくんでスマソですが、マクロスイッチは、どういう感じで使えばいいのでしょう？
0315名無しさん脚
02/12/14 19:32ID:tAv9raLz質問の意味がわからん・・・・・・
スイッチ入れながら70mmからさらにズームリング回す
そんでマニュアルでピント合わせ・・・でOK？
光学系は同じとかいっても
50/1.4は新旧で写りが違うってのが重要なんじゃないかね？
0316名無しさん脚
02/12/14 19:33ID:V36WCh9lまだ一本しか撮ってないけど、１マソのレンズとは思えん写りだった！
しかし、このフード、どうにかならんですか？
なにかいいフード知らない？
0317３０２
02/12/14 21:26ID:CfEo5jQ/光学図と重量その他もろもろの共通点を見て、実際にも見て同じだと判断して
それでも素人が違うと言い切れる判断材料は何よ？
コーティングが変わって描写に変化があるように思えるのが実際のところじゃないの？
昔のカタログやら資料やら持ち出して話してるのに、フィルター径一点張りで文句言われてもねぇ・・・
0318303
02/12/14 21:28ID:HqWg+UzXスマソ。
マクロにすると、ピント合わせるのに、フォーカスリングとズームリング２つ調整しないと
いけないのでしょうか？ピントリングだけじゃ、うまく合わない・・不良品なのかな？
また、このマクロの倍率とかもわかりますか？
0319名無しさん脚
02/12/14 21:56ID:gIkVpTjOズームリングでピントを合わせます
0320名無しさん脚
02/12/14 22:02ID:2DQ334LKそれとマクロ撮影の距離でないとダメだよ。マクロにして遠景見てないだろうな？
0321名無しさん脚
02/12/14 22:10ID:lw0xzoqvそろそろ広角レンズに触手を伸ばそうかと思っているのですが、
候補がいろいろあって悩んでいます。
因みに本体は807siです。
28mm/F2.8・・・安い！ズームよりイイ!?
28mm/F2(旧・New)・・・良さそうだが値段だけの価値があるか？
24mm/F2.8(旧・New)・・・レンズの評判次第では候補。画角としては28mmで特に不満は無い。
24-85mm/F3.5-4.5(旧・New)・・・やはりズームは便利。
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
あと、旧とNewの円形絞りとピントリング以外の違い(特に24-85mm)について教えて頂ければ幸いです。
因みにズームは28mmから使えれば、24mmは捨てても構わないと考えています。
よろしくお願いします。
0322303
02/12/14 22:30ID:HqWg+UzXども、ありがとうございます。
さすがに、遠くは見てません。そうか、ズームリングだけで合わせるのか・・
こういうタイプのレンズは初めてなものでズーム動かしてから、フォーカスリングで、
微調整するのは、大変だなぁと（ｗ
>321
50/1.4と、100/2.8Macro 使ってるのなら、新旧関係なく24-85/3.5-4.5じゃぁ物足りないと
思われ。ズームじゃなくて、単焦点で行ったほうが、いいと思いますが。
少なくとも、オレは50/1.4（旧）手に入れてから、24-85/3.5-4.5の出番は、広角側が必要な
時だけになりますた。どうしても、ズームなら28-70/2.8まで逝かないとダメっぽいと思われ。
0323名無しさん脚
02/12/14 22:44ID:HG1cSdtt50mmf2.8(D)マクロ、24mmf2.8をこれまで使ってて、ボディとセットで24-85mm（1）を入手した
けど、フィルムを通してない。カビもあるし、ジャンクなりに処分するつもりだから。
24mm単焦点はなかなか良いよ。何より画角が面白い。どちらかというと、35mmが将来欲しい
ので28mmを敬遠したと言うことがあるけど。
ところでさ。50mmf2.8マクロはコントラストがほんと高いよね。
初めてあがりを見たときにびっくりしたよ。
0324名無しさん脚
02/12/14 22:57ID:CfEo5jQ/個人的には28/2だけど、値段によっては28/2.8、35/2。
50から見れば28も35も画角がかなり変わって住み分けがしやすいと思う。
24-85はNEWになってから操作性がかなり上がった。
24までいらないと思ってても、使えば楽しい画角であることは323に同意。
0325名無しさん脚
02/12/14 23:39ID:3IKlNVDWさんざんガイシュツですが、文句なしの良いレンズです。
28・50・100というラインナップが個人的には好きですね。
0326321
02/12/14 23:40ID:lw0xzoqvありがとうございます。
色々考えた結果28mm/F2にします。
高いですが・・・・やはりいいものを買おうかと思います。
24mmも惹かれますが、値段と明るさで28mm。
35mm買うと85mmも欲しくなりそうなので・・・・お金が(TT
0327名無しさん脚
02/12/15 17:11ID:tDj6PkQVちょいと頭の冷却期間が。
35mmF1.4旧は35mmF2との価格差を埋める様なものなんでしょうか？
>>297氏
重さ大きさは、メインの画角なので、気にはしませぬ。
ただ、埋めるほどのものでないとするなら、重さ大きさも辛いですよね。
>>299氏
旧型は手がかかっているって事でしょうか？
321氏と変わらぬ境遇なんで、悩んでおります。
所有レンズは
35-70（スナップ）
24-85（旅行）
50mmF1.7
なので、中古とはいえ、初の高級レンズにびびってるというのもあります。
皆さんよろしくおねがいします。
0328名無しさん脚
02/12/15 17:23ID:pWLpts4n35mmF1.4ね、描写はいい。さすがG。
でも風景メインなら開放なんてあんまり使わないよね。そうなると描写は良くても重みが辛いかも。
ポートレートを撮るなら85mmと35mmの1.4は最強タッグ。素晴らしいです。
というわけで用途に合わせて選んで下さい。
大は小を兼ねる、という考え方を支持するなら35mmF1.4を選んでおいて損は無いです。
風景もポートレートもこなす万能レンズですから。
0329名無しさん脚
02/12/15 18:56ID:EbWqInn6手持ち撮影でも首にかけるのも苦にならない＜３５G
あとF値1点台で開放が使えると、
室内でストロボ使うなんて無粋なこと考えなくなる。
フィルムも手持ちでRVPとかインプレサとか逝けるね。
３５Gの開放は使えまっせ。
35mmが自分の画角だと思えたら、素直に買って損はない。
コンタ、キヤノに比べても寸分も引けをとらないレンズだ。他使ったことないけど(w
0331名無しさん脚
02/12/15 20:25ID:X3FKyS+0このレンズはどうよ？
0332名無しさん脚
02/12/15 20:43ID:X3FKyS+00333名無しさん脚
02/12/15 20:46ID:pWLpts4nそれなら中古で15kくらいの1.4いっとけ。
0334名無しさん脚
02/12/15 20:51ID:X3FKyS+0”15k”って、どう言う意味ですか？？？
0335名無しさん脚
02/12/15 20:52ID:X3FKyS+050mm/1.7はレンズ的（写り・明るさ）にはいけてるんですか？
0336名無しさん脚
02/12/15 20:56ID:pWLpts4n写りや明るさは1.4に勝るとも劣らないものです。
あと1.7は安いけどフィルター径が他のよく使う単焦点と違うから、
28mmとか100mmなんかと一緒に単焦点レンズを複数使う人はフィルター代が余計にかかる。
0337名無しさん脚
02/12/15 21:36ID:wHtwiwJgしてるんですけど、モデル末期？のものを新品で
買うのも勿体無いので、中古屋巡りしてたら、
Gじゃない200F2.8HSと外観が黒の80-200F2.8を見つけた
んですけど、これって現行のGタイプと光学系で差が
あるんですか？
どっちも45kくらいでした。高いのか安いのか、、？
もしくは、歴代モデルのスペックを調べる方法を
ご存知のかた、いましたら、ご教授ください。
0338名無しさん脚
02/12/15 21:51ID:c7iwR/eeライカのオートフォーカスと考えたらええ。
0339名無しさん脚
02/12/15 21:56ID:wl6ylNF2プラナーに似てると思ったけど，ズミルクスの方がにてるですか？
0340名無しさん脚
02/12/15 22:08ID:c7iwR/eeもともとミノルタのレンズはライカっぽいですしね、
っていうか、ミノルタはライカのレンズを作っているから、
ライカ的な描写を好むのかもしれません。
0341331
02/12/16 00:43ID:Qvx8wx6rありがとうございましたー！
フィルター径が違うんですね・・・1.7は49mm・・・。
確かにPLとかプロテクとか新たに買うハメになるな・・・。
0342名無しさん脚
02/12/16 00:50ID:Qvx8wx6rどういう意味ですか？
0344名無しさん脚
02/12/16 00:58ID:sz3D6RLk0345名無しさん脚
02/12/16 01:07ID:V4Do6pEP今までズームしか持っていなく、
私にとって初の短焦点レンズですが、
家の中や、
夜景とかでも手持ちでいけそうなのが嬉しい。
まだ撮った写真は見てないけど楽しみです。
0347名無しさん脚
02/12/16 04:48ID:jERaPioU高いけど35mmF1.4なら室内では写しやすいかと。持ってないけど。
0348342
02/12/16 10:31ID:Qvx8wx6rレスありがとうございます!
同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら、被写界深度は焦点距離に
よっては変化しないよ。
0350名無しさん脚
02/12/16 11:03ID:p905q5vD347だけど、50mmで見た撮影範囲を、今度は35mmで被写体に近寄って50mmと
同じ撮影範囲にすると、画角が広い分、手持ちのブレが少なく、一段遅い
シャッタースピードで撮れる分、絞りを一段絞り込めるから、それだけ
被写界深度は深くなる。トータルで考えよう。
単純に考えて、ある人の35mmの手ぶれ限界が1/30秒で、50mmが1/50秒だと、
同じ絞りでより暗い室内でも撮影可能になるし、余裕があれば、50mmより
一段余計に絞り込む事ができるから、よりピントが深い写真がとれる。
こんな厨房オタみたいな事説明させるな。
0351名無しさん脚
02/12/16 11:07ID:Y/F/7xfk通りすがりのものですが、ちと質問。
>光学図と重量その他もろもろの共通点を見て、実際にも見て同じだと判断して
>それでも素人が違うと言い切れる判断材料は何よ？
光学図って設計図とかなんでしょうか？ 構成レンズの配置がミリ単位で違っていれば光学系が代わったとおもうんじゃが。
そんなの、設計図見ないと判別不能だと思うけど。
あと、レンズの材質（材料の配合とか変えるとか）も大事だと思うし。
この辺って、一ユーザーじゃ判別できないんじゃないの？
それとも、俺が厨房で変な質問してるんじゃろか？
まあ、今回の５０ミリはミノルタが変えてないという発言していれば、変わってないでいいんでないの？（ミノが嘘つく必要性感じないし）
0352名無しさん脚
02/12/16 11:22ID:3LbO8K8cアフォですか？
0353名無しさん脚
02/12/16 12:08ID:p905q5vD0354名無しさん脚
02/12/16 12:14ID:mCn9Km5H50mmでシャッター速度1/50・ｆ1.4
なら
35mmでシャッター速度1/30ならｆ値いくらだと思ってるんだ？？
お前ｱﾌｫ?
0355名無しさん脚
02/12/16 12:19ID:3LbO8K8c35mmを使う限り、等倍撮影でも 1/35s で手持ちオッケーになってしまう。
あ、いや、>>350 がオッケーなら他人が口を挟む事ではないんだが...
0356名無しさん脚
02/12/16 12:20ID:5k9gGQju全然間違ってないと思うよ。光学図ってのはレンズ断面図だろうね。
研磨とガラスモールドなんて見分けつかないと思うし。
コーティングで描写が変わるってのもあるし。
当時のレンズ精製機械が新品で調子良かったのかも知れんし。
技術者に優秀なのが揃っていたのかもしれん。
光学系に関してはミノの発言レポもあるので、同じなんだろうけど
それを扱う人の思い入れや気分によっては描写も変わるってことでいいんじゃない？
0357名無しさん脚
02/12/16 12:40ID:PAgzFAFQ研磨にかける時間を短縮させることも考え得る。
>>354
いくらだからどうだといいたいの？
>>355
どうして「35mmを使う限り、等倍撮影でも 1/35s で手持ちオッケー」
って事漏れが逝ってる事になるのか解んないけど、つまんないからもうやめようよ
＞って事漏れが逝ってる事になるのか解んない
それはね、「同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら」と言っているのに、
(50mmを35mmに変えると)画角が広い分、手持ちのブレが少なくなる、なんて言って
いるからだよ。
0359名無しさん脚
02/12/16 13:07ID:PAgzFAFQ「同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら、50mmを35mmに変えると
画角が広い分、手持ちのブレが少なくなる」という事に間違いは無いですけど何か？
但し、「等倍撮影」を文字通り35mmなんかでｘ１の「等倍撮影」する場合まで
拡大解釈すると、50mmより被写体に思いっきり近づかねばならんから、場合に
よっては通常の撮影距離でのブレの要素とは違って、そんな超近接撮影では
35mmのほうがひょとしたら、ある意味不利になるかもしれないけど、漏れはそんな
通常殆どの人がやらない様な撮影条件は含めていないしね。
はいはい、そう考えるのはご自由に。
＞そんな超近接撮影では35mmのほうがひょとしたら、ある意味不利になるかもしれない
？？？
35mmF1.4なら室内では写しやすい、と導いたその理由が
「手ぶれ限界が低くなるのでシャッター速度を落として絞り込める」
なんてオチならば、かなり話の持っていき方が強引だと思うんだけどなあ？
それなら35mmF1.4じゃなく、35mmF2を引き合いに出すべきじゃないか？
なんか、後付けの屁理屈にしか思えない。
その手合の論法が通るのであれば、35mmレンズなんて持ち出さずに
「プラス１増感する」の方が、よっぽどお手軽なんじゃないかね？
0362名無しさん脚
02/12/16 13:23ID:PAgzFAFQ>＞画角が広い分、手持ちのブレが少なくなる」という事に間違いは無い
>はいはい、そう考えるのはご自由に。
手持ち撮影のブレの量は基本的にはレンズの画角に比例しますが、何か？
こんな単純な事をここまで説明させられたのは初めてですね。
>＞そんな超近接撮影では35mmのほうがひょとしたら、ある意味不利になるかもしれない
>？？？
50mmで等倍だとレンズの焦点距離は100mmで35mmだと70mmになって、35mmで
１ｘの等倍で撮影する時のほうが50mmの時より30mm余計に被写体に接近しなくちゃ
ならないので、そんなに近寄ったら、寄ったほうが手ブレには不利になるって言う
意味です。そんな撮影を敢えて行う人は、これは他の近接猿影と同様、三脚使う
だろうけど。 おわかりでつか？
0363名無しさん脚
02/12/16 13:47ID:PAgzFAFQ347ですが、私がこれから345さんが新しい50mmF1.4で家の中を手持ちで
撮影されるのを楽しみにしているけど、室内の近距離で50mmF1.4の被写界深度の
浅い写真に躓かないように、知っているかもしれないけど、敢えて親切心で言った
常識的な内容のカキコに対して、あなたが349で、
「同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら、被写界深度は焦点距離に
よっては変化しないよ。」なんて小難しい事言ったから、それでも私が347で
言った事が間違いだとこのスレの人に誤解されるといけないから、敢えてあなたに
付き合ったまでですよ。だから別に「強引」なリクツなんか言ってませんよ。
>それなら35mmF1.4じゃなく、35mmF2を引き合いに出すべきじゃないか？
>なんか、後付けの屁理屈にしか思えない。
今いったとおり、あなたが「同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら、被写界深度は焦点距離に
よっては変化しないよ。」なんて小難しい事いったから、正確を期して35mmF1.4
を持ち出して説明するのは当然でしょ？べつに35mmF2でも論点は同じだけど。
>その手合の論法が通るのであれば、35mmレンズなんて持ち出さずに
>「プラス１増感する」の方が、よっぽどお手軽なんじゃないかね？
別にあなたを追い詰めるつもりは無いけど、それではあなたの論点は自滅ですね。
もうやめませんか？
0364名無しさん脚
02/12/16 13:51ID:Qvx8wx6r初心者やけど。
0365名無しさん脚
02/12/16 13:55ID:PtnAurRp初心者にお勧め＝50/1.4
0366名無しさん脚
02/12/16 13:58ID:spiL6Qjrちょっと餅つけー。
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
「定点で風景」を写している訳じゃないですよー。
話題のポイントは画角が違っても、「同じ大きさに写す」ですよー。
例えば顔のアップとか想像してみー。
画角にかかわらず、シャッター速度が遅くなった分ブレが大きくなるでー。
0367名無しさん脚
02/12/16 14:00ID:k0rowE/50368 ◆b/Xw310Kuo
02/12/16 14:02ID:nJ03fef6じゃ、やめた。
閑な人、ツッコんであげて。
0369名無しさん脚
02/12/16 14:20ID:PAgzFAFQ私が>>347で>>345さんに言った、
>50mmF1.4は、開放だと室内の近距離では被写界深度が浅いので注意要。
>高いけど35mmF1.4なら室内では写しやすいかと。持ってないけど。
って言う事も
◆b/Xw310Kuo さんが>>349で
>>>347
>同じ被写体を同じ大きさに写そうとするのなら、被写界深度は焦点距離に
>よっては変化しないよ。
って言ったことも実は両方とも正しいですよ。
ただ、私が>>349で◆b/Xw310Kuoさんの言った事に対して反論したのは、それで
私が言ったことが間違っているような言い方だったから、一応反論したまでですよ。
>>366
>画角にかかわらず、シャッター速度が遅くなった分ブレが大きくなるでー。
まあ、それはそれで間違いないけどw
1/30と1/60(1/35 - 1/50)の被写体自体が動くブレの違いなんて、いまの論議では言ってません。
今まで論議してきたのは「手もちによるカメラ自体のブレ」の事です。
>>368
>363、やめてほしいの？
>じゃ、やめた。
ありがとう。解放してくれて。もうこれでいいよね？
>閑な人、ツッコんであげて。
まだ未練があるの？
0370初心者ですが、何か？
02/12/16 14:25ID:XsPRpo5M必死ですな（ｗ
0371名無しさん脚
02/12/16 14:30ID:spiL6Qjr0372すれ違いの議論
02/12/16 14:56ID:BHiJNFqO0373名無しさん脚
02/12/16 15:19ID:PtnAurRp0374はっつあん
02/12/16 16:34ID:c97dKA0x0375名無しさん脚
02/12/16 17:31ID:BHsKKR8R0376名無しさん脚
02/12/16 17:36ID:gw1WJvZY0378名無しさん脚
02/12/16 18:03ID:xj3gxYoIお前がデムパだろうが。
0379名無しさん脚
02/12/16 18:46ID:vhC4W7F/49->55の変換リング買うといいよ。
この方がフィルタの着脱しやすいし見栄えもいいと思うよ。
どうせ50mm F1.7の内蔵フードなんか使わないし。(w
0380AF85mm/1.4だぁ
02/12/16 23:11ID:Bv5UhG5w風邪も治り、大雪（関東地方）も去り、やっと現像があがりました。
ネコを１本、ポートレイト（男女）を１本、撮りました。
「トゲもツノも毒も消し去る魔法のレンズ」と女の子が絶賛です。
恐れながら、上記台詞は、いずれも持ち合わせているお方のものです。_o_
室内でも背景が綺麗にボケてくれています。溶けるようとはこのことだ！
という、す・ん・ば・ら・し・い・レンズです。
常用フィルムをトレビ400からプロビア100に変更することにしました。
ND4も携帯です。あー、AF50mm/1.4 も欲しくなってしまった。ぉぃぉぃ。
ポートレートはアップできないけど、ネコはアップします。
0381名無しさん脚
02/12/16 23:56ID:ozoh1v9rを正す人はいないの？
実は知ってるけどみんな黙ってるの？
0382名無しさん脚
02/12/17 00:27ID:xyGAt4Uv魔法ったって、トゲもツノも強調しようと思えばできる罠。
使い方を間違えていたら、今頃、、、。(w
なにはともあれ、よかったねー。
0383AF85mm/1.4だぁ
02/12/17 00:34ID:uK+xVcQW御意に。
命の無駄使いはしないように、気をつけます。
でも、どうやって、強調を。。。少し絞るとか？
うぅ、関東地方、雷雨だ。
0384名無しさん脚
02/12/17 00:36ID:zH15dt6J「正す」というのは間違っている事を訂正する事だと思うが？
正しい事を「正す」なんて事はできないぞ。
0385名無しさん脚
02/12/17 00:49ID:xyGAt4Uvツノはやっぱり出して貰わないことには、、、。
なので、しっかり相手を怒らせて、しっかり絞り込む。(^_^;;
血走った白目も、眉間のしわも、ものすごい迫力で写るはず!?
0386名無しさん脚
02/12/17 01:34ID:D0tNgg8uフィルムに同じ大きさに写るようにドラえもんを撮るとする。
・28ミリのレンズで接近して撮る
・85ミリのレンズで離れて撮る
・200ミリのレンズでさらに離れて撮る
もちろん絞りはすべて同じにする。
被写界深度は全て同じなのか。
0387名無しさん脚
02/12/17 01:53ID:EdyAQJpC384じゃないですけど、それらの深度はほとんど同じになります。
ほとんど、というのは計算しても小数点以下無限になって、全く同じ数値など出ないし、
レンズの焦点距離も実際に28mmピッタリなんて事はないからです。
計測すれば数%程度の差はあるでしょうけど、普通に使う分には同じと思っていただいて結構です。
0388名無しさん脚
02/12/17 04:17ID:JK2/Xo9wなんだか知らんが、等倍撮影なんて解釈をする人まで出てきてるし。
0389名無しさん脚
02/12/17 04:26ID:cGrhpOiv0390388
02/12/17 04:45ID:pYt0ItOv他社製の中間リングとか使えばできるのかも知れんが。
「同じ大きさで撮る」っていうのは、同じ構図で撮るとか
同じフレーミングで撮るとか、そういうニュアンスだろ？
俺は35F1.4、50F1.4、85F1.4で飼っている猫を撮ったりするが、
室内でストロボ使わずに開放で撮るなら35F1.4が断然使いやすいぞ。
0391名無しさん脚
02/12/17 04:46ID:9oQ8SSaU200mmじゃあパンフォーカスは撮れないだろう
0392名無しさん脚
02/12/17 04:59ID:Zvx3IfNa撮れるよ。
0393名無しさん脚
02/12/17 05:07ID:dZV56J9Pどうやって？
0394名無しさん脚
02/12/17 05:18ID:9oQ8SSaU0395386
02/12/17 05:22ID:D0tNgg8uttp://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html
ここのActiveLensWorkってとこクリックして「焦点距離を変えて奥行きの変化を知ろう」っての見ればわかると思うが。
キヤノンのサイトだが、ここが一番解りやすそうだから。
0396名無しさん脚
02/12/17 05:33ID:uJaPakfv0397名無しさん脚
02/12/17 07:30ID:zH15dt6J常識というか、レンズを2本以上持ってたらすぐに解ることだろ？
0398名無しさん脚
02/12/17 08:15ID:KM++ruUd>>390
>室内でストロボ使わずに開放で撮るなら35F1.4が断然使いやすいぞ。
要は私もそうゆう事を345さんに言いたかったのと、50mmF1.4開放だと
被写界深度狭い写真になり勝ちだから、その辺は気をつけてね、と
ごく常識的な事言ったまでです。
>>397
そうゆう事ですね。
0399名無しさん脚
02/12/17 08:27ID:zH15dt6J成り立たないという珍説を主張して電波をまきちらしてましたね。
あ、これは禁句だった？
0400名無しさん脚
02/12/17 09:33ID:XF48ENMt0401名無しさん脚
02/12/17 09:54ID:thTq0qhLお解りの様なんですけどね。で、折角だから敢えてお答えしますとね、362で説明
した通り、35mmで「１ｘの等倍撮影」する方が50mmより、もっと極端に近寄る事に
なる。レンズの中心からそれぞれ100mmと70mmの違いですね。まあ、どうでもいい
んだけど、実際70mm位まで近づくと手に持ったカメラの見かけ角度の「角度ブレ」
だけじゃなくて、通常の撮影距離では問題にならない、体全体のブレによるカメラと
被写体の相対位置関係の「横ブレ」もある距離を境に急に大きくなってくる。だから、
50mmレンズの場合の100mmの距離の場合より35mmで距離70mmのほうが構え方によっては
不利になる、という、まあ自分でもよく確証した訳でもないリクツを言ってた訳です。
でも、今実際ざざっと較べてみたらやっぱり35mmで70mmで近寄ったほうが、「横ブレ」
が大きいみたいです。「室内は50mmより35mmのほうがボケにくいしから写しやすい」と
いう話からチョコチョコとリクツをすり替えて難癖つけてた◆b/Xw310Kuoさんに合わせて、
こっちも閑に任せて考えてみた訳です。私にはどうでもいいことです。
こうゆう答えでいいでしょうか？ あんまりヘンな絡み方はゴカンベンです。
適当に逃がしてやってください。
0403名無しさん脚
02/12/17 10:00ID:HvNA73/Nα７を買って以来、勉強も兼ねて50/1.4のみで撮影してきました。
それこそ屋内屋外でのポートレイト、風景にいたるまで。
いよいよレンズを買い足そうか？と思うようになったのですが、あまり望遠を使う機会もなさそうです。
むしろこれまでカバーできなかった広角での屋内撮影や建造物撮影を補完する広角を選ぼうかと。
でも70mmや85mmレンズ買ったら新しい世界が見えるか？とも思い。
そこで、下の３つ（４つ）の候補で迷っています。（参考価格も一応）
１）35/2 & 85/1.4GNew \85k
２）35/1.4G \97k
３）28-70/2.8G \92k
番外)80/1.4 Limited \150k?
番外をのぞいて概ね１０万以下で決着したいなぁと。
いまのところ、28-70/2.8Gが結局よく使うレンズになるのかと思っています。
皆様50mm単焦点から２本目はどれを選びますか？
0404
02/12/17 10:23ID:BEOS142m17-35G、28/2、20/2.8 など50ミリとは全く異なる画角を
選んだ方がいいのでは？
望遠側も100マクロとかのほうが新しい世界が見れる
と思うんだけど。
0405名無しさん脚
02/12/17 10:38ID:HMqclXXs28-70のズームを買ってみたものの（ツグマですが）、一回使ったっきり全く使ってません。
0406名無しさん脚
02/12/17 10:48ID:ZTfkPFoc28-70はいずれ使わなくなる公算大。
とくに今のは寄れねーし、制約大。
28-2と100マクロで中古なら60kもあればお釣りもの。
とりあえず後悔はないはず。
0407名無しさん脚
02/12/17 10:55ID:HvNA73/N候補に28-70/2.8Gを入れたのは、先日仕事（といっても半遊び）
の撮影の時に同行した人が観音のレンズ持ってきたのを借りて
みて、屋外撮影での汎用性の高さや明るさを実感したというのが
理由です。
背後に壁などがあって50mmでは撮れない建物前景から、クローズ
アップまでをシャカシャカ撮っていたのが印象的でした。
時間や場所に制約があるときは強いなぁと。
ちなみに>>404さんＩＤがEOS1 42メートルです。
0408名無しさん脚
02/12/17 11:29ID:HMqclXXs漏れは、現在２８はレンジファインダーを使っているのですが、ズームの28って便利そうですが、上がった写真を見て歪みにがっかりでした。
しかも暗いし。
2.8ならズームでは最も明るいですが、それでも50/1.4と比べればかなり暗いかなと。
逆に野外撮影なら28付けっぱなしで暗い所とかで50/1.4に付け替えるとか。
ズームが欲しいと思ったのって、動物園くらいでした。
今はM7に28付けたのと、50/1.4付けたα５０７の２台持っていってます。
その方が28-70/2.8よりも容積取らないし（笑
0409名無しさん脚
02/12/17 14:11ID:x9/d41Lw50mm/1.4とは、かなり写りに違いがあるもんなんでしょうか。
0410名無しさん脚
02/12/17 14:20ID:Zvx3IfNahttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24770415
0411名無しさん脚
02/12/17 14:26ID:IM7p3SMf凄い。Be OS 142m ともとれる。
>>403
50mm/1.4は画質的にはGズームを凌駕してると思われ、
それで納得できるかが微妙。
便利は便利だけどフットワーク鈍いしね。９に付けて本腰撮影向き。
旅行なんかは持って行く気失せるよ。
漏れはつきなみだけど、35Gを薦める。
20、24、28あたりの単焦点は無難にまとまってるようで
良くもなく悪くもなくという印象がある。
28/2はおそらく良いんだろうけどね。
35G→85Gと進んでf1.4三兄弟を集めるのがあとあと絶対後悔しないと思うなぁ。
0412名無しさん脚
02/12/17 14:35ID:IsYPZrl5矢田。
0413名無しさん脚
02/12/17 14:49ID:3xLGY74H0415名無しさん脚
02/12/17 15:20ID:3xLGY74H0416名無しさん脚
02/12/17 16:42ID:/mfODY/1レンズはズームにしようとおもうのですが、
28-70Gと24-105Dは単純にどちらがお薦めでしょうか？
ホムペ見ても、GとDの区別がよくわからないのですが？
教えて君ですが、おねがいします。
0417名無しさん脚
02/12/17 16:51ID:NTOGnoDbDはα-7から入った新機能に対応したレンズということ。
Dの付いてる奴はフラッシュを使うときに距離まで計算して、よりフラッシュ撮影を正確にできるようになった。
別になくてもそれほど変わらないけどね。
当然、画質だけなら圧倒的に28-70Gの方がいいです。
重さと金額に耐えられるならGの方を選べばいいと思います。
逆にコンパクトさと手頃な価格が欲しければ24-105にすればいいと思います。
0418名無しさん脚
02/12/17 17:03ID:/mfODY/1馬鹿な質問に回答ありがとうございました。
0419名無しさん脚
02/12/17 19:01ID:NHXT/nObこれは本当なのでしょうか。
ごめんね、ぜんぜん関係ない話で。
0421名無しさん脚
02/12/17 21:17ID:41H+x94Hあいつら勘違いのプライドばっかあるくせに仕事はブランド力だよりのバカでも出来るようなもん。
たまに店頭出てもナミのヘルパーが１０分で売り切るようなアイテムを３０分かけて逃すようなボケ揃いだしよ。
漏れの経験では販社の営業はO=M>N>C=P
0422名無しさん脚
02/12/17 22:12ID:8OXpe6za有名な不具合で、1v使ってるプロの人はみんな修理しているらしい。
この不具合に気づかない低レベルの香具師だけが、キャノマンセーしてる。
キャノもキャノ坊も、結局そのレベルだと言う事。
プロは仕方なくキャノユーザーになってるだけ。
0423名無しさん脚
02/12/17 22:25ID:CV3maUn5つか動かないモノ撮るんならミノ使えよって感じだな
ＡＦとシャッターが心配なら絶対ミノ
それに３０万ありゃレンズも買えるだろに
おい！お前等！ ……ＣＡＰＡ見ました？
0424名無しさん脚
02/12/18 04:43ID:2+9PqU41ＣＡＰＡに何か載ってた？
0425名無しさん脚
02/12/19 10:29ID:zTQ9riEm実際シビアな場面ではどの機種でもMFつかうけどな。
EOSがあれだけはずしてても文句を書いてないのはさすがCAPA。
ちなみに店頭で縛ってるのは立ち読みさせないためにキヤノから指示が来たのか？ｗ
0426名無しさん脚
02/12/19 23:47ID:15DEq8yi>ちなみに店頭で縛ってるのは立ち読みさせないためにキヤノから指示が来たのか？
ちゃうやろ。
付録のカレンダー付いてるからやろ。
0429名無しさん脚
02/12/20 12:59ID:auFLrTh+写りに影響はなさそうなんだけれど、神経質な漏れとしてはなんか気になる。
新品レンズっていっても埃は結構入ってたりするの？
0430名無しさん脚
02/12/20 13:04ID:HGA/nMgo微量と言えど、新品で初めから埃入ってて、いい気する人はいないと思うが・・
ＭＤ時代はこんな事無かったのになぁ
0431名無しさん脚
02/12/20 14:14ID:pWKXVPoeよーく見ればたしかにそんなようなものが入っていたようなきもするレベルだった（ｗ
0432名無しさん脚
02/12/20 17:29ID:R9w/eCNC買う方としては「気になる」
作る方としてはどうなんだろう。
0433名無しさん脚
02/12/21 17:25ID:HPYZ2zEL043485mm/1.4の次は
02/12/21 18:12ID:GWTljPy5しまいました。購入時、保証書に店名の判子押すとき、後ろ球の
キャップがちゃんと付いているかどうか、確認しました。笑い。
さあ、撮るぞぉ。。。でも天気は最悪。。。関東地方、雪だぁ。
80mm/1.4の成果なのですが、夕方、ネコとった写真の撮影データ見ると、
シャッター速度1/10でした。手持ちです。黒い瞳は写っているけど。。。
ポイントで、SINBIお試し10本パック（36枚撮り）3900円を二つ買いました。
年末帰省用です。
0435５０ｍｍ１．４Ｎｅｗ
02/12/21 22:58ID:nwg79aasフィルムはトレビ１００ｃ。被写体は子供。α-7の露出はイイネ。
（当方ＥＯＳ－３ユーザーだったが、１２月からα－７を書い足し。）
0436名無しさん脚
02/12/21 23:36ID:abW+aZOlモノクロだとそうでもないですよね。むしろシャキッとしてる。
これは発色が淡色系ってことか。
0437名無しさん脚
02/12/22 00:33ID:uMpk86eqキヤノン、ペンタはニュートラルなイメージがあるのですが。
シャープで柔らかいＲライカの50ｍｍｆ2が気に入っておりまして
それと傾向が似ているのでしょうか？
0438名無しさん脚
02/12/22 00:48ID:eYlyWsfw言い方を変えると甘くて芯のないぬべっとした描写。
0439名無しさん脚
02/12/22 01:03ID:5QAj7JfR安ズームはそんなもんだね。
でもキヤノの安ズームよりはマシだった。
>>437
確かにニコンとは性格がかなり違いますね。
特にカラーだと顕著です。
ライカと似てるかどうか、ライカのレンズは自前では所有してなくて、数度モノクロで撮っただけなのでその印象しか言えませんが、
50mmレンズ、モノクロではミノとライカは結構似てますね。
線が細いシャープさで、トーンは柔らかです。ツァイスと反対の性格という感じですかね。
0440名無しさん脚
02/12/22 01:11ID:uMpk86eqマイクロニッコール55ｍｍｆ3.5とオートニッコール28ｍｍｆ3.5を手に入れ
楽しんでいたのですが（一部のズイコーに似たカチンとした黒っぽい？描写でした）
反動で柔らかい描写のレンズが気になりました。
ＡＦはキヤノンとペンタックスを使っているのですが特に特徴のない
優等生的な描写に感じられます。
αレンズは甘く柔らかい描写をしてくれるそうですがそれがキヤノンの
ような線の細い感じも併せ持っているようならズミクロン50ｍｍｆ2のような
感じの描写にならないかと思いまして。
0442名無しさん脚
02/12/22 01:17ID:5QAj7JfRモノクロだと確かに似てましたよ。
あと、自分が使ったライカのレンズは多分最近生産のやつで、ミノのは50mmF1.4のNEWタイプです。
0443名無しさん脚
02/12/22 01:24ID:uMpk86eqのですが別の子供のように見えました。
そんなに差が出るとは思わなかったのですがニコンは何か重く意味ありげな描写。
ズミクロンはうまくいえませんが何か湿度感がある潤いのある描写でした。
αレンズ良さそうですね。お教えいただき有難うございます。
余裕が出来たら試してみます。
蛇足ですがニコンでもＦに付いてきたオートニッコール50ｍｍｆ1.4は
色味はにていましたが逆に柔らかい繊細な描写でした。
0444名無しさん脚
02/12/22 01:37ID:KsFi6RaCニコンのAi大口径は開放付近と絞り込むのでは全く表情が違う。
絞り込めば50/1.4と言えど、カリカリですよ。
くせ玉が多く、その辺がニッコールファンをたまらなくさせているんでしょう。
でも印象としては総じて重厚な感じかと。
悪く言えば線が太い。
私はそれが嫌でニッコールとは決別しました。
αと一番似てるのはコンタでしょう。
シャープというより湿感があり階調表現が良い気がします。
空気感とか難しい表現をする人も多いですが、
ボケの差で立体感があるような感じで、とても好きです。
0445名無しさん脚
02/12/22 16:01ID:MT1c6Ajs同意
もともとライカとコンタGを使ってて，一眼はリミテッドに憧れてペンタにしてみたんだけど，描写が普通過ぎておもしろくなかった．
その後ミノルタにして，50/1.4はプラナーににてると思た．
0446名無しさん脚
02/12/22 18:11ID:ljWIcwP/良い感じだと思うなあ。西平本ではメチャメチャに叩かれていたけども、正直24-85より色気があるんじゃないかと
思う瞬間も。
もう他人に譲っちゃったんで手元にないんだけどねえ。
0447名無しさん脚
02/12/22 19:53ID:no3cfMEJ修理センターへ調整に出した方がいいでしょうか？
0448名無しさん脚
02/12/22 20:10ID:DV8ACWor単にピンがきてないにイチα！
0449名無しさん脚
02/12/22 20:13ID:no3cfMEJピンが来ていても、色乗りが薄いのです。
0450名無しさん脚
02/12/22 20:37ID:hqtBy+fv下手な単焦点並のコンパクトさだ
0451名無しさん脚
02/12/22 20:45ID:DV8ACWorあらら・・・他のレンズとの対比は？
３５－１０５が異常に色のりが良いのか？？
修理して直るようなもんじゃないと思うけど。
コーティングの劣化か・・・それとも白濁・・・
>>450
２４－５０、３５－７０に続く名安ズームの予感♪
0452名無しさん脚
02/12/22 21:29ID:tt809caeでも解像度なんかレンズの味の一要素に過ぎないからねえ。
0453名無しさん脚
02/12/22 22:07ID:hx7/Mw/oフジヤで良品が５０００円で買えるな。
0454名無しさん脚
02/12/22 22:50ID:RCIh713m0455名無しさん脚
02/12/23 01:39ID:vabhuyHY85F1.4の抜けが良いんで、色薄く感じるんじゃない？
0456名無しさん脚
02/12/23 02:11ID:EQiIHBe8周辺がグチャグチャみたいで。
0457名無しさん脚
02/12/23 02:56ID:+f/WfRLU書類の複写というコピー普及以前の作業をカメラに要求するなら
その評価は妥当かも知れんけど…
実際にはそのレンズで周辺なんか使わないでしょ
今となっては意味のない基準だと思わんか？
0458名無しさん脚
02/12/23 03:05ID:QB0LZzhl思わん。
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/MiAF35-105_35-45-381.shtml
ま、これが気にならんってならいいんじゃない。
MTFがすべてではないが、いいにこしたことはない。
0459名無しさん脚
02/12/23 05:57ID:xdN9hR/J447ですが、色乗りからすれば
50Ｆ1.4ＮＥＷ ＞ 50マクロ ＞ 70-210Ｆ4 ＞ 35-105 ＞ 35-70Ｆ4 ＞ 85Ｆ1.4
という感じです。
35-105は解像度は少し劣るのは事実ですが、写った写真は見ていて気持ちいいです。
50Ｆ1.4ＮＥＷも解像度では叩かれていますが、色乗りは一番だと思います。
85Ｆ1.4は自分のが外れ玉なのかもしれませんが、ただの糞玉に思えます。
0460名無しさん脚
02/12/23 08:24ID:fWt8NNyg色のりだけが全てじゃないのだから、
フィルムとの組み合わせでカバーしましょう。
そうすると。
50Ｆ1.4ＮＥＷ≒50マクロ≒70-210Ｆ4≒35-105≒35-70Ｆ4≒85Ｆ1.4
と円満解決です。
でも、異なるレンズを詰めたボディーが欲しくなるかも。
白黒も始めて痛切に感じています。
0461460
02/12/23 08:27ID:fWt8NNyg正：異なるフィルムを詰め、異なるレンズを挿した
0462名無しさん脚
02/12/23 08:44ID:GGacf2DU35-105NEWは開放だとかなり甘いよ。
1段でも絞ると甘さがかなり消えるけどね。
それでも名玉とまではいかないような。
俺のだと35-105より85[I型]の方が色のコッテリ感は上だから
447のは前のオーナーがコーティングはがしたのかもね。
変なもので拭くとすぐに悪くなるから…
0463名無しさん脚
02/12/23 08:48ID:9vAC5Oi7味の違うフィルムで撮り比べるのが面白そう＋ネガも欲しいというシチュエーションに
対応できる数だけど、手持ちレンズが二本しかない罠。
ちなみに７０７＊２、８０７だけど使いやすくて良いよ。
0465名無しさん脚
02/12/23 17:06ID:c+HaaJ120466名無しさん脚
02/12/23 17:59ID:R4WvMWbH色海苔が悪くなるらしい
0467名無しさん脚
02/12/23 19:05ID:HGhFZkvS0468名無しさん脚
02/12/24 19:50ID:wZpALRKMばらして前玉交換になるんじゃない
0470名無しさん脚
02/12/25 22:59ID:L8KC+3Ni正直言って、一枚剥がしただけとかの場合、漏れには判らんケースが多かったなぁ…
ジャンク直してると、バラシて中玉拭いてソフトコートが傷だらけってなケースがあって、全部剥がした玉が
何本かあるけど。
中途半端に剥がした状態はキツイけどね。
また、剥がす場所によりけりレンズによりけりだろうけどね。
あ、でも、逆光性能は如実に低下するから、フレアっぽくなって色が薄くなるってのはあるかも。
解像度とか色とか、区別して見れる人なら切り分け可能だと思うけどね。
８５の方が色がってのは、どうにも信じがたい。
漏れの持ってる中では、50（旧）と拮抗するよい色だと思ってるんだが。
クモリかバルだと思うぞ、もし本当に色が悪いなら。
もちろん、実写を見ないと判らんけどね。
0471名無しさん脚
02/12/28 04:35ID:lmJn0T040472名無しさん脚
02/12/28 18:09ID:5FLD+2QC分解工賃＋レンズ交換で15kくらいではないかと。
レンズの口径や玉の大きさによりけりだから参考まで。
0473名無しさん脚
02/12/29 00:35ID:zW/bbJi6１本目はレンズ内にほこりが見受けられ交換してもらったのですが、
２本目は、中玉に傷らしきものが見受けられ、ちょっと鬱です。
明日、販売店に行ってきます。
0474名無しさん脚
02/12/29 16:57ID:zW/bbJi6店にある在庫をすべて見せてもらったのですが、
すべて埃入り、結局自分のものが一番よい状態だったので、
交換しないままかえってきました。
レンズって、こんなものなのでしょうか。
一応、休み明けに新宿へ行ってきます。
カメラを買うのは初めてですか？
0476名無しさん脚
02/12/29 21:00ID:zW/bbJi6初めてではないのですが、何か気になって…。
写りに影響が無いのはわかっているのですが…
0477名無しさん脚
02/12/29 22:03ID:1nb+tb7c0478名無しさん脚
02/12/30 10:13ID:MWrfXw6mご愁傷様です
0479名無しさん脚
02/12/30 23:35ID:bYoUqUPf0480名無しさん脚
02/12/31 00:02ID:OS07IgAI24-85mmがお勧めです。あれはかなりいいですよ。
0482名無しさん脚
02/12/31 10:03ID:F0ZxB4wVちなみに旧を持ってるんだが。
0483名無しさん脚
02/12/31 11:02ID:C3K47+FA絞りが円形になった以外は、光学系などはまったく同一。
描写は変わらないでしょうね。ボケを楽しむレンズじゃないから、
買い換える必要はないとおもいますね。
もうすこし足して、100mmF2か100mmマクロの中古でもどうでしょう。
0484名無しさん脚
02/12/31 13:00ID:Q8g23DUv描写とか解像度とか。知ってたら教えてください。
0485名無しさん脚
02/12/31 22:27ID:C3K47+FA初期のαレンズで、発売時の定価7万くらいの中級ズームだったらしい。
無理に小型化していないので、性能は悪くない。
最近の普及品望遠ズームよりは、よいでしょう。
ただ、いかんせんでかくて、つかいにくいな...
1万円以下なので、大きささえ気にならなければ、お得なレンズですな。
0486名無しさん脚
02/12/31 23:51ID:7dq3fveU最短が1.5mと、寄れないレンズです。
それさえ問題なければとてもよいレンズだと思います。
ボケも綺麗だし、解像力もありますし、なんと言っても色ノリがよい
ヌケもわるくない感じです。
一本持っていてもいいんじゃないでしょうか
0487名無しさん脚
03/01/01 00:03ID:cvI8ni/Dまだ2.8通しのズームが一般的じゃなかった時代なので、
このクラスには力を入れてたんだろうね。、
どのメーカーのもハズレがないと思う。
0488名無しさん脚
03/01/01 05:38ID:pHdnAudx0489486
03/01/01 13:56ID:iAhfE3DE訂正サンクスコ。
0490名無しさん脚
03/01/02 13:59ID:Cwh712+Dそこが知りたい。
0491名無しさん脚
03/01/02 15:38ID:/jvArMMU重さとか、値段とか、描写とか
求めてるものが決まってれば、他にも選択肢が有るって感じ
カメラで云うならニコンかな？
高レベルで卆無くこなすが、突出するものが無い
逆に何にでも使いたいなら、中古と言う条件（値段）で最高の一本
標準レンズの優等生
24-85の方が良いと言われているが（自分も良いと思うが人其々違うだろうしね）
あと20mm（？）あると便利だしね
自分は24-85mm一本では不安なので70-210mm F3.5-4.5
を持って行く様だったのが
24-105なら「ま、良いか」と一本で行ける
まあ、本当に何が起こるかわからなくて一本で行く時はタムロンだけど…（汗
0492名無しさん脚
03/01/02 15:39ID:/jvArMMU0493名無しさん脚
03/01/02 19:52ID:WQAnCglL発色がごくわずかに黄色くなるという点でしょう（これは好みにもよります）。
ただその分焦点距離で有利なわけだしどちらを採るかという事でしょう。
ただ望遠側の85ｍｍと105ｍｍの差だったら足で稼げばいいことですから
私だったら名レンズ？の24-85ｍｍを選びます。
0494名無しさん脚
03/01/03 07:36ID:9OwiD8Pfそれで思ったこと。
白レンズはやっぱ目立つわ。スナップにはかなり恥ずい。
あと内蔵フードを伸ばしてないと、固定できなくてうざい。っていうかボディから外してる時邪魔。
質感は金属鏡胴でグットだが、ピントリングスカスカ過ぎ。
300mm/4.5も店頭で触った感じスカスカだったが、あれと同じ。
ボディ507縦グリ無＋200mmという組み合わせで使ったけど、バランスは悪くない。
縦グリあるともっと良いと思った。９に付けたらバランス良いだろうね。
ポジで撮ったので上がりは来週なんで、またカキコしまっす。
ついでに24-85も持っていった。このレンズの良さは今更言うまい。
この2本にテレコンでも追加すれば、100-300APOやRF500が不要になると期待してる。
0495元ミノヲタ
03/01/03 08:12ID:LwW4Zixp月亀を鵜呑みにしすぎだぞ、君たち。
線は太いし、ボケは悪いし、諧調出にくい。個性はあるが銘レンズじゃないぞ。
0496名無しさん脚
03/01/03 08:20ID:yL2XAxVoうーん・・・そうなんだ。＜24-85
他の安ズームや銘ではないAiニッコール単焦点と比べて良かったので
ちょっとは鵜呑みにしてたよ。でも個人的に仕上がりには満足してる。
でも、3万以内で買えるズームとしては最強クラスだと思うな。
0497マーです
03/01/03 15:46ID:x0egneFSあと17-35もすばらしい
0498マーです
03/01/03 15:53ID:x0egneFS月瓶と伽派はキ（ピー）ノンの、とあるレンズを
べた褒めする癖がある
0499安い美味い壊れる？
03/01/03 17:00ID:5inPDGOH0500名無しさん脚
03/01/03 17:23ID:F459jxFp0502名無しさん脚
03/01/03 23:46ID:AXGU+SU2キャノのメリットは連写しか無くなる訳で…
そこそこＳＳＭが売れれば、
８コマ／秒位のαー１１が出る訳で…
キャノの未来はＳＳＭが握ってるのか……恐いな （汗
まあ、レンズ供給メーカーになって
シグとタムを駆逐するのも悪かぁ無いと （藁
0503名無しさん脚
03/01/04 01:48ID:b889Bi/dどこかネットで見れる作例なんか無いですかね？
0504元ミノヲタ
03/01/04 02:00ID:AZIZttua後悔はせんから。
0505名無しさん脚
03/01/04 03:43ID:KOC9okVf0506名無しさん脚
03/01/04 04:22ID:pyp9DpCwＡＦが普及価格帯のズームの中ではかなり速いと聞いたことがあります。
これは普通にМＦができませんがＩＦか何かなのでしょうか？
0507名無しさん脚
03/01/04 04:31ID:+eGmlKhd早いっても、毛が生えた程度だけどね
0508マーです
03/01/04 06:59ID:X556+w+Qリミッテッドなら知ってるけど
0509マーです
03/01/04 07:11ID:X556+w+Qミノと仲がいいのはニコンです！
超音波モーターの特許のはんけんは松下がもっているので
ニコンと同じパナ製だとおもう キャノンもそのもーたー
があと一歩というところでできず、松下に泣きついたしい
0510名無しさん脚
03/01/04 07:57ID:8TOOoevqおそらくは「超欲しい」の意味なのでしょう。
0511名無しさん脚
03/01/04 09:41ID:qj8BziPI0512503
03/01/04 12:35ID:b889Bi/d三宝で69Kですよ･･･もう･･･これは自分にお年玉ですかね
0513元ミノヲタ
03/01/04 14:26ID:AZIZttua0514マーです
03/01/04 14:31ID:X556+w+Qもね
0515マーです
03/01/04 15:30ID:X556+w+Q85みりｆ1.4じいは。れんずAAで外観さえ
きにしなかったら４万円台からあります。
0516名無しさん脚
03/01/04 15:32ID:xto3PCP6http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0517名無しさん脚
03/01/04 16:47ID:8TOOoevqポートレートマクロ入手したので85mmはパス。でも、STFが猛烈に欲しいよ。
αボディも３台あるし本来なら35mm、85mmのf1.4コンビとSTFなのかなあと
妄想中。（買えないょぅ）
0518マーです
03/01/04 16:56ID:X556+w+QもちろんレンズはAAクラスです」
0519名無しさん脚
03/01/04 18:01ID:TG/miYrg0520名無しさん脚
03/01/04 19:18ID:ip/lxwNW>ポートレートマクロ
これって100mmMacroの事でしょうか？
私85mmと100mm/MacroとTamron90mm/Macroのどれを買おうか悩んでいます。
ポートレートも接写も撮りたいし、お金はないし・・・
写りや使い勝手に関して何かアドバイス頂けないでしょうか？
あと100MacroはNewとDどちらも円形絞りで間違いないでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。
0521マーです
03/01/04 19:52ID:X556+w+Qどっちも買うべきです。
それぞれ特徴がちがって
どちらも捨てがたいです
0522517
03/01/04 19:56ID:8TOOoevq100mmマクロのことです。
マクロ撮影を考えているなら、90mm~100mmのマクロレンズは必須になりそうです。
このクラス、ミノルタ、タムロン共に定評ありますが、ミノルタのボケが圧倒的に凄いらしい（噂）／
マニュアルピント操作を考え合わせればタムロンのレンズは秀作というイメージです。
円形絞りはnew、(D)ともに備えています。(D)はピントリングがガリガリとして使用感が
悪いような。（ちなみに50mmマクロ（D）を標準レンズにしてるので）
そして100mmマクロnewは新品が3万円代前半であるとくれば優先順位としての選択は
中古も外れる・・・になるかと。
0523マーです
03/01/04 19:57ID:X556+w+Qリミテッドを買いなさい
無理してでも
0524元ミノヲタ
03/01/04 20:25ID:AZIZttuaとりあえずなら 100mm ﾏｸﾛ だな。ここ数ヶ月は一世代前の New model が激安。
値段が ﾀﾑ90 とほとんど同じつーんだから、泣けるね。
0525名無しさん脚
03/01/04 21:17ID:M8D/7p9Y0526名無しさん脚
03/01/04 21:25ID:y9fmBzV024-105ズームの35mmと比べてどうでしょうか？
両方持つ意味ありますか？
0527元ミノヲタ
03/01/04 21:32ID:AZIZttua0528α-7Ti
03/01/04 21:34ID:TFBaWq9WEOSの85 1.2は、持ち歩く気にならなかったので下取りに出しました。
自分の写真がこうも簡単に変わるとは思いませんでした。
35 1.4も開放で撮ったときの吸い込まれるような描写に驚いています。
今は、完全にミノルタマンセーでございます。
0530マーです
03/01/04 23:15ID:X556+w+Q0531名無しさん脚
03/01/05 00:43ID:D/vNoh1t気になりまつ。
0532名無しさん脚
03/01/05 00:48ID:XYKPs+Si0533520
03/01/05 01:07ID:Kv7M2pSZ100MacroNewを買って、そしていつかは85mmを・・・が目標です。
考えただけでわくわくしてきます。
0534名無しさん脚
03/01/05 19:50ID:9OHl2serカメラ雑誌にいくつか記事が出てたが、
もとの85mmF1.4normalがレベルが高いので区別がつかんという結論だった。
0535名無しさん脚
03/01/05 21:27ID:r+KIe6az>531､534
雑誌によって違いがある／無し、賛成／そうでもない、に分かれている。
一般論としては532に一票だが、気になるなら在庫があるうちに買うが吉。
>533 85mmに背を向けて100ソフトと100/2に走る手もある。
0537名無しさん脚
03/01/05 22:23ID:3qKtVbfrこのレンズ、なかなかの評判ですが、どのような
写りなんでしょうか。EFの100mmF2やY/C100mmF２と比べて。
本来はZEISS使いですが、αも気になってますです。
ちなみにY/Cの100mmは高くて手ぇ出ません。ｽﾏｿ
0538533
03/01/05 23:11ID:Kv7M2pSZ値段は新品がミヤマ商会で４万超。
中古はマップカメラでサンニッパ・・・
新品が３万前半というのはミノ本拠地の大阪の方の話ですかね・・・
西はミノが安い！なんてのがあるのなら羨ましい限りです（妄想）。
とりあえず三宝が中古２万８千らしいのでそこで買いそうです。
0539名無しさん脚
03/01/05 23:29ID:oyc5/3dE中野フジヤで26kであったような(AB品)
0540元ミノヲタ
03/01/05 23:34ID:tqpmACM+ヤフオクに新品\32800で出してる業者がいるよ。梅田のことだけど。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/MBODYLENS.html
0541名無しさん脚
03/01/05 23:36ID:16FJRo+U中野Fヤは3万前半で新品あったと思うぞ。
0542名無しさん脚
03/01/05 23:46ID:Kv7M2pSZみなさん情報ありがとうございます。
中野はまだ行ったことがないので早速行って参ります。
・・・来週末に。
0543名無しさん脚
03/01/06 00:17ID:tKR3XVl1光学系同じで中古2万切るよ。
ピントも合わせやすいし、プレビューとフォーカスレンジミッター付いてないけど
NEWのツルツルピントリングより良さげな気がします。
I型は不当なほど捨て値で売られてるので、全部I型で揃える気概があると
懐ホカホカです。
0544名無しさん脚
03/01/06 00:58ID:1eRjCUP2MFのときフォーカスリング硬いのもあるし
なんかEFレンズやニッコーるレンズと比べると駄目だね
レンズに関してはミノは不便＜わたすはボケとかあまり気にしないので
ボディは親切なつくりになっているが
0545名無しさん脚
03/01/06 01:00ID:1eRjCUP20546名無しさん脚
03/01/06 01:19ID:SNEeXzq40548５４３
03/01/06 01:28ID:tKR3XVl1良いよ！
＞５４４は単なる煽り。これ以上安いシステムはないっす。
キヤノ→値引き悪い
ニコン→値引き悪いし高い
ペンタ→すぐプレミア
コンタ→激高
0549名無しさん脚
03/01/06 01:50ID:55hbiGCn値引率も件の2社より高いような気がする。
システムを安価に組みたいなら一番狙い目だと思うけど。
αレンズシステムに今後望むのは
・標準・望遠F2.8SSMズームの早期発売
・85～100ミリF2クラスの再発売
（１００ミリF2の中古相場が高値安定であることを考えればマーケットは
あると思うが）
・大口径超望遠のてこ入れ
できればSSMを採用してC、N、に対抗できるラインアップを
0550名無しさん脚
03/01/06 03:21ID:w/S/FfBQ幸せ。
0551名無しさん脚
03/01/06 07:53ID:VW6Ic0qfαシステムごと手放した。これ1本位は残しておけば良かったかな…
0552名無しさん脚
03/01/06 15:28ID:1eRjCUP2はやくSSMは出してほしい。
個人的に安価で24－105mmSSMｆ3.5－4.5を作ってほしいな。
α‐7とセットで18万（実売）くらいにすれば売れると思うが。
最近ミノルタは借金だらけで倒産寸前の状態だからきついか・・・
キャノはすぐいかれるし、ニコは旅行とかに持っていく気ないし
ミノが一番実用的なんだが。
0553名無しさん脚
03/01/06 17:21ID:IKakSwEsニコのを使ったことあるけど、ありゃいいわ。
速い云々もあるけど、静かで振動なし。手持ちで撮ってて、
一度使うと、病み付きになりそうな感触だったなぁ・・（遠い目）
0554名無しさん脚
03/01/06 17:44ID:oVucIW89例えばペンタのFA28mm/2.8やαの28mm/2との違いとか。
長い間売っているのでひょっとしたらかなり優秀？
写道では3.8だったので悪くはないと思うのですが。
0555名無しさん脚
03/01/06 18:40ID:JZQFivCrミノ28mm/F2.0（旧）は・・・絞ればカリッともなるけど
ミノ独特の柔らかい絵にもなる。
独断と偏見。ミノとペンタしか使ったこと無いです。
ちなみに28mm/F2.0は旧とNewで光学系は変わっているのでしょうか？
それとも絞りと外装だけですかね？
0556名無しさん脚
03/01/06 18:51ID:5Dw9tLhD不安定ってんじゃなくて、意外に使い方を選ぶレンズかな、とか。
だから、上で言われてる「個性的」っていう評価に納得。
描写だけを言うなら、昔の28-135の方が良かったかも。
でも、アレ、でかいんだよね・・・常用レンズには。
で、売ってちょっと後悔。
結論・・・両方もっときゃよかった。
0557名無しさん脚
03/01/06 21:20ID:QfMNiWEM20mmf2.8,28mmf2.0,50mmf1.4,85mmf1.4,200mmf2.8
24-105です。24-105は色の利が薄くあまり好きではありませんで
単焦点ばかり使っています。
レンズ交換できないことが間に合わないことがたまにあるのでズームの
ミノの28-70mmf2.8かTokina28-70mm2.8かシグマ28-70mm2.8を考えています。
やはりミノが一番なのでしょうが最短距離の85センチが気になっています。
背の愛方のご教授をぜひお願いします。
0558名無しさん脚
03/01/06 21:39ID:mccBMv1fトキナは最短が70センチで、回転はしないのかな？シグマは、、分かりません。
SSMが出るまで､トキナでお茶を濁していたらどうです？
0559名無しさん脚
03/01/06 21:57ID:YIUoNC1nTokina28-70F2.8, Mino 24-85mm, 50mmF1.4, 85F1.4, 100F2 持っていますが、
トキナは24-85mmよりだめです。短焦点との比較は論外ですが。
ミノルタの70-210F4の70ミリ付近を較べてもトキナの負けです。
シグマはいいのか悪いのか、わかりません。
ミノルタの28-70F2.8はカメラ店で見た限りでは、重いし、フォーカスが
遅くて、描写性能はいいかもしれないが、ちょっとこれもどうかなというところですね。
0560名無しさん脚
03/01/06 22:59ID:JZQFivCr>単焦点ばかり使っています
この時点でズームは何買っても満足する確率は低いかと。
SSM発表まではトキナでお茶を濁したりしないで、
「何も買わない」が宜しいのでは？
SSMの描写に期待！私もその口です。
0561名無しさん脚
03/01/07 01:22ID:pWZlwatsミノは最近αー７を使い始めたばかりだが、キヤノでＥＯＳ－３、Ｌズームの標準、望遠とＥＦ２０－３５ｍｍほか
（全部ＵＳＭ）があるので、７０－２００ｍｍＦ２．８のＳＳＭあたりが出てこないと買えない状況。
0562山崎渉
03/01/07 02:09ID:yXwLpkB30563名無しさん脚
03/01/07 04:43ID:4A0arg6zミノルタ+コニカ 合併!!!!?
なんともミラクルだが、しかし我々にとってなにか、オモロイ事あるかな？
ミノルタブランドのフィルムとか、コニカの一眼とか出たり・・・しないね。
0564名無しさん脚
03/01/07 05:02ID:jtfv/2x70565名無しさん脚
03/01/07 11:05ID:fX5h+P9v85/1.4リミテッド逝くべし。
0566元ミノヲタ
03/01/07 19:19ID:+EenM2++0567名無しさん脚
03/01/07 21:27ID:JIamP3yh0568名無しさん脚
03/01/09 00:54ID:F3u5ElWo0569名無しさん脚
03/01/09 23:05ID:Yw7T6Blu気づけばなにやら白いゴミのようなカビのようなものが３つも・・・。
前玉が前後に動く時に出来る(!?)あの隙間から入っていくのだろうか？
カビらしきものを初めて見たのがよりによって一番お気に入りのレンズとは・・・トホホ。
0570名無しさん脚
03/01/10 00:25ID:h1Bb8NtRミノクサーレンズ。
0571名無しさん脚
03/01/10 00:32ID:ImKg6+ecいや、ROKKONONだよ・・・ｶｺﾜﾙｲ
0572名無しさん脚
03/01/10 00:43ID:E198wTaZ将来銘玉として語り継がれて欲しいとちょっとおもた。
ロコノン100mmf2とか
マクロヘキサール100mmf2.8はたまた
アポテレロッコノン200mmf2.8
0573名無しさん脚
03/01/10 00:46ID:eehmkFwr0574名無しさん脚
03/01/10 01:07ID:h1Bb8NtR標準系＝ロッコノン
望遠系＝ロキサノール
0575名無しさん脚
03/01/10 01:10ID:h1Bb8NtR0576名無しさん脚
03/01/10 03:20ID:99OVJCXQ0577名無しさん脚
03/01/10 10:42ID:tJc2M8wD0578名無しさん脚
03/01/10 10:44ID:c7dc7feD0579名無しさん脚
03/01/10 10:51ID:Hno3DIA10580486
03/01/11 01:50ID:0c0NA/t/＞標準ズーム、ズーマロッコノン略してズマロン。
そりゃ松下のレンズはみんな門真製だから「カドマール」
シグマは狛江にあるから「コマエルマー」とか言うのと同じセンスや(w
0581名無しさん脚
03/01/11 02:28ID:2k1MGZ0uロッコルックス
ロキサノン
ヘッコール
ヘコキー
0582名無しさん脚
03/01/11 14:30ID:O5C05aYbズッコンじゃだめでつか。。。
0583名無しさん脚
03/01/11 15:31ID:aVZW93VW0584名無しさん脚
03/01/11 23:11ID:JpK6poorポジ，モノクロと試し取りした結果，ボケ，ピントリングの操作感，フードの大きさ等さすがにNEWの方が良い結果でした．
ただし、ピントの合ったところの解像度というか立体感は明らかに旧の方が良いと感じました．
NEWはとてもまとまった写りで優等生的ですが，日時は違いますが同じ場所で同じフィルムで撮ったりしてみたんですが，旧のピントのあったところが浮き上がったようにはどうしてもなりませんでした．
で，結局NEWは売ってしまいました（藁
0585名無しさん脚
03/01/11 23:16ID:0wzoANbL0586名無しさん脚
03/01/12 00:47ID:eWO5X/bzさんくす。
前に、カタログスペックで同じ光学系じゃないの？と突っ込んだものだけど
そういう人柱報告をいただけると納得します。
漏れは旧しか持ってないんだけどね。っていうかI型マニア（ｗ
アサカメの診断室の報告はほんとだったのか。
当時の記事より（ニューフェース診断室1999年3月号）
Q：新しいAF50/1.4レンズは93年に測定した旧タイプと比較すると
画面面積平均解像力（AWAR）がかなり低下しています。
A：旧AF50/1.4と光学系は同じものを採用しております。
今回測定されたレンズをお借りして、原因を調査いたしたいと思います。
0587名無しさん脚
03/01/12 08:41ID:D4wGKUW+>旧のピントのあったところが浮き上がったようにはどうしてもなりませんでした.
旧しかもっといないけど、50mmF1.4は、確かに開放付近で撮るとこういう感じがありますね。
人物写真ですが。100mmF2のほうがピントのあったところは鮮明ですが、浮き上がるという
感じとはちょっと違います。周りはきれいにボケますが。
浮き上がった感じは50mmF1.4旧のボケ味ですね。
家族には100mmの方が受けがいいですけど、50mmもこれはこれで好きです。
0588584
03/01/12 09:28ID:MXwl3AIW0589名無しさん脚
03/01/12 09:56ID:eNuNuozMあと最近のレンズは偏芯が…
0590584
03/01/12 12:06ID:MXwl3AIW実は何枚かプラレンズを採用したとか？？
0591名無しさん脚
03/01/12 12:45ID:2rNcBd1hNEWになって、大幅値上げ（といっても他社と同等程度だと思いますが）
になったような記憶があります。
0592名無しさん脚
03/01/12 13:19ID:9ZFFGFg7アサカメなんか見ると軒並
「偏芯が大きい、解像度低い」なのね。
経営がおかしくなる前の頃のレンズと
基準が変わったのかな？
キヤノの安レンズ化？
0593名無しさん脚
03/01/12 13:28ID:g59k6Nrn百倍ゆるせんけどね。
0594584
03/01/12 13:50ID:MXwl3AIWそれが本当なら，金がないわけではないのでなるべく新品レンズかってあげたいけれども，買えないですね．
その点，ヤシコンなんか全然モデルチェンジしないのは逆に良いのかな．
0595名無しさん脚
03/01/12 14:03ID:g59k6NrnＯＭの二の舞いだよう。
みんな新品買いなさい。
0596名無しさん脚
03/01/12 14:05ID:U1iUsj1O0597名無しさん脚
03/01/12 15:50ID:IaEca/+dニコンのニッコールのパクリれすか？
普通社名から名前付けると思ふのだけど例えば
ミノックスとかどうかと
0598486
03/01/12 16:25ID:y//VSksH偏芯はヤシコンが本家。
ドイツ玉をみんなが欲しがるのは偏芯していないから。
日本玉は…あの京セラオプテック(旧冨岡)製だからなぁ…
0599名無しさん脚
03/01/12 17:02ID:LUI0mPVaロッコールは、六甲からきてます。
0600名無しさん脚
03/01/12 17:32ID:K/T4DMhR35mm付近の利用頻度が高いので、35mm単焦点を検討してます。
コンパクトな35/2に目をつけたのですが、関連スレを見ると
あまり評価が高くないようで・・・・やっぱり無理しても
f1.4にした方がよいでしょうか？
0601名無しさん脚
03/01/12 17:43ID:2Q18k51L関連スレってボディの比較スレかな？
確かに35/2のクラスだとちょっとミノは地味目な存在だと思うけど、
コンパクトさが目的なら35/2を選ぶのが一番正しいと思いますよ。
そんなに35mmが好きなら「ペンタ35mmF2に安ボディ組み合わせ」も
悪くないとは思います。
確かに35mmF2ではペンタのソレは名玉だし。
お店でF1.4を使わせて貰い、ついでにペンタの35/2+安ボディ(MZ二桁機)で
色々触ってみるのがいいと思います。
0602名無しさん脚
03/01/13 10:02ID:ifhsH9CJα－７購入記念に、当時標準レンズとして発売した２４～１０５ｍｍを
購入しようと思っているですが。
0603名無しさん脚
03/01/13 10:48ID:QZ3YroPjそりゃー100mmマクロとかに比べれば「味」って
のはないけど、なんでも無難にこなします。
解像度うんぬんって意見もあるだろうけど、それより
手ぶれ対策をキッチリやったほうがいいよ
ま、値段なりには写るってことで。
0604名無しさん脚
03/01/13 10:58ID:zPsj6jNU>>603も言ってるけどなんでも無難にこなしてくれる。
特に「これしかない！」ってこだわりが無ければ十分実用足りえる。
24-105でいろいろ撮ってみて自分が本当に欲しいレンズを吟味すれば？
0605名無しさん脚
03/01/13 14:42ID:p/aXcKMaま、雑誌の作例とかを参考にしてokならいいんじゃないの。
俺は24-85を買い換えるまでもねーなと思っただけでね。
0606名無しさん脚
03/01/13 20:32ID:4eKCZYPiレンズとしてみた場合には決して悪くない。
個性があんまり見えないのは確かだけど、
でも描写が的確だと思うな。
基本用といった意味合いで１本持っておくのはいいと思う。
0607名無しさん脚
03/01/13 20:41ID:2/TdowEKポートレート撮ってみたけどなかなかイイですね。
安価な割には強力な１本になりそうです。
次は50mmF1.4が欲しいですな。
0608名無しさん脚
03/01/13 20:53ID:YIlyT/7n上がりを見たとき，まじで
「え！」
と言ってしまった。
知り合いのツァイスユーザに見せたら，
「げ！」
と固まった。
もちろん，ライティングにも凝って写したが，最近のズームは侮れないね。
カリカリした感じが全く無くて，ふんわりしっとりした写りだった。
いやあ，いい写真撮れたレンズは悪口なんて言えませんっ！
0609 ◆LEICAsOOGA
03/01/13 21:04ID:UUBqXiCM0610名無しさん脚
03/01/13 21:41ID:dwayXVDLで、35mm,50mm,85mmをF1.4で揃える予定なんだけれど、
フジヤの中古をみると現行の製品と(I)と付くレンズの価格差が
激しくあるのでできれば(I)のほうで揃えたいのですが
どんなもんなんでしょうか？
使い方はたまにいく旅行の時に写真を撮ってその中から何枚かを
できるだけ大きくプリントして部屋に飾るのが目的です。
そうそう、撮るのはだいたいが風景や建物です。
そうだボディは507もいいかなと考えてます。
どんなもんでしょうか？
0611名無しさん脚
03/01/13 21:50ID:xq0/Po2+自分は飛行機撮りたいのでEFに変えたい。
何処にミノルタの魅力を感じました？
0612名無しさん脚
03/01/13 21:55ID:9SyQI7HkI型マニアでボディは9と507使ってます。
新旧のレンズの違いは光学系にはほとんど見られず、
値段差相応の価値があるとは思いません。
ミノルタという会社がボケの綺麗さで名を売っている会社である以上
円形絞りを採用していないレンズが多いI型は市場価値が低いと言えるかもしれません。
あと嫌がられるデザインですが、プラスチックのピントリングは操作性良好で
写真で見るほどダサくもボディに似合わなくもないです。
特に507には良く似合います。
0613名無しさん脚
03/01/13 21:57ID:YIlyT/7nえらい！ ミノォタはええよう！
（Ⅰ）はピントリングが細いとか使い勝手が悪いけど，ナカミ（光学系）は
そんなに違わないと思われ。
507の操作系は９や７に生かされたように使い勝手が良いものだが，パワーは
キヤノンに比較するとショボイかも試練。
「風景や建物」も知れんかも試練。
0614名無しさん脚
03/01/13 22:01ID:w/Et5Xpw0615名無しさん脚
03/01/13 22:04ID:YIlyT/7n0616名無しさん脚
03/01/13 22:05ID:3/Q1zQRd誰が買うのかよくわからん高価なレンズ
上達するにつれ使わなくなる機能
一般人は使わない連射性能
0617610
03/01/13 22:08ID:dwayXVDL旅先で食事に行くときに一眼レフってのも何だから
ちんまりしたカメラがほしくなってＴＣ－１を買ってしまったさ、
そしたらやけに空は青々しくすべからくこってりした色合いに
なっていて、おまけにあのヘンチクリンな絞りがおもしろくて
おもしろくてすっかり写真がおもしろくなったのサ
で、運動会で走る子供を撮るほどのＡＦのスピードもいらず
タクラマカン砂漠を越えるほどの耐久性能も必要ないので
人肌が艶々するよなミノルタのレンズが使いたくなったのサ
おまけに軽く小さく安いとくれば迷いはなくなってきたし
(I)でいきたいかも
0618611
03/01/13 22:10ID:xq0/Po2+超音波はともかく手ぶれ補正が欲しいです。
実力の無さを機械でカバーしたい。
あとデジタル一眼にも・・・焦点距離が伸びるので。
そんは私は707si、9000ユーザー(涙)
できればカメラは７か９を買って欲しいところ。
F1.4ならM型スクリーンも活躍するし。
0620611
03/01/13 22:13ID:xq0/Po2+なるほどそうでしたか。
ミノルタも関内のサービスの方には大変親切にしていただいたんだけどなぁ
デジタル一眼と手ぶれ補正レンズが欲しい。
EFユーザーになっても
9000と100F2は手放さないぞ！！
0621610
03/01/13 22:14ID:dwayXVDL35mm
50mm
85mm
は円形絞りなのでしょうか？
また、円形絞りはそれほどに強力な武器になるでしょうか？
知りたいのです
0622名無しさん脚
03/01/13 22:15ID:rgyXXimP賢明な判断でつ。
ｴｵｽのファインダーは激しく萎えまつ。
0623名無しさん脚
03/01/13 22:26ID:YIlyT/7n円形絞りでつ。
普通の使い方なら，一生のうち２～３度と思われ。
＃円形絞りでなくてもミノのレンズは「幸福感」のある描写で大好き
0624610
03/01/13 22:30ID:dwayXVDLありがとうございました。
決心がつきました。
あとはじっくり出物を待ちます。
ボディはしばらく楽しく悩みながら数日を過ごしつつ
これで、今夜はいい夢が見れそうです
0625名無しさん脚
03/01/13 22:31ID:9SyQI7Hk85はどうだったかな？
0627名無しさん脚
03/01/13 22:36ID:p/aXcKMa0628名無しさん脚
03/01/13 22:45ID:9SyQI7Hk100マクロ(I)は違ったかも。
0630名無しさん脚
03/01/13 23:37ID:0xYAZv4j0631名無しさん脚
03/01/13 23:44ID:YIlyT/7n円形絞りって，現行の話じゃなくて，Ⅰ型だった？
0632名無しさん脚
03/01/14 00:01ID:mMWl/ColI型でも35/1.4、85/1.4、100/2等は円形です。
10年以上前のレンズが採用しているのに
どうして200/2.8は違うんだぁ！！必要だっちゅ-の！
0634名無しさん脚
03/01/14 06:55ID:3DdRSJUW参考までに、現在の観音様のシステムはボディは何をお使いなのですか？
0635名無しさん脚
03/01/14 09:53ID:y4IkUqpPおお。同士ﾊｹｰﾝ・・・と思たら観音様へ行かれるのね（鬱
オレも正直、乗り換えようか思たけど、今と同じシステム組もうとしたら
高価過ぎてやってらんないと感じたので、やけになってα-7買い込みますた（ｗ
あぁ、せめてSSM（できれば手ぶれも）とデジがミノから出たらなぁと妄想の日々（ｗ
ニコの超音波使わせてもろた事あるけど、ありゃいいわ。静かでスーッとＡＦされるのは
ある意味快感だたなぁ。
0636名無しさん脚
03/01/14 13:15ID:CePZOtqMいっそのこと、コンタN1はダメでつか？（藁
0637635
03/01/14 17:16ID:y4IkUqpPそんな金あるなら、さっさと買い足すってばさ・・・とマジレスしてみるテスト（ｗ
0638610
03/01/14 17:24ID:fWGWWyYuシステムというほどのものじゃあないのですが
ボディ：EOS 1000
レンズ：単焦点28mm,ズーム35-105mm
ってところです。
是非ともF1.4のレンズで全紙に焼けるような一枚をとりたいなあと
強烈に思いミノルタF1.4トリオを入手しようかと考えた次第です。
0639名無しさん脚
03/01/14 18:22ID:cdpXQyk0ペンタの645ならEOS1000気分で撮影できるのもありそうだし。
0640610
03/01/14 20:35ID:sMfMAac3ええ、そういう選択に心ひかれた時期もあります。
だけれど、そこまで行ってしまうと後戻りできないというか、
旅行に持っていくには大きすぎるし費用もかさみそうだし
やはり現実的な選択は35mm一眼レフかなあ
というところに落ち着いたのでした。
でもまあ、いまでも心ひかれるのは確かです。
一年に一枚でも二枚でも全紙に焼けたら幸せです
0641602
03/01/15 01:12ID:fZu4tZED>>604
>>605
>>606
>>608
レスが遅くなりましてすみません。
皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。
私が変に意識しすぎたみたいですね。明日、早速
買いに行ってきます。
0642634
03/01/15 07:02ID:IQKSXDPoなるほど、EOS1000ですか。たしかKissの先祖みたいな機種ですよね。
EOSでも単焦点28mmをお使いなのに、TC-1の描写に惚れ込んでとのこと
TC-1も本望でしょう。
0643名無しさん脚
03/01/16 07:24ID:YP9AWwecあれはMFに比べれなプラスチッキーだけど，AFレンズの中ではつくりが良いと思う．
0644584
03/01/16 17:57ID:0qfBWlGp0645山崎渉
03/01/18 08:19ID:qRcdohCm0646名無しさん脚
03/01/19 07:08ID:JRg4A0g7もし、自分でフードを付けるとしたら、何をつけたらいいでしょうか？
メタルフードは、つけっぱなしにするとかさばるし、つけはずしすると面倒だし、
ラバーフードはひさしが短いし。
0647名無しさん脚
03/01/19 12:46ID:F4VW2Co5AF28-135はフード設定が無いです。
というか、望遠域で有効なフードを付けると広角域で周辺部がけられるし
広角域でけられないフードを付けると望遠域では意味無し
まあ、これは広角域からの高倍率レンズ全般に言えることですが
0648名無しさん脚
03/01/21 17:25ID:Z94ANNdQ色乗りいいですかね。
安くて軽いのが第一条件なので、上の２本から選ぼうかと。
解像度、歪曲に関しては目をつぶります。
６０過ぎた母親が今さらカメラが欲しいとかイイやがるもんで。
軽いのがいいと。花が撮りたいと。孫を撮りたいと。
どうでしょ。
GとかDとか良いのは分かるんですが、そんなもん持たせたら、婆の腕折れそうです。
0649元ミノヲタ
03/01/21 19:02ID:Y2oiiIPLどこもかしこもコストダウン。
運良くコストダウン逃れたレンズは激しく高い。
無責任に言わせてもらうと、古いレンズの方がいいと思う。
0650名無しさん脚
03/01/21 19:26ID:lHko0UqKなどで明白ですね。
自分は買い足しで旧いの手にいれた口です。
0652名無しさん脚
03/01/21 19:27ID:AIjeL+eNhttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=harada33jp
0653名無しさん脚
03/01/21 19:38ID:6+uR2Kcj広角が欲しくて24-50（安いので旧）を購入しようと思うのですが
同焦点域では24-85（旧）とどちらの写りがよいですか？
1本で常用できる24-85はとても魅力的に見えるのですが。
0654
03/01/21 20:27ID:7LbMvSf7コニカとミノルタ統合らしいけど、これだけは造り続けてほしい・・
せめて俺がもう一台スペア買うまで。
0655名無しさん脚
03/01/21 20:34ID:i2ccHBy8ズームの広角側はどうしても歪みが多いし周辺光量も落ちて四隅が暗くなるから広角メインなら単焦点がお勧め。
0656名無しさん脚
03/01/21 20:47ID:lQPu8+fm0657名無しさん脚
03/01/21 20:51ID:dDZbuN32値段によるが24-50mmは、24-85mmと値段の差が少ないので
やはり、24-85mmの方が無難でしょう。
写りはどっちがいいか、諸説あるけどやはり85mmまであった方が便利。
ただ、24-50mmの方が寄れたはずです。
0658名無しさん脚
03/01/21 21:02ID:lQPu8+fmズームが使いやすいと書いておいてなんだが、35-105mm持ってるんなら
24-85mmは無駄ではないかな？さりとて、24-50mmは俺も持っていたが
あまり寄れないし、写りも平凡、17-35mmGをお奨めしたいところだが
なんぼなんでも高すぎるし・・・というわけで、28mmｆ2はどうだろう？
暗いところでもバリバリ撮れるし写りは神。こいつと35-105mmでほとんど
OKでは？
ただ、広角はくどいようだけどズームの方が便利で面白いと思う。
35mm以下は画角が一つ違うと別世界だからね。というわけで
トキナーあたりの広角ズームも検討してみるといいかも・・・・。
0659名無しさん脚
03/01/21 21:43ID:YwHuC969激しく同意
0660名無しさん脚
03/01/21 23:16ID:NLEGSN3V0661名無しさん脚
03/01/21 23:41ID:VjCRwAhD無駄なレンズが何本あっても無駄無駄無駄無駄ーッ！
0662名無しさん脚
03/01/22 00:18ID:9d24VIkz0663名無しさん脚
03/01/22 02:42ID:DT8BgpCJそれも新品で・・・鬱打
それで聞きたいのですが、newと旧って外観と円形絞りが違いますが
描写はどんな感じに違うのでしょう？絞りに関わらず描写が甘いとか
ボケは良さそうですが、実はそうでもないとか情報よろしくお願いします。
言われてみればそうかな？レベルだたら、そのまま使おうかなと思ってます。
それから他のレンズ（ズームも）でも新旧の違いって有りますか？
とりあえずそれで写真撮ってみ。
0665名無しさん脚
03/01/22 10:03ID:N3TzZ3Y7安くて軽いのをお求めなら、50/1.7はいかがでしょう？
広角はつらいですが、望遠80mm位なら、近づくことでなんとかなります。
花を撮られるなら、50mmマクロも検討されては？普通の撮影にも十分耐えます。
50/1.7なら値段も安い（中古ならもっと安い）、軽い、小さい
それでいて、28-80、35-80より写りは神ですよ。
>663
購入おめ。ここで書かれているほど違わないし、両者を撮り比べてやっと
わかるかどうかというレベルだと思われ。
実際、写真見て、これは旧レンズ、これは新レンズと分かる人はまず、いないと思われ。
どちらにせよ、他社に比べても負けませんし、ズームに比べりゃ写りは神の領域ですから
気にせずバンバン撮ってください。
0666名無しさん脚
03/01/22 10:08ID:N3TzZ3Y7補足。広角がツライと言っても、お子さんを撮るのにそんなに
広角が足りないという状況もないと思います。飾りたいのはお子さんのアップか
集合写真（家族写真）ぐらいでしょうし。普通の人が広角が必要な家の中で
フラッシュ焚いて撮っても、晴天の下で撮った写真には、まず勝てませんしね。
0667名無しさん脚
03/01/22 10:39ID:uieO3tQh良く言われるのが色乗りの悪さ、解像度の低さ、
描写の立体感の不足などです。
これは色々な所で同じように指摘されている事なので、
一見して分かる違いだと思います。
自分は取りあえず中古の旧型が安く売っているので
そちらを考えています。
0669584
03/01/22 11:01ID:g19G9fLS50/1.4、新と旧大分違います。
584で書いた通り両方買って試したので間違いないです。
旧は中古でも安いので、両方買って気に入った方を残して要らないのはヤフオクが良いかと（藁
0670名無しさん脚
03/01/22 11:17ID:bFdmZfzS>一見して分かる違いだと思います。
でも、事前情報でそういうものだと刷り込まれていたら、そう見えてしまうのでは？
自分はどっちも持ってないから、これに関しては何とも言えないけど。
>>663
ポートレートが一番撮影する自分としたら、円形絞りの採用・不採用はかなりのウェイトを占めます、購入時の条件として。
天気が良いとけっこう葉っぱなんかは点光源みたいになって絞りの形がもろ出てきます。
多角形で背景がガチャガチャすると激しく鬱。
0671584
03/01/22 11:27ID:g19G9fLS>でも、事前情報でそういうものだと刷り込まれていたら、そう見えてしまうのでは？
>自分はどっちも持ってないから、これに関しては何とも言えないけど。
両方持ってましたが、一目で分かります。
0673名無しさん脚
03/01/22 12:30ID:faUmtxps0674663
03/01/22 17:45ID:DT8BgpCJとりあえず撮ってみろ＞自分
ということでまずは週末に撮ってみます。
旧型も1万前後なので試すには丁度良い値段ですね。
ミノルタは初めてなので楽しみです。
0675名無しさん脚
03/01/22 18:02ID:zi6+ZZFMもし見比べても違いが分からない様ならタムロンの
28‐300mm付けっぱなしを強く推奨する。
BY西平
0676名無しさん脚
03/01/22 19:08ID:5n7qhUa+http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=harada33jp
0677名無しさん脚
03/01/22 20:20ID:0toImNMW少しワラタ
0678元ミノヲタ
03/01/22 20:45ID:sIgL6vUpそんなに宣伝せんても買い手ついてるじゃん。
ほっといても 85/1.4G は 4万、507si は 2万半 くらいにはなるよ。
0679653
03/01/22 21:39ID:CNiqJH4Aとりあえず初心者なんで写りにはそれほど拘らずに
楽しそうなのでズームで逝こうと思うのですが
一本ということではレンズメーカー製が安くてよいかも知れませんね。
以前フジヤの中古検索で見たコシナ18-35、８０００円買っておけばよかった・・・
0680名無しさん脚
03/01/22 23:04ID:fkntF4UHコシナかよ！ｗ
0681名無しさん脚
03/01/22 23:22ID:ybfz+iRj久々の大物か？
0682名無しさん脚
03/01/23 13:30ID:ynzjlTez0683名無しさん脚
03/01/23 14:34ID:Xydfu/VM確かに広角系では、28mm/2と35mm/1.4は傑出してるよね。
0684名無しさん脚
03/01/23 14:37ID:D6daReKP今月のアサカメ診断室見れ。
0685名無しさん脚
03/01/23 14:47ID:Xydfu/VM0686名無しさん脚
03/01/23 14:57ID:FKxWTCL/昔のレンズのほうが高性能？
α28/2もEF28/1.8も収差図だけ見るとよさげだけど
MF勢に比べると解像力はぱっとしないよね。
0687名無しさん脚
03/01/23 15:09ID:+WSy1p6h随分と程度の低い神だこと。
0688名無しさん脚
03/01/23 15:10ID:Xydfu/VMお前には写るんですがお似合いだよ（W
0689名無しさん脚
03/01/23 15:13ID:70FGqus2一部NEWと書いてあるけど大半は記述無しだよね。
0690名無しさん脚
03/01/23 15:19ID:FKxWTCL/ていうかB28/2.8よりイイの？＞D28
0691名無しさん脚
03/01/23 16:44ID:T4JK02CoところでAF28/2ってnMD28/2と光学系一緒じゃないの？
0692名無しさん脚
03/01/23 18:10ID:ZHnYQm54在家信者の方でつか？
0693名無しさん脚
03/01/23 18:28ID:F2ccPBAU男は黙ってTC‐1をポケットに忍ばシル。
0694名無しさん脚
03/01/23 22:49ID:4MkgPnTlロッコールとαは繋がりないよ。まったく。
28/2が神なら35/2も神だと思う。
アサカメを見る限りEF28/1.8の方が寄れるし面白そうだな。
ライカは写りよくても高くて寄れなくてイクナイ
28/2.8って写りうんぬんよりF値にまったく魅力を感じないんですけど。
0695名無しさん脚
03/01/23 23:03ID:hexK01HL初期のαはMDからの設計を流用してますが、何か？
0696名無しさん脚
03/01/23 23:07ID:70D6lGrK描写云々よりもα28/2やEF28/1.8でなければ撮れない描写もあるし。
旅行なんかではズーム以外に必ずα28/2をかばんに入れてます。
食事を撮りたい時や（室内が薄暗いときもあるので）室内、夕方からの撮影などには
重宝します。
0697名無しさん脚
03/01/23 23:26ID:TKBoYpr835/2はいいレンズだけどこのクラスは他メーカーも充実していて
あまり目立たないんだな。やはり、ミノが強いと思われるのは
35/1.4と28/２でしょう。
朝かめの記事が盛んに言われてるようだけどレンズのよしあしは
スペックだけでは語れない。例えばMTFならAF35/1.4より35/2のほうが若干
上だし、定評のある85/1.4も17-35mmGもたいしたことないよ。
でもどちらも、α党なら使いたい名玉だよね？
0698名無しさん脚
03/01/24 00:14ID:eJ9xfC8Nどこまで惚れることができるかってことですかねぇ。
まずは使ってみることか。
0699694
03/01/24 00:30ID:XTooUeTwあら、まじで流用してたの？
ミノルタがロッコールを冠しないのは全然目指すところが違うレンズだから
というインタビューをどっかで読んだからそうだと思ってた。
NMD28/2は良いレンズらしいね。
>>696
28/2.8が暗くてやだなぁと思っただけ。
銘玉Ai28/2.8sですら売ってもた。
>>697
35/2はホトドーの評価も高いしね。でもほんとよく写るよ。
旧型1万5千円って凄いと思う。
0700694
03/01/24 00:35ID:XTooUeTw0701名無しさん脚
03/01/24 01:07ID:PJ5aOwrrAFの安いコシナは激しく薦めないよ。
昔２本ほど価格に釣られて買ってみたけど
(28-300と35-105/2.8みたいな感じだったかな?忘れた)
コーティングにむらがあるどころか
画面の場所によって色が違うのがハッキリわかるし
2段ほど絞っても全面ソフトフォーカスだったりと
良い思い出は無かったよ・・・。
>>699
コーティングが違うからって何かで読んだけどソース失念。
もかしたらここかも。(藁
0702名無しさん脚
03/01/24 01:15ID:Rw4Gj/Jp696ですがあれは699さんに同意して言ったんですよ。
自分も28ｍｍｆ2.8はＧＲ-1に任せちゃってるし。
0704名無しさん脚
03/01/26 22:38ID:PGsJL8m2流用組、みんないいやつじゃん。
ズームじゃ70-210/4。他にあるかも。
70-210/4はライカが設計買った名レンズ･･･とか言ってるとシグマと同じにされるからヤメ
0705名無しさん脚
03/01/26 22:53ID:lOj30wxF同一径ではなく、ステップアップしたほうがいいですか？
現像したら周辺減光があったので凹んでいます。
もう一回、撮影のために帰省するのは、、、親孝行かもね。
0706名無しさん脚
03/01/27 04:15ID:GyPWq3e90707名無しさん脚
03/01/27 22:27ID:kmb0DUnYPL-Cなので、フードは付けていなかったはずです。
記憶が正しければ。
写真をどこかに載せてボロクソに叩かれるともっと凹むのまた事実。
プロテクターも着けないで開放で試し撮りしてみるべきか。
少々お待ちを。
0708名無しさん脚
03/01/27 22:49ID:EGDDUY19PL使わなくても、広角側では開放で周辺光量落ちしますね。
それと、フードは本体に取り付けるタイプなので、
フィルターを何枚つけようとも、フードでケラれることはないと思います。
0709こちら707
03/01/27 22:57ID:pb7FmJC4この 62mm 径のものでした。ケンコーの総合カタログによれば
「レンズの特性上蹴られることがある」と記載されていました。
所有レンズのこの上はフィルター径72mmなのでヨドに逝ってみます。
706さんありがとうございました。
またステップアップリングとフィルターのコレクションが増える。;_;
0710こちら707
03/01/27 23:02ID:yavaqxXe今、フィルムが手元に無いので明日ポストいたします。
撮影データだけはWEB上あるのです。策におぼれたかも。
0711名無しさん脚
03/01/27 23:15ID:p6LYJRKW普通の厚さのプロテクトフィルターでもケラレるな。
もっともノートリでプリントしないと分からないくらいだが。
0712こちら707
03/01/28 01:10ID:NrrHPnc0Vuescanの自動切り出し、縦横比キープで。
自作例（作品という高尚なものではない）を置けるとこ、指示いただければ
幸いです。デジ板だと怒られない？
0713こちら707
03/01/28 22:25ID:dzxTFt7cAF24-105mmを付けて、f24mmと35mmで、F4,5.6,8でプロテクタ有無、
フード有無、PL-C（W）有無と組み合わせを色々と。
結果は週末に報告いたします。
皆さんはテストしてから本番に臨むのですよね。
あー購入してから一年目にして試し撮りです。面目ないです。
0714名無しさん脚
03/01/29 10:48ID:vaIY7Zb4Ｄタイプのレンズとそうじゃないのは何がちがう？
0715名無しさん脚
03/01/29 10:58ID:v/CNShoiかなり既出だけど、Ｄレンズはレンズ内に距離エンコーダーを持っているので、
その距離データーを基に、フラッシュ（内蔵orＤ対応）の調光制御をする事が出来る。
だから、フラッシュ使わないと差はない。
あと、距離エンコーダーと繋がっている関係で、ＭＦの時にフォーカスリングに
ザリザリした感触がある。
それを味わいたければ、24-105Dに往くベシ（ｗ
でも、写りは24-85の方が良いと一般的に言われている上、かなり安井。
0716名無しさん脚
03/01/29 11:18ID:Qzj44JCv0717名無しさん脚
03/01/29 11:21ID:UbVzx/uMＭＦ多用する人はやめといたほうがいいかも。
0718名無しさん脚
03/01/29 12:17ID:rscLlhxA0719名無しさん脚
03/01/29 13:08ID:qzSUimhZそれに、慣れてしまうということもありえるし。
使い勝手に関しては実際に自分で手に取ってみるのが一番。
0720名無しさん脚
03/01/29 14:37ID:tQqu8ZWOよく商品として発売したなぁというぐらいｗ
0721名無しさん脚
03/01/29 16:56ID:AOZ1JDjm0722名無しさん脚
03/01/29 18:45ID:0sq9NZe3黒板を爪でギーッ！とやるみたいな・・・
0723名無しさん脚
03/01/30 04:22ID:F2h8QjpM砂利どころか思ったところで止めるのに一苦労なくらい力がいって・・・
あれはさすがに故障だったのかな？
でも、24-105の感触が悪いのは事実みたいだね。
D全部がそうだと思いこんでたけど、それはさすがに違うのか・・・
α７のクラッチの問題でDは事実上MFで使えんのかいな？と真剣に思いこんでたよ。
0724名無しさん脚
03/01/30 07:43ID:cF8czGGvタムロン２８－１０５・トキナー２８－８０を使う事が多い。新宿のSSでわざわざ花形フードを購入したのに、駆動音とスピードの遅さはいかんともしがたい。
描写は不満が無いのに、こういう悩みを持つ人って俺だけか？SSMに期待の日々・・・
0725こちら707
03/01/30 08:42ID:a1G1eukw割り切ればOKだと思う。
0726名無しさん脚
03/01/30 13:29ID:SQZQ9D9Kそれとも、200mm/2.8のほうが使いやすいか・・・・・。
参考意見聞かせてください。
0727名無しさん脚
03/01/30 14:10ID:TTXxRBAWSSM待ったほうがヨサゲ。SSMの価格にもよるけど、SSM発売後の値下り期待大。
200mm/2.8はインナーフォーカス。軽くてよいぞ。
0728名無しさん脚
03/01/30 14:37ID:qmVdFFFy>>726
SSMはα-７発売以降のボディしか対象じゃないようなので、そのへん注意してください。
0729名無しさん脚
03/01/30 14:43ID:VrsQNELy円形絞りではないですがぼけ具合は良いし、
ピントの来たところのシャープさはバリバリです。
0730726
03/01/30 15:15ID:SQZQ9D9K実際のところ、>>727さんがおっしゃるとおり200mm/2.8
の軽量コンパクトなところすごく気に入ってるんです。
人によっては、”望遠系は広角に比べて構図の整理が楽だから
単焦点の方がいい”ってアドバイスしてくれる人もいるので
迷ってるんですよ。実際のところどうなんでしょう？
0731名無しさん脚
03/01/30 15:34ID:F2h8QjpM漏れは全く逆なんだよね。
広角は寄るため、望遠は寄せるため、というか、とにかくパースのコントロールのために
焦点距離を変えるタイプで、ズームして構図を変えるってのは二義的なのです。
（厳密に言えばこの両者の区別って曖昧かも知れないけど。「構図」ってのをアバウトに奥行き
抜きで考えてって話しね）
それで、広角は単焦点、135mmを超える望遠はズーム主体ってのが使い易い。
広角で広い景色を広くって人はズームでないと構図の整理がってことになるんだろうね。
漏れの場合は、望遠では「特定の画角の中で絵になるところを選んで」ってんじゃないんで、
単焦点の場合、すぐに足で前後して調整できる限界に達することになる。
う～ん、話がちょっと整理できてなくてｽﾏｿ。
でも、これも要は撮り方次第かと思うんだわ。
ズームと単焦点を併用する人には数タイプいるような気がする。
広角はズーム（これが多いのかな？）、漏れのような望遠はズーム、
一本だけの時のために標準ズームだけは使う、全域ズームで明るいのが必要なときだけ単焦点。
などなど・・・
多くの人の考え方と使い方を聞けたら面白いかと。
0732関係者
03/01/30 16:18ID:LXl6Tm8t0733名無しさん脚
03/01/30 17:16ID:jJrAjRil俺の一本を言ってみろ！
0734名無しさん脚
03/01/30 17:52ID:YVDxKV1H室内で１対１で女を撮るときはほとんど85/1.4、ちょとだけ50/1.4、たまに35/2
外で女を撮るときは、85/1.4(85/1.8)、135/2、180/2.8
風景を撮るときは、80-200/2.8、標準ズーム、たまに24/2.8
おれのいぽん：そんなの無茶よ。（ｗ
0735734
03/01/30 17:55ID:YVDxKV1Hカメラマン数人～３０人くらいの撮影会では80-200/2.8がほとんど。
0736名無しさん脚
03/01/30 18:04ID:IIXUtJB3おれも一本だけつーのは、ムリ。
そりゃ、24-400/2.8(1.4)とかで写りが良くてAF速くてMFしやすい重くないズームがあれば（以下ｒｙ
0737727
03/01/30 18:06ID:TTXxRBAW鉄チャンなら撮影場所を変える事が簡単だから、軽量な単焦点は気楽。
私は200/2.8使。100-300の安価ズームもあるけど。
734の旦那はニコ爺だね。(深い意味はない)
0738名無しさん脚
03/01/30 19:33ID:c2xb8Xiwあーハイハイ、わかったわかった。
0739731
03/01/30 21:49ID:F2h8QjpM１８０だから？
でも、ツグマもあったぜ。
一本ってのは無理だわな。
レンズ交換式一眼の意味が無くなるもんね。
でも、お遊びとして、どうしても一本ってんなら、２８／２だなぁ・・・
ただ、一本でも３５ｍｍ一眼を使ってる意味を見いだせるのは１４mmかも。
0740名無しさん脚
03/01/30 23:01ID:Ee2TN66xその関係であの内蔵へなちょこフードすら使えなくなってしまいました。
皆さんはフードどうしているのでしょうか？
それとも無しで撮っているのでしょうか？
もしこのレンズに向くいいフードがありましたらご教授下さい。
0741名無しさん脚
03/01/30 23:20ID:7654TiLSいまステップアップリングを使っておられるんだったら
５２ミリのステップアップリングに交換して、ニコンの
ＨＮ－６かＨＲ－２を試してみられてはいかがですか？
ぼくは１．７にステップアップリングでつかってますが
どちらも５５ミリ用なんでかなり深いですし、ケラレる
こともありません。
ただ、どちらのフードも重いんで、ＡＦ駆動モーターに
負荷がかかるからダメだといわれたことがありますが
支障なく使いつづけています。
0743名無しさん脚
03/01/31 14:02ID:UC5TSKya内蔵フードは封印しても惜しくない。
0744735
03/01/31 14:09ID:NZoGgUhJそれなら、180/2.5と言ったら「何爺」にしてくれます。
たむじい？
答：わからん爺。
これは何にでも使えるよ。
最もαにはマニュアル絞りの絞り込み測光だけど。
頼むからまだ爺にはしてくれるな。
爺爺セミより。
0745735
03/01/31 14:16ID:NZoGgUhJ１８０／２．８は紺谷もあるし、
タムのＭＦ８０－２００／２．８を使ってたら、
ますますわからんじぃ。？ (ｗ
0746名無しさん脚
03/01/31 17:26ID:YzHmBZz1場所や荷物や時間が限られているならズームじゃないと困る事あるけど
そうでないなら単焦点の方が良いと思うよ。
0747名無しさん脚
03/01/31 21:53ID:4hF++7wa唯一の望遠が２００／２．８なんだけど、結構発色にクセがあって
被写体を選ぶんで、他所の２００／２と１８０／２．８を使ってる
0748名無しさん脚
03/01/31 22:43ID:oHOXZNRE情報ありがとうございました。
φ52mmですとFilterを新たに揃えなければならないのが悩み所です。
50mmと28mm/F2(φ55mm)は室内でよく使うので、対蛍光灯用のフィルターが必須なモノで・・・
ただ、質感と所有の満足度がよければ思い切って使ってみようかと思います。
まずはハクバの検討からにします。日曜日に買い物へ行ってきま～す♪
0749名無しさん脚
03/01/31 22:45ID:VhdsLw/n52ミリにステップアップして，D52NDという古いフードをつけてます。
ミノルタの旧ロゴで，結構かっこいい。
0750名無しさん脚
03/02/01 00:15ID:xxQRKbTC被写体を選ぶってのは風景に使えないってこと？
発色に癖ですか・・・
0751名無しさん脚
03/02/01 00:45ID:0j+sH6Vsおれも長いこと２００ミリｆ２．８（ハイスピード未改装）
使ってるけど、たしかに、赤から橙系の色があざとく出るような気がする
特にコダックのカラーネガを使ったときにきつくなる感じ。
だからといって風景に使えないって事はないとおもう。
確証があるわけじゃないけど、信州の紅葉なんかはきれいに出そうだ。
0752
03/02/01 08:42ID:8r9TjUMtべるびあ＋ＰＬ常用者は
それがうらやましいという話もある
0753名無しさん脚
03/02/01 14:41ID:8BKVv/Lp以前、中古でAF85/1.4(D)を買ったつもりだったんだけど、
最近見たらどこにも"D"って書いてないんだよね。
D型じゃない85/1.4ってのもあるの？
たしかお店のタグには85/1.4(D)って書いてあったはずなんだけど…。
ちょっと鬱。
0754名無しさん脚
03/02/01 18:04ID:oX7jnWdi８５／１．４Ｇ（Ｄ）はレンズの前に刻印がない
それで見分けるって聞いたことがある
二本を並べてみたわけではないので、ホントのところは
どうかわからんこて、すまん
0755名無しさん脚
03/02/01 19:13ID:G/Sr38o0α-7のMFで使ってみて、ザリザリすればD。
0756元ミノヲタ
03/02/01 20:56ID:0GQA0qbo0757753
03/02/02 00:36ID:nq/RR/+7みんなの情報をふまえると俺のはDじゃないらしい…。
さすがＡＤＩ調光はすばらしい！なんて思てた俺って逝って…（略）
でも、調光以外は基本的に写りは変わらないんでしょ？
ってか、そうであって欲しい。
0758名無しさん脚
03/02/02 00:58ID:pnUtBn11まあたくさんストロボで撮って、Ｄタイプ人間になるまでがんがれ。
0759名無しさん脚
03/02/02 01:34ID:JtQgWSNZ分解して掃除するの？それとも他でやってもらうの？
誰か教えてくれます？この間、中古で買った50/1.4の
レンズのゴミが気になるので。
0760名無しさん脚
03/02/02 01:42ID:mMQvNr4l自分でばらしてみたらわかるよ
元に戻らなくなるから（ｗ
0761名無しさん脚
03/02/02 01:44ID:ltF7kE7vつか、写らんから気にしない
0762名無しさん脚
03/02/02 02:12ID:IdcXz+6u1ミリないような小さな塵でも大ゴミのように拡大するから
気にしなくていいよ。
写りには全然影響ないから。
昔気になってサービスに持っていったら、
分解してもいいですが、肉眼で確認できないと思いますよ。って言われた。
0763名無しさん脚
03/02/02 03:07ID:w5xuDBfb中味がチリでいっぱい、というような状況のときは
お星様のように乱反射してコントラストの低下を招きます
ファインダーで見てなんとなくピントがわかりにくい、という症状は大体これ
逆にそういう感じがなければ清掃はあえてしなくても、という感じです
0764名無しさん脚
03/02/02 10:27ID:PfYANU2o笑った・・・いや、失礼
ご安心下さい、光学系においては変更はございません。
よって、ADI調光できるできないくらいの差しかないよ。（性能は）
0765名無しさん脚
03/02/02 10:37ID:P/ztu7Sg85/1.4DはMFでもざりざりしねーっつうの。ヴォケが。
あと、旧レンズのほうがNewより評判がいいようだがNewのほうがいいよって
レンズはないんかのう？
中古の旧レンズあまりみかけない田舎者なのでちょっと鬱。
0766名無しさん脚
03/02/02 10:47ID:06LVtRlp偏心がひどくなってたり。
ミノルタが心を入れ替えてくれれば新しい物でも旧型に負けないと思う。
0767名無しさん脚
03/02/02 11:05ID:B9eoJPPVボディ２台にレンズ７本で、これといって不自由も感じないから・・・
Xiボディがあったら、Xiズームもギミカルでおもしろいみたいだけど・・・
0768元ミノヲタ
03/02/02 11:22ID:b7XurKzJG系のレンズならNewでも精度いいよ。
0769458
03/02/02 20:19ID:qiZNR+jaエフェクトフィルタを結構使うから
円形絞りである必要はないんだよな
ソフトンとかフォギー使うと、効果が
きれいに出すぎて、嫌味になる
0770名無しさん脚
03/02/02 20:35ID:nsxmlSyB両方用意して試したんですけどどう見てもNewの方がしゃきっと解像感も上だし、
発色、ボケも良いという結果でした。
しかし・・・21世紀製造のNewと長年使ってた旧なんで、Newが良くなったのか旧にガタがきてるのか分からないという罠。
0771名無しさん脚
03/02/02 21:02ID:0IvV3z1Yhttp://www.hand-maid.jp/handmaidmay/index.html
0772名無しさん脚
03/02/02 21:55ID:yYQvnFxrやっぱり個体差ですかね？
自分も同じように，中古の旧と新品のNEWを同じように比べたんですが，確かにボケ，発色はNEWの方が良かったですがピントの合ったところの立体感は旧の方が断然よかったので．
好みの問題かもしれませんが．
0773名無しさん脚
03/02/02 21:58ID:k/tEhKuKNewがみんな悪いのでなく,ばらつきが大きいのではないですかね。
770さんのはNewはあたりだったのでしょう。
それとも旧の方がはずれだったのかな。
0774名無しさん脚
03/02/02 22:01ID:Pk7xRK5ZGレンズまでザリザリのピントリングにされちゃかなわんなぁ（ｗ
トラウマがある人は店頭で触ってみなはれ。
0775名無しさん脚
03/02/02 22:48ID:8xX9QepE外で撮るなら旧、室内光でとるならNewてことで、旧を3000円で
譲り受けて新旧撮った分を見ました。
エッジの立ち方は旧の方が好みで、発色はNewのほうが好みかな。
これも個体差＆枯れ具合なのかもしれんですけど。
0776こちら707
03/02/02 23:48ID:Wg7PJCQtポジあがってきました。
結論から申し上げますと、まったく心配いらないです。
マウンテンバイク風自転車の18段変速ギアと同じです。
前（ペダル）3段、後6段あるような自転車と同じです。
前が最小ギア、後ろが最小ギアという組み合わせは使えません。使いません。
前が最大ギア、後ろが最大ギアというのも同じです。
最広角24mmで、絞りを目一杯開いて撮ることはありません。
絞るはずなのです。F8まで絞ればまったく問題ありません。
暗ければ三脚を使うか、感度の高いフィルムを使えばいいのです。
フードも薄型プロテクターもPL-C(W)も関係ありません。
色々とお騒がせいたしました。_o_
来週末、天気が良ければ、しばらく旅に逝ってきます。
0777名無しさん脚
03/02/03 00:10ID:sTdzJgsJそこいらのコンパクトカメラのヘボズームより
いいし、中古価格も安い
ストロボ内蔵、小型軽量のボディとあわせると
ちょっとした散歩にも使える
0778507壊れたがMFで復活！
03/02/03 01:10ID:ISPD9kLzいつも中古の予算で自分を説得アンド妻に内緒、で新品買うから後ろめたいのかな。
α-７、縦グリ、と買ってきて50F1.4NEWだけでは物足りなくなって、、、
このままで行くと28F2NEWに行くのは時間の問題だな。Gレンズは禁断の領域！
でもいいおねαレンズは。。。
高揚感がレンズメーカー製とはちちゃうんよね。
持ってって（撮る・仕上がり楽しみ）ウレシイ気持ちが持続するよ。
あっ、すまぬ、寝れないのでつぶやいてしまった。
0779名無しさん脚
03/02/03 01:21ID:Ewfmja6Iなんかかわいい・・・
0780名無しさん脚
03/02/03 01:26ID:2cFxay1h0783名無しさん脚
03/02/03 22:52ID:zlSsikfjなさそうだし。どんどん現行レンズ新品で買っていこう。
といいつつ100㎜F2.0見つけたんだけど買い？
0785名無しさん脚
03/02/03 23:58ID:zlSsikfj0786名無しさん脚
03/02/04 00:39ID:C9rd1DUy自分は新品を確か４万ちょっとで買った覚えがある。
100ｍｍのマクロの方が何かといいかもしれない。
0787名無しさん脚
03/02/04 00:57ID:rQRzo18Kおそらくこのスレのせいだな。
Dタイプは操作性悪いってか？ヤレヤレ
>>783
100/2は高値安定してるからそんなもんかも。
3万切るところは珍しい。
0788名無しさん脚
03/02/04 13:43ID:yBSga65tしばらくは、50mmと100mmマクロで腕磨いて是非17-35mmGにいってください。
0789名無しさん脚
03/02/04 17:08ID:MsxrhyMy9800円の時、買っておくべきだった…
0790名無しさん脚
03/02/04 17:49ID:4WDHOybN今度レンズを追加しようと思うのですが、100-300/F4.5-5.6 (D)45,000円、
100-300/F4.5-5.6非Dタイプ28,800円ではどちらがお徳でしょうか？
また100/F2.8非Dタイプが32,800円なのですが、子供メインにとっている私には
不要でしょうか？明るいレンズを使ってみたいのですが50/F1.4は24-105があるので
あまり使わないような気がするので・・・
0791名無しさん脚
03/02/04 17:53ID:+LuFyyrtだまされたと思って50/f1.4を買うべき，に千点。
0792名無しさん脚
03/02/04 19:34ID:jz9gozMg明るい単焦点で自分の足で動いてフレーミングしてみれば、値段以上の価値を知ることが出来るかと。
もし運動会のカメラパパ（ママ）なら、本当は最初から機材を選定し直した方が良いかと思います。
制約の大きな条件下で初心者が１００－３００をちゃんと使うのはかなり難しいことだと思うので。
まあ、感度高めのフィルムで一脚を使えば、少々の慣れで大丈夫かも知れませんが・・・
手ぶれ補正の使える機種か、そういった機能付きの高倍率望遠ズーム付きデジカメを、私なら選びます。
0793名無しさん脚
03/02/04 20:15ID:pzWeYNom被写体が子供（または家族）であればあるほど
軽快な大口径レンズ（特に広角系）は必須ですよ
あなたが家族に近づかれるのが嫌いとか
近づくと嫌がられるとかなら別ですがね
0794名無しさん脚
03/02/04 20:49ID:erY/xpBQ100mmマクロを推薦。
あかるい単焦点は実に鮮明でいいです。このレンズは、世界最強かも。
100-300mmは運動会用と割り切ってやすいもので済ませるかビデオに任せ、
一眼レフは50か85か100mmの単焦点を買われ、室内、室外と子供さんの写
真と撮るのが一番、楽しいとおもいます。
0795名無しさん脚
03/02/04 22:00ID:KjVErdx6やっぱり明るいレンズがお勧めですよね。
これぞ一眼、コンパクトとは違うぜっていう感じの写真がとりたいのですが・・・
ど素人ですんません。
50/F1.4、マクロ100で検討してみたいと思います。
（用途が違うのはわかっているつもりですが、あまりにも100マクロの評判がいいので・・・）
また買ったら報告します。ありがとうございました。
0796名無しさん脚
03/02/04 22:05ID:zQTvMnkuWズーム２本しかもってないなんて不幸ですよ。
50/1.4で子供に近づいたり離れたり角度をかえたり
ズームでは見えなかった子供たちの顔が見えてきますよ。
ズームの数倍楽しいと。背景ぼかすときれいだし。
0798名無しさん脚
03/02/04 22:17ID:YbcQ3f+1が良いと思います。
屋外の運動会だと明るすぎてND付けても困んない？
0799名無しさん脚
03/02/04 22:20ID:HC20vDHK抜群に面白いぞ！！特にミノの100マクロは絶品中の絶品。
ポートレートにも申し分ない。
子供の運動会なら200mmf2.8Gを中古で捜してみたら？
値段は5万円台からあるし、テレコンも使える、描写は泣く子も黙るGレンズ！！
0800名無しさん脚
03/02/04 22:37ID:z6K2DbtLＥＯＳ7+シグマ100-300ｆ4+一脚だと思う。
幼稚園～中学くらいまで10回前後の使用と割り切ってこの組み合わせだけ
他社のを揃えた。
普段の撮影では使わないと思うが。
0801名無しさん脚
03/02/04 23:09ID:a6Q+mXfE10回程度しか使わないのにCP高いとはちょっと思えないが…。
0802名無しさん脚
03/02/04 23:10ID:7/0APTGqなにより、近所の公園で花撮ったりとか、子供が撮れなくなってからのつぶしが効く
おれの購入価格での比較だけどＡｐＭエルマリット１００／２．８の８分の１
Ｍｄｃニッコール１２０／４の６分の１
で、ＡＦで軽く性能も遜色がないんで、値段と使い勝手とを考えると
お買い得のレンズだな。
0803名無しさん脚
03/02/04 23:55ID:erY/xpBQ両方持ってるけど、室外だと85mm、室内だと50ｍｍが使いやすいかな。
室内はもうすこし広く撮ろうとおもっても十分引けないことがありますからね。
あと、α７なら8000分１があるからＮＤはいらないでしょう。
0804名無しさん脚
03/02/05 00:09ID:IW8ZGV7+御意に。
α-7でもISO400のフィルム（ネガを適当に買うとこうなる）だったら辛いかも？
少し絞ればいいけど。失敗の経験者は語る。。。
0805507壊れたがMFで復活！
03/02/05 08:15ID:qSa+ZTSv新品の１００マクロＮＥＷを無事にゲットしました。
ミノルタの販社倉庫探してもらったらしいです。
３４．８Ｋ安いかね。今度の休みで撮影楽しみっす。
７９０＜＜
あっ50F1.4にすべきですよ。
私も75-300と28-200を持っていますが
子供フォトで使わなくなりました。
念願ノ100マクロ買っちゃったので単焦点28mmに興味が出てきました。
が、、、28mm撮る状況ってコンパクトかなと思い
こってりとした描写のGロッコールのTC-1に興味深々です。
このスレで語っちゃまずいかぁ。
ではでは。
0806507壊れたがMFで復活！
03/02/05 08:20ID:qSa+ZTSv画質よりも距離（寄れる）が欲しいときにズーム使います。
あたりまえか。
0807名無しさん脚
03/02/05 18:45ID:Ft1VUGPz今、50ｍｍマクロ（ＮＥＷ）をもっているのですが、
画質は違いますか？（画角にはこだわっていません）
買い足す価値はありますか？
0808名無しさん脚
03/02/05 19:45ID:fUszkVPA俺の50mmマクロ(D)は二線ボケがひどくて使いこなせない。
背景に無数の光源、被写体があるとﾎﾞｹｳｻﾞｰ(｀ヘ´) プンプン。
ミノのマクロシステムの紹介パンフレット（現行）の作例でも煩わしいボケが見えるので
このレンズはコントラストの高さ（実写で感動した）が売りなんだろう。
100mmマクロはボケが大きくて柔らか。うっとりする作例を目にすることも多し。
全然違うレンズですよ。
0809名無しさん脚
03/02/05 20:43ID:Vh3Clc1g概観、中身ともほとんど問題ナシで、最高クラスのマクロレンズ・・・この値段は安いなぁｗ
0810名無しさん脚
03/02/05 21:58ID:NKzG200wDレンズだとMFでも１４分割測光が使えるよ．
７とSweet2だけかもしれないけど．
0811名無しさん脚
03/02/05 22:18ID:AtFBFVz9100マクロ欲しくなっちまったぢゃないか。
おい、おめーらﾏﾀｰﾘしてていいスレですね。
0812名無しさん脚
03/02/05 23:31ID:SfKG3FRFミノの100マクロNは707とセットで使ってます。
105マイクロの方がエッジは立つけど、
100マクロNの方がボケがきれいですね。
0813名無しさん脚
03/02/05 23:53ID:Vh3Clc1g24mmからのズームじゃかなりレベル高い写りだと思う。テレ側が50mm止まりだから、最近の各社24mmズームよりも余裕があるんかなぁ。
0814名無しさん脚
03/02/06 00:24ID:af4uMjT1ワイド側が２４ｍｍまであるので広角の単レンズ三本分の値打ちがある。
それとレフの５００ｍｍｆ８も軽くてしかもＡＦが使えるので気に入ってる。
0815名無しさん脚
03/02/06 00:25ID:42zRJs+aズーム比とか小型化で無理をしていないα初期レンズは名作が多い。
おまけに安い。これがαのいいところでもあります。
0816名無しさん脚
03/02/06 01:38ID:mjADEHc6それはあんたが使いこなせてないだけ。
漏れの使ったことある中じゃ50/2.8は標準レンズとしては最高峰に近い。
大口径標準レンズとは使い勝手が別モンだが、
開放F値で比べれば旧50/1.4やペンタ、キヤノの50/1.4より好き。
マクロ用途だとボケがうるさい傾向だが、（特に旧型）
解像感といい階調性といい凄いレンズ。
0817名無しさん脚
03/02/06 17:13ID:XgYy/uNcこの50/2.8の良いところは、解像感と階調性ということ？
808はボケが汚いって 言ってるようだが。
結局はどっちも正解？
0818名無しさん脚
03/02/06 17:36ID:DIF6OBREこのクラスは萌えレンズが多くて困る
でも一番欲しいのはZUIKO90/2
0819808
03/02/06 17:57ID:BKlkVvlNタムロンは処分したので結構このレンズでは撮ったけど、解像感、発色はびっくりするぐらい高くて、
このレンズが高性能なことは重々体験してるよ。50mmで最強クラスというのも納得。とはいえ、比べた
のはFD50mmf1.4の一本だけだけど。
でも、欠点が２つあって、一つは二線ボケ傾向。点ボケもボケ周辺部分が明るく、ボケを取り入れた撮影
にはかなり制約が多い。もう一つは、絞り込んだとき（f16以上）、回析のせいだろうけど、ぼやけた写真
になる。
僕の能力では二つ三つのシチュエーションならともかく、他の場面ではそこそこの写真か、ともすれば
悪い結果しか得られない。
ところでさ、35mmf1.4（旧）の相場ってどれぐらい？このレンズってどう？
一歩近づいて撮る標準レンズってなんか格好良い気がするし、アンテナをのばしてるんだけど情報が
少ない。
50マクロ(NEW)使ってるけど、なんか違うレンズの話みたいに聞こえる。
自分にそこまで見分ける目が無いだけなのかな。
D化されても中身は変わってないよね。
0821名無しさん脚
03/02/06 23:00ID:eC1wML1Bどうしようか悩む。
0822名無しさん脚
03/02/06 23:48ID:tTvbeTrV0823名無しさん脚
03/02/06 23:53ID:eC1wML1B勝てないのだろうか？
それなら35/1.4Gと28/2を買ったほうがいいな。
0824名無しさん脚
03/02/07 00:23ID:IUdjSDxoとりあえずsweet2か807siでも買って試してみます。
今までデジカメ使っていたからどんな感じか楽しみです。
0826824
03/02/07 00:53ID:IUdjSDxoあと広角を使いたいので20mmも狙ってます。
0827816
03/02/07 00:55ID:wOFm6aOQ50/2.8の良いところはピントがあった部分のシャープさ。
コントラストが高い被写体の階調感。それらが満遍なく優れている点。
このレンズの悪いところは聞いたことない。
ボケがうるさいってのも、ミノルタの円形絞り群に比べればの話で
普通気になるもんじゃないよ。
50/3.5も含めて、ミノルタのマクロに汚点はないよ。
>>819
過去ログ嫁って。
中古で5万台。ヤフオクで4万前後ってところ。
現行との違いはガラスモールドか研磨かって点。
Gの刻印はないが円形絞り。
作例を見る限り夜景の無限も問題なさそう。もちろん手持ちで。
αシステム本の古いのにいろいろ載ってるから読んで味噌。
個人的にはGレンズの作りが非常に良いので
価格差3万前後（GはフジヤでAランク7万5千）の価値はあると思う。
７や９使ってるとルックス的に合うのも現行の方。
>>824
507siにしとけって。
亜麻煮より安くて使いやすい稀有なカメラ。
0828名無しさん脚
03/02/07 07:59ID:e345Yt7o707, 807, α７を持っているが、Sweet2の方が707, 807より高性能だ。AFの速度も速い。
今買うならSweet2の方がいい。blackがいいな。
もちろん余裕があればα７がベストですが。
0829名無しさん脚
03/02/07 08:46ID:53s/qWHFしかしカメラ本体持ってないのにレンズ買うってスゴイなｗ
0830名無しさん脚
03/02/07 08:56ID:yWAbnFJu0831名無しさん脚
03/02/07 09:03ID:OpMsJYDn0833名無しさん脚
03/02/07 22:01ID:FZ5TzjrOあったら中距離大口径ヅームが要らなくなるので
あったら欲しいんだけど。
0834名無しさん脚
03/02/07 22:33ID:C1b/E84R24-50/f4と100mmマクロの次は、どの辺逝ってみるべき？
0835名無しさん脚
03/02/07 22:36ID:XI6Q/0u7とりあえずそれで間に合うんじゃ？
しいて言えば35mmか50mmの明るいレンズがあれば
不便ないでしょう。
0836名無しさん脚
03/02/07 22:49ID:RTk5tHRW400mm/f4.5もいいよん
0837名無しさん脚
03/02/07 22:51ID:ezEPnOY3タムロン90ｍｍ、トキナー100ｍｍ、シグマ90ｍｍ、105ｍｍマクロの
描写の違い、及び、描写の格付けを教えて下され。
0838834
03/02/07 22:56ID:C1b/E84Rレスども。とりあえず、次の候補は安い旧50mmf1.4か35mmf2に絞っときます。
0839名無しさん脚
03/02/07 22:57ID:kbAtuN6iたぶんこの世にはある。
昔コムラーあたりが出してた。
すんげぇ画質だった。
使ってみるとかなり笑える。
α用は無いだろう。
今作ってるところも無いだろう。
0840名無しさん脚
03/02/07 23:03ID:OJnto5wZ被写体にもよるんだろうけど、835氏の言われるように単焦点広角の明るいのか
望遠側に明るいのを一本かでしょうね。
２０ミリ２．８、２８ミリ２、２００・２．８がおすすめ。
特に２００・２．８はＧでないのが安くなってるんで、お買い得かも
0841834
03/02/07 23:14ID:C1b/E84Rなるほど。やはりいずれにしても明るい単焦点にすると（・∀・）ｲｲ!ってことですね。
20mm2.8の旧型とかも、そんなに高くないし、28mmf2とか50mmf1.4とか、暗い時用に使えそうだし、50mm/1.4の旧型は評判いいみたいだし・・・。
これから悩んでみますｗ
0842名無しさん脚
03/02/07 23:30ID:5/7qk7PR50/1.4旧が良いよ．
1.4と2.8じゃ大分違うし．
0843名無しさん脚
03/02/07 23:49ID:hKt0NExw１３５のＦ２．８
実は結構枯れた感じの描写が好きで結構使っているよ
内蔵フードは短くあまり効果が無いが・・。
0844名無しさん脚
03/02/08 00:22ID:1h6hZx/tそのままないしは若干の改修で作っているから、いまのα（特にＧレンズ以降）とは
かなり違った描写をするね。
リバーサルでの色の再現性は古い方がいいような気がする。
0845名無しさん脚
03/02/08 01:50ID:yGVOjxE5100ｍｍマクロ皆さんが言って羅しゃるとおり、素晴らしいです。
マクロじゃなくて100ｍｍのポートレートレンズとしてもとても良いです。
24-105ｍｍの望遠がわよりずっと画質がよいです。
0846ところで
03/02/08 01:54ID:ubYhGUyNレンズの差異よりフィルムの使いこなしが作品の上がりに影響するとおもいませんか？
写真はレンズで決まるなんて信じてます？あほらし
0847836
03/02/08 01:56ID:AloSpTwx買っちゃったけど、特に不満もなく使ってるよ。
当時は、100マクロ(NEW)、50マクロ(NEW)、1X-3Xマクロ、と
超望遠400mm＆テレコン、って訳のわからんラインアップ
だったな。その後、24-85、24mm/2.8、20mm/2.8を買って
ずいぶんまともになった。
0848名無しさん脚
03/02/08 04:16ID:XvxnXM3/フィルムはSINBIの10本パック3900円です。
コニカ以外のフィルムは動作保証されていません。
なんてことはないけどね。
0849名無しさん脚
03/02/08 04:42ID:yGVOjxE5おいおい、ここは{minolta} αレンズ {minolta}
をたたえるレスだぞ フィルムの話は下記で思う存分たのしんでくだされ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025597399/l50
お気に入りレンズと絞りとフィルムを組み合わせで
0850名無しさん脚
03/02/08 05:45ID:o+7yI2i0タムロン90ｍｍ、トキナー100ｍｍ、シグマ90ｍｍ、105ｍｍマクロの
描写の違い、及び、描写の格付けを教えて下され。
（無視せず、是非教えて下され）
0851２４－１０５で
03/02/08 05:48ID:SK7UdJhPじゃないよ。個々のレンズはみんないいし、中古安くて揃え易いけど
俺はレンズの性能検査やってる訳じゃないので身軽になりたいよ。ウダウダ
うるさいライカ馬鹿やニコン爺ツァイス経がやだからミノルタ好きなのに
レンズの味など語られると頭にくる死ね！
0852名無しさん脚
03/02/08 05:53ID:jig6U5x2★もうすぐ春ですよ★
0853名無しさん脚
03/02/08 05:54ID:o+7yI2i0それと、24-105は、一本勝負するレンズではないんじゃないの？
0854＞８５０
03/02/08 06:11ID:fl5xAwp0２．焦点距離のちがい。
３．価格のちがい。
４．ピントリングのちがい。
５．一番違うのはミノルタ、タムロン新（Ｆ２．８）、シグマ１０５ＥＸ
は等倍マクロ。タムロン旧（Ｆ２．５）トキナー新（Ｆ３．５）旧（インナーフォーカス、Ｆ４）
シグマ９０は２分の１マクロ。
描写の違いなんてないよ、ちゃんとピント合わせればいいんだよ。
0855＞８５３
03/02/08 06:15ID:fl5xAwp0色はフィルムについてるの知ってるか！
0856名無しさん脚
03/02/08 06:25ID:9RfSZlY3おまえさっきからウザい。
0857名無しさん脚
03/02/08 06:32ID:pRD2OCeX>所詮ミノルタαだよキャノンに挑めるレンズシステムじゃないよ。
人物をしっとり撮る時は、Ｌレンズより、Ｇレンズだ。
24-105なんか使うなよ。
0859＞＞８５０さんへ
03/02/08 07:22ID:AdnYcd8n初代＞＞ピントリング先端ギザギザ。中古相場２～２．５万
ＮＥＷタイプ＞＞ピントリングギザギザなしのゴム巻き、フォーカス
ホールドボタン付き、円形絞りになる、さらにＡＦ３０％速くなる。中古相場２．５～３．５万
Ｄタイプピントリング回らない、ＡＤＩ調光できる。中古相場５万
タムロンＳＰ９０/２．５先端ゴム巻きピントリング、円形絞り。中古相場１．５万～２万
タムロンＳＰ９０/２・８等倍になる、ピントリング非回転ＭＦ切り替え付き
中古相場２．３～３万(マイナーチェンジ後は距離目盛部分カバーなし）
シグマ９０/２．８ずんぐりしている旧シグマ自慢のＺＥＮ仕上げ、等倍コンバー
ションレンズがおまけで付いていた。中古相場１万
シグマ１０５/２．８ＥＸ等倍になりピントリング非回転ＭＦ切り替え付き、フードはねじ込み中古相場２．３～２．８万
トキナーＡＴ－Ｘ１００/２．８インナーフォーカス、（８５４にＦ４って書いたのは間違い）ごめん
中古相場１．５万
トキナー１００/３．５安い小さい中古相場１万
レンズの味など語られるよりためになったでしょ。
じめじめした写真＞＞根暗な人の写真。
クリアーな写真＞＞前向きな人の写真。
レンズのせいにするなよ。あっ！ レンズ曇ってないか中古買う
時は気をつけて、肝心のフィルムに光届かないよ。絞りも壊れて
いたらだめだね。
0860名無しさん脚
03/02/08 10:00ID:N3R6BPRK価格差が大きいから、それほどメリットがなければNEWのの方が良いのかなぁ？
0861名無しさん脚
03/02/08 10:15ID:wwevBieyＥＦスレのほうが健全だな。
0862名無しさん脚
03/02/08 10:21ID:BdMYMOcy0863名無しさん脚
03/02/08 11:08ID:fOTzWu5SＤがいいですよ。ＮＥＷより太くなってしまったが使いやすいぞ！
（ＡＦ時ピントリング非回転だし）５０/２．８と８５/１．４も同じだよ。
0864名無しさん脚
03/02/08 11:48ID:ViECGrLS100mmマクロの（D)はザリザリして(new)よりピント合わせがしにくくフィーリングも悪い。
悪いことは言わないからマクロ撮影を考えるならまだましかつ新品でも安くなったnewで
決まりだね。
50mmマクロは(D)を使ってるし、店頭では100mm(D)もずいぶん触ったが、この２本の(D)
のピントリングは良くない。
0865名無しさん脚
03/02/08 11:52ID:ViECGrLSもっとも、このクラスでミノルタ純正を使わないのは潜りだと思うが。
逆に、(D)が欲しい理由があるとすればα7に5600のストロボを使っていて、ADI
調光が特に生きる被写体をこのレンズ一本を多用して撮りたいと思っている場合
に限られるんじゃないか。それこそ、必要となれば85mmを(D)でもなんでも
もう一本持てばいいわけだし。
0866名無しさん脚
03/02/08 12:07ID:ODllOg6T0867元ミノヲタ
03/02/08 12:26ID:aK2EDmNY0868ADI=ETTL=PTTL
03/02/08 12:56ID:LZAWxZsS使いたいと思って光が届く範囲ならどんな時でも使えるよ。
ハイスピードシンクロも備えてる５６００ＨＳいいぞ！デジタル機でも
ＯＫなのでぜひみんな買おう。
0869名無しさん脚
03/02/08 14:47ID:9RfSZlY30870名無しさん脚
03/02/08 15:13ID:ViECGrLSの調光は信頼を勝ち得ていないからなぁ。この分野はニコンが良い。キャノンがE-TTLから
大分良くなったってところまででしょ。まぁ、これから評価も固まってくるのかも知れないけど
さ、あわてて用意するこたぁない。すぐに次のが出てくることもあり得そうだしね。
0871名無しさん脚
03/02/08 15:14ID:ODllOg6T0872名無しさん脚
03/02/08 20:07ID:uM4NCYnI5600HSと5400HSは機能的にずいぶん違うんですか？
いや、5400の中古が安かったもんで。
0873名無しさん脚
03/02/08 20:17ID:IRHg02C1開放じゃ難しすぎます
0874元ミノヲタ
03/02/08 20:20ID:aK2EDmNY0875名無しさん脚
03/02/08 20:45ID:ae0NCGR35600HSは17mm対応（24mm迄）、ADI調光対応（DI調光），α-7のワイドフォーカスフレームに対応した補助光（センターと両サイドのみ対応の補助光）
括弧内は5400HSのケース
>>870
はあ？
870が知らないだけでしょ
DI調光の時代で既に最強クラスよ
まあ、ミノは雑誌でヨイショされないから、雑誌記事でしか情報得られない人間にとっては、ニコンマンセーやキヤノンマンセーになってしまうのは仕方ないが
0876名無しさん脚
03/02/08 21:21ID:tI61hB80なるほど、DとNEWの実物を触って判断します。
中年の趣味として購入したα７でマクロをトライしようとしているわけで・・・
・・この値段の差はチョット大きいなぁ。フィーリングも大切だわなぁ。
経済的にはやはりNEWなんだがなぁ。
0877名無しさん脚
03/02/08 21:32ID:LvPofETbhttp://www2.minolta.com/japan/pdf/camera/macrosystem.pdf
心配するな。ミノルタのＨＰだ。
0878名無しさん脚
03/02/08 21:47ID:9RfSZlY3等倍付近で撮影するんだったら、
ピントリングは固定して、体でピンをあわせたほうが楽よ。
それだったらリングがスカでもたいして影響はない。
てなわけで、ＮＥＷにしておけ。
0879名無しさん脚
03/02/08 22:09ID:My+PYh5t875氏も書いてるけど、ストロボ調光は
ミノルタ＞ニコン＞オリンパス＞ペンタ＞５馬身くらいひらく＞キヤノン＞ここで３馬身くらいひらく＞コニカ
の順だとおもって差し支えない
キヤノンはＥＯＳ１Ｖの時点でＦ６０１クラスにやっとなったし
コニカはいまだに８０年代初頭の技術でストロボを作ってる
0880名無しさん脚
03/02/08 22:27ID:I63fUEpf私はnew100マクロ中古で2.8万で購入して使っております。
ストロボあまり使わないのであればNEWのほうが使い心地が良いような
気がします。AFだと前ピン傾向ですからマクロの場合最終的にMFにたよるので
操作系がスムースなNEWがよろしいのでは．．．新品でも安くなってるようですし。
0881名無しさん脚
03/02/08 22:40ID:uM4NCYnI解説thxです。
α7ですけどDレンズはあまり持ってないので5400でいいんですかね？
0882ミノッコール
03/02/08 23:20ID:mZamI6qRマクロNEW系のピントリングは50/3.5を触ったことがありますがあれはよくなかった。
50と100の等倍マクロの方がグレードが高いので違う機構ならいいのですが。
円形絞り＋プレビュボタンはやっぱあった方が(･∀･）ｲｲ!と思う。
値段を除けば一番食指が動くのがD型なのですが、
Dレンズに反応しない507や807、9といったボディでも
ザリザリ感が払拭されないのでしょか？
回転の出だしで遊びがあるような気がしますが、いざフィールドで試した方のご意見キボンヌ。
でも結局ADI調光できないボディだと値段差2万近くは出せないですね。
α7＋マクロレンズの操作感が悪いと新マクロフラッシュ群も生きてこないわけだし、
フラグシップである200/4がD対応していない等チグハグな点が
ミノルタの商売下手を如実に示してますね。
>>879
ミノルタのフラッシュは優秀だと思うけど、そこまで書くとミノヲタの妄想ですよ。
実際全部それなりに使ったのか知らないですがキヤノのフラッシュはそんなに悪い？
0883名無しさん脚
03/02/08 23:23ID:Ijj+lrKOいや俺はαのボディ３台持ってるミノヲタなんだが、雑誌じゃあニコンニコンニコンと
ニコのＤ調光が最強ってあるじゃない。
俺はミノしか持ってないから較べるわけにもいかんし、5400HSで充分な
気がしているしね。
で、どこが違うの？
技術的には似たようなもんでしょ？
アルゴリズムのチューニングの違い？
0884名無しさん脚
03/02/08 23:48ID:vq4SHj3Uスナップバシバシ中です。
前のシステムでマクロも好きでよく撮ってたんですが、50mmF1.4は旧のほうが
いいと前のレスでもあるんで、100mmマクロ と 50mm旧 のどっちがいいかなと
連日迷い中です。
知り合いは「旧レンズで得られる引き出しよりマクロで得られる引き出しの方が
多いから明白じゃろが」と言われるも、そんなに50mm旧の方がいいなら、
乗り換えたいとの気持ちもあり・・・。
レンズ貸し出しとかで手持ちの50mm F1.4Newと旧、100mmマクロ I型とか
実際に撮ってプリント見て決めたいですけどそんな気前いい店ないし。
0885名無しさん脚
03/02/08 23:54ID:Wj2ZtksAあんなボンクラで狭視野な奴はほっといて
ミノルタの爽やかで軽やかな雰囲気を味わいましょう。
0886名無しさん脚
03/02/08 23:59ID:Wj2ZtksA50mm旧は一万円以下で手に入りますんで是非両方手に入れてやってください。
50mm旧、うまくはまると被写体がふわっと浮き上がって見えます。
0888名無しさん脚
03/02/09 00:09ID:wEG+1CGUしかし、それ以前のxiシリーズの調光は…
9xi with 5400HSの組み合わせより
101siの内蔵ストロボ一発の方がはるかにマシと言うのはなんだかなぁ…
0889名無しさん脚
03/02/09 00:12ID:QNroFMJy旧50/1.4と旧100/2.8比べられるような話じゃないですよ。
50/1.4NEWを持ってるんだったら、1.4でしか撮れないシチュエーションが
あるわけじゃないですか？夜とか室内で撮ることが多ければ
やっぱり常用レンズとしてf1.4が生きてくるし。
その開放時の描写が良くするか円形絞りの点光源をとるかって話だから。
100マクロはそうじゃなくていざ機材揃えて三脚まで持って
撮りに出かけるのに向いてるレンズ。
ポートレートも十分逝けるので毎日の出勤通学のお供にもありえなくもないが
個人的にはサイズと画角でNGだと思う。
コンパクトだけど縦グリないとねやっぱり。
0890５６００ＨＳすげ～
03/02/09 03:14ID:FsyCUv8Eを分割調光センサーで測るのが技術的核心の部分です。キャノンのＥ－ＴＴＬも
やり方は同じ。（写した結果までは同じにならないが。）
ニコンの３－ＤマルチＢＬ調光はミラーアップ直後シャッター作動直前にプリ発光
します。（そのためシャッター幕をグレーにしてその反射を分割調光センサーで測る）
いずれも本来のＴＴＬストロボがフィルム面をダイレクト測光する方式の大幅進化版。
ただしニコンはハイスピードシンクロ出来ないのが劣るところ。
ニコン・ミノルタＤレンズありますがそれ以前にプリ発光（ニコンはモニター発光と言うが）
するストロボ・ボディの組み合わせが肝心です。
0891名無しさん脚
03/02/09 10:15ID:Hq6TSHsNデジカメでは当たり前の発光
もっとも、デジカメの場合ハイスピードシンクロの概念が無いがね
全速で同調するし
オリンパスなどは、強制発光にするだけで
1/16000まで同調する
流石はマクロの老舗と言ったところか
0892名無しさん脚
03/02/09 13:07ID:ekaw3A1pADI以前のDI調光（確かsiシリーズから）の時点ですでにプリ発光は行ってます。
ADIはそれに加えてレンズから得た距離情報を元にガイドナンバー制御を行うもの。
要はDIの時点でニコンの3DマルチBLと同等のことができていたのを、より高度に
できるようになったもの。
089324-105で一本勝負
03/02/09 23:02ID:vRhYe3QFトキナーＡＴ－Ｘ２４－２００で一本勝負！
シグマＷズーム超おっ買い得！
ボディなんでもいいから安いミノルタ～！
早くＳＳＭレンズだせや！
0894おーい
03/02/09 23:16ID:vRhYe3QFスレさがってるよ遊ぼうよ。
もしかしてレンズしゃぶって晩酌中？
脳みそとろけていいボケになったかな？
0896名無しさん脚
03/02/09 23:56ID:xKu5oysXおまえを必要とする人はここにはいません。
ちなみに他のどこにもいません。
死ね。
0897名無しさん脚
03/02/09 23:56ID:dVOqz8p/875だけど
24mmよりワイド側使わないのなら、5400HSでも十分かもね！
雑誌の言うところの最強調光レベルなら5400HSで味わえるから
ただ、DI調光やニコンの3-DマルチBL調光でもうまいこといかない極一部の
ケースを何とか上手く調光したいというのなら、現状ではADI調光しか選択
肢は無い
0898あの～
03/02/10 00:14ID:yxGWyCQh写真はレンズで決まるって聞いたので。
ボディはミノルタα３６０Ｓｉでお願いします。
0899あの～
03/02/10 00:22ID:yxGWyCQh写真はレンズで決まるって聞いたので。
円形絞りはいいって聞いたので。
ボディはペンタックスＭＺ－６０でお願いします。
0900あの～
03/02/10 00:29ID:yxGWyCQh写真はレンズで決まるって聞いたので。
超音波モーターって凄いって聞いたので。
ボディはシグマＳＡ－７でお願いします。
0901名無しさん脚
03/02/10 00:35ID:2nphRU/4単に雑誌のライター＆編集でミノルタに詳しい人間が殆ど居ないので記事に
書けないだけの話
金を出すメーカーと中古カメラ屋の意向でキヤノン、ニコン、ライカの記事
さえ書いていれば何とかなる（広告料入る）業界だからね
さすがにストロボのTTLダイレクト調光でキヤノン最強と書く恥さらしは
居ないみたいだが
0902あの～
03/02/10 00:39ID:yxGWyCQh写真はレンズで決まるって聞いたので。
アポレンズってボケがきれいってきいたので。
ぼくのミノルタα３７００iで使えますか？
0903レンズ味わい尽くすぞ～
03/02/10 00:48ID:yxGWyCQh先生～！カビの味がします。
教授～！焦点が合いません。
死にました。
0904名無しさん脚
03/02/10 00:59ID:Efxw3obmここはネットショップではないです。
yodobashi.comやbicbic.comにでも逝って下さい。
>>902
マウントコンバータ２つ使えば使えるんじゃないの？
>>903
結局カキコの焦点が合ってないと思われ。
ネタ的には9.75くらいかな、100点満点の。
0905レンズ味わい尽くすぞ～
03/02/10 01:27ID:xWkICgWfＰ＞ナチュラルな色再現とシャドウ部のトーンに秀でた優秀レンズ
Ｄ＞ぱっと派手目のツァイス調、逆光にも強いポートレート向き。
ＳＯ＞地味ながらフォトグラファーの期待に確実に答える堅実な描写。
ＳＨ＞線が太くその力強さはモノクロで威力を発揮する個性派レンズ。
Ｆ＞コンパクトながら充分な明るさ確保し、なだらかな色のつながりが好ましい。
写真はレンズで決まるから、カメラ付きケータイもレンズで選ばなきゃ！
ＢＹドコモ２００３
0906名無しさん脚
03/02/10 01:33ID:ZJqspqLf0907レンズのくずがいます
03/02/10 01:52ID:xWkICgWfおやすみなさ～い。
0908名無しさん脚
03/02/10 04:29ID:zxC5kef00909名無しさん脚
03/02/10 10:26ID:cJtET90SEOS-1Vの出た直後の月亀に
「これでストロボTTLダイレクト調光もキヤノンが最強になった」
って書いてあった
0910名無しさん脚
03/02/10 11:41ID:7ZSbKcQS0911名無しさん脚
03/02/10 13:21ID:SJj0MZG8されどミノルタ最良！
0912名無しさん脚
03/02/10 13:42ID:naDsmFkN出さないと中古の5400買っちゃうよ。
0913名無しさん脚
03/02/10 14:35ID:MpqwJerW使ってる人、使ってた人の感想を教えてください
0914名無しさん脚
03/02/10 19:02ID:jm4Bk4ysこれに合うフードってありますか？
0915名無しさん脚
03/02/10 19:29ID:9HQf8NDQF1で優勝したマクラーレンのエンジンが
ホンダやルノーだとしたらホンダエンジンはたしかに最強…
しかしそんなのはただのアドバルーンだ。
乗用車のエンジンで最強なのはどこだろう…ワーゲンあたりか。
みんなの手に入る価格帯ならミノルタは最強最良のレンズだよ。
0916名無しさん脚
03/02/10 19:34ID:WWxpg9xiでも確かに他のメーカーじゃ1.4の砲列を編成するのは
俺には無理、でもないけど、他の物に使うわ。うん。
0917名無しさん脚
03/02/10 21:10ID:CD7Gmj/B広角のフードは純正を使わないとケラれたり、効果不足だったりするよ
それに、24/2.8はバヨネットだから、純正を探すのが一番早い
0919名無しさん脚
03/02/10 21:51ID:jm4Bk4ysありがとうございます。とりあえず問い合わせてみます。
0920名無しさん脚
03/02/10 22:04ID:5NPdF1bE50mm、1.4Fにかびが多少ある程度だけど、長く使い
たいから早めにって思うんですよ。なので、いくら
ぐらいかかったか経験した人、教えてください。
0921名無しさん脚
03/02/10 22:10ID:CD7Gmj/BＳＳに直接持ちこんだら、見積もりしてくれるはずだから、問い合わせてみられては？
カビは症状がいろいろあるんで、値段がかわってくるとおもう
0922名無しさん脚
03/02/10 22:37ID:8PP/bXZyxiでない方を使っていました。赤の発色がきれいなレンズだったように
思います。
でも、あちこちで書きましたが、風景には向かない面があるように思いました。
森を撮ったときにトーンが溶けるような感じでして、解像度が低いのかと
思ったら、遠い岩稜や男の髭の再現なんかはしっかりしていて？？？
難解なレンズだなあと思い、手放しました。
もっとも、僕の使っていた個体の話ですよ。
でも、一番難解なのはこの話だろうなあ。
0924名無しさん脚
03/02/10 23:48ID:ZEidLNuvダサダサなメーカーやん（ｗ
0925名無しさん脚
03/02/10 23:55ID:SJj0MZG8吐き気がする。
0926名無しさん脚
03/02/11 00:08ID:uUskPWBC国産しか乗ったことない僕ちゃんは黙っときなさい。
旧パサート（鉄仮面）の四気筒ツインカムはすごいエンジンだったぞ。
0927名無しさん脚
03/02/11 00:09ID:uUskPWBC0928名無し
03/02/11 01:24ID:mcFQVi5A50mm/1.4なら工賃8000円くらい。
清掃してもカビ後が残るような場合、レンズ交換になるので
一枚2000円くらい見積もっておいた方が良い。
納期は2週間くらい。
80/1.4とか前玉が大きいレンズは1万5千くらい見といた方が良いと思う。
おおむねニコンなんかと変わりません。
0929名無し
03/02/11 02:31ID:GeGPgEb0上記の値段はカビ鳥値段です。
あくまで概算。過去の話で言ってます。
0930名無しさん脚
03/02/11 08:20ID:S5XehrLfカビ取りを頼んだ時はレンズ１枚交換で工賃も含めて
8000円くらいだった。
１万ちょっとで買った中古だったから悩んだよ。
0931名無しさん脚
03/02/11 20:46ID:luSMKeZzありがとうございます。僕も中古で930さんと同じような
条件で買いました。
見積もってもらって１万円以内で済みそうなら
出してみようかと思ってます。
0932841
03/02/11 21:39ID:meaK0nl6下取りに出したレンズが予想より少し高く買い取ってもらえたんで、100-200/4.5なる変なスペックのレンズを\5000で買ってみました。ｆ値固定でコンパクトなのが（・∀・）ｲｲ!
買ってからこんな事言うのも野暮ですが、このレンズってどうすかね？ｗ
これで俺のαシステムは
24-50/4
50/1.4
100/2.8ﾏｸﾛ
100-200/4.5
になりまつた。
後は明るい広角単焦点があれば、レンズに関してはほぼ問題なしかな・・・。
外付けストロボとα７用縦位置グリップもいづれ欲しいでつ。
0933841
03/02/11 21:41ID:meaK0nl60934名無しさん脚
03/02/11 21:48ID:yuyi4uTN新製品の開発しなくなっちゃうぞ。
0935841
03/02/11 21:53ID:meaK0nl60936名無しさん脚
03/02/11 22:00ID:2rFmrd3l0937名無しさん脚
03/02/11 22:11ID:nq3251NHなかなかユニークな構成ですね
100-200/4.5はぼくが始めて買ったズームレンズです
これと、24-50/4だけしか持ってません(^_^;
フィルタ径が49ミリで、たしか９０００の時代からあるレンズのはず
200/2.8買ってからは、そんなに使わないですが
いつでもかばんの中のコンビニエンスレンズですよ。
0938名無しさん脚
03/02/11 22:13ID:eqnDJtoZ0939841
03/02/11 22:31ID:meaK0nl650/1.4も、ここの皆が言っているように頼りなさすぎだしｗ
とりあえず望遠がメインになる事はないと思うんで、しばらくは望遠はこのレンズで行くことになりそうです。
そういや、去年のCAPA９月号に100-200/4.5の記事があった。「コンパクトなズームとは思えないハイレベルな描写」とのことです。
0940名無しさん脚
03/02/11 23:10ID:F9mjMqUi0941はずしニコン
03/02/12 23:24ID:LeH5bFmqでも出さなきゃよけいやばい。超音波モーターなんてシグマより後になちゃった。
まあレンズ内モーターをミノルタが従来システムに使えるようにしようって
だけで「おおっ」って感じたけど、実はとても足踏みしてたんだよな。
でも間違いなくもうじき発表です。みんな買って応援しよう。
0942
03/02/13 00:42ID:rwF6aCuNあってないようなもんだろ。
0943名無しさん脚
03/02/13 01:03ID:2WVFInkq0944名無しさん脚
03/02/13 01:29ID:wgAL57yZ今後どの位のレンズに搭載されるかわからんけど、とりあえずミノがSSM出せば、いづれシグマのミノ用HSMも出るようになるだろうし。
0945名無しさん脚
03/02/14 21:15ID:1qq3UAEtすごく ふじ色に色が傾くんですけど
同じような経験してるいませんか？
TREBI100Cつかってるんですが・・
適正の時は全く問題ないんですけど
どうしてだろう？
0947名無しさん脚
03/02/15 05:54ID:ygJNi4w6ただし、デジタルで現像している（自分の場合は悩立3001）。
持ち前のレンズ描写の甘さがとれ、深みのある写真になる。
アナログで現像すると、ただのボケ写真になる。
0948名無しさん脚
03/02/15 08:58ID:MDiZJCjYミノのＳＳＭはいつ出るんだよ。
ＳＳＭよりテレ紺使える７０－２００／２．８がほしいんだけど。
0949名無しさん脚
03/02/16 11:35ID:l7KNJ9f4例えば絞り解放-ｆ2位のバストショットでの5-10㍍くらい後ろの草木や枝葉など。
50/1.4Ｎはその辺どうですか？
0950名無しさん脚
03/02/16 11:41ID:643uIDJ21.7Nと比べていないので比較は出来ませんが・・・。
0951名無しさん脚
03/02/16 11:52ID:qkEN0VJ/0953名無しさん脚
03/02/16 12:32ID:TjIHpAX5大阪近辺で蓑の中古レンズ買うなら
品揃え＆価格的にお薦めの店は何処ですか？
出来れば親切な店員がいるほうがいいんだけど。
0954名無しさん脚
03/02/16 13:53ID:DU/psgbx品揃え＞梅田の８百富
親切＞日本橋のトキワ
価格＞たくさん数を見て自分でバリューフォマネーを考えるんだな
0955953
03/02/16 16:40ID:FIwMuU0xレスさんくす！
梅田の８百富 って何処＆なんて読むの？
0956名無しさん脚
03/02/16 17:15ID:pyQLNPPu0957名無しさん脚
03/02/16 17:35ID:ROvZvHeTJR大阪地下にある。
大丸の前。みやげ物やの奥
0958953
03/02/16 17:49ID:scG0nETzもうちょっと考えろっちゅうねんなぁ、反省します。
明日逝ってきます。
0959名無しミノルタン
03/02/16 18:38ID:0yjZWzLqリンクは 末尾に"/"つけてください。
【minolta】 αレンズ 2 【minolta】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045387902/
0960名無しさん
03/02/21 23:16ID:bkn6+6cj0961名無しさん脚
03/02/26 14:40ID:4XeYGZwT0962名無しさん脚
03/03/01 18:04ID:+zpfg2Tp0963名無しさん脚
03/03/07 20:36ID:OXJWM4cS0964山崎渉
03/03/13 13:16ID:hP5B/d9S0965名無しさん脚
03/03/26 00:11ID:n6ctl6Ct0966名無しさん脚
03/04/03 16:17ID:SX+RAAPQ0967名無しさん脚
03/04/03 22:28ID:wTN/ARjp0968名無しさん脚
03/04/04 15:30ID:2xYdqk9y0969名無しさん脚
03/04/06 22:28ID:JKZu1zUc,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ １０００まできっちり回せ
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
0970名無しさん脚
03/04/08 18:12ID:vnpdGGA30971堕天使
03/04/15 17:10ID:nBELQwsc0972名無しさん脚
03/04/15 22:13ID:GKafLTcy0973山崎渉
03/04/17 09:52ID:r2jRMyN10974山崎渉
03/04/20 05:14ID:nYUxRWhD（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0975名無しさん脚
03/04/26 12:49ID:Zk0+huCl｜プﾉレ―フ
0977名無しさん脚
03/04/26 21:59ID:ybsZ7QMP0981黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 16:12ID:Cyf+/QWY-=≡ ∧＿∧
-=≡ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
0982黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 16:13ID:Cyf+/QWY∧＿∧
（ ´Д｀ .） 漏れも簑ﾕｰｻﾞｰだから良いだろ？
／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
.／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
/ |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
し| | ＼.|| .| .|＼ ||
i .| ii i | .ii
ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
0988黒光りの ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:51ID:6m0kPE7R0989小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:51ID:6m0kPE7R0990小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:52ID:6m0kPE7R0991小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:55ID:6m0kPE7R0992小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:56ID:6m0kPE7R0993小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:57ID:6m0kPE7R0994小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:57ID:6m0kPE7R0996小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:58ID:6m0kPE7R0997小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:58ID:6m0kPE7R0998小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:58ID:6m0kPE7R0999小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:59ID:6m0kPE7R1000小西六ｽﾚの人 ◆FTA/Ssbmn.
03/04/27 20:59ID:6m0kPE7R1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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