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がんばれ!CONTAX N シリーズ

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0001名無しさん脚02/11/03 10:33ID:teQoqXiX
そんなに人気がないのか?
少しはがんばれCONTAX-N。応援するぞ。

前スレ:
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994927291/
0153名無しさん脚02/11/21 16:48ID:/VKtT4PU
>>152
ツァイスが許さない。
kissやUみたいな事をやるなら京セラのロゴで出すことになる。結果、やっぱり売れない。
0154名無しさん脚02/11/21 16:53ID:4nIgGO8i
そうそう。コンタックスブランドじゃなくていいわけよ。ツアイスでなくていい。
だって、コンタックスとツアイスのブランドに価値を見いだしているやつは、
Nシリーズに魅力を感じないでしょ。
試しに買うヤツは少しいるかもしらんが、シリーズを支えられる程ではない。

つうことで、京セラブランドでライトな層へ向けて出して、
市場で揉まれて、技術を磨き、ラインナップを成熟させ、競争力をつけて、
それからコンタックスブランドの中級機・上級機を出すとかさ。
0155名無しさん脚02/11/21 17:00ID:xq/WK/Ca
>京セラブランドでライトな層へ向けて出して、市場で揉まれて、技術を磨き、

230AFや210を完全に「無かったこと」にした発言ですか?
0156名無しさん脚02/11/21 17:12ID:4nIgGO8i
パッケージングの問題だよ。
安い一眼レフは昔からあったのに、なぜKISSが売れまくったのか。
そこらへんの問題ではないかと。

MFの中でもAriaはそこそこ売れてるでしょ。おれも1台持ってるけど。
こいつを入り口として、コンタックスへ入った人も多いんじゃない?
AF機を始めるなら、この方向からアプローチする方法があったのね、という話。
0157名無しさん脚02/11/21 17:14ID:OXLo9ZUJ
AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
MFボディという競争相手の非常に少ない市場だったから今のAriaが
あるんじゃないかな?
0158名無しさん脚02/11/21 17:27ID:KYZFPvkY
おい!おめーら!
京セラにそんな柔軟性があると思ってるんですか。
最低限のリアリティーのある話をして下さい。
0159名無しさん脚02/11/21 18:18ID:ZavsUt41
>AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
最初がN1ではなく、N-Ariaだったら(似たような値段で)、売れてた
と思うよ。いま、Ariaが一番存在意義が大きいから。
Nが失敗しそうなのは、レンズの大きさと、価格の大きさ。
F3.5-4.5あたりは、国産だと高くても7万以下じゃない。
いくらツァイスといっても、倍以上の値段じゃねぇ(ため息)。

はっとする描写は、ツァイスならではなんだけど、Nレンズにそれが
在るのかは、使ったことないから分かんないし。

雑文で失礼。
0160名無しさん脚02/11/21 19:20ID:7lNaNKBS
>>149
サービスのあることの意味というのは、
窓口で簡単に検査をしてくれることなんだよ
だから例えば、用事で出かけたついでに検査をしてもらう。
基本的な検査、光量チェックでシャッターの精度や、フランジバックの検査、
絞りの精度も分かる。10数分でできるし、基本的にタダ。
蓑のクロネコ便は、仕方なしに生み出したもので、
サービスマンもその場で客のカメラを見るほうが、ずっといいと言ってるけど・・・
蓑はキャノや二個と正面から勝負しすぎて、現在の姿があるんじゃないかな。
オリンパスは一眼辞めたけど、ペンタもサービス部門縮小のはずだよ。

京セラはコンタ=ツァイス・ブランドがあって今がある訳だけど、それほど体力なんか残っていない。
今年のGレンズの叩き売り、あれだって、在庫処分の苦肉の策。
一眼レフに二つのシリーズは維持できないことは間違いないことだし。
かといって、RTSはもう行き詰まって10年だからね。
(みんなRTSシリーズのレンズ、新品で買ってる?)
Nしかないわけだよ、京セラには。
そのためにレンズの値段も下げて、NXなんてのの出してるわけだから。
このNX、フォーカスの精度はN1より上だったりして(w
0161名無しさん脚02/11/21 19:53ID:ARqCQVuQ
おれの知り合いのコンタ使いどもは、
けっこうみんなN1買ってるよ
レンズがないんで、あまり引っ張り出さないみたいだけど、
結婚式とか室内とか、暗いところでのフォーカス合わせに重宝してると言ってる
だけど、中古の玉数も多そうだよなぁ
みんな手放してるんだろうね(ワラ
0162名無しさん脚02/11/21 20:04ID:ARqCQVuQ
このスレ読んでるとRTS3を買おうかという気になってきた
ちゃんと新品でね
0163名無しさん脚02/11/21 22:22ID:boqTwssN
N1,単焦点つけるとファインダーも見やすいし,ボディーもかっこいいし良いんだけど,いかんせんレンズ重すぎです。
新宿ヨドのNデジ,P85/1.4が付いてるんだけど超でかい&超重いです。
でもファインダー覗いたら最高ですた。
0164名無しさん脚02/11/21 22:55ID:WKKZHzEO
そうなんだよなぁ。別に性能は悪くねんだよ。
ただオレみたいな素人が使うには少々、否かなり大仰なんだよなぁ。
よってそのポテンシャルの高さも日の目を見ることはないね〜。
0165名無しさん脚02/11/21 23:21ID:QwErEHlX
さて俺はN1をどうしようか?
基本的には気に入っているのだが、85mmの写りが求めているものとちょっと違う
気がする。思い切って80/2にしようかな。
誰か80/2のボケとMFの85/1.4のボケを比べてくれ。
0166名無しさん脚02/11/22 07:51ID:LKs8JqFc
>>165
YCのP85mmF1.4とNのP85mmF1.4は併用してるけど‥。
645のP80mmF2はハセールの P80F2.8より評判高いみたいだが、標準セット逝って見ようかな?

0167名無しさん脚02/11/22 08:31ID:UlZ4ZPnW
朝カメのテストリポートではそんなに良いって評価でもないんだけどなあ。
0168名無しさん脚02/11/22 13:24ID:/hyG0nlP
>167
CONTAX 645AFユーザーです。(CONTAX Nは持ってません…)

アサカメの診断室で645AFを取り上げた時に、P80F2.0についても
触れていましたけど、あの記事のことでしょうか?
今、手元にないんですけど、絞り開放(2.0)のMTFでも中心に近いとこは
それ程悪くなかったと思うんですね。周辺の値は落ちてましたけど。
35mmで使う分には、周辺の落ち込みの一番悪い部分は関係ないので、
相性が良いのかもしれません。

で、5.6まで絞ると良くなると書いてありましたが、その通りですね。
(絶対そこまで絞らなきゃ駄目という意味ではないです)
とても、艶めかしい描写になりますよ。

そんな訳で、最近ちょっとN1が欲しかったりします。
016916502/11/22 20:46ID:SCnBs2hP
俺の場合、85mm近辺についてはMTFとか切れとかはあんまり要らない。
発色が濃くてボケはじめのところが荒れないのが好き。
どっちかというとレトロな80/2の方がいいのかな。
017016802/11/22 23:16ID:/16npX3r
家で書いているのでID変わってますけど同じ人(168)です。
訂正を一つ。「CONTAX645」ですね。名称にAFはつかなかったですね。
スマソ。(でも、本当に中古で標準セット買って保有しています)

>169
発色は太鼓判押せます。
濃くてキレイです。良いですよ。

ボケ始めの荒れとかは感じません。
ボケそのものは超絶キレイかというと、好みが分かれるかも
しれませんが、自然なボケだと思います。
個人的にはF2.8〜F4.0あたりのボケ方が好きです。
開放のF2.0は、微妙に口径食があるみたいですが、それでも
嫌な感じではないです。

でも、正直なところ、まだ使い込みが足りません。(現在修行中です)
0171名無しさん脚02/11/23 00:04ID:wZfYWuZ2
>>140
>>デジタルを機に、京セラはNシリーズでキャノ、ニコの間に割って入ろうと思ったんだろうけど、
>>逆に差が広がってしまったね。

それに成功しつつあるのがシグマ、、。
最近雑誌なんかの広告にも金かけてるよなぁー。
スレ違いか。失礼。
0172名無しさん脚02/11/23 00:07ID:SnhWgyf2
シグマはフォベオンを載せたのが英断だったですね
逆に京セラはフィリップスを載せたのがどうしようもない大失敗だった
さらに電気系が弱いんじゃもうどうしようもない
0173名無しさん脚02/11/23 00:36ID:uEkemSUU
プロバックは欲しいけど、Nデジタルは欲しいと思わないですね。
確かに。

多分、他社が35mmフルサイズをこんなに早く出してくるとは
思わなかった部分があると思います。
でも、デジタル一眼をやめちゃうとしたら、せっかく大きなサイズの
マウントにした意味が半減すると思うので頑張って欲しい。
0174名無しさん脚02/11/23 01:29ID:losa3aBc
↓某アニメにN1が(すげー今更)
ttp://ssgori.tripod.co.jp/dk/dk28jiji.jpg
017516502/11/23 08:28ID:04XozSKi
>>170
ありがとう。私の好みにはばっちりそうですね。
きっと85/1.4も欲しくなるんだろうけど、645レンズの80/2と120/4から買おうかな。
将来645も手に入れるってことで。
0176名無しさん脚02/11/23 11:26ID:5B6I3j0M
今日じっくりNデジのカタログ見てみた
ほしくなった・・・まじで
だって画質優先主義でもフィルムの変りになりそうだもの
0177名無しさん脚02/11/24 11:51ID:ZiBSaH1e
>>176
カタログに騙されてはいけません。
http://www.digitalshashin.com/
こちらを参考にしてください。
0178名無しさん脚02/11/27 07:23ID:jiFyAMuQ
70-200使ってる人いますか?
インプレ希望します。
0179名無しさん脚02/11/27 12:46ID:3i01GG2j
>>177
充実したサイトだね。
でも、作者の写真も投稿者の写真も、
あえてツァイスで撮るべき絵ではない気がする。
とくに投稿者が投稿しているような絵なら、
キヤノン&白レンズとかの方が撮りやすいんでは。
この人たちがNデジを選んだ理由は何なのだろう。
意外と普通に使いやすいカメラなんだろうか。
0180名無しさん脚02/11/27 13:39ID:AQpzkhcw
>>179
たぶん、こういう人達でないの?
レンズ内モーター>ボディ内レンズモーター、
と考えて居る人で。


ツアィスT*レンズの描写≧キャノンLレンズと考えてる人たち。
たとえば「キャノンの標準のEOS50F1.4はなぜLシリーズでないのかな?」
と考えるひと。


0181名無しさん脚02/11/27 22:20ID:UD4TAE0g
>>180
言い得て妙。
そうゆう人に加えて、アラばかり探して得意になる人も多い。
用途に合わないのにそれを選択した人間がバカだとも気が付かず...
0182F5使いのプロ志望 ◆KuGPtJ2qgo 02/11/27 22:21ID:KQIoyMoY
NシリーズなどRTS3を使っている俺からすれば、何の魅力も無い。

============================================================

F5 Professional Serviceの公式ホームページがついに登場!
F5使いのプロ志望とホームペービルダーの夢の競演!

http://www22.tok2.com/home/ProfessionalService/
0183名無しさん脚02/11/27 22:31ID:dP69cVre
↑
おまえ大丈夫か?
一回病院で診てもらったほうがいいぞ。
なかなか自分では分からんものだというぞ。
0184名無しさん脚02/11/28 00:36ID:4Cgjdj/W
ここまで病状が進んだらもう手遅れですね
0185名無しさん脚02/11/28 00:46ID:XTk6Hmit
>>182
ああ懐かしいなあ。
漏れもこんなへたくそな写真撮って上手いと思いこんでた頃があったよ。
0186名無しさん脚02/11/28 00:54ID:UzZd6nI6
>>182
私は皆さんと逆で貴方がこんなんなのは、許せるというか嬉しいよ。
私と全く正反対の人のようです。自分と違って良かったってやつねw
0187名無しさん脚02/11/28 01:06ID:CZ83eJNP
>>182
F5使いのプロ脂肪さんが、
「F5使いのプロ」だったら良くも悪くも話題になりそうなHPだけど・・
う〜ん・・
0188名無しさん脚02/11/28 01:40ID:2RWwDF7K
美奈様・・・(;´Д`)ハァハァ
0189名無しさん脚02/11/28 11:04ID:l//jaImM
>>182
ま〜プロは無理だろうね・・
まずはF5売ってFM10から修行し直した方が良いかもな・・
0190名無しさん脚02/11/28 12:37ID:pWkH5mdn
>>182
> F5使いのプロ志望の名前を世に知らしめた代表作です。
> 被写体は0系でありながら手前の線路や奥のビルにまで配慮した絵作りは秀逸。
> 風景と鉄道を同化させた模範的な作品です。

ビルが傾いてるよー。
しばらく眺めると気分が悪くなってくる。
0191名無しさん脚02/11/28 17:18ID:v+AKsi9a
これに一脈通じるものあり。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9970194410
0192名無しさん脚02/11/28 19:39ID:ik8j07in
182 は荒らし一種だろ。

本気で言ってる訳ないじゃん。


0193名無しさん脚02/11/29 00:37ID:dE6moslt
ところがどっこい。
それがビョーキなのだよ。
0194名無しさん脚02/11/29 00:57ID:JuEKKlRf
最初は煽ってたつもりでもいつのまにかおかしくなってしまったとゆう典型ですね。
0195名無しさん脚02/11/29 01:06ID:Efi7tW1a
つーか、ここであいつを相手するのは止めよう。
馬鹿がうつる。
0196名無しさん脚02/11/29 02:18ID:BRN5gznq
馬鹿は移らないよ。でも再登場しないのなら放置でよかろう。
0197名無しさん脚02/11/29 06:21ID:fs5N/1mx
IDにN1が出たのであげときます。ついでにMX
0198名無しさん脚02/11/29 22:20ID:dewJI64z
なんだかんだ言っても10年後はヤシコンよりNシステムの方が
主流になってる気がする。
0199名無しさん脚02/11/29 22:24ID:EEsx13fd
京セラがあと10年カメラやってるかな?
0200名無しさん脚02/11/29 22:31ID:RzayAEA3
ヤシコンは永久に不滅です!
0201名無しさん脚02/11/29 22:52ID:dewJI64z
>>199
>>200
予想どうりの反応ありがとう。

京セラは体力あるから、光学機器部門が万年赤字体質でもそう簡単
に撤退はしないでしょう。

ヤシコンの新規ユーザー開拓は殆ど期待できないし、10年後には
お亡くなりになってる方も多いのでは?
0202名無しさん脚02/11/29 22:59ID:NMk03B05
>>200
虚しい。
風前の燈とは、ヤシコンのことですよ。
0203名無しさん脚02/11/29 23:00ID:RzayAEA3
おれは最近ヤシコンの新規ユーザーになったよ
ちなみに10年後はまだ45歳
0204名無しさん脚02/11/29 23:09ID:WQCfsb6k
おめでとうございます。
一種完成したシステムだね。
ゆえに、ずっと使えるだろうけど、新製品が今後登場する可能性は極めて薄いね。
キャノンのFDマウントと同じようなもんじゃないかな。
0205名無しさん脚02/11/30 09:44ID:4RV9oMXg
>>204
理想は間宮のRB6×7とRZ6×7が並立してる状態。
0206名無しさん脚02/12/01 02:59ID:7vn4swMr
みなさんNシリーズを重いだのデカイだのと言うが、
中判と比べればはるかに軽い(w
いやマジにNシリーズは中判とタメを張るために
作られたものなのだ
そこんとこよろしく!
0207名無しさん脚02/12/01 04:20ID:yUE2pwBi
そして画質は中判よりはるかに劣るとゆう罠。
いいことないじゃん(w
0208京セラさんへ02/12/02 00:23ID:qsI15100
頼む!ヤシコンマウントのデジカメ造ってくれ!!
0209名無しさん脚02/12/02 09:59ID:cCmUswAm
とりあえず、
NデジのJPEGモードの改善が必要。
デジカメユーザーの主流はPC無しの香具師たちだろうからね。


0210名無しさん脚02/12/02 13:39ID:bObGWqdM
重いか?
大きいと感じることはあるが、重いと感じたことはないな。
この程度を重いと思う奴はひょろひょろ君かな?
中判と比べるなんて馬鹿げてるっつーの。
0211名無しさん脚02/12/02 13:56ID:+Ze9hl61
ボディーは層でもないけど、レンズは重い
0212名無しさん脚02/12/02 22:54ID:oMgNdXlv
>>209
そ、そんなはずはないぞ!
0213名無しさん脚02/12/02 23:51ID:FPqJ8aMK
>>209
香具師 ←今どきこんなの使ってるヤツの意見聞いてもなー...
0214名無しさん脚02/12/03 00:14ID:8rclTX/l
>>209
Nデジはパソコン持って無いようなやつがポンと買うようなものじゃないぜ。
0215名無しさん脚02/12/03 11:25ID:UrzGi5iB
「香具師」ってなんて読むんですか? 意味もわかんないなー。
きょうぐし? こうぐし? かぐし?
0216名無しさん脚02/12/03 21:36ID:4wspIhJS
やつ→やし→香具師
ということらしい。>>215
0217(。λ 。) ◆zYZeiss1Ic 02/12/03 22:41ID:oppgf6dP
>>215
読み方は「やし」
>>216の通り
ヤツ→ヤシ→香具師となったらスイ
参考までに
「香具師って何?」@野球板
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038745368
からコピペ

やし 【〈香具師〉・野師・弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

0218名無しさん脚02/12/04 06:11ID:DNsMQOK0
寅さん

0219名無しさん脚02/12/05 00:05ID:SzUb97YC
新レンズでないかな〜。
022021502/12/05 13:31ID:1Bq1ph0i
216〜218ありがとうございます。よーくわかりました。
0221名無しさん脚02/12/05 22:55ID:8z6JQF2X
中身はΣでもいいからレンズ出せ。
0222名無しさん脚02/12/05 23:17ID:1Bq1ph0i
Nシリーズは好きでないが、222ゲト
0223名無しさん脚02/12/06 00:59ID:fkWtnKru
Σが出せばそれでもよい。つなぎには使える。
0224名無しさん脚02/12/06 01:12ID:MYLz6qIH
広角1・8をTで希望
0225名無しさん脚02/12/06 12:47ID:a1nNBn7J
Nの新しいボディーでないのかな?
NXがモード切り替えとか露出補正がα9とか見たいなダイヤル式だったら買ってるんだけどなー。
0226名無しさん脚02/12/11 03:35ID:y/XlzF3x
645で、同プリできるDPEが近所に無かったのでレンズをNXに付けて(P80とS140)試したが暗部の分解した中々の描写。

0227名無しさん脚02/12/12 23:02ID:9FK/1maW
P80人気高いね。やはりレトロなPlanarらしさが好まれているのか?
0228名無しさん脚02/12/13 00:24ID:982cUxNX
IDがNXです!!
これはNシリーズに乗り換えろという、
天国のツァイス博士からのメッセージなのでしょうか!?
0229名無しさん脚02/12/13 01:18ID:OvaAQKQG
そうだ、人柱になれという意味だ。
逝っとけ。
0230名無しさん脚02/12/13 01:21ID:4d4hmupX
それはそうとカール・ツァイスって博士だったっけ?
0231名無しさん脚02/12/13 13:20ID:q6atGpSH
町工場の親方。
0232名無しさん脚02/12/13 13:55ID:yxWjXsIs
画面隅々まで緻密に描写される広角レンズが欲しいです。
題して、
アポ・ディスタゴン25mmF2
(最短22mm、重量500g以内)

最強の単広角ならば、
20万くらいでも買います。
RTSとレンズの競合をしたくないなら、こういう夢のあるレンズを作ってください。
お願いします、京セラさん

つまらない独り言でした・・・
0233名無しさん脚02/12/13 21:49ID:U6xZdLdr
>232
こういったレンズも(・∀・)イイ!!んだけど、
今の人気単焦点MF28mmF2、35mmF1.4、100mmF2、135mmF2など
があれば、私的には買い!になると思う。
ズームは国産並みに28-70mmF2.8、70-200mmF2.8台座付
がほしい。
でも、こういうズームでても、高っけぇんだろうなぁ。
NIKONやCANON並の価格にならんかな?
0234名無しさん脚02/12/13 22:07ID:RHbaqMLr
ズーム2,8シリーズは出るだろうね、間違いなく
でも短焦点はRTSとの兼ね合いで出しにくいんじゃないかな?
とくに人気のあるレンズであればあるほど。
従来にはないラインナップで、売れそうなものなら出す気がして
0235名無しさん脚02/12/13 22:37ID:BsbABmeE
>>233
VS17〜35F2.8とかP85F1.4は、ニコン・キヤノン並の価格だね。

0236名無しさん脚02/12/13 22:48ID:8iFa03IE
24-85mmは、たっか〜い。
と思うよ。

国産並みの値段で、そして一般的であるAFカメラ
で使える単焦点があればなって思った。
そうすれば、そこそこ勝負できるんじゃないかな。
ZEISSの魅力は単焦点だし。
0237名無しさん脚02/12/14 00:03ID:QNFso4ge
アポ・ディスタゴン25mmF2
(最短22mm、重量500g以内)

こりゃいい。りくえすと。
0238hage02/12/14 12:30ID:WEA+cT14
自動車に高級車や大衆車があるように、コンタは高級機だと思えば高くない。

カメラ界のメルセデスって所でしょ。
値段より品質で勝負してほしい。(N1は品質が劣ってるのが問題)
0239名無しさん脚02/12/14 12:57ID:Q8euwCN4
>>238
N1の品質が劣ってるとは全然思わないけど?
レンズが少ないのが問題とは思うけど。
0240名無しさん脚02/12/14 14:00ID:WEA+cT14
>>239
ヤシコンのMF機と比べても質感低い。

AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。
0241名無しさん脚02/12/14 14:33ID:4/52qq/P
比べる機種が悪いかもしれないが、
N1(P50-P85-VS17〜35)とF80(VR80〜400)、
EOS7(IS70〜200F2.8)の組み合わせでつかってるがN1のAFは劣ってはいない。
むしろ、交換レンズの出し方が下手。

0242名無しさん脚02/12/14 14:58ID:5/FeysHW
>AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。

ペンタには勝っているのか?!(w 
京セラAFと比べてはどうなのか?

0243名無しさん脚02/12/14 15:02ID:uk7aOLBr
最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
使って欲しいみたいだね。

その場合でも、交換レンズのラインナップのバランスが良いとは思わないが。
0244名無しさん脚02/12/14 15:13ID:5hm0ov5E
>>243
645のレンズではフォーカスABCが働かないのがつらい。
所で、645のレンズてアレで安い方なのかも知れない。

0245名無しさん脚02/12/14 15:17ID:2DQ334LK
>>241
つーか、単焦点&広角ズームのNと望遠ズームを付けた他機種を比べるのがおかしい。
0246名無しさん脚02/12/14 15:36ID:5hm0ov5E
>>245
だから、Nシステムのレンズの出しかたが下手なわけだね。

0247名無しさん脚02/12/14 15:40ID:3rgf4Cwh
400mmf4なんてもん出すぐらいですから。
ほんとに下手。
0248名無しさん脚02/12/14 15:45ID:3UIFdaW4
>最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
>使って欲しいみたいだね。

なんか、ズレてるって気がするが・・・・。
MFにも、ハッセルレンズアダプターあるが、使っている人は
ほとんど見たことがない(ま、レンズのメーカーが違うけどネ)。

>238
国産のメルセデスか。う〜〜〜ん。
0249名無しさん脚02/12/14 15:49ID:rXDSSdX5
京セラの意図がどうであれ、N用の単焦点レンズを出さなかったら
Nに未来はないよな
0250名無しさん脚02/12/14 15:58ID:68jw/CrB
>>248
メルセデスも南アフリカやアメリカで生産してます。
0251名無しさん脚02/12/14 16:14ID:2DQ334LK
>>246
しかもAFはやっぱり劣っていると・・・
0252名無しさん脚02/12/14 16:24ID:4/52qq/P
>>248
645と連動するなら、富士のTX-1みたいな135判の横長フルサイズ機を出して欲しい。
凄く横長のミラーになるけどね。

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