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がんばれ！CONTAX N シリーズ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん脚

02/11/03 10:33ID:teQoqXiX

そんなに人気がないのか？
少しはがんばれCONTAX-N。応援するぞ。

前スレ：
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994927291/

0002名無しさん脚

02/11/03 10:42ID:617o6V/t

Ｎ１が最上位ってのがそもそも…

0003名無しさん脚

02/11/03 11:02ID:1k5uSEnZ

確かに、気になる存在ではある。
ただ、ＡＦにしたことで他メーカーとの棲み分けって云うか、
区分化できなくなった。
たとえば、ＡＦ精度などでも、カタログ見ても、ＡＦサーボ
（っていうですか？）などの記載が少なく、あくまで「補助」
的な感じがする。
この辺は、使っている人のレスを見てみたいけど。

アサカメだったか、診断室では、今までのＺＥＩＳＳレンズ
とは明らかに違う、「目の覚めるような描写」とか、「黒のなかの黒」
といったものが、（はっきりは書いてないけど）劣るようだ。
自分は風景などはＡＲＩＡ、動きものは、Ｔ３かＮＩＫＯＮを使ってる。

0004名無しさん脚

02/11/03 11:15ID:mRJw/A5Y

レンズが増えてくれないとねぇ．．．

0005名無しさん脚

02/11/03 11:15ID:xMgNuA3C

N１,NX,P５０,VS17～35,P８５,で使ってる。
P50はYC時代と同じ設計だけど階調の分離に余裕がある感じ？だし。
新設計の2本はシャープで階調が隅まで出てるよ。

0006名無しさん脚

02/11/03 11:31ID:4s2g0k6c

俺はVS17-35とP85の値段が落ち着き次第、買う予定。
ちょっと資金がぎりぎりなもんでね。
写りは値段相当と思うが、どんなもんでしょう？
持ってる人の評価求む（独善的でいいからさ）。

0007名無しさん脚

02/11/03 11:47ID:wXloxbED

Ｎの最上級はＮデジタル。
スチール、デジタルの意識の違いをメーカーはなくす方向らしい。
というか業界全体の動きだろうけど。
Ｎデジ２みたいのはそう遠くない未来にでる気がするけど、
Ｎ２とかって簡単に出るかな？
あー、Ｇ２の前例があったねｗ

0008■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示

02/11/03 12:03ID:Fagxc6Wm

■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

0009名無しさん脚

02/11/03 12:42ID:ewehIIQo

Nデジがあれだけこけてしまった以上そう簡単には出せないでしょう。

0010名無しさん脚

02/11/05 21:37ID:X5o1E6TK

Nデジこけたので、確かに次の手が打ちにくい。
まあ、高級レンズ揃えて地道に回復するしかあるまい。

0011名無しさん脚

02/11/05 22:47ID:+WApsC79

CONTAXもMF機は圧倒的な高級感で存在価値があったけど、AFになったとたん
ただの出来の悪いカメラになっちゃったね。
NXなんか誰が買うんだよ、まったく。。

自動車に高級車と大衆車があるように、Nシステムは高級35mmカメラ
（必ずしも高性能である必要は無い）として独自性を出さないと生き
残れないんと思うのは俺も同じ。

0012名無しさん脚

02/11/05 22:50ID:5MREdpSG

このまえN1触ったけど、めちゃくちゃ重かった（レンズはバリオ・モナー）
あれじゃよほど体を鍛えとかないと使えねえよ

0013名無しさん脚

02/11/06 00:31ID:D3EaFfmj

ボディは軽いよ。レンズが重いだけ。
まさか、普段kiss使ってるわけでもあるまい。

0014名無しさん脚

02/11/06 00:35ID:rZnP7JGB

そうすか
それは失礼をば仕りました
普段はG1+Biogon 21mmです

0015名無しさん脚

02/11/06 00:39ID:C13YpeRJ

NデジがライカＲ需要を押し上げたと思われ

0016名無しさん脚

02/11/06 00:40ID:/kkVQ0yk

>>15
それは内緒。

0017名無しさん脚

02/11/06 01:56ID:+wLFwPN+

オイラのＮ１前ピンで鬱陶しいのだけれど、
調整って時間かかりますか？

0018名無しさん脚

02/11/06 02:05ID:/kkVQ0yk

>>17
「初期不良で交換」なら一瞬だけどね。

0019名無しさん脚

02/11/06 02:50ID:KwKAvVcI

>>18
初期不良扱いしてくれるのかな？
まだ、勝手から２ヶ月くらいだけど全機種そうではないのかな。

0020名無しさん脚

02/11/06 03:03ID:WlkR1bxv

N１とNXつかってるけど、N１にもストロボ内蔵してホスィ。
AFの性能はN１のほうがずっと高いしコマ間データも便利なんだけどね。
NXはレンズキャップ代わりに買ったけど内蔵ストロボだけは便利だよ。

0021名無しさん脚

02/11/06 12:34ID:/aGRFjLs

400ミリF4がでたけど、135F2もだしてくれ。

0022名無しさん脚

02/11/06 21:11ID:xFNB/yiH

>>17
だいたい二週間くらいかな？
レンズ付きで調整してもらったら？
AXやGシリーズもAFのアルゴリズムは日進月歩してるらしい。
G１は90mm付き、AXは135mm付きで出したら早くなってかえってきた。

0023名無しさん脚

02/11/06 21:18ID:noTWcVNp

Ｎに必要かつ、販促にも重要な戦略的レンズ一覧

アポＤ２１ｍｍ２，８
Ｄ２８ｍｍＦ２asp
Ｐ６０ｍｍＦ２，８（１／２）
Ｓ１８０ｍｍｆ２，８
ＶＳ２１～３５Ｆ３，５～４，５
ＶＳ２４～３５Ｆ２，８
ＶＳ８０～２００Ｆ２，８

ツアイスなら短焦点も必ず売れるとは思いますが、
やはりズーム主体で考えているでしょから、
こんな感じではないでしょうか？

0024名無しさん脚

02/11/06 21:26ID:noTWcVNp

３５じゃなくて２８Ｆ２？
う～ん、たしかに実用的だが

個人的には３５ｍｍの方がシュキ

0025名無しさん脚

02/11/06 21:27ID:noTWcVNp

>>23
Ｖｓ２４～８０とかかな？
ニッパチは必要かも

0026名無しさん脚

02/11/06 21:46ID:K9epEOeU

>>22
サンクス、二週間ですか。
うーん、ちと長いけどそのままでは嫌なので出してみます。

0027名無しさん脚

02/11/09 07:40ID:1JLhpvPt

YCマウントのP135F2は持ってるけど、
Nマウントでもでたら良いのに。
P85はYCとNと両方もってるけど個性の違いがおもしろいよ。

0028名無しさん脚

02/11/09 17:26ID:xOBvnGK9

もうダメぼ･･･

0029名無しさん脚

02/11/09 18:30ID:fJR3ZmjR

Nデジ復活がカギになると思うなー
がんばれ京セラ

0030名無しさん脚

02/11/09 19:12ID:220+DOi8

必死だなー、Ｎ陣営。（ちと同情・・）

　　　　　　　　　　　　　　　ま、俺は、ＭＦ陣営だけど。

0031名無しさん脚

02/11/09 19:15ID:fJR3ZmjR

おれはG陣営なのだがN陣営の心配もするのだ
同じ仲間じゃないかー

0032名無しさん脚

02/11/09 19:22ID:220+DOi8

>>31
うーん、それはわからんでもないんだが、
ＭＦ陣営の場合、Ｎ陣営の躍進がＭＦ陣営の衰退につながりかねないというわけで
・・事情は複雑なのだ。

そういう意味では、G陣営は直接の利害関係がないからいいなー。

0033名無しさん脚

02/11/09 19:28ID:fJR3ZmjR

>>32

なるほど、それはそうかもなー
しかしRX2も出たことだし、しばらくはMF陣営も大丈夫さ

0034Tプルーフ

02/11/09 19:38ID:C5806Xyg

Tプルーフ

0035名無しさん脚

02/11/09 19:57ID:bYLTYySH

だからTプルは陣営じゃないってば。

0036名無しさん脚

02/11/09 20:29ID:t4Kdfn0L

>>29
禿同。
35mm銀塩フィルム・オンリーだとNの巨大なレンズは正当化できないよな。

0037名無しさん脚

02/11/09 20:44ID:1JLhpvPt

>>32
MF「陣営」の理想は、「G化以前の荷紺のレンズシステム」だよね？

0038名無しさん脚

02/11/09 21:16ID:cRXbmyft

なんどもいうけど、
ＲＸは売れないし、ＤＦＩ以外の部品がさばけたら
同じようにディスコンの運命

その時点でメーカーはまた決断しなきゃいけないだろうね
ＮとＲＴＳをどうするのか

003938

02/11/09 21:17ID:cRXbmyft

ＲＸ２だった・・・いくら同じモノとはいえ・・・鬱

0040名無しさん脚

02/11/09 21:27ID:fJR3ZmjR

そうそう悲観するな
未来に希望を持とうじゃないか
まずはあんたがRX2を買え！（ｗ

0041名無しさん脚

02/11/09 22:05ID:RakcV6iv

Ｎでしか撮れないものって何かな？

0042名無しさん脚

02/11/09 22:12ID:tHugkWrW

>41
結婚式の写真。
17-35、24-85、85/1.4
そして400mmを持てば素敵。

0043名無しさん脚

02/11/09 22:18ID:RakcV6iv

ＭＦじゃだめなの？
ＡＦは確かにいいんだけど、淀でさわったとき、
合焦が遅かったんだ（すごく迷ってた）。
デモ機で壊れてたのかな？

子供の運動会でパパが撮ろうとしても、シャッターチャンスを逃しそう。
これなら、ＭＦで置きピンでいいかなって思った。

0044名無しさん脚

02/11/10 07:39ID:QjXzV2LL

>>43
そう言う時は、AFモードはコンティニアス。撮影モードは、絞り優先モードにしてF4より絞りこんで使うと‥。

測距検出がにぶくなって迷いにくくなる一方、ピント合わせに関係なくシャッターが押せてチャンスに強くなるよ。
AFカメラは沢山撮った内の何枚かが使えればOKな考えで使う人向き。

0045（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/11/10 10:24ID:QyIBcKzD

新スレ再掲載

298 名前 : （。λ 。） Mail : 投稿日 : 01/12/23 14:45 ID : WaUndWKq

現状ではまだその必要性を感じないけど、
MFのヤシコンにNレンズを装着するマウントアダプタ
って出ないのかな？
アダプタが出てNレンズが揃えばMFレンズは
あぼーんということで。
逆はフランジバックの都合上無理だろうけど。

305 名前 : （。λ 。） Mail : 投稿日 : 01/12/25 00:51 ID : GKcZUqyC

298に追加。
MFのヤシ紺マウントで、
アダプタをつければNレンズをAFで使える
ボディ出れば買いなんだけど。

652 名前 : （。λ 。） ◆zYZeiss1Ic Mail : sage 投稿日 : 02/10/26 23:06 ID : /10E2OLy

じゃあ>>305から更に発展して、
AXを改良してマウントアダプタをつけるとNレンズも645レンズもAFで使用できて、
なおかつMFレンズもAX同様AFで使用できる（ﾌﾛｰﾄ方式のレンズは画質が落ちるけど）
AX-IIとAX-デジタルを発売すれば完璧だ。

0046名無しさん脚

02/11/10 12:39ID:xcungWpn

>>45
おつかれー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも、いらねー。

0047名無しさん脚

02/11/10 12:39ID:j7yyujBY

ＮにY/Cマウントアダプタがあれば買いなんだけど・・・。
やっぱ、フランジバック（ですか？）の問題でだめなのかにゃ～。
ＮレンズでＡＦ、Ｙ／Ｃでジックリってなるのに。

あと、問題はＮのレンズの大きさ。75-300を買った人に聞いたんだけど、
「なぜ、台座がないのかサロンに文句言った。手持ちできん。」ってさ。

0048名無しさん脚

02/11/10 13:37ID:gyJYpXiN

でも三脚に縛り付けるんならＮ(AF)の意義がはんげんするような・・・。

0049名無しさん脚

02/11/10 13:51ID:s07F7Yrl

鳥なんか撮るときは、ＡＦだって三脚使うんぢゃないか？
ぶれるし。

0050名無しさん脚

02/11/10 13:52ID:pyoa6OPt

体力つけましょう　＞47

0051名無しさん脚

02/11/10 17:06ID:9lFRSOwg

単純に・・・・。
Ｎ１っていい？
もひとつ、どこがいい？
ＭＦ絶対派にぜひ、アピールを。

0052名無しさん脚

02/11/10 18:42ID:X11Q6AQj

Ｎ１はシャッター
正確無比
無段階シャッター値

それだけですｗ
（うそ）

あんがいあの５点測距がいいね。
位置が微妙に良くて、使い慣れると、真中１点は面倒になる、かな。
評価測光は、中央重点の差がファインダーで分かるので、使いやすい。

005352

02/11/10 18:44ID:X11Q6AQj

追加

使い込んでみると、
ほとんどの部分で、ＭＦのボディを凌いでるよ。
ファインダーとか質感とかは好みの問題はあるけど、
ＡＦさえ気にしなければ、いいカメラだと思う

0054名無しさん脚

02/11/10 18:46ID:xVIQdf0u

あとMFのボディよりカコイイ！

0055（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/11/10 20:11ID:QyIBcKzD

>>51
AFできる(W。

あとこれは漏れ個人の意見だけどｺﾏﾝﾄﾞﾀﾞｲｱﾙでｼｬｯﾀｰ速度設定できるっていうのがｲｲ。
ｺﾝﾀのｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｲｱﾙってとても使いづらい、って思っているから。

0056名無しさん脚

02/11/10 20:23ID:JfOn0X1h

>>55
中間シャッターが使えればGシリーズや645みたいのが実は理想？

0057（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/11/10 20:25ID:QyIBcKzD

漏れは一眼レフはOMで入門したから、
理想はOMやﾆｺﾏｰﾄのようなﾏｳﾝﾄ部にあるタイプ。

0058名無しさん脚

02/11/10 20:48ID:9nIE3eso

>ＡＦさえ気にしなければ、いいカメラだと思う
ＡＦは、Ｎの売りではないかい？
「フォーカスまでも」って型録にあるのに・・・。

0059名無しさん脚

02/11/10 21:06ID:SSdCzU70

>>58
AFつかいは>>44みたいに使うのだろうが、もっと改良しないとね。

0060名無しさん脚

02/11/10 21:20ID:QiQxoAav

純粋なAFというよりAF+Mで調整で使うことになるよね。
結構便利です。
大きさは気にならないよ。２４－８５にかんしてはね。
他はデカイよな。

0061名無しさん脚

02/11/10 21:47ID:OhRhw89h

AFがのろいだのファインダーが見づらいだのボディ側は次期モデルに
期待するとして、N用のレンズの画質はどんなもんなの？

0062名無しさん脚

02/11/10 22:09ID:ObiutJwO

MFはCONTA、AFはNIKONと使い分けてます。
できれば、AFもCONTAにしたいんだけど、おまつりサンバ系は、
＞AFがのろい
なら、追っかけるのは、ちぃと無理かな。
＞AFカメラは沢山撮った内の何枚かが使えればOKな考えで使う人向き。
こんなふうに、ポジティブにはなれんし・・・。
でも、ZEISSで撮ったポジ見ると、いいんだよね、すごく。

0063名無しさん脚

02/11/10 22:32ID:PUaw4UGD

●深田恭子・優香の映像が無料で見れる！
「ホリプロNet-Tv、アイドルEXPRESS」
http://www.net-tv.jp/
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「ホリプロNet-Tv、Live de Chat」
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http://www.net-tv.jp/ch05/
●そして、仲根かすみちゃんもワイド画面ですばらしいっす。
http://www.net-tv.jp/

006432

02/11/10 23:30ID:xcungWpn

>>37
α-7000の出る直前のカメラ会社各社のレンズラインナップみたいなもので、
わしはいい。

0065名無しさん脚

02/11/11 15:23ID:lVeIdnlZ

>>61
VS17～35は、YC版のD18にも大きさと最短撮影距離と逆光描写以外では互角と思う。

P50は、開放で新聞を試しどりした時はYC版より周辺がシャープだった。(同じ光学系なのに‥)

P85も開放で新聞を試し撮りするとN版の方が周辺までシャープ。
しかしボケのまとまり形はYC版のほうが好き。

持ってる範囲だとこんなところか？

006661

02/11/11 18:39ID:JD1WrRPg

レビューありがとうございます>>65

重い、大きい、高いと言われながらも、Nレンズの画質自体は悪く無い
ってことですね。

システムとして未完成だから売れない⇔売れないから新製品出さない
という悪循環にはまってる気もするけど、頑張ってくれ＞京セラ

0067名無しさん脚

02/11/11 19:56ID:lCLFsLMV

皆さんはNで何を撮ってます？
私の場合、MFしかないので、風景とか撮ってますけど。
風景なら、Ｎは
イラン。

0068名無しさん脚

02/11/11 20:29ID:XyqB9V4w

N1とNXでAF精度は異なるのでしょうか？
異なるとしたらどちらが優秀ですか？

0069名無しさん脚

02/11/11 21:30ID:Py6MF9qF

N1落としました。
上軍艦部割れました。
おまけに、ダイキャストも割れました。

RTS3は大丈夫だったのに、、、

0070名無しさん脚

02/11/11 21:42ID:LR3L1qTU

>>65

そうかー、１８と描写はいい勝負？というのは、
きっと１７ｍｍ側のということだね。
１７と１８、見た目はかなり違うだろうけど、
使う用途にあまり違いはないよねぇ。
あまり逆光能力は高くないのかな。
どうだろう？

007161

02/11/11 22:08ID:G5R0fWqu

両方持ってる>>5　68の質問に答えてあげて。

0072名無しさん脚

02/11/12 06:40ID:uTQXxJU9

>>68
N1とNXの使用感の違いは>>20にも載ってるけど。

AFに関しては、フォーカエリアの自動選択とABC段階ずらしフォーカス機能が使えるN1の方がおすすめ。

NXはフォーカスセンサーは同じだけど、ピントポイント選択が手動のみ。

ただし中央のクロスセンサーで「日の丸構図」で使えばN1よりやや遅い程度のAF。
内蔵ストロボは独立した光量修正ができて便利。
実はNXは散歩用には結構重宝してる。

0073名無しさん脚

02/11/12 22:22ID:WkweWSLw

今日ヨドでＮ１とＮＸを触ってきた
心配していたＡＦは普通に使う分には結構パシパシピンがきた
ボディはすごーくかっこよかった
ほすぃくなったよ

0074名無しさん脚

02/11/13 00:09ID:YpGljrvb

Ｎ１のかっこよさは他に代わりがなかなかないよ。
デザインバランスはかなり良いね。

0075名無しさん脚

02/11/13 00:41ID:s6laUftc

しかしレンズが非常に巨大なのはやや難点かも
Ｎマウントデカすぎ
とくに今のところバリオゾナーばっかりだから余計にその大きさが目立つ

0076>>95

02/11/13 00:43ID:fclrm8dp

いくらで買ったの？

0077名無しさん脚

02/11/14 00:38ID:zbcQ5YT4

ＭＦ機もかっこいいと思うが・・。

0078名無しさん脚

02/11/14 02:11ID:N9hecqch

グリップ周りのデザインが無骨すぎやしないか、ＭＦ機

0079名無しさん脚

02/11/14 02:15ID:16VxK555

冷静に客観的に見て、Ｎシリーズに未来はあるんですか。
なんか以前にも増して、キャノやニコに差を付けられた気がするんですが。

0080名無しさん脚

02/11/14 02:20ID:N9hecqch

>>79
レンズのラインナップさえ一通りそろえば何とかなる
ＡＦの性能をもう少し上げれば何とかなる
あとはＮデジを復活させれば何とかなる

0081名無しさん脚

02/11/14 20:12ID:bpvRhBQO

ミノルタにファインダーとAFセンサーつくってもらえ　＞京セラ

どうせ自社開発出来ないんだから。

0082名無しさん脚

02/11/14 21:04ID:qab3lV1B

蓑オタは不治Hを買ってやれ。

0083名無しさん脚

02/11/14 21:47ID:kpf2cq9x

>>80
で、現実問題としてそれはあり得るのか。
まともなレンズラインナップが出揃うのはいつの話やら。
Ｎ１、Ｎデジとあり得ないこけっぷりだよなぁ。
オレはそろそろ京セラに見切りをつけようかと思う。

0084名無しさん脚

02/11/14 21:49ID:lW0Gvb4D

>>83
京セラに見切るを付けるのは簡単だが、ツァイスに見切るを付けるのは
そう簡単ではない

0085名無しさん脚

02/11/15 00:57ID:VuF5zxVQ

>>83
それは君がマインドコントロールされてるからw。
拉致被害者Ｈさんの兄も弟のそれを解くのに、かなりの苦労を要したらしいぞ。
君も頑張ってくれたまえ。

ハッセルもＴＸ－１、ＧＸ６４５ときて、これからはフジノンでいくんじゃないかね。
今どきツァイス信仰もないと思うけどね。高いお布施払って。

0086名無しさん脚

02/11/15 01:02ID:VuF5zxVQ

>>84
それは君がマインドコントロールされているからw。
拉致被害者のＨさんの兄は弟のそれを解くのに、かなりの苦労を要したそうだ。
君も頑張ってくれたまえ。

ハッセルもＴＸ－１、ＧＸ６４５ときて、ツァイスからフジノンにシフトしつつあるようだね。
今どき、ツァイス信仰もどうかと思うけどねぇ、、、、高いお布施払ってまで。

0087名無しさん脚

02/11/15 01:07ID:x0O0FqdL

>>86
誤爆カコワルイ・・・

ちなみにおれG1ユーザー
ボディもレンズも最近そろえたばっかり
すごく安かった
将来的に一眼を買うことはあるかもしれないが、中判なんか
一生縁がないよ～ん

0088名無しさん脚

02/11/15 01:08ID:d9NntZN4

>>ID:VuF5zxVQ
二重投稿･燃料補給ご苦労（ｗ

0089名無しさん脚

02/11/15 01:22ID:x0O0FqdL

あとハッセルの新型はデジパックを使うことがほぼ前提なんじゃないのかな
デジを使うとなるとレンズの重要性はやや落ちるだろう

0090名無しさん脚

02/11/15 01:57ID:YcFciXe2

しかしなんでデジだとレンズの重要度は高くなくてOKだと思うやつがこんなにいるんだろ。
実際は逆なのに、、、

0091名無しさん脚

02/11/15 01:58ID:x0O0FqdL

4mmもあるようなローパス付けても、ですか？

0092名無しさん脚

02/11/15 02:07ID:YcFciXe2

はて？H１のデジバックのスペックって公表されたの？
ローパス４mm??

0093名無しさん脚

02/11/15 02:11ID:x0O0FqdL

ハッセルの話じゃなく、一般的に、なんですが

0094名無しさん脚

02/11/15 02:15ID:YcFciXe2

相変わらずおとぼけだね（W

0095名無しさん脚

02/11/15 02:20ID:x0O0FqdL

それはどうもすみません
で、お答えはどうなんでしょう？

0096名無しさん脚

02/11/15 02:46ID:x0O0FqdL

結局、ローパスのある普通のデジの場合は銀塩より
レンズの重要性が増すということの根拠は
ご説明いただけないんでしょうか？
そうだとしたら残念です

0097名無しさん脚

02/11/15 04:14ID:xaO+45Dz

>>96
板違いです。

0098名無しさん脚

02/11/15 08:04ID:ofY5RBk4

>>90
雑誌の受け売りマンセーだったんだな！

0099名無しさん脚

02/11/15 14:28ID:x0O0FqdL

結局逃げられたようですね
ID:x0O0FqdLさん

0100名無しさん脚

02/11/15 14:33ID:R4F/gxV3

ま、その程度の腐れチンポだったんだろうな
ID:x0O0FqdL
ﾌﾟﾌﾟ

0101名無しさん脚

02/11/15 20:15ID:YcFciXe2

>>99
来てみたら自作自演か（W
おとぼけを通り越してこりゃイタイな＞ID:x0O0FqdL

0102名無しさん脚

02/11/15 21:13ID:R4F/gxV3

>>101
で、結局あんたも説明は出来ないわけね（ｗ

0103名無しさん脚

02/11/15 21:23ID:YcFciXe2

説明って何の説明よ。
だいたいH1のバックのスペックも発表されてないのにローパス云々もないだろ（W

0104名無しさん脚

02/11/15 21:28ID:p6mIQjCF

話がスレの主旨からそれてきてます。
みなさん、もうダメぽなＮシリーズについて話しませう（自虐）。

0105名無しさん脚

02/11/15 21:30ID:R4F/gxV3

>>103
あんたの意見では、デジカメの方がレンズの重要性は増すんでしょ？
それはなぜなの？
普通のデジカメにはローパスがあるでしょ？

0106名無しさん脚

02/11/15 21:40ID:YcFciXe2

微妙に勘違いしてるようだが、、、まあいい。
H1のデジはローパス使うかまだ分らんのよ。（漏れも知りたい
フォトキナで発表のコダックPro14nはローパス使ってない。
H1のバックはどこが開発するか知ってるな？

0107名無しさん脚

02/11/15 21:43ID:R4F/gxV3

>>106
話をそらすところを見ると、結局わからないわけね（ｗ
それならそう言えばいいんじゃないの？
あんたも見苦しいよ

0108名無しさん脚

02/11/15 21:49ID:YcFciXe2

話にならねえ（W

0109名無しさん脚

02/11/15 21:51ID:R4F/gxV3

じゃあどう話にならないのか言ってみなよ（ｗ
言えねえんだろ
おまえもほんとにクズだな（ｗ

0110名無しさん脚

02/11/16 07:12ID:ivleJWJq

http://www.birdfesta.net/
明日と明後日、手賀沼で、ツァイスの双眼鏡を
ツァイスの社員の説明付きで見れるぞ！

0111名無しさん脚

02/11/16 07:16ID:EXHnkrWW

すまん、今日と明日だ。>>110
http://www.birdfesta.net/

0112名無しさん脚

02/11/16 13:21ID:DRTOutb2

双眼鏡なんて説明うけるほど機能あるの？

0113PURE-GOLD

02/11/16 13:29ID:Styp5bF7

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0114名無しさん脚

02/11/16 15:21ID:I/wzIX68

N1のAFで、サッカーなどは追いかけることができるでしょうか？
ZEISSで撮るスポーツ、興味あるでしゅが、初心者なので、MF撮影は
無理です。

0115名無しさん脚

02/11/16 19:50ID:VtvG6aaQ

>>114
イオスを買いなさい
Ｎ１勝手も損するだけ

それにツアイスでスポーツをとってもアドバンテージはないと思うが。
高感度フィルムに増感。レンズの描写力はスポーツには不向き。
ＩＳとか大口径レンズが活躍するはずだよ

0116名無しさん脚

02/11/16 19:51ID:0aeotI40

それは言える！

0117名無しさん脚

02/11/16 19:55ID:LE6QcqJ6

カメ雑誌みても、ツァイスでスポーツはおらんな、たしかに。
手ぶれは、いおすが多いし、NIKONはないから、いおすできまりでせう。

0118名無しさん脚

02/11/16 21:55ID:pM5OCfxK

>>117 今のところ一本しかない尼紺の手振れ対策レンズのVR400ズームは400mm時にも1/8シャッターで用心して使えば振れを押さえられるし。

伽野より色に厚みのある描写をするよ。
実は伽野のIS200,F2.8ズームとの比較だけどね。(尼紺のVR200ズームはいつ出るか分からないので先行買いした。)

0119（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/11/16 22:47ID:uv8nnbwN

ｽﾎﾟｰﾂ写真ならAria+ﾐﾛﾀでがんがれ。
初心者だからAFで、なんて考えていると一生AFしか使えないぞ。
初心者だからこそMFだ。

0120名無しさん脚

02/11/16 22:56ID:8PoJCTpH

ツァイスは、MFしか持ってないので聞きたいのですけど、
MF用と比べて、色のりとかはいかがですか？
あと、ボディについてなんですが、ファインダーがかなり暗い
感じがしました（24-85装着時）が、どのように感じてますか？
RXIIも出ましたが、MF陣営もイマイチ盛り上がってないようです。

（好き嫌いはともかく）α９のようないいファンダーのボディを
期待している（待っている）のではないでしょうか？

0121名無しさん脚

02/11/17 13:42ID:JXIOBhX6

>>120
MF(Y/C)とNで色のりに違いは無いよ。
あと、Tシリーズ(T3.TVS2.Tズーム)でも違わない。

N１て、そんなにファインダー暗いのかな？
VS17～35、P50、P85ではMFでもピント合わせしてるけど。暗いとは思って無かったよ。

N1は、α-9やMZ-Sに倣ってストロボの内蔵と金属化を御願いしたいね。

0122名無しさん脚

02/11/18 06:51ID:QKLoT5G2

>>120
>>121
RTS以降のT*レンズは色合いや描写が「揃えてある。」と聞いた事がある。
F-1以降の加農が色合いを揃えて、Fで先行する荷魂のレンズシステムに対抗した事を真似たらしいよ。

0123名無しさん脚

02/11/18 10:48ID:kArHAqkD

>>114
AFっつっても相当速く無いとMFの方が速いぞ。
この前のワールドカップで、外人の報道記者でライカR8で取ってるヤシがいたそうだぞ。

0124名無しさん脚

02/11/18 12:29ID:QKLoT5G2

>>123
確かに「一撃必殺」な「決定的瞬間」はMFで撮る分野だと思う。

一方AFでは、

「下手な鉄砲も数撃てば当たる」考えで使えば以外に便利だよね。
沢山撮った全シーンから作品になるシーンを探す訳で
>>118の手振れ対策レンズでもあくまで「止まって見える比率」があがる訳だね。

0125名無しさん脚

02/11/19 04:24ID:yfvT+nju

>>124
「数撃ちゃ当たる」といっても、P85F1,4とAT400F4の間が、VS300ズームのみなのは悲しい。
理想は手振れ対応レンズだけど、P135F2やS200F2,8あたりが欲しいね。

0126名無しさん脚

02/11/19 14:58ID:tj9x1MtM

いまさらニコやキャノのマネをしたって・・・って感じがするのは俺だけか？

コンタはコンタの道を行けばよいと思うのだが、Ｎシリーズはどうだか？

0127名無しさん脚

02/11/19 15:12ID:E+H3ggcC

色ののりはＮでも健在ですね
レンズの設計よりもコーティングの問題と思うけど。
Ｔスターであれば、社外設計のレンズでも同じようだよ。
ファインダーはそんなに暗くもないけど、
ちょっと倍率が小さいんだよね、コンタの中では。
それでも他社のＡＦ機よりはいいはずだよ。
おれのはスプリット入りに替えて、ちょっとだけ明るくなりました。
変えてみる価値ありです。

0128名無しさん脚

02/11/19 15:33ID:17v+XVq6

しかしねぇ～、Ｎシリース、煽る訳じゃないんだけど、これ、世紀の失敗シリーズになる可能性あるなぁ。
ちょっと聞いた話なんだけどね、ＲＴＳの世代からそうらしいけど、
レンズの設計はずっとドイツのツァイス本国でやってるらしいのね。
京セラのコンタ開発陣は最初にレンズのシステムの基本的な注文を付けたい以外は、
ほとんど注文付けれないってね。それで、今のこの現状だよね。

描写性能を引き出すために、でかくて重い物をいとわずに出すのは、まだいいけど、
しかしレンズ開発のアドバンテージを、もうこの世界で取ることは不可能なんじゃないかと。
自分たちが世界で最初に使った非球面や、異常分散や低分散のガラスも実用化されてない。
インナーフォーカスやＵＳＭモーターは京セラが担当らしいけど、これだってアップアップなんじゃないかな。
ツァイスはＲＴＳとハッセル以来、大規模なレンズ開発をしてこなかったツケがあるんじゃないかと思うよ。
もうキャノンやニコンをあっと驚かせるようなレンズはこのメーカーからは出てこないんだろうな。

いや、なにね、レンズからまたモーターの鳴きが聞こえてきたんでね、
なんだか愚痴ってしまったわけですよ（泣

0129名無しさん脚

02/11/19 16:34ID:VyX6aOQH

>>128
レンズの鳴き？てアノ(コノ)レンズの事だよね？
こいつもピントは早く合うし描写はgoodだから重宝してるよ。

0130名無しさん脚

02/11/20 04:37ID:FHdt0AfA

>>125
>P85F1,4とAT400F4の間が、

MS100F2.8とAT400のあいだ、だよね？

0131名無しさん脚

02/11/20 04:57ID:avCZho1+

>>128
NシリーズはもともとデジのためのシステムなんだがらNデジがコケたらなだれ式にコケていく可能性はある。
とゆうかそうなりつつあるが、、、、

0132名無しさん脚

02/11/20 05:41ID:FHdt0AfA

>>131
NデジはRAWオンリーで出せば、あそこまで叩かれなかったんだろうが‥。
しかし、JPEGじゃないと受け付けないDPEがほとんどだからね。

デジカメは売れなくても改良される商品なので、現行品のマイナーチェンジと実売価格の値下げ。
そして改良モデルに期待してる。

0133名無しさん脚

02/11/20 06:11ID:0Da1ubNU

>>132
JPEGがあると、PCが無くてもカラリオなんかで手軽に遊べるね。

0134名無しさん脚

02/11/20 08:54ID:fNZXHoa/

N1はAFさえまともなら良いカメラ

Nデジは見た目だけは良いカメラ

0135名無しさん脚

02/11/20 11:00ID:UEV2OfZd

>>133
ついでに、程んどサービスプリント。(w

0136名無しさん脚

02/11/21 00:17ID:PERS4Y77

６４５のレンズ付けて使ってる人います？
Ｐ８５／１．４より６４５用Ｐ８０／２の方が軽量でいいかな、と思うのですが。
値段もそんなに変わらないし・・・。

0137名無しさん脚

02/11/21 00:44ID:IwvTb+Ll

実際もうダメだめだよなぁ、Ｎマウントは。
前の方で、『レンズラインナップを揃えれば、何とかなる』なんていうカキコがあったけど、
だから、それが不可能なんだろってツッコミ入れたくなった。
京セラの社員の気分にもなってもみろよ。
あんなに売れてない、Ｎマウントのレンズ開発に力を注ぐのはかなりのギャンブルですよ。
それで売れればいいけど、売れなかったら、、、なんてこと考えたらねぇ、、、。

0138名無しさん脚

02/11/21 00:52ID:nzUpRtr+

CONTAX使う人間はMFで十分、むしろMF万歳！ツァイス万歳！っていうマニアだけなわけだから、Nの失敗は目に見えていた。
今まで客層を絞った商売ばっかりしてたもんだから、写真趣味の人でもCONTAX知らないって人が結構いるんだよ。
「何それ？ペンタックスのパチモンですか？」と言われたときには呆然としちまったよ。

0139名無しさん脚

02/11/21 01:00ID:/xaAeQYi

>>137
ヤシコンラインを撤廃したらどうだろうか（ｗ

0140名無しさん脚

02/11/21 02:07ID:JldDu9/6

ＲＸ２出したばっかだからなぁ、それはできないだろ。
かといってこのまま売れないＮマウント続けるのも、企業としてまずいだろうなぁ。
で、実際打つ手なしなんじゃないのかね。。
いっそＭＦでペンタやミノみたいに細々とやった方が良いと思うのはオレだけか。
コンタックスってそういうカメラだろ。元々。

デジタルを機に、京セラはＮシリーズでキャノ、ニコの間に割って入ろうと思ったんだろうけど、
逆に差が広がってしまったね。
ニコンのマウントはフジ、コダックのみならずジナーまでもが採用してるからなぁ。
それに元々カメラ事業なんて儲からない。
でっかく儲かるのは消耗品を提供するフィルム会社。
だから、二大フィルムメーカーが採用してるということは何より安心ということだと思うが。
文が支離滅裂だな、、、失礼。

0141名無しさん脚

02/11/21 02:13ID:JldDu9/6

ttp://www.sinarbron.com/mainframe.htm

0142名無しさん脚

02/11/21 02:24ID:JldDu9/6

ttp://www.sinar.ch/sinar/default.htm
こっちの方が良かったかな。

0143名無しさん脚

02/11/21 11:19ID:ijZxCpsI

この際ヤシコンマウントをAFにしてよ。
ペソタみたいに。
FマウントでもフルサイズCCDいけるんだからさ。

0144名無しさん脚

02/11/21 11:42ID:PGdjoYgN

デジタル業界で一気に巻き返しを・・・と考えたのかもしれないけど
時期尚早だったわけだね、京セラにとっては。ただいまの段階ではまだにも言えないと思うよ。
中判のペンタはともかく、ミノルタ見てごらんよ。デジタル化を凍結して、
ユーザーはどんどんキャノンやニコンに流れてるわけだからね。

ただ、ヤシコンの扱いに四苦八苦してるのは確か。
Ｎのレンズ開発が？？？だらけなのは、ヤシコンがあるからかも。
だって、８５の次に４００？？？となるわけでしょ。
下手に単焦点で競合するレンズをリリースしても自分の首を絞めると考えたのか。
当面はズームを出して､尽きたところでＮのフルラインナップを考えてるんじゃないだろうね。
それとＲＴＳのＲＸ２は新機種じゃないよ。あれは在庫処分と京セラは考えてるだけ。
ボディも売れてないし、あれのおかげでレンズの売れ行きが伸びてるわけじゃない。
シェアを増やしたくてＮにして、ＮＸまで出した。しかもシグマ製レンズまで２本加えてだよ！
あれで、京セラ光学機器部の、戦略の甘さが露呈したと思う。
コンタファンならあのシグマレンズを絶対買っちゃダメだと思う。
あんなことを許しちゃ、ツァイスのレンズ開発は本気にならない。

おれは次のＮボディがデジタルになるか、フィルムになるか、がポイントだと思う。
Ｇのとき、２年でＧ２を出したメーカーが、
Ｎを最初の方針通り、デジタルをメインに考えているなら、廉価版デジタルを出すかもしれないし、
シリーズの存続をかけてＮ２を出すのかもしれない。
Ｎ２出してユーザーをＲＴＳからごっそり引き抜くのがいいとも思うけど。

くどいようだけど、コンタのレンズ開発は、京セラの問題じゃなく､
あくまでもドイツのカールツァイス本社。おれたちが望むものが簡単にできないのはそのせい。

ちなみにおれは京セラ社員じゃないよｗ

0145名無しさん脚

02/11/21 11:59ID:ijZxCpsI

>ミノルタ見てごらんよ。デジタル化を凍結して、
>ユーザーはどんどんキャノンやニコンに流れてるわけだからね。

こういうユーザーって、レンズはツグマとかしか使ってないのかな？
ミノレンズが好きだからミノユーザーという訳ではなかったのだろうか？

0146名無しさん脚

02/11/21 14:47ID:GCQJL4LA

蓑もレンズ好きは多かったろうね
とくにＭＤ時代は。
いまはただの一カメラメーカー、という人は多いと思う

0147146

02/11/21 14:48ID:GCQJL4LA

追加
ミノルタは地方のサービス閉鎖し始めたはずだよ
京セラはまだ開いてる
これは地方都市にすむ人には大きな存在だよ

0148名無しさん脚

02/11/21 15:08ID:QEmb+Y/B

>>144
新規のユーザーにとっては「不変の○△□マウント」の意義は薄い。
ニコンやキヤノンも併用しているが、D化以前のニコンやFD時代のキヤノンレンズは買う気がしない。

0149名無しさん脚

02/11/21 15:13ID:/VKtT4PU

>>147
でもミノルタはクロネコヤマトと提携して梱包材付きの修理依頼システムを作りましたよね。
地方に一つずつ窓口があるよりそっちの方が私みたいなド田舎モンは楽ですね。

0150名無しさん脚

02/11/21 16:14ID:mysD9fcW

ミノはそんなサービスやってんだー。
良心的だねー。

0151名無しさん脚

02/11/21 16:40ID:B8LRkKbA

いつも直接、SSへ持ち込み。

0152名無しさん脚

02/11/21 16:45ID:4nIgGO8i

今までのコンタックスユーザとは違う層を狙ってのＡＦ化だろ？
だったらいっそのこと、キヤノンのKISSやニコンのUのように、
思いっきりライトなユーザへ向けた製品にすれば良かったのだ。

0153名無しさん脚

02/11/21 16:48ID:/VKtT4PU

>>152
ツァイスが許さない。
kissやUみたいな事をやるなら京セラのロゴで出すことになる。結果、やっぱり売れない。

0154名無しさん脚

02/11/21 16:53ID:4nIgGO8i

そうそう。コンタックスブランドじゃなくていいわけよ。ツアイスでなくていい。
だって、コンタックスとツアイスのブランドに価値を見いだしているやつは、
Ｎシリーズに魅力を感じないでしょ。
試しに買うヤツは少しいるかもしらんが、シリーズを支えられる程ではない。

つうことで、京セラブランドでライトな層へ向けて出して、
市場で揉まれて、技術を磨き、ラインナップを成熟させ、競争力をつけて、
それからコンタックスブランドの中級機・上級機を出すとかさ。

0155名無しさん脚

02/11/21 17:00ID:xq/WK/Ca

＞京セラブランドでライトな層へ向けて出して、市場で揉まれて、技術を磨き、

230AFや210を完全に「無かったこと」にした発言ですか？

0156名無しさん脚

02/11/21 17:12ID:4nIgGO8i

パッケージングの問題だよ。
安い一眼レフは昔からあったのに、なぜKISSが売れまくったのか。
そこらへんの問題ではないかと。

MFの中でもAriaはそこそこ売れてるでしょ。おれも１台持ってるけど。
こいつを入り口として、コンタックスへ入った人も多いんじゃない？
AF機を始めるなら、この方向からアプローチする方法があったのね、という話。

0157名無しさん脚

02/11/21 17:14ID:OXLo9ZUJ

AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
MFボディという競争相手の非常に少ない市場だったから今のAriaが
あるんじゃないかな？

0158名無しさん脚

02/11/21 17:27ID:KYZFPvkY

おい！おめーら！
京セラにそんな柔軟性があると思ってるんですか。
最低限のリアリティーのある話をして下さい。

0159名無しさん脚

02/11/21 18:18ID:ZavsUt41

>AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
最初がN1ではなく、N-Ariaだったら（似たような値段で）、売れてた
と思うよ。いま、Ariaが一番存在意義が大きいから。
Nが失敗しそうなのは、レンズの大きさと、価格の大きさ。
F3.5-4.5あたりは、国産だと高くても７万以下じゃない。
いくらツァイスといっても、倍以上の値段じゃねぇ（ため息）。

はっとする描写は、ツァイスならではなんだけど、Nレンズにそれが
在るのかは、使ったことないから分かんないし。

雑文で失礼。

0160名無しさん脚

02/11/21 19:20ID:7lNaNKBS

>>149
サービスのあることの意味というのは、
窓口で簡単に検査をしてくれることなんだよ
だから例えば､用事で出かけたついでに検査をしてもらう。
基本的な検査、光量チェックでシャッターの精度や、フランジバックの検査､
絞りの精度も分かる。１０数分でできるし、基本的にタダ。
蓑のクロネコ便は、仕方なしに生み出したもので､
サービスマンもその場で客のカメラを見るほうが、ずっといいと言ってるけど・・・
蓑はキャノや二個と正面から勝負しすぎて、現在の姿があるんじゃないかな。
オリンパスは一眼辞めたけど､ペンタもサービス部門縮小のはずだよ。

京セラはコンタ＝ツァイス・ブランドがあって今がある訳だけど、それほど体力なんか残っていない。
今年のＧレンズの叩き売り、あれだって、在庫処分の苦肉の策。
一眼レフに二つのシリーズは維持できないことは間違いないことだし。
かといって、ＲＴＳはもう行き詰まって１０年だからね。
（みんなＲＴＳシリーズのレンズ､新品で買ってる？）
Ｎしかないわけだよ、京セラには。
そのためにレンズの値段も下げて、ＮＸなんてのの出してるわけだから。
このＮＸ、フォーカスの精度はＮ１より上だったりして（ｗ

0161名無しさん脚

02/11/21 19:53ID:ARqCQVuQ

おれの知り合いのコンタ使いどもは、
けっこうみんなＮ１買ってるよ
レンズがないんで、あまり引っ張り出さないみたいだけど、
結婚式とか室内とか、暗いところでのフォーカス合わせに重宝してると言ってる
だけど、中古の玉数も多そうだよなぁ
みんな手放してるんだろうね（ﾜﾗ

0162名無しさん脚

02/11/21 20:04ID:ARqCQVuQ

このスレ読んでるとＲＴＳ３を買おうかという気になってきた
ちゃんと新品でね

0163名無しさん脚

02/11/21 22:22ID:boqTwssN

N1，単焦点つけるとファインダーも見やすいし，ボディーもかっこいいし良いんだけど，いかんせんレンズ重すぎです。
新宿ヨドのNデジ，P85/1.4が付いてるんだけど超でかい＆超重いです。
でもファインダー覗いたら最高ですた。

0164名無しさん脚

02/11/21 22:55ID:WKKZHzEO

そうなんだよなぁ。別に性能は悪くねんだよ。
ただオレみたいな素人が使うには少々、否かなり大仰なんだよなぁ。
よってそのポテンシャルの高さも日の目を見ることはないね～。

0165名無しさん脚

02/11/21 23:21ID:QwErEHlX

さて俺はN1をどうしようか？
基本的には気に入っているのだが、85mmの写りが求めているものとちょっと違う
気がする。思い切って80/2にしようかな。
誰か80/2のボケとMFの85/1.4のボケを比べてくれ。

0166名無しさん脚

02/11/22 07:51ID:LKs8JqFc

>>165
YCのP85mmF1.4とNのP85mmF1.4は併用してるけど‥。
645のP80mmF2はハセールの P80F2.8より評判高いみたいだが、標準セット逝って見ようかな？

0167名無しさん脚

02/11/22 08:31ID:UlZ4ZPnW

朝カメのテストリポートではそんなに良いって評価でもないんだけどなあ。

0168名無しさん脚

02/11/22 13:24ID:/hyG0nlP

>167
CONTAX 645AFユーザーです。(CONTAX Nは持ってません…)

アサカメの診断室で645AFを取り上げた時に、P80F2.0についても
触れていましたけど、あの記事のことでしょうか？
今、手元にないんですけど、絞り開放(2.0)のMTFでも中心に近いとこは
それ程悪くなかったと思うんですね。周辺の値は落ちてましたけど。
35mmで使う分には、周辺の落ち込みの一番悪い部分は関係ないので、
相性が良いのかもしれません。

で、5.6まで絞ると良くなると書いてありましたが、その通りですね。
(絶対そこまで絞らなきゃ駄目という意味ではないです)
とても、艶めかしい描写になりますよ。

そんな訳で、最近ちょっとN1が欲しかったりします。

0169165

02/11/22 20:46ID:SCnBs2hP

俺の場合、85mm近辺についてはMTFとか切れとかはあんまり要らない。
発色が濃くてボケはじめのところが荒れないのが好き。
どっちかというとレトロな80/2の方がいいのかな。

0170168

02/11/22 23:16ID:/16npX3r

家で書いているのでID変わってますけど同じ人(168)です。
訂正を一つ。「CONTAX645」ですね。名称にAFはつかなかったですね。
スマソ。(でも、本当に中古で標準セット買って保有しています)

>169
発色は太鼓判押せます。
濃くてキレイです。良いですよ。

ボケ始めの荒れとかは感じません。
ボケそのものは超絶キレイかというと、好みが分かれるかも
しれませんが、自然なボケだと思います。
個人的にはF2.8～F4.0あたりのボケ方が好きです。
開放のF2.0は、微妙に口径食があるみたいですが、それでも
嫌な感じではないです。

でも、正直なところ、まだ使い込みが足りません。(現在修行中です)

0171名無しさん脚

02/11/23 00:04ID:wZfYWuZ2

>>140
>>デジタルを機に、京セラはＮシリーズでキャノ、ニコの間に割って入ろうと思ったんだろうけど、
>>逆に差が広がってしまったね。

それに成功しつつあるのがシグマ、、。
最近雑誌なんかの広告にも金かけてるよなぁー。
スレ違いか。失礼。

0172名無しさん脚

02/11/23 00:07ID:SnhWgyf2

シグマはフォベオンを載せたのが英断だったですね
逆に京セラはフィリップスを載せたのがどうしようもない大失敗だった
さらに電気系が弱いんじゃもうどうしようもない

0173名無しさん脚

02/11/23 00:36ID:uEkemSUU

プロバックは欲しいけど、Nデジタルは欲しいと思わないですね。
確かに。

多分、他社が35mmフルサイズをこんなに早く出してくるとは
思わなかった部分があると思います。
でも、デジタル一眼をやめちゃうとしたら、せっかく大きなサイズの
マウントにした意味が半減すると思うので頑張って欲しい。

0174名無しさん脚

02/11/23 01:29ID:losa3aBc

↓某アニメにＮ１が（すげー今更）
ttp://ssgori.tripod.co.jp/dk/dk28jiji.jpg

0175165

02/11/23 08:28ID:04XozSKi

>>170
ありがとう。私の好みにはばっちりそうですね。
きっと85/1.4も欲しくなるんだろうけど、645レンズの80/2と120/4から買おうかな。
将来645も手に入れるってことで。

0176名無しさん脚

02/11/23 11:26ID:5B6I3j0M

今日じっくりＮデジのカタログ見てみた
ほしくなった・・・まじで
だって画質優先主義でもフィルムの変りになりそうだもの

0177名無しさん脚

02/11/24 11:51ID:ZiBSaH1e

>>176
カタログに騙されてはいけません。
http://www.digitalshashin.com/
こちらを参考にしてください。

0178名無しさん脚

02/11/27 07:23ID:jiFyAMuQ

70-200使ってる人いますか？
インプレ希望します。

0179名無しさん脚

02/11/27 12:46ID:3i01GG2j

>>177
充実したサイトだね。
でも、作者の写真も投稿者の写真も、
あえてツァイスで撮るべき絵ではない気がする。
とくに投稿者が投稿しているような絵なら、
キヤノン＆白レンズとかの方が撮りやすいんでは。
この人たちがＮデジを選んだ理由は何なのだろう。
意外と普通に使いやすいカメラなんだろうか。

0180名無しさん脚

02/11/27 13:39ID:AQpzkhcw

>>179
たぶん、こういう人達でないの？
レンズ内モーター＞ボディ内レンズモーター、
と考えて居る人で。

ツアィスT*レンズの描写≧キャノンLレンズと考えてる人たち。
たとえば「キャノンの標準のEOS50F1.4はなぜLシリーズでないのかな？」
と考えるひと。

0181名無しさん脚

02/11/27 22:20ID:UD4TAE0g

>>180
言い得て妙。
そうゆう人に加えて、アラばかり探して得意になる人も多い。
用途に合わないのにそれを選択した人間がバカだとも気が付かず．．．

0182F5使いのプロ志望 ◆KuGPtJ2qgo

02/11/27 22:21ID:KQIoyMoY

NシリーズなどRTS3を使っている俺からすれば、何の魅力も無い。

============================================================

F5 Professional Serviceの公式ホームページがついに登場！
F5使いのプロ志望とホームペービルダーの夢の競演！

http://www22.tok2.com/home/ProfessionalService/

0183名無しさん脚

02/11/27 22:31ID:dP69cVre

↑
おまえ大丈夫か？
一回病院で診てもらったほうがいいぞ。
なかなか自分では分からんものだというぞ。

0184名無しさん脚

02/11/28 00:36ID:4Cgjdj/W

ここまで病状が進んだらもう手遅れですね

0185名無しさん脚

02/11/28 00:46ID:XTk6Hmit

>>182
ああ懐かしいなあ。
漏れもこんなへたくそな写真撮って上手いと思いこんでた頃があったよ。

0186名無しさん脚

02/11/28 00:54ID:UzZd6nI6

>>182
私は皆さんと逆で貴方がこんなんなのは、許せるというか嬉しいよ。
私と全く正反対の人のようです。自分と違って良かったってやつねｗ

0187名無しさん脚

02/11/28 01:06ID:CZ83eJNP

>>182
F5使いのプロ脂肪さんが、
「F5使いのプロ」だったら良くも悪くも話題になりそうなＨＰだけど・・
う～ん･･

0188名無しさん脚

02/11/28 01:40ID:2RWwDF7K

美奈様・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0189名無しさん脚

02/11/28 11:04ID:l//jaImM

>>182
ま～プロは無理だろうね・・
まずはF5売ってFM10から修行し直した方が良いかもな・・

0190名無しさん脚

02/11/28 12:37ID:pWkH5mdn

>>182
> F5使いのプロ志望の名前を世に知らしめた代表作です。
> 被写体は０系でありながら手前の線路や奥のビルにまで配慮した絵作りは秀逸。
> 風景と鉄道を同化させた模範的な作品です。

ビルが傾いてるよー。
しばらく眺めると気分が悪くなってくる。

0191名無しさん脚

02/11/28 17:18ID:v+AKsi9a

これに一脈通じるものあり。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9970194410

0192名無しさん脚

02/11/28 19:39ID:ik8j07in

182 は荒らし一種だろ。

本気で言ってる訳ないじゃん。

0193名無しさん脚

02/11/29 00:37ID:dE6moslt

ところがどっこい。
それがビョーキなのだよ。

0194名無しさん脚

02/11/29 00:57ID:JuEKKlRf

最初は煽ってたつもりでもいつのまにかおかしくなってしまったとゆう典型ですね。

0195名無しさん脚

02/11/29 01:06ID:Efi7tW1a

つーか、ここであいつを相手するのは止めよう。
馬鹿がうつる。

0196名無しさん脚

02/11/29 02:18ID:BRN5gznq

馬鹿は移らないよ。でも再登場しないのなら放置でよかろう。

0197名無しさん脚

02/11/29 06:21ID:fs5N/1mx

IDにN1が出たのであげときます。ついでにMX

0198名無しさん脚

02/11/29 22:20ID:dewJI64z

なんだかんだ言っても１０年後はヤシコンよりNシステムの方が
主流になってる気がする。

0199名無しさん脚

02/11/29 22:24ID:EEsx13fd

京セラがあと10年カメラやってるかな？

0200名無しさん脚

02/11/29 22:31ID:RzayAEA3

ヤシコンは永久に不滅です！

0201名無しさん脚

02/11/29 22:52ID:dewJI64z

>>199
>>200
予想どうりの反応ありがとう。

京セラは体力あるから、光学機器部門が万年赤字体質でもそう簡単
に撤退はしないでしょう。

ヤシコンの新規ユーザー開拓は殆ど期待できないし、１０年後には
お亡くなりになってる方も多いのでは？

0202名無しさん脚

02/11/29 22:59ID:NMk03B05

>>200
虚しい。
風前の燈とは、ヤシコンのことですよ。

0203名無しさん脚

02/11/29 23:00ID:RzayAEA3

おれは最近ヤシコンの新規ユーザーになったよ
ちなみに１０年後はまだ４５歳

0204名無しさん脚

02/11/29 23:09ID:WQCfsb6k

おめでとうございます。
一種完成したシステムだね。
ゆえに、ずっと使えるだろうけど、新製品が今後登場する可能性は極めて薄いね。
キャノンのＦＤマウントと同じようなもんじゃないかな。

0205名無しさん脚

02/11/30 09:44ID:4RV9oMXg

>>204
理想は間宮のRB6×7とRZ6×7が並立してる状態。

0206名無しさん脚

02/12/01 02:59ID:7vn4swMr

みなさんNシリーズを重いだのデカイだのと言うが、
中判と比べればはるかに軽い（ｗ
いやマジにNシリーズは中判とタメを張るために
作られたものなのだ
そこんとこよろしく！

0207名無しさん脚

02/12/01 04:20ID:yUE2pwBi

そして画質は中判よりはるかに劣るとゆう罠。
いいことないじゃん（w

0208京セラさんへ

02/12/02 00:23ID:qsI15100

頼む！ヤシコンマウントのデジカメ造ってくれ！！

0209名無しさん脚

02/12/02 09:59ID:cCmUswAm

とりあえず、
NデジのJPEGモードの改善が必要。
デジカメユーザーの主流はPC無しの香具師たちだろうからね。

0210名無しさん脚

02/12/02 13:39ID:bObGWqdM

重いか？
大きいと感じることはあるが、重いと感じたことはないな。
この程度を重いと思う奴はひょろひょろ君かな？
中判と比べるなんて馬鹿げてるっつーの。

0211名無しさん脚

02/12/02 13:56ID:+Ze9hl61

ボディーは層でもないけど、レンズは重い

0212名無しさん脚

02/12/02 22:54ID:oMgNdXlv

>>209
そ、そんなはずはないぞ！

0213名無しさん脚

02/12/02 23:51ID:FPqJ8aMK

>>209
香具師 ←今どきこんなの使ってるヤツの意見聞いてもなー...

0214名無しさん脚

02/12/03 00:14ID:8rclTX/l

>>209
Nデジはパソコン持って無いようなやつがポンと買うようなものじゃないぜ。

0215名無しさん脚

02/12/03 11:25ID:UrzGi5iB

「香具師」ってなんて読むんですか？　意味もわかんないなー。
きょうぐし？　こうぐし？　かぐし？

0216名無しさん脚

02/12/03 21:36ID:4wspIhJS

やつ→やし→香具師
ということらしい。>>215

0217（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/12/03 22:41ID:oppgf6dP

>>215
読み方は「やし」
>>216の通り
ﾔﾂ→ﾔｼ→香具師となったらｽｲ
参考までに
「香具師って何？」@野球板
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038745368
からｺﾋﾟﾍﾟ

やし【〈香具師〉・野師・弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

0218名無しさん脚

02/12/04 06:11ID:DNsMQOK0

寅さん

0219名無しさん脚

02/12/05 00:05ID:SzUb97YC

新レンズでないかな～。

0220215

02/12/05 13:31ID:1Bq1ph0i

216～218ありがとうございます。よーくわかりました。

0221名無しさん脚

02/12/05 22:55ID:8z6JQF2X

中身はΣでもいいからレンズ出せ。

0222名無しさん脚

02/12/05 23:17ID:1Bq1ph0i

Nシリーズは好きでないが、222ｹﾞﾄ

0223名無しさん脚

02/12/06 00:59ID:fkWtnKru

Σが出せばそれでもよい。つなぎには使える。

0224名無しさん脚

02/12/06 01:12ID:MYLz6qIH

広角１・８をTで希望

0225名無しさん脚

02/12/06 12:47ID:a1nNBn7J

Nの新しいボディーでないのかな？
NXがモード切り替えとか露出補正がα９とか見たいなダイヤル式だったら買ってるんだけどなー。

0226名無しさん脚

02/12/11 03:35ID:y/XlzF3x

645で、同プリできるDPEが近所に無かったのでレンズをNXに付けて(P80とS140)試したが暗部の分解した中々の描写。

0227名無しさん脚

02/12/12 23:02ID:9FK/1maW

P80人気高いね。やはりレトロなPlanarらしさが好まれているのか？

0228名無しさん脚

02/12/13 00:24ID:982cUxNX

ＩＤがＮＸです！！
これはＮシリーズに乗り換えろという、
天国のツァイス博士からのメッセージなのでしょうか！？

0229名無しさん脚

02/12/13 01:18ID:OvaAQKQG

そうだ、人柱になれという意味だ。
逝っとけ。

0230名無しさん脚

02/12/13 01:21ID:4d4hmupX

それはそうとカール・ツァイスって博士だったっけ？

0231名無しさん脚

02/12/13 13:20ID:q6atGpSH

町工場の親方。

0232名無しさん脚

02/12/13 13:55ID:yxWjXsIs

画面隅々まで緻密に描写される広角レンズが欲しいです。
題して、
アポ・ディスタゴン２５ｍｍＦ２
（最短２２ｍｍ、重量５００ｇ以内）

最強の単広角ならば、
20万くらいでも買います。
ＲＴＳとレンズの競合をしたくないなら、こういう夢のあるレンズを作ってください。
お願いします、京セラさん

つまらない独り言でした・・・

0233名無しさん脚

02/12/13 21:49ID:U6xZdLdr

>232
こういったレンズも(･∀･)ｲｲ!!んだけど、
今の人気単焦点MF28mmF2、35mmF1.4、100mmF2、135mmF2など
があれば、私的には買い！になると思う。
ズームは国産並みに28-70mmF2.8、70-200mmF2.8台座付
がほしい。
でも、こういうズームでても、高っけぇんだろうなぁ。
NIKONやCANON並の価格にならんかな？

0234名無しさん脚

02/12/13 22:07ID:RHbaqMLr

ズーム2,8シリーズは出るだろうね､間違いなく
でも短焦点はＲＴＳとの兼ね合いで出しにくいんじゃないかな？
とくに人気のあるレンズであればあるほど。
従来にはないラインナップで、売れそうなものなら出す気がして

0235名無しさん脚

02/12/13 22:37ID:BsbABmeE

>>233
VS17～35F2.8とかP85F1.4は、ニコン・キヤノン並の価格だね。

0236名無しさん脚

02/12/13 22:48ID:8iFa03IE

24-85mmは、たっか～い。
と思うよ。

国産並みの値段で、そして一般的であるAFカメラ
で使える単焦点があればなって思った。
そうすれば、そこそこ勝負できるんじゃないかな。
ZEISSの魅力は単焦点だし。

0237名無しさん脚

02/12/14 00:03ID:QNFso4ge

アポ・ディスタゴン２５ｍｍＦ２
（最短２２ｍｍ、重量５００ｇ以内）

こりゃいい。りくえすと。

0238hage

02/12/14 12:30ID:WEA+cT14

自動車に高級車や大衆車があるように、コンタは高級機だと思えば高くない。

カメラ界のメルセデスって所でしょ。
値段より品質で勝負してほしい。（N1は品質が劣ってるのが問題）

0239名無しさん脚

02/12/14 12:57ID:Q8euwCN4

>>238
N1の品質が劣ってるとは全然思わないけど？
レンズが少ないのが問題とは思うけど。

0240名無しさん脚

02/12/14 14:00ID:WEA+cT14

>>239
ヤシコンのMF機と比べても質感低い。

AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。

0241名無しさん脚

02/12/14 14:33ID:4/52qq/P

比べる機種が悪いかもしれないが、
N1(P50-P85-VS17～35)とF80(VR80～400)、
EOS7(IS70～200F2.8)の組み合わせでつかってるがN1のAFは劣ってはいない。
むしろ、交換レンズの出し方が下手。

0242名無しさん脚

02/12/14 14:58ID:5/FeysHW

>AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。

ペンタには勝っているのか？！（ｗ　
京セラAFと比べてはどうなのか？

0243名無しさん脚

02/12/14 15:02ID:uk7aOLBr

最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
使って欲しいみたいだね。

その場合でも、交換レンズのラインナップのバランスが良いとは思わないが。

0244名無しさん脚

02/12/14 15:13ID:5hm0ov5E

>>243
645のレンズではフォーカスABCが働かないのがつらい。
所で、645のレンズてアレで安い方なのかも知れない。

0245名無しさん脚

02/12/14 15:17ID:2DQ334LK

>>241
つーか、単焦点＆広角ズームのNと望遠ズームを付けた他機種を比べるのがおかしい。

0246名無しさん脚

02/12/14 15:36ID:5hm0ov5E

>>245
だから、Nシステムのレンズの出しかたが下手なわけだね。

0247名無しさん脚

02/12/14 15:40ID:3rgf4Cwh

４００ｍｍｆ４なんてもん出すぐらいですから。
ほんとに下手。

0248名無しさん脚

02/12/14 15:45ID:3UIFdaW4

>最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
>使って欲しいみたいだね。

なんか、ズレてるって気がするが・・・・。
MFにも、ハッセルレンズアダプターあるが、使っている人は
ほとんど見たことがない（ま、レンズのメーカーが違うけどネ）。

>238
国産のメルセデスか。う～～～ん。

0249名無しさん脚

02/12/14 15:49ID:rXDSSdX5

京セラの意図がどうであれ、Ｎ用の単焦点レンズを出さなかったら
Ｎに未来はないよな

0250名無しさん脚

02/12/14 15:58ID:68jw/CrB

>>248
メルセデスも南アフリカやアメリカで生産してます。

0251名無しさん脚

02/12/14 16:14ID:2DQ334LK

>>246
しかもAFはやっぱり劣っていると・・・

0252名無しさん脚

02/12/14 16:24ID:4/52qq/P

>>248
645と連動するなら、富士のTX-1みたいな135判の横長フルサイズ機を出して欲しい。
凄く横長のミラーになるけどね。

0253名無しさん脚

02/12/14 16:36ID:GQqkDJKW

後はNマウントのテッサー待つだけか・・・・

0254名無しさん脚

02/12/14 16:55ID:C75C3TAZ

巨大パンケーキか…

0255名無しさん脚

02/12/14 17:45ID:GQqkDJKW

クリスマススペシャルということで・・・・・・

0256名無しさん脚

02/12/14 17:47ID:tITwCiiI

リクエストコーナー
１位　N2　（AFなんとかしろ）
２位　70-200mm F2.8 （\27万位で）
３位　35mm F1.8（F1.4だと幾らになることやら）

0257名無しさん脚

02/12/14 17:56ID:kee2yqg1

＞３位　35mm F1.8（F1.4だと幾らになることやら）

値段もですが大きさもどうにか。

0258名無しさん脚

02/12/14 18:04ID:HuUdUxeq

>256
禿堂。
しかし、Nレンズは、大きなレンズ達ですよね。
このまま行くと、70-200mmF2.8は、国産の300mmF2.8くらいだったりして。
85mmは一般的な値段（？）だけど、50mmの６万は高いよ。
値段だけのアテがあるのか疑問です。

個人的には、Nになってからは、あまり「ほしい」と思わなくなった。
MFレンズはほしいものいっぱいあるけれど。
Nレンズのインプレってあまりないけど、写りはどうですか？
単純にMFと比較できないのが（同一レンズが50と85だけ）辛いですが。

0259名無しさん脚

02/12/14 18:12ID:2DQ334LK

全てツァイス様が悪いんだよ。
独逸の伝統だか何だか知らないが、京セラをもっと信用してやれよ。

0260名無しさん脚

02/12/14 18:26ID:pOPZ/vFu

ツァイスは双眼鏡ではIS機構があるが、写真用レンズには回さないのかな？

0261名無しさん脚

02/12/14 19:58ID:esJh1+Pc

諸悪の根元はＮデジだ。
後発のハンディを払拭するためか、あるいは思想なのかは知らないが、
需要のない（というか意味のない）フルサイズＣＤＤで行くもんだから、
経のデカイ新マウントが必要になってしまった。
そうなると当然、Ｎシリーズも新マウントで行かざるを得なくなる。

今日、RTS3のカタログの新刷を見つけたので貰ってきたのだが、
そこに書いてあることと、今のコンタックスが、えらく矛盾している。
我々も、コンタックスも、あの頃にはもう戻れないのだろうか・・・。

0262名無しさん脚

02/12/14 19:59ID:esJh1+Pc

間違えた。ＣＣＤね。分かるとは思うけど一応訂正しておきます。

0263名無しさん脚

02/12/14 22:16ID:5PhFdejH

>261
そうだね。
もう、CONTA（Ariaだけど）買ったときの感動というのは・・・・。

今、F100も持ってるけど、Nがこんな質感のカメラで出しててくれれば、
すごくうれしかった。
えらく矛盾している云々は胴衣。CONTAはどこに行こうとしているのか。
６４５と高級コンパクト、それに限定カメラじゃね。
６４５のレンズを使うサブカメラのNなら、ほしくない（で、レンズは
到底買えそうにない）。

0264名無しさん脚

02/12/14 23:02ID:DxtnT+DE

400mm F4の販売目標１００本／月なんだね。

実際は１０本くらいしか売れない気がする。

0265名無しさん脚

02/12/14 23:46ID:vVtgWDy5

>>264
400は大きさ的にはF5.6ぐらいの方が使い安いね。
本当はIS抜きの望遠レンズつらいよね、今時。

0266名無しさん脚

02/12/16 13:45ID:PtnAurRp

しかし、N用ズームでF2.8固定なんて出たら、どのくらいのでかさになるんだろ・・

0267名無しさん脚

02/12/16 16:09ID:Ay3WFtUt

ラピタ1月号の表紙職人「日暮修一」は「清水の舞台からひねりを入れて三回転半宙返りで飛び降りる程の決断」で、
Ｎデジ-VS24～85のセットを購入した記念の表紙絵を1月号に出している。

勇者だな～。
結果は「大成功だった」そうな‥。
追信に期待したい所。

0268名無しさん脚

02/12/16 21:16ID:DekNT44j

>>267
Nデジは無かった事にしてください。

0269名無しさん脚

02/12/17 15:23ID:3cXt/XEA

来年のコンタックスカレンダーは竹内先生。
Ｎシリーズの終焉を飾るにふさわしいです。

0270名無しさん脚

02/12/17 15:25ID:Et/NHnrw

竹内先生こそ、もっともツァイスに相応しくない撮影をするひとだと思うんだが・・・
どうなんだろ

0271名無しさん脚

02/12/17 15:42ID:undbWDOs

氏熊でISレンズがでるがT*化してだせば、
>241あたりは手をだすか？

0272名無しさん脚

02/12/17 15:46ID:3cXt/XEA

しかしＮ１ってＦ８０やＥＯＳ７レベルのカメラなんか。

0273名無しさん脚

02/12/17 15:56ID:HMqclXXs

店頭で使った感じそれよりは上だと思う

0274名無しさん脚

02/12/17 16:16ID:0FzmnD0w

>>272
単に資金をリストラした結果じゃない？

0275名無しさん脚

02/12/17 18:25ID:o+RCr/it

Ｎ１はＲＴＳシリーズから使い替えると､
その基本性能の向上に目を見張る。

1/8000、半シャッター可、1/3、1/2露出補正切り替え、ファインダー情報・・・
Ｎ１使ってからＲｔｓ３とＳＴに元に戻すと、なんて使いづらいボディだったんだろ、と思ったよ。
ボディの進化は１０年以上経ってるからあたりまえだけど、
ずっと使いやすい。と思う。

0276名無しさん脚

02/12/17 20:16ID:Fme+pBZC

N1は安く作ろうとしたから安っぽくなっちゃったんだと思う。
１０年以上前のRTS3に３５万の定価をつけるくらいなんだから、
RTS4として、それ相応に金をかけたの機種を投入するべき。

性能さえ良ければ値段が高かろうが大きかろうが、批判は買えない
貧乏人の僻みと一笑に伏すことが出来る。

0277名無しさん脚

02/12/17 20:29ID:s8iPgtF+

>>276
つまり、金属プレスのカバーを使えって事？
たしかに、T3やRXがあるものね。

0278名無しさん脚

02/12/18 16:46ID:iQ09X8Vo

あらためてＮ１いじってきたけど、各ダイヤルの動きがモソモソしててやだなあ。
やっぱりＦ８０が対抗機種ですね。

0279名無しさん脚

02/12/18 17:02ID:n6zi6ghQ

>>276
そのポジションに位置づけようと京セラが考えている製品は、
Ｎ１ではなくＮデジタルなのではないかと予想する。

0280名無しさん脚

02/12/18 19:25ID:qtZu3lp0

Nレンズ、理想と実用性がバランスしなさすぎ。あんなでかくて重いもの、持って歩けない。
描写うんぬんより、体力の疲れないシステムのほうがいい写真撮れます。

0281名無しさん脚

02/12/18 19:54ID:NNmXTdM4

645>Nアダプターを中古でゲトしたため、うちのNXはさらにもう一枚アダプタを
かましてP６レンズの土台になってます。

0282名無しさん脚

02/12/18 20:03ID:017lrXWC

>>281
へっぽこカメラを自慢するスレにぜひ書き込みお願いします。

0283名無しさん脚

02/12/18 20:21ID:ZjDL5vyV

元凶はツァイスなんだよな
困った会社だよ

0284名無しさん脚

02/12/18 20:24ID:017lrXWC

まあね。未だにドイツの科学力は世界一ッ！とか思ってるんだろう‥‥‥。

0285名無しさん脚

02/12/19 01:33ID:OGEi1Udh

我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア、世界一ィィィイイイイ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　シュトロハイム

0286名無しさん脚

02/12/19 08:38ID:5qiEDDWX

ヤフーオークションで６４５レンズが出てるね。Ｑ＆Ａで店より高い価格設定を指摘されてるけど。指摘する奴もオバカだけど反撃する出品者はもっとオバカ

0287名無しさん脚

02/12/19 10:11ID:DOw93hCs

>>284
朝亀一月号のP162で、プラナー80とフジノン80が並べてある。
プラナーの方が暗い所も潰れて無いし、木漏れ日もくっきり描写してるぞ‥。

0288名無しさん脚

02/12/19 15:01ID:oQENEycU

>>285
ジョジョですか。
カメ板なんかに分かる人はいないと思われ、、、。

0289RZスレの人 ◆lBDdVHASSY

02/12/19 15:21ID:YGfskJAy

やっぱｽﾀｰｵｰｼｬﾝ編だろ

0290名無しさん脚

02/12/19 18:32ID:KjtE4Ozm

いやいや、第二部がイチバンです。

0291名無しさん脚

02/12/19 19:06ID:cFreuMwj

フジ音レンズのよさは
ピーカン下の巡航のみ！！

なんていってみたりして。

でもハッセルは道を間違えたと、おれはおもう

0292名無しさん脚

02/12/19 19:23ID:3wlWNXN9

エシディシマンセー！

0293名無しさん脚

02/12/20 00:53ID:bESavIPI

おおっ、カメ板にもジョジョ好きがいるとはっ！

カメ板なのに、一時的とはいえ、ジョジョネタにスレッドを横取りされるＮシリーズって、、、。

0294名無しさん脚

02/12/20 01:28ID:aAzkX+dW

ＭＦのコンタヲタなんだけどどうもＮに切り替える気がしない。
カメラとレンズの大きさがアンバランスな気がする。
手の小さい俺にはあのデブレンズを左手で操作する気がしないっす。
Ｎなんかに金かけないでＭＦのサンニッパを国産で低価格で復活するとか
他にやることいっぱいあると思うのだが･･･

0295名無しさん脚

02/12/20 01:50ID:3xrQhkdR

サンニッパって何すか？

0296名無しさん脚

02/12/20 10:31ID:glmToKh3

>>294
MFヤシコン、AFミノルタってのはドーですか？

0297名無しさん脚

02/12/20 23:59ID:XWnLUL2I

ミノルタの思想は好きだが、ロゴが嫌いなんで買わない。
で、Ｎシリーズも買わない。　　ＭＦ万歳！

0298名無しさん脚

02/12/21 13:19ID:TYojeEZN

>>295
まじめに答えるのも気が引けるが、300mm/F2.8のことだ。

0299名無しさん脚

02/12/23 20:47ID:KN681KMI

age

0300（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/12/23 23:53ID:CJUJTjWC

300mm!

0301名無しさん脚

02/12/24 18:34ID:StsOP4X7

そうそう、Nシステム、大きくて重いのがやなんだけどレンズの味がないのがもっといや。
こっちは趣味でやってんだから。

0302名無しさん脚

02/12/25 04:09ID:UpTL+rrT

味がないの？この場合の味ってなに？

0303名無しさん脚

02/12/25 04:11ID:PVtxUv30

白が茶色に写ることじゃないですか？

0304名無しさん脚

02/12/25 04:16ID:fL8+hDMJ

典型的なＴコーティングの味はあるよ。

0305名無しさん脚

02/12/25 21:45ID:/C4yFByn

賛否両論あるけどＮ１を買ってしまった！
新品同様品（でも所詮中古ですが）でモナー２４～８５付。
週末にでも射精して来ます。

0306名無しさん脚

02/12/25 23:34ID:s9lJ8ez/

>>304
どんな味？（舐めたというのは除く）
P50/1.4を使ったが、そんなに変わらなかったような。
いいレンズだとは思うけどね。

0307名無しさん脚

02/12/28 21:01ID:1ZTzYPcC

Ｐ５０はともかく、新設計のやつが高性能過ぎて。いままでの癖（欠点）のあるレンズが好き。

0308名無しさん脚

02/12/28 22:18ID:9qiaDYhX

Ｎシステムって６４５と併用させるのを強制しているように感じるのは
私だけでしょうか？
ＭＦとＧを併用している今の方がコンパクトで幸せなのですが･･･

0309名無しさん脚

02/12/28 22:21ID:0TVI+HlH

Ｎは通勤かばんに入らなくなるからヤだ

0310ヤシカスレの人

02/12/28 22:57ID:xgPRNckq

>309
胴衣！

私はヤシカMLとﾂﾜｲｽを併用できて幸せでつ

0311初詣のお願い

02/12/29 16:08ID:E4JzxHgQ

来年はNシステムの新型ボディーが出て、レンズラインナップが充実
しますように...

0312初詣のお願い2

02/12/29 16:10ID:q1Nr6V2b

ヤシコンが廃止になりませんように。

>>311
初詣で「来年」だと、再来年になるのでは？（笑）

0313名無しさん脚

02/12/30 05:29ID:fg8U8VVi

なんかかなり評判悪いっすね。
どこイッテも良いうわさを聞かないというか・・・。

ずっとＦ３を使ってきて、初ＡＦカメラに（っつか２台目だけど）ＮＸを買おうと思ってたけど、
やめようかな・・・・。

0314名無しさん脚

02/12/30 06:19ID:1APe3O7E

NXはやめた方がいい
プラボディだししょぼすぎる
コンタのAFを使いたいのならN1に行くのが吉
AXに行くというのもあるが（ｗ

0315名無しさん脚

02/12/30 06:44ID:fg8U8VVi

N1は高くて買えね－ッス

NXにするか
EOS7にするか
α7にするか
MZ-Sにするか
（レンズの好みの順）

迷ってしまいます。

0316名無しさん脚

02/12/30 09:38ID:0Vdx2Ppu

>>315
ならα７．
50/1.4描写なんかプラナーと似てるし．

0317名無しさん脚

02/12/30 09:43ID:X1CaR4p7

α7とMZ-Sを買える予算があるのであれば、N1の中古と
いうのもありかと。

フジヤか三宝あたりなら、そのぐらいの値段で中古のN1が
買えると思う。(三宝は現金払いのみなので注意、フジヤはカードOK)

新品じゃなきゃダメであればスマソ。

0318名無しさん脚

02/12/30 14:57ID:uPiMDDhu

>>316
やっぱそうですか。
α７って評判良いですしね。
でも・・・。
私、とある専門の授業で写真の授業も受講してて、
そこの講師は日本写真家協会の人らしいんですけど、
ミノルタを使ってて、その人がやたら古い感じの写真ばかり撮るので、
ミノルタ＝おっさんのイメージがあって躊躇してしまいます。

>>317
中古で全然良いんですけど、Ｎ１は持ち運びできないので・・・。
今Ｆ３使ってるんですけど、むき出しで肩に下げてどこにでも持って行ってるんで、
そんな感じに扱えるぐらいのサイズということもかなり重要です。

で、個人的どうしてもＮＸに惹かれてしまうのですが、あまりに評判悪いので、
諦めようと思いつつ、なかなか諦められません。

もしよろしければ、ＮＸのひどいところを書きまくって下さいませぬか？

0319名無しさん脚

02/12/30 15:02ID:7E2Pb5I0

NXと言わずに、NSXにしれ？

0320名無しさん脚

02/12/30 15:34ID:xSsJTc+I

>314
>コンタのAFを使いたいのならN1に行くのが吉

漏れもNXに興味があるのだが、N1とNXでAF精度に差はあるの？
つうかレンズがもう少し揃ってくれないと・・・。

0321名無しさん脚

02/12/30 19:46ID:0Vdx2Ppu

>>318
このページの方はミノルタンですが、とても良い写真が多いですよ．
http://www5d.biglobe.ne.jp/~beat28/
残念ながらリニューアル中ですが・・・

あと、ヨドバシ等の量販店へ行って，NXとα７を使い比べることをお勧め．
自分もコンタGユーザーだったのでNX興味深かったんですが，店頭で比べた結果αにしました．

0322（。λ 。） ◆zYZeiss1Ic

02/12/31 00:17ID:YDKLkAi6

NXに関して言えばあの操作系がね。とても使いやすいカメラとは思えない。
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/nx/function/sosa.html
645のｵｰﾅｰが35mmﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸとして使うとか、
どうしてもストロボ内蔵が必要とかといった理由がない限り
あまり選択する意義がないんじゃないかな。
AFに関しては後発のNXの方がN1より良いという説もあり。

0323名無しさん脚

02/12/31 01:41ID:d1rOx7Hp

>>321
ネットでいろいろ写真を見てたら、
自分の趣味に一番ピッタリなのはライカだったようです。

どうしよう・・・・

0324321

02/12/31 10:56ID:JY4lV5Uq

>>323
漏れもメインはライカでつ・・

0325名無しさん脚

02/12/31 11:22ID:mHgVDRxV

漏れも最近はライカばっかり使ってまつ

0326名無しさん脚

02/12/31 11:25ID:M2w0eKkp

ヤシコンがメインです。

つーか、それしか持ってないぞｺﾞﾙｧ｡

0327321

02/12/31 13:22ID:JY4lV5Uq

でもレソズは、値段考えるとG用ツァイスの方が良いと思う

0328名無しさん脚

02/12/31 13:24ID:MSzI2NqK

N用のP85/1.4は使ってみたいな。ヤシコンユーザーだけど・・・・。

0329名無しさん脚

03/01/01 20:25ID:E7eThAy2

俺もヤシコンユーザだけどＮ用レンズの描写には興味あり。
ただし大きさを考えると･･･
ちなみにＮシステムのカメラには興味なしなのでヤシコンを使い続ける予定。
もしヤシコンがなくなったらライカかなぁ～？

0330名無しさん脚

03/01/02 16:19ID:d/M+eybl

>>329
裏切り者は粛清の対象になります

0331こんなかんじ？

03/01/04 01:02ID:FIgo9t9j

　　　　　　　　　　　　　　　　 >>329
　　　＿＿_　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　 / ＿＿ヽ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　　　↓　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　/＿＿_ ヽ
　　(_/ ・∀・）　从人　　　∴　　　：・。　　　　　从人（´Д｀；ゝ_）　
　　（つ[二∩[[= 　Σ　　　:;ヽヽ∴,,;;　。　∴　Σ　 =]]二二]⊂　）
　　 /　/ヽヽ　八从　　*;::ミﾟД∴∵ *；　　　　八从　 /　/ヽヽ
　（＿）　（＿）　　　　　　 ∴ ,; Ｕ*：-（_⊃　　　　　　　（＿）　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　 ∴　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从,
　　　　ﾗｲｶﾀﾞﾄｩ!　　 /￣￣ゝ゛_, ;:'
　　　　　　ﾔｯﾁﾏｴ!　（＿＿_√）/l ζ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　　　　　　　　　（　　　 □/ ;:.,
　　　　　　　　　　　　ｌ　○　ｌ_」''
　　　　　　　　　　　　(＿ﾉ～"

0332名無しさん脚

03/01/04 03:11ID:LH5RlyRF

３２９です。
スイマソ、ニコンにします。

0333名無しさん脚

03/01/04 13:49ID:PWOxe/VM

>>329-332
ﾜﾛﾀ

0334名無しさん脚

03/01/04 13:52ID:dy5oaGht

わがヤシコンは永久に不滅です！

0335マーです

03/01/04 16:51ID:X556+w+Q

N1はAXよりピントが合う確率が非常に低いです

0336名無しさん脚

03/01/04 16:55ID:dy5oaGht

真ん中の測距点だけはクロスフォーカスだから合うと聞いたが・・・

0337マーです

03/01/04 17:00ID:X556+w+Q

N1は真ん中でも
合わないです
こん他はどうしてこんなの
ばっかり作るのだろう

0338名無しさん脚

03/01/04 17:04ID:dy5oaGht

それなら調整に出すといいよ
直してくれるはず
まただめだったらまた調整に出す
これを繰り返す
そのうち直るよ
というかこれしか手がないのがコンタ（ｗ

0339名無しさん脚

03/01/04 17:08ID:dy5oaGht

あともういっちょ言うと
AFがとまった後にMFでピンを厳密に合わせるようにする
これぞデュアルフォーカスメカニズムの真骨頂！

0340名無しさん脚

03/01/04 17:35ID:jIlSaW1X

とにかくレンズラインナップをなんとすべきでは。
かつてのｷｮｳｾﾗAFの方が超望遠以外は充実してたんじゃないだろうか･･･

0341マーです

03/01/04 20:16ID:X556+w+Q

サービスステーションに行くまでがおっくうだなー
クラブ会員だから直接持って意かな割引特典つかんしなー
新大阪までいくのがつらい

0342名無しさん脚

03/01/04 21:55ID:OFO3RNTQ

諸先輩方、どうか
Vario-Sonnar T* 17-35mm F2.8 の
印象を教えて下さい！
このレンズの評価でN1を買うか他のカメラにするか
決めたいと思っております。

0343名無しさん脚

03/01/04 21:59ID:3+lawqYy

なんか、肩凝りませんか？使ってて。

0344名無しさん脚

03/01/04 22:01ID:CqmirRZm

＞AFがとまった後にMFでピンを厳密に合わせるようにする
＞これぞデュアルフォーカスメカニズムの真骨頂！
わっはっはぁ　　情けねーメカニズム

0345名無しさん脚

03/01/04 22:02ID:LlPZINrI

>>341
個人商店のカメラ屋さんでも、クラブ会員の割引が効きましたよ。
直接サービスに行くよりは割引率低かったですが（ちなみにコンタの
扱い比率が結構高めと思われる店です）。

0346マーです

03/01/04 22:55ID:X556+w+Q

＞342さんへ
最短距離が長い以外は完璧だと思います。
僕はニコンのAF－S17-35ミリｆ2.8を売って
これを買いました。いいですよー

0347名無しさん脚

03/01/04 23:31ID:OFO3RNTQ

>>346殿
参考になる御意見、誠に有難うございます。
このレンズはヤシコン版には無いので
あえて評判がイマイチのN1を買う最大の理由と言えまする。
ということで、クロちゃん、これでキマリだぁーYO！

0348名無しさん脚

03/01/05 09:50ID:i2yVDuxO

70-200/3.5-4.5使ってる人、インプレお願いします。

0349名無しさん脚

03/01/05 12:42ID:9/l+R68i

age

0350305です

03/01/05 23:40ID:EY0dgBkU

年末年始もあって、試写を今日して来ました。
何かピントが甘いのだが？と言うかピンボケ多し。ＡＦ＆ＭＦともに何故に？？？
ＭＦで外すのは俺の目が悪いのかな？
あと、ズームなので単焦点と比べるのは酷だが、画像の切れがイマイチです。（ピンボケの為か？）
色乗りも何か・・・・。今回は試写のためネガだったので今度はポジで試します。
いずれにせよ、修行を積まないといけませんね。

0351名無しさん脚

03/01/06 00:16ID:jvmK3xn9

>>350
新品ですか？過去ログでもわかるようにAF、MF共に調整が必要なボディは多いと思います。
私もそうだった．．．
やばいと思ったらすぐサービスへ行きましょう。直ります。
中古品でも、調整して無くて駄目なボディと勘違いされたものが多いかも。
N1そのものは気に入っているのですが、京セラの品質管理には疑問を感じます。

0352305です

03/01/06 01:13ID:h87QepqM

>>351
サンキュウです。物は新品同様品ですが中古です。
購入店の１年保証が一応付いているので、もう少し使って見ます。
因みに、凶セラの調整って無料なんですかね？？？
近くに有るんで聞いて見るか！

0353名無しさん脚

03/01/06 01:43ID:knFAZ0tR

N1は買ったらすぐに調整にSSに持って行くのが基本！（ｗ

0354305です

03/01/06 23:39ID:VuqA1s9L

やはり調整に持って逝くのがイイみたいですね。
ところで、Ｎ１の再調整率ってどの位なんだろう？？

0355山崎渉

03/01/07 02:16ID:fcxLZSL1

（＾＾）

0356名無しさん脚

03/01/07 02:18ID:j+PYwhqP

>>354
中古とはいえ、保証期間内でしょ？だったらタダじゃないですか？

0357名無しさん脚

03/01/07 19:02ID:GhE4SI0u

Nレンズ、新しいのは全部シャープ!! 使わなくても分かる。
開放から甘かったら進化するデジタルで使い物にならない。

0358名無しさん脚

03/01/07 22:49ID:+UXbVuSM

>>357
Nの50/1.4もそうか？(w

0359名無しさん脚

03/01/07 23:52ID:jnqmzfoP

ここまできたらどうせあまり売れないのだから
RTS-IV,P55/1.2, P85/1.2, P135/2, D28/2, D35/1.4といった高級志向でシステムを発展させるべし

0360名無しさん脚

03/01/07 23:56ID:5avF4e7V

広角単焦点は早急に必要と思う

0361名無しさん脚

03/01/08 00:06ID:dAKFgLTE

広角単焦点はGｼﾘｰｽﾞを使用汁ということかも。
ﾋﾞｵｺﾞｿにしてもﾊﾞﾘﾓﾅ17-35/2.8にしても最短が長いのが不満なんだけど。

0362名無しさん脚

03/01/08 00:10ID:4u/tg616

むむそうなのか？
しかし一眼には一眼の広角単焦点が欲しいぞ！
もちろんNのね

0363名無しさん脚

03/01/08 00:21ID:PPrCkS/n

Nｼﾘｰｽﾞのﾃﾞｨｽﾀｺﾞｿは、腐乱自爆的にﾔｼｺｿのﾃﾞｨｽﾀｺﾞｿよりも設計が厳しいの鴨。

0364名無しさん脚

03/01/08 00:33ID:4u/tg616

だけど広角ズームは出てるんだからそんなことないんじゃないの
フランジバックの問題

0365名無しさん脚

03/01/08 00:37ID:fzbl6pAH

３５ｍｍｆ１，４みたいなでかいレンズを駆動させるのが難しいとかはあるかも。
マクロプラナー断念もそこだったし。

0366名無しさん脚

03/01/08 00:40ID:4u/tg616

そうなのかー
しかしP85もすでに笑えるほどデカイような気がしますが・・・

0367名無しさん脚

03/01/08 00:55ID:kZ8YO5Il

>>361
ビオゴンはあんなもん、というか（最短は）短いんでは？
ビューファインダーでは。Tプルには負けちゃうか（w

0368名無しさん脚

03/01/08 01:00ID:fzbl6pAH

多少画質劣化してもいいから最短短くしてほしーと思う。
近ずかなきゃならん場合もあるんじゃ。

0369361

03/01/08 01:14ID:dAKFgLTE

>>367
ﾋﾞｵｺﾞｿはあれ（50cm）以上を望むのは無理なのは承知しておりますが・・・
あれでもライカなんかよりｲｲ!ですしね。
ただ主たる被写体に出来るだけ寄りつつ背景を広く入れる
といった撮り方をしたいのでもう少し寄れるﾚﾝｽﾞがﾎｼｲでつ。

0370361

03/01/08 01:14ID:jpYG9EuH

0371361

03/01/08 01:17ID:jpYG9EuH

二重ｶｷｺｽﾏｿでつ。
しかも何故かIDが変わってる･･･
というわけで>>368に胴囲。

0372名無しさん脚

03/01/08 16:25ID:1CtF3ebk

Ｎシリーズのレンズラインナップがこれ以上増えないって可能性はありますか？

0373名無しさん脚

03/01/08 16:38ID:KTAaBbhh

さすがにそれはないだろ

0374名無しさん脚

03/01/09 00:51ID:lx8pz+y9

＞しかし一眼には一眼の広角単焦点が欲しいぞ！
＞もちろんNのね
３月のフォトエキスポで展示されないかな。
何の音沙汰も無いとは思いたくないけど。

0375名無しさん脚

03/01/09 00:54ID:oSUgpWVf

ドカーンと欲しいね
遂に登場！Nマウント・アポ・ディスタゴン21mm！
とか

0376名無しさん脚

03/01/09 01:09ID:AEHDUz/B

ドカーンと１０００ｇだったりして。

0377名無しさん脚

03/01/09 01:12ID:tKk9Pkag

そんなアホな・・・と、言えないところがコワイ

0378名無しさん脚

03/01/09 01:58ID:KlnNtUjb

NXにABCフォーカス機構を入れるか、N1の小型化と金属化をしてホシィ。

0379名無しさん脚

03/01/09 08:32ID:1nUT60sU

Ｎシリーズってひょっとして、
フォーカスはシャッターボタン半押しではなくて、
後ろんとこについてるフォーカスボタン押すんですか？

0380名無しさん脚

03/01/09 10:21ID:iK/OnI7L

>>379
ＭＦモードのときは、後ろのフォーカスボタンを押すとＡＦが働く。
ＡＦモードではシャターレリーズ半押し。
→非デュアルフォーカスのレンズを使う時に
ＭＦ⇔ＡＦを連続して使える
(カメラ&レンズをＭＦモードにしてフォーカスボタン使用)

0381名無しさん脚

03/01/09 19:08ID:fs/8qHKF

もしもし・・・Nレンズの評価になるとなんで屁理屈みたいに５０mm例に出すかね。
５０mmは新設計じゃないでしょ。またく。

0382名無しさん脚

03/01/09 22:15ID:Xx+3pQlz

357の件か？
相手も確信犯だと思ったから、正当にツッコミを入れただけなのだが？
まさかマジな話だったのか...スマソ

0383名無しさん脚

03/01/10 12:32ID:NZciSWVI

ヤシコンレンズが使えるボディも開発しているという噂を又聞きしたんだけど、
他にも同じような話を聞いたことある人いる？

0384名無しさん脚

03/01/10 19:44ID:LwyLXsaK

それがRX2だったのだヨ。

0385名無しさん脚

03/01/10 20:08ID:NZciSWVI

いや、Ｎシリーズで。
というかヤシコンマウントとＮマウントが両方使えるボディ。

0386名無しさん脚

03/01/10 20:38ID:Rr93VhDJ

腐乱痔からいってムリちゃうか？

0387名無しさん脚

03/01/10 20:45ID:NZciSWVI

検討はしているが出せるかどうかは分からない、みたいな話だったらしい。
他でそういう話を聞かないのなら信憑性は薄いか・・・。期待はしたいが。

0388名無しさん脚

03/01/10 20:49ID:P5087q5t

マウント径やフランジバックを考えると、それだとヤシコンマウントのカメラに、
Ｎのレンズを付けるときには、マウントアダプターを付ける
と言う形にならざるを得ないだろうね
いまさらそんなことするかな

0389名無しさん脚

03/01/10 21:09ID:1fIML7x2

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

0390もんたっくす

03/01/10 21:12ID:qF/rQCBH

Ｎレンズ、買って損。ゴミやほこりはばこばこ入るし。重いだけでいいとこなし。発色だけはまぁまぁ。やめときなはれ。

0391名無しさん脚

03/01/10 22:18ID:P5087q5t

色がよければすべてよし！

0392名無しさん脚

03/01/10 22:30ID:32wrSgsw

しかし、Ｎシリーズの話はここんとこ全く聞かないねぇ。
カメラ業界久々の大ゴケになる予感。
しかもマウント丸々だから、カメラ部門にとっては相当痛手だろうなぁ。
オレは次のＮマウントのボディがよっぽど良くない限り、ニコンに乗り換える予定でつ。
でも、あのレンズのデカさはいかんともし難いしなぁ。やっぱニコンで決定かな。

0393名無しさん脚

03/01/10 22:37ID:P5087q5t

↑
裏切り者には死を！

0394名無しさん脚

03/01/10 23:54ID:cuoJQ3qm

うーん、いやなもんにかじりついてまで使う事ないでしょう。

　　　　　　　　　　　ま、おれはヤシコンにかじりつきますが。

0395名無しさん脚

03/01/11 00:08ID:uahXROmb

最近、マクロゾナーを買ったが、あの太さはちょうどいいと思ったよ。

0396名無しさん脚

03/01/11 03:22ID:+Lao4fX5

噂によると、1000万画素オーバーのFoveon X3を載せたデジ一眼が出るらしい
もしそれがNデジなら・・・
Nも奇跡の復活を遂げると夢見るのは
おれだけだろうか

0397名無しさん脚

03/01/11 10:30ID:TDRphWLq

ＣＯＮＴＡＸユーザーでＮＩＫＯＮも持っていますが、
ＺＥＩＳＳの写りに惚れると、ＮＩＫＯＮはチョット、という気になる
時があります（風景なんか）。
（ボディは、比べものにならないほどＮＩＫＯＮは良いです。）

というわけで、最近は、美野にも興味がありんす。
特にマクロ系は評判良さげですんで・・・・・。

0398名無しさん脚

03/01/11 14:04ID:pnlkIkhL

>>392
ニッコールみたいなバキバキの硬いレンズは糞レンズ。
コンタックスの何が良くて使ってるのかと小一時間（以下略

0399名無しさん脚

03/01/11 14:13ID:bztr6JCG

ニコンボディでヤシコンマウントが
最強ってこったな。
そんなの有ったら即買いするぜ

0400名無しさん脚

03/01/11 14:19ID:Vkcktyhj

マウントアダプターならあるんじゃないの

0401名無しさん脚

03/01/11 14:24ID:bztr6JCG

冷静な指摘アリガトさんよー

0402格言シリーズ

03/01/11 23:30ID:AawwKpyO

嘘もFoveon

0403名無しさん脚

03/01/12 10:36ID:cKPoil+6

>マウントアダプターならあるんじゃないの
見たことないけど・・・・。

0404名無しさん脚

03/01/12 11:05ID:YsnOoXPR

Kenko YC-Ni Mount Converter
でググってみれ

昨日ついにＡＦカメラを買おうと思ってビックカメラでＮＸに２８－８０がついたの触ってみたが、
全然大きいとは思わなかった。
ついでにＥＯＳ３も触ってみたが、やはり大きくも重くもなく、
むしろこのくらいの重さじゃないと逆に軽すぎると思った。
ポツンとおいてあったアリアを持った時におもちゃかと思ったよ。

ま、どちらにせよ、ＡＦカメラってボタンばっかりで使い難いなっつーことで断念したわけだがw

0405名無しさん脚

03/01/12 11:20ID:3rwFoIx+

マグロモナー

0406名無しさん脚

03/01/12 16:54ID:/5aY7X0f

マウントアダプタってﾎﾞﾃﾞがヤシコンで、レンズがニッコールじゃなかったけ?

0407名無しさん脚

03/01/12 17:10ID:GDfozX56

いや、Ｆ３にプラナーとかバリオモナー付けて撮ってる人のページがあるよ。
ググレや。

0408406

03/01/12 23:16ID:U93e28B3

幸せ検索した所、確かにありました。
でも、1.4倍テレコンになっちゃうね。
僕が見たのは倍率なしのヤツだったよ。

せっかくのT*に何枚もｹﾝｺｰレンズを通すのはちょっと抵抗が....

0409名無しさん脚

03/01/12 23:46ID:UZQb0Ein

Nでしか使えない、伝説のマグロモナーが使いたい
使ってる人いる？

0410名無しさん脚

03/01/13 01:42ID:fcFd3PC7

>>409
他スレや前スレでがいしゅつだけど作例ね。
http://www.sclamb.com/contaxn1/makrosonnar/FrameSet.htm

0411名無しさん脚

03/01/13 17:35ID:pICwmiwl

Ｙ／Ｃマウントにハッセルアダプターがあるように、
Ｎマウントにも、Ｙ／Ｃアダプターがあると云うことないのだが、
やはりフランジバックの関係で難しいのだろうか。
技術でカバーは出来ないのかな？

0412321

03/01/13 18:01ID:xB6lnKBN

補正レンズ入れれば出来るんじゃない？

0413名無しさん脚

03/01/14 01:13ID:zeEBLdju

>>396
Foveon?、CONTAXがSigmaに売られたら面白いかも？
でもちょっとイメージダウン。

0414名無しさん脚

03/01/14 19:05ID:gu1NBzkk

ニコンボデイって操作性が・・・。Ｆ３なんて・・・。
最近ようやく普通になったけど・・・。

0415名無しさん脚

03/01/14 19:06ID:kiYtbbrb

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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0416名無しさん脚

03/01/14 22:59ID:ZEAX+iNn

N1って、α９より若干小さくてしかも100g以上軽いってのが今日分かって，とても欲しくなってきた．
ただレンズが少なすぎて，単焦点派の漏れにはちと辛い．
せめて28/2とか35/2の広角で小型なのが出れば，50/1.4と一緒に買っても良いんだけど．

0417名無しさん脚

03/01/15 22:05ID:o2LHiIaC

Ｎレンズ重さ比べ(単位：g)

24-85 640
70-300 1020
50 320
85 810
28-80 390
70-200 650
17-35 910
100 960

0418名無しさん脚

03/01/15 22:21ID:R04dtPDU

重すぎ・・

0419名無しさん脚

03/01/16 11:43ID:UACWIOxj

デカすぎ･･

0420名無しさん脚

03/01/16 14:06ID:w3L4Ak3R

単焦点の広角を一刻も早くきぼん

0421名無しさん脚

03/01/16 14:46ID:0qfBWlGp

17-35、50cmまでしかよれないなら、GでB21使った方がよっぽど良いね。

0422名無しさん脚

03/01/16 15:37ID:w3L4Ak3R

なんでそんなに寄りたいの？

0423名無しさん脚

03/01/16 16:14ID:0qfBWlGp

なんで寄っちゃいけないの？

0424名無しさん脚

03/01/16 16:25ID:w3L4Ak3R

寄りたいのならそれ用のレンズがあるだろ

0425名無しさん脚

03/01/16 16:40ID:0qfBWlGp

Nマウントであるの？

0426名無しさん脚

03/01/16 16:41ID:0qfBWlGp

広角で

0427名無しさん脚

03/01/16 17:31ID:w3L4Ak3R

要するに
レンズの良し悪しを判断するのに寄れる距離を第一に考えるというのは
アホだろ
といいたいだけだよ
ほなさいなら

0428名無しさん脚

03/01/16 23:36ID:pMwHsP21

＞レンズの良し悪しを判断するのに寄れる距離を第一に考えるというのは
＞アホだろ

421じゃないが、ユーザーによって求める条件が違うだろ

0429名無しさん脚

03/01/17 11:25ID:2NXLZg6m

>>427
よれる距離だけじゃなくてもB21の方が良いと思うけど（藁

0430名無しさん脚

03/01/17 13:22ID:HoxZ/cCx

周辺の光量落ちはB21の方が大きいぞ。

0431名無しさん脚

03/01/17 23:16ID:PVGmqhD5

B21だと17mmの画角で撮れないだろ？
（へりくつ言わせてもらうよ）

0432名無しさん脚

03/01/17 23:48ID:n6gWlu3k

先日やっと85/1.4のデモ機を触った。
いい感じだね。
次は早く80-200/2.8みたいなの出してくれんかなあ。

0433名無しさん脚

03/01/17 23:52ID:muDCiKaB

「kyocera」の一眼レフ，ひところはキヤノン以上のＡＦ速度を誇って
いたと思ったが･･･。あの技術は今･･･。

0434名無しさん脚

03/01/18 00:02ID:sl/y5J2V

>>433 当時のままってことだ...

0435名無しさん脚

03/01/18 00:15ID:qFO5jncH

Nシステムのコンセプトは良くできていると思うよ。
N1も気持ちは分かるが、気に障る点が多いのも事実。N2で改善してくれよ>>京セラ
例えば…
　ダイヤル装備なのにコマンドダイヤルが付いている。使わないぞ。
　デュアルフォーカスのくせしてSAFでフォーカス固定するまでシャッター切れない。バカ野郎。
　レンズ毎にフォーカスリングの感触違う。気が萎える。
　フィルター径が統一されてない。PL困るだろ！
妙なところでズレてるだけで、基本的には良いカメラなんだけどね。

0436名無しさん脚

03/01/18 00:31ID:hg8UP9hx

>>435
レンズのOEMはホンマやったってことでつか？

って優香，ＭＦ機でも
「ＲＴＳ３＆ＲＸ＆ＡＸ」と「ＳＴ＆167ＭＴ」は別なところで設計生産さ
れたような気がしているのは私だけでしょうか？

0437名無しさん脚

03/01/18 00:52ID:hydKzj3f

さっきデジ板で怒られたんですがテレコンでも旧レンズ使えたら
Ｎに乗り換える人って増えると思いません？

0438名無しさん脚

03/01/18 01:00ID:4Te3tyHa

思わん。

0439山崎渉

03/01/18 08:13ID:Z/zWkO99

（＾＾）

0440名無しさん脚

03/01/18 09:19ID:S0LZnErm

>>432

>次は早く80-200/2.8みたいなの出してくれんかなあ。

　フィルター径が200ミリくらいになったりして。（汗）

0441名無しさん脚

03/01/18 09:36ID:QrhwI9oC

>>437
>さっきデジ板で怒られたんですがテレコンでも旧レンズ使えたら
>Ｎに乗り換える人って増えると思いません？

こんなの
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_adp.html#adp-af17

でたらN1買ってもいいかも．
ただでかいから，NXの大きさでN1の操作性のを出してほしい．

0442名無しさん脚

03/01/18 15:27ID:9xGOLnJN

>441
昔、ヤシカにY/CをAFにするコンバーター（？）があったような・・・・。

0443名無しさん脚

03/01/18 18:38ID:teeKu9VF

でも京セラはがんばってＮシステムを売ってるよね。
割引セールとかやって一生懸命がんばってるような気がする。
ヤシコンユーザがみんなＮに乗り換えてくれるのを待ってるのかも。
でも私はヤシコンがなくなったらライカにします。

0444444

03/01/19 08:27ID:hbgETgV3

読んだ

0445名無しさん脚

03/01/19 10:22ID:TfKXo44o

>>443
長期戦ですからね。設計上、旧レンズが装着できるだけで良かったのに。
どんなに使い勝手が悪くてもね。

0446名無しさん脚

03/01/19 14:26ID:AlUrv6fF

「このレンズが使いたいからＮシステムを買った」と言えるようなものが出てくればねえ。
そういう意味ではVS17～35なんかイイセン行っているように思うが、できれば画質で評価されたいものだね。
「この写りに惚れこんでヤシコンを使い続けている」みたいなレンズが、誰にも一本はあるよね。
それを使いたいが為に、コンタボディに不満がありつつも"我慢"している人は多いでしょ。
そんなレンズがＮシステムにも出てくれば、多少の不満には目を瞑って買ってしまえる気がする。
何か一本、ヤシコンにはない、魅力的なレンズが出てさえくれれば・・・。

0447名無しさん脚

03/01/19 14:31ID:yr6i5mGo

自分にとってメインレンズになるであろうＰ５０ｍｍｆ１，４のピントリングの感触が悪すぎる。
６４５用８０ｍｍｆ２があれだけ良いのになんでなんだろうね。
買う気無し。

0448名無しさん脚

03/01/19 22:07ID:2W3iqJ2c

＞そういう意味ではVS17～35なんかイイセン行っているように思うが、できれば画質で評価されたいものだね。
モノクロ用のイエロー、オレンジフィルター９５mm径が無い。
ケンコーも出してない。

0449名無しさん脚

03/01/19 22:37ID:gocPe1W7

確かに装着出来るフィルター少ないかも。
しかも、でかいので値段がバカ高。俺はまだ、24～85しか持っていないが
ＰＬ買おうと思ったけどやめたよ。
もうちょっとレンズ小さくならないか？

0450名無しさん脚

03/01/21 23:21ID:cXFUo+8M

24-85なら許せる。17-35を見ろ！

0451（ёεё)畄猊下

03/01/21 23:49ID:lPIR43iQ

（ёεё)畄猊下

0452名無しさん脚

03/01/22 13:43ID:JmNv5+IZ

>>449
私もどのカメラでもＰＬ欲しい者ですが、大きなあてがうタイプを
捜す方が速いかもね。
若しくは作ってもらうかですね。

0453名無しさん脚

03/01/24 00:30ID:TxDXGZbb

また50/1.4が鳴き始めた。
まだ問題あるのかな。他のレンズはどう？

0454名無しさん脚

03/01/25 05:20ID:vdJL2ihJ

夕方、息子との散歩にN1+24-85＋TLA360を持ち出したんだが
ヤパーリ無理があるな。散歩カメラには向かん（笑）
重すぎた。
自重でたれさがってくる24-85は、SSで直るのかな？

0455名無しさん脚

03/01/25 06:24ID:tk4r4gqh

>>454
散歩用なら、N1＋TLA360よりN1＋TLA200黒あたりじゃダメ？
あと、フォ－カスABCとダイナミックAF(笑.が要らなければNXも結構重宝するよ。

0456名無しさん脚

03/01/25 10:06ID:ceas1jtT

>>454
私の24-85mmも自重で動いてたのでSSで直してもらった。

0457名無しさん脚

03/01/25 12:47ID:m/de40nR

24-85mmの自重で動くやつは、SSで調整できるんだ！
俺も治そう。

0458名無しさん脚

03/01/26 22:31ID:DRuo+W9L

おお、大発見。
俺も直して貰おう。
無理かと思ってた。

0459ソープ行く像

03/01/26 22:31ID:W0yC+MaJ

えっ！モロ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

0460名無しさん脚

03/01/29 13:32ID:DWspER+S

えっ、まだこのシステムあったの？

0461名無しさん脚

03/01/30 15:34ID:LKN1ZzON

デジタル・フォトの2月号でソフトがバ－ジョンアップしたＮデジの記事がある。
JPEG画像が見違えて良く成ってるが、
まだまだ「進化」の途中らしい？

0462名無しさん脚

03/01/30 22:37ID:HqgpbCgz

進化するカメラだったのか...
そうならそうと言えば良いのに。

0463名無しさん脚

03/02/01 10:31ID:/iLdQQ1s

age

0464名無しさん脚

03/02/02 12:02ID:xmsQK8pN

アリアにするかNXにするか迷って、ストロボ付きの便利さに惹かれてNX買った。28～80のレンズを付けた。
感想…ピント合わせにミスが多い・重い・背後のコマンドダイアルが空回りするときがある（複数同一機種試したが同じ）・描写が今一（Tix/Tスコープを持ってるが、どちらもどんなラボに出しても、ハッとするような空気感ある作品ができる。ところがNXは…）
アリアにしとけばよかった。レンズを買い換えようかな…

0465名無しさん脚

03/02/02 12:36ID:yYQvnFxr

最低でも50/1.4は買おうよ・・

0466名無しさん脚

03/02/02 13:02ID:Oe+67/e8

>464
確かに標準ズームの写りはイマイチかも！おれもＮ１と24～85買ったがやはり
写りには、がっかり！やはり単焦点に逝かないと。
Ｇシリーズも持っているので、Ｇと比べるのが酷かもしれないが。
改めてＧの写りに関心。

0467名無しさん脚

03/02/02 14:37ID:zVXiJujW

標準ズームでもＹ／Ｃマウントの２８～８５の写りはすごく評判良いよ。
持ってるけどこってりでコントラストも有ってシャープ。
コンタのレンズにしては歪みが少しある。他のコンタのレンズが無さすぎ？

0468名無しさん脚

03/02/02 14:39ID:rJdtNln2

http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/

0469名無しさん脚

03/02/02 14:47ID:elIOumSj

>464
28-80mmはシグマのOEMだからそらだめだよ。

0470名無しさん脚

03/02/02 15:16ID:8swZycoy

シグマ製はわかってるが、コーティングなどツァイス基準をクリアしてるはずでは？妥協を許さないツァイスがどうして…ズームがだめならTvsもだめか？

0471名無しさん脚

03/02/02 16:10ID:yYQvnFxr

>>469
今時まだこんな香具師が・・

0472名無しさん脚

03/02/02 22:02ID:Vs5CSE1y

しかし、Nの２本の安ズームは不遇かも。
どう見たって急ごしらえで出したとしか思えない。
苦しい台所と転けた商品戦略の落とし子だ。
まともなズーム（F2.8固定）と単焦点（大口径）だけ出してくれよ。
買うからさ。

0473名無しさん脚

03/02/02 22:07ID:lT768Siq

Nというのは、MFの補助としてAFあるように、メーカーは云っているようだが、
それならば、ファインダーの見え具合を、もう少し何とかならないものか。

こないだ、淀で実物を見たが、MFではピント合わせ辛かったし、AFでは、カメラボディの方で迷ってた(24-85mmF3.5-4.5）。

0474名無しさん脚

03/02/02 22:19ID:SuuC42ty

別にかまわないのだか、標準安ズームのレンズ構成図はシグマのカタログのミニズームのそれと全く同じ。片や65000円、片や33000円。
ネームバリューに32000円。コーティングに差を付けてるのかね～
<`ε´>юц

0475名無しさん脚

03/02/02 22:24ID:yYQvnFxr

>>473
新宿ヨドのNデジにはP85/1.4が付いてるけど，すっごいファインダー見やすかったけど？
ズームじゃしょうがないんじゃない？

0476名無しさん脚

03/02/03 10:24ID:G+4xKH4Y

VS17-35F2,8ズ－ムは、寄れない事とでかい事をのぞけば
17mm側なんかではD18並の描写だから良いよ。
値段も国産他社の同ｸﾗｽでは普通だしね。
今なら実売で20万しない筈。

0477名無しさん脚

03/02/03 12:51ID:T903UkyG

あまり話しに出てこないけど、MS 100 F2.8 はすばらしいボケ方をしますよ。

0478名無しさん脚

03/02/03 23:17ID:NMFPn6kn

>>477
Oh!どっかに絵を上げてよ。作例少なくて困っているんだ。

0479名無しさん脚

03/02/03 23:24ID:LLD32Bjb

>>477
MSってかなりデカいと思うのですが、使用感など教えて下さい。
Nって次はどんなレンズ出してくるのだろう？

0480名無しさん脚

03/02/04 02:56ID:a0/pGxGS

次は素直にヤシカマウントでデジタル出した方が賢明だと思うのはオレだけか。
少なくとも、Ｎマウントで出すよか確実に売れると思うが、なんせユーザーの数が違う。
これ以上、損失が大きくならないうちにＮマウントやめるのも勇気だと思うがねぇ。京セラさん。

0481&rlo

03/02/04 07:05ID:TumhDWvY

>>480
ＭＦのヤシコンの競合はＮシステムよりライカＲとかニコンＭＦで無い？
それでＮの競合はやっぱりミノαやイオスあたりだろうから、
ヤシコンＭＦファンがＮに目くじら立て無くとも良いと思うよ。
ＭＦもＮも併用してる人も結構いるよ（自分w)。
もっとも、ＡＸ売れなかったて事は
ヤシコンＭＦ使ってる人はＡＦ要らない人が多いみたいだけどね。

0482名無しさん脚

03/02/04 22:29ID:bX+l32ie

別に目くじら立ててはいないが、、、。

αやＥＯＳ相手に勝負したって、お金の無駄使いだと思うんだけどなぁ。
実際Ｎシリーズはかなり売れてないようだし。
そりゃ普通に考えて、ＡＦならみんなニコやキャノ、ミノに行くわな。
Ｆ５や１ｖですら、厳しい昨今、Ｎ１やＮデジは、、、。

素直にヤシコンでニッチ的需要を充たしてた方が無難でいいんでない。
ライバルも少ないし、京セラにしてみりゃ、カメラ部門なんてちっぽけなもんだろうし。

カメラ会社の中で株価が一番高いのは実はキャノではなく、京セラだわな。
このことはいかに京セラにとってカメラ部門が小さいかわかる事実だな。

0483名無しさん脚

03/02/05 06:27ID:9MrUKzsa

>>482
ライバル他社を喜ばすのみだろうな？⇒Ｎ叩き。
正直いって、「レンズ内超音波モ－タ－のツァイスレンズが使える」だけで魅力はあるよ。
無謀にみえた645も狭い市場に食い込めた訳だから、
要は我慢較べだね。
少量生産少量販売でバランスをとってるおかげで、しぶとく日本製だしね。
こんなシステム相手でも結果として「喰われる」結果を予想している他社も有るだろうね？

0484名無しさん脚

03/02/05 07:13ID:yf4TR3Yh

マミヤ　ペンタ　＜６４５市場
キヤノ　ニコ　ペンタ　ミノ　＜１３５市場
明らかに１３５市場では分が悪い。
プロが使えないアマ専用ということではライバルはペンタか？

0485名無しさん脚

03/02/05 07:27ID:XDtu2BNk

>>こんなシステム相手でも結果として「喰われる」結果を予想している他社も有るだろうね？
ペンタくらいだろ。
キャノ、ニコ、ミノからは相手にすらされていないだろ。
あんなレンズもまともにそろってない、そろう気配もないシステム。

プロでＮ使ってるのは、一部のポートレート、ファッション系だな。
ほとんどはキャノ。
プロでも、あのバカでかいレンズはスタジオ以外で使うのは恥ずかしいとか。

0486名無しさん脚

03/02/05 23:21ID:avicklq3

>>483
645は意外とレンズが良かった。Nは意外とレンズが駄目だった。
まあ当然の成り行き。
焦らず良いレンズ出せよ、京セラ。
F2.8の中望遠ズーム、大口径の広角単焦点、濃厚な標準マクロ、...
出荷数より高い金払うユーザ狙うのがCONTAXのビジネスモデルだろ？

0487名無しさん脚

03/02/06 11:40ID:35Rg8joF

こんなドアホなＮシステムなんて売りつづけるぐらいならいっそのこと
Contaxブランドの権利そのものをNikonにでも引き渡してカメラ業界から
撤退するのも京セラの勇気ある行動かも知れん。

0488名無しさん脚

03/02/06 11:53ID:WFZvYErY

>>487
フフフ、叩けばたたくほど
京セラ･コンタックスの脅威を感じてる事を。
自ら告白してる罠(w
ニコ－キャノ－ＲＴＳ－Ｎと併用してるが、それぞれの個性とメリットは違うよ。
所で、ニコンを使ってはいないでしょ？

0489名無しさん脚

03/02/06 12:00ID:6h55ekMv

仕事ではＲＴＳ３と６４５併用。そしてＥＯＳ
Ｎを買う気は無いな。
ＡＦはいいかげんだしストロボ調光も単なるＴＴＬ。
だいたいワイドがあのズームだけってのもね。
ゼラチンつかえんもんなあ。

0490名無しさん脚

03/02/06 23:19ID:V+zTCUQq

>>487
Nikonは買わんだろ？買うならPentaxだな。PeContax使ってみたい。

0491名無しさん脚

03/02/07 01:43ID:u2Xp240r

>>フフフ、叩けばたたくほど
>>京セラ･コンタックスの脅威を感じてる事を。
>>自ら告白してる罠(w

あほだこいつ。

>>ニコ－キャノ－ＲＴＳ－Ｎと併用してるが、それぞれの個性とメリットは違うよ。

個性が違うのは分かるが、そんなにシステム拡げてどうすんだよ。
ただのカメオタか。

0492名無しさん脚

03/02/07 03:10ID:PjdVT/hf

つか、Ｎ１はデザインで秀でてますが何か？
それだけで所有欲がそそるんだよね。
貧乏人は買わなくていいよ。

0493名無しさん脚

03/02/07 07:18ID:PVgu8lnc

単なる物欲だけで買われるカメラちゅうのも惨め。
現行最新機種なのに・・・

0494名無しさん脚

03/02/07 07:33ID:PVgu8lnc

本当の金持ちは浪費をしないもんだ。

0495名無しさん脚

03/02/07 15:08ID:PuBlclRA

>>つか、Ｎ１はデザインで秀でてますが何か？
>>それだけで所有欲がそそるんだよね。
と、いうことでＮ１は道具としてではなく、デザイン優先で買うカメラと決定しました。

>>貧乏人は買わなくていいよ。
Ｎ１ごときで金持ち意識持ってる人間始めて見ました。
ハッセルの２００シリーズとかなら分かるけど、Ｎ１て、、、。

0496名無しさん脚

03/02/07 19:31ID:+7D4YmwQ

ついに新製品発表。Ｎバンザイ。
http://jsweb.muvc.net/index.html

0497名無しさん脚

03/02/07 19:33ID:m6t4PQbT

ふんじまたあ

0498名無しさん脚

03/02/07 21:14ID:1xTcjmoq

>>497
ありがとう。君がいなかったら俺が踏んでた。

0499名無しさん脚

03/02/07 21:15ID:aPzvpWoD

>>496
士ね百回資ね、地獄へ落ちろ
ボケ化す生きてる意味がまるっきり無い
さかきばらの出来損ない

0500名無しさん脚

03/02/07 21:59ID:OdiyPNuT

>>495
性能を求める向きには高すぎるだろ。
見合ってないから高価といえる。
八セル語りたいならそちらのスレでどうぞ。

0501名無しさん脚

03/02/07 22:45ID:XrnARESC

>>500
あんた言ってること無茶苦茶だよ。

0502名無しさん脚

03/02/10 18:15ID:eKVzihgf

age

0503名無しさん脚

03/02/10 22:10ID:pXAebO33

Ｎシステムの単焦点の淫プレキボンヌ！写りイイ貝？

0504名無しさん脚

03/02/10 22:16ID:pXAebO33

考えて見たら、Ｎシステムの単焦点少ない！書き込んだ漏れがバカでした。

0505名無しさん脚

03/02/10 22:54ID:3RKd5EiF

50mmはどうなんですか？
ぼきはふだん５０しか使わないんで
５０がいけるならNデジに逝きたいんですけど

0506名無しさん脚

03/02/11 01:55ID:TrBR1nDt

>>505
Nの50mmは使うなって死んだじいちゃんが言ってた。

0507名無しさん脚

03/02/11 20:57ID:1m2xzPpI

>>505
光学系はMFと変わらない、普通に写るよ。
デザインが気に入らないけどね。

0508名無しさん脚

03/02/11 21:32ID:Z0owsFOP

>>505
中古価格３万８千円くらいだから、リーズナブルだと思います。

0509名無しさん脚

03/02/11 21:39ID:w7cVlaAd

ピントリングの感触が悪すぎ。
６４５ではあれだけ良い感触を実現できてるのに
ＥＯＳに毛を生やした程度なのは謎アンド不満。

0510名無しさん脚

03/02/11 23:04ID:faQ/9QzM

>>509
定価は645用と同じくらいなの、Nレソズ？

0511名無しさん脚

03/02/11 23:22ID:w7cVlaAd

ネタにマジレスだが、大きさが２倍だから価格も２倍が妥当とでも言うのか？
６４５用レンズと１３５用レンズを同じ価格設定で考えるのはナンセンス。

0512名無しさん脚

03/02/12 01:10ID:kQsiQY6t

そうだね。６４５用の80ミリの中古価格がN用の50ミリの定価の1.5倍だもんね。比べるのはナンセンスだね。

0513名無しさん脚

03/02/12 23:06ID:0R/6o/nn

いままでNの悪い評判しか聞かなかったから
さわったことも無かったけど、今日たまたま
さわってみたらものすごくよかった。N1は。
重いとか言われてるけど気にならない程度だった。
広角系単焦点レンズが出れば間違いなく買うなぁ。
あ、でも確かにフォーカスはまったりしてると感じました。

0514名無しさん脚

03/02/12 23:09ID:dZNNeOwo

おれも広角単焦点を待っているのだが、本当に出す気あるのかね？
疑わしくなってきたよ

0515名無しさん脚

03/02/13 20:01ID:vv+8IG43

「コンタックスとツァイスの随想」ってＨＰやってるブライダルカメがＮ１を仕事で
使う希少なカメラマンだったんだけど、最近遂にＮシリーズ売っぱらったみたい。
しかしよく今まで使ってたよなあ、その前によく仕事で使う気になったもんだよ。

0516名無しさん脚

03/02/13 20:42ID:6VL35kGz

そりゃ最近じゃねえだろ

0517名無しさん脚

03/02/13 20:47ID:jZr9estM

>>514
俺も待っている。もう少し待ってもいいから、
とびっきり良いのを２０万以内で出して欲しい。

0518名無しさん脚

03/02/14 23:13ID:ZhFVvGEW

>>515
良い情報源だったんですけどね。非常に残念。

0519名無しさん脚

03/02/14 23:18ID:znzWiEKC

>515　>518
すいません、ＨＰみたんですが、
そのような事を書いてるとこがわかりません。
ＨＰで書いてあるのでしょうか？

0520名無しさん脚

03/02/14 23:32ID:mjtggraG

Tool のところ

0521名無しさん脚

03/02/16 20:41ID:sas+BNQf

あ～あ、写真にはまるきっかけをくれたN1だけど、
いい加減そろそろ見切りつけようかな。
レンズラインナップは一向に充実しないし。
N Digitalはダメだって言うし。それだと巨大なレンズの正当性全く無いんだよな。
EOSでも買うか。

0522名無しさん脚

03/02/16 22:18ID:Kz7WLMNR

ペンタMZ3からの乗り換えで恐いもの見たさでＮＸ買って一ヶ月。シグマ製安標準ズームの写りはやはりたいしたことはない。ツァイスらしさが弱いというだけで別に悪くはない。
デカイのが問題だか、ホールディングは良い。それから背面のダイアルで設定するのも要領を覚えたら実にスムーズ。色んなモード切り替えのスイッチが各所に分散しているより一カ所に集中している方が使いやすいと感じ始めている。
ストロボ使用時も露出は問題なし。
ボディや背面のラバーの耐久性が不安。店で展示してたアリアのラバーは爪で引っかいたらズルッとめくれたからなぁ。

0523名無しさん脚

03/02/16 23:52ID:al3qK1aq

来月はIPPF、フォトエキスポが開催される。ここで何か展示されればいいが。

0524名無しさん脚

03/02/17 22:14ID:4qSceOva

>>521,523
そうそう、ここんとこ音沙汰無いから仕切なおして一気に来ると見た。
どう？

0525名無しさん脚

03/02/19 22:35ID:aLf28Cwu

今日、キャパを立ち読みしたらＮ１が「最もピントの山がつかみずらかった」とあった。
判っていたが、はやりそうだったかと納得。
改善方法何か無い？？

0526名無しさん脚

03/02/19 22:37ID:suaImQIF

>525
練習あるのみ！

0527名無しさん脚

03/02/19 22:40ID:aLf28Cwu

526
サンクス！（鬱

0528名無しさん脚

03/02/20 00:11ID:WS0HQQys

17-35用の95mmフィルター、モノクロ効果用のオレンジ、イエローが無い。
当の京セラはもちろん、ケンコーやマルミにも無い・・・・・・・・・・
・・・・・・と思ったらニコンが出していた。大判用レンズ向けらしい。
まあ、ニコンならいいや。ありがとうニコン。
（ペンタも出してるのが判ったが、なぜかやけに高い）

0529名無しさん脚

03/02/20 00:13ID:h+Dq5FNm

＞５２７
練習して練習して目測で出来るようになったりして。

0530名無しさん脚

03/02/20 07:55ID:Sa/7mvQH

>>528
情報サンクス。

0531202

03/02/20 08:54ID:seJvslWe

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

0532名無しさん脚

03/02/20 22:12ID:jEGrkPbj

KODAKの中判デジタルパックのように、
RTSIII、RXII、ARIAの裏蓋と交換して付ける、デジタルパック出した方が、
話題性があるような感じ。

残念ながら、良いという声があまり聞こえない「Ｎ」・・・・・・。

0533緊急速報！！

03/02/20 22:33ID:ITkELxj7

京セラ（株）及びペンタックス（株）は不採算部門のカメラ事業を分離・合併し、新会社を設立することに決定した。
京セラが使用権を有していたContax等のブランドは新会社が引き継ぐことになった。
新会社の社名にはペンタコンを予定している。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1000469853/l50

0534名無しさん脚

03/02/20 23:06ID:ShzXaaRE

>>532
Ｎはいいぞ～。Ｎはいいぞ～。Ｎはいいぞ～。Ｎはいいぞ～。Ｎはいいぞ～。

0535名無しさん脚

03/02/20 23:12ID:UBzWasA2

緊急速報！！
それって　マジ？？

0536名無しさん脚

03/02/21 10:47ID:GrrDwLWz

「ペンタコン」でネタとわかるだろ

0537名無しさん脚

03/02/21 13:46ID:tfEt8Km4

ペンタコン！いいねぇ。コンタックスの影ブランドとして作ってくれないかな？

0538名無しさん脚

03/02/21 14:16ID:7p07qzbI

ペンタコン、、、。
旅客機が突っ込んで、すぐに会社壊滅。

0539名無しさん脚

03/02/21 21:06ID:V4GaGds4

ペン胼胝。

0540名無しさん脚

03/02/21 21:20ID:XNVAJ58A

http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1363899
よろしくです

0541名無しさん脚

03/02/21 21:51ID:QGaEtWKy

俺はペコンタックスがいいんだけど．．．

0542名無しさん脚

03/02/21 21:53ID:PzafT22i

IPPFとカメラショーがありますが、
今回は、TVSデジタルだけということでよろしいのでしょうか？

0543名無しさん脚

03/02/21 22:16ID:BicO068p

＞今回は、TVSデジタルだけということでよろしいのでしょうか？
広角単焦点は？　出ないかな。

0544名無しさん脚

03/02/21 22:35ID:Pz3BNG59

青空ペン太コン太では、笑いも都連。

0545名無しさん脚

03/02/22 08:56ID:3CCSP1DF

>>543
魚眼とか1000/8ミラーとかが出たらどうする？

0546名無しさん脚

03/02/22 09:28ID:9uP8aYx0

魚眼は、VS17-35みたいな新設計なら欲しい。1000mmはRTS用は6×6と共用だったから645と共用だな。

0547名無しさん脚

03/02/24 02:04ID:R+fzwyzd

昨日、有明のビックサイトへＷＦＷ(ワンダ－フェスティバル・ウィンタ－)にガレ－ジプラモデルキットの買いあさりに出動。
現地ではニコンD100&F100使いを結構見掛けたがコンタN1&NX使いも11人くらいは見掛けて驚いた。
VS24-85付とかVS28-80付が殆どでひとりがP50付だった。
自分ではTVSⅡを持って行ったが、一眼ﾚﾌのほうが重いけど良かったと思う。
あと他社も含めてMF派は、居たかも知れないが見た範囲では見掛けなかった。

0548名無しさん脚

03/02/25 22:54ID:TfdRVnYV

アゲておきます！

0549名無しさん脚

03/02/26 20:09ID:aM0w/oWa

’N1チタン’　とか出したら売れるかも。

0550名無しさん脚

03/02/26 20:32ID:Gf53gFqi

Ｎ１チタンじゃ売れない
誰もボディには期待してないもん

アポＤ２４ｍｍとかアポＰ１３５とか
描写に絶対に妥協してない夢のある短焦点が出たら、
どっとユーザーが移ると思うな

0551名無しさん脚

03/02/26 20:36ID:keW2LYAJ

28mmF2、55mmF1.2、85mmF1.2、135mmF2
これで、触手がぐ～～～～～～～～～～～～～～～んと、

伸びない？

0552名無しさん脚

03/02/26 23:03ID:NjVl4WlK

コンタ使いはカメラを所有することに喜びを感じる
のであって、写真を撮るのは二の次。

0553名無しさん脚

03/02/26 23:18ID:RxLSJyUR

>>552
レンズの間違いだろ。

0554名無しさん脚

03/02/27 20:18ID:QQM+5PoF

どっちもどっちだな。

0555名無しさん脚

03/02/27 22:13ID:zHpzz7U5

Ｎ１チタン、、、。
デカくて重い、最低のカメラだな。

0556広島スレの人

03/02/27 23:31ID:ZNkVcoWv

地元のキタ○ラに行ったら、N1の中古が２台並べてあったぞ。
他のコンタボディーは置いてなかったのに。きびしいんだなぁ。

0557名無しさん脚

03/03/01 08:25ID:ItEc6Rf8

CAPAによればN1のファインダーはピント合わせづらい。
やはり例のスクリーンに交換するか．．．

0558名無しさん脚

03/03/01 09:58ID:5x5uhccs

自分で見て判断できんのかい？

0559名無しさん脚

03/03/01 12:00ID:7CQeKHGp

他のAFカメラもこんなもんかと思ってたのでね。
もっとも良さそうなのはミノルタとニコンの一部だけなのでN1だけが悪いわけではない。

0560名無しさん脚

03/03/01 12:23ID:HEbW/NLS

F100やEOS3とも併用してる人も結構いると思うが、N1のファインダ－は特に劣りはしないよね。

0561名無しさん脚

03/03/01 12:29ID:nQAjD1vA

N1のファインダーは良くないと絶対ダメ！
だってＡＦ信用できないもんｗ

0562名無しさん脚

03/03/01 12:30ID:5x5uhccs

ヤシコンＭＦとＥＯＳやニコンと併用。という人は何人か聞くが
Ｎと他社ＡＦという組み合わせって今のところ聞いたことない。

0563名無しさん脚

03/03/01 13:07ID:HEbW/NLS

ISが利用できるキャノンやマクロズ－ムのあるニコンは実用上で購入使用しなきゃならない場面は多いと思う。
しかしマタ－リした場面ではヤシコンやNのツァイスレンズを使うのは悪く無いな。
Nも広角から望遠まで揃える計画は立てズ、つまみ食いで利用するなら645のレンズでも遊べて面白いと思う。

0564名無しさん脚

03/03/01 13:49ID:7wbUnkqa

>>563
同感です。
現状ではメインで使用するのはツライですよね。
ヤシコンならメインのシステムに出来るからNの評判が悪いんだろうな。

645ユーザーなので、サブとして使うのに面白そうなシステムです。
と書くとNユーザーが怒るかな。

0565名無しさん脚

03/03/01 21:39ID:iWcgvtos

やっとNデジ買った。６４５レンズも行ってみようかな？でも高いよな。

0566名無しさん脚

03/03/02 01:33ID:VaT02Wqw

>>557
例のスクリーンとは？なんだYo！

0567名無しさん脚

03/03/02 01:37ID:EpTvnU3L

漏れも木になるというか、交換したいから教えて。

0568名無しさん脚

03/03/02 02:29ID:WBwE4odD

talberg

0569名無しさん脚

03/03/02 10:25ID:aeRwkZ24

CAPA記事、噂では聞いていたがアキューマットとF5の凄さが一目瞭然。他は50歩100歩。
N1も上位レベルであって欲しかった。

0570名無しさん脚

03/03/02 10:27ID:aeRwkZ24

ついでに、
talbergは持つところがないので、ちょいちょい交換したくない。面倒。
暗いレンズは×だし、露出係数も考えねばならない。
でもピントはあわせやすいので、後は個人の考え方次第。

ところで、talbergつけて京セラのサービスで露出調整してもらった人いる？
中央重点とスポットと両方あうのかな？

0571名無しさん脚

03/03/02 14:59ID:0dxnimyd

どのファインダーもそうなんだけど、
馴れるしかないんじゃない？
樽も持ってるけど、F2.8より明るいレンズじゃないと使いづらいし。

ふつ～の、全面マット使ってる。

0572名無しさん脚

03/03/03 22:25ID:QXl+mHY1

PMAでNシステム関連なにもでないのか？

やる気ねーなー　＜京セラ

0573名無しさん脚

03/03/04 23:07ID:EOoMtIsI

>>572
気にするな。何か出しても他のトピックでかすれてしまう。

0574名無しさん脚

03/03/05 13:53ID:xd8v5E3Q

ふっふっふ・・・
ＮＸデジ（2/3CCD）と17-35F3,5～、それにＮ35Ｆ1,4が発表になるぞ！！

というような現実的な発表ぐらいだろうなぁ

0575名無しさん脚

03/03/05 14:05ID:xZ53DA5w

>>574
これくらいの発表はマジでしてほしいですね。
でもまたレンズが化け物みたいにデカくなるんだろうなぁ…。

0576名無しさん脚

03/03/05 16:36ID:1YimFHSt

Nシステムの次期RTSがそろそろという話があるらしいが、
さすがにそのときには広角単焦点の一つや二つ出るのでは
と期待してしまうのはわたしだけでしょうか？

0577名無しさん脚

03/03/05 16:58ID:bp5r2Asd

最新設計の３５Ｆ1,4が出たら、Ｎと心中します

0578名無しさん脚

03/03/05 17:03ID:1YimFHSt

早まるな！

0579名無しさん脚

03/03/05 18:21ID:wt6nYQ+7

中望遠系はＮには十分揃ってんだよな。
ズームもとりあえず、ある。
広角系だけだよね、ないのは。
幻のアポ‐ディスタゴンというのをぜひ、みてみたい。
神話を現実にｗ

0580名無しさん脚

03/03/06 00:30ID:u2BS56Li

魚眼と、なによりもシフトがない。

0581名無しさん脚

03/03/06 00:48ID:JBmvIxhm

35 1.4、28 2必要。

0582名無しさん脚

03/03/06 07:47ID:HqE/ZCcz

>>581
状況としては、どっちか一つしか作ってくれないだろうなぁ。
やはり過去の売れ行きなどから見て、３５なんだろうねぇ

おれ的にも２８の方がずっと使い勝手がいいんだけどさ

0583IPPF

03/03/06 21:26ID:Ca0NODy2

誰も何も書いてないということは、
やっぱり新製品は…。

たのむよ、京セラさん。

0584名無しさん脚

03/03/07 00:44ID:CwsNqk+4

俺土曜に行くけど＞IPPF
その次はフォトエキスポ。
ここでなにも無かったら・・・・・・・

0585名無しさん脚

03/03/07 22:22ID:HyHf7clS

IPPFとの時間差攻撃でフォトエキスポにきっと何かある。　　　　．．．と思いたい。

0586名無しさん脚

03/03/07 22:25ID:p4/41JN2

いやIPPFにでてなかったら、フォトエキスポでもでないでしょう。
ニコンみたいに実際の発売は１年後(笑)でもいいから、
参考出品でも何かだせばいいのに…。

ところで、ヤシカコンタマウントレンズのＮマウントアダプタって
技術的（物理的？）に無理なんでしょうかね？
サードパーティ製でもいいんだけどなぁ。

0587名無しさん脚

03/03/07 22:27ID:QqMHc8rE

フランジバックで物理的に不可能。

0588名無しさん脚

03/03/07 22:32ID:mnLQPBQd

Nデジタルの電池消耗があまりにも激しいので、今日単1を使う電池パックを
買ってきました。でもこれで、一日電池が保つようになるんだろうか？
やっぱり、室内で電源コードつないで撮るカメラですかね。

0589名無しさん脚

03/03/07 22:36ID:Bv/MeYCs

>フランジバックで物理的に不可能
そうなんだよねぇ。
でもさ、ＥＯＳに付けられて（全部じゃないけど）、自社に付かないなんて
なんか、さびしいね。
デジもＡＰＳ主流なら、Ｙ／Ｃデジで出直しても良いと思うんだけど。

0590名無しさん脚

03/03/07 23:02ID:DCulwtHn

じゃあ、ヤシカコンタのレンズは、EOSのみなんですね。
うーん・・・。

APSサイズのＮデジタルとかが仮にでたとしても無理なのかな～。

0591名無しさん脚

03/03/07 23:07ID:BMO2CL9y

５８９さんが書かれているとおり、フランジバックが・・・。

0592名無しさん脚

03/03/07 23:09ID:QqMHc8rE

APSサイズのヤシコンデジタルの方が現実的かもしんない。
最近京セラで話してるとＮシリーズへの感心が薄れてるような雰囲気。
しかもＭＦレンズの新製品の噂まである。

0593名無しさん脚

03/03/07 23:09ID:BMO2CL9y

まちがった。
５８７さんです。
ｽﾏｿ。

0594名無しさん脚

03/03/08 00:56ID:7wnclrdU

>>592
そりゃ感心薄れるわな。これだけ叩かれれば。
でも、この程度で萎えてＮを潰すとさらに被害が広がる（645まで）。
ここは根性据えて強力なレンズを出し続けるしかない。
28/2、35/1.4、135/2、28-70/2.8、70-200/2.8あたりが出れば形勢逆転だ。

0595名無しさん脚

03/03/08 01:03ID:dBdQHHtK

28/2、９００ｇ　35/1.4、１０００ｇ　135/2、１４００ｇ28-70/2.8、
１２００ｇ　70-200/2.8　１６００ｇ

という予測。

0596名無しさん脚

03/03/08 01:14ID:gF0pJSfQ

>>594
いくら待っても出ないのが悲しいところなんだよね。

とはいえ京セラも経営環境が厳しくなってきたようだから、
光学機器部門の万年赤字体質をいつまでも放置は出来ないでしょ。

Nデジだの400mmF4なんて？？？なレンズ出してるアホな事業部長は
さっさと更迭して、あたらしい人が来てくれば、もう少し使える製品
が増えてくれるんじゃないかな。

0597名無しさん脚

03/03/08 01:29ID:h7vzquVs

>>596
同感。まともな開発責任者ならデザインレビューの時にフランジバックを
短くするし、無理なデジは製品化延期、400/4は後回しにするはず。
当然安ズームなんかは作らない。NXももっと企画練ってからだろうな。
ついでにフィルター径も揃えているはずだ。

まさかとは思うが、写真を撮ったことがない人が．．．

0598名無しさん脚

03/03/08 01:32ID:dBdQHHtK

デジのための新マウントだもん。
デジ向けに入射角を立たせるためにフランジバックを長くしたんだし。

0599名無しさん脚

03/03/08 01:36ID:h7vzquVs

もう一つ、超音波モーターにこだわらなくても良かった。
クラッチと超音波は関係ないだろ？
レンズが良いんだから音は我慢しろ！音は写らない。とか言えたはず。

0600名無しさん脚

03/03/08 01:36ID:tH03IoYv

＞入射角を立たせるために
ではないと思う。

0601名無しさん脚

03/03/08 01:38ID:h7vzquVs

たぶん、ミラーボックス周辺の設計が楽だからじゃないのか？

0602名無しさん脚

03/03/08 01:41ID:tH03IoYv

>>601
BINGO！

0603名無しさん脚

03/03/08 01:43ID:h7vzquVs

今日は怒ってるからもっと言わせてもらう。
安ズーム出す代わりに某レンズメーカに仕様公開すりゃよかったんだ。
相互にメリッとあると思うぞ。どうせ棲み分けるんだし。

0604名無しさん脚

03/03/08 02:38ID:QBp+rZsL

どうせでかくなんるんだから
21/2.0 24/1.4 28/1.4 35/1.4 でがまん。

0605名無しさん脚

03/03/08 08:39ID:q24DNarl

21/2はかなりでかいと思うぞ。
フィルター径が100越えるかもしれん。

0606名無しさん脚

03/03/08 09:40ID:f054RxQE

>28/2、９００ｇ　35/1.4、１０００ｇ　135/2、１４００ｇ28-70/2.8、
>１２００ｇ　70-200/2.8　１６００ｇ
出してくれれば、うれしいが、予想は当たってそうで怖い。
せめて、煮込んなみの重さ、価格で出してほしい。

あと、カメラはファインダー周りの改良を希望。

0607

03/03/08 15:02ID:fzv/MgEH

いっそ、ヤシカコンタマウントレンズとEOSカメラの組み合わせで
Ｅシリーズとかつくったらいいのに。
1Dsにつけてみたいなぁ…。　あっ、Ｎシリーズでしたね、ここ。

0608名無しさん脚

03/03/08 17:25ID:6zWvw+i7

>>607
マウントアダプタ

0609名無しさん脚

03/03/08 18:22ID:ITgQO+4N

絞りが機械式でないため、開放しか使えない。

0610名無しさん脚

03/03/08 18:35ID:B/T+JIRu

新しいレンズを出してくれって人が多いみたいだけど、みんなは今出てるレンズ全部
持ってるの？（廉価版ズームは買わなくてもいいけど）俺なんかまだ24-85と100しか
買えてないよ。17-35欲しいけど、全然貯金が足りない。この状態で新しいレンズを
出されても、持ってないレンズが増えてしまうだけで、寂しい限りなんだけど・・・。

0611名無しさん脚

03/03/08 18:48ID:Pd5Wp6kR

欲しいレンズが足りないってことでしょ。

暗いズームとか超望遠とか、使わないレンズ買っても
意味無いんだし。

カメラマニアは意味あるかもしれんけど。

0612名無しさん脚

03/03/08 22:49ID:B/T+JIRu

使ってみないで、使わないとかだめだとか決め付けてない？

0613名無しさん脚

03/03/08 23:03ID:0EVX3YXo

>>610
MS100のｲﾝﾌﾟﾚおよび作例ｳﾌﾟきぼ～ん

0614名無しさん脚

03/03/08 23:29ID:nzo/0+VV

>>612

最近Nシステムをまとめて処分した。
レンズも安ズームと17-35mmと400mm以外は揃えてたんだが。
結構使ったよ。

N1はオレの人生の買い物史上、
高校時代に買った日立のベーシックマスター・レベル３以来の大失敗だ。
（歳がバレるな）

0615名無しさん脚

03/03/09 00:16ID:hc/2WLKs

Ｎデジは使ってみましたか？オレもＮ１はあまりよいとは思わなかったけど、
Ｎデジには感動したよ。

0616名無しさん脚

03/03/09 01:21ID:avoIx5QN

IPPF Nレンズの新製品なーし。スタッフによれば、そういう話も聞いてないとのこと。

0617名無しさん脚

03/03/09 09:50ID:QrlCu/45

Ｎシステムのレンズ、マウントアダプターを介して他のカメラに付かないの？
ヤシコンのレンズだと、ＥＯＳに付くよね。

0618名無しさん脚

03/03/09 10:25ID:3l+T6twU

Nは645の135判フィルムバックの面があるからな(w

0619名無しさん脚

03/03/12 12:28ID:3G97+3wO

>>615
バ－ジョンアップソフトの配布前から使用していた方ですか？
もしバ－ジョンアップ以前からご使用なら作例写真では大分進化した絵づくりでしたが。
バ－ジョンアップしたご感想をお聞かせください。

0620615

03/03/12 19:31ID:2sER6Ooe

>>619
なんか意味がわかりにくいんですけど、私のはVer.1.07がインストールされていて、購入後
１．０８に変更しました（これはアップデートじゃないんだよね！）通常1.08で使用してます。
初心者だからかもしれませんが、私にはこちらのほうが気に入りました。

0621名無しさん脚

03/03/13 05:11ID:QvfZLCgj

>>620
やはりアップ判ですか、ありがとうございます。
こんど出たTVS-Dを早速使ってますがiso80で殆ど使ってるので、
「感度が低い」と言われたN-Dにも触手が動きます。

0622名無しさん脚

03/03/13 05:29ID:yeC9IcRn

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

0623名無しさん脚

03/03/13 05:53ID:TIVnl5oV

ＮＤ
シャドーはノイズの嵐・・・

プロが使わない理由です

0624山崎渉

03/03/13 12:28ID:cewgEp0E

（＾＾）

0625名無しさん脚

03/03/13 15:51ID:5EwlPEjS

あげます

0626名無しさん脚

03/03/13 19:11ID:tDHo1tSS

>>621
ぼくもTvsデジタルの写りに感動して、即Nデジタルを購入しました。D100を使っていた
時にはｉｓｏ800をよく使っていたのですが、Ｎデジタルだといつもiso50です。

0627名無しさん脚

03/03/15 03:26ID:VrGeXJ66

フォトエキスポがはじまっているというのに
何ひとつレスのつかない、Ｎシリーズに喝っ！！！
35mm F1.4 はよださんかい。　25mmもF2.0にしろ！！

無理だっちゅうの。

0628名無しさん脚

03/03/16 19:35ID:8/yHOq73

Ｔｖｓもノイズが出るね
シャドーの黒。京セラの技術はまだまだだのー

0629名無しさん脚

03/03/16 19:45ID:atPq5/yK

フォトエキスポの京セラブ－スのモデル試し取りコ－ナ－ではノイズ出てないね(w。

0630名無しさん脚

03/03/18 20:13ID:VRaQpJX0

>>629
参加した人は、お姉さん写真をエプソンのプリンタ－でプリントしてくれてたね(w

0631名無しさん脚

03/03/18 21:11ID:8kxYAF28

他のデジにもＩＳＯ２５が欲しいけどね。
そのためにＮデジ買う気は無いなあ。

0632名無しさん脚

03/03/19 02:11ID:IWxPGu5T

KMが無くなったらこれで我慢するか。

0633名無しさん脚

03/03/20 16:06ID:bhglzGAs

フィリップスのCCDも1000万画素を達したけど、早速登載するのかな？(w
フェ－ズ・ワン社版はでるみたいたが？
出しても実質645用のデジパックかもね？

0634名無しさん脚

03/03/20 19:21ID:cKHZ9NkO

さっそくＮ２が出るみたいだなぁ

0635名無しさん脚

03/03/20 20:40ID:BdD8jFRn

マジカＹＯ！

0636名無しさん脚

03/03/20 23:19ID:JNv/PWSu

ボディよりレンズだと思うが...ってネタだろ？

0637名無しさん脚

03/03/21 00:52ID:uaK34No/

質感とシャッター音が感動すら覚えるRTS3(ファインダーダメダメだけど..)
同じメーカーの製品とは思えないN1

N2の前にRTS4がほしい。。

0638名無しさん脚

03/03/21 16:09ID:HGsQSRQ5

どうでもいいが、標準ズーム24～85の写り何とかなんないかな？
現像上がってくると、萎えるよ。
Ｇのレンズも使ってるんで、Ｇと比べるのは酷なのは判ってるが何とかせ！
Ｇで撮ると、クリアー＆シャープでボケもイイ感じな画が撮れるが、Ｎはもっさりしてる。
やはりズームはズームか！単焦点買うか！でも、写りが心配だな。
５０や８５ってどうＹｏ！持ってる人レポートよろしく。

0639名無しさん脚

03/03/22 00:55ID:BY1wKTyA

24-85って、そんなに悪いですか？
まわりの評判は、めちゃくちゃいい！　とかは聞かないですが、
悪いっていうのも聞いたことがないです。

0640名無しさん脚

03/03/22 08:30ID:mLw4EgR9

＞RTS3(ファインダーダメダメだけど..)
ファインダーがダメっつうのはカメラとしては致命的でないかい？
基本中の基本だもん。

0641名無しさん脚

03/03/22 09:05ID:koxCcKB4

24～85の悪さはメーカーも認めてる。

0642名無しさん脚

03/03/22 10:03ID:0nEegRHA

Ｎって、いいとこなしじゃん。

0643名無しさん脚

03/03/22 10:21ID:uwWhV2X7

>>638
VS17-35をお勧めします。
あとP85は開放でも周辺がシャ－プなゾナ-調な描写のレンズだよ(w
P50はMF版より、同じ光学系の筈なのに若干シャ－プだよ。
ってNはこの3本しかないよ。
コンタはISやVRが無いから望遠が辛いからなあ。
とは言えAS200を買う「予定」だけどね(w

0644名無しさん脚

03/03/22 11:29ID:wCRn0uVy

みんなが悪い悪いていうと、シリーズが無くなる。在庫一掃セールをする。
全レンズゲット！

うん。悪くないな。

0645名無しさん脚

03/03/22 21:23ID:2cWBxLlb

６４５のレンズを使おう！
彩度が高いＤ３５
ぼけが綺麗なＰ８０
シャープなＡＭＰ１２０
いずれも良い写りだと思うが。

0646名無しさん脚

03/03/22 21:30ID:koxCcKB4

そして６４５ボディも買おう。

0647名無しさん脚

03/03/22 21:40ID:iN/pAJb/

ツァイスが設計したんだ。悪いはずが無い。（と思いたい）

0648名無しさん脚

03/03/22 23:00ID:FUefCk6B

それを考えるとP85とP80どっち買えばいいか
悩むよね。

0649名無しさん脚

03/03/23 07:54ID:Ujf7Ks7g

>>648
NP85を持ってるけどF1,4の明るさとフォ－カスABC機構が面白いと評価してる
実はP80付きのも静かなシャッタ－とウェストレベルファインダ－(ニュ－アングルスコ－プ)で重宝してる。

0650名無しさん脚

03/03/23 08:41ID:6xdb/Y9F

>>649
実はP80付きのも⇒実はP80付きの645も･･･
でした、スマン。

0651名無しさん脚

03/03/23 09:51ID:HTlszaR6

Ｎ２４～８５って工作精度が低いんだよな
初期のレンズは鏡筒のがたとかずいんぶんあったみたいだよ
プラであのレンズの大きさ重さを支えるのは
富岡の技術ではちょっと難しかったんだろうね
でも、きちんと精度の出てる２４～８５はいいレンズだよ
カタログの作例に近いシャープ感が出る
６３８のレンズ、あまりひどかったらＭＴＦ検査に出してみたら？

0652名無しさん脚

03/03/23 10:22ID:6xdb/Y9F

>>651
レンズの製造Nrで、「改善前」「改善後」がわかれば。
初期型はSS改良前提の購入も有りなのに(w

0653638

03/03/23 12:01ID:zgilFiqG

皆さん情報サンキュウです！確かにちょっとガタがあるかも。
でも、24～85をSSに出して良くなって返って来るのか疑問！
ボディーと合わせて出してみようか。AFもイマイチだし！

0654名無しさん脚

03/03/27 23:05ID:tovDUnjv

あげてみる

0655名無しさん脚

03/03/30 17:33ID:tWTFKakA

24-85,調整で三回も凶セラに堕したが？？？？。色乗りは良いが、コントラスト解像度共に（実感レベルでは）？？？？。
ＭＴＦ検査もしてもらいましたが？？？？。ボディピントも。
N1もタルベルグにマットを変えて、なんとか使えるレベルに・・・。
AFは凶セラに何回だしてもダメすよ。コレで正常ですが、一応調整しておきましたって・・・・。
まぁ、趣味のカメラとして諦めることですな。でも、希に良く撮れることもあります。
キーキーというＡＦ合掌時の泣きや、誇りの入りやすさ、Ｎ１本体の動態予測モードなんて、付いている方が迷惑というレベル。
でも、趣味のカメラですから、ピンも露出も色も、平均して納得できるものを撮るのなら、別のﾚﾝｽﾞ（カメラ）を考えた方がいいと感じます。でも凶セラには頑張って欲しいですね。

0656638

03/03/31 21:32ID:tD0gH+eB

仕事の都合も有って、本日Ｎ１をＳＳに出してきました。いつ上がるかな？
でもＳＳの人に、24～85の画像の甘さを話したら「結構写りの評判はいいんですが！」
と話していたが本当かな？
でも、こっちからチェック内容話していないのに修理票にスラスラ書き込んでたよ。
Ｎ１に関してはボディー＆レンズ共に同様のトラブルが多いみたいですな。

0657名無しさん脚

03/04/01 08:57ID:dFYQ7xHu

>>655

キーキー鳴るのがＳＳでも直らない？
それ、オイル不足じゃないのかい？
おれのは直ったけど・・・そのかわりＡＦスピードが少し落ちた（ｗ
ＡＦの精度は機械調整と手動調整でかなり違うようだよ
きちんと趣旨を説明して、マニュアル調整してもらうのが一番だけど。
おれのは真ん中一点なら、精度８割ってとこかな。
四隅はあきらめてる。キャノでもあまりよくないしね。

おれはＮ１の形が現行で一番かっこいいと思ってるので使ってるｗ

0658名無しさん脚

03/04/01 20:46ID:DLiRzReU

キーキーはｓｓで直したことになっているけど、フィルム２本持たなかった。
また、キーキー。本日同じ絞りで、同じ画角で、αー７（ﾚﾝｽﾞは２８－７０）と撮り
比べをしまてみました。結果、ピント精度はαー７の圧勝。発色、ミノルタの圧勝。
でも、確かにうす暗いところの発色・階調はツァイスの方が良いようです。
しかし、一般人に見せると「こっちの方がキレイねー」と言われるのはミノルタ
です。キャノン２８ー１３５ＩＳとも撮り比べたことがありますが、鮮やかさと
解像度のキャノン、暖色系で柔らかな描写のツァイス（２４－８５）という感じで
した。ﾚﾝｽﾞ・ボディの性能はともかく、確かにＮ１のデザインとシャッター音は好
きです（Ｆ４・ｅｏｓ７・Ｆ５・ＸＤの方がもっと好きですが・・）。
マニュアルピントがつかみやすくなり、応用度を広げるためにも
Ｆ２．８　２４ー１３５なんて言うﾚﾝｽﾞがまともな性能でできたら嬉しいですね。
凶セラさん。

0659名無しさん脚

03/04/01 21:25ID:BcTp9vn2

フィルター径105ｍｍ、重量2500ｇは下るめえ

0660名無しさん脚

03/04/02 07:05ID:2hFDrK2o

バーベルで体を鍛えておくから・・・頼むよ、凶セラ様。
でも、２５万円とかいうのはイヤイヤ。

0661名無しさん脚

03/04/02 15:14ID:jDFNmmLo

最近の紺田レンズは二個や木屋野と比べて重さはともかく一部を除いて高すぎ感はないな。
あるとすれば、VRやISが欲しい時だね。

0662名無しさん脚

03/04/02 21:12ID:2hFDrK2o

趣味で使うには、あまり性能は関係ないのかも。コンタとツァイスを使うこと自体が、目的っていう人もいるしね。
かくいう私もＮ１はじめ、ニコン、伽野、ミノルタを使っていますが、Ｎ１は２４－８５のもっさりした描写（特に広角遠景）
を我慢できれば、発色は良い・・・というか濃いです。鮮やかですが、まったりと濃い発色ですね。これも、写真というか
絵画的な描写と見れば言いモノだと思います。趣味ですから。他人に見せるﾚﾝｽﾞ・カメラならコンタ。写真を見せるなら、国産。
ファインダーを覗くならミノルタ。メカ好き、本物志向ならニコン。手ぶれ補正とわかりやいきれいさを求めるならキャノン。
どれも、良い悪いではなく、趣味ですな。コーヒーで言えば、モカとマンデリン、どっちが美味いか・・・というようなことでしょうか。

0663名無しさん脚

03/04/03 00:38ID:lq/bWx/a

ついに渋谷のさくらやからＮシリーズがなくなってしまった。
ＮＸを買おうか買うまいか迷いに迷ったが、ようやく決心というか諦めがついた。
もともとサブカメだし、ＭＺ－Ｓを明日買いに行ってきます。

0664名無しさん脚

03/04/03 07:56ID:fHqREb6u

>>663
NXて実売6万くらいだがMZ-Sもそれ位か？
因みにVS17-35も実売17万弱で買った(藁

0665名無しさん脚

03/04/03 10:23ID:u6+5Vqg4

>>662
禿同！
そのコーヒーの例え、うまいっ！

0666名無しさん脚

03/04/03 11:58ID:mQkBairn

メカトラブルが多いコンタＮはコーヒーを入れることが出来ないこともあるってか？

0667名無しさん脚

03/04/03 12:07ID:+ZpLF311

VS17～35は地味に評価が高いようだなぁ
レポート頼む！

0668自慰シリーズ

03/04/03 21:39ID:vi45aacB

値段も高いけどね

0669名無しさん脚

03/04/04 06:34ID:6pSmdzZ3

値段は並じゃないかい？

0670名無しさん脚

03/04/06 06:17ID:B1ZfBf9G

645とN1とRTS3を仕事で使ってます。
Nマウントレンズもってないんで
N1にアダプターつけて６５４レンズ使ってます。
なので広角は３５ミリまで、、、
それより広いのはヤシコンのD２５ミリD２１ミリ、、、
P50、P85出たんだから、D28、D21は出してくると思ってたけど、、、
Nマウントにディスタゴンは必要ないとおもいますか？

0671名無しさん脚

03/04/07 01:48ID:E9wP47JP

Nマウント自体必要ないという罠・・・

0672名無しさん脚

03/04/07 12:05ID:vgZ1DyHC

>>670
私はとりあえず17-35で満足してますが。ないよりは有ったほうが楽しいですよね。

0673名無しさん脚

03/04/12 00:50ID:nnVzZcMx

age

0674名無しさん脚

03/04/12 00:54ID:flpODEzy

>>670
N用のD21やD28、そのうちには出るでしょう
京セラもそのあたりが足りないという認識は持っているようですし

0675名無しさん脚

03/04/12 03:01ID:axEWu2rk

楽しみだね。Nデジタルにディスタゴン！

0676名無しさん脚

03/04/12 14:59ID:axEWu2rk

楽しみだね！Nデジタルのディスコン！

って誰も書かないから自分で書いちゃったよ(w

0677名無レさん脚

03/04/12 16:22ID:PqyTr1xH

楽しみだね！Nデジタルのディスコダンス！

N１はズーミングで絞り値が変わらないように
改良できればいいボディだと思うが

0678名無しさん脚

03/04/14 22:11ID:WdOcW5YL

未だに絞り値を変える理由が分からない俺。
設計時に何を勘違いしたのだろう？

0679名無しさん脚

03/04/14 22:15ID:YGQbGpJM

>>678
普通(?)に作るとそうなるのが自然だと思うが？

0680名無レさん脚

03/04/14 23:33ID:wU7Fbw+4

＞678
もうちょっとキヤノンを研究してれば
ああいう間違いはしなかったのにネ

0681名無しさん脚

03/04/15 04:12ID:9GW6iblL

オレのＮＸとＮデジは、ズーミングで絞り値が変化することは無いんだけど、
Ｎ１は変化するの？

0682名無しさん脚

03/04/15 04:13ID:9GW6iblL

望遠側の絞り値より大きな数字の時の話ね。

0683山崎渉

03/04/17 09:56ID:WQJmzeiw

（＾＾）

0684名無しさん脚

03/04/18 19:37ID:xPS8pz65

いつものように645のMP120をN1に付けたらシャッター降りなかった...
N1と一緒にマウントアダプターもSS送り...

これで４回目....マニュアルオンリーのMP120はN1と相性悪いのかな?
でも、645ではガシャガシャ切れまくりなんだけど...

0685山崎渉

03/04/20 04:55ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0686名無しさん脚

03/04/23 22:31ID:OAkUQJtf

age

0687名無レさん脚

03/04/24 12:11ID:dOI0uGPU

>>681
マニュアル露出モードの時のハナシね
ＮデジとＮＸはカスタムで回避できるよ

0688名無しさん脚

03/04/29 19:02ID:R9TB4fzn

age

0689名無しさん脚

03/05/02 23:10ID:xX1jvu0x

400ミリって使ってる人います？

0690名無しさん脚

03/05/03 08:06ID:KWsn9MAr

>>689
400mm、\370,000でgetしたけど。
もっと安いトコあるかも？
ISが無いとか645の350mmと競合するとか迷ったが、135専用の設計と実売の安さやフォ－カスABCが使いたい事から買った。
シャ－プなレンズだけど撮影会、逝くひとは1,9まで寄れる350mmの方が便利かも?
フォ－カスABCはアップで嘗める様に撮る時は便利。

0691名無しさん脚

03/05/03 14:02ID:x4Maz1ah

400ミリが37万で買えるのか。それはいいことを聞きました。ありがとう。

0692名無しさん脚

03/05/04 10:38ID:YfCT0puR

ＮはＤ２１/２.８とＤ１５/３.５とＰ１３５/２
を出せば爆発大ヒット
テッサーは････
ま、いいか。

0693名無しさん脚

03/05/04 12:27ID:1xQapP/z

でかいパンケーキレンズってのもちょっと魅力かも？

0694名無しさん脚

03/05/04 19:13ID:Fbiil355

大きさどうこうよりも絞りによる
焦点移動の方が深刻なのかも

0695名無しさん脚

03/05/04 19:36ID:AN9+SE3R

>>692
そんなマニアックなレンズで大ヒットはしないだろうｗ
ちみの期待は分かるけどね

小ヒットぐらいを狙うなら
２８F2、３５F1,4とか６０マクロあたりじゃないのかな
ズームでがんばるなら、小口径で手ごろなショートズームが必要だろうね

0696名無しさん脚

03/05/06 20:53ID:dkOqjKQE

あるじゃん２本も、シ○マ製だけど。
ツァイス者としてはやっぱり並レンズより
高性能レンズが欲しいにきまってるやん。
ズームはいらねー

0697名無しさん脚

03/05/07 15:08ID:30BYnB1s

おれもー

0698名無しさん脚

03/05/07 22:20ID:042e5Bud

NXがN1みたいなデザインだったら買うのになー
カコワルすぎる・・

0699名無しさん脚

03/05/09 08:24ID:9RIMhZql

N1ってＡＸよりピントは早く合いますか？

0700名無しさん脚

03/05/09 21:07ID:9qkShvVn

ＡＸよりはな

0701名無しさん脚

03/05/09 21:09ID:fA28opHC

>>698
フラッシュ内蔵のペンタ部がでかすぎるのが痛いね

0702名無しさん脚

03/05/09 22:17ID:9Kjui6K7

つうか、オートフォーカス一眼初めてなので満足してます。

0703名無しさん脚

03/05/10 22:12ID:Z+l2yoR8

70-200が、他社のズームと比べても以外とテレ側が明るいのでN1ちょっと欲しいなーと思う今日この頃。

0704名無しさん脚

03/05/11 18:30ID:ap+VEE5t

70-200
評価自体がないんだけど、
PHOTODOあたりだと、けっこうポイント高いんだよな
あれはＭＴＦ重視だっただろうけど
最短１Ｍ、重量、明るさ、
スペックは申し分ない

0705名無レさん脚

03/05/13 22:07ID:rhDHxtX1

絞り値 1/6ステップで制御されてるのに
ナゼカ表示は 1/2ずつ

最初びっくりする

0706名無しさん脚

03/05/13 23:19ID:os9p1Ekr

N1デカイから重いと思ってたけど、RX2より軽くてビクーリ。
N1+P50とRX2+P50がほぼ同じ重さだし。
店頭でいろいろ比べてみたけど、Nの５点測距が一番使いやすいし。
中古安いしN1逝っちゃおうかと思う今日この頃。
NXの大きさだったら確実に逝ってるんだが・・

0707名無しさん脚

03/05/13 23:25ID:Z3du6gGd

↑でもレンズの種類がね.....

0708名無しさん脚

03/05/13 23:30ID:os9p1Ekr

>>707
とりあえずP50と70-200ズームがあれば良いカナート。
広角は来夏使ってるんで（寄れないけど・・）

自動絞りが聞かなくても良いから、MFのレンズ使えてたら売れたと思うけどねー。
フランジ長過ぎて、M42も駄目だしさ・・

0709名無しさん脚

03/05/14 23:10ID:CB1zgQIx

Ｎ１の中古価格だいぶ下がってるな
あの機能と質感（十分我慢できる）で６万台なら悪くない

あとは１７～３５が１０万そこそこの値段なら
おれはレンズ一本のために心中するぞ（決意）

0710名無レさん脚

03/05/14 23:48ID:gsBbKJ+q

お　よくぞ

二本目がＭＳ100/2.8 だったりするとギ～音で
またヤシコンと心中したくなるかも

0711名無しさん脚

03/05/15 03:56ID:kamQ+nAb

６万円台ではまだ出てないだろ。
ＮＸ？

0712名無しさん脚

03/05/15 10:28ID:mvVPcBtn

フジヤなら余裕で６万円（6万円台じゃないよ！6万円だよ））NXなら3万円台。

0713名無しさん脚

03/05/15 10:52ID:4XGeNexN

早速買った。
レンズが無いな。

0714ぶつぶつ

03/05/15 20:52ID:rX7dlq5x

レンズ、24～85は日本人的スペックにこだわらなければ、ＯＫと感じます。色濃い発色は良いですが、解像度は？？？？？？？？？？です。
しかし、発色が良いということは、「発色では世界一のレンズなんだぜ」って撮り比べた時に言えるアドバンテージがあると思います。

0715名無しさん脚

03/05/15 21:29ID:QIlWpSG+

広角単焦点なしにNに未来はないにNポイント！

0716名無しさん脚

03/05/15 21:34ID:/QJM3J8x

24～85に関しては京セラ社員が「ダメですね」言ってた。

0717名無しさん脚

03/05/15 21:36ID:U7kRGn7q

28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ！

0718名無しさん脚

03/05/15 21:38ID:/QJM3J8x

新レンズについては「まったくそういう話は無いです」言ってた。

0719名無しさん脚

03/05/15 21:39ID:U7kRGn7q

さよなら～「N1」。

0720名無しさん脚

03/05/15 21:57ID:DnYAfBQk

>24～85に関しては京セラ社員が「ダメですね」言ってた。
そんなレンズを出す会社なのか。

と、釣られてみました。

0721名無しさん脚

03/05/15 21:58ID:qa8XGxyN

NXがレンズ付きで３万（中古）に成ったら買おうっと

0722名無しさん脚

03/05/15 22:00ID:/QJM3J8x

そうなんだよね。ＴＶＳ３についても「買わない方がいい」と言ってたし。

0723名無しさん脚

03/05/15 22:04ID:VeSslAnR

N1モニター祭りまだぁ？？

0724名無しさん脚

03/05/17 16:47ID:27LvuMCT

まだです。

0725名無しさん脚

03/05/17 21:37ID:tnLYPKgp

＞28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ！
２８ｍｍＦ２のほーがいいんだがね

0726名無しさん脚

03/05/18 19:22ID:eYqUuqm5

＞28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ！
２１㍉ｆ２.８なら即Ｇｅｔ

0727名無しさん脚

03/05/18 19:49ID:FTkvM4ZI

24～135　ｆ2.8
28～85　ｆ2.8
80～200　ｆ2.8
28～200　ｆ5.6ｃ
とりあえずこれだけは販売戦略上必要
シグマのＯＥＭでもＴ＊なら可

0728名無しさん脚

03/05/18 20:02ID:HljFhR3M

>727
出たところで、どうせ中古で買うんだろ？（ｗ

0729名無しさん脚

03/05/18 21:58ID:qaS2q+GM

>>727
もうこれ以上ズームなんか要らんやろボケッ
広角単焦点出せや

0730名無しさん脚

03/05/19 10:00ID:ZVZwE/Vq

Ｎで出すなら２８ｆ2.0だといいが、京セラからしたら
一部のツァイスオタのために商売にならんもの出すより。
上のZOOMの方が良いのじゃないか。

0731名無しさん脚

03/05/19 10:17ID:2dTF9O2S

>>730
そのとおりかも
このデジタル時代にどんなレンズが一番売れて
利益率が高いのか、ということを京セラは考えるよな
でも、ツァイスはいうこと聞かないみたいよｗ

0732_

03/05/19 10:19ID:mjDZPOPX

0733名無しさん脚

03/05/19 10:20ID:2dTF9O2S

だけどF2,8のシリースはどうかな？
プロスペックというのは、プロの少ないコンタでは・・・
昔の景気の良かった時代の金持ちファンはぐっと減ったみたいだし。
17～35f2,8はかなり売れてないみたいだよ

0734名無しさん脚

03/05/19 10:29ID:ajpDKi/5

>>730
一部のツァイスオタのための商品を出す方が商売になるような気もする。

0735名無しさん脚

03/05/19 12:12ID:n7PPc3rZ

>>734
そもそもコンタックスなんか一部のツァイスオタしか買わないんだから
それ以外の顧客層を想定すること自体無意味だよね
キャノンやニコンと同じ事をしようとすること自体が間違いだと思う

0736名無しさん脚

03/05/20 22:51ID:Or0iZHhw

>733
>プロスペックというのは、プロの少ないコンタでは・・・
ところが意外と多いのよプロユース。
645使ってる連中が持ってたりする。もっとも135で金になる仕事って
今時有ると思います？出番がないのはそんなとこかと。
まぁ商品としての詰めの甘さもあるんだろうけどね。

0737山崎渉

03/05/22 00:35ID:hIDMGps3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0738名無しさん脚

03/05/24 18:31ID:o6O8pO0P

リングＵＳＭ期待あげ

0739名無しさん脚

03/05/25 01:57ID:r4ehlXFu

結局、645のサブカメラという位置づけだったんだろうね。
仕事はN1、作品づくりは645というような。

0740名無しさん脚

03/05/25 02:50ID:4M/dcmVR

Ｎデジは十分メインでいけます。

0741名無しさん脚

03/05/25 23:16ID:aGzyu7On

それにしたってNXの中古安いね。
P50が安ければ買っちゃうんだけど、標準レンズがボディーより高いので萎え・・

0742山崎渉

03/05/28 15:27ID:SHcn00wg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0743名無しさん脚

03/05/28 21:23ID:v4C37KMN

N1友人から借りて使ってみたけど案外良いじゃん！
AFが遅いとかよく言われているけど、そこまで気にならないYO!!

0744名無しさん脚

03/05/28 22:15ID:YM8WjLTo

>>741

標準ズーム28-80を買いましょう。3万円です。

0745741

03/05/28 23:07ID:3UV8cz8a

>>744
>標準ズーム28-80を買いましょう。3万円です。

ズームは暗くて不便なので嫌いなんです。
TVSで変わりになるし。
やはり1.4の明るさと単焦点の画質は手放せません。

0746名無しさん脚

03/05/31 21:44ID:CuyzD6Xv

結構いいよN1!!
シャッター音サイコー。
ウツリモイイシ。
みんな使ってないから悪く言うんじゃないの。

0747名無しさん脚

03/05/31 21:50ID:mf6scEAJ

N1、長生きは出来ないだろうなぁ・・・
Nシリーズ全体か・・・

0748名無しさん脚

03/05/31 21:51ID:OLnvwh2O

確かにＮ１使ったことない。
でも、オレの撮影スタイルじゃ使いどこないし、あのデカい図体みっともなくて使いたくもねーよ、使い心地うんぬんの前に。

0749名無しさん脚

03/05/31 21:53ID:1wq4T408

あのレンズラインナップでは人によっては到底メインでは使えまい。

0750名無しさん脚

03/05/31 22:00ID:CuyzD6Xv

撮っているところがかっこいーとかで選ぶんですか？

0751名無しさん脚

03/05/31 22:02ID:nV6aXQAK

Nデジタル2が完成度が高い状態で出たとしたら、まだ再生の可能性は
あると思うんですけどね。
出るかどうか知りませんが。

他社のフルサイズの画面周辺の問題が騒がれてますから、その点では
先見の明はあったわけで…。

0752名無しさん脚

03/05/31 22:09ID:CuyzD6Xv

マウントを変えて新たな挑戦をする勇気にカンパイ！
なかなか出来ないと思うよ

0753名無しさん脚

03/05/31 23:24ID:i12zhbm3

>>撮っているところがかっこいーとかで選ぶんですか？

撮ってるとこがかっこいーとかで選ぶというか、オレはデザインは重視する。
デザインで選ぶのはガキだ。なんて不粋なこと言わないでね。
見た目って大事だと思うよ。
だからアラーキーなんかも撮影時の服装とかカメラを重視するじゃん。

0754名無しさん脚

03/06/01 00:01ID:Q1NurfzH

アラーキーって？
タレントじゃないの？

0755名無しさん脚

03/06/01 00:29ID:e7sgnprY

デザインは重要だよね。
場や被写体にも影響することもあるしなにより撮影者に影響する。

0756名無しさん脚

03/06/01 00:38ID:maRI7iDv

アラーキーは『町中に溶け込むことが大事だ』って言ってるね。まぁ、当たり前のことなんだけど。
銀座は銀座の服装。渋谷は渋谷の服装をするんだと。

町中でキャノバズーカ振り回してるやつたまに見るけど、やっぱ通行人みんな見てくもんな、イヤな目して。
比べて、昔の小振りなカメラは町に溶け込みやすいよね。

0757名無しさん脚

03/06/01 00:54ID:3A8e0MoH

Ｎ１＋24-85購入、使ってみた感想

良いところ；ボディは以外に軽い（F100と同じぐらい）、シャッターは凄く軽い。（初代ＲＴＳを彷彿とさせる）

悪いところ；AF合焦速度が遅い、AF合焦に迷いが多い。

0758名無しさん脚

03/06/01 01:55ID:XHjPIYZV

＞アラーキーは『町中に溶け込むことが大事だ』って言ってるね。まぁ、当たり前のことなんだけど。

前に原宿で見かけたが＞アラーキー
思いっきり浮いていたな。
少なくともあの髪型とメガネを何とかしなきゃ、街中に溶け込むなんて
無理な相談だと思うぞ。

0759名無しさん脚

03/06/01 10:10ID:lLVf7yIB

そー思う。

0760名無しさん脚

03/06/01 10:36ID:70y1Y/Pd

自分では溶け込んでるつもりなんだろう。
取り巻きのだれか言ってやれよ。
「浮いてますよ！」って。

0761名無しさん脚

03/06/01 10:40ID:lLVf7yIB

Nシリーズから離れていくような。
まわりでNシリーズ使っている人はどれ位いるの

0762E

03/06/01 10:44ID:XS0v+IOb

溶け込む云々ってのは気持ちの問題じゃね？

0763名無しさん脚

03/06/02 00:06ID:ZIOqxfoY

ボディがいまいちなのは、これから進化するかも？
と期待できるけど、レンズがバカでかすぎるのは、
簡単に直るものじゃにないのがなあ。

0764名無レさん脚

03/06/02 00:35ID:7/EgBce1

でかい理由のひとつはモータですね
ＭＦ時の操作性にこだわった為駆動できるモータが限られるんです
で645は普通のモータ　ＮはリングＵＳＭが使えない＞トルク不足

0765名無しさん脚

03/06/02 22:30ID:R6CEt936

とにかくレンズがで　か　す　ぎ　る

0766名無しさん脚

03/06/02 23:07ID:OneE4Vq2

レンズでかく、マウントがでかいがらシャッタースピードはやい
ってことないの？
誰かおしえて

0767名無しさん脚

03/06/02 23:14ID:t7y3znAc

意味不明？

0768名無しさん脚

03/06/02 23:18ID:OneE4Vq2

いやいや、光がよくはいってとか・・・

0769名無しさん脚

03/06/02 23:23ID:1NWqnEgI

>>766
この場合シャッタースピードが速くなるんじゃなくて、
モードラのスピードが上がるのです。

0770名無しさん脚

03/06/02 23:24ID:0VmsXC/v

それでも他社よりF値が小さいってんなら納得できるんだが。。
明るけりゃいいってもんでもないけど、図体ばかり大きくて、
普通なんだもん。

0771名無しさん脚

03/06/02 23:26ID:OneE4Vq2

モードラって？
なになになーに

0772名無しさん脚

03/06/03 20:47ID:BV68FzT/

>>771
モーニング娘のドラえもん版のことだよ。

と釣られてはにかむ春はあけぼの

0773名無しさん脚

03/06/08 23:37ID:sutnh0SN

age

0774名無しさん脚

03/06/09 21:58ID:Od3UTe1f

http://www.ryoko-hirosue.org/GALLERY/renai/rh_phrais08.html

これ見ると、ほんとでかいゾナー。

0775名無しさん脚

03/06/09 22:09ID:rrR8tYoK

ヒロスエだから許されるな。
あのばかでかいカメラを普通の成年男子が持ってスナップなんかしたら、周りからの厳しい視線でヲタ扱い間違いなしだと思う。

0776名無しさん脚

03/06/09 22:12ID:nwUfYmvE

>>775
おれもそう思う・・・

0777名無しさん脚

03/06/09 22:17ID:X/TPly+L

>>777
ほんとに自前のカメラかぁ？

0778名無しさん脚

03/06/09 22:20ID:rrR8tYoK

らしいよ。
先日テレビで言ってたーよ。嘘か本当かまではわからんが。

0779名無しさん脚

03/06/09 22:29ID:nwUfYmvE

ｸｿでかい系（ｗの一眼からどれか選ぶんだったら、
（見た目の）デザインからNが選ばれてもあんまり不思議でもない鴨。

0780名無しさん脚

03/06/09 22:31ID:S4NDYyWY

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　　　ll ヽ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　l　 ~~~　l /　　~~'i./
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.l　　　　の　.れ　　　l　　　　　　　　　　 l:＼
.l　　　　入　が　　　l　　　　　　　　 i　 l＼::＼
.l　　　　だ　尺　　　.l　　　　　　　　/　.l＼＼::ヽ,,_
..l.　　　　　　乙　　　l　ヽ　　　　　 /　 .l　　ヽヽヽ:::~~''''-,,,,,__
:::l 　　　　　ヌ　　 .l　　ヽ　　　　/　　 '　　 .l::l l:ヽ:::::＼::::::::::
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::::::ヽ　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　 l::::l l:::l---;;;;;;:::::

0781名無しさん脚

03/06/09 22:46ID:C0n3qwTq

ニューヨークでヒロスエ、キヤノンのF1使ってたぞ。（テレビでやってた）
N1も持ってるんだろうけど。

0782名無しさん脚

03/06/09 22:55ID:dkE2D+Bp

金持ってるから、マウントの互換性とか考えなくて良いんだろうね。
てかヒロスエはカメヲタだったのか・・

0783名無しさん脚

03/06/09 23:20ID:cCVYdC8o

レンズフードくらい付けるように指導してやってくれ。

0784名無しさん脚

03/06/11 20:17ID:aYL/L0X2

おれはあの女の良さがまったくもって理解不能だから、
コンタ持つのはやめてくれ、といいたいが、
メーカー的にはあんなのでも使ってくれると
売り上げアップにつながると思ってるのだろうな。

つまらん

0785名無しさん脚

03/06/11 20:20ID:im9vNGME

広末を弁護するわけじゃないけど
フードはいつも付けてなきゃいけない理由はない。
カメヲタ呼ばわりして自分と同化させるのもどうか。

0786名無しさん脚

03/06/11 21:00ID:2PzywZx6

24～85 をカバーするフードなんかいらんと、本人は思ってるんとちゃいますか。

0787名無しさん脚

03/06/11 21:02ID:73KaHOpn

そうだとしたら広末萌え

0788名無しさん脚

03/06/11 22:30ID:qK5D8kWZ

広末N1愛用が広まればNシリーズが売れる。
（コンタはマイナーイメージだからね。
CMキャラと実使用じゃ全然訴求力違うでしょ。）
で、京セラ光学事業部は息を吹き返し魅力ある製品を開発できるようになって
俺たちもウマ～
でもホントはヤシコンデジ（コダ14nみたいの）希望なのだが。

0789名無しさん脚

03/06/11 22:35ID:QpUZdk8h

消費者はそんなバカじゃないよ。

0790名無しさん脚

03/06/11 22:45ID:qK5D8kWZ

わかってるって。
低価格商品だったら十分有り得るがな。

0791名無しさん脚

03/06/11 22:47ID:73KaHOpn

消費者はバカだと思うよ
なにしろコンタを買わずにキャノンやニコンを買うんだから
これ以上愚かな行いがあろうか（ｗ

0792名無しさん脚

03/06/11 23:08ID:RySxBN/p

それ全部買って、さらにミノとペンタ、シグマまで買っちゃう私は大バカだ（ｗ

0793名無しさん脚

03/06/12 16:46ID:tp2+HPcY

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0794名無しさん脚

03/06/12 17:37ID:a4JgfERd

>>791
丸一日考えてみたんだが、
君のいうことが到底真実とは思えない。

やはり一般消費者は利口なんじゃないか
コンタ買わずにニコンやキャノン買うんだから・・・

0795名無しさん脚

03/06/12 17:42ID:bw97czf6

おまえら信じられないバカですね。
どのメーカーのカメラ買うかで、利口かそうでないかを決めようって、、、
何の関係があるのか、ただの好みの問題じゃないのか。

と、まじレスしてみる

0796名無しさん脚

03/06/12 17:48ID:uF7AGiDv

コンタとイオスを買う俺は利口だ

0797名無しさん脚

03/06/12 18:17ID:sEuDZKoa

>>794
それはあんたが愚かだからそう思うんだよ（ｗ

0798名無しさん脚

03/06/14 08:03ID:pzH6nsKk

Nシリーズ、がんばれー
って、店頭から消えているからもうだめポ。

0799名無しさん脚

03/06/14 10:03ID:aNljfefw

Ｎシリーズ、がんばるなー
ＳＬＲはヤシコンに専念してほすぃ。

Ｎが出てなかったら、ＲＴＳ４が出てたかもと思うと、、、。

0800名無しさん脚

03/06/14 10:09ID:qS5d+pGO

RTS4はNで出たりして。

0801名無しさん脚

03/06/14 10:28ID:KdlYRlD5

Ｎ１のあの売れ行き、あのレンズラインナップの乏しさでか？
ありえない。
Ｎ１が致命傷で、ＮでＲＴＳ４が出たら、それがとどめってことになるね。
南無。

0802名無しさん脚

03/06/14 10:34ID:bSTwjgk/

>>800
多分そうなると思われ。MFじゃ目の悪くなった金持ちの年寄りは
買わんだろう。

0803名無しさん脚

03/06/14 10:58ID:DL/Khb6H

F2,8系の安くてコンパクトなレンズをもっと出してくれればN1買ってもいいんだが。
なんせレンズが無さ過ぎる。

0804名無しさん脚

03/06/14 11:02ID:4s568ydJ

>>802
冗談だろ。
今や店頭にも置かなくなったＮシリーズ。
ＮでＲＴＳ４出すわけないだろ。
Ｎ１、ＮＸ、Ｎデジと三つとも全て大きくコケてもまだ懲りないのか。
ＲＴＳ４を出したら、Ｎが息を吹き返すとか思ってるの？
ありえないだろ。もっと他のとこに原因はあると思うけど。

0805名無しさん脚

03/06/14 11:39ID:bSTwjgk/

>>804
普通に考えればむしろN以外には考えられないでしょ。
MF用の交換レンズはほとんど作ってないみたいだし、
写りだって設計が新しい方がいいに決まってるじゃん。
N1は細々と売れてるわけだし京セラはコケたとは思ってないよ。

0806名無しさん脚

03/06/14 11:39ID:qS5d+pGO

>>804
少なくとも魚篭ピーカン有楽町の店頭にはあるよ。

0807名無しさん脚

03/06/14 12:20ID:H3krN7Tj

RTS4はNマウントで出して、既存システムは終買。
Nシステム一本に絞った方が賢明。

0808名無しさん脚

03/06/14 12:27ID:bhOu5m5y

ヤシコンは中古市場だけで十分足りてるしな。

メンテだけしてくれればいいよ。

0809名無しさん脚

03/06/14 12:28ID:CK8q8C07

NでもヤシコンでもRTS4は出ないから安心しな。
つーかNでRTS4の企画はあったけど、完全に企画は無くなったって京セラプロサービスの人が言ってたぞ。

0810名無しさん脚

03/06/14 12:34ID:4X6K7eAC

新製品は、ニコンFみたいな、ずっと使いつづけられるヤシコンマウントの
モノを作ってくれたらいいな。

新機能はいらないから、機械式で一生モノと言えるやつがあったらいい。
露出計も、いらね。少々高くても買うぞ、新品でな。

デザインは京セラコンタの伝統を継承してね！

0811名無しさん脚

03/06/14 13:36ID:CK8q8C07

京セラはヤシコンに専念して、ライカやコシナと同じような戦略に逝った方が無難だと思うが。

0812名無しさん脚

03/06/14 13:40ID:qS5d+pGO

ところがここへ来て645が売れてるらしいよ。

まあ爆発的に売れているわけじゃないだろうけど、645ユーザに
とってはヤシコンよりNの方がレンズの使いまわしが出来て便利。
漏れも645ユーザーなのでそう思う。

0813名無しさん脚

03/06/14 15:31ID:yEkP//T2

ヤシコンからNへのユーザーの移行が順調に進んでいれば、ヤシコン切り捨てて
645 + N の２本立て路線が京セラとしては理想のシナリオだっただろうに..

ところが現状ではそうもできず、それぞれ年に１つ新製品を出すのがやっと
の状態。

素直に他メーカー移った方がいいのかな。

0814名無しさん脚

03/06/14 15:35ID:gTetFgBV

ツァイスに愛のないヤシはさっさと他へ移れ！

0815名無しさん脚

03/06/14 16:16ID:LUU+Khbx

>>普通に考えればむしろN以外には考えられないでしょ。
お前の普通ではなぁw。

>>写りだって設計が新しい方がいいに決まってるじゃん。
この言いきり方がばかっぽくていいね。
そりゃ、数値上の性能は上がるだろうけど、それはつまりキャノやニコと似たようなもんになってくるってことだろ。
実際にＮのレンズはツァイスっぽさがなくなったって言われてるじゃん。

>>N1は細々と売れてるわけだし京セラはコケたとは思ってないよ。
んなバカな。
何を根拠に言ってんだ？
間違いを認めないお役人さんのようだ。
Ｎ１、Ｎデジがこけてないわけねーだろ。

0816名無しさん脚

03/06/14 16:46ID:s5SkSoD6

hirosueつかてるよ

0817名無しさん脚

03/06/14 17:01ID:UIHP0x2d

ヒロスエだけのために作り続けてください。

0818名無しさん脚

03/06/14 17:09ID:bSTwjgk/

>>815
あー、なんというかほとんど煽りなのでかえすのもなんなのだが、
かまって欲しそうなので付き合ってあげると、
>お前の普通ではなぁw
俺は普通にまともなことを言っていると思う。
>キャノやニコと似たようなもんになってくるってことだろ。
そんなことはありえないじゃん。
>何を根拠に言ってんだ？
N1はビックカメラの人気一眼レフの３位に入ってた。今は知らんが、
少なくともペンタックスの一眼よりは売れてたということだ。
あのレンズラインナップの乏しさでその位売れたんならたいしたもんだ。
>間違いを認めないお役人さんのようだ。
最近はそうでもない。
>Ｎ１、Ｎデジがこけてないわけねーだろ。
コケる＝赤字ならNデジに関してはそうだ。

0819名無しさん脚

03/06/14 17:13ID:CK8q8C07

言い回しはともかく、>>815の方が現実を見ていると思う。

0820名無しさん脚

03/06/14 17:16ID:WS5PvgTz

>>819
オレもそう思うよ。
818の方が分が悪いかな。

>>N1はビックカメラの人気一眼レフの３位に入ってた。
物流を少しでもかじったことのある人間なら知ってると思うが、こういうのはほとんど信じるに値しない情報ですね。

0821名無しさん脚

03/06/14 17:18ID:bSTwjgk/

>>820
ばれたか

0822名無しさん脚

03/06/14 17:35ID:25qXTHVz

フルサイズデジタルが一般的になる頃にはNマウントも見直されるかも。
それまでは超高級路線でニッチマーケット狙ってればいいんじゃないの。

コダックのフルサイズCMOS搭載のRTS4デジタルとか大口径ズームとか
出たらいいな。買えないけど。

0823名無しさん脚

03/06/14 17:39ID:+FCAPjVB

結局↑が一番売れると思うのが常識的発想だよな。

0824名無しさん脚

03/06/14 17:53ID:p3fQMJXC

ヤシコン最終総決算としてフルメカ1眼＆フルサイズRTSデジの「Wフル」、激しく
キボンヌ。
無理してでも絶対かうぞ！ってスレ違いｽﾏｿ

0825名無しさん脚

03/06/14 18:40ID:CK8q8C07

実際アリアベースのヤシコンデジが一番売れると思うんだが。
フルサイズじゃなくていいから20マンくらいで出してくれれば。

0826名無しさん脚

03/06/14 18:47ID:gTetFgBV

アリアベースはツライ
RXベースにしてくれ

0827名無しさん脚

03/06/14 18:54ID:eKh3VY3r

>>825 >>826

MFのデジって事？

0828名無しさん脚

03/06/14 19:03ID:CK8q8C07

そういうこと。

0829名無しさん脚

03/06/14 19:15ID:D4QiWyph

ＡＸベースが最強な訳だが

0830名無しさん脚

03/06/14 19:29ID:eKh3VY3r

>>829

それ、凄くイイ！！！

0831名無しさん脚

03/06/14 20:23ID:d4olCQ55

考えてみればデジ一眼がAFでなきゃならん理由は無いじゃん。
レンズの焦点距離情報が記録できない位だろ？
だったらコダの14nなんてヤシコンより口径の小さなニコマウントでフルサイズ
できてるんだから不可能ではないはず。

ガンガレ！京セラ！

0832名無しさん脚

03/06/15 00:19ID:86/KBnsb

頼むからデジタルなんかやめてくれ。

と思っているツァイスオタはオレだけではないはずだ。

0833名無しさん脚

03/06/15 00:22ID:MaJsstOy

キャノンとの協力関係はどうなったんだろう
いっそＥＯＳマウントのツァイスレンズでもかまわん

（この裏切り者！）

0834名無しさん脚

03/06/15 00:33ID:r5qWWLxw

↑
それは京セラがレンズメーカーになることを意味し、
キャノの独り勝ち状態がますます助長される、というか半ばキャノの独占になるだろ。

0835名無しさん脚

03/06/15 00:53ID:sUPshjYY

ヤシコンマウントのEOS-1Dsでも構わないが・・・

0836名無しさん脚

03/06/15 01:39ID:pbsdtKNV

もうすでにキヤノンの独り勝ち状態という話も…

0837名無しさん脚

03/06/15 01:44ID:MaJsstOy

裏切り者増殖ちう

0838名無しさん脚

03/06/15 01:45ID:pbsdtKNV

ツアイス自体すでにレンズメーカーだし…

0839名無しさん脚

03/06/15 01:48ID:wLuDKGlD

おれは、１Ｄ+マウントアダプター+ヤシコン。キヤノン（除レンズ）はいいぞ！

0840:

03/06/15 02:41ID:SbRTw1Ue

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0841名無しさん脚

03/06/15 06:12ID:1vuwx59g

>>838
んなこたぁ、誰でも知っとるわ。
834はボディが供給されなくなるってことを暗に言ってるんだろ。

0842名無しさん脚

03/06/15 06:37ID:pbsdtKNV

>>841
そうか？ただアホなだけじゃねーのか？
なんかこいつらバカすぎて見てらんねーわ。

0843名無しさん脚

03/06/15 06:47ID:pbsdtKNV

だいたいみんな中古しか買わねーからこうなっただろ。

0844名無しさん脚

03/06/15 09:22ID:6zZJYofz

Nシステム出す時、新しくNマウントなど作らずにキャノンからEFマウント
ライセンスしてもらっていれば、今の低迷はなかったはず。

そうすればEOSにツアイス付けたり、コンタックスで手ぶれ補正レンズ付けたり
出来たものを。

ユーザーの利便性を考えないから見捨てられるんだよ。

0845名無しさん脚

03/06/15 09:41ID:eGVBITtR

>844
Nの低迷は胴衣。
でも、EFマウント化というのは、疑問。

0846名無しさん脚

03/06/15 09:44ID:2stU8KfM

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

0847名無しさん脚

03/06/15 09:48ID:vEvnpEIK

>844
気持ちはよ～くわかる。でもその論法で行くと
しまいには全メーカーマウント統一なんて話に発展しかねない（＾＾；）

いっそ、スクリューマウント時代に戻ろうか

0848名無しさん脚

03/06/15 11:03ID:dudInQNu

EFマウントよりもNマウントの方が実際優れてるはずでしょ？
キヤノンがNマウントにすればイイ！（・∀・）

0849名無しさん脚

03/06/15 11:14ID:izwCoKug

>>844
そんなあほらしい議論よくできるな
現実的にそんなこと可能なのか？

どこにそんな要望してるのかがわからん。
京セラコンタとツアイスと混同してないか？
コンタのツアイスのパテントは京セラが独占してるはずだろ。
ユーザーの要望じゃなくて、
お前の個人的な要望だろ。
一般化するな

0850名無しさん脚

03/06/15 11:39ID:dudInQNu

>>849
マジレスすんなよな・・・

0851名無しさん脚

03/06/15 11:51ID:lmnVK5dz

844はマジで書いてるようだぞ。

0852名無しさん脚

03/06/15 12:27ID:TJjzF/2S

広末が使ってるコンタックスは何?N1?RTS?

0853名無しさん脚

03/06/15 13:13ID:ITwwuBY7

まー京セラも苦しいから、光学機器部門など養いきれなくなって
程なくヤシコンもNもあぼーんだろ。

0854名無しさん脚

03/06/15 13:27ID:DOVdk5Yn

>852
Ｎ１でないかい？
どーでもいいが。

>853
Ｎはけっこう開発費掛かってるから、あぼーんなら辛いな。
Ｎのデカいレンズ見ると、（ホントにZEISS設計なら）時代錯誤っぽい。
今求められてるのは、軽量化と描写の両立。どちらか一方では無いと思う。

0855名無しさん脚

03/06/15 13:57ID:izwCoKug

>>Ｎのでかいレンズ・・・

ちみはレンズ開発のなにがわかってるというの？
２４～のレンズ、どうしてあれだけ前玉が大きいか知ってるのかい？

0856名無しさん脚

03/06/15 14:06ID:DxiFO1LS

そのズームレンズが京セラも認める低性能レンズなのはなんでだい？

0857名無しさん脚

03/06/15 14:16ID:g3HE4r0J

>>856
は？

0858名無しさん脚

03/06/15 15:28ID:L9n6BSdZ

Nマウント出しちゃったんだから、今さら何言っても後の祭。

このまま細々と続けて、人知れず消えてゆくのがコンタにはお似合い。

0859名無しさん脚

03/06/15 16:02ID:izwCoKug

>>856

>京セラも認める低性能レンズ
というのはどこから出た話なんだ？
例の、サービスマンが言ってました・・・とかじゃないだろうな。

24～が低性能なんて話を最近ネットで目にするが、
本当にレンズを使いきっているのか疑わしいな。
それこそ、流布に惑わされてんじゃないかと。
しかもヤシコンの呪縛からも逃れなれない。

２４～も１７～も７０～３００、８５と１００マクロ、
どれをとっても高性能レンズだがね。
この高性能は他社と比べても、ヤシコンと比べても、だ。
フレアや甘い描写が好きな人は、ヤシコンでも古いレンズでも使っていればいい。
Ｎはフィルムよりもデジタル向けのレンズ設計がされてんだよ。
そのための解像度と前玉なんだから。
とはいっても、Ｌなんかに比べたら解像度はまだ低いけど、
これはコントラストとのバランスだろけどな。Ｔ*に手抜きもない。
フルサイズデジでヤシコンレンズの中に描写の甘くならないレンズなんて何本もない。

デジタル一眼が当たり前の時代が（もうすぐそこだが）きたら、
Ｎの必要性がわかる人には分かる。分からんやつには分からん。
２４～の歪曲が全域でなぜに極端に少ないか、とかね。

0860名無しさん脚

03/06/15 16:27ID:DxiFO1LS

その肝心のＮデジが生産終了の噂で盛り上がってるわけだが。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015954634/l50

0861名無しさん脚

03/06/15 17:06ID:Gj+s+nQ/

Nのレンズが良くないとは思わないよ。出たとき、欲しいと思ったし。
でもねぇ。あの大きさなら２．８－４とか出来たんじゃないかと思う。
そうすれば、ずいぶん評価が変わったんじゃない。

たとえば、ELのLレンズと比べても大きい気はするよな。

京セラさんには、もっと良いところを宣伝して欲しい。
ボディだって（デジは良く分かんないけど、）N１は云われるほど
悪くはないよ。

0862名無しさん脚

03/06/15 17:08ID:YjIQYNhD

1段明るくして画質が落ちるのなら、暗い方がマシ。

というポリシーなんじゃないか？

画質はそこそこ、明るくコンパクトなのが良いという人は、シグマあたりが良い選択だと思う。

0863名無しさん脚

03/06/15 17:12ID:TwwOuRn6

まー、話をすり替えたい気持ちは分かるが。
現行Ｎデジとはおれは一切言ってないけど？

Ｎを作った動機はデジタル化。
それに対応したレンズ。

メーカーもユーザーもコンタのバカ売れなんて当てにしてないだろ。
気に入ったユーザーがそこそこ買ってくれるニッチを確立したいわけで。
Ｎデジの製品としての悪さは評判でも
Ｎシステムの方向性を非難してるのは、使いこなせなかった
マニアとヤシコン絶対主義者だけだって。

とおれは思ってるが。

0864名無しさん脚

03/06/15 17:14ID:ryp0ezcA

CCDさえまともだったらな～。

0865名無しさん脚

03/06/15 17:15ID:YjIQYNhD

＞まー、話をすり替えたい気持ちは分かるが。
＞現行Ｎデジとはおれは一切言ってないけど？

誰だ？おめ？
お前さんの話なんか聞いてないyo

0866名無しさん脚

03/06/15 17:16ID:2stU8KfM

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

0867863

03/06/15 17:20ID:TwwOuRn6

↑は>>856=860

>>861
筒が大きくなったのはＵＳＭのせいらしい。
小さなモーターがレンズの横に並列に入ってて、それが回転してんだな。
前玉がでかいのは、歪曲収差補正のため。
デジタルｽﾚでバカなこと言ってるやついたけど、
ツァイスの広角レンズに対する開発姿勢は、収差の徹底的な補正。
しかもデジタルになると歪曲もものすごくはっきりとわかる。
コダックや１Ｄｓ使ってる人、短焦点しか使えないといってるし。

ツァイスがズームでも広角でも気合の入ったモデルで
前玉がでかいのはおそらく歪曲補正のためだと思われる。

そう考えれば、おれはあのデカさはまー我慢できるな。
Ｎデジ２なんかもそのうち出るだろうしな。

0868名無しさん脚

03/06/15 17:22ID:VSR4d2Zr

デカくて重くて高くていいなら、どこでもそれなりの画質の
製品出せるわな。

0869863

03/06/15 17:22ID:TwwOuRn6

>>865
そんな焦らずに流れをよく読めよｗ

0870名無しさん脚

03/06/15 17:23ID:TwwOuRn6

>>868
その根拠は？

きみもレンズ設計をよく分からないみたいだネ（ｗ

0871名無しさん脚

03/06/15 17:28ID:kcuj2Qky

>前玉がでかいのは、歪曲収差補正のため。
ヤシコンのころから、定評あったからねぇ。
他スレだったかな？次はフルサイズ以外、なんてあった気が。
ここまで、フルサイズにこだわったんだから、それはないと思うんだけど。

0872名無しさん脚

03/06/15 17:31ID:TwwOuRn6

>>871
秋にはＮＸデジらしい
何倍かまでは不明だけど・・・おそらくＡＰＳサイズクラス。

0873名無しさん脚

03/06/15 17:50ID:AFZYgnTB

Nは限られた用途向けのハイエンド・システムとして生き残る
のではないかと思っている。

コンシュマー用途で他メーカーのAF機と競ってもあまり意味が
なさそうだ。あと、コンタのMF機をやめていないってことは、ヤシコンユーザーの
早急な乗り換えがあまり期待できないことを京セラ自身も理解しているからでは
なかろうか。

まぁ、多少はユーザーの底辺拡大の意味でNXデジみたいなモデルが
あっても良いとは思うけれど。

0874名無しさん脚

03/06/15 17:50ID:DxiFO1LS

ＭＦの新製品開発は無い。
今後はデジ中心で開発していくそうだが、Ｎデジの失敗でコンパクトしか
開発してないそうだ。
プロ登録している人の使用機材のとんどは６４５でＮシリーズは皆無だって。
ヤシコンもまだまだいるけどね。

0875名無しさん脚

03/06/15 19:00ID:5Qm3a6Yl

RTS3の質感はすばらしい物があったけど、N1やNデジの失敗を思うと
京セラに高品質な製品が作れるのかは疑問。

今後もNシステムは期待薄かねー...

0876名無しさん脚

03/06/15 19:09ID:UhUF7B4D

35ﾏｿと16ﾏｿの差ではないか？？？

0877名無しさん脚

03/06/15 19:15ID:FQCxl/9O

TVSデジも評判いまいちだったね。

新製品出すたび、たたかれるメーカーは、今田以外は知らないな。

0878名無しさん脚

03/06/15 19:15ID:5Qm3a6Yl

Nデジ高いけどダメじゃん。

RTS3作った人はもう退職して京セラに居ないとかじゃないの？
やっぱ企業は人で変わるから。

0879名無しさん脚

03/06/15 21:37ID:7kbk/Juq

Ｎやーめた。これからはヤシコンに最注力します。
と、京セラが言ってくれねーかな。

0880名無しさん脚

03/06/15 21:53ID:piKVArcf

言わないね。
ヤシコン売れないもん。
お前らだって中古しか買わないだろ

0881名無しさん脚

03/06/15 22:25ID:7kbk/Juq

まあ、言わないのは分かってるんだが・・。

このままじゃ、CONTAX丸ごとなくなりそうだろ。

0882名無しさん脚

03/06/15 22:28ID:kSRPlNz4

おれは、RXIIいこうとおもってる。

0883名無しさん脚

03/06/15 22:36ID:bjRm7YeI

ヤシコンで新レンズ出してくれれば新品買うよ。
35mmf2の単焦点欲しい。

0884名無しさん脚

03/06/15 22:41ID:xH63KHBz

もし、Nシリーズで単焦点が増えてくれば・・・・・・。
ただ、85mmF1.4、高かったしな。
買わないか（落胆）。

0885名無しさん脚

03/06/15 22:44ID:USrl7tHs

とりあえず一般的な35mm,28mm,20mmぐらいはだしてほしいぞなもし。

0886名無しさん脚

03/06/15 22:45ID:bjRm7YeI

ヅームを充実させようとしている京セラの戦略は間違ってると思いまつか？

0887名無しさん脚

03/06/15 22:46ID:MfrE/gIH

１００％間違ってます
相手がツァイスユーザーならば

0888名無しさん脚

03/06/15 23:03ID:fQ7Cqbsz

私はズームはイオス使ってます
コンタとイオスの二刀流って多いんじゃない？

0889名無しさん脚

03/06/16 06:49ID:DYa7kjb5

一眼カメラ事業は645に専念
コンパクトデジ
ツァイスレンズOEM事業

ヤシカならともかく、「京セラ」の経営者としては35mm版なんて全部さっさと
撤退したいんじゃないの。

ツァイスのOEMってソニーデジ向けとかの意味ね。
シグマに出して各社マウント作ってもらう手もあるか。

0890名無しさん脚

03/06/16 06:54ID:XAYvF2bU

＞シグマに出して各社マウント作ってもらう手もあるか。

昔、コシナかどっかがやってなかった？
今でもコシナが一番の適任かと。

0891名無しさん脚

03/06/16 08:39ID:q9e5d692

どうも最近京セラとツァイスの区別がつかないヤツがいるな。

0892名無しさん脚

03/06/16 09:12ID:YhsAPTt9

社長からしてやる気のない京セラが、光学機器部門コダックに売却なんてことに
なれば、コダックの電装系技術や資金が入っていい製品出せるようになるかも。

ヤシコンは確実にあぼーんだが。

0893名無しさん脚

03/06/16 09:56ID:XAYvF2bU

清瀬らと津亜椅子の関係、解消しちゃわない？
ヤシコンとTシリーズコンパクトは津亜椅子へ帰属、
本来の津亜椅子単独の根タックスブランドに戻す。
Ｎ系は清瀬らへ帰属し、根タックスの看板を下ろす。

0894名無しさん脚

03/06/16 10:47ID:8S1P1E01

>>893
読みにくくてかなわん。

0895名無しさん脚

03/06/17 19:07ID:4/Y6In51

最近「所詮ヤシカだろ」って言葉が身にしみる。

0896名無しさん脚

03/06/19 20:17ID:FeFdVdwD

ところでお前らNシリーズ持ってるのかい？
俺は最近妙に欲しくなってきました。

0897名無しさん脚

03/06/19 21:11ID:HGwjsqdi

>>873
いまどき銀塩 35mm で仕事するプロなんてほとんどいない。
35mm の利点は速写性・機動性で、要するにスポーツや報道の記者のもの。
だが、これらについてはほぼ完全にデジの世界になった。
残っているのは結婚披露宴や修学旅行の随行プロぐらい。
この手のプロがわざわざキヤノンやニコン以外を使う可能性はほとんどない。
集合写真・肖像写真系は中判以上だしな。ファッションも中判かデジ多し。

Ｎデジでケチをつけてしまった今、Ｎにプロが来る可能性は限りなくゼロ。
それに長玉のラインアップがないのにスポーツ記者には使えないし。
ニコンＤ１やキャノンの１Ｄ系のような頑健性もないから新聞系記者にも
使われることはないだろう。

銀塩についてはコンシューマに関してもニーズが減っているから、
いまや生き残りを争って席取り競争の段階ですな。

ヤシコンは，いいか悪いかは別としてある種のコアでだまされやすいユーザを
ある程度取り込んでいたので、それなりの強さがあったが、下手にＮを出した
結果、どっちつかずとなってしまい、ますますジリ貧だな。
もう出すべき製品も、求められる製品もないのでは？静かに退場するのみ。

銀塩で画質にこだわりたいやつはさっさと中判に行けってことだな。
ツアイスも限りなくブランドライセンス事業になってしまったしなあ。

0898名無しさん脚

03/06/19 21:14ID:plG9VWlq

いまどき銀塩 35mm で仕事するプロなんていくらでもいるがなあ。

0899名無しさん脚

03/06/19 21:23ID:UZroxiJB

>>897
645もあるんだけどね。
Nが嫌いな人って実は中判を使ってないんじゃないの？

個人的には645も、キヤノンのデジ1眼も持ってるけど、違った意味で
魅力があるのがNだと思うよ。

0900名無しさん脚

03/06/19 21:25ID:HGwjsqdi

銀塩 35mm SLR で現状、ニーズが残っているのは
・デジタルに苦手意識があり、また銀塩できっちり残したいママ向け
　= EOS Kiss, Nikon U 系
　（一説では京セラもこの土俵にあがりたかったらしいが・・）
・ヲタク向け変り種、高齢者向けプレミアム
　= Cosina(Voigtlander), Leica
．学習用マニュアルカメラ
　= Nikon FM3A
などがあるが、どれもジリ貧ですな・・・これら以外は押しなべて
商売として成り立たないレベルに達しつつあると思われる。だから早晩
次々と生産が中止されていくだろう。ニコン・キヤノンは現在はレンズ
がデジと共通ということもあって、レンズラインアップが保たれるから
中～高級銀塩カメラの売り上げも高齢者向けなどにわずかながら
残存するだろうけど、ほんと，新品の商品としての銀塩は終盤だな・・

0901名無しさん脚

03/06/19 21:30ID:HGwjsqdi

>>899
中判に手を出したのは正解ではないかな。銀塩ならではの魅力を
保てるのはこの分野しか残っていかないだろう。

>>898
残った銀塩 35mm プロはとてもＮ系を選択するような志向ではない
ということが趣旨ですな。既に、いまさら「プロに訴求云々」なんて
いう段階ではなかったのだよ。１０年前に、もっと爆発的にライン
アップをそろえていればともかく、発売時期は遅すぎたし、製品の
ラインアップ拡充も遅すぎた。

0902名無しさん脚

03/06/19 21:41ID:plG9VWlq

なんつうか、微妙に解ってないね。

0903名無しさん脚

03/06/19 21:50ID:/e17Z/G6

現状でのデジカメを良しとして語るヤツの気が知れない。
単なる新し物好き？
まだまだデジカメは表しているだけで語っていないのだよ。
銀塩と並ぶのはまだまだ当分先だと思われ。

0904名無しさん脚

03/06/19 21:59ID:k6HqTZ2J

出始めの「量子化ノイズ（今もあるが、レベルが違う）」ギンギンのCDプレーヤーを、
「最高です、これからはデジだ！」と、評論家が、云ってた時期を思い出す。

0905名無しさん脚

03/06/19 22:13ID:P0Kt6Ng8

当分先といっても5，6年位だろうな。

0906名無しさん脚

03/06/19 22:15ID:X0qnAqRx

原理的にデジが銀塩を超えることはないよ
とくにポジはな

0907名無しさん脚

03/06/19 22:18ID:zSt5ktM3

ハイライト以外は銀塩とほぼ同レベルまできてるんじゃない
キャノンの話だけど

0908名無しさん脚

03/06/19 22:22ID:plG9VWlq

超える超えないなんかより使用目的でしょ。
印刷サイズによっちゃ今の一眼デジで十分。

0909名無しさん脚

03/06/19 22:32ID:FeFdVdwD

CDだってアナログと聴き比べるとツンツンと尖った音質だけど、
アナログを圧倒的に駆逐したよ。

デジカメも銀塩を越える越えないに関わらず駆逐すると思う。

0910名無しさん脚

03/06/19 23:12ID:W9QeYkhu

銀塩対デジタルは他所でやってほしいのだが。
それより、その両方の土俵に立っていながら両方で瀕死の
CONTAX Nシリーズを語ってくれたまへ

0911897

03/06/19 23:14ID:jdZKaK4R

>>902-904, 906
「超える」「超えない」ってのは画質の問題だけではない。もちろん銀塩にも
いい点は多いし、俺も現に使っている。だけど既にデジタルのほうがいいと
いえる部分も画質にさえ存在するし、その他の側面、つまりコスト・利便性・
速報性などの面で優れている部分が多いのは明らかだ。そもそもプロだから
ってそんなに画質至上主義じゃないんだよ。
908 の指摘の通り、現に皆が見ている新聞や雑誌、さらに通販カタログ、
折り込み広告、・・・の多くが既にデジタル化している。そもそもレイアウトが
コンピュータでされているのだから。銀塩のメリットを生かすには最終段階まで
すべて銀塩で慎重に処理せねばならない。そんなものほとんど飯の種になるほど
の規模はないからね。

それにしても 906 の原理とやらを聞いてみたい（藁

0912897

03/06/19 23:27ID:jdZKaK4R

>>889
ツアイスレンズＯＥＭと言うが・・
既にツアイスの「ブランド」を提供してもらっている以上、京セラからの提供と
いうことにはならないな。単に生産、という意味では、富岡光学由来の光学
部門があるが、そこに頼らずとも他にレンズを作れるところはたくさんあるから
ね。どこで作ろうとツアイスのブランドをライセンスしてもらえればツアイスが
語れるわけだから。ソニーがいい例。
松下のライカも同様。グループに住田光学をもってるしね。

そういう時代に「ツアイス」をありがたがっていても仕方がない。
コシナのフォクトレンダーのようなもの。確かに一部ドイツ製のものもあるし、
ハッセルのように純正でまとめられたものもあるけどね。
設計にしてもどこまでツアイスがやっているのかも不明。そもそも生産現場が
持つ独自の技術を勘案せずにレンズの屈折率と曲率だけが独立に設計できる
なんて幻想以外の何者でもない。

0913名無しさん脚

03/06/19 23:28ID:X0qnAqRx

ベイヤーマトリクスタイプは色がだめ
フォビオンはダイナミックレンジがだめ
これは原理的な問題
緩和は出来るが解消は出来ない
なんか文句あるか

0914897

03/06/19 23:32ID:jdZKaK4R

>>910
スマソ
確かにこれからの伸びが期待できるデジタルと従来の銀塩、それにさらにコアな
ユーザを取り込める中判の３つを最初から考慮して股にかけたシステムという
意味でコンセプトはよかったのだが。いかんせん物量、勢いが足りなかった。
デジに関してはモノもよくなかったし・・これの出来がすばらしくよければ
また話は違ってきたのかもしれないがそれとて後の祭り

0915897

03/06/19 23:35ID:jdZKaK4R

>>913
それは現状だろ。単なる。原理ではない。

0916名無しさん脚

03/06/19 23:37ID:X0qnAqRx

おまえまさかベイヤーマトリクスタイプの原理を知らんわけじゃないだろうな

0917名無しさん脚

03/06/19 23:41ID:UZroxiJB

>>913
業務機にはマルチショットもあるよね。
主にビデオカメラだけど3CCDもあるし。

0918897

03/06/19 23:46ID:jdZKaK4R

ＲＧＲＧ　・・のように画素が配置されているので、各画素はＲＧＢの３
ＧＢＧＢ　原色のうち１色しか測定できない。そこで補間により各画素の
ＲＧＲＧ　３原色を求めるが、このときにエリアシングにより偽色が出る
ＧＢＧＢ　ことがあるので光学ローパスフィルタにより空間周波数を落とす。

で肝心の原理だが、各色の間隔から求められるナイキスト周波数以上の
空間周波数をカットできる光学ローパスフィルタを搭載できれば原理的
に偽色は発生しない。ただ現状では光学ローパスフィルタの特性はそこ
まで理想的ではないので偽色が出ることはあるが、これは現状の素子の
問題であって原理の問題ではない。現状では画素数が十分でないから
解像感を優先して弱めのローパスが入っているからね。
もっと画素数が増えていけば現状のローパスフィルタでも偽色は出なく
なる。それに画像処理で偽色がでない方式も開発されてきている。　

0919名無しさん脚

03/06/19 23:50ID:X0qnAqRx

へえ～なるほど
勉強になったよ（ｗ

0920名無しさん脚

03/06/19 23:51ID:jDF9cJbG

>>919
なにげにIDがRXな訳だが（藁

0921名無しさん脚

03/06/19 23:52ID:X0qnAqRx

しかしローパスフィルターを入れなければならないのは
原理的な欠点ではないのか？
ローパスを入れたら絵が眠くなるのは周知の事実だろう。
あと、画素数を増やせばいいというが、35*25の大きさのなかに
これ以上画素数を増やしたら１画素当たりの光量は十分に
確保出来なくなるのではないのか？

0922名無しさん脚

03/06/19 23:54ID:IYvHJgPl

なんか随分と難しい話になってるね。
２ちゃんて往々にして、男の知識のひけらかしあいになりがちだからな。

0923名無しさん脚

03/06/19 23:56ID:X0qnAqRx

京セラがＮデジを作ったときになぜあれほど厚さの薄い
ローパスフィルターの開発に血眼を上げなければならなかったのか
考えなければならないだろう

0924E

03/06/19 23:58ID:mntP4EhW

つーか銀塩を駆逐したがる人多いねぇ。
難しい事は抜きにして、銀塩無くなったら寂しくないか・・・？

0925897

03/06/20 00:05ID:kojS+WuQ

>>924
その通り・・・しかし現状を見てみると、少ないリソースで開発して
せっかく世に出したデジタルが評価されずに早々に発売停止とは、
京セラのＮ計画もいよいよ窮まったなという感が強い・・

>>921
フィルムだって完全にくっきり写るわけではない、色素が広がるために
細かく見ると眠くなっているのでどっちもどっちだ。コントラストの高い
対象だとかなり解像度は高いのだが、コントラストの低い対象だと
かなり解像度が下がってしまう --> フィルム
デジタルはその点コントラストによって解像度は変化しない。だから
細かく見るとまだまだな部分もあるが、普通のサイズで鑑賞したり
紙面に載せる分には既に問題ないレベルかと。

0926名無しさん脚

03/06/20 00:10ID:mUy9eRkU

>>897
結局のところ、おれはこういうことを言いたいのだよ
銀塩の絵は、シャープなのになぜだかやわらかい
だが、デジの絵はシャープなだけだ
ギスギスしとる
その原因は原理的なものだ
結局はあんたもそれを認めざるを得なかったわけだ

0927名無しさん脚

03/06/20 00:14ID:HcPChLLY

一眼デジの画像はそのままだとやわらかいよ
だから多くの場合アンシャープをかける。

0928名無しさん脚

03/06/20 00:17ID:HcPChLLY

なんつうか
どっちもどっちで知ったかですなあ。

0929名無しさん脚

03/06/20 00:19ID:mUy9eRkU

それでは正しい知識を教えてくださいな

0930名無しさん脚

03/06/20 00:21ID:mUy9eRkU

それとデジカメの絵がやわらかいといのと銀塩の絵がやわらかいというのは
意味が違います

0931897

03/06/20 00:22ID:2UF0hqov

>>926
CD とレコードの話に近づいてきましたな。確かに差はある。
私も銀塩・デジ両方使っているからよく分かる。
がどちらがいいのかについては用途や価値観によるだろうな。
一方的なものではない。

でＮデジが失敗に終わったからといって急にデジをくさすやつらが沸いて
来なくてもいいものだろうに。結局言いたいのは、以下の通りだ。
良し悪しの議論を超越して着々とデジ化は進んでいる。それは
Ｎシステムが当初想定していた世界でもあるわけだ。しかし残念ながら
京セラはデジタル機の開発に失敗した。Ｎシステムは銀塩時代の実績も、
ユーザや市場の蓄積もない。あとは消えていくしかないだろ・・・

0932名無しさん脚

03/06/20 00:25ID:PjSQu3Sj

京セラいまさら採算の合わないMFにも注力できず
このままカメラ業界から撤退かな？

0933名無しさん脚

03/06/20 00:30ID:fqfoWNQJ

他社のデジ一眼はレンズの周辺問題があるからねぇ。
他社はマウントを変えるわけにもいかないわけだし。

これで流れが決まったわけじゃないと思うけどね。
デジ一眼なんて、まだ始まったばかりの商品じゃん。
もう結末が見えてるの？
つくづく諦めの早い人が多いね。

気楽に様子を眺めようって気にはならないのかなぁ。

0934名無しさん脚

03/06/20 00:30ID:zOjCnAA2

Nシステムは生き残るよ。

ツァイスレンズをAFで、っておじいさんはやっぱり多いから。

0935名無しさん脚

03/06/20 00:31ID:r5bBTdEf

さようならNデジタル。
俺は残り短い人生、ヤシコンでマターリ逝きますよ。

0936名無しさん脚

03/06/20 00:33ID:fqfoWNQJ

ヤシコンの人は、せめてNに嫌がらせをすすのは止めてくださいな。

0937名無しさん脚

03/06/20 00:33ID:fqfoWNQJ

>>936
すす--> する

0938名無しさん脚

03/06/20 00:35ID:1Tf/JeA4

いっそAXデジタルにした方が良いのでは？

0939名無しさん脚

03/06/20 00:36ID:mUy9eRkU

別に無理にAFにする必要はあるまいに

0940897

03/06/20 00:45ID:2UF0hqov

一部のヤシコン派の現実
表面ではデジをくさしながら、実はヤシコンマウントのデジを
渇望している。　のかも

しかしジジ向けの需要で支えきれるのだろうか。
それだとやっぱりズーム中心になっちまうのもうなずけるが。

0941名無しさん脚

03/06/20 00:54ID:PjSQu3Sj

>>939
AXがぜんぜん売れなくて生産中止になったのにか？
作れるわけがない。

0942名無しさん脚

03/06/20 02:08ID:kCg0zRvf

>>941
そうか？銀塩より機構は簡単だぞ
Ｎのレンズラインナップに失望してる人も多いし
まともに作れば売れると思うが

0943名無しさん脚

03/06/20 04:45ID:U+0AzEA5

オレも売れると思う。
ただ、いかに小型化できるか、というところが腕の見せ所だと思う。

0944名無しさん脚

03/06/20 08:24ID:kwaPcRqe

売れるのは最初だけ
レンズに魅力がないもんな
ツァイスが新レンズを作ってくれないし

0945名無しさん脚

03/06/20 08:32ID:PSmi7yvo

ヤシコンデジタルを出す場合、現在のMFボディがデジタルを考慮して
設計されているはずはなく、完全新設計のボディを開発することになり
莫大な開発費がかかる。

そこまでしても投資が回収できる見込みは無い。

0946京セラ社員

03/06/20 20:47ID:PjSQu3Sj

Nsystem キャッシュバックサマーキャンペーン初めまーす！
もちろん新品を買って愛用者カードにレシートのコピーを
応募用紙に貼っておくってね！

N1ボディー
VS24-85/3.5-4.5
VS70-300/4-5.6
VS17-35/2.8
P85/1.4
MS100/2.8
は10,000円

VS28-80/3.5-5.6
Vs70-200/3.5-4.5
P50/1.4
は5,000円

キャッシュバック！！！！さあ買うなら今だ！！！！

0947名無しさん脚

03/06/20 21:19ID:Kt6VAEqA

NXも仲間に入れてください。

0948名無しさん脚

03/06/20 23:38ID:W89PdBYK

>>946
キャソペーソはじめる前にNXクラスのもっとカコイイボディーと安い単焦点レンズだしてくれー。

NX、どうみても量産前最終段階になってから、カメラ良く分からないのに部長になっちゃったオサーンが、「フラッシュねーじゃねーか。フラッシュつけろ」なんて言って無理矢理つけちゃったようにしか見えないんだが・・

0949名無しさん脚

03/06/21 01:32ID:X8gaUWTS

そろそろ新スレおながいします。>>950さん

0950名無しさん脚

03/06/21 01:35ID:mkdtGQ/E

ブローニ用のレンズも使えるのが良い

0951名無しさん脚

03/06/21 11:24ID:7jpYh7r/

Nはよく見ると悪いカメじゃないんだよな。
レンズを充実させて(単玉広角のF1.4シリーズを激しく希望)、
RTSに匹敵するフラッグシップを出して、
デジタルをもっと使いやすいものにすればいけるかもしれない。
狂世羅もせっかく作ったんだから見捨てないで続けて欲しい。

0952名無しさん脚

03/06/21 11:30ID:FXV8mtHk

>>951
そうですよね。
素性は悪くないんですよ。
基本方針も間違ってない。

未来志向のシリーズなんだから今後に期待したい。

0953_

03/06/21 11:31ID:Pseuz4rw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

0954名無しさん脚

03/06/21 11:43ID:iOznOBnO

Ｎは大きさがだめ。特にレンズ。
常識のある人は外であんなデカいカメラみっともなくてつかえません。

0955名無しさん脚

03/06/21 11:53ID:qV44EG2J

そんなに大きいかなー？
レンズだってP50ならそんなに大きくないし重くないし。

0956名無しさん脚

03/06/21 12:32ID:zyuG6KeO

確かに重くはない。
が、モデル撮影以外のプロでＮ使ってる人見たことないよ。

0957名無しさん脚

03/06/21 12:33ID:9Una5/du

10年以上昔はね、あんな小さいカメラ手ブレするからだめだ、使えない。
って言ってたんだよ。
小さいカメラにモードラ付けて、わざわざ大きく重くしてたんだよ。
単三電池、8本入ってるんだよ。
N1大したことないよ。

0958名無しさん脚

03/06/21 12:36ID:zyuG6KeO

１０年前の話にどこまで意味があるのか疑問、、、。

それにそんなにデカくて重いのが好きなら６４５でも使うがよろし。
３５�@のメリットは機動性だと思うが。

0959名無しさん脚

03/06/21 12:42ID:9Una5/du

ん～
ちょっと違う。

結局文句言う奴は、どんな状況でも現状に満足しない。って事。
みっともなくて使えなけりゃ、中古で売ってkissでも買っとけ。

0960名無しさん脚

03/06/21 12:45ID:E/huE4QH

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

0961名無しさん脚

03/06/21 14:02ID:FXV8mtHk

>>958
645は充分に機動力あるよ。
現行の他社のモードラ付き35mmフラッグシップ機と変わらんと思うがね。

こういうことを書くと確実に煽られるんだけど、35mm銀塩カメラに対する
価値観が変わってきている状況だから、懐古趣味に走る人とかも出て
きているんだと思う。35mm銀塩カメラ黄金時代の夢を見たいんだね。

Nはかなり危険な賭けに出た商品ではある。
夢を切り捨てて未来に賭けたんだから。
無責任な言い方だけど、外部のものとしてはスリリングで面白いと
思っている。

0962名無しさん＠公演中

03/06/21 14:05ID:JhD2abaV

　
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
　

0963名無しさん脚

03/06/21 14:15ID:iFTdPti5

>>959
否定したあとに理由が書いてないから、説得力ないよ。
後段も、ただの勝手な推察じゃねーか。

>>965
そりゃ『645は機動力あるよ』って言われたら、『はいそうですね。』としか言いようがないわな。
あくまで相対的に考えて、機動力がないって言ってるわけだろ。
現にイラクに645持ってくバカなカメラマンもいないわけだし。
町中で３５の一眼レフぶらさげる人はよく見かけるが、645の一眼ぶらさげてるやつぁいないわな。
そういうことを言ってるんだろ。

0964名無しさん脚

03/06/21 14:16ID:wLK1gvv2

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

0965名無しさん脚

03/06/21 14:36ID:FXV8mtHk

>>936
少なくとも私はぶら下げている。

少しづつではあるが、そういう人が今後は増えると思うよ。

0966名無しさん脚

03/06/21 14:38ID:FXV8mtHk

>>965
誤爆スマソ

>>936 --> >>963の間違い

0967名無しさん脚

03/06/21 15:10ID:ILKnk952

あんた645ぶら下げてるのか。
その気合いには恐れ入るけど、真似したくねー。

0968名無しさん脚

03/06/21 15:24ID:+0md2afs

僕はハッセル首からぶら下げて
折りたたみ自転車で街スナップしてますよ。

0969名無しさん脚

03/06/21 15:37ID:SH0SCK9E

ｽﾏｿ
>>968をなぜか
「首から八セルぶら下げて自転車こいでたら
転んで首の骨折った」
って風に読んでた…

0970名無しさん脚

03/06/21 16:12ID:O7aeSmZ5

ハッセルは分か気がする。
理屈じゃないけど、そういう雰囲気のあるカメラだと思う。
でも、645ぶら下げてるやついたら、やっぱうざいと思うわ。

0971名無しさん脚

03/06/21 16:28ID:BStngecu

漏れはペンタの６４５だが35のフラグシップ機と比べたら大してでかく
ないんだよな。

0972名無しさん脚

03/06/21 16:32ID:+0md2afs

まぁハッセルはボディが箱みたいなもんなのでねｗ
かるいよ～

0973名無しさん脚

03/06/21 18:06ID:GAqT2iwp

>>965
見た目カッコワルイかも。

オレもコンタ645だけど、首からブラ下げて歩こうとは思わないなぁ。

0974名無しさん脚

03/06/21 22:29ID:vk3QRzRk

自転車乗りながらＳＬＸ系でスナップするチョートクもいるわけで。

0975名無しさん脚

03/06/21 23:36ID:ffFw2iXV

N1ってRX2よか軽いんだよね。
小型版N1（NXはだめ）があれば買うのにな。

0976名無しさん脚

03/06/22 01:09ID:o7rCTDgf

Nで問題なのはカメラぢゃなく、狂世羅のやる気のなさだよ。
Nデジこけてからの腰の引け方といったら、全く。。。

0977名無しさん脚

03/06/22 01:44ID:1OZT63Ty

重さはさほど問題ではない。問題は大きさだ。
カメラはある種暴力的な道具だから、大きさ（見た目）ってのはやっぱ気になる。
重さは本人の問題。ある程度重い方が心地いいくらい。

0978名無しさん脚

03/06/22 01:46ID:uI4jSlOv

Nデジも実験機でしょ、そのうちいいのが出るよ。
京セラも赤字覚悟でやってんじゃない？

0979名無しさん脚

03/06/22 01:52ID:XuT9BnhE

>京セラも赤字覚悟でやってんじゃない？

そんな余裕ない・・・

0980名無しさん脚

03/06/22 03:11ID:6Gs0fy8x

小型軽量原理主義にはあまり意味がない。
Ｎ１がでかいからだめだって？

じゃぁα９やEOS１やＦ５ならいいの？
それはレンズが小さいから？

こまったもんだ。

0981名無しさん脚

03/06/22 03:45ID:iPUJGyXZ

２ちゃんねらーはすぐ原理主義だのなんだの覚えたての言葉使おうとするからなー。
こまったもんだw。

0982かうぱー

03/06/22 03:48ID:BLXRF6KQ

NXもセットがヨドバシで798で売ってたよ。

0983名無しさん脚

03/06/22 03:53ID:sS+O8wd1

原理主義がいちいち覚えなきゃいけないような言葉か？（ｗ

0984名無しさん脚

03/06/22 04:51ID:XuT9BnhE

N用レンズってデジを意識してるからデカイんでしょ？
Nデジがディスコンとなった今、あのサイズの意味は無いのでは・・・？
Nデジ2があることを祈ります。

0985名無しさん脚

03/06/22 05:24ID:vhplo06N

オレが経営者だったら、怖くてＮマウントの次機種は出せない。

0986名無しさん脚

03/06/22 09:09ID:cQUc4rBJ

>>985
お前が経営者になることはないから、そんな心配しなくてよい。

0987名無しさん脚

03/06/22 11:21ID:1Yu4oBwZ

大きさのもあるけど、いくらなんでも高すぎるよね。
85mmなんて、定価は17万でしょう？（実売は知らないが）

とてもじゃないけど、新規ユーザを獲得するとは思えないよ。
結局、ヤシコンマウントユーザのお金持ちが買うくらいな感じ…。

とりあえず使ってもらってなんぼだから、
この御時世もう少し安くならんのか？

0988名無しさん脚

03/06/22 11:24ID:w5F0Scnn

次スレが必要そうなので立てておきました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056248593/

(タイトルに関しては異論がありそうですが…)

0989名無しさん脚

03/06/22 11:29ID:ZK8jhyit

>>987
人気ないから中古なら安いよ。
三宝行けば？

0990987

03/06/22 13:55ID:1Yu4oBwZ

いや、そういう個人的な問題はなく。
一般ユーザーとしてです。

0991名無しさん脚

03/06/22 13:59ID:+XwJOZRH

今月の月カメに現況が書かれてるね
２ちゃんと違ってもっとポジティブな話だけどｗ

0992名無しさん脚

03/06/22 22:52ID:ulrfJMvE

>>991
24～85の作例は色がいいね。構図はともかく。

フィルムがベルビアなのも関係あるとおもうけど、確かにPLなしとは
思えないほどの発色ですな。

0993名無しさん脚

03/06/22 22:54ID:S+/9RNX+

PLとは違うでしょ。

0994名無しさん脚

03/06/22 23:51ID:ulrfJMvE

994

0995名無しさん脚

03/06/22 23:58ID:ulrfJMvE

995

0996名無しさん脚

03/06/23 00:13ID:5N9r51UF

996

0997名無しさん脚

03/06/23 00:36ID:HIJosRYH

997

0998名無しさん脚

03/06/23 00:36ID:HIJosRYH

998

0999名無しさん脚

03/06/23 00:36ID:HIJosRYH

999

1000名無しさん脚

03/06/23 00:37ID:HIJosRYH

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