ペンタックススレッド-9th-
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
02/10/26 01:26ID:8K8hXoqzPENTAX製品をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞのPART9です。
1st http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
2nd http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
3rd http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html
4th，5thは行方不明
6th http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
7th http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955（html化待ち）
8th http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390/l100
0002■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/26 01:27ID:QHdj34cq■
■ 重大かつ緊急性のある情報です。
■ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
■
■ アンデパンダン写真館がある日突然、
■ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
■ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
■ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
0003名無しさん脚
02/10/26 01:27ID:sx1nuGyO0004名無しさん脚
02/10/26 01:29ID:Ur4sxQmk0005名無しさん脚
02/10/26 01:37ID:4tCyiobpどうせ、ジャミラや牛ガエルみたいになるんだろうなぁ・・・・・。ケッケッケ。
0006名無しさん脚
02/10/26 02:56ID:d+3FgMV7スレ立てお疲れさまです。
0007名無しさん脚
02/10/26 06:19ID:TRxyIB2Kシグマにまで先を越されたので、急に造る気になったってのがミエミエだし。
0008名無しさん脚
02/10/26 11:33ID:sWU/M7Bh多分前スレのフォトキナ騒ぎ（デジ一眼出品のガセネタと、やっぱり出なかったか
というあまりにものペンタへの失望感）を見て急に作る気になったと思われ（ｗ
0009名無しさん脚
02/10/26 13:42ID:Fugw6Dn6|￣￣￣￣| ＿／川川川＼ ＿|＿＿＿＿|＿ ／⌒⌒￣＼/＼
＿|＿＿＿＿|＿ /||/川 ＼||||川|||＼ / / ＼＿ヽ /⌒⌒￣ 彡| ミ
/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ||川||| ／ 卅川川川 |ノ ― ― ﾊ |从州 从州从 ハ ﾐ
|( | ∩ ∩|)| （|| ＞ ＜ ||） 冫| ・ ・ | ヽ ||| ・ ・ | | ) W
从ゝ ▽ 从 人 ● Д●刈 （､, ゝ ∀ ノ,､, ） 人''' 一 '''' ﾉ
/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ ＿ /⌒ 乂ノ⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ
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┃ │石川梨華│ │加護亜依│ │飯田圭織│ │矢口真里│. ┃
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┃ 【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】 ┃
0011名無しさん脚
02/10/26 18:26ID:RmCFwcHUhttp://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
4th
http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
5th
http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
0012名無しさん脚
02/10/26 22:36ID:oAZPvMgs税込み２６０００、、、さわってるうちになんかすごくくだらんもん
買ったみたいな気がしてきて鬱
LXなんかとくらべちゃいかんのはわかってるんだけどなあ。
43mmをつける気にならんす。MZ-3は、かっこだけはそれなりにいいのを
再認識。
ぼやきでスマソ sageます。
0013名無しさん脚
02/10/27 00:26ID:0WWT3qPl上手いね(ё_ё)
0015■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 02:00ID:rQisPnh3■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
0016名無しさん脚
02/10/28 02:16ID:KsGBRrCV0017名無しさん脚
02/10/28 14:20ID:jsTtF/qv新タンポポじゃないあたりは、こだわりかなあ？
そういえば、シグマのＫマウントのズームが放置されてるなあ（superAのころのやつ）
かなりクモリあるし、ソフトフォーカスとしては使えるかも・・・？
0018名無しさん脚
02/10/28 23:03ID:EXJytDDMああいう小型一眼てのは
もう出ないのかなあ
0020名無しさん脚
02/10/28 23:41ID:PbUlgXDT世界最大、最軽量（発泡スチロール並の質感のなさかよ！）だけは避けて欲しい。
金属ボディ～のデジ一眼出してくれ～！
絶対買う。
0021名無しさん脚
02/10/29 01:49ID:lqn4acc2オート110みたいにアタッシュケースにシステム一式、とかで売ったりしてな。
そういう遊び心満点なものだったらマジ欲しいぞ（ｗ
0022名無しさん脚
02/10/29 22:35ID:N/QqMrscSUPER AとＰ30DATEが出てるんですが相場はいくらぐらいですか教えてください。
SPIIをもってるんですが、ファインダーが暗いのと開放測光が出来ないので安いAEを
買いたいと思っています。
0023名無しさん脚
02/10/29 22:38ID:uIhlNqAkhttp://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/1029/pentax021029.html
一眼レフは糞だがコンパクトカメラのほうはｹｺｰ気になる。GR21やR1s改 W）
ほどの軽快さはないだろうが、ESPIO928の後釜として急にほしくなったぞ。
0024名無しさん脚
02/10/29 23:06ID:Sf/iznPf0025名無しさん脚
02/10/29 23:06ID:y3DtEGxjMZ60よりエスピオの方が高いんだね
なんか感動した
0026名無しさん脚
02/10/29 23:19ID:zxQDV54Y残るのはMZ-SとMZ-L・MZ-60、MZ-Mだったりして・・・
0027名無しさん脚
02/10/29 23:24ID:OXg1VXxk嫌じゃ。
0028■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 23:32ID:mjMs8hcJ■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
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■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
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■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
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なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0029名無しさん脚
02/10/29 23:55ID:5wF4vN8SコンパクトなのにZ1なんかと同じ機能ついてるのね。ｽｹﾞｰ
で、24mmからなのね。で露出補正が0.5ステップなのね・・・
標準ズーム付けっぱなしの安物一眼よりこっちの方がﾖｻｹﾞ・・・
0030名無しさん脚
02/10/29 23:57ID:zxQDV54Yしかし絞り値が・・・
どうせテレ端なんかだとF12とかっていう恐ろしい数値なんだろうし（ｗ
0031名無しさん脚
02/10/29 23:57ID:y3DtEGxjMZ-60はMZ-Lの廉価版と思われる。共存はするかな？
それと >28 の削除依頼だれかお願い あちこちでもううざい
0032名無しさん脚
02/10/30 00:04ID:Q42JJErhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021026190345.jpg
0033名無しさん脚
02/10/30 00:16ID:7kb+rH3iこれはディまー寿スレで「銀塩っぽい」と言われてた画像だっけか？
雰囲気は出ているが、粒子の粗さを銀塩っぽいと言われてはちょいとあんた・・・
FA☆24はもっとさわやか＆色乗りよしというイメージなのに。
スキャンをちゃんとしなさい、と言いたい、言ってみたい。
0034名無しさん脚
02/10/30 00:21ID:Q42JJErhウプされたスレを見たらネガンのプリントからスキャンだってさ。
0035名無しさん脚
02/10/30 00:23ID:7kb+rH3iなるほど、それはすんづれいしました。
0036名無しさん脚
02/10/30 00:25ID:Q42JJErh漏れが撮ったわけじゃないからどーでも良いかも。
でもまだまだ銀塩の方がデジカメよりよさげに思えた。
0037名無しさん脚
02/10/30 00:26ID:u9iAp7JK0038名無しさん脚
02/10/30 00:33ID:mR3qzKaT値段的にも新型エスピオの方がMZ-60より高いしね。
でも、普通こんな時期にアナログのコンパクトカメラ売るか？
コンパクトカメラ並の一眼レフ売るか？
こんなもん造らないで、デジタル一眼の開発を優先してもらいたいもんだ。
0039名無しさん脚
02/10/30 00:35ID:UBwR/VwJMZ-60みたいな新商品を発売って……。
ペンタックスってどうよ？
0040■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/30 00:35ID:D6IbB7Fp大変だ！
大変だ！
■http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。
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3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
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0041名無しさん脚
02/10/30 00:38ID:7kb+rH3iこの隙だらけの企業姿勢が、ネタ好きの私どもの心を放さない。
でも冗談じゃねえぞ！ペンタつぶれないようｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0042名無しさん脚
02/10/30 06:30ID:3d7XkinqMZ-S
それ以外のMZ系
の2種類しかない。同じ基本部分を利用して多機種展開するのは
SP時代からのペンタの伝統。そう言う意味では効率良いかも。
MZ-M残すなら同じダイヤル系の3か5ｎどちらかも残すだろ？
とりあえず他社には無いカテゴリーの機種だし、写真学校の
推奨機材としてもコンスタントな需要があるみたいだし。
0043名無しさん脚
02/10/30 10:36ID:jj4QMP99MZ系はMZ-5系とMZ-30系で違わないの？ボディの大きさも若干違うし、ミラーか
プリズムかの違いもあるしさ・・・
0044名無しさん脚
02/10/30 13:39ID:n9gnF2i10045馬鹿（燾） ◆G5.Baka/2c
02/10/30 14:09ID:MH6xD8uc設計の基本部に共通点が多い。
MZ-60はデジカメ普及率の低い
海外向けの安価な一眼レフというコンセプトだったみたいだけど、
そんなに割安感がないなあ。
ボディのみ1.5万とかで売ってくれればインパクトがあるのに。
0046馬鹿（燾） ◆G5.Baka/2c
02/10/30 14:09ID:MH6xD8uc0047名無しさん脚
02/10/30 14:23ID:IEIrjj2x24-105mm F4.9-12.5
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2002/200244_s.html
0048名無しさん脚
02/10/30 14:30ID:idZOK6oH今度はペンタッ糞です。
お手持ちのカメラのネームも新ロゴに無料堀込みしてくれるなど、
ユーザーサポートもバッチリです。
0049名無しさん脚
02/10/30 14:35ID:nf7F7dnaなるほどISO800のフィルムが必要なわけだ（ｗ
0050名無しさん脚
02/10/30 15:47ID:wx++ULzCペンタのコンパクトなんてそんなのばっか。暗黒ズームばかり。
一眼はペンタ使ってるが、コンパクトは全然買う気がしない。
0051名無しさん脚
02/10/30 16:31ID:4BslvNyWまあ他社もおんなじようなもんやけどな（ｗ
しかし今回のは露出補正があるってのが嬉しいやないかい。
0052名無しさん脚
02/10/30 16:46ID:MXmztNpi0053名無しさん脚
02/10/30 18:25ID:O6miPdeF今から振り返ると思う。それまでのペンタは一眼専門メーカーに近かったし
事実MF末期のそのラインナップは充実していた。
しかしあれのヒット以来、経営資源はズームコンパクト機に
集中され、αショック以来各社がAF一眼のシステム拡充に走る傍ら、
ペンタの一眼のシステム拡充はおろそかになる一方で
もはやこれではシェアを落とすのは仕方ない。
そして快走していたズームコンパクトを待っていたのは
安売り競争、そしてデジカメの普及による市場のシュリンク…
0054名無しさん脚
02/10/30 18:45ID:utWKDHuf暗黒ズームﾜﾗﾀ。
しかし、この新型エスピオのレンズだけ28mm単焦点というのを作ればいいのになぁ。
0055名無しさん脚
02/10/30 19:17ID:egVJMIMK0056馬鹿（燾） ◆G5.Baka/2c
02/10/30 19:26ID:MH6xD8ucああ、有名じゃないですね。
単焦点のコンパクトカメラ作ってくれないかな？
外観をケチって、その分レンズで勝負みたいな。
0057名無しさん脚
02/10/30 19:27ID:egVJMIMK0058名無しさん脚
02/10/30 19:36ID:6NLcJk+j0059名無しさん脚
02/10/30 21:40ID:YwB8vpaO0060チャイカ ◆EH88gsuXXs
02/10/30 22:35ID:yRzsAmjP0061名無しさん脚
02/10/30 22:58ID:yVm/WGN7それ良い！
0062名無しさん脚
02/10/30 23:02ID:CLW2VlVzﾊｧﾊｧﾊｧ・・・それきぼんぬ
0063名無しさん脚
02/10/30 23:47ID:T6YY2Snp金属外装にすると、高級コンパクトや！
エスピオリミテッドシリーズ。
レンズ代と同じくらいの価格で出せないかな？
他社ユーザーで、Limi使いたい人も買うかもな。
0064名無しさん脚
02/10/30 23:51ID:egVJMIMK0065名無しさん脚
02/10/31 00:10ID:11pY68J1出せば必ず売れるんでないかい？
0066名無しさん脚
02/10/31 00:15ID:NNNGYNjq0067名無しさん脚
02/10/31 00:25ID:nJorbUQlレンズだけで10万なんだが。
0068名無しさん脚
02/10/31 00:47ID:Ms8Gz9wsきちんとしたボディとAFが用意できれば売れると思うぞ＞ESPIO 31 Limited
まあペンタに信頼できるAFが用意できるかどうかは微妙だけどな。
0069名無しさん脚
02/10/31 00:52ID:60bunqypできれば43がいいな（ｗ
0070名無しさん脚
02/10/31 01:22ID:4egx75QD0071名無しさん脚
02/10/31 01:29ID:wbnMn80Jでも明るいレンズは、でかくなるので、コンパクトにゃムリかもね。
FA28㎜かFA43㎜なら、なんとかなるかもなあ。
0072名無しさん脚
02/10/31 01:29ID:Wgs39V1o☆24なんて贅沢は言わない。
0073名無しさん脚
02/10/31 01:39ID:pD+ZlLhg28mmだけどね。
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/pc550/pc550_t.html
0074名無しさん脚
02/10/31 01:49ID:au1DY0XD120SWもここでの評判は良くないが売れてるみたいだし。
営業的には今の路線が正しい選択だったりするんじゃないか？
0075■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/31 01:50ID:yV6H0m0L■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
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■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
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0076名無しさん脚
02/10/31 02:06ID:mzrTTri7購入層を広げられないのは確かだな。
0077名無しさん脚
02/10/31 08:35ID:6bbHasLqアナログ・コンパクトカメラの時代は、もう終わりだって。
同じ小型なら、デジカメの方がずっと小さいし。
それでもまだコンパクトカメラを使うってのは、パソコンが家にない人とか、
デジタルもんの操作がわからないジジババばかりになると思うよ。
日本での需要はどんどん減っていくってこった。
ペンタックスはジジババたちと心中するつもりなのか？
0078名無しさん脚
02/10/31 09:23ID:Spo9llW+一線を画した絵が撮れるようなカメラにしてほしい。
0079名無しさん脚
02/10/31 09:40ID:OCZ9U6TK0080名無しさん脚
02/10/31 13:09ID:LLEwPqME0081名無しさん脚
02/10/31 13:37ID:yc5RFOvsどうかと思う、
どうかと思う、
どうかと思うぞ。
フランジバック、
フランジバック、
フランジバック！
0082名無しさん脚
02/10/31 14:25ID:tmHWxr8h0083名無しさん脚
02/10/31 14:56ID:KH56O0Wv0084名無しさん脚
02/10/31 15:28ID:Spo9llW+0085名無しさん脚
02/10/31 15:43ID:B72eFdwH0086名無しさん脚
02/10/31 15:45ID:li9LtTOW小さく見えるのは、一眼のフランジバックの長さのせいなのに・・・
0087名無しさん脚
02/10/31 15:52ID:Ale3tAzBttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00000014-zdn-sci
0088名無しさん脚
02/10/31 16:01ID:YEaa3DQ8「 E S P I O ６ ７ 」 出 せ ！ ！
0089名無しさん脚
02/10/31 16:20ID:Sx1RtAexマジになるなよ
0090名無しさん脚
02/10/31 16:23ID:Spo9llW+0092名無しさん脚
02/10/31 18:13ID:txmD+nXX漏れ持ってるんだけど、ﾚﾝﾂﾞはｶﾅｰﾘｲｲんだよな。
ｱﾚにSMC＋ﾁﾀﾝﾎﾞﾃﾞｨ与えるだけでも、
結構ｲｹるんぢゃないかと思ったりする。
0093名無しさん脚
02/10/31 19:01ID:a9dcdFm+0094名無しさん脚
02/10/31 19:41ID:ZvzRxW5e\127,000はまあ妥当な線じゃないのかな。
リミは買える人だけ、あるいはどうしても欲しいと思う人だ
けが買うレンズなのだから、値段で万人に媚びる必要はない
と思う。
0095名無しさん脚
02/10/31 20:28ID:li9LtTOW多分、普通の外装で安くするより売れるからだろう。
いいレンズといわれながら28mmや135mmが売れてないからな。
0096名無しさん脚
02/10/31 20:35ID:db/phDWmFA28･35･135は2マソ高くらいにしてリミ並みの鏡筒に
入れた方が売れるかも。
0097名無しさん脚
02/10/31 20:57ID:lJOzApzW外装の分を引いても高すぎますけど。
0098名無しさん脚
02/10/31 22:52ID:99dYOKbgリミは使っている硝材からして非常に高価
0099名無しさん脚
02/10/31 23:29ID:NPDSB55Gきた。修理代金8180円→20％offの6540円（税抜き）
0100■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/31 23:30ID:yV6H0m0L■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
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■
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■
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2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0101名無しさん脚
02/11/01 08:24ID:xks2HtlEなぜに20%off? 見積もりが６～７千円だったとか？
0103名無しさん脚
02/11/01 12:16ID:ajoswZEU普通のFA単焦点も別にガラス材をケチってないと思うが。
今時は、ノーブランド格安か、高級ブランド割高の両極端が売れる時代だから、
単焦点レンズなんて販売量が知れて、格安路線じゃ元が取れないから
後者の路線を歩んでるだけだろ。
0104名無しさん脚
02/11/01 12:44ID:ZM47PVnxA及びA★レンズって
15mm3.5
16mm2.8肴
20mm2.8
28mm3.5Shift
35mm2
50mm1.2
200mm2.8
200mm4micro
300mm2.8
400mm2.8
400mm5.6
500mm4.5
600mm5.6
1000mm11鏡
1200mm8
2000mm13.5
以外にある？？
ｻﾝﾆｯﾊﾟ以降はどーでもいいけど揃えてみたい。
FAレンズとAズームはどーしてあんなデザインなんだろ・・・
0105名無しさん脚
02/11/01 14:05ID:j6Ezn0MI0106名無しさん脚
02/11/01 14:17ID:0+pSkJo+確かに。
ＦＡ☆80-200付けても似合わない事この上ない。これに限らず銀のＦＡ☆似合わない。
買う時に、店員に『黒があればなー』と言ったら、『結構そういうお客様いますよ』って。
目立つからステータスにはイイかも知れんが、ステータスで写真撮る訳じゃなし。
似合わないものは似合わない。
0107名無しさん脚
02/11/01 14:51ID:IZSosXSPまだあるぞ、まだあるぞ、いっぱいあるぞ。
A24/2.8
A28/2と2.8
A35/2.8
A50/1.4と1.7と2
A★85/1.4
A100/2.8
A135/2.8と★1.4
etc、、、、ウ～ン、書ききれん。
BY アサカメ・ペンタックスの軌跡
0108名無しさん脚
02/11/01 15:55ID:u0UYBv+hA100/2.8Mcr
A100/4Mcr
A100/4DentalMcr
A200/4
A☆300/4
28/3.5ShiftはＫレンズ
1000/11RefはＫレンズ
2000/13.5RefもＫレンズ
A☆135は1.4じゃなくて1.8な
0109名無しさん脚
02/11/01 22:21ID:Bm0WF3Wo（唯一の現行Ｍレンズ）
0110104
02/11/01 22:28ID:ce1kLt9n知識が貧困過ぎでした。
めっちゃありますね。
中古屋でちょっと流し見しただけで知らんAレンズがゴロゴロ。
Kもカッコイイのが多いし。
LX全盛の頃のカタログとかすごそうですなぁ。
0111名無しさん脚
02/11/01 23:13ID:H0DQ79jg0112■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/01 23:16ID:0KTR9Uzq■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0113名無しさん脚
02/11/01 23:37ID:7Nq4cTFKｶﾞｲｼｭﾂだけどKマウント以降のペンタならここ
えっちttp://www.bdimitrov.de/kmp
0114名無しさん脚
02/11/01 23:48ID:ntgvClqE0117名無しさん脚
02/11/02 21:46ID:+vBzVkiOＫかＭがいいや。
0118名無しさん脚
02/11/02 23:35ID:OlCEORvFおじさんなんで使い方がわかりません。
巻き上げレバーの脇にあるＳＷとシャターの設定がわかりません。
ＡＥで動くと思っているんですが、シャッターが切れません。
011999
02/11/03 01:23ID:EPOrtKdH0120名無しさん脚
02/11/03 04:00ID:COYCZx+K0121チャイカ ◆EH88gsuXXs
02/11/03 05:38ID:YVF7KL/zF1.9の絞り解放値から考えると初代ヘキサー並みの大きさになるのは避けられない気がする（ｗ
0122名無しさん脚
02/11/03 08:06ID:iVnsQXu1基本的に同意
更に言うと、ボディとレンズの過不足ない対応とカッコを気にする私は、
LXにはMレンズしかつけたくないのですが、何か
更に、Mでも40をつけるのは嫌 そのへんはMEあたりにつけてるよ
0123名無しさん脚
02/11/03 08:23ID:rIL0RKcI自分で調べてわからなかったら聞いてください。
いきなりあるカメラの使い方を教えてくれなんて、
掲示板の使い方を間違ってますよ。
古いカメラの説明書でも、ペンタックスフォーラムに
頼めば入手できます。
0125名無しさん脚
02/11/03 11:51ID:mkxi5DYL？？？？？
巻上げレバーの横にスイッチなんかないよ。
使い方わからないカメラをネットオークションで買うなよ。
使い方はカメラ屋に持っていって聞けばよし。
教えてもらったら、お礼の気持ちで其の店でフィルムを買って、
撮影後は其の店に現像だすこと。
0126名無しさん脚
02/11/03 12:02ID:3Ar8iUBQそうだ、感謝の気持ちが大切だ。２ｃｈらしくねぇな（ｗ
0127名無しさん脚
02/11/03 12:11ID:Ux9yAj5K0128名無しさん脚
02/11/03 12:27ID:JSgc7EMe最初、ネタかと思いました。
でも、ひょっとして壊れているんじゃないかな？
軍艦部左側の巻き戻しクランクとペンタ部の間に、
on、off用とセルフシャッター用のスライドスイッチがあります。
たいていのカメラはシャッターボタン付近のon、offのスイッチがあるので、
ちょっととまどうかも？
記憶によるもになので、間違えたらスマソ。
0129名無しさん脚
02/11/03 17:04ID:iVnsQXu1明るいレンズつけて撮って回って、出来もきれいでまた感動
もった感じ見た感じの快感を再認識しますた
0130チャイカ ◆EH88gsuXXs
02/11/03 18:26ID:QEYH7X1Oいや、当然焦点距離も開放値も中途半端なものでキボンヌでしょう。
４３mmF2.7とか。
だんだん脳内新製品スレになってきた（ｗ
0131名無しさん脚
02/11/03 18:40ID:n5UNB7qE0132名無しさん脚
02/11/03 20:00ID:4La59g9p0133名無しさん脚
02/11/03 20:22ID:RddoRq500134名無しさん脚
02/11/04 01:39ID:+1ueHzht標準50㎜→43㎜
広角35㎜→31㎜
傾向としてスタンダードな焦点距離よりやや短め。そうなると次の一手は、
広角側は、22㎜か26㎜か？
望遠側は、107㎜とか111㎜あたりか？
小型のためＦ値は2.5あたりにするだろ？
それとも63㎜あたりでマクロにするかもな。
0135名無しさん脚
02/11/04 01:54ID:+1ueHzhtＡＦ単焦点レンズでＭＦでも使いやすい。
これで５本もラインが揃うと、キヤノンの大口径レンズ群などとは一線を画せる。
方向性がまったく違うからね。ﾏﾀｰﾘと楽しむ写真愛好家のためのレンズだから。
そうなると次はボディだ。
ぜひ、金属製のＭＦ機が欲しい。
いや、ＭＺ－３を金属製にするだけでもかまわん。
もちろん、パノラマなどの機能はいらないが。
他メーカー使いのﾏﾀｰﾘ写真家たちが、寄ってくる。
35㎜一眼銀塩の終幕を飾るのもペンタ。
0136名無しさん脚
02/11/04 02:04ID:CUyY2LNiそれ、なんかいいなぁ。
LXみたいなMF一眼＋Limitedレンズ五本組。
想像していると楽しくなる。
0137名無しさん脚
02/11/04 02:28ID:+1ueHzhtキヤノンやニコンとは違う路線で、
今後縮小していく銀塩に留まるユーザーに訴えるには、
趣味性に働きかけるのが道だ。
この受難の時代にコシナフォクトレンダーが成功しているのもそれだろ？
レンズにかけてはペンタはいい線いっているんだから、
所有する喜びのあるLimitedは、的を得ている。
で、他のノーマルＦＡレンズも、少しづつ金属外装にして、
ピントリングもよくして欲しい。
ユーザーの高齢化がすすむから、ＡＦ機能のあるカメラはあった方がいいと思う。
0138名無しさん脚
02/11/04 03:05ID:IHut8/Eb超広角21mmf2.7(←24mm) or 23mmf2.7(←28mm)
中望遠99mmf2.3(←105mm) or 119mmf2.3(←135mm)
望遠175mmf2.5(←200mm)
こんな感じで見たことないような画角と明るさだろうな。
99mmﾎｽｨ
0139名無しさん脚
02/11/04 03:45ID:EStS5IIGおいおい、これは全く代わりにならんぞ？
0140名無しさん脚
02/11/04 05:00ID:+1ueHzhtFA☆24㎜Ｆ２
FA28㎜Ｆ2.8
FA31㎜Ｆ1.8Limi
広角側は難しいね。この隙間を埋めるのは。
いっそ18㎜Ｆ2.9あたりかな。かなりの大玉だ。
望遠側は、
FA77㎜Ｆ1.8、
FA85㎜Ｆ1.4、
FA100㎜Ｆ2.8マクロ
FA135㎜Ｆ2.8。
100㎜ちょいが適当かな。
Ｍ玉で、100㎜と120㎜でＦ2.8があったね。
0141名無しさん脚
02/11/04 08:35ID:T15FgOcM広角側は混んでるし、長めの明るい中望遠がないから
110mmか122mmのF2.2あたりでがんがってほすい
0142名無しさん脚
02/11/04 08:48ID:LGeMp9U743mm（34）
77mm（56）
次は133mmかな？
現実的は100mmの明るい（F2以下）のがいいです。
0143名無しさん脚
02/11/04 09:01ID:T15FgOcM>142
12ついで34の加算には気付かんかった 迂闊
しかしそうすると135mmに近すぎるんだよなあ
意表ついて金属胴の明るいコンパクトなズームとか、、、、
0144名無しさん脚
02/11/04 12:14ID:Wh+nNQ/8A☆135/F1.8を金属外装でFA133/1.8Limited[IF]はどうよ？
２０万くらいになりそうだがな（ｗ
元々A☆135はF1.8にするために少々焦点距離が短めだったはず
だから133mmくらいなんじゃないかな。
出たら買うよ。
0146名無しさん脚
02/11/04 12:57ID:TM8MbelOそれは☆レンズで、Limitedじゃないよなあ。
もちろん、ＦＡ☆135㎜Ｆ1.8が出れば、買いたくなる人は多いと思うけど。
Limitedの特徴ってこんな感じだよね。
１．今までにない焦点距離
２．大口径単焦点より暗め、廉価単焦点より明るめ
３．コンパクト
４．アルミの高級感と造りの良さ
５．スペックに現れない写りの良さ
0147名無しさん脚
02/11/04 13:12ID:Ilh/Cuuz６．AF/MF切替機構はない
７．しかしMF時の操作感は（AFレンズにしては）かなり上質
というのもあるかと思われ。
0148名無しさん脚
02/11/04 13:53ID:CUyY2LNiプロテクター鏡筒にするとか。
トキナーはそれでインターナルフォーカスっていってますし。
0149名無しさん脚
02/11/04 14:06ID:TM8MbelOってか、マニュアルの方が楽しいのか？
0150名無しさん脚
02/11/04 15:20ID:QBQBYUJF現行のペンタボディーはいらないけど、Limited欲しい人は多いはず。
0151名無しさん脚
02/11/04 22:30ID:9gXp/r4W受注生産でよいとおもふ。
もう何百万台とか生産する時代じゃないでしょ？
0152名無しさん脚
02/11/04 22:37ID:cOv4fgrYAF追尾性能、巻き上げ速度、超音波モーター・・・
オリンパスの後追い自殺する気なのかな。
0154名無しさん脚
02/11/04 23:10ID:7PJL2MVClimitedレンズを増やす
→他のレンズも高品位化
→でも特に秒間何コマとか、最高速シャッターとか、超音波モーターとか、
やたら明るいけどでかくて余り使わないレンズ開発などの、最先端技術は追わず
→高性能でなくてもいい、質感重視のＭＦ機、ＡＦ機の発売。
→ﾏﾀｰﾘ撮るのが好きな他メーカーユーザーもペンタ党に転向
で、今後は趣味性しか余地が残されないだろう銀塩カメラ市場にしぶとく踏みとどまるのだ。
がんばれペンタ！
0155名無しさん脚
02/11/04 23:16ID:Z9UthrWJ0156名無しさん脚
02/11/04 23:44ID:9gXp/r4W高級機の質感ていいよね
いままでペソタはプラ質感で実力はあるのに損をしてきたからね
0157名無しさん脚
02/11/05 00:15ID:IFqcdVQ/でもおいらもぺんたの中ではスーパーAのデザインが一番好きだな。
0158名無しさん脚
02/11/05 00:51ID:IHS78SfnF2程度にしておけばもう少し小さく軽く、もうちょい安くできたと思うし、
そうすれば買う人もふえるのでは？
新Limitedレンズも必要かもしれんが、まずは金属外装のMZ-3Limitedを
出してくれるとうれしいかも。
0159名無しさん脚
02/11/05 00:57ID:7xCaA8M3MZ-3を金属外装にするってのは結構現実的な良い案だね。
しっかしＭＦに拘っている香具師は切り替えスイッチを知らないのかと小一時間
0160名無しさん脚
02/11/05 01:32ID:JU0YDtq+0161名無しさん脚
02/11/05 01:34ID:CMegzIWiじゃあ、ＬＸが最後だったのか？
0162名無しさん脚
02/11/05 01:39ID:kp8CQWNY『Silvi F2.8（シルヴィ・エフ・ニーハチ）』
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj993a.html
24～50mm F2.8～5.6
ペンタはコンパクトも暗黒ズーム。
0163名無しさん脚
02/11/05 01:45ID:CMegzIWi婦女子には人気あるようだぜ。
買う層の多くは写るんですの代替なんだから、まああんなもんでは？
問題はコンパクトカメラ層が、デジタルコンパクトに完全に移行したときさ。
現状では、ESPIOのデジタル店頭であまり見かけないぞ。
0164名無しさん脚
02/11/05 02:16ID:EzFC9bhH発表順ではP30T
ちなみにK1000とLXはほぼ同時期にあぼーん
>>163
Optioのことか？確かに取り扱ってる店が少ない気が。
0165名無しさん脚
02/11/05 02:52ID:CMegzIWi近所のＰＣデポと量販電気屋ではキヤノンやソニーだらけ。
オリンパスとかニコンとかフジも健闘しているみたいだけど。
0166名無しさん脚
02/11/05 03:29ID:rNRLRaZ/ファインダが雲泥の差。
0167■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/05 04:00ID:jH2NfvRg■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0169名無しさん脚
02/11/05 10:37ID:kA5MOtHEＬＸは2001年だね。
0170名無しさん脚
02/11/05 11:02ID:25h8LA8ULX以下のファインダーは使えない俺は、現行のカメラで欲しいものはないぞ。
おう、無いんだ！無いんだよ（自分に言い聞かせてる
0171名無しさん脚
02/11/05 11:08ID:nuk0NR8+0172名無しさん脚
02/11/05 11:48ID:nfjxHKDbMZ-3/5はペンタプリズムだけどな（藁
0173名無しさん脚
02/11/05 12:10ID:M5uunUdu今すぐにでも買うっちゅ-の。
0174名無しさん脚
02/11/05 12:10ID:25h8LA8U173はペンタプリズムの話と勘違いしている。
おかしい。
0176名無しさん脚
02/11/05 12:23ID:25h8LA8U0177名無しさん脚
02/11/05 12:34ID:nuk0NR8+0178名無しさん脚
02/11/05 12:43ID:25h8LA8Uもちろん、ＡＦのためのハーフミラーとは透過率も大きさもが違いますが。
0179名無しさん脚
02/11/05 12:48ID:nuk0NR8+きみの論理だとみんなハーフミラーとゆうことなんだな。
F3とかもそうなんだね。
0180名無しさん脚
02/11/05 12:54ID:25h8LA8Uミラーの一部にハーフミラーが使われているか、いないか というだけの話。
0181名無しさん脚
02/11/05 13:00ID:25h8LA8Uもう少し良いファインダーが作れるのではないかと思う。
ポップアップストロボはいらない。
ペンタックスの内蔵ストロボは、特に壊れやすいからいらない。
ＡＦの速度や、巻き上げの速度で他社にかなわない分、
操作性や、ファインダーや、使いたいと思うレンズを
増やすことで”生き延びて欲しい”と思う。
0182名無しさん脚
02/11/05 13:00ID:nuk0NR8+ガックシ、こんなのを相手にしてたのか。
逝ってよし。
0183相手とか意味わからないし（藁
02/11/05 13:05ID:25h8LA8U0184名無しさん脚
02/11/05 13:26ID:419oUbkG0185名無しさん脚
02/11/05 14:20ID:Ao8GIS3R友情
努力
勝利
0186名無しさん脚
02/11/05 14:56ID:49f3lRFpとはいえ、気になったのでチェックを入れてみる。
LXのカタログには「ハーフミラー」と明記してある。
0187172
02/11/05 15:12ID:nfjxHKDbルーフミラーと勘違いしますた・・・
0188名無しさん脚
02/11/05 20:17ID:Ggd+MLCvダハミラーと言え。
0189名無しさん脚
02/11/06 04:28ID:SzxAZpVQどーでもいいけどサ、同じぺんた好きどうし、仲良くいこうよ。
0190名無しさん脚
02/11/06 07:07ID:mKqxOuTX0191名無しさん脚
02/11/06 07:28ID:Y7hZrO4Aパンケーキとの組み合わせは最悪にキモい。
鳥肌立ったもん。
0192名無しさん脚
02/11/06 09:33ID:f52ZBAYq確かに似合わないな(>_<)
まあ、コンセプトシーンが違うので
致し方ないですね・・・
0193名無しさん脚
02/11/06 09:35ID:azrDxpdtやっぱ、MZ-3に付けたいね。
0194名無しさん脚
02/11/06 10:06ID:aObZMB3w？！
八頭身けしかけるぞ！
0195名無しさん脚
02/11/06 10:35ID:ayWKxCxLやっぱり小柄なＭＥやＭＺ－３が似合うね。
最近、すこしＭＺ－Ｓが気になる。
使ってみればイイ奴なのかもって。
0197名無しさん脚
02/11/06 12:30ID:tcGLamYeMZ-3も良かったのですが色々と見劣りするので、
漏れ、MZ-Sに替えちゃいました。
0198名無しさん脚
02/11/06 20:26ID:S7xP9x+j漏れはＬＸに替えちゃいました。
0199名無しさん脚
02/11/06 20:47ID:KBfM8x8Qhttp://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
0200名無しさん脚
02/11/06 21:30ID:3rJ1IrO5MZ-Sは、いくら使っても良くありません。
0201名無しさん脚
02/11/06 21:33ID:r+l17YM40202名無しさん脚
02/11/06 21:50ID:/Wo0bE1n使いこなすとその良さがわかってくるＭＺ－Ｓ
意外とイケテルぜ！！
0203名無しさん脚
02/11/06 22:12ID:3rJ1IrO5どこが良いの？
0204名無しさん脚
02/11/06 22:28ID:g01+OiEVブスは３日で慣れる つーのではない？
0205名無しさん脚
02/11/06 22:40ID:vgdBzra4いろんなスレで評判の良いFA35ミリ、
ワシのは逆光で滅茶苦茶フレア出て、画面が真っ白になる。
そんな噂聞かないてことは、これってハズレなのか？
同じ症状のヤシはおらんか？
0206202
02/11/06 23:10ID:kaMo+xj4使いこなせないヤシに逝ってもムダムダだね。
0207名無しさん脚
02/11/06 23:25ID:JEEGP1QA0208名無しさん脚
02/11/06 23:31ID:X/TISyQlたぶん黄身のFA35だけ「Super-Mono-Coated」なんだよ
0209名無しさん脚
02/11/06 23:38ID:eWz9R0k/ﾓﾅｰのせいで乱反射する罠。
0210名無しさん脚
02/11/06 23:43ID:GjqRAI/KMZ-Sの使いにくさがわかっていない。
0211名無しさん脚
02/11/07 00:03ID:n0m+nilvペンタでそこまでの不良品ってあまり聞いたこと無いですが、
本当に、コーティング忘れかもしれませんね。
ＳＭＣはまともに太陽をいれても結構踏ん張ってくれます。
保証期間内なら交換してくれるかもしれません。
撮った写真とともに、サービスセンターなりフォーラムに持ち込んでみては？
0212名無しさん脚
02/11/07 00:05ID:Zzb7Jl64ペンタックスのMZ-S使ってる。先月通信写真講座を受講してして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ボタンを押すとシャッターが切れる、マジで。ちょっと
感動。しかも一眼レフなのにAFだから操作も簡単で良い。ペンタックスはAFが遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。EOSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスポーツとかを撮る時はちょっと怖いね。AFなのにピントが合わないし。
巻速にかんしては多分EOS-1vもMZ-Sも変わらないでしょ。EOS-1v使ったことないから
知らないけどパワードライブブースターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMZ-Sな
んて買わないでしょ。個人的にはMZ-Sでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど水着撮影会で１４０キロの体でマジでニコンF5使いを
押しのけた。つまりはF5ですらMZ-Sには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
0213名無しさん脚
02/11/07 00:12ID:tFj7Ri8pいい加減そのコピペやめれ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027433921/446-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025158547/641-
とか。
0214名無しさん脚
02/11/07 00:12ID:iScN3kYm0215名無しさん脚
02/11/07 00:15ID:iScN3kYmやっぱｺﾋﾟﾍﾟか。
0216名無しさん脚
02/11/07 10:16ID:cSf+Hxaq0217名無しさん脚
02/11/07 13:40ID:8fxMvlLRどういう所がダメなんすかね？
正直、見た目だけで購入考えてます
0218名無しさん脚
02/11/07 13:42ID:G9rMurQG0219名無しさん脚
02/11/07 13:47ID:8fxMvlLRここでﾎﾞﾛｸｿに言われてるくらいの理由がわかんないです。
煽りじゃなくてMZ-Sの欠点並べてもらえると参考になります。
0221名無しさん脚
02/11/07 14:16ID:8fxMvlLR0222名無しさん脚
02/11/07 19:39ID:yPsAknIu0223名無しさん脚
02/11/07 19:39ID:FZW3ov0KMZ-Sの使いにくさがわかっていない。⇒アンタは不器用なだけ！
ＭＺ－Ｓの良い所は、
①ボタン一発でマニュアルからプログラム自動露出に復帰
②ＡＥＢもダイヤルひとひねりでＯＫ！
③プレビューレバーで被写界深度が簡単に確認可能
④フイルム再装填時に指定コマまで自動送りが出来る
⑤フイルム上部に撮影データ印字
かな、もちろんイケてない部分もあるけどね。
ＡＦ速度はＺ－１やＭＺ－３など比べ物にならないと思うよ。
でも７点測距は使わないなぁ。両サイドはレンズにより合わない事もあるし…
中央１点でも充分使えるんじゃないかな。
要は機能を使いこなせば楽しめるってことさ。
0224名無しさん脚
02/11/07 20:07ID:ApSkUvVp絞りリングをAにせにゃならんのでは？
0225名無しさん脚
02/11/07 22:08ID:mIqjO3nk重い・大きい・ピントリングが軽いと操作性は今ひとつな感じだけど
肝心の写りはいいんじゃないかと。
いい加減なインプレでｽﾏｿ。
0226名無しさん脚
02/11/07 22:16ID:F4BqRGms本庄は・・・・略
0227名無しさん脚
02/11/07 22:28ID:bAsNsI00「こんな不恰好のゴミカメラ使ってられねーんだよ、ｺﾞﾙｧ！」
とMZ-Sを地面に叩きつけると思う。
0228名無しさん脚
02/11/07 22:43ID:gkQJTgDl0229名無しさん脚
02/11/08 00:49ID:RfMv2Vpeあなたは何もわかっていない。
①ボタン一発でマニュアルからプログラム自動露出に復帰
この間を撮影にはいってからいったりきたりしますか？？
②ＡＥＢもダイヤルひとひねりでＯＫ！
これはつめでしかまわせないでしょ？ みんなに不評ですよ。
③プレビューレバーで被写界深度が簡単に確認可能
たしかにこれは操作しやすいが、他にもっと
優先して操作しやすくしなければならない
ことがあるはず。（測距点切り替え）
0230■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/08 00:49ID:NtiC+KpH■加害者にならないために■
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★カメラ板トップにある■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■をクリックしようとしている初心者の方に注意を促します。
★リンク集にある「アンデパンダン写真館｣は、ただ見るとIP(リモートホスト)表示のされない掲示板に見えます。
★しかし管理人は、気に入らない投稿があれば過去の投稿に遡ってIP表示を突然行うのは自分の勝手だという考えの持ち主です。
★管理人の逆鱗に触れてIP表示されてしまったという時点では、損害を受けるのは自分だけです。
★しかし、荒らしに対応策を取る権限と捜査当局への情報提供義務を逆手に取り、
★管理人に気に入られなかったあなただけではなく他者の投稿までIP表示させて損害を与える可能性が発生しています。
★
★「アンデパンダン写真館」には警告文はありません。
★くれぐれも他人に迷惑をかけないように注意してください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0231名無しさん脚
02/11/08 01:51ID:2aper9Gm>ボタン一発でマニュアルからプログラム自動露出に復帰
この間を撮影にはいってからいったりきたりしますか？？
素人に貸したり、何となくPな気分の時に重宝する
>ＡＥＢもダイヤルひとひねりでＯＫ！
これはつめでしかまわせないでしょ？みんなに不評ですよ。
これに関しては他社も含め賛否両論だが、ようは頻度の問題
>プレビューレバーで被写界深度が簡単に確認可能
測距点切り替えに関しては論外、必要なし
0232名無しさん脚
02/11/08 01:52ID:2gezTqG9http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
0233名無しさん脚
02/11/08 02:40ID:GkFyh78k①：とっても便利。Tvモードとプログラムモードをよく切り替えるから。
②：激しく同意、あれは回しにくい。でも使わないからOK。
③：これも同意。測距点切り替えはなんとかして欲しい。
0234名無しさん脚
02/11/08 11:28ID:wF9N5rY8・絞りリングAの時はHyP
・絞りリングA以外のときはHyM
・右ダイヤルはブラケットモードの位置
これで全露出モードの行き来、AEロック・露出補正・測光パタンの変更
が握ったまま可能であり、ブラケットもファインダーを覗いたまま左ボタン
を押して、右のダイヤルを回すだけでできてしまう。完璧ですな。
難点は、プレビューが機械式ってことくらいか。
0235名無しさん脚
02/11/08 11:53ID:DGRWbulPよく考えてありますね。
俺はブラケットは使わないから・・・代わりに何を入れようかな？
0237名無しさん脚
02/11/08 22:27ID:A+3+DGXm0238名無しさん脚
02/11/08 23:09ID:9a5+ncAa0239名無しさん脚
02/11/08 23:31ID:nB5VKBIo本当？
昔、買った時その倍はしてた様な・・・
市場に巻かれたな。
0240名無しさん脚
02/11/09 00:06ID:2eoz1Phd> ①ボタン一発でマニュアルからプログラム自動露出に復帰
> この間を撮影にはいってからいったりきたりしますか？？
プログラム露出じゃないけど、絞り優先とマニュアル露出の間は
頻繁に行ったり来たりする。俺の場合。
こういう使い方だと、PENTAXのZ1-PやMZ-Sはすごく便利。
ニコンのF4やF5を使ってるといらいらする。
それから、分割測光からすぐにスポット測光に移行できるのも、
ニコンよりずっとやりやすい。
0241名無しさん脚
02/11/09 06:44ID:8vPfiCBVボタン配置とか、ほんとに考えてるのかよ？って感じ。
0242名無しさん脚
02/11/09 08:15ID:NtYZyTSC「簡単明瞭」の履き違えをした為、
素人向けカメラになってしまった。
0243名無しさん脚
02/11/09 08:26ID:Kjdn0tGrいったりきたりすぐできるというのがMZ-Sでの
売りみたいにいっているけれど。
いったりきたりするのって、構えたまま、行ったり
するのですか？？
私が思うには、「構えたまま露出補正できない」のに、
露出モードを即座に変えられるなんていったって
だめだと思う。
MZ-3にいたっては、構えたまま露出補正できないのは
もちろん、シャッターダイヤルも、構えたままでは
やりにくい。
他のメーカーに関しては、細かいボタン配置などは
知らないけれど、すくなくとも右側前後の電子ダイヤルは
構えたまま、操作できる。
Z-1,Z-1P,Z-5,Z-5Pは、全部構えたまま操作できる。
0244名無しさん脚
02/11/09 13:29ID:AiP3x7UrＭＺ－３やＭＺ－５は、
電源onにしなくいても現在のカメラの状態がどうなっているのか、
一目でわかるようなカメラとして設計されたカメラ。
また取説読まなくても、基本的な操作ならできるし。
ファインダーのぞいたまま、何でも操作しようという電子ダイヤルのカメラと、
設計思想が違うと思うよ。
もちろんＭＺ－３ではシャッターダイヤルはともかく、露出補正は構えたままではできないけどね。
0245名無しさん脚
02/11/09 13:34ID:ltQPBBzS0246名無しさん脚
02/11/09 15:25ID:hpfRrBZi自分だと絞り優先ＡＥが多くてモデルさん撮るときに、
ネガだと分割測光で顔にＡＥロックして頭使わずに補正なしでパシャパシャ撮ります。
ポジだと最初から露出補正+0.5にしておいて、スポット測光で
顔に露出合わせて撮ります。大体コレでそこそこ撮れますし、
補正したいときは雰囲気でシャッターダイアル回してマニュアル露出で
露出補正します。
ただまあ、ポジの時はブラケット使うので、露出補正云々で
不満は出てこなかったりします。
ま～、MZ-7(L)は露出補正しやすいですけど、スポット測光が使えないので
ちょっとそこら辺が自分的に厳しいです。
オレ感性露出よりも分割測光露出の方が正しい時が多いのですが
タマにハズしますので悩んだ時にスポット測光が使えると
なんとなく安心なので・・・。
撮影する被写体にもよるんでしょうけど、露出補正しにくいとゴネるよりかは
スポット測光できない方がよっぽどゴネたい気分だったりします。
0247名無しさん脚
02/11/09 16:31ID:zd/V+otSもっと視野を広く取ろうよ（Ｗ
0248名無しさん脚
02/11/09 17:00ID:Ssb6jGTQ0249名無しさん脚
02/11/09 18:24ID:Eg6iD1Yf0250名無しさん脚
02/11/09 20:46ID:P6AecQaDMZ-LはAEロック時スポット測光になるよ
今いちばんまともなペンタのカメラは実はMZ-Lだったりするのが情ないなあ
0251名無しさん脚
02/11/09 20:58ID:BSaJ+1UF0252名無しさん脚
02/11/09 21:23ID:QWRrgsqdMZ-3ﾀﾞﾀｰﾗ絞りリングのＡを動かして絞ったり開けたり、シャッターダイヤル
のＡを動かしてシャッター速度を変えればすむことじゃんか。
このカメラのコンセプトはオート＋露出補正じゃないんではないか。
0253名無しさん脚
02/11/09 21:31ID:s1rvzrSM> このカメラのコンセプトはオート＋露出補正じゃないんではないか。
だと俺も思う。同じように、ニコンのFE2やFAやF3も露出補正を多用するカメラでは無いし、
ペンタだけのコンセプトでも無いわな。
0254252
02/11/09 21:48ID:QWRrgsqdおっしゃるとうり
ＭＺ－３は80年代のＭＦカメラの操作系を良くも悪くも受け継いでる
だから243の言うような露出補正がやりにくい欠点もあるし、244の言うように
電源offでもカメラの状態が解かるという長所もある。
でもこの操作系はＡＦではＭＺ－５（ｎ）、３だけってのが個性があって居れは好き。
0256名無しさん脚
02/11/09 22:25ID:/+cxf9hR電源オフのときにカメラの状態がわかって都合のいいことは
たしかになくはないけど、それがそんなに大事？？
使用中にわかる方が大事にきまってるでしょ。
それにZ-1Pは、液晶パネルを一目見れば状態が
わかるけど、ＭＺ－３は一目で状態がわからない
のです。（逆じゃないですよ。）
これは、絞りリングの位置と、シャッターダイヤルと
いう、離れた位置の２つを見なければ状態がわからないから。
設計思想が違うというより、便利になっていく設計思想
に、逆行していると思いますよ。他社はそうなっていないのに、
ペンタックスだけ、時代に逆行している。複雑になるからと
いって、機能をとっぱらうだけなんですからね。
携帯電話なんか、いろいろうけるのではないかという機能を
次々つけているじゃないですか？
Z-1Pの説明書に比べ、携帯電話の説明書の方がよっぽど
分厚いじゃないですか。電話帳登録して電話使う方が、
Z-1Pをつかうよりよっぽど複雑。
>>248
誤解されてません？
操作するたび、いちいち構えをくずしている方がよっぽど
かっこ悪い。
0257名無しさん脚
02/11/09 22:32ID:hpfRrBZi>MZ-LはAEロック時スポット測光になるよ
すみません。知りませんでした。
出来るんならなんとかなりそうですね。
>今いちばんまともなペンタのカメラは実はMZ-Lだったりするのが情ないなあ
そうですね、バッテリーグリップつけなくて絞り優先ＡＥ
の使用頻度が高い人はMZ-Lが一番おすすめかなぁ？(^^;
0259名無しさん脚
02/11/09 22:45ID:8ANYcH2CﾀﾞﾀｰﾗZ-1P使ってたら良いのでは？
0260名無しさん脚
02/11/09 22:48ID:/+cxf9hR他社は銀塩一眼レフも便利になってるしょ？
何度も同じこと言わせないでください。
>>259
そういう言い方は人をばかにしてますね。
Z-1Pは機械であり、永遠ではありません。
後継機を出してくれないとこまるのです。
MZ-Sはおかしい。使いにくい。これは当然です。
0262名無しさん脚
02/11/09 22:51ID:/+cxf9hR何で今デジカメの話がでてくるの？
ぜんぜん関係ない。
0263名無しさん脚
02/11/09 22:59ID:P6AecQaD実売価格で言うと MZ-L のコストパフォーマンスは非常に高いですね
でも、サイズ的には似合うといえ、見栄えが見栄えなもんでリミレンズは
つける気にならない
だもんで Tamron28-300 購入予定 これでも MZ-L より高い（藁
0264259
02/11/09 23:02ID:8ANYcH2C気に障ったのなら謝るけど、俺もZ1-P使ってる。
言いたかったのは、気に入ってるカメラがあるなら
それ使えばいいと思うと言うこと。
永遠ではないにしろ、普通に使えばZ1-Pなら相当長持ちすると思う。
物が違うと言えばそれまでだが、MXは２０年以上使ってるし・・・。
0265名無しさん脚
02/11/09 23:06ID:3fqqVfEBMZ-Mにリミレンズなんて最高にcoolだとおもうyo！
0266名無しさん脚
02/11/09 23:10ID:A4zLQ2G8CUIのOSがいいかGUIのOSがいいかみたいな不毛な論争はいい加減やめませんか？
どっちがいいかなんて人それぞれじゃないですか。
0267名無しさん脚
02/11/09 23:11ID:PPaZn+1e全部の会社、全ての製品が同じ操作性でなくたっていいじゃん。
しかもMZ-3の場合、便利な操作性を狙って作ったカメラじゃない。
あれは伝統的な操作性を狙ったカメラだろ。
それをZ-1pと比べて悪いカメラみたいな扱いするのは、馬鹿馬鹿しくない？
0268名無しさん脚
02/11/09 23:13ID:3fqqVfEB0269名無しさん脚
02/11/09 23:17ID:3rTQYcjP禿同、Ｚ派はＭＺ-Ｓの操作性が気にいらないのならこんな処でウダウダ言ってないでペンタに電話しろよ。
こんなカメラは買えない、手持ちのレンズを活かしたいから今更よそに替える訳にも行かんが、
今後改善が見られないようならレンズを中古屋で手放してヨソに鞍替えせざるを得ないって言えば？
0270名無しさん脚
02/11/09 23:33ID:SooT/jwbMZ-Mにリミレンズなんて最高にfoolだとおもうyo！
0271258
02/11/09 23:37ID:Zbnmr6EV気になったのなら私も謝る。ただ、趣味の分野で不便だからこそ面白いという
部分があるといいたかったのさ。特に銀塩は。
今の時代にライカとかコシナのレンジファインダー機が受け入れられている
んだから、ペンタにもそういうのがあっていいんではないかと。
まあ不毛の論議になりそうなので、これ以上は深入りするのはやめとこ。
0272名無しさん脚
02/11/09 23:38ID:BlLHxkw40273名無しさん脚
02/11/09 23:46ID:P6AecQaDはしてたけど。
>271
ペンタの場合作る能力がないのでそうしているというのがほのみえるので
どうしようもないが（測距点のスーパーインポーズなど）、銀塩は
実用性より趣味性が今後どんどん前面にでてきそうですな。
で、趣味性で言うとMZ-3系は捨てたものではないのです。問題はMZ-Sで、
どうも中途半端。趣味性が高いので許せるというレベルの使い勝手の悪さでは
ないと思う人は確かに多いと思うよ。俺は触ってみて買わなかった。で、
MZ-Lを買ったわけだわ。
実際ペンタにメールも出しますた。
0274名無しさん脚
02/11/10 00:09ID:nd7/Bghvファインダーを覗いたまま露出補正したければ、マニュアルモードでやればいいわけ。
267や271の意見のように、昔ながらの操作系の方がイイという人もいる。
それに特に年輩の方には、慣れたＭＦ機の操作でＡＦができるだから、
これはこれでいいカメラだと思うよ。
0275名無しさん脚
02/11/10 01:07ID:SNaXAo0sbodhinikanekakeruhougabaka
0277名無しさん脚
02/11/10 01:23ID:BWbVp9dVないように思うんだけど、どうやって切り替えるの？
ひょっとして被写体の動きを見て自動判断ってやつ？
0278名無しさん脚
02/11/10 01:24ID:kxtXNfM8>ファインダーを覗いたまま露出補正したければ、マニュアルモードでやればいいわけ
シャッターダイアルが回し難い。
>慣れたＭＦ機の操作でＡＦができるだから
露出補正ダイアルが、従来ＭＦボディと逆回し。
俺はＭＺ－３買って使ってみたけど、使い難くて半年で売り払った。
0280名無しさん脚
02/11/10 01:54ID:x+jw0BNRＭＸのシャッターダイヤルなんて固くて指１本でまわせる代物じゃない。
それに比べればＭＺ－３は遙かにまわしやすい。
Ｚ系はやりやすいのかもしれんが、そもそも全く異なる操作系なんだから、
ここを比較しても話にならんだろ？
靴や服のように自分にあったモノが見つかるまで探せるのと違って、
カメラは大量生産規格商品なんだから、ある程度は使い手があわせるしかないだろ？
その点が納得いかんのなら、大枚はたいてカスタムメイドしてもらったら？
0281名無しさん脚
02/11/10 01:54ID:UI6h8eCt使ってると自動判断しているとすら思えないよ
昔風の操作でとろとろ撮るカメラだね >278がぶうぶう言ってるのは
つまりしゃきしゃき撮れないということだろ それは全面的に同意する
0282名無しさん脚
02/11/10 02:09ID:BmyuIjUh0283名無しさん脚
02/11/10 02:09ID:gEZh80Xv>露出補正ダイアルが、従来ＭＦボディと逆回し。
ダイアル見れば、どっちに回すべきか書いてあるよな。それに従って回せばいい。
「従来MF機と同じ向きだが、回転方向が書いていない」
「従来MF機と逆向きだが、回転方向が書いてある」
この差がMZ-3の狙っている部分じゃないか？
0284名無しさん脚
02/11/10 02:11ID:1wl1o+OZむむっ。ということはコンティニュアス AF ができないってことかな？
0285名無しさん脚
02/11/10 02:14ID:gEZh80XvMZ-3ではあきらめといた方が無難だよ。
コンティニュアスAF使いたいならMZ-Lの方がいいはず。
0286名無しさん脚
02/11/10 02:15ID:UI6h8eCtつかってたらわかるがそれが問題になるAF性能では到底ないよ
だからどうせ気にならない やれやれ
漏れもどっかでコンティニュアスに自動切換えと読んだ気がするが
じぇんじぇん駄目だわ
0287名無しさん脚
02/11/10 02:16ID:UI6h8eCtそうそう
MZ-Lの、連続撮影モードのスポーツモードならコンティニュアスに
なるし、MZ-3よりまともに使えるね。
0288名無しさん脚
02/11/10 02:17ID:BWbVp9dVうひゃあ。どうもありがと。基本的にはとても気に入っていたボディなん
だけど、これが無いとオレには意味がないや。
MZ-3 系列の高級機出して欲しかったなぁ。
0289名無しさん脚
02/11/10 02:25ID:gEZh80Xvそうだね。オレは割り切って使ってます。
0290名無しさん脚
02/11/10 02:30ID:WLmJiEIg0291名無しさん脚
02/11/10 02:34ID:BWbVp9dV0292MZ-L
02/11/10 02:43ID:WLmJiEIg0293名無しさん脚
02/11/10 02:46ID:rvGgISGm結局、どのカメラも中途半端。
それはペンタックスが中途半端だから。
0294名無しさん脚
02/11/10 02:49ID:x+jw0BNRＭＺ－Ｌがペンタ最強という事実を……。
0295名無しさん脚
02/11/10 02:54ID:uW/v4KTc何をもって最強なんだよ。
0296ﾂ?ﾂ￢ﾂ?
02/11/10 03:40ID:lAowDbbO修理個所によっては、部材が確保できない状況です。
ペンタックスのホームページから見る、現状のラインナップでは、
ＭＺ－Ｓ，ＭＺ－３，ＭＺ－５Ｎ，ＭＺ－Ｌ，ＭＺ－３０，ＭＺ－６０，
ＭＺ－Ｍでは、Ｚ系のユーザーは、満足のいく後継モデルが選択できません。
仕方なく、ＭＺ-Ｓか、ＭＺ-Ｌになってしまうと思う。
しかし、ＭＺ－６０という製品をラインナップに追加するのか、理解できないです。 長くなってすまん。
0297おやじ
02/11/10 03:59ID:XsTMovTW＞自分もＺ－１を使っていますが、メーカーの部品保有期間も終了してい＞ます。
＞修理個所によっては、部材が確保できない状況です
この部分は、
メーカーに確認をとったわけでは、ありませんので無視してください。
製造終了後10年間を目安に部品を保有なので..
0298名無しさん脚
02/11/10 05:56ID:xwdH9HuRどー考えてもMZ-Lの方が性能は上です。
それでこっちの方が安いんだから・・・
絞りはボディ、レンズ側両方から操作できるし、
AEロックボタンでのスポットも咄嗟に使う事が出来て、すごく使いやすい。
必要あらば露出補正にすぐ入れるし。
これをベースに上級機出して欲しいくらいだ。
ただカッコ悪いんだよね、リミレンズ似合ん。
0299名無しさん脚
02/11/10 06:22ID:+MoozpjB0300名無しさん脚
02/11/10 06:29ID:cJ7yn3NX軽くてよかったけどなぁ。
カッコいい悪いを言い出すと自分的感性だとFA,FA☆も
MZシリーズには合わない気が激しくしますが・・・。
FAでタマにシルバーのレンズがあるからソレくらい？
MZ-S(黒)にコシナ55mmF1.2つけるとカッコいいと自分では
思ってたりします。
0301名無しさん脚
02/11/10 07:47ID:Heo6aUylFA,FA☆もMZシリーズには合わないって、そういう話は
雑誌でも出ることあるけど、MZの方が後から出たんじゃ
ないですか。このレンズたちはもともとZのために設計
されたもの。
0302名無しさん脚
02/11/10 08:03ID:UI6h8eCtそれはそれで問題ではないかい？なにが前とか後ろとか言う問題ではないよ。
同じメーカーなんだから。
LXにリミは質感的にはいいかもしれんが、AF機構もついてる以上AF機で
似合うものを求めるのは当然でしょう。
漏れはMZ-3もってたけど、いまどきのカメラとしては基礎能力が低いので
嫌になっちゃったのよ。でも、質感が高ければそれはそれで納得いって
リミつけて使うと思う。
0303３０１
02/11/10 08:38ID:Heo6aUylそれは３００に言ってほしいですね。だから、
FA,FA★のデザインは特に問題ないのです。
0304名無しさん脚
02/11/10 08:54ID:UI6h8eCt後から出た、というのに関して書いたんですからあなたに向けたんで
いいのですよ。
レンズに問題がないというのには同意しますけどね。メーカーに問題が
大有りということで、レンズだけの問題にしてしまうのなら違うよ。
0305名無しさん脚
02/11/10 09:15ID:UI6h8eCtMZ-S ペンタの技術的な限界多し。他のメーカーではできてる基本的な測拠点
選択手技という多焦点AFカメラとして非常な重要点がいいかげんすぎる
Ｚ－１と比較してのほかの問題点はまあ仕様と強弁できようが
測拠点問題は単なる欠点。まともに作れていれば FA☆で楽しめる筈が、、、
MZ-3/5N 能力が低すぎる。せめて質感を高めてリミテッドボディーにすれば
リミレンズにあうのに
MZ-L 安い割に能力のあるカメラ 中央測距のみである以外は実用上 MZ-S に
迫る性能。しかし通常のFAレンズやレンズメーカーのレンズしかつける気に
ならない。
実売価格の安さを考えると希望小売価格設定が高すぎる。
それ以下 カス MZ-60などなんでわざわざ今更出すのか。
という認識でどうでしょうか（藁
ほんと中途半端。性能を求めるべき MZ-S の測距性能の低さと、質感を求めるべき
MZ-3 の質感のなさ、本来の最下級入門機としての MZ-L の値段設定の高さ、
そこからくるそれ以下の無用機種の存在、等、全体のコンセプトが悪い、と
いうより、ないに等しいですねぇ。
0306名無しさん脚
02/11/10 09:59ID:4sV9h/cL手巻きＭＦで１／１０００まででいいから
金属外装てのはできないのかな
信頼性いまいちのクラカメしかないのかな
0307305
02/11/10 10:06ID:UI6h8eCtかかりすぎるよ。ガワだけかえるのが一番簡単。
金属外装の MZ-3リミ 出でよ 現用 MZ-3/5N なんてやめてしまえ
ターゲットが違うだろう。
0308名無しさん脚
02/11/10 10:08ID:vIKAUzR7MZ-3 AF性能が悪い
MZ-L まあよし。
こんな感じだな。
0309２７８
02/11/10 10:30ID:kxtXNfM8>ダイアル見れば、どっちに回すべきか書いてあるよな。
>それに従って回せばいい。
わざわざ逆回しにした説明になってないね。
MES、superA、LXと使ってきて、どっちに回すかは身体が覚えてるんだよ。
ＭＺ－５や３は、従来ＭＦユーザーのことを真剣に考えて作ってなくて、
店頭での売りやすさを第一に考えて設計された臭いがプンプンする。
一時の商売としては正解だったろうけど、結果的にＺに始まる商業的
失敗の転落速度を加速させてMZ-Sで止めを刺した格好になっちゃった。
自らユーザーを振りまわしといて自業自得なんだけど、なんともなさ
けないペンタ。
そう言えば、以前から銀ダマのPENTAXロゴが目立って恥ずかしいって
言われて、俺にはその理由がわからなかったけど、最近やっとその恥
ずかしさがわかってきたよ。
0310名無しさん脚
02/11/10 10:35ID:UI6h8eCtだからMZ-3だって、マニュアルからの続きで出したんじゃなくて
ああいうマニュアル風味のものを単にそれだけ出してみただけなんだろ。
そのものだけ使ってどうのというヤシとそれまでの流れにのってという
ヤシがすれ違うのはあたりまえだし、それは読んでてよくわかるんだから
そろそろおさまりなさいな >309 あんたのいうとおりだよ
0311名無しさん脚
02/11/10 11:14ID:/VMWD6jYこのへんで不毛な論争はやめよう。
開発コンセプトが一環していないペンタへのフラストレーションは分かるが。
しかし、ﾏﾀｰﾘしていたペンタスレ、最近荒れるなあ。
期待の一眼レフ50周年社名記念イヤーの新商品が、ＭＺ－６０のせいか？
0312ＭＺ－６０
02/11/10 11:22ID:JFuBgi2uこんな会社もうどうなったってイイ！
0313名無しさん脚
02/11/10 11:37ID:cJ7yn3NX素直に欲しくなるFA☆が無いんだけどなぁ。
FA☆ズーム28-70mmF2.8ALだとデカさと重さは画質と明るさの為と
思えば我慢できるとしても、パワーズーム要らないし、
花形フードじゃないから操作性がなぁ・・・。
FAズーム24-90mmを持っている自分としては、
このレンズ値段の割に画質いいですし、
花形フードでフィルター操作しやすいので、
ステップアップとしてFA☆を選ぶ気があまりしないです。
FA☆がＺ時代のレンズだから仕方ないのかもしれませんけど、
デザインはともかく機能面で今時なレンズを出して欲しいです。
キャノンに対抗(?)して24-70mmF2.8とか・・・。
MZ-SがFA☆に合うボディか？って話だとFA☆持ってない自分が言うのもアレですが、
FA☆がそもそも欲しくなかったりするので、
レンズとボディのマッチング云々等で自分は困らないし不満がないです。
といいながらMZ-Sとリミは浮いてる感じがする。
いや、ペンタにはリミの開発頑張って欲しいんですけどね。
0314名無しさん脚
02/11/10 12:09ID:UI6h8eCtそうだねえ、、、
FA☆は見栄えがどうも大げさなので漏れも好きじゃない
24mmF2なんて何度も触ったが結局買わない。M20mmF4でパンフォーカス
いざとなったら内蔵ストロボつー使い方で事足りてる（レンズサイズが
小さくてけられないし、それなりに光は回るしそもそも20mmでストロボ
一発なんてまんなかあたりにしか欲しいものはおかない）
性能はいいんだろうけどねえ、スペックとしてはありきたりではあるな
それがなくても我慢できるような客層しか残ってないな
普通のアマが（そう決め付けてスマソ）欲しくなるもんじゃないし
とにかく性能がいいから買う、買わねばならんハイアマやセミプロの
使用に耐えるボディがないから余計駄目なんだね
今のうちにレンズメーカーに転身するべしだな
0315名無しさん脚
02/11/10 12:09ID:uW/v4KTc日付け機能もパノラマも削って撮影データ印字だけつける。
ファインダー倍率とかももう少し欲しいがコスト的にこの際だからそのまま流用でもいいよ。
MZ-Mのマイクロプリズムスクリーンと裏蓋付けていっちょあがり。
0316名無しさん脚
02/11/10 12:17ID:UI6h8eCtだからあ、
低スペックでも別機種にするとコストがすごくかかるんだよう。
マイナーチェンジだって一緒 ただペンタのマイナーチェンジは
部品メーカーから確保した部品にあわせてかえてるだけだとは思うけど
（同一部品を延々ちょっとづつ供給させるのは不可能。LXはよくもった）
ちょこちょこ性能削るのはかえってコストがかかる
同一機種金属外装が現実的な線なんだってばあ
それすら実現するとは思えんけどね
0317316
02/11/10 12:27ID:UI6h8eCtスマソ しばらく黙ってます
MZ-3とかでAFつかうよりLXで自分であわせたほうがよほど早いし
構図も自由が利く と最後に毒づいておく 二重スマソ
まあ遠視近視がないからではありますが
0318名無しさん脚
02/11/10 12:46ID:/VMWD6jYじゃあ、またね。
わしも、天気もいいことだし、ウダウダしてねーで
散歩スナップにでかけよっと！
0319MZ-L
02/11/10 13:04ID:rB+eUAEd0320名無しさん脚
02/11/10 17:25ID:JuzsLBD8コニカIMPRESAでスナップ撮影してきただよ。
仕上がりが楽しみ・・・
0321３０３
02/11/10 18:14ID:psVaK+8Wレンズでなく、ボディの問題。私はそれがいいたかった
だけなので、まあいいです。
0322名無しさん脚
02/11/10 18:24ID:Gadg4r4fわしは、ＭＥ、Ｍ35㎜ｆ２、Ｍ50㎜ｆ1.7、77㎜Limiでスナップ。
0323名無しさん脚
02/11/10 18:39ID:KPUTVAHuをを・・・なんか羨ましいZO！
0324名無しさん脚
02/11/10 20:46ID:c7EXXsXOありがトン！
でも、320さんの組み合わせもなかなかいいよなあ。
0325316
02/11/10 20:52ID:UI6h8eCtどっかのスレであったけど、ペンタのレンズをスナップにもっていくんなら
どの組み合わせの３本にします？
漏れはありきたりだけど LX に M28mmF2 M50mmF1.4 M80-200mmF4.5
にしていますが。余裕があったら A85mmF1.4 もつける。
0326名無しさん脚
02/11/10 20:59ID:UI6h8eCtMEsuper M20mmF4 M40mmF2.8 M120mmF2.8 にしてたが暗い、、、、
K2DMD K35mmF2 K50mmF1.2 K85mmF1.8 も好きなんだけどカメラがいまいち
調子よくない
旅行のときは
MZ-3 M20mmF4 FA43mmF1.9 Tamron28-200mm にしてたけど MZ-3 はもうええわ。
LX やっぱ使ってて快感。
0327名無しさん脚
02/11/10 21:11ID:wX7Klglwとにかく重いのはかなわん。軽量MFレンズ万歳。
0328名無しさん脚
02/11/10 21:15ID:c7EXXsXO３本絞めというと43、77を基本に、43がときどきＭ50ｆ1.7に。
で、残りの１本は広角か望遠で迷うけど、Ｍ28ｆ２かFA135。
でも、やっぱりLimi２本が多いかな。コンパクトなんで楽。
ズームは使わない。
ボディは、気分にあわせて
ＭＸ、ＬＸ、ＭＥ、ＭＺ－３から選びます。
最近めっきりＭＺ－３の稼働率が下がってます。
漏れにとっては、ＭＥが一番使いやすくてお気に入り。
0329名無しさん脚
02/11/10 21:17ID:c7EXXsXOおお、40㎜に85㎜f2とは、シブい！
0330名無しさん脚
02/11/10 21:24ID:OAmMTXQ/もちろん、MZ-Sよりは高くなるんだろうけど。
ところで、MZ-Lはコストパフォーマンスの良いカメラに位置付けが変更され、
改めて一眼レフ入門機としてMZ-60が発売されることになったんだろうか？
MZ-60、従来のMZシリーズより巻き上げとか悪くなってる。
1秒/1コマで、ファインダー視野率は90%だって。
0331名無しさん脚
02/11/10 21:35ID:UI6h8eCt定価15万円かにゃあ
金属ボディでファインダーがきれいなら実売１５万円でもいい
MZ-60の話やめよーよ（苦笑･現実逃避モード
0332名無しさん脚
02/11/10 21:35ID:c7EXXsXOMZ-3しか持ってないのでわからん。
しかし１秒１コマって、何を撮らせる気なんだろうなあ、ペンタは。
３脚使っての手巻きの方が早いぞ！ 秒間３コマはいくだろ？
0333名無しさん脚
02/11/10 21:45ID:cJ7yn3NXL-1>デジカメ>MZ-7>MZ-Sときているので特にMZ-Sの６点
に不満が無い幸せ者だったりします。（ｗ
あの測定点の切り替えが面倒って訳じゃないんですけど、
６点で合わないな～って思ったら測定点・中央に切り替えて
フォーカスロックで撮影します。
MZ-7がワイド(３点）ＡＦしか使えなかったのでMZ-Sを
触って「わー、測定点が選べるぅ」と庶民的に喜んでました。
0334名無しさん脚
02/11/10 21:46ID:cJ7yn3NXあと、μズーム（ｗ
0335名無しさん脚
02/11/10 21:46ID:hw87ZnmMファインダー内にシャッタースピードや絞りが表示されない一眼レフなんてねえ・・・。
>>330
シャッターダイヤルは電子式で、露出補正はボディ横（あるいはボディ後ろ）の
ボタンを押しながらシャッターダイヤルを回すことで設定。AEB、セルフタイマー、ドライブモードの設定、測光モードの設定は単独レバーで。ファインダーはMZ-Sに準じて（出っ張りがない）、倍率は0.8倍以上。
とりあえず、こんなもん？
0336名無しさん脚
02/11/10 21:47ID:cJ7yn3NXその３者の長所と言われてもMZ-3の長所がよく解らないんですけど・・・。(^^;
とりあえず、MZ-LにMZ-Sのファインダーで、ＡＦはワイド３点、ミラーアップ、
バッテリーグリップに縦位置シャッター＆ダイアル(欲しいのよ)、シンクロ1/180、
ワイヤレス＋ハイスピードシンクロ、コマ間に撮影データ、
マグネシウムは無理っぽいから金属外装のモデルで、グリップ込み
で定価20以下で、実売15万くらいかなぁ？
パノラマ撮影は要りません。
0337名無しさん脚
02/11/10 21:49ID:bq4G1g0e|MZ-60を開発中止してその開発費がレンズ交換式一眼デジ開発に回にますように。
,＿＿ |
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
0338名無しさん脚
02/11/10 21:52ID:UI6h8eCtワイド３点だったら実売１０万以下だわよ
７点測距で中央クロス、裏ぶたのボタンで選択できて外部液晶で
確認できたら１５万だそう
漏れもパノラマいりません
0339名無しさん脚
02/11/10 21:58ID:UI6h8eCtコンティニュアスフォーカス可 動体予測つき
フォーカスロック選択可 もつけてね
0340名無しさん脚
02/11/10 22:29ID:dYm0n3r7フォーラムにいくと企業にとっての顧客に対するＣＳが
いかに重要であり大切であるかを考えさせられる。
フォーラムの雰囲気やユーザの声が何故、開発には
生かされないだろう。
駄目々々ラインナップをフォーラムがフォローしている
と感じるのは、俺だけではないはず。
0341名無しさん脚
02/11/10 22:32ID:dYm0n3r7ＣＳ ＝ 顧客感動
の意です。
念のため。
0342名無しさん脚
02/11/10 22:44ID:w4i2y7P3満足通り越して感動かい。
0343名無しさん脚
02/11/10 22:48ID:ck/YiJev昔の入門用「オート専用機」のほうが使いであるんでないかい・・・
0344名無しさん脚
02/11/10 22:51ID:dYm0n3r7仰る通り、「感動」ですよ。
満足を通り越してね。
綴りくらいは、理解してますよ。
あんたの職業は、非サービス業かい？
お気楽なこって．．．
0345名無しさん脚
02/11/10 22:54ID:cJ7yn3NX>ワイド３点だったら実売１０万以下だわよ
ワイド３点ってそんなに安いと言うか６点のアレって
そんなに金かけてんですか？
自分だったらMZ-Sが３点ＡＦで１０万以下(MZ-Sn?)になる、
そっちの機種をサブ機で買うかも・・・。
自分はクロスセンサのカメラって使った事ないのですけど、
やっぱりアレってそんなにいいんですか？
自分は４切くらいまでしかプリントしませんけど、結果を
見る限りMZ-SのＡＦの精度に不満がないので・・・。
0346名無しさん脚
02/11/10 22:56ID:w4i2y7P3どーでもいいけどCSを英語で書いてみてよ。
0347名無しさん脚
02/11/10 23:03ID:/ixLkfIXおまえらＡＦで撮ってるの？ペンタのボディのＡＦなんか使い物にならないじゃん。
ＡＥが割りと優秀だから露出補正の操作性についての不満やＭＦに頼るがゆえのファインダーの不満等なら分かるんだが、、、
ＡＦ派はほんとに写真撮ってる？家の中でいじってるだけじゃないの？
0348名無しさん脚
02/11/10 23:06ID:UI6h8eCt>自分だったらMZ-Sが３点ＡＦで１０万以下(MZ-Sn?)になる、
>そっちの機種をサブ機で買うかも・・・。
それ、MZ-Lですよ
ペンタミラーだったりするのが駄目だけど安いしね
クロスにできない技術のなさ、に不満なこともあるのですよ
縦横きっちり調整でけんという、、、、
また荒れてきたなあ、、、、
0349名無しさん脚
02/11/10 23:17ID:c7EXXsXOで、顧客の声を聴きたくても、技術力が追いつかないんだろ？
カメラって、すでに光学と精密機械じゃないんだし（←変ないい方スマソ
ＡＦ速度・精度やらが他社のスペックに追随できないのをＭＺ－５で、
Limitedレンズで、実は他社のような大口径レンズやら手ぶれ補正やらを開発できないのをさらけだしてるわけなのか。
まあ、ダイヤル式のＭＺ－５や３にLimiレンズでﾏﾀｰﾘ撮るのは、
俺は嫌いではないのだ。
大口径レンズ振り回したり、ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝのボディは好きじゃないんだ。
で、Limitedのようなコンパクトで品が良くて写りもいいレンズに、
そこそこ見合うボディ（金属製）があればってことなのか。
なんか自己完結しちゃったかな。
スレ汚しスマソ。
今日はもう落ちる。
0350名無しさん脚
02/11/10 23:53ID:foYC1UVVフォーラムって、新宿・三井ビル１階のペンタックスフォーラムのこと？
0351名無しさん脚
02/11/11 00:01ID:Aqn0O9bX| PENTAXﾏﾀｰﾘ |
|＿＿＿＿＿＿|
ﾉﾉﾉﾉ||
(ﾟ∈ﾟ )|
(⌒＼|ミ)
/＼_⌒ミ
／ ﾉ∥
( ヽ／
(＼ ＼
ヽ |＼ ヽ
ﾉ ﾉ ( /
／ ヽミ
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽﾌｫｰﾗﾑのことぞね。
0352名無しさん脚
02/11/11 00:04ID:qqFxwC9VAFカメラとして売っている以上はある程度の性能は必要だろう。
測距点を複数にしたのだから測距点の選択方式にも配慮が必要だろう。
最後発の筈なのにあの切り替えのしにくさはなぁ・・・。
デジ一眼だすならAF関連にはもっと力を入れるべきだと漏れは思うよん。
0353名無しさん脚
02/11/11 00:56ID:ZSpkRA0dおれも、そこが心配。
0354名無しさん脚
02/11/11 01:05ID:0uLS5HYd受けたことがあったけれども、ボディもそんな時期に来ているのでは、
と思いません？
ニコソがＦＭ１０やＦＥ１０を、オリソパスがＯＭ２０００を出したのと
同様、ペンタもＫ２０００（仮称だよ、仮称、Ｍ２０００でもいいや）
をコツナのＯＥＭで出したらどうだろう。
ＯＭ２０００のような切り替え式スポットを搭載して、マニュアルで
シャッターは１／２０００まで、ベッサＲ２のように金属外観にすればいい。
機械式プレビューを装備。ダイヤル等には金属パーツ使用。
小刻み巻き上げ可能で単三乾電池で稼働の秒２コ間くらいのワインダーも
出すと。スクリーンはマイクロスプリットと、ＳＰ伝統のマイクロプリズム
の２種を用意しておくと。（交換不可で購入時選択）とりあえず８５／１．４
を付けたときのピント精度は補償するファインダーで。
視度調整レンズはＭシリーズが使用可で。でもボディのみでも８万円くらい
かなあ。前に同様の話題が出ていたんじゃないかな、と思いますが、もし
かぶっていたらごめん。
0355名無しさん脚
02/11/11 01:15ID:zt5bFTyWKマウントの場合、OEMせずにコシナ銘で出してるから、供給されてない
のではないかな。
オレはどうせOEMならKマウントのFM3Aとか、α7とか欲しい。(w
0356名無しさん脚
02/11/11 01:17ID:fYOsZwfd萌え
0357名無しさん脚
02/11/11 01:25ID:Oz8gjyVgもちろんＫマウントで
0358名無しさん脚
02/11/11 01:51ID:3bRUklxYあんまり無理言うたんなや。
0359二つ目のお気に入りとして
02/11/11 02:01ID:MpNHujiR凄いサイト見つけました
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
0360名無しさん脚
02/11/11 02:02ID:v6Jkoud0顧客感動
0361名無しさん脚
02/11/11 02:15ID:v6Jkoud0> 途中巻戻し ドライブボタン2秒押し後レリーズボタン押し
これどうよ？
0362名無しさん脚
02/11/11 02:45ID:ZSpkRA0dしょせん他が出したから、対抗するってことか？
そういや、今日、近所の公園で紅葉撮ってた亀婆がいたが、
まさにそれだった（メーカーがどっちかわからん。
廉価ズームに廉価三脚。
紅葉撮るのに、なぜ、三脚？
で、彼女、ＬＸに銀Limiの漏れをしげしげと遠目で見てた。
なるほど、遠目で見ると同じ機種に見える罠。
まあ、ともかくそういう方々に買っていただくわけなのだな。
0363名無しさん脚
02/11/11 02:55ID:7wAxwb+90364名無しさん脚
02/11/11 03:02ID:xjnDMPpi0366名無しさん脚
02/11/11 04:01ID:DAsCoTMOもうね、ダメかと。終わりかと。
ついに巻き戻しボタンまで省きましたか。
とにかくコストダウンなのかもしれませんけど、
いくらなんでも性能低すぎじゃないですか、これ。
っていうか、MZ-3/5n/Lでも十分安いと思うんですが。
0367名無しさん脚
02/11/11 04:20ID:V5JeLlVhそりゃ超音波モーター搭載レンズだろう。
0368名無しさん脚
02/11/11 06:06ID:Z985VNQN0369名無しさん脚
02/11/11 10:13ID:ZfHZCK4Uオークションで買おうと考えています。
普段、F2使っていますがAEとM42が使いたいんで・・super A
0370名無しさん脚
02/11/11 10:31ID:hzMbeX2Yフランジバックさえなんとかすれば、
供給可能だべ？ （てきとー
0372名無しさん脚
02/11/11 11:46ID:fRz/rKBjスーパーインポーズが技術的に出来ないわけねぇだろうが。
技術的にはライカのブライトフレームと同じで、古典技術じゃ。
実際、Z-1pのパノラマ警告マークがファインダー内スーパーインポーズ
されてんだから、測距点なんて余裕。
でかくなるかもしれんが。
0373名無しさん脚
02/11/11 13:07ID:ZI30qbx2見ればどこにピンと合ってるか分かるし。
測距点選ぶってことなら必要だけど。
0374名無しさん脚
02/11/11 14:29ID:65kr5fu10375名無しさん脚
02/11/11 18:42ID:IIbA3ckA俺はＥＯＳ併用のＺ－１Ｐマンセーなペンタユーザーだけども、
測距点手動選択だけならスーパーインポーズは無くてもなんとかなると
思う。でも、音消し時の合焦サインとしてスーパーインポーズはとても
有効なので、あるに越したことはないかな。
ＥＯＳ５５だと視線入力が１００％当たるし、ＡＦに頼った撮影に限れ
ば測距点スーパーインポーズはとても快適に感じてる。
0376名無しさん脚
02/11/11 18:54ID:bOCrKa0cMZ-Sに関して(特に)不満のないの自分の場合、
欲しいサブカメラはMZ-Sの外装をプラにして、
ＡＦやシャッターとかMZ-Lのユニット使った
廉価版でいいんだけどなぁ…。
ファインダーだけはあのままでいて欲しいです。
0377名無しさん脚
02/11/11 18:54ID:bOCrKa0c自分の周りに限って出来上がった写真見る限り別に
精度的にペンタが特にヨワッキーに感じないのですけど…。
安いルーペ使ってるからかもしれませんが（ｗ
と言うか逆にEOSな人の方が微妙に外していると
思う事もあったりします。
ただこういうのはＡＦの性能っていうよりかは
撮影者の腕だと思うんですけどね…。
ただ、デジ一眼だと精度はシビアなのはなんとなく納得です。
0378名無しさん脚
02/11/11 19:05ID:fRz/rKBjペンタは精度高いって。
速度も廉価EOSはそんなに速くないよ。音がしないから早く感じるだけ。
店頭で比べてみなよ。
ペンタは最後まで律儀にあわすが、EOSは途中でさっさと見切りをつける感じ。
0379名無しさん脚
02/11/11 19:17ID:dtARekO50382名無しさん脚
02/11/11 20:58ID:98+uO+2N0383名無しさん脚
02/11/11 21:04ID:dtARekO50384名無しさん脚
02/11/11 21:06ID:dtARekO5スマソ
0385名無しさん脚
02/11/11 21:11ID:V5JeLlVhMZ-3のファインダーは見やすいけどあれだけはいただけない。
その点MZ-Sはよさそう。
0386名無しさん脚
02/11/11 21:27ID:A6kQhEKEすんまそん。視野率じゃなくて倍率です。
0.8倍とかいいながら0.7倍じゃないか等といつも馬場に書かれてます。
んで、〆はミノルタマンセー(w
0387名無しさん脚
02/11/11 21:28ID:pYZrp2mwMZ-Sはでっぱりをやめた代わりに倍率下げただけですよ。
技術者は何も仕事をしていない。大体、MZ-3よりMZ-Sの
ファインダーがちっちゃいなんて、冗談じゃないか。
0388名無しさん脚
02/11/11 21:28ID:bOCrKa0c自分の周りの人がタマタマEOS-1なんで「あ～、EOSって早そう」
って感じるのかな？
自分もMZ-Sだから特に不満のあるＡＦ速度じゃないんですけどね。
と言うか自分の撮影は風景、スナップ、マクロなんで、マクロはＭＦ
が多いですけど、風景やスナップはあのＡＦで十分だったりします。
でタマに「クロスセンサー希望」とかカキコみると「そんなに必要か？」
と言うかそもそもどういう撮影スタイルの人がいるんだろう？とか
思ったもんで・・・。
とりあえず、MZ-Sで初めて各務ヶ原の航空祭にチャレンジしてみようかと
思います。
0389名無しさん脚
02/11/11 21:34ID:A6kQhEKEZ-5pなんですが、スナップなんかで合わないところ多すぎです。
縦位置にすると合ったりするので、やっぱクロスが欲しいです。
MZ-Sで動き物を取るなら中央一点で撮りましょう。
隣接測距点のサポートもOff。
一点だけなら、測距不能のとき(動体側面ののっぺりしたところなど)じっと
していてくれるが、そうでないときは他の測距しやすそうな点に勝手にピント
が持っていかれて大外しします。
0390名無しさん脚
02/11/11 22:22ID:mDu+EnO7隣接測距Offにするの忘れて、
中抜けしちゃったよ。
0391名無しさん脚
02/11/11 22:27ID:63FPHIikAFが迷う事も多々。中抜けもしょっちゅう。
ダメだこのカメラは。
AFも「カカ、カリカリカリ」とせわしない。
F100、F5みたいに「ヌメッ」と合焦しないものか。
0392名無しさん脚
02/11/11 22:37ID:pYZrp2mwでピタリと合わせました。まあ、スポーツといっても
選手がどこへ来るか決まってるのとそうでないものでは
だいぶ条件が違うとは思いますが。
0393名無しさん脚
02/11/11 23:01ID:GhfTGZuYLXでむかしとってましたが。
0394名無しさん脚
02/11/11 23:08ID:KBF4Q4PK0395名無しさん脚
02/11/11 23:14ID:06DECss2FA28-70F4ALを購入したいと思っているのですが
写りに関してはどうでしょうか？
フレアー、ゴーストが出やすいとか、開放は甘いとか
そういった類のことが聞ければ、と。
0396名無しさん脚
02/11/11 23:24ID:bOCrKa0cアドバイスありがとうございます。
とりあえず。FA24-90とFA80-320とISO800のフィルムでも
もってチャレンジしてみますです。
激安のスペリア800でも探そうかなぁ。
0397名無しさん脚
02/11/11 23:29ID:GhfTGZuYうっかり買ってしまいましたがなかなかいい写りですよ
別に困ったことありませんが。結婚式のスナップでよく使いました
まあ無理したスペックでもないですしね
なんでこんなもん欲しいのかはすこしわかりかねますが
0398名無しさん脚
02/11/11 23:33ID:DAXdxa76写りは☆付きでない標準ズームの中で一番良いと思います。
当たり前ですが多少絞って撮るとすごく綺麗な絵ができます。
フレアは出たこと無いです。ゴーストは少し出るかな？
フードとフィルタは併用できません。
やってしまうとケラレます。
あとPLフィルタは普通のものだとケラレが出るので
薄枠タイプを買わないといけません。
また普通の薄枠タイプはハメ込み式レンズキャップが使えず
かぶせ式ゴムキャップを使う事になります。
ハメ込み式を使いたい場合は「サーキュラバーニア」PLフィルタを
買いましょう（高いです）。
それでも写りがいいので私は使ってますが。
扱いやすい28-105（IF）はどうでしょうか。
カコイイ花形フード付き、PLフィルタも普通のが使えて
回転しない。105mmまで使える便利物。
0399名無しさん脚
02/11/11 23:34ID:dtARekO50400名無しさん脚
02/11/11 23:40ID:GhfTGZuYそうか
あのあたりもっと新しいズームも、もっと派手なスペックのレンズも
イパーイあるので、もってても結局つかわんことが多いような気が
するんですがのう
0401名無しさん脚
02/11/11 23:44ID:dtARekO5何本もレンズを持ってるやつが買うレンズじゃないよ。
でも最初の一本としては最高だろ。
軽量コンパクトでズームで無理してない分写りも結構良い。
0402名無しさん脚
02/11/11 23:58ID:XiRckdzE各社が気合い入れて造ってた。
そうした考えの名残のあるズームレンズだね。
つまり気合いいれて設計したってことだ。
レンズメーカー製対策のとはちと違う。
第一、平凡なスペックだし、現行では古株なのに、なぜにライン落ちしていないのか？
そういやワイド側はもう少し明るくできたはずだが、
あえてｆ４のままにして写りの良さを選んだとかという話をきいた。
何度か過去スレでも登場したが、けなす人はほとんどいなかったような。
0403名無しさん脚
02/11/12 00:08ID:+7dJ6T3Vプロテクタレンズがついてるのでは？だからフィルターつかってません。
それに、そのずっと奥にレンズがあるのでフードする気になりません。
>401
いまどき最初の一本目にこういう地味なん選びますかね
しかし２千円安くてくずのような類似スペック（開放変動だが）が
出たときは目眩がしたが。何考えてるんだペンタ。
0404名無しさん脚
02/11/12 00:12ID:J0qhCyt30405名無しさん脚
02/11/12 00:32ID:/CYjQb/Xスペックオタには関係ないだろうが、、
0406名無しさん脚
02/11/12 01:35ID:dkLhfRHM0407名無しさん脚
02/11/12 04:17ID:iyZr2HQfMZ-60、最高シャッタースピードは1/2000秒かよ…。
AF360FGZを使ってもP-TTLはできないようだし。
オートブラケット機能があるけど、秒1コマでどうしろと？
2分割測光って、いつの時代のカメラですか？
しかも視度固定…。視度調整レンズを買えってのか？
これから写真を始めるっていう初心者には絶対にすすめたくないカメラだな。
0408名無しさん脚
02/11/12 04:43ID:wjp3a4PoMZ-60はクソ亀だが視度調整ってそんなに使う？
しかしペンタはアフォだな、このごに及んでＭＺ-60出すか？廉価一眼はＭＺ-30があれば十分だろ。
この開発費でＭＺ－３のマイナーチェンジすれば（MZ-３Ｎとか）買い替え需要が増えるのに。
0409名無しさん脚
02/11/12 09:54ID:qpsoBNigMZ5か3の購入を考えてます。
実絞りになると思うのですが、露出は絞り優先でいけますか？
それともマニュアル合わせですか？
0410名無しさん脚
02/11/12 09:59ID:E3NN/Fud絞り優先でイケますよ。
0411名無しさん脚
02/11/12 10:08ID:qpsoBNigお聞きしますが、ピント合わせはしやすいですか？
AF系のボディでは優秀なような気がするのですが・・・
0412395
02/11/12 10:10ID:/MNP+iopなかなかいいレンズの様ですね｡
購入意欲が湧いてきました｡ところで
ズームレンズだからフレアーやゴーストは
やはり出やすいのでしょうか｡
0413名無しさん脚
02/11/12 10:28ID:f9jxdN2J0414名無しさん脚
02/11/12 10:55ID:9CavdLo+自分も以前M42の母艦にペンタ使ってましたが、ペンタは止めた方が良いです。
アダプター安いのは魅力ですが、取り外しがとても面倒です。
今はαを母艦にしてますが、こっちの方がレンズ交換が全然楽です。
0415名無しさん脚
02/11/12 11:53ID:jMbRhGZGつきっぱなしになってしまうのでなかったっけ。
なんとも無用な仕組み。レンズをバヨネットマウントとして
つかえるようにするという思想ではなくボディーをスクリュー
マウントにする考え方なのですね。
ペンタはいちいちやることがずれてる。
0416名無しさん脚
02/11/12 11:58ID:f9jxdN2J0417名無しさん脚
02/11/12 12:46ID:HUoYAIjGずれているのはあなたの頭だよ。(w
0418名無しさん脚
02/11/12 12:59ID:uu7Fg8mpタクマーをいっぱい持っている人をターゲットにしているから
それで問題ないんじゃないの？
ヤシコンのは脱着に専用スパナが要るね（無くてもいけるけど）、
まあ、ヤシコンとかのでスクリューマウントを回さずにレンズ付けた
状態で元々のマウント解除ボタンおすとアダプタごと外れるけど
そういうのでないとマウントアダプタは駄目なのかな、４１５的には。
0419名無しさん脚
02/11/12 13:04ID:5oSKuSUIフランジバックが同じなんだから仕方ない。
かといって、フランジバックを薄くしたら、ミラーが小さくなるorしゃくりあげが
必要でコストアップだし。
0421415
02/11/12 16:24ID:jMbRhGZG全部につけてられないからなんだろう。それは理解するよ。
でも、スクリューの脱着の煩わしさ、スクリューマウントを
たまに使いたいだけの人も多いだろうことを考えると
今の時代はアダプタはレンズの方につくものもあっていいんでないか。
それがわからん >417 の頭がずれてるんだよ。
すまんそこでなんでフランジバックの問題がでるのかわからんのだが
教えてくだされ >419
0422ネタにマジレスかっこわるいが、、
02/11/12 17:30ID:HUoYAIjGはは、かなり言い方がキツかったが、
またーりした大人だったら相手にすまいと思ったんだが、、、
マジ、頭ずれていたとは、まいった。(w
俺もペンタには言いたいことはあるが、あのアダプタはメーカーを揶揄する理由にならん。
落ち着いて考えてみろよ。
第一、おまえ、現物を持っていないだろ。
Web検索するなどして、工夫して使っている奴のサイトも見たこと無いだろ。
オマケに一番肝心な事も人に質問するくらい何も判っていないんだろ？
なんで、アダプタがあのような構造になっているか、
疑問を持てないし、それを解明しようともしていないだろ？
他社がペンタとは違うアダプタを作っていない理由を考える事もできないんだろ？
おまえが言っているのは、
その製品のことはよく知らないが、俺様の思想りの製品ではない。だからメーカーはけしからん。
そういうことだろ？
おまえが何様だか知らんが、
自分勝手、わがまま、だだっ子、そういう類のもの。
そういう話題はそれなりに楽しいが、必死になっては子供じみてる。
もしもおまえの頭がずれていないというのなら、
現物を確かめて、必要であれば(あくまで自己責任で)アダプタを細工して、
問題点を承知しつつ、M42レンズをKマウントレンズとして使えばいい。それだけ。
0425名無しさん脚
02/11/12 18:05ID:fKqxIzl7たった1Kですぜ、だんな。
レンズに付けっぱなしにしたいでしょう、普通は！
0426名無しさん脚
02/11/12 18:19ID:HUoYAIjGアダプタをレンズに付けっぱなしにしたい点は同意。
だから自己責任でロックピンをはずしてます。
アダプタが安いから415の言うことが正解とは？？
これには同意できんよ。
心情は判るが、415はその安い現物を手にしていない。
アダプタをネタに、ただメーカーに難癖付けたいだけ、ととれる発言ですが？
0427名無しさん脚
02/11/12 18:28ID:R4vHAuAN真性のアフォ。
マウントアダプタ自体はマウントから少し奥まった位置にセットして、
フランジバックの精度をボディのマウント側で確保することでアダプタのコストを下げている。
だからこそあの価格。
どんな構造でも同じ価格で手に入るとでも思っているのか？
無知が無理に書き込む必要はないぞ。
0428名無しさん脚
02/11/12 18:31ID:/CYjQb/Xましてやそれでペンタのやることがズレてるとまでいわはるやつ。、
0429名無しさん脚
02/11/12 18:50ID:ffBi7o64言わんとする事はわかるし、間違っているとも言わないが、
「フランジバックの精度」って、大げさに考えすぎていないか？
フランジバックなどせいぜい10μｍ程度の範囲に入ってりゃいいようなもので、
機械物としてはあまり精密な部類には入らないと思う。
0430名無しさん脚
02/11/12 18:55ID:JiLQGWf1視度調節はよく使ってますよ。
当方近視なので視度調節がないとかなり不便です。
しかし、一体実売いくらになるんでしょ＞MZ-60
これだけやったら一万円くらいになる？
>この開発費でＭＺ－３のマイナーチェンジすれば（MZ-３Ｎとか）買い替え需要が増えるのに。
激しく同意。
MZ-3にP-TTLを付けてファインダ内の出っ張りをなくすくらいでも結構魅力的な気が。
0431名無しさん脚
02/11/12 18:55ID:/2rpKTt50432名無しさん脚
02/11/12 18:56ID:R4vHAuANどアホ。
写真を撮る為のフランジバックの精度と、レンズとアダプタとボディの3者の
位置関係を保つ事は別物だろうが。
多分物作りをしたこと無いだろ。
それが悪いという事は無いが、想像ばかりしたってそれは知識とは言えんぞ。
0433名無しさん脚
02/11/12 19:02ID:HMZ6kgy/アフォはアフォのまま無視しておけばいい。
0434名無しさん脚
02/11/12 20:14ID:1s/C28Cgレンズにつけても問題ないよ。保証の限りではないだけ。
もっとも、つけるときは楽だが、はずすときの手間は同じという罠。
0435名無しさん脚
02/11/12 20:33ID:O5eGoyZoがあったんじゃないかな。
Ｋに切り替えた当時は、スクリューレンズの種類・流通量が多かったということも
あるし。切り替え当時はＫマウントボディでも、豊富なスクリューレンズを交換
できるというアピールもあったのではないかと。
あの時、スクリューマウントのボディは下取りしたけど、レンズは下取りしなかったからね。
0436名無しさん脚
02/11/12 20:46ID:1s/C28Cgこだわり、というか、マウント変更による既ユーザー離れを防ぐため。
とうぜん、安価なアダプターだけで従来のレンズも使えるというアピールもあったのだが。
アダプターは安価で良心的だし、まっとうな施策だと思うよ。
でも、変更はやっぱり不評だったらしいけどね。
ユーザーは我が儘だからな（自嘲
0437名無しさん脚
02/11/12 20:50ID:ffBi7o64どんなマウントであろうと、変更すれば文句は出るよ。
0438415
02/11/12 21:06ID:jMbRhGZG俺はアダプタもってるよ
それだけいっといてやる
レンズにつけっぱなしにできる
そういう選択肢がほしいというだけでなんでヒステリックに
なるヤシがこんなに多いのか、、、、
0439415
02/11/12 21:16ID:jMbRhGZG0440名無しさん脚
02/11/12 21:17ID:/2rpKTt5他のメーカーのカメラを考えたらすごいよ。
0441名無しさん脚
02/11/12 21:22ID:R4vHAuAN単なる馬鹿じゃなくて、おまけに粘着かよ。
幼稚な思いつきで他人を非難したりしなければ、誰もお前の事など気にせんよ。
0442名無しさん脚
02/11/12 21:23ID:/2rpKTt5http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18301375
こーゆー詐欺まがいの出品もあるけどね。
0443ネタにマジレス２回めはやめておこう。
02/11/12 21:23ID:HUoYAIjGアダプタの外周にある(最終的にマウントに引っかかる)板バネ状のピンを取る。
アダプタをレンズにしっかりねじ込む。
すると簡易Ｋマウントレンズになるよ。
欠点は露出計が若干オーバー側を示すこと。
ネガでの撮影なら全く問題にならない程度だけれどね。
0444415
02/11/12 21:26ID:jMbRhGZGてきぱきかえられるようにはできてない
スクリューマウントからかわった当初はともかく、Kマウント
レンズが増えてまぜて使うような状況では不便にきまってるでしょう
１０００円なら尚更レンズにつけっぱなにしたいけどな
マウントに残ったアダプタをいちいちはずすの嫌
0445名無しさん脚
02/11/12 21:26ID:1s/C28Cgおおそうか、今、工夫の余地があるんじゃないかなあと思ってたのだ。
なら、問題ないじゃん。ありがとう。
しかし、ここ最近ペンタスレは動きがいいなあ。
0446タクマーもまたーり楽しみましょ。
02/11/12 21:28ID:HUoYAIjG考えてみれば、場合によってはアンダー側に振れることがあるかも知れないな。
そこら辺は未検証。
どのみち自己責任で楽しむことだけれどね。M42->簡易Kマウント化。
0447444
02/11/12 21:28ID:jMbRhGZG>441
つか、まだいたの？
0448名無しさん脚
02/11/12 21:57ID:ImuZXKEXようにするアダプターがレンズ側に付けられればなんて思ってる奴いるのか？
いないだろうな…
0449名無しさん脚
02/11/12 22:02ID:jMbRhGZG返事に困ったらライカを引き合いに出してきたか。
漏れはライカももってるがバルナックはカメラ一台レンズ一本の
つけっぱなだから今まで考えたことはない。
しかしたくさんもってたらそう思うと思うが。
さあ今度はどういう罵詈雑言屁理屈を並べるか楽しみだにゃあ（藁
0450名無しさん脚
02/11/12 22:27ID:H4RuXvCd俺はライカはレンズ側にアダプタを付けてるよ。そうしないと、
レンズ交換したときにフレームが自動で切り替わらないからな。
0451名無しさん脚
02/11/12 22:31ID:/ITLlNPV以前のＺ厨じゃあるまいし。
メーカーに言え。
それでダメなら自力で工夫するか、あきらめる。
アダプターとレンズを接着して、留め金のピンをはずせばいいことだろ？
ここで八つ当たりしてどうすんの？
0452名無しさん脚
02/11/12 22:33ID:jMbRhGZGペンタのスレでこのままライカネタを続けるのはどうかと思うので
>448 は自沈ということで終了
0453jMbRhGZGうざい!!
02/11/12 22:39ID:6xWi9bGu無視されつづけて、こんどは攻撃対象変更かよ！
この粘着ようだと、夜中も翌朝も粘着していそうだな。
今宵は書き込み止めておこうか。
0454名無しさん脚
02/11/12 22:45ID:lpid7Otlお前もID:jMbRhGZGも粘着だよ。
いいから両方出てけ。キモイ。
荒らしと同じ。
アダプタ、加工すればマウントとして使えたと思ったぞ。
0455jMbRhGZG
02/11/12 22:49ID:jMbRhGZGなにそれ？どこが嘘？
変なヤシだな
>無視されつづけて、
レンズ側につけばいいのにというコメントに賛成のレスは頂いたよ。
反対してんのはみんなあんたの自作自演じゃないの？大変だな。
>攻撃対象変更かよ！
ライカにふったのもおまえだろ。
まあ今日はもう寝れ。
0456jMbRhGZG
02/11/12 22:50ID:jMbRhGZGスマソ
たしかに粘着気味だな
加工は考えなかったが今度やってみるわ
0457名無しさん脚
02/11/12 22:55ID:/CYjQb/X0458名無しさん脚
02/11/12 23:03ID:m6Pbj0oC415は嘘つきだと思う。
いろいろあるが、たとえば、
415は>>438 で
>レンズにつけっぱなしにできる
>そういう選択肢がほしいというだけで
と書いたが、荒れる発端である>>415 を読んだらそんな趣旨ではなくて、
以後の発言を見ても、>>426 の言うとおり難癖を付けたいだけとしか感じられない。
本当にレンズに付けっぱなしにしたいだけなら、
>>443 に反応していいはずだと思う。
どうでもいいことなので、sage.
0459名無しさん脚
02/11/12 23:09ID:jMbRhGZGあんたも自作自演やめろよ
>443だが、スクリューをねじこんだだけだからどうしてもずれやすい。
純正でもっといいものがほしいつーのは変か？
この程度のことでなんでこんなに荒れるのか。
0460名無しさん脚
02/11/12 23:14ID:U7/Rf0eWFA28-70F4ALについてお話を・・・
0461名無しさん脚
02/11/12 23:19ID:HUoYAIjG|| あらしは ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0462名無しさん脚
02/11/12 23:23ID:B1IwZpbYじゃ、ﾏﾀｰﾘいきますか。
395から412あたりに話題になっているよ。
それにペンタの過去スレでも、たまに話題になっているよ。
焦点距離や開放Ｆ値といったスペックは非常にしょぼい。
ペンタはもちろん、他メーカーにもレンズメーカーにも、
こんな低スペックの標準ズームは見あたらない。
いいことっていたら、開放Ｆ値が変動しないことくらいか。
コンパクト、写り良し、中古は10ｋ、いいことばかり。
開放から使えるし（ってかｆ４なら当たり前か）
１本、いっとく？
あ、ワイド端では、少々画質が落ちるそうだよ。
0463名無しさん脚
02/11/12 23:27ID:WKKVvYs5２倍ちょっとのズームだから使い始めるまでは他の普及ズームに比べて
不安かもしれないけど、写りは良い部類。
絞り値が広角側と望遠側で変わらないので、絞り値が常にレンズ上部の
目盛りに来るため、マニュアル露光で撮ってみたいとステップアップしたい
時にはかなり便利。
自分はMZ-3とKXにつけて愛用してる。KXだとファインダーの中に絞りの
値がそのまんま表示されるから便利だよ。
0465名無しさん脚
02/11/12 23:28ID:jMbRhGZGいいこともう一つ。
内蔵ストロボがけられない。
そんなに広くない空間で持ち歩くにはちょうどいい パーティースナップ
とかね。
むかし持ってた前のタムの28-200だと広角できっちりけられますた。
0466名無しさん脚
02/11/12 23:31ID:O5eGoyZo俺は28-70はf2.8とf4両方持ってるけど、f4を使うことが多いかなあ。
三脚使ってじっくり風景とか鉄道写真（当方鉄につきご容赦願いたい）を撮る
んならf2.8もイイんだろうけど。f2.8は親父の形見（自分が買ったわけではない）
だからということもあるかも知れんが、気軽に使えるからね。f4は。軽いし。
これから写真を始めるなら、まずこのレンズを徹底的に使いこなしてみては？
それで物足りなくなったら他のレンズ買えばいいし、その時は自分なりに望遠系
が欲しいとか、広角系があったらとか、わかるようになると思うよ。
ありきたりな話でｽﾏｿ。
0467名無しさん脚
02/11/12 23:31ID:uJjrKp1d借りて撮った28-80やら
こないだ売ったばかりの24-90より写りが全然キレイです。
ペンタ、最新レンズが28-70に負けてどうするっつーの。
0468462
02/11/12 23:40ID:B1IwZpbYぽっ。
気軽に通勤や散歩のお供で、でもズームがいいなってときに
ＭＺ－３につけてます。ＭＸにもときどき。
>>465
そうそう小柄なので、内蔵ストロボけられないよね。
一時、母親にこれとＭＺ－７の中古を買ってあげようかなと思案したことあります。
うむ、思い起こせば、控えめで慎ましい大和撫子のようないいレンズだ。
Ｍ時代の50㎜ｆ1.7のように、使っているときは何も感じないんだけど、
振り返れば、妙に懐かしい。
0469名無しさん脚
02/11/13 00:11ID:RpihUGNfFAでも古参の部類でないかい？
0470名無しさん脚
02/11/13 00:16ID:cgScCjqa新しいモノが常に優っているとは限らない。
と言う訳で、24-90活用しているにもかかわらず今さら28-70/2.8買っちゃいました。
0471名無しさん脚
02/11/13 00:51ID:cJHqmEW6自分は旅用に使ってます。
海水にも漬かってます。
0472名無しさん脚
02/11/13 01:14ID:W1eNUrwVttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KS/JUPITER9.html
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/minesix/six2f.html#M42
どうでもいいが下手だな。
0473名無しさん脚
02/11/13 01:24ID:OBdFf3UE398も書いてるけど、PLフィルタを使う設計になってない。
前枠は回転するし、広角側ではケラレが生じるからね。
写りがいいだけに残念なんだよな。
0474名無しさん脚
02/11/13 01:45ID:vlwfaoAQ写りはとりあえず文句無し（ズームとしては）
70ミリ最短距離で撮ると少しソフトがかかる（よな？）
28ミリ時にはやや樽型歪曲
PLが使いづらい（薄型使用＋フィルタ枠回転）
最近のペンタのズームと違って距離目盛の窓が付いてて素敵
こんなとこか
>>403
一番前のレンズって本当にプロテクト用？
誰か知らんか？
あと話を蒸し返してスマンが、
ワシいまいちマウントアダプターKの付け方わからん
ボディに付ける時やたら固いし
どこをどう持ってつけるやら
どこまでねじこめばいいのやら
レンズをはずす時にレンズの方についていっちゃうし
距離目盛がまっすぐ上に来ないのは仕様？
マターリ教えてくれ
0475チャイカ ◆EH88gsuXXs
02/11/13 02:01ID:3MFy+DUrバヨネットマウントの切り込みに合わせ、赤い指標をボディ側とアダプター側の
それ同志で合わせる
↓
そのままアダプター内周をつまみ、時計回りに指先に力を入れて回す
（ミラーに触れないように注意）
↓
アダプター側の「PENTAX」のロゴが上部に来る頃まで回し、かちっと音がすると
アダプターが固定される
↓
取り外すときは、ボディ側の赤指標のすぐ脇に位置する固定ばねをボールペンの
先などでゆるめて、逆方向にまわす
ちゃんと固定されていれば、ばねの力が弱ってない限りレンズと一緒にアダプターが
外れないとは思うんだけど…
距離目盛りが上に来ないのは仕様です。個体差があるのかもしれませんが。
というか、M42マウントのペンタボディでもまっすぐ上に来なかったし。
でもKYOCERAのAF一眼ボディ＆レンズよりはまし（おいおい）
0476名無しさん脚
02/11/13 02:09ID:rYXYq8Rtまさにその通りですね。
標準ズーム群の中ではパワーズームの次くらいの古参だったかと。
漏れは☆28-70、43リミまで買ってしまったので手放したけれど、
小さく軽く安く写りのよい、ペンタらしい良心的なレンズだと思います。
0477名無しさん脚
02/11/13 02:15ID:81v2mrPI黒ボディあるし、安いし。
使ってる人、インプレきぼ～
0478名無しさん脚
02/11/13 02:35ID:fKroqQ7F1枚目は内側が大きく凹んでるレンズだよーん。
カタログにレンズ構成載ってるから見るよろし。
アダプターは、個体差なのか、機種によるのか、
引っ掛かりが悪い場合があるようだ。
うちでは P30T や Z-1p ではしっかり嵌まるが
LX （かなり使い込んだ前期型の中古）だと
緩みやすくてレンズと一緒に外れちゃうよ。
0479474
02/11/13 02:42ID:wfWuByc6ちゃんとついた
丁寧なレスありがとう
内周をつまむとは気付かなかった
バネ弱ってたみたい
買ってから3,4年経つが今日初めてマトモに取り付けたことになるな（w
0480名無しさん脚
02/11/13 02:48ID:bJdhidUlアダプターの板バネを外してレンズをKマウント化する技は有名だけど、
あれはボディ側のマウントを痛めるから、機材を使い捨てにしない人は止めれ。
なにせ、本来クリアランスがあるはずのレンズとアダプターの間を締めこむのだから。
それとも知ってて勧めてるのかな。
0481443
02/11/13 07:35ID:dPTucpJIこれはこれは、夜中の３時前に貴重な意見をごくろうさまであります。
> あれはボディ側のマウントを痛めるから、機材を使い捨てにしない人は止めれ。
その通りですな。今、MZを見てみたら、
Kマウントの座金を見たら3mmほどもすり減っておりましたよ。(藁
> それとも知ってて勧めてるのかな。
勧めているように読めましたか。それならスマソ。
一応、自己責任って書いているんですけれど、意味が分からないのでしたらスマソ。(藁
意味は自分で調べてくだされ。
0482名無しさん脚
02/11/13 08:59ID:L60VzsQ/0485名無しさん脚
02/11/13 14:24ID:PQVlZlRb自分は28-70F4は使った事ないけど、24-90より
全然綺麗ってのは信じがたいです。
と言うか28-80だって悪くないと思う。
28-80でピント合わせで前玉が回転してPLが
使いづらいというなら解る。
24-90のフィルター系が67mmでPLの値段が高いと
愚痴ったり、そもそも67mmのフィルタがお店で
あまり見かけないので苦労したって話なら解る。
画質に関しては28-70F4,28-80,24-90を
35-50mm付近でF8に絞った写真をみて判別する
自信は自分にはない。
ワイド端で絞り開放の画質を言ってるなら、
24-90が28mmに合わせたとしても差は感じないです。
素人な自分だとリミと比べれば差を感じますけど
28-80や24-90がそうも悪いレンズとは思えません。
0486名無しさん脚
02/11/13 14:25ID:PQVlZlRb基準なんだろう？
使い勝手を言うなら解るけど、画質的な話だと
かなり理解できないです。自分が低レベルだと
言われればそれまでですが、
先のカキコで自分的に28-80でも不満がないと言う
のは自分的限界(?)の４切プリントでは区別が
あまりつかないと行った具合です。
そりゃまあ、タムロンの約4000円でゲットした
中古の28-105F4-5.6とFA28-80ならサービス版で
プリントしても、画質の差は解るんですけど、
フレアとかフレーミングとかに注意しながら撮影すれば
使えないって事も無い画質だと思います。
ちなみに、このタムロンのズームって絞りリング
回していくとF22を通り過ぎてＡの位置まで回せて
しまうのは欠陥だと思うのだが…。
0487名無しさん脚
02/11/13 14:30ID:PQVlZlRbMZ-7いいですよ。
軽いし、小さいし、電源ＯＮの時のダイアル光るのが嬉しいし、（ｗ
あのクラスで液晶部が光るのもMZ-7だけだと思う。
暗いときの撮影は便利でした。
ピクチャーモードの自動撮影モード選択も
理想（無難）的な絞り値を選択していますし、
露出も安定している部類なんで、
カラーネガ使う分には問題ないと思います。
0488mellon
02/11/13 14:33ID:N5SBWBAChttp://www22.brinkster.com/kedlosam/
0490名無しさん脚
02/11/13 19:53ID:/UXh1wq4市内のキタムラからMZ-L以外のペンタックス一眼レフが置かれなくなってから久しい・・・。
MZ-3使いとしては悲しい。
0491名無しさん脚
02/11/13 20:25ID:sKpm1liKしかしまあ商売としてはまともだと思われ
MZ-30だけになるよりまし
0492名無しさん脚
02/11/13 20:41ID:/UXh1wq4田舎はツライネ。
0494名無しさん脚
02/11/13 22:30ID:zEf5WY3gでも、カタログ見てるだけでも楽しいよね(^^ゞ
俺なんか、とにかく触って触って眺めていじくり
倒してやっと購入って感じなんだ。
0495460
02/11/13 23:43ID:wCH2rNRa早速、近所のお店に行ったら中古でも置いてありました。
中古価格は８８００円との事。状態が良かったので中古
の方を買いました。
週末にでも試し撮りしてみます。ちなみにボディはMZ-3
です。これも中古だったのですが（ｗ
0496名無しさん脚
02/11/14 00:29ID:2+4T9C3Uやや同意。
私もまだまだ初心者なので、解像度の点から見るとペンタックスの
普及帯レンズでの区別はつかない。
逆光に弱いとかってのは分かります。
ペンタはどのレンズでも大体逆光には強いけどね。
0497名無しさん脚
02/11/14 02:21ID:pmydqYBIおめでとう。8800円は中古でも安いほうだよね。
よかったよかった。
0499460
02/11/14 23:04ID:Ec2hLyUm皆さんに情報をいただけたからからこそ、手に
出来たと思います。ありがとうございました。
フードは購入するかどうか迷ったのですが、ピント
リング回す度にグリングリン回ってしまうのが気に
なったので、とりあえず無しで使ってみます。
試写したらご報告しますね！
0500名無しさん脚
02/11/14 23:57ID:OYKFGYuC///／
(*ﾟ∋ y-~
／⌒ ´ヽ ﾉ彡
| /（⌒⌒ヽ∨/
ヽミ) ﾉヽ/
|＼／ )
| /| ﾉ
| ) ／
| ﾉヽﾐ
彡ヽ
0501どうもです
02/11/15 00:10ID:BVvn7ybvインプレ有難うございます。
ＭＺ－７をいじった所、作動感が思っていたより
いいので欲しくなりました。
Lも良いんですけどデザイン的に煩い感じがするし
銀しかないんで・・・。
まだ、衝動買いの段階なのに
今日、黒を探しに新宿うろつきましたが無いんですねー
シルバーばっかしで・・・。鬱
0502名無しさん脚
02/11/15 03:10ID:k08fMSgK中古のMZ-3にFA28-70㎜ｆ４。
これはこれで、ペンタ式ﾏﾀｰﾘの王道かもなあ。
うらやましいぞお。
0503名無しさん脚
02/11/15 04:07ID:eeUXCmIe沢山のお金をカメラごときにつぎ込む気は無いけど、
ちょっとマジメに始めてみよう、という人に
ピッタリの組み合わせだと思います。
0504名無しさん脚
02/11/15 12:48ID:F1lqXlYThttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28099412
0505＞504
02/11/15 18:40ID:oWSZ1i6Dシャッターボタンのストロークが深いのでぶれやすい
0506名無しさん脚
02/11/15 19:34ID:jpmPaUwa「電池がヤバイっす」の警告を無視して撮影していたら、
時々MZ-Sが気絶する様になった。
まあ、コレは少しまって電源ON/OFFを繰り返すと
復活するので、
それで撮影してたらMZ-Sが例によって気絶したのだが、
ファインダーに像が半分写った状態で気絶していた。
「ウヲ、もしかしてただ今長時間露光中？」と
ドキドキしつつ電源ON/OFF繰り返したら、
なんとか復活したので、電池交換。
さすが電池交換直後はフィルムの巻き上げがげんげん元気です。（ｗ
で、そのフィルムを見ると撮影データもちゃんと
印字されているし、画像も特におかしな事なし。
残り少ない命でシャッター幕と絞り羽を動かしてくれたのか…。と感動。
ただ疑問点が一つ。
撮影データは別バッテリーだから大丈夫なのはわかるし、
絵がフィルムにちゃんと写っていた事を考えると
シャッター幕と絞り羽は、微弱電池でもで動くんだろうけど、
ミラーのリターンは電池関係あるのか？思った今日このごろです。
0507名無しさん脚
02/11/15 19:39ID:7YDrz9wa信号機みたい。
0508名無しさん脚
02/11/15 19:39ID:kM4uaiPq0509名無しさん脚
02/11/15 19:41ID:BKxX+Su2ミラー：モーターで駆動
シャッター：モーターでチャージしてバネで駆動
0510名無しさん脚
02/11/15 20:08ID:xK3jyCyJボディ持ってないけど欲しくなってきた。
0511名無しさん脚
02/11/15 21:14ID:R/3KWwWuhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23524526
75,000 円
仕入れはチャンプ-カメラ
http://www.champcamera.co.jp/
39,800 円
0512名無しさん脚
02/11/15 22:48ID:FXrDr9aHFAレンズの方が便利だけれど、４万円を切ったら買っても良いと思えたりするな。
0513名無しさん脚
02/11/15 23:50ID:KO8/Hyuo同意。
存在価値の不明なやつをなくせばかなりすっきりするのに。
0514名無しさん脚
02/11/16 00:11ID:W0SOf+ux一年半くらい使ってなかった。たったいま出してみたら
後玉の２枚目あたりのレンズが白っぽくなってた。があーーーん。
カビかなあー。ずっと防湿庫に入れっぱなしだったんだけど。となりに
置いていた他のレンズは全然問題ないんだけど、なんでFA28-70㎜ｆ４ＡＬ
だけカビるねん？？？？ レンズがプラでなんか問題あるのかな？
これ修理にいくらくらいかかるかしら？
0515名無しさん脚
02/11/16 00:33ID:q3QPlb1W同様のことが夏頃おこって修理した。１万ほどかかったよ。
その頃書き込んだらレスによくおこるらしいといただいた。
前スレだったと思うがまだhtml化されてないか。
よくある欠陥で、サービスステーションにもっていったら只で
治してくれた、いやそんなことは言われなかったと、真相は不明。
0516名無しさん脚
02/11/16 01:06ID:vqpJJcrPワイド側で明るいしわりとシャープだから。
ボケが汚いのは萎え萎えだが。
0517514
02/11/16 01:31ID:W0SOf+uxレスありがとう。早速サービースステーションに行って見ます。
しかしそれにしても修理代が１マソだったら考えちゃいますね。
0518名無しさん脚
02/11/16 01:48ID:P6cv4r/Nhttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=43mm+f1.9+%A3%CC&auccat=23636&alocale=&acc=jp
0519名無しさん脚
02/11/16 01:54ID:TutSZWSN0520名無しさん脚
02/11/16 01:55ID:RXqTa4Cu0521名無しさん脚
02/11/16 02:03ID:tgbSZd2c大きくて重たくてちょい暗いから人気ないけど...
後ろ玉のデカさとか余裕の設計、わざと暗く作ってるとしか思えない。
今底値で買えるから一度お試しください。
0522名無しさん脚
02/11/16 02:05ID:uxAngWnc0523名無しさん脚
02/11/16 02:27ID:3HyIZ5V/FA28-70/4を最近曇り清掃修理したけど１万もかからなかったよ。
ロットは一緒のはず。記念モデルMZ-5のセット品。
>>515
只ってのはネタだろ、ペンタフォーラムで３～４千円とられたよ漏れわ。
0524名無しさん脚
02/11/16 02:32ID:+tR6INN+だろうけど拭いても取れないというか拭けないというか。
0525514
02/11/16 02:33ID:W0SOf+ux教えてくれてありがとう。さっそくフォーラムへいってきます！
でもなんでクモるんでしょうねえ？
これって持病？ 欠陥品？
・・・・・なんて言ったら怒られますかね？ 評判が良くて愛好者が多いだけに（ｗ
0526名無しさん脚
02/11/16 03:19ID:3HyIZ5V/避けた方がいいと思うよ。
「友達の同じレンズも曇ったみたいだけど保管の方法はど
うするのが良いの？」程度に言って探ってみて頂戴。
0528名無しさん脚
02/11/16 19:47ID:k4a/6sBb折角だからもっと寄れるようにして欲しいね。
0529名無しさん脚
02/11/16 22:08ID:2+ZEl39V単にレンズが冷えていて、手に持って体温が伝導した結果の
一時的な結露だったりして？
0530名無しさん脚
02/11/16 23:05ID:yOe+xiqf水溶性の物質が均質にコーティングされてる場合。
0531名無しさん脚
02/11/17 00:19ID:NQYldnok28-135mmF4、寄れるようになってＡＦででたら欲しいな。
大口径ズームはテレ側がせいぜい７０～８０ｍｍどまりってのが不満。
普及のズームでも１０５ｍｍの次はいきなり２００ｍｍだし。
オレ的には１３５ｍｍで充分だがＦ5.6は不満。
0532名無しさん脚
02/11/17 00:40ID:A2gVpPO6跡じゃなくて問題になってるのは曇りだろ。
0533名無しさん脚
02/11/17 00:57ID:4R4l7/RJ> 単にレンズが冷えていて、手に持って体温が伝導した結果の
> 一時的な結露だったりして？
それは結露を勘違いしてると思うぞ。
レンズが冷えていて、手に持ったときに、体温が伝導してレンズの温度が
上がらない状態で、手の周囲の暖かい空気が含んでいる水分が
冷えたレンズに触れて発生した一時的な結露、ってのが正しいと思われ。
0534名無しさん脚
02/11/17 01:02ID:oGCAYQgk使った紫外線硬化樹脂が白濁するというのはあるよ。
0535名無しさん脚
02/11/17 22:15ID:oGkpQuQA新宿SSでどういわれたのか？
報告してね
0536名無しさん脚
02/11/17 22:37ID:MSbFjq+Cペンタの一眼は使ってないんだけど、
４９ｍｍ径の標準レンズに流用しようと買って感心してしまった。
リミテッドシリーズだけでも逝っちゃおうかな。
0537名無しさん脚
02/11/17 23:54ID:AdGtVYWP思わず買おうとした。ペンタMZの中古って安いよね。
0538名無しさん脚
02/11/18 00:08ID:7PIkYJzh＞Lマウント43mm
？？？？？？？？？？？？
だれか突っ込めよ
0539名無しさん脚
02/11/18 00:12ID:7PIkYJzhああっ、>>511 先に読んでからレスすればよかった、
そんなマウント作ってたのか＞ぺんた
Limitedの事だとばっかり、、、逝ってきます。
0540名無しさん脚
02/11/18 00:14ID:PaT5AXnt> ＞Lマウント43mm
> ？？？？？？？？？？？？
> だれか突っ込めよ
えっ、俺持ってるぞ、Ｌマウントの４３ｍｍ。
0541名無しさん脚
02/11/18 00:19ID:T4YatXNYしといてやれよ。
0542名無しさん脚
02/11/18 00:19ID:baalYq590543名無しさん脚
02/11/18 00:25ID:pvDfO5M6つか、定価が高すぎだよ。あれ。
0544名無しさん脚
02/11/18 00:29ID:TG41ieiS0545名無しさん脚
02/11/18 01:00ID:baalYq590546名無しさん脚
02/11/18 01:14ID:GFBzIrQ4Ｌマウントボディ持っていないyo! Ｍ４２ならアダプタ併用して
使うことが出来る人が多かったろうに。
そもそも完全に他社規格なものを限定で出すのがいかがかと思った
がアフターフェスティバル大売り出し中。
0547名無しさん脚
02/11/18 01:33ID:pvDfO5M60548名無しさん脚
02/11/18 01:43ID:GFBzIrQ4いる以上いるね。
限定レンズって今までにＬ４３以外何かありましたっけ？
LX2000のA50/1.2Specialは単体別売にするべきだったと思うぞなもし。
ボディとセットで３３万じゃ売れなくてもレンズだけで１２万とかなら
買う香具師多いんではないかと小一時間...
外観がﾏｽﾞｰで性能がｳﾏｰなFA35/2とかFA135/2.8みたいなレンズを金属
外装にして限定３００本！とかやったら完売逝くんじゃないかと思う。
いっそ本数制限しないで申し込み期限長めな受注でも善。
0549名無しさん脚
02/11/18 05:03ID:fau8epfUそんなあなたにコシナレンダーのＭ４２のラインナップを。
からーうるとろん４０／２とか。
0550名無しさん脚
02/11/18 05:32ID:OdHjNtdXA50/1.2SpecialってA50/1.2となんか違うの？写り。
0552名無しさん脚
02/11/18 09:00ID:8LNvJv58F80-200/4.5-5.6の後玉がなりました
FA100/2.8 マクロの前球も侵食されつつあります。
ガラスがかびるというよりも、張り合わせ面がやられている模様
0553名無しさん脚
02/11/18 09:05ID:uMqwJdry２本とも買うよ！
FA50mm1.4もきぼん。★系の金属外装もいいな♥
0554名無しさん脚
02/11/18 09:17ID:UW4MQpbl使い込んだ（ﾌﾟﾗﾌﾟﾗに見える）ファ☆系金属外装って、悲惨だぞ。
0555名無しさん脚
02/11/18 10:44ID:kArHAqkDところがヨドバシなんかに来てないんだよね。
さっきヨドバシ行ったらメーカーに聞いてくれたんだけど、在庫有りませんと言われていた。
0556名無しさん脚
02/11/18 13:06ID:kx/PWAsXFA135mmは金属外装
0557名無しさん脚
02/11/18 14:59ID:kArHAqkDhttp://www.pentax.com/products/cameras/camera_overview.cfm?productID=6725
驚き
0558名無しさん脚
02/11/18 15:10ID:T4YatXNYところでアメリカで売ってるPZ-1と日本のz-1Pって生産国？とゆうか同じ工場で
作ってるんだろうか？
0559名無しさん脚
02/11/18 15:45ID:kArHAqkD売ってまつ・・
http://shopping.yahoo.com/shop?d=zeca&id=1990353123&clink=dmks.hn.new-0/pz-1/ctx=nc:,mid:6,pid:1990353123,pdid:6,t:3,ht:,pos:,spc:14489115&cf=9
0560名無しさん脚
02/11/18 16:58ID:T4YatXNY売ってるのは漏れも知っているよ。
日本だって在庫まだ売ってるとこはあるだろう。
売ってるかどうかじゃなくて工場で生産してるかってこと。
0561名無しさん脚
02/11/18 17:42ID:kArHAqkDHPに現行機種として出ているし、Disconとも書いてないしMZ-3も売ってないから、まだ製造してるんじゃない？
アメリカではMZ-3の位置がPZ-1Pのようだから。
0562名無しさん脚
02/11/18 18:09ID:Tztb40Sp現在EOS-RT+50/1.8（旧タイプ）、24/2.8を使っていますが、
さすがに使っているとちょっと古い感じがしてきて、
カメラ屋でMZ-3+43/1.9を手にしてみたら、けっこういい感じがしました。
でも、ちょっと作動音がうるさい気もする。
乗り換えを考え中ですが、どんなもんでしょ。
43ミリはいいレンズのようですが...。
よろしくお願いします。
0563名無しさん脚
02/11/18 18:15ID:+enKIq74ヨドバシで\80のもの￥１０００で出品してる詐欺師ハケーン。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23585497
しかも落札手数料も払えだと。
やられたらやり返す主義なのかも知れない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16124395
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17146708
0564名無しさん脚
02/11/18 18:57ID:DDJ5HyE3Z1-Pって何？？
日本ではZ-1P,米国ではPZ-1Pだ。今さら名前を間違えないでほしい。
それにしても、Z1－Pって書く人、多い。
0565名無しさん脚
02/11/18 19:43ID:gaWIMdXbアマゾンから発注したら、もう仕入できないのでごめんなさい
って返事が来たよ。
Ｗｅｂに載ってるのも、店の在庫のみだと思います。
0566名無しさん脚
02/11/18 19:55ID:T4YatXNY0567名無しさん脚
02/11/18 21:11ID:OxRgL0Iqスペックにこだわるならペンタは物足りないかもね。でも手に持った質感とか
操作性とかも重視するなら買って損はしないと思うＹＯ。リミレンズに関しては
写りも満足度も折り紙つきだし。
つーか買わんで後悔するより、買って後悔したほうがイイぜ。
同じ後悔なら買わにゃ損損。
0568名無しさん脚
02/11/18 22:15ID:ae2z5hUZとろいカメラですけどゆっくりとるつもりならいいでしょうね。
でもＲＴつかってたって、タイムラグが嫌だったのではないの？
>567
「同じ」後悔じゃないとは思うが、まあそう後悔するほどの額でもないか、、、
0569馬鹿（燾） ◆G5.Baka/2c
02/11/18 23:21ID:6o6Xtncgというか、壊れたんだけど。。。。
ミラーアップした状態だと、とてもシャッターが静かなんですねー（泣
、、、はぁ。
0570562
02/11/19 09:49ID:SXNAIzo0AFカメラのガチャガチャ動く感じがいやだったから。
(今はなれました。いつもは中判のマニュアルカメラです）
43とか77という焦点距離は魅力を感じますね。
ボディは何がお勧めでしょうか。
0571名無しさん脚
02/11/19 17:36ID:2WFa/YTP修理を出来るところがあったら教えてください。
0572名無しさん脚
02/11/19 18:11ID:fHeu2UcT0573名無しさん脚
02/11/19 18:20ID:vd/kgTUW0574571
02/11/19 21:31ID:3eXafqKq細かいことは話さなかったんですが・・・
具体的には、スクリーンまで汚れています。
上野近辺の有名なとこに電話したらだめだって
0575名無しさん脚
02/11/19 21:59ID:abtCGrQfフォーラムと東西の修理センター以外には、お客様窓口があるだけ。
モルト交換だけ（分解なし）なら、ペンタで受け付けるよ。
先月もＭＸのモルト交換してもらったばかりなんだけど。
0576名無しさん脚
02/11/19 22:00ID:7zNYA11u>ボディは何がお勧めでしょうか。
それが問題（藁
0577名無しさん脚
02/11/19 22:03ID:fHeu2UcT自分で交換してみる・・・ってのも趣味の幅を広げる第一歩という気もするけどね。
その気があったらまた書き込んでミテ。
0578名無しさん脚
02/11/19 22:04ID:6AvbJe+Pアサカメの記事によりと、スーパーＡ、日研テクノならいけるかもよ。
0579名無しさん脚
02/11/19 22:10ID:M2+/8prX0580名無しさん脚
02/11/20 00:49ID:0Jtp1gsL1：3.5～4.5 35～70ｍｍのズームが出来ません、
何かロックする機構がついているんですか？
教えてください。
0581名無しさん脚
02/11/20 20:24ID:kDvNtZQWSCは修理センターの意味で書きました。
フォーラムで相談した所、モルト交換はＯＫとの事でした
が・・フランジバックが-1.5ｍｍのずれとスクリーンの傷が
あったので修理をせず、ストラップを買って帰ってきました。
その時、645をはじめて触りましたが・・・
デッカイのが気になったけど、いいね
もっと小さければ（バケペンよりましだけど）即買いそうになった。
0582名無しさん脚
02/11/20 20:34ID:ovZHbqXeSC=syuuri center？ｗ
0583名無しさん脚
02/11/20 20:53ID:5o3bZmHU手持ちMFカメラ３台レンズ１０本AFカメラ２台レンズ６本全部うっぱらって
ニコンに乗り換えようかと真剣に考慮中。
そういう人多くない？
0584名無しさん脚
02/11/20 22:14ID:w+TRL0vJキヤノソも食傷し、ペンタに戻ってくる罠。
0585両方もってるが
02/11/20 22:17ID:TZu8xZVAといいつつ、おれはコンタに興味がでてたりする。
0586名無しさん脚
02/11/20 22:19ID:oh5qWrih0587名無しさん脚
02/11/20 22:24ID:avCZho1+0588名無しさん脚
02/11/20 22:26ID:TYRK4JCcムックや雑誌（「季刊クラカメ」とか）を買ってたんだけど、リミ買ってから、
「やっぱペンタが一番かな？？？」と思い始めた（ボディはしょぼいが）。いまだに
ニコンへの夢は捨てきれないが、なんか、最近、ニコンにいくより、いっそライカでも・・
と考えるようになってしまった。とりあえず、Ｍ２欲しいなあ。
0589583
02/11/20 22:38ID:5o3bZmHUいや、ライカはもってるんだよ。
ペンタじゃないが中判ももってる。
３５ミリ一眼レフに限っての話なんだよ。
あまりしっかり F3 や FM3A のファインダーみたことなかったな。
LX とくらべて悪くなかったら逝っちゃうかも。
ニコソにすればフルサイズデジカメも近いし。
キヤノソはもった感じがいいと思ったことがないので逝かないと思う。
コンパクトな M レンズやリミに未練はあるんだが、、、、、
0590名無しさん脚
02/11/20 22:47ID:5e1YtgdX買い替えないで、買い足すだけにしておけば？
0591名無しさん脚
02/11/20 22:51ID:aaygvBVeどちらも使われている方のご教授を願いたいのですが……
0592名無しさん脚
02/11/20 22:55ID:AQ1seRAiでもニコンはなんか無機質なイメージがある。
ペンタはきっとM42レンズに手を出しはじめたら泥沼だね。ワクワク
0593588
02/11/20 22:57ID:TYRK4JCcなるほど。でも、確かに>>590の言う通り、予算の許すかぎりペンタの機材は
残して、踏ん切りのついたやつだけ売って、さしあたってFM3AとかF3とか
買ってみるほうが良いかも。Mレンズもそうだけど、リミはもったいないよ、
手放すのは。ボディを２台くらいに絞って、レンズも「これは」というのだけ
残す。あとは売って、予算を足して、ニコンのカメラ、レンズを買ってみる。
これでどうでしょう？ そのほうが、いずれ、ニコンの良さも、ペンタの良さも
わかってくると思うよ。
0594589
02/11/20 23:06ID:5o3bZmHUマジレススマソ
そうだね とりあえず K2 と K レンズの線を FM3A と AiS で代用
してみようかな。LX と M と リミは残して。
あとは来年出るらしい（ほんとかね）ペンタのデジ１眼みて、萎えたら
MZ系は捨ててF80とコダックのフルサイズに逝くと。
0595名無しさん脚
02/11/20 23:25ID:wrbgSiujまあ、漏れも35㎜判で興味わくのはニコンなんだが。
0596名無しさん脚
02/11/20 23:33ID:5o3bZmHU美濃はなあ、漏れ敵にはロッコールとαでギャップがあるので
MFとAFあわせたシステムにならないのが面白くない
これはキヤノソも同じなんだがキヤノソはそれが問題にならないくらい
もった感じが悪い
0597名無しさん脚
02/11/20 23:54ID:xTRKaRAD悪いことはいわない。ＬＸの中古に白。ＭＸミラーとか露出計だと
直らないから。ＬＸなら、ペンタの修理部門でも気良くなおしてくれるし。
0598名無しさん脚
02/11/21 00:01ID:cgQbPQm8MXとME使ってたよ。(MEは手放した
気楽に使えるのはMEの方だったな。動きが不安定になって手放してしまったけど。
597の言うとおり、予算が都合つくならLXの方が安心かな。
0599名無しさん脚
02/11/21 01:04ID:Xeu7FE2yまずは適当なところからニコン（あるいは他社）のカメラ揃えてみるのがいいと思うぞ。
他社の良いところも悪いところも見えてくる。
0600名無しさん脚
02/11/21 02:29ID:Elm6OUuSＸ接点は１/125、絞り優先で、プッシュボタン操作でマニュアルも使える（けど使いにくいし、いかれているのが多い）
一応、ＢとＸ接点では機械式シャッターなので電池切れでもＯＫ。
ＭＸは1/1000～１秒、機械式横走り布幕シャッター。マニュアルのみ。
ファインダーはシャッター速度表示、LEDでの露出表示、絞り直読窓と、
とても見やすい。
機械式マニュアル機としては、ＯＭ-１、ＦＭ等の同時期のライバル機と並んで
高い評価を受けている。
俺的にはＬＸよりも使いやすい（ファインダー内表示とか）と思う。
巻き上げレバーがいかれやすいので要チェックかな。
俺はＬＸ、ＭＸ、ＭＥを使いわけている。
いずれもペンタの黄金時代の名機だけあって、使いやすいよ。
余裕があればＬＸ、マニュアル機を使いたいならＭＸ、
お気軽にやりたいなら、中古価格が１万円以下で買えるＭＥがいいかもね。
0601感動した！
02/11/21 02:39ID:oCwa1AE4いや実に感動した！
0602名無しさん脚
02/11/21 04:41ID:WC7SxoWNボディの質感は確かに高いけど、血が通ってないというか・・・
よく言えば質実剛健なんだけど、いかにも三菱系。
0603名無しさん脚
02/11/21 07:53ID:DquKnw5WでもMZ-3, 5Nはわかりやすいものの、使い勝手は
かなりわるい。ダイヤルの真ん中のボタンを押さない
と回せないので、ちょっといじってみただけでかなり
いらいらする。
0604名無しさん脚
02/11/21 09:21ID:jpa4BoHLほんとうっとー酔。
だれか改造したひといない？
0605名無しさん脚
02/11/21 09:36ID:k0Mwj6EB例えば、F5 F100の測光切換のロック、F80のドライブモードのロック、
F3 FM3A FE2などの露出補正ダイヤルのロック（ペンタは±０から外す
ところだけのロックだけど、ニコンはすべてにロックがかかる・・・つまり
±０から＋１に動かすときもボタン押しながらでないと動かないが、＋１から
±０に戻すときもボタン押さないと動かない）。俺は店頭ユーザーなので何だが
実際使ったことある人ならわかるはず、たぶん・・・。
0606名無しさん脚
02/11/21 11:06ID:ijZxCpsI漏れはペソター＞ミノです。
0607名無しさん脚
02/11/21 11:33ID:rIG21k7mそう思って店頭で触ったんだが、何か違う気がする。
0608名無しさん脚
02/11/21 12:38ID:wbVViA5XだからAF系はプログラムシフト
FE系は補正するくらいならマニュアル切替
F3はマニュアルオンリー
と使い方が固まっていきます。
F5(持ってないけど)の電源ロックだけはどうしても納得いかんぞ。Ｕに付いてるならともかく・・・
0609名無しさん脚
02/11/21 14:37ID:jLCVa3O5＞かなりわるい。
朝から必死なバカがいるな（ｗｗｗ
0610名無しさん脚
02/11/21 19:41ID:jM1YhrIkヽ(・ω・)丿
. へ/ /
●ゝｯﾊﾟ
∧_∧ ｯﾊﾟｼｬ ｯﾊﾟｼｬ
( )】
. / /┘
ノ￣ゝ
>605
ニコンのロックボタンはホントに使いにくいですね。
もう一つ共通といばAEロックの位置。あれは伝統だかなんだか
知らないけど使いにくいし、（押しっぱなしというのもどうにも…）
私はF4使っていたことありますけど、露出補正ダイヤルが右手で操作できるの
はかなり良かったのに、あれも結局ロックボタンですしね。
操作性のみで言えばMZ-3の方が断然使いやすいです。
0611名無しさん脚
02/11/21 20:08ID:9MHfyGhwでもなくしたらなくしたで
動きやすくて設定ミスしやすいとかってバカが
でてくるんだよ～
0612名無しさん脚
02/11/21 20:24ID:s19j7FPp人を馬鹿よばわりするな。
匿名の掲示板でも、それは絶対に許せん。
0613名無しさん脚
02/11/21 20:38ID:2KJbKXmDだって、馬鹿でしょ？
0614名無しさん脚
02/11/21 20:56ID:3keFNKig0615名無しさん脚
02/11/21 21:03ID:9MHfyGhwホントにもうあちこちにロックつけるな！
でもなくしたらなくしたで
動きやすくて設定ミスしやすいとかってカバが
でてくるんだよ～
0616名無しさん脚
02/11/21 21:10ID:3DvHIepVいや、EOSの勝手に変わると不評な背面ダイヤル露出補正が、
ライターカメラマンの手にかかると高評価だからわからんぞ。
あ、キヤノンだからﾏﾝｾｰなだけか。
0617名無しさん脚
02/11/21 21:21ID:vh7ADmFoしかし過剰ロックは過保護ていうか、何というかなあ。
おれは、わずらわしさよりも、自分の操作ミスの方が納得できる。
なんでロックは不要派。
まあ、同じダイヤルやリングで違う機能をいれている場合は、
ロックがあってもいいと思う。
シャッター速度と露出補正が同じダイヤルにあるコンタのＧ１とかね。
ＬＸやＭＺ－２の感度補正ダイヤルのロックは実にわずらわしい。
0618名無しさん脚
02/11/21 21:27ID:vh7ADmFo設計者が何を考えているのかだ。
設定ミスで写真を失敗したことで、クレームたれるヘタレのカバのために
ロック機能を盛りこんだとしたら、どうも納得がいかない。
なぜ、写真機と撮影行為をこよなく愛する我々が、
不便を余儀なくされるんだよ。
0619名無しさん脚
02/11/21 21:28ID:vh7ADmFoＭＺ－２ → ＭＺ－３
0620名無しさん脚
02/11/21 21:31ID:TZNDoms+0621名無しさん脚
02/11/21 21:34ID:czuESioz言わば「記録優先」のカメラなのだッ！
失敗せずに「記録」できることが最優先なので、補正値が知らぬ間に変わっていたり、
知らぬ間に電源スイッチがＯＦＦになってた、なんてことは断じてあってはならないのだッ！
故にロックボタンは欠かせない存在なのだッ！
0622名無しさん脚
02/11/21 21:35ID:czuESioz言わば「作画優先」のカメラなのだッ！
撮影者の意図に応じて、露出値などは容易にコントロールできなければならない。
故にロックボタンの装備などもってのほかなのだッ！
0623名無しさん脚
02/11/21 21:45ID:8mmN9TPRペンタマンセーのライターカメラマンっていないよねえ。せいぜい中村文夫氏か、
サンダーか・・・ 「なっち微妙だよ～」なのが田中きみおー氏。
Ｚ－１ｐを名機と認めてるようだけど・・・。
>>617 >>620
ＭＺは知らんけど、ＬＸに関しては、フォーラム持っていくと、ロック解除の
改造してくれるよ。もともとプロ向けのサービスとしてやってたんだけど、
アマの要望も多いので、受付始めたらしい。１週間ほど。確か５０００円くらい？
（ごめん、記憶があやふやで・・・）。
0624名無しさん脚
02/11/21 22:52ID:vh7ADmFoかなりきれいなＬＸをＦＡ－２付きでたまたま買ったんだけど、
露出補正ロックが解除改造してたんだ。
なんか得した気分だぜ。
0625名無しさん脚
02/11/21 23:34ID:oM0O9Nl1プロ向けにロック効かなくする改造やってるんですけど、ニコソ。
ロックの有無はユーザーによりけりで、どちらかが正解は無い。
ユーザーの好きなように選べる（または改造対応）するのが正解だろう。
0626名無しさん脚
02/11/22 00:03ID:m4Fb6icvペンタックスのカメラは、最近ますます小型・軽量にすることを
中心に考えて作られている。記録することも、作品を撮る
こともまじめに考えられてはいないのだ。だからあのような
後ろ向きなじゃまロックがついている。
0627名無しさん脚
02/11/22 00:13ID:TBUl4ovzＦ５ユーザーだけど、ニコンの操作系はひどいよ。
なにしろ、電源入れるのにロック外す必要あるんだから。
測光モード切り替えもムチャクチャだし。
0628名無しさん脚
02/11/22 00:26ID:m4Fb6icvニコンは操作系がひどい。
どうしてあんなにもてはやされるのか？？
0629名無しさん脚
02/11/22 00:30ID:HUhCacW6悩みに悩んだ末、今日Minolta 807siを買ってしまった私。
選択が正しかったのか未だに悩んでますが。
0630名無しさん脚
02/11/22 00:40ID:TBUl4ovz気に入ったんだったらいいんじゃない？
悩む必要はねーよ。
0631名無しさん脚
02/11/22 00:48ID:UlZ4ZPnWMZ-3のシンプルさに憧れたやつの選択とは思えん。
0632名無しさん脚
02/11/22 00:48ID:vjhqKHrX0633F5使いのプロ志望 ◆KuGPtJ2qgo
02/11/22 00:53ID:QFyQdB1Qアサヒはアサヒ新聞の子会社だ。
よって左翼である。
ペンタックス使ってるヤシは左翼思想者だ。
ニコンは当然右翼です。
0634名無しさん脚
02/11/22 00:53ID:W7Jmco9Eボディの大きさ/重さや操作性の悪さは使い方である程度カバーできるが。
0636名無しさん脚
02/11/22 02:40ID:uzMJHQg+0637名無しさん脚
02/11/22 04:28ID:urHapOFzペンタは旭光学で独立企業だろ？
0638名無しさん脚
02/11/22 06:54ID:7xnSfYKCニコソスレで相手されない阿呆がわざわざペンタスレまできてネタで
書き込んだんだ
暖かく無視してやろうよ
0639名無しさん脚
02/11/22 09:09ID:ANN5JkoWうーん、そこなんだよな。だから、リミテッド全部揃えるまでは浮気出来ないんだよ。
43,77までは何とか来たけど、31の壁は厚い、というか高い・・・。
まあ、もっとも、リミ揃ったところで、次にどこ行くか、わからないんだけどね
（ニコンも何だし、キヤノンは嫌だし、ミノか、コンタ・・・一眼から離れて
ライカ、ベッサもアリかも）。でも、結局は、新デジ一眼に合わせて出てくる
（ハズの）新しい広角レンズが欲しくなり、ペンタから離れられないという罠。
0640名無しさん脚
02/11/22 09:22ID:gr/3N/i2アサヒ違いはたしかに。
でももう、旭光学でなくてペンタックスに社名変更したんです。
ご存知ありませんでした？？
0641名無しさん脚
02/11/22 09:23ID:HkMXT0byまぁどうしてもミノを離れる時はペンタか、コンタ…
でも、結局は、新デジ一眼に…って悲しいほど一緒。
まぁ、買うレンズがなくなったらＭＦでも集め始めればいいんだし。
>>629
α－507si買えば良かったのに。MZ-3結構似てるとおもたよ。
0642名無しさん脚
02/11/22 10:13ID:pqm87YTeミノルタんだったらコンタに逝くと思われ。
ペンタの描写はあまりにもミノと違い過ぎて。
もちろんどちらも高性能だけど。
507はとても良いよ。
0643名無しさん脚
02/11/22 11:35ID:HkMXT0by0644名無しさん脚
02/11/22 17:35ID:LaEGg1PRCONTAXにノリ変えました。いままでありがとう。さようならペンタックス。
0645名無しさん脚
02/11/22 22:11ID:ANN5JkoWそんなネタ振らなくても落ちないよ、こっちのスレは（Ｗ
>>636
確かに興味はあるが（俺も鉄だから）いったいいくらになるのやら・・・。
あのような色にするのもいいが、個人的には、６７のロゴの下、あるいは
ペンタ部にＣ６２のスワローマークを入れる（ボディカラーはブラックで）
ってのも悪くない（コストもあまりかからない？）と思うのだが。
0646名無しさん脚
02/11/22 22:18ID:nmiEi/m3椎名誠って今はMZ-S使ってるんですね。
0647名無しさん脚
02/11/22 22:26ID:UlZ4ZPnW0648名無しさん脚
02/11/22 22:50ID:nmiEi/m3んなこたーわかってる。漏れが疑問に思ったのは以下の2点だよ：
１．この手のねーちゃ特番で広告屋が主役にカメラ持たせるのはお約束だが、
なぜ観音あたりが広告機会を見逃したのか。
２．エンディングロールにPENTAXの文字なし。
ぺんたのマーケはなぜこんな良い機会にCM流さないヘタレなのか。
0649名無しさん脚
02/11/22 22:55ID:UlZ4ZPnW１に関してはシーナはもともとMZ-3のカタログ広告に関わってるんだからその
繋がりだろよ。
0650そろそろ中年
02/11/23 00:19ID:zJTYGz2i理由の一つは、ダイヤル式じゃないと使えないんだ。
ＡＦ突入期から10年ほど写真から離れてたんで、
カメラ屋店頭で、αとかＥＯＳとかＦなんたらとか触ってもさっぱりわからん。
現在、ＭＺ－Ｓなら、なんとかなるかって感じ。
となると、ほとんど必然的にＡＦはＭＺ－３か５しかねえ！
（ＬＸ他ＭＦ機も使っているが）
ＡＦ機にはもう選択肢ねえぞ。
あ、そういやコンタＧ１も使っている。これもわかりやすいのだ。
0651名無しさん脚
02/11/23 08:47ID:wHPc1C7u５万から１０万、あるいはそれ以上の値段のするものです。
カメラ店の店頭でちょっといじって使えるかどうか判断する
のはやめていただきたい。
説明書ぐらいお読みの上判断すべきだと思うのですが。
それ相応の値段のものなんですから、説明書もよまずに
使えるかどうかで判断するのはやめていただきたい。
それじゃ、携帯電話なんて、どうやって使うのですか？
便利な機能も何も、つけられないじゃないですか。
0652名無しさん脚
02/11/23 08:50ID:wHPc1C7u補足：
ちょっと勉強すればわかるものなのに。
最近のカメラといってもそれほど難しいものでは
ありません。
0653名無しさん脚
02/11/23 09:14ID:cXxFh54f> おれもペンタから離れられないんだけど、
> 理由の一つは、ダイヤル式じゃないと使えないんだ。
そろそろ中年なら、もう少しちゃんとした日本語を使えるようにしたほうがいいよ。
0654名無しさん脚
02/11/23 09:21ID:rd6+c9Ag明日から天気が下り坂ということで、紅葉は今日が最後のチャンスかなと。
今からMZ-3に.... やぱ31mmかな。100mm/F3.5macroも持っていくかと...
0656６２１
02/11/23 09:28ID:R0VnhxoRロックがかかるようにすればあんなに文句言われることは
なかったのでは…と思う
仕様としてはちょっとイビツでは？などと言われそうだが
ＭＺ－５使ってるとドライブモード兼電源スイッチレバーが
知らぬ間に連写位置とセルフタイマーの位置の間に入ってて
「…あれ？シャッターが切れない！」なんてことが良くある。
これでチャンス逃して何度泣いたことか…。
今はパーマセルで固定して使ってるので、ロックのあるＦ５が
うらやますぃ。（っていうかＦ５も持ってるけど）
0657名無しさん脚
02/11/23 11:22ID:ch62Y1D3漏れは説明書よむのは嫌じゃないが、読むのが嫌でその場で考えずに
使えるという理由でMZ-3使ってる人間にあまり意味のないカキコすんなよ
そういう選択肢もあっていいだろうよ
機能の低いカメラでもいいとはわかってるんだろうから好みの問題だよ
携帯だって使わない人間はイパーイいる
0658名無しさん脚
02/11/23 11:26ID:1NVVPPF3> ＭＺ－５使ってるとドライブモード兼電源スイッチレバーが
> 知らぬ間に連写位置とセルフタイマーの位置の間に入ってて
> 「…あれ？シャッターが切れない！」なんてことが良くある。
うそー？
カメラの持ち方が違うのかなあ。俺は一度も無いな。
0659名無しさん脚
02/11/23 11:58ID:gH1KbBnWそうなるととりあえず使い慣れた形式のものを選ぶのが
人情なんじゃないか？
うちのオヤジも車はマニュアルだし（藁、
カメラもＭＺ－５だよ。
0660名無しさん脚
02/11/23 12:04ID:KyMW6l79（月刊カメラマンではぼろくそに言われてたペンタックス）
0661460
02/11/23 16:33ID:ReRA8I+EFA28-70F4ALの試写したので感想を少し。
良かった点
１、ゴーストが出ない。
２、描写、色乗りとも自分としては良かった。
２、軽くて持ち運びが楽
イマイチだった点
１、前玉回転式なのでCPLが使いにくい。
２、これは仕方ないけど、ピントリングがスカスカ
と、こんなところです。レスしてくれた皆さん、ありがとう
0662名無しさん脚
02/11/23 16:52ID:qEf0FMqEだから、そういう選択肢もあるというより、
ペンタックスのカメラが全部そうなってきてるんでしょ？
６４５も６７も。それがおかしいといってる。
0663名無しさん脚
02/11/23 18:25ID:iKTrDFYZただ、中判の世界では、マミヤ、今度出るハッセル＆フジのやつ以外はアナログダイヤル
（ここでは何をもってアナログとするかは突っ込まないでね）だよね。まあ、ペンタの
初代６４５はsuperAみたいな操作系だったけど。
35ミリ判の場合、個人的にはZ-1pを残しておいて欲しかった（できれば多点ＡＦに
バージョンアップしてね）けれど。ただ、Z-1p,MZ-S,MZ-3/5N,MZ-L/30,MZ-60と
５種類もの操作系を持ったカメラをラインナップするのもねえ。現実は４系統だけど、
それでも多い気がする。個人的には
Z-1p（くどいようだがAFを改良して）・・・ペンタ35ミリ判のフラッグシップ
MZ-3・・・・・・・・・・・・・・・・・・ペンタのミドルクラス
MZ-L・・・・・・・・・・・・・・・・・・ペンタのローエンドにして多機能
この３つで十分ではないかという気がする。異論はいっぱいありそうだが。
0664名無しさん脚
02/11/23 18:30ID:qEf0FMqEいや、つっこみます。
というよりも、言葉の意味を正しく認識してほしいですね。
また誤解する人が出てきてしまうじゃないですか。
ペンタックス ６７II,６４５NIIといったカメラの
シャッターダイヤル、露出補正のダイヤルは、
断じてアナログダイヤルではありません。
0665名無しさん脚
02/11/23 18:33ID:7l/LcqBJ0666名無しさん脚
02/11/23 18:38ID:o7TieeNM荒らしてるのは６６３。
0667名無しさん脚
02/11/23 18:47ID:7l/LcqBJ６６３のどこが嵐？
0668663
02/11/23 18:57ID:iKTrDFYZ出してしまうとだめらしい・・・・・・・
決して荒らしてないぞよ。ぶっちゃけ、Z-1pも好きだが、MZ-3も愛用
してるからね。
アナログ、の定義は俺もいまいちわかってないので、前言撤回、ということで
容赦して～～。
0669名無しさん脚
02/11/23 19:12ID:7l/LcqBJいや、あんたは悪く無いよ。
ただ一人ここや他のペンタスレを荒してる確信犯のバカがいるとゆうだけ。
0670名無しさん脚
02/11/23 19:13ID:qfgfpkEs「Z-1p」ということばは大いにだして結構。
間違いは「Z1-P」なのですから。
アナログという言葉の意味を誤解している人は、
ダイヤルそのものに文字がついていればそれで
アナログと思い込んでるんでしょ？
定義については別に難しいことでもなんでもない。
「アナログ」を辞書で引けばいいだけ。そうすれば
「アナログダイヤル」ではないことがわかるはずです。
「アナログ」ということばを使う以上、意味を理解して
使うべきと思う。それがいやなら、別の言葉なりなんなり、
あのようなダイヤルを表現する方法を考えるべき。
0671名無しさん脚
02/11/23 19:15ID:qfgfpkEsいいや、言葉を正しく使わない人は悪い。
英語、日本語を荒らしてるんでしょ。
0672名無しさん脚
02/11/23 19:20ID:IKR5P4Hy1.プロの使用に使えるモデル。ポラバックが使えるともっといいぞ
2.プロがサブでも使えるモデル。MZ3ではちょい役不足かも
3.エントリーモデル
これだけ有れば充分ダロ
恐れてるのはMZシリーズに合わせてレンヅ作ると
暗くなったり、趣味ぽくなったり....
☆レンヅが消滅しそうなこと
0673名無しさん脚
02/11/23 19:22ID:7l/LcqBJあんた２Chを全否定なのですか？（W
0674名無しさん脚
02/11/23 19:24ID:ch62Y1D3こっちでもやってるのか、、、、
おまえが心配しなくても日本語は大丈夫だよ
おまえに心配されなくても駄目なときは駄目だし
おさまれよもう
0675名無しさん脚
02/11/23 19:25ID:7l/LcqBJ0676名無しさん脚
02/11/23 20:42ID:qu0yO49K基地害は信でいいよ
0677名無しさん脚
02/11/23 20:43ID:eQVGg4wpファンが多いのは理解できるのですが、
Z-1pの改良版が出ずにMZが出たのは、よーするに
Z-1pを買ってる人が少なかったからじゃないのかな？
俺はZ-1pにMZ-SのAFとかあったとしてもZ-1pを
買うか微妙だったりする。
現代版Z-1p改がフラグシップと言うからには
MZ-Sより高い値段と機能と言う事で定価が２０万
コースに突入しそうで、それだったらMZ-Sで
い～やと思うのです。
自分はMZ-Sを氷点下とか雨とか、結構厳しい
使いかたしてますけど、問題なく動いているので
好きですけど、Z-1pって防塵性能がちょっと
低そうなんで・・・。
0678名無しさん脚
02/11/23 21:20ID:qu0yO49Kちゃうちゃう。
スキマ商品的にMZ-5を出したら、ライターカメラマンにバカ受け。
MZ-5を誉めるために、操作性のよさで賞をとったZ1の操作性をこき下ろした。
こうなると、ペンタとしてはZ系のカメラはもう作れない。
かといって、やはり操作系の近代化を計りたいペンタは、ライターカメラマン
の文句を受けにくいMZ二桁機でレバー式の操作性を導入。
さらに、いわゆる電子ダイヤル(基地害ツッコムなよw)を搭載したMZ-Sが
でて、ようやく、Zで到達した操作性に戻りつつあるというのが現状
0679名無しさん脚
02/11/23 21:31ID:0OQ2eN4Oいや違う。Zがもくろんだほど売れなかった。
MZ-5を出したところ予想外に売れてしまった。
そこで勘違いして何でもこれでよしと思った
メーカーは、同じようなスタイルを展開した。
その後、高級化をする必要がありMZ-Sを出したが、
Z-1Pの操作性のよさには到底、到達していない。
メーカーはどんなカメラをだしていいかわからず
今では右往左往している。
0680名無しさん脚
02/11/23 21:39ID:qu0yO49Kユーザーとしては、MZ-Sのダイヤルを2個にしてくれるだけでいいんだけどな(w
当然、露出補正は右手でできるようにして。
0681名無しさん脚
02/11/23 21:39ID:w1o9Oeyt違うなあ。
Z-1Pは操作性が、使い込む人間には評判良かったものの
一般受けせず、形も日本では受け入れられず
（アメリカではよく映画に出てくる）不評。
で、初心にかえり分かりやすくて小型のMZ-5を出したら
大ヒット。ここでこの路線を踏襲すればよかったのに
また欲張って、MZ-1ブッ潰れ
うんこカメラMZ-S登場。で、また売れない。
ペンタもお終いだな。
0682名無しさん脚
02/11/23 21:44ID:/ftSWylBしかし60、ファインダ内メイン表示が三灯LEDなんてMV-1みたいだな。
きちんとMFで使える分、MV-1のほうがいいけど。
0683名無しさん脚
02/11/23 21:52ID:0OQ2eN4Oいや違う。MZ-5,5N,3では高級化できない。
0684名無しさん脚
02/11/23 21:56ID:KyMW6l79あんなことやってる暇あったら・・・。
ホントに世間とずれてるなペンタックスは。
0685名無しさん脚
02/11/23 22:03ID:8NQUU4EZ無理矢理「違う」とか言ってんなよ。
高級化の問題じゃないだろ。
0686名無しさん脚
02/11/23 22:13ID:ch62Y1D30687名無しさん脚
02/11/23 22:13ID:Nr3LYfN8月カメに、あれベースでフラッグシップとして
「MZ-1」の計画があったと書いてあったが・・・
「高級化できない」とかシッタカやめな。
0688名無しさん脚
02/11/23 22:19ID:r+rlTqT5MZ路線では多機能化は難しい、だがLimitedレンズにマッチするような
高級化は可能だろ。
0689名無しさん脚
02/11/23 22:30ID:O8hGF8u2ちまたのデジカメ一眼はダサク大きく、想いのでおれはかわない。
かといってしょぼいデジカメ（広角が28mmすらないのね）なんぞヤルといっても
いらんし。
がんばれ、ペンタ。
0690名無しさん脚
02/11/23 22:44ID:0OQ2eN4Oいや違う。高級化というのは、必ずしも多機能化
ではなく、ファインダーの視野率・倍率を上げる
というような、カメラとしての本質的なことを指して
いるのだ。MZのような小型にこだわったカメラでは
そのあたりに限界がある。
0691名無しさん脚
02/11/23 22:52ID:07kOhz+1グダグダ言い訳はいいよ。
MZ-1という高級化計画があったのは事実なんだから。
0692名無しさん脚
02/11/23 22:54ID:pJJ2N3Z+しかし出なかった。
市場性がなかったんだろうね。
0693名無しさん脚
02/11/23 22:57ID:dXW9XyVUAPSサイズでx1.5倍かかっちゃうと広角はダメポですねぇ。
0694名無しさん脚
02/11/23 23:14ID:8VghdQqA金属外装のＭＺ－３なんじゃないの？？
名称は別にＭＺ－１だろうがなんだろうがどうだっていい、
スペックもデザインもＭＺ－３と同じでいいから、
金属（マグネシウム）外装のＭＺ－３が禿しく欲すぃYo!
0696名無しさん脚
02/11/23 23:22ID:IRwEZuIh・デート、パノラマ機能廃止
・巻き上げ速度改善
・AF強化
その名はMZ-1！
になるはずだった・・・・・・
もうダメぽ・・・
0697名無しさん脚
02/11/23 23:24ID:IRwEZuIh月カメによると、MZ-1開発途中に
「視野率アプしる！」との意見が入って、
MZ-1は開発中止、
MZ-Sの大きさになったらしい。
0698名無しさん脚
02/11/23 23:27ID:0OQ2eN4Oカメラショーのときにペンタックスの人から
聞いたのだが、プラスチックの方が耐久性が
あっても金属外装を要望する人が多いという。
なんか、困ってるのかも。
金属だったらいいってもんじゃないでしょ。
もちろん要所というか、金属にすべき場所はあるけど。
何も考えない、無条件金属要望はやめてくれ。
コストあげるだけだ。またくだらないものが出てくるだけだ。
MZ-Sだってそうでしょ？ スペックの割には、金属に
したもんだから値段が高い。あのカメラは操作性が
悪いだけじゃなく、わかっていないユーザーの要望を
聞いて金属にしたから悪いのだ。
0699名無しさん脚
02/11/23 23:35ID:7l/LcqBJ0700名無しさん脚
02/11/23 23:36ID:wRvtpfNyポリカーボネートの外装だったね。
耐衝撃はこれが理想なんだけど、
所有欲を満たすのはやはり金属外装。
0701名無しさん脚
02/11/23 23:37ID:dovi3FFe設計されているというので、これはメーカーの思想だと判断。
単純に倍率をあげたければ、ペンタプリズムと接眼部の間のレンズを
高倍率ものものにすればよいのだろう。
・防塵、防滴
・デート機能廃止用裏蓋のアクセサリー化
・撮影データ記録機能
・ＡＦ強化
リミテッドにあわせた金属外装はいらない（強度上）。
0702名無しさん脚
02/11/23 23:39ID:ch62Y1D3そういう道を選ばなかったペンタが悪い
0703名無しさん脚
02/11/23 23:40ID:/yIe6IQBまた高くなるし。
0704名無しさん脚
02/11/23 23:48ID:/ndEjXWR0705名無しさん脚
02/11/23 23:49ID:81K0Zne6仮に売れてるとしてもペンタが狙ったのとは別な層が買ってそうだが。
0706名無しさん脚
02/11/23 23:50ID:a6iE+i3s0707名無しさん脚
02/11/23 23:53ID:2PUVo8iHMZ-3で物足りない人が仕方なく買っていると思う。
FAレンズどうしてもバリバリ使いたい人とか。
選択の余地無いからね。アホらしいけど必要に迫られて。
0708名無しさん脚
02/11/23 23:58ID:zX9XZazs選択の余地無しでした。
0709名無しさん脚
02/11/24 00:05ID:b1oFYQpNE○S55のような、シロート騙しカメラが出来ちゃうぞ。
ペンタには良心を失って欲しくない。
0710名無しさん脚
02/11/24 00:07ID:b1oFYQpNフィルムをスキャナで取り込んでみたらわかると思うが、
プリントは必ずしもフィルムの中心を切り取ったわけではない。
結構偏ってるから、視野率が低いとプリント向きと言うわけではない。
0711名無しさん脚
02/11/24 00:08ID:b1oFYQpN同意。
プラ上に金属コーティング、梨地塗装で十分。
まあ、ライターカメラマンには叩かれるんだろうが。
0712名無しさん脚
02/11/24 00:34ID:eDImRAWd俺も縦位置レリーズ欲しかったので、仕方なくsuperＡ＋モードラ
を中古でいまさらだけど買いました。
単三８本は重いヨー。
0713名無しさん脚
02/11/24 00:38ID:eDImRAWd売れてない。
ttp://www.camera-sanwa.co.jp/page/newCamera/new/pentax.htm
MZ-S スーパーショットパッケージ 45%OFFの\88,000
0714おまえら金つかってる？
02/11/24 00:40ID:ZotvJYQoおまえらはな、いいか良くきけよ、おまえらなんかはな、企業様が
出して下さった品物を、頭をさげて「ははあ、誤拝領うめたまわりまするぅうう」
と額を畳みにこすりつけて、消費しときゃいいんだよ。
だされたものは、のこさずたいらげとけやごるあ！
と知人のペンタックス社員が、いってましたyo.
0715名無しさん脚
02/11/24 01:30ID:yLEXAt7eおまえ逝ってよしだな。
0716名無しさん脚
02/11/24 01:58ID:TxH0QfPU今のペンたは別の会社みたいな気がする。
0717名無しさん脚
02/11/24 08:10ID:wQLzPjLbMZ-1はそんなに必要性を感じないな。
MZ-Sで十分ってのもあるが、MZ-1で仮に視野率100%なって
内臓ストロボ消えたり、ボディ自体が大型化するのもヤだ。
金属外装のMZ-3も趣味のカメラとしてはアリだと思う。
持ったときの質感重視でそういうのにお金払いたい気分
も解らなくは無いです。
しかし値段次第だけど、MZ-3金属VERとMZ-Sなら実用性で
MZ-Sを買う。
結局縦位置レリーズがあるのもMZ-Sだけだし、ホールド性
もMZ-Sの方が上だと思う。
測光とかミラーアップをマメに切り替える自分にしては
MZ-Sは使い続けるうちに手になじむ。（当たり前か
MZ-Sは操作性にとっつきにくい面があるのは事実だけど、
大きさとスペックはバランスいいと思う。
値段下げるのは難しいが定価がα７くらいになれば
そう文句も出ないカメラだろう。＞MZ-S
Z-1p派からみればZ-1p以外のカメラは大抵操作性にケチ
つくのは仕方ないと思うし・・・。
0718名無しさん脚
02/11/24 08:12ID:rHF++prJMZ-1は大型化しないことを前提に開発が進んでいたみたいです
それを放棄し視野率をアップさせて作ったのがMZ-S
0719名無しさん脚
02/11/24 08:49ID:ACtjAvUTMZ-Sで視野率アップ？？？ 意味不明だなや。
0720名無しさん脚
02/11/24 09:30ID:s+YuEGmU内臓ストロボって何？
0721名無しさん脚
02/11/24 10:26ID:Vqu9EYU7普通の読解力があれば分かると思うけど。
MZ-3をベースに、視野率そのままで金属化等を盛り込み
開発が進められたのがMZ-1。
しかし途中で「視野率をMZ-3よりアップさせたほうが良いのでは？」
という意見が採用され、MZ-1は破棄され、
視野率をアップして大型化したMZ-Sが採用された。
月刊カメラマソ見れ。
0722ＭＺ－６０
02/11/24 10:30ID:bdMvl4k5胃カメラ飲んだ時光るヤツです。
0723名無しさん脚
02/11/24 10:50ID:HKSP8k6cMZ-3とMZ-Sのファインダー視野率は同じ(92%)では？
0724名無しさん脚
02/11/24 11:32ID:ldUzaTZTほんとだ。
じゃああの月カメの記事は一体・・・
0725名無しさん脚
02/11/24 11:47ID:Sh3AvERO0726名無しさん脚
02/11/24 12:27ID:xxxT+G6aでもＭＺ－Ｓは倍率75％だしなあ。
0727名無しさん脚
02/11/24 14:31ID:8kFE/t4Vしかし視野率を上げると本体も大きくなった。
その大きさが受け入れられなかったためにMZ-1の開発が破棄され、
スペック要求が低く開発の容易なMZ-Sが製品化されてしまった。
…と読めたんだが？（立ち読みだったんでうろ覚え）
0728名無しさん脚
02/11/24 14:49ID:IpkqHWk6開発の人にちょっと聞いたんだけど、開発の途中でMZ-1というのがあったんですって。あの操作性で金属ボディで。
でも、ファインダー視野率を100％にしなくちゃいけないんじゃないかという案が出て、取り入れた。
そうしたらものすごくでかくなっちゃった。
そうじゃなければMZ-1というのは世に出たんです。そうするとMZ-Sが消えてたわけ。
河田
MZ-Sってフルサイズデジタル化のプランがあったじゃないですか。
あれとの整合性で、もしデジタルで出すんだったら、いくらなんでもMZ-3やMZ-5の操作系じゃマズい。
で、どうしてもデジタルっぽい操作系も入れなきゃならないというので変な折半になっちゃっていますよね。
結局デジタルの方はオシャカになっちゃったし。
0729名無しさん脚
02/11/24 17:02ID:wQLzPjLbペンタはレンズ交換式一眼デジカメを意識していて、
デジタル化しやすい操作系のMZ-Sを選んだのかな？
結局、MZ-D(?)もまぼろしですが・・・。
しかしさ、MZ-3[金属外装]、MZ-S、MZ-Dと全部出せば、
別にモメる事もないのだろうなぁ・・・。
それか意表をついてZ-1d(?)でＺ系でデジタル化とか（ｗ
それこそ、カメラ関係のライターがボロクソに言いそうだが。
0730名無しさん脚
02/11/24 17:20ID:Qwa9M/uFありえない話でもなさそうだな。ＭＺ－Ｓでさんざん叩かれ
ＭＺ－３のような操作系ではちょっと・・・ということになれば。
ただ、Ｚ－１ｐは背面にボタンがあるから、液晶モニターをどこに
置くか、という問題はあるかも。案外とＭＺ－Ｌの操作系だったりして（Ｗ
0731名無しさん脚
02/11/24 18:13ID:XBbS5e/m0732名無しさん脚
02/11/24 18:27ID:xe3VdF4G今度出るペンタックスの一眼レフデジカメは、実は「世界初！ 背面液晶画面を搭載しない一眼レフデジカメ」なのだ。
それにより「世界最小、最軽量を達成」。
「家に帰るまでなにが写っているかわからない」という「銀塩カメラならではのわくわく」をデジカメで！！
0733名無しさん脚
02/11/24 18:44ID:TOL3aUMZニコン ブランド力
ミノルタ 低価格機の高スペック
ペンタックス・・・ペンタックス・・・
0734名無しさん脚
02/11/24 18:49ID:IpkqHWk6案外従来のカタチにとらわれないカタチかもよ（製品自体はガイシュツ）
別にカメラの形をしている必要は無い、むしろしてない方がいいのかもね、
コイツに200万画素1/1.8インチハニカムCCDでも積めれば実用は十分だしね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/db100/
0735名無しさん脚
02/11/24 18:50ID:G8Gsfg1r今更何を言ってみたところで
泣き言か愚痴にしか見えないよ。
0736名無しさん脚
02/11/24 19:12ID:PwyPAfoW0737名無しさん脚
02/11/24 19:16ID:WTNz5bel興味無し
0738名無しさん脚
02/11/24 20:13ID:eZmyeuRa液晶を別途（別売りとか）接続とかにして小型・軽量の一眼デジ出して欲しい。
デジカメで撮影してもその場ですぐ見ることってあんましないしね。
一息ついてからとか見るでしょ？
設定の表示だけが映る程度のディスプレイがあればいいよ。
と思った
>>734
すでにあったのか・・・残念・・・
0739名無しさん脚
02/11/24 23:41ID:cqR2knKb馬鹿の一つ覚えみたいに「小型・軽量」ばかり出すのは
いいかげんにやめてほしい。
0741名無しさん脚
02/11/25 02:24ID:tGBmiGEz基本的なボディは共通でコスト削減。３５ミリカメラは趣味性のものという
ことで。
Ｌ…ＭＺ－Ｌのようなピクチャーモード搭載のファミリーユースＡＦ。
レンズの使用制限をＭＺ－６０のように設けるかわりに、使用可能
レンズでは同じような操作性を実現する。
Ｍ…ＭＺ－Ｍより耐久性のあるマニュアル機。金属マウント化。５０／１．２
８５／１．４の使用に耐えられるファインダー。スクリーンはＦＭ３Ａ
程度には交換可能がよい。なお、メカニカルシャッターである必要はない。
平均測光とスポットの切り替え可能なこと。
Ｓ…ＭＺ－Ｓをブラッシュアップ。８５／１．４でピントをはずさないＡＦと
マニュアルに切り替えても使用に耐えうるファインダー。
３機種共通としてもよいが、タテ位置レリーズ付き追加バッテリーパックを
底部に着脱可能とする。小型軽量は確かにいいかも知れないが、ある程度の
重さは必要だということ、ファインダーを犠牲にしてはいい写真を撮ろうという
気も萎えることを、メーカーサイドは考えるべき。
ＭＺ－Ｓを買わずに、結局もう一台ＬＸの中古を買ってしまったのは、一つには
ファインダーのしょぼさもあったりする。それとマニュアル使用には向かない
スクリーンと、使えないＡＦ。
Ｓは秒５コマ、他は秒３コマくらいのモードラ機能で。
ペンタックスのポジションは大衆機路線か、お金のないお役用（警察とか）
向けなのだ、たぶん今日も。
0742名無しさん脚
02/11/25 05:03ID:iTy1/wqm強い需要があり、いまだMZ-3が根強い人気を誇っていることを考えれば
必要。
0744名無しさん脚
02/11/25 08:06ID:LtCQtKGS何いってんの？
今出ているのは、全部、小型軽量。
0745名無しさん脚
02/11/25 08:11ID:wQmEaE63ペンタックスが小型軽量だというのは迷信。
各社のサイトからスペック比較してごらん。
0746名無しさん脚
02/11/25 08:21ID:LtCQtKGSどこが一番小型・軽量かという意味のことを言っているのではない。
言ってるのは、他社は、少々大きく重くとも高性能カメラを
だし、さらに小型・軽量のも出している。
ところがペンタックスは小型・軽量しか出さない。それがおろか
だと書いているのだ。
0747名無しさん脚
02/11/25 10:43ID:PGXBwSNCでかくなったZは売れなかったわけだが。
0748名無しさん脚
02/11/25 10:54ID:wdkxeTQJ思う。
それをサイズだけのせいにしたのが間違い
いっぺん、１機種でいいからまともなデザイナーにやってもらったら
どうかね
0749名無しさん脚
02/11/25 11:04ID:fXXdvTR2ジウジアーロなんつーのは勘弁してくれ。
0750名無しさん脚
02/11/25 11:13ID:2rlyMgKOてゆーか、おまえらそんなにジミー大西作のZ-1pのデザインがイヤなのか？
0751名無しさん脚
02/11/25 11:39ID:0a8ZCVL00752名無しさん脚
02/11/25 12:25ID:BWNlzJ6+で発売。３年後にＡＦを強化（多点化）したＺ－１Ｓにマイナー
チェンジ。
これだけで、随分売れ方がちがってたんじゃないのかな。
Ｚ－１の時点で、露出スケール表示や縦位置グリップは中級機の
標準的装備になりつつあったのに、その流れに乗ってなかったの
がイタかった。
Ｚシリーズの不振は、Ｚ－１以上に２桁普及機のダサさが問題だ
ったよ。アップダウンレバーをダイアルと称して客をごまかすよ
うなこともしてたしね。
0753名無しさん脚
02/11/25 13:24ID:pkSqAw4P触った人、レビューきぼんぬ（まさか買った人はいないだろうから）。
0754名無しさん脚
02/11/25 13:43ID:e1y04RjbＡＦが前ピンになるとかいてあったけど本当なのか？
実際持っている人の意見がききたいです。
ど～も、CAPAはペンタに厳しい雑誌と思えて
仕方ないです。
それが運命なら諦めてＭＦするんだろうけど、
単に固体差の可能性は？とか思ったので…。
先月の77mmF1.8Limitedの作例も室内で
内臓ストロボ（だと思う）をポンと炊いただけの写真で
「２線ボケの傾向が…」って、２線ボケは
わかるが、じゃあ、キャノンの85mmF1.2で
同じ条件で写真撮ってくれよ？と思った物だ。
なんかペンタだけ点光源バックで意図的に不利
とまでは言わないが、キャノンが有利っぽい状態
で撮影されてる気するぞ。
0755名無しさん脚
02/11/25 13:56ID:DKTHcSKvちなみに手持ちの日カメのテストレポートでは24-90でのテスト。
24ではほぼ問題なしだが90では後ピンぎみ。
F4.5の深度を外したコマが３６コマ中２コマ、ぎりぎりのコマが２コマ。
今月号で６４５N2のあまりにも見事な合焦性能を見てるだけに少しもの足りない。
0756名無しさん脚
02/11/25 14:01ID:qrVQgAWp俺が入手したMZ-SはFA50/1.4, FA☆85/1.4, FA135/2.8どれでも前ピンになったけど。
フォーラムで見てもらったらが許容範囲内だというんで手放したが。
0757名無しさん脚
02/11/25 15:24ID:6McAb5zX＞仕方ないです。
まあ、>>756や、前のレスにも、前ピンになる、ってこと書いてあったから
そう間違ってはないかもしれない、とは思うけれども。ただ、あの雑誌、
９５年暮れのＭＺ－５発売までは、かなりペンタに好意的だった。特に
さんだーが支持していたような気が。しかし、９６年以降、馬場ルタが
しゃしゃり出るようになってから、雰囲気ががらっと変わり、ミノ、キャノ
マンセー、アンチペンタになったようだ。実際、９７年にＭＺ－３と
αー８０７ｓｉが出たとき、同じ号で、ＭＺは馬場ルタが批判的に、αは
好意的に記事を書いていた。ちなみに、９７年はほとんどキヤノンの広報誌
と言ってよいほどキヤノンマンセーだった。今はまだマシになったけど、
あの川合のねーちゃん（もとキヤノン社員）がいるから、キヤノンマンセーは
変わらないだろうな。もうちょっと中村文夫氏（もと旭光学商事社員）に
頑張って欲しいのだが。
0758名無しさん脚
02/11/25 17:37ID:qrVQgAWp酉乎もキャノとペソというだけで☆一つは違うからね。
0759名無しさん脚
02/11/25 18:25ID:A4XcHVK0っつーか、その話題、某有名個人BBSでも話題になってたな。
結論としては「そういうものらしい」
0760名無しさん脚
02/11/25 19:30ID:/tFVu74/一回、党員サイトのカキコにあった。Ｚ－１は初め、グリップストラープに縦位置グリップが（開発段階では）付いていたんだと。
でも結局「高くなりすぎる」という理由で却下になったそうな。
0761名無しさん脚
02/11/25 20:14ID:vdyWD84N問題になってもいいのだけど、他社へのコメントもオイオイと
思うコメントだと思いました。
キャノンやプラナーのコメントは閉口モノだ・・・。
FA☆なら点光源のボケだけ(？）ならミノのＧリミより上な
気もするが、そういうカットは誌面に載せずにFA☆の記事は
「問題なくボケる背景」って・・・。
FA☆に恨みでもあるのかって感じがするのは俺の考えすぎなのか？
0762名無しさん脚
02/11/26 00:25ID:gTcK3IzXカメラは何？ 35ミリカメラなの？
65ってなカメラだったんだけど。
0763名無しさん脚
02/11/26 00:32ID:OYMdLgZC0764名無しさん脚
02/11/26 00:34ID:zvreo+H90765名無しさん脚
02/11/26 01:07ID:ikn9rCa/レイルマガジン誌と共同企画で深い栗色＆クロムシルバーのライン入りの67IIを企画中。
国鉄の往年の名機関車で、お召し列車牽引指定機だったEF58-61号機の塗装み合わせてます。
お召し指定機は普段から特別な整備がされてて、お召し列車牽引の際には改めて最高レベルの
整備と塗装の塗り直しが行われたりする、まさに「特別機」なのねん。だから鉄ヲタから
したらEF58-61と言えば「神様に近い存在」とも言える存在で、その塗色のベースに選ばれた
ということは、鉄道写真用カメラの最高峰ということでもあるのよん（ｗ
0766名無しさん脚
02/11/26 01:13ID:FdNvSqTd0767名無しさん脚
02/11/26 01:20ID:RlRjyHOZ「気持ち悪いカメラ...」
なんかペンタ小手先だけ
0768名無しさん脚
02/11/26 01:29ID:Z/mKtjlh0769名無しさん脚
02/11/26 07:44ID:TZLQK7i00770名無しさん脚
02/11/26 08:30ID:OYMdLgZCペンタもうだめぽ。
0771名無しさん脚
02/11/26 08:53ID:9aIcMrw8正直禿同
俺も持ってるがMZ-3位までは良かったのよ。
割り切って作って必要な機能、スペックは大体入っていて。
でも最近の金太郎飴みたいな中級機種の乱発やこなれていないMZ-Sの
デザインや性能を見ると35mmは終わったなと感じさせる。
645は良いのにな～・・・
0772名無しさん脚
02/11/26 09:01ID:pvJSxjFp0773名無しさん脚
02/11/26 13:01ID:Zlz0PZP3漏れも一瞬そう思ったが、鉄道写真で「タテ構図」がほとんど使われないことを考えれば
645は厳しいかな。編成写真や走行写真はタテ構図だと撮れないし。
0774名無しさん脚
02/11/26 13:11ID:NtaxDY1+そういう645一眼レフがあったら、俺は欲しいと思うけど。
0775名無しさん脚
02/11/26 13:14ID:zPHGGoRpオリンパスペンFみたいなやつ？
画面がでかいとシャッターが難しそうだなぁ。
0776773
02/11/26 14:04ID:ymlYXQFSワラい飛ばしてくれ（ｗ
0777名無しさん脚
02/11/26 14:08ID:GK6/RyMb今の６４５も悪いよ・・・デザイン。
悪いと言うか、安易になった。
0778名無しさん脚
02/11/26 14:09ID:1gLS8iFXあたし先週の木曜日にフォーラムで６４５を初体験したんだけど
｢横送りなのになんで画面が横長なのって？｣質問したら
おっさんがフイルムの入れ方を教えてくれました。
ーんびっくり！。
0779756
02/11/26 16:16ID:nTDEUyyA×AF精度が悪い
○組み立て検査基準が低い
だって、毎回同じ程度に前ピンなんだもん。
0780名無しさん脚
02/11/26 16:19ID:h2/6iCgg＞だって、毎回同じ程度に前ピンなんだもん。
検査基準値がずれてるって可能性は？
0781名無しさん脚
02/11/26 18:58ID:6ETj5mIu自分はメカに疎いのでアレだけど、CAPAの説明を鵜呑みにして
判断するとMZ-SのＡＦ精度はトップクラスだと思う。
ただ、AFセンサーフォーカス位置と真のフォーカス位置との差を
レンズ側のメモリーで補正するモノらしいが、多分ペンタ(FA☆)は
そういう補正データ持っていないんだと思う。
あくまで想像なので詳しい人ツッコミよろしこ
0783名無しさん脚
02/11/26 20:42ID:Afm+TCiq0784名無しさん脚
02/11/26 20:51ID:jv8I0DJCＦＡ☆シリーズって、Ｚ時代のものだよね。ＳＦＸの時代じゃなくって。
ＭＺではやっぱりだめなんでは？
間違っていたらつっこみよろしく。逝く準備してます。
0785名無しさん脚
02/11/26 20:55ID:Z/mKtjlh６４５なんかめちゃめちゃピンくるけどAFセンサー自体はMZ-3と同じものだとゆう。
0786名無しさん脚
02/11/26 20:56ID:vwWHBGYghttp://www.emzshop.com/stirring/
http://fruit.gaiax.com/~member/link2nd.cgi?id=stirring&loc=fruit&num=3&cmd=hit
0787名無しさん脚
02/11/26 21:17ID:OYMdLgZC歪が出てるなんてことはないのかな。->MZ-S
0788名無しさん脚
02/11/26 21:37ID:q5NgO8IY軽くて、小さくて、信頼のおけるＢｏｄｙってＰＥＮＴＡＸにあるの？
コートのポケットに入れられるサイズのＢＯＤＹを探してます。
0789名無しさん脚
02/11/26 21:41ID:Z/mKtjlh0790名無しさん脚
02/11/26 22:00ID:6bgLRH7vベス単（ぼそ）
0791名無しさん脚
02/11/26 22:23ID:0KybZ4PL高性能MZ-3が欲しい。切実に
0792名無しさん脚
02/11/26 22:28ID:6bgLRH7v多分ペンタは、645NIIがそれのつもりなんだと思う
0793名無しさん脚
02/11/26 22:31ID:0KybZ4PL0794名無しさん脚
02/11/26 22:46ID:0XsOxGTl0795839
02/11/26 23:56ID:6bgLRH7vかなり客がペンタまでこないでせき止められたんじゃないかと
おもうのだすが
0797名無しさん脚
02/11/27 00:07ID:LZkJ6Nyi0798名無しさん脚
02/11/27 11:20ID:6xQROg/p２本ともそれなりの値段で、同じような大きさなのに、片方はF2.8に毛の生えた程度というのは問題外。
撮影よりも、コレクション嗜好の強い人は75mmに行くかもな。
他社ユーザーからの流れは、795の言うとおり、ある程度止まったかも。
0799名無しさん脚
02/11/27 12:57ID:rLuwzcLyﾆｺｰﾙMF群がバックにあるAipと各マウントが用意されたｳﾙﾄﾛ相手では分が悪くなってるかもしれん・・・
0800名無しさん脚
02/11/27 15:11ID:aruVgCR/「F2.8ならともかくF1.4だと中央でもＡＦ外れる時がある」
とかで、>>782でジャスピンとか言われると、中央クロス
で解決する問題でも無い気がする。
今のＡＦセンサーがF5.6かF2.8の光束で位置検出してるから、
F1.4のレンズだと誤差がど～たら、こ～たらと言う説明だった。
スマソ。自分の頭では理解出来んかった。
で、645でビシっとＡＦが決まるのは明るいレンズが無いからじゃないかと…。
逝く準備してますのでツッコミよろしこ。
0801名無しさん脚
02/11/27 15:22ID:bAL3q7I2６４５でF2.8だと３５のF2かそれ以上のピント精度が要求されるんだが、、、
とりあえず今月号日カメの645N2テストレポートでも立ち読みしてみろと。
0802756
02/11/27 16:17ID:sFLe6UM/球面収差で各F値の光束のピント位置が違うって話だろ。
そういうレベルじゃないよ。
俺の場合、あからさまにファインダーとAFのピンとの位置が違うんだよ。
ついでに、AFが使ってるのはF5.6～6.3位の光束だと思う。
0803800
02/11/27 20:12ID:TuZX21Mq645N2のレポみました。
645N2がよくてMZ-Sが悪い(?)って事は単にMZ-Sの品質が低いだけ？
って事なのかな・・・。
自分はFA☆もってないし、ピンのズレは感じたことないので
暇を見て自分もピンの検査してみます。
>>802
ファインダーとAFのピンの位置が違うのは不良品なのでは？
酷いフォーラムの対応ですね・・・。
0804名無しさん脚
02/11/27 22:59ID:4rjIQay/0805名無しさん脚
02/11/27 23:53ID:+B3qc5k7MZ-Sと645NIIでは使い方が違うのでは？
645NIIで動体をばりばり追いかけたりさっさかスナップしたりはしない
という事ではないですか？のんびりマターリと、、、、
0806名無しさん脚
02/11/28 03:07ID:OUAXpTZO取扱説明書がなくてちょっと困ってしまい、
「スレを立てるまでもない疑問・質問」か「初心者のための～」で聞くか
迷ったのですけど、一応メーカー別スレで聞くことにしました。
これの「セルフタイマー」ってどうやるのか教えていただけないでしょうか。
基本的な質問で申し訳ないです。
0808名無しさん脚
02/11/28 07:10ID:6qwgTibX645NIIには動体予測がついているのに。
0809名無しさん脚
02/11/28 11:56ID:DD5vL6zR0810名無しさん脚
02/11/28 15:50ID:MrmE6wc+シャッターボタン脇のダイヤルに見える奴
キヤノソみたいにクルクル回せるものではなく左右に動くだけのレバー方式だった（ｗ
0811名無しさん脚
02/11/28 15:54ID:MrmE6wc+MZ-60のダイヤルもどきのレバーを名づけて「ニラレバー」とでも呼ぶか（ｗ
0813名無しさん脚
02/11/28 16:04ID:l//jaImM0814806
02/11/28 16:54ID:OUAXpTZOで、セルフタイマーのマークって、ON・OFFのレバーの中央にある緑色の部分でしょうか？
DRIVEを押しながら緑印に合わせても、普通にシャッターが下りてしまいます。
また、DRIVEを押すと、上の液晶部分の表示が左下の□を除いて消えてしまいます。
これは、仕様なのでしょうか？それとも、カメラが故障しているからでしょうか？
すみませんが、お教えください。
0815名無しさん脚
02/11/28 17:16ID:YjZPhrhD0816ななしさん
02/11/28 18:02ID:6WYFJIw9キス５なんかのダイヤル、さわってみ。
あんなのムリヤリダイヤルにしただけのもんであって、
使いづらいったらないよ。
ニラレバー＞＞＞＞＞＞＞小径の安ダイヤル
ですわい。
0817806
02/11/28 20:04ID:C+N15HYJ言葉足らずでスミマセン。
「レバー」とは電源スイッチのことではなく、このスレで話題沸騰中の
シャッターボタン脇にある「ダイヤルもどきのレバー」のことです。
0819名無しさん脚
02/11/29 18:01ID:4f4CeEYNいや、使いやすさがどうとかじゃなくて、
ダイヤルに見せかけて売ろうとするペンタの精神がどうかと思うんだよ。
レバーなら、そのまんまのレバー型で、ごまかざずに売ってほしい。
0820名無しさん脚
02/11/29 19:20ID:lMUOWbN60821806
02/11/30 01:14ID:oPSI8uLIようやく分かりました。DRIVEボタン押しながらダイヤルをいじったら
「時計マーク」が出ました。これですね。ありがとうございました。
しかし、これ、取説がないと分からないです。
0822名無しさん脚
02/12/01 22:32ID:wxEaqAmzわからなかったけど）見せてたね（「おしゃれカンケイ」ですね・古舘が
司会のやつ）。ガイシュツかな？
もしかして、案外と芸能人のペンタユーザーっているのかも。キヤノンは
結構いると思うけど、あんまりニコンやミノルタって聞かないような。
0823名無しさん脚
02/12/01 22:58ID:d66i3kLX50mmf1.4をしげしげと。
いやーガラス玉って感じできれいだなー
これがデジで使えたら・・・・・
0824名無しさん脚
02/12/02 13:38ID:/styErwI0825名無しさん脚
02/12/02 18:42ID:tl0FMTZD焦点距離が変わって75mm相当になっちまいますもんね。
開発中のデジタル一眼につけた場合、
標準レンズとして使えて、F2よりも明るいレンズって、
もしかして31mmリミしかないの？
0826名無しさん脚
02/12/02 19:36ID:0Vn2eDWG標準ﾚﾝｽﾞが10万超えるのか・・・。
0827名無しさん脚
02/12/02 19:47ID:3kQSBxtB広角側は諦めて貰うしか無いが（藁
0828名無しさん脚
02/12/02 19:52ID:SHwqQwp9そういう状況だから、一部報道で（ソース忘れたが）新しい広角レンズを
いくつか開発中、ってことになってるんじゃないか？ でも35mmF1.4なんて
のは、やっぱり１０万超えるしなあ。28mmF1.8くらいなら７万くらいで何とか
なるかもしれないが、そうなると31mmF1.8の立場が・・・。結局デジ一眼の
標準は35mmF2になるのかも。まさか、ちょっと暗くはなるけど、30mmF2.8
なんて出さないだろうな、ノーマルで。
0829名無しさん脚
02/12/02 19:56ID:IF/sqC0q0830名無しさん脚
02/12/02 20:05ID:pHRVDm3Z0831名無しさん脚
02/12/02 20:49ID:8UnYL3zC☆24F2でいいじゃん。
漏れは77limiを買うか85☆を買うかはたまた28-70or80-200のF2.8の
どれを買うか悩んでいるです。どーせ中古だけど。どれか一本買うん
だったらどれが良いかなー。
0833名無しさん脚
02/12/02 21:10ID:i2F5OdvgFフィッシュアイズーム17mmF3.5-28mmF4.5でいいかも。
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_ssf.html#ssf-ffiz17f35-28f45
0834名無しさん脚
02/12/02 21:19ID:SHwqQwp9俺も何を撮りたいのかわからんので、無責任にコメントするが、
ぶっちゃけ、77Limitedがいいぞ。要するに中望遠域のレンズが
欲しいと想像するが、８５☆は悪くないが、絞りリングが意外と
ちゃちいので、Ｚシリーズなど、ボディ側で絞りを設定できる
カメラでないとちょっと使いづらいかも。あと７７より大きい
ので、スナップには目立つし、ポートレートにも、大柄かも。
ただ、Ｚ－１ｐには７７より８５の方が似合うとは思う。
２８－７０，８０－２００Ｆ２．８はどちらもやめたほうがよいと
思う。特に８０－２００は。俺はトキナーを持っているが、とにかく
大きくて重い。ヘタレなので、７７と１３５の組み合わせを持って
行くほうがはるかに多い。竹内流風景写真にはぴったりなのだろうが。
２８－７０はまだましだが、スナップ目的なら、大きさ、シルバー
カラー ともに目立つので、どうかな？
0835名無しさん脚
02/12/02 21:43ID:e5cZtHWo77と85の両方もっている幸せ者だけど、
☆85より、77Limiの方がはるかにつかいやすい。
☆85はフード込みだと大きすぎて、あまり稼働してない。
☆85は明るいレンズだけど、開放でのピントはシビアすぎ。
77LimiのＦ1.8で充分だと思うよ。
ただし、☆85の描写にはホントにびっくりした。
使う価値は大いにあるレンズだ。
0836名無しさん脚
02/12/02 21:51ID:5sH3RsSO今カタログを見てみたらそれほどには感じなかったが。
絞りリングに関してなんといってもソフトフォーカス
レンズが使いやすい。
あとＦＡ７７はフードが短いのが気になる。
自分はＦＡ★８５を使っているが、重さに関してはほど
よい感じで、構えていてふらふらせず、すごく安定感がある。
撮影会とかだと、モデルから視線もらうのにはこれぐらいの
大きさのがいいような気がする。
0837名無しさん脚
02/12/02 21:54ID:c4FKbYn6最近85の出番が減ってしまった。
↑どっちも良いレンズだよ。
0838名無しさん脚
02/12/02 22:27ID:e5cZtHWo☆85の絞りリングがプラ製で、しかも質感最悪だからかな。
77を推薦するが、フードが短く引っ込みやすいのが短所。
フィルターつけると、レンズキャップも取れやすい。
あと５㎜も長ければいいのにな。それとも、これ以上長いとケラレるのか？
>836のいうことも、確かに道理だ。
撮影会のような場合は、目立つことは確かにメリットだね。
0839名無しさん脚
02/12/02 22:28ID:1rDmJ/cLリンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！ ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！ そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！ そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！ 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
0840名無しさん脚
02/12/02 22:29ID:UpQRfuE6そうそう。85F1.4 にしても 24F2 にしても、なんでああもフードが
大げさにでかいのか。そりゃ確実なのかもしれんがなんとかならんのかな。
好みかもしれんけど。
0841名無しさん脚
02/12/02 22:32ID:gR+gkhDkギリギリケられなかった。
ただし、フィルターを外した状態での話。
0842名無しさん脚
02/12/02 22:33ID:PKuN3/uYそのくせFA28なんて泣けるほどいいかげんだ＞フード
逆光には、まあ、自信があるようなカタログ説明だけどあれはちょっと・・・
0843名無しさん脚
02/12/02 22:46ID:H51Dkv/Hが乗ってきた。FMやFEなんてのは珍しくないけど、これはとマジマジと見てしまった。
Hな香具師と思われたかもしんないが、ちとカコイイと思った。
ちなみに漏れはZ-1P。ｼｮﾎﾞｰﾝ。(TωT)
0844名無しさん脚
02/12/02 22:50ID:DJ7IWF//ひじょーに不細工 だぞどれも
0845840
02/12/02 23:02ID:UpQRfuE624F2 がかなり中古も安くなってきたが、新品でも５万かあ。
デジ１眼がまともな出来ならあわせて買ってしまうかも、、、
0846名無しさん脚
02/12/02 23:09ID:ZInjHmOT斜光効果の高いフードをつけたら今度はおおげさにでかいだあ？
FA★ってのはなあ、レンズ性能を最大限生かすためにでかいフードをわざわざ
つけてんだよ。
まったく価値もわからず使ってるやつらが多すぎんな。
0848836
02/12/02 23:12ID:5sH3RsSO0849名無しさん脚
02/12/02 23:20ID:K/OElXjPてか、壊れてるんじゃないか？？ってくらいヘン
0850名無しさん脚
02/12/02 23:24ID:X7kxhy1yZ-1Pはいいカメラだよ
0851831
02/12/02 23:25ID:8UnYL3zCたくさんのレスどうも有難うございます。
うーんと何を撮りたいと言うか、中望遠のレンズが欲しいんです。
28-105の新しい奴買ってみたんだけどなんだか暗いせいなのか
なんなのかあんまり使ってなくって、最近24F2ばっか使ってた
もんで、明るい中望遠のレンズがあればもっと楽しいかなーと。
確かにF2.8のズームはヘタレの漏れには無理そうなので77か85
で考えてみようと思います。
MZ-3に85をつけたらちょっとバランス悪いような気もするけど
F1.4の明るさは捨てがたい気も……。
0852831
02/12/02 23:27ID:8UnYL3zCキャノンの85F1.8を使ってみてこの位の焦点距離で明るいのって
わりとよさげかなと思ったからです。
0853名無しさん脚
02/12/02 23:29ID:UpQRfuE6バッテリーつけたらバランスそんなに悪くないのでは？
どうせそのレンズつけた時点で小型でも軽量でもないのだし。
0854名無しさん脚
02/12/02 23:50ID:H51Dkv/Hハイパーマニュアル萌え！
0855843=854
02/12/02 23:52ID:H51Dkv/H0856名無しさん脚
02/12/03 00:25ID:wfcId0Mpそーいわれてみればそうかも。
どうせ今も24F2つけてるしあんまバランス気にしてもね。
0857名無しさん脚
02/12/03 10:21ID:eFK9jy1kを持っているが、
同じ中望遠なのにフードの大きさの差には驚く。
自分のはどっちも中古だけども、FAソフト85mmって
２万５千円前後で売っているので、なあんとなく安く感じた。
0858名無しさん脚
02/12/03 14:18ID:w33hN8Lz７７に使ったら変だろうか？ 使いづらいか？ ケラレはそんなに
心配いらないかなあとも思うんだけど、逆付けは出来ないだろうしね。
0859名無しさん脚
02/12/03 21:57ID:6CUsOFnR0860名無しさん脚
02/12/03 22:57ID:/oB69HjW49>52のステップアップがあればソフト85のフードを77に使えますけど、
なんとなく強度的に怖い物があるなぁ。
それ以前にケラれるかも知れないけど。
とりあえず、内臓ストロボはつかえなくなりそうだ。（ｗ
まあ、外部ストロボ持ってるけどね。
0861名無しさん脚
02/12/03 23:42ID:NMqMXlZZ値段が違うとかF値も違うとか焦点距離が違うとかを抜きにして
（大きな意味でどっちも標準画角と見てやってください）
もし両方持っている方いればどっちか一本買うならこっちだろ
って感じのアドバイスいただけませんでしょうか。
参考までに、今標準画角で使っているのはFA28-70/F4ALです。
ボデーはZ－１ｐとMZ-3です。他のシステムでコンタックスの
P50/1.4は使っています。
0862名無しさん脚
02/12/03 23:50ID:K6KdAUNl評価ページがあったので参考までに。
http://www.photodo.com/prod/lens/pentax.shtml
（グレードは数字が大きいほど解像度が高い）
Grade: 3.6 35mm/AF Pentax SMC-FA 43/1,9 Limited
Grade: 4.2 35mm/AF Pentax SMC-FA 50/1,4
詳しいデータはレンズ名をクリックすると出るよ。
個人的にはFA50mm/F1.4の方が良いと思う。
0863名無しさん脚
02/12/03 23:54ID:IKsbS4l4１）ファインダー内表示が簡略化されているせいか、倍率が少し上がってる（0.77倍）
MZ-Lより、ましてやMZ-Sより上じゃん。まあ、視野率は90%なんだが。
２）４５０００円のエントリーカメラなのに、バルブタイマー（４５秒～３２分、
１／２ステップ）がついている。このカメラ買う人が、長時間露光に耐えうる
しっかりした三脚を使うのだろうか？ しかも、ペンタの一眼では初めてだ、
バルブタイマーがついたのは（コンパクトではあったような・・・）。
３）エントリーカメラなのに、普通のセルフタイマーのほかに、２秒セルフがついて
いて、しかもミラーアップするらしい。ペンタの一眼では、Z-1pとMZ-Sにしか
ついていない機能だ。はたして、ペンタはどういうユーザー層を想定しているの
だろうか？
４）このカメラ、一眼レフのくせして、露出補正できないでやんの。なのに・・・・
オートブラケットは出来るらしい。さらに、フィルム感度のマニュアル設定も
出来るようだ。なんか、機能の順番が違ってないか？
まあ、異論は覚悟しているが、なんか、不思議なカメラだなあ、と思った。っていうか
どういうユーザーを想定してるのか、よくわからん。確かに、スキルアップしていけば、
初心者だって、オートブラケットも必要になるだろうし、長時間露光もするだろう。でも
それ以前に、露出補正できない、ファインダー内でシャッタースピードも絞り値もわから
ないカメラを ずっと使い続けるのだろうか？ う～む・・・。
0864名無しさん脚
02/12/03 23:59ID:UaZox2uo50mmを買うとその後は35mm、85mmと真っ当な路線を歩むことになります。
43mmを買ってしまうと、その中途半端な画角からつい77mm、31mmにいって
しまうLimitedスパイラルに陥ります。
0865862
02/12/04 00:00ID:UZtTlQUU二秒セルフ・・・645NⅡ並みだ・・・
MZ-3に付けて欲しかったよ。
0866861
02/12/04 00:25ID:LvvarUSB早速コメントありがとう御座います。
フォト道の数字は前々から見てました、現状ペンタックスはズームだけなんで
余り数字は気にしないようにしてます。ただし、>>862さんの率直なお勧めは
50/1.4という事で、現時点では５０ミリに１票。
>>864さんのご意見も尤もですね。31ミリはちょっと手が出ないと現時点では
感じていますが、ただし、一回でもその道に入ってしまうとズルズルってのは
実感わきますので（やっぱり、ああいうシリーズものは揃えたくなりますから）
散在しないためには50/1.4が無難でしょうかね。これで50/1.4は２票ですね。
（正確には864さんはどっちがと断言されていませんが）
個人的にはMZ-3にリミテッドが着いている様は充分魅力的です（ルックスだけ
ですがね）。そして、Z-1pにリミテッドが余り似合わないので迷うんですよね。
ペンタックスがA50/1.2をFAでリミテッドにしてくれたら買っちゃいそうですが。
他社ユーザーからすれば崖っぷちのペンタックスユーザーですが、こんな
悩みをもてるのはある意味贅沢なんでしょうね。もうちょっと悩んでみます。
他の方からのご意見も楽しみにしてます。
0867861
02/12/04 00:26ID:LvvarUSB誤解なきよう。
0868名無しさん脚
02/12/04 00:37ID:g+QOEVAt天体撮影専用カメラ。
ファインダを見ないで撮影範囲を決定し、
ミラーアップ＆バルブタイマーで撮影。
連続撮影なんてしないから巻き上げは秒間一枚で問題なし。
マニュアル露出で使うから露出補正も必要なし。
ファインダをのぞきながら露出を変えたりしないのでファインダ内表示も不要。
0869名無しさん脚
02/12/04 01:23ID:AANoi2oM倍率があがっているのは視度補正を組み込んでいないためでしょう。
まあ視野率とか倍率では他社のエントリー機よりはるかにましですから
入門用には悪くないとは思います。露出補正したければマニュアルでとればいいし、
昔のMV-1みたいに全くシャッタースピードが不明というわけではなく外部の液晶でわかる
わけだしサブカメラには以外にいいかも。
安価なMZ-60をだしてMZ-Mとかはやめるつもりなのかな。
0870名無しさん脚
02/12/04 10:58ID:ulbCCvvkすでにコンタの50/1.4持ってるなら、43mmの方が良いと思いまつ。
質感が全然違うし、43mmはなれると使いやすいし。
0871名無しさん脚863
02/12/04 11:24ID:OWlzvRZj同意！ ついでに言うと、ドライブモードの順番も変えて欲しい。
連写、セルフの次にオートブラケットは遠い。上の方に移動して欲しいな。
>>868
なるほど。そのうち「天文ガイド」に広告出たりして・・・。
>>869
まあ、MV-1よりはマシだよね。340gってかなり軽いし、何も考えずに
撮るにはいいのかなあ。実売いくらだろう？
あと、50or43って話、オレはまんまとリミテッドスパイラルに陥って
苦しんでる（Ｗ あとは31mmだけなんだが、これがまた高い・・・。
悪いことは言わない。50mmF1.4にして、いずれ28or35mm 135mmとセットで
システム組んだほうがいいと思う。Z-1pで使う分には 絞りリングの
安っぽさも気にならないし。ペンタックスって、レンズがいいから
やめられない・・・。
0872名無しさん脚
02/12/04 11:39ID:f6S3bLoXＭＺ－３後継機に盛り込む新機能のテストかも。
ともあれ新機種に期待。
0873名無しさん脚
02/12/04 12:32ID:BstQbb/4AF一眼で５年以上モデルチェンジ無しだとロングセラーと言えるかも。
0874名無しさん脚
02/12/04 12:53ID:o83eRmUCやはり31mmは高いです…。
でも43mmはいいですよ。
慣れると使いやすいしピントリングの感触もいいですしね。
とりあえず自分は50mmF1.4を売ってしまった。
ただ人に勧めるなら35mm,50mm,135mmかなぁ？
0875861
02/12/04 14:10ID:LvvarUSB>>870さんのおっしゃる事が自分的にも一番FA50/1.4は
見送ろうと思う所以です。別にP50/1.4が別格なまでに
良いとかは思わないんですけど、仮に50/1.4クラスを
メーカー別に揃えてもそれぞれを使う機会が減るだけ
だと思いますので、あえて同じ焦点距離を持つのは？？って
考えてます。
>>871,874さんの意見を見るとリミテッドは所有するに
値するが、依存性が？あるので中々人には勧めにくいと。
実は、昨日の投稿に書き漏れていたんですが50,135ミリは
コンタックスで揃ってます。後、フォーマットが違うので敢えて
書きませんでしたが、マミヤ7IIでは80ミリ（135換算で39ミリ）
を持っていまして、最近このマミヤを使い込んでいるうちに
若干43ミリとは違うけど近いところで43リミテッドに触手が
動いてきたというのが正直なところなのです。
ただ、今回皆さんから頂いた返事を読む限りペンタックス
ユーザーはレンズを大事に考えてるんだなあと再確認
出来た気がして嬉しいです。（どうしても、他社と比べて
ボデーのラインナップのショボさに荒れる事が多いので）
もうチョい考えてみます。（心の中では43が優勢かな）
0876ﾘﾐｽﾊﾟ君
02/12/04 18:22ID:n/92gG4A31mmが（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ...
0877◇KALI.z3zZ
02/12/04 19:37ID:OJd7sLti0878名無しさん脚
02/12/04 20:11ID:TE0/luxkあとで５０ミリが欲しくなったら、ＭでもＡでもセコで探す（藁
リミは他で代用効かないしNa(･∀･)ﾅﾄﾘｳﾑ!
0879名無しさん脚
02/12/04 20:31ID:WC9l5/Vp所有欲で43
0880 ◆G5.Baka/2c
02/12/04 20:57ID:koixpOFqhttp://210.150.168.63/cgi-bin/upboard.cgi
43mmで撮った写真を貼りました。
性能の面で、決して劣るレンズじゃないです。
0881名無しさん脚
02/12/04 21:01ID:1nUT70P7ﾜｶ(･∀･)ﾗﾝ
0883名無しさん脚
02/12/04 21:04ID:Kc9m/v69このレンズは安く出てるね。
0884名無しさん脚
02/12/04 21:45ID:jPQjkSs9ただしLTDは麻薬のように体を蝕む、現在レベル2（77まで侵食）の俺。
0885名無しさん脚
02/12/04 22:43ID:LMDBpwAx0886861
02/12/04 22:49ID:LvvarUSB白黒入れている時には必要以上にあーでもないこーでもないって考えてしまって
カラーで撮る何倍もくたびれますです。（修行が足りません）
>>879さん、>>884さんのは格言ですね。まさに御両人のおっしゃるとおりかも知れません。
リミテッドシリーズは最近のレンズに無い所有欲を掻き立てる物があると思います。
麻薬のような物って言うのも遠からずでしょう。
友人たち（ペンタユーザーではない）曰く、いいレンズなんだろうけどボデーが負けてしまう。
問いわれました。
確かに、見た目はMZでマッチするけど質感はレンズが勝ってしまうんでしょうね。
0887名無しさん脚
02/12/04 23:21ID:5N1itsENまあ、いい写真を撮ろう。
0888名無しさん脚
02/12/04 23:35ID:XV0Sj+Re> 友人たち（ペンタユーザーではない）曰く、いいレンズなんだろうけどボデーが負けてしまう。
> 問いわれました。
それはただ雑誌に書いてあることを言ってるだけ。レンズとボディに勝ち負けがあるわけがない。
そんなこと言ったら、サンニッパにはアタッシュケースぐらいのボディ付けなきゃ
ボディが負けてしまうことになる。そんなボディ売ってねーぞ。
0889名無しさん脚
02/12/04 23:47ID:ohzJboHT道具ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
0890名無しさん脚
02/12/05 00:12ID:bGEXulUF0892名無しさん脚
02/12/05 01:26ID:BHZednwfステレオアダプタつけてるから立体的に写るんじゃねーのか。
0893名無しさん脚
02/12/05 01:40ID:wZfXu4tC43Limiでしょう。
やや広角側の標準レンズって、実に新鮮で、かつ画角も使いやすいですよ。
これになれると、50㎜の作画って難しいんだなって感じます。
買った後に後悔はしないと思います。
中古なら３万円台にまできているし。
その後は素直に77㎜を買い、31㎜で悩みましょう（藁
別に、ボディが負けるってレンズじゃないですし。
特にボディも黒で黒レンズなら、違和感はないですよ。
0894名無しさん脚
02/12/05 02:20ID:1xdTnXlHリミテッド3本を買ってみたものの、やはりMFで使うのはちと辛いね。
特に31mmはフォーカスリングが4分の1回転しかしない・・・
43mmと77mmでAFが遅いって言われたから？
0896名無しさん脚
02/12/05 02:23ID:j5BVKjGE0897名無しさん脚
02/12/05 02:30ID:dsfutlCx0898名無しさん脚
02/12/05 09:28ID:6iWPxRt6知れないですけど、別に写真は撮れるからそれで
いいと思うんですけどね。
そういう事いいだすと、ボディはあってもレンズのない
コンタのＮシリーズはどうするんだ？って気もしてくるし。
いや、別にとりあえずのレンズは揃っているとは思うけど
もうちょっと選択肢が増えてくれないと困るシステムも
あると言う事で、それに比べればペンタは幸せだと思います。
0899名無しさん脚
02/12/05 09:51ID:TBdvptIy例えば、シルバー塗装が剥げた☆レンズとか。でも、それいったら、
ちょっと前に、絞りリングの数字がかすれた43mm（シルバー）
見たことあるな。あれも、ある意味、殺伐としてたなあ。しかし、
どう使ったら、一応刻印のリミテッドレンズの絞り数字がかすれるの
だろう？
0900861
02/12/05 18:53ID:NKXzUC6Dやはりペンタユーザーならリミ使うべし的な意見もあることで
背中押してもらえました。今日４３リミテッド（シルバー）新品で
買って来ました。
やっぱあのピントリングは（・∀・）ｲｲ!!です。
出かけたついでに（大阪へ出かけたんですが）もう封印する
つもりだったフジダークレスの薬液セットも買って来ました。
（関西の地方民なもんで、地元だとレンズも高いしホビー
薬剤なんて入手困難なんです）
モノクロもちょっと越し据えてやってみようという気になりました。
この度は皆さんありがとう御座いました。
0901名無しさん脚
02/12/05 20:52ID:sQnn2aN2CAPAのレンズ本のインプレッション読んで買ったの？
0902893（やくざ、だ）
02/12/05 21:29ID:nyPWI00Eモノクロでﾏﾀｰﾘいってください。
0903名無しさん脚
02/12/05 21:32ID:EcNWn8S8もう卒業しましょうね。
0904861
02/12/05 22:20ID:NKXzUC6Dはい、ここに書き込むまで約１年思案してたんで思い入ればっかり
大きかったりしますが、まだ手持ちのレンズの数が少ないのでマターリ
向かい合っていきたいです。
>>901CAPAはここ数年買ってないです。上に書いたように購入計画は
構想約１年かけますた。
0905名無しさん脚
02/12/05 23:11ID:V67KiLgfこれで小三元ｿﾛﾀYo-。
さて、ﾏﾀｰﾘと撮りますか。
0906861
02/12/05 23:31ID:NKXzUC6Dうわー、いいですね。
私も数年後にはそうなってるかもしれないです。
実売価格ベースで行くと77までは何とか手が出そうって
思うんですけど、31は如何せん結構なお値段ですから。
ちょっとアドレス忘れてしまったんですけど、リミレンズ
3兄弟で作例一杯作ってらっしゃる方がいらっしゃったので
色々参考にしながら試行錯誤してみます。
0908名無しさん脚
02/12/06 10:40ID:a1nNBn7J0909名無しさん脚
02/12/06 11:27ID:HvPtLviLまあ、もしかしたら来春、デジ一眼と合わせて何か出るかもしれないし。
それこそ、昔のコンタックスのコピーじゃないけど「写真はレンズで決まる」
ってことで・・・。ツァイスのレンズをヤシカにつけてる、と思えば・・・
（ちょっと違うか）。
0910名無しさん脚
02/12/06 17:04ID:hG0DB9d5パンケーキ探して買え。
0911905
02/12/06 19:44ID:KJlrry1Kまた資金を貯めねば（ﾏﾃ
ボディはLXっすYo-。
黒LXに銀リミ（藁
0913名無しさん脚
02/12/07 01:05ID:hfwR+KrH禿同。以前、77mmをお店でZ-1Pにつけたら、けっこうかっこよかった。
店員も「けっこういいですね」って感心してたぞ。もちろん買いました。
0914名無しさん脚
02/12/07 12:29ID:4qjQwwRYCAPAのレンズ本のインプレッション読んで買ったの？
0915名無しさん脚
02/12/07 13:27ID:vyEXk9wJ航空公園ですね。僕もMZ-3+43mmであの公園よく散歩しますよ。
次は20-35mmに逝くか、常識通り77mmに逝くか悩んでます。
0916名無しさん脚
02/12/07 23:54ID:b/d18Yarコピペうざい
才能ないよ
0917名無しさん脚
02/12/07 23:58ID:luJMZ1ja0918名無しさん脚
02/12/08 23:54ID:NcujGfUU絞り開放にして前玉覗きながらズームリング回してみてください。
望遠から広角にしていくとき、徐々に絞り羽根がコンマ数ミリほど
出てくるんですけどなんでですか？
0919名無しさん脚
02/12/08 23:57ID:szHQ400u広角側で絞って、開放F値を一定にしてるのでは？
まあそうすると厳密には広角では開放は無いのかもしれないけど
0920918
02/12/09 00:08ID:y3BXPgrM少しでも明るい方がセールスポイントが高いと思うんだけど。
0921名無しさん脚
02/12/09 01:09ID:+esrgLRsFA20-35mm/F4も同様だよ。
F値変動タイプは、他社の製品をみても安物というイメージがあるな。
手を抜けるところはどんどん抜くというコスト追求派(と思われる)の
キヤノン製品でさえ、高級とされるズームはF値一定だし。
0922名無しさん脚
02/12/09 01:51ID:/jGErbZOマニュアル露出で撮ったことないでしょ？
0923ウザイ奴
02/12/09 01:53ID:nmNq2hAlカリ厨の↓見たらどうだろう。43-86とかも同じ。
http://www2.alice-novell.cc/pix/50/index.html
0924名無しさん脚
02/12/09 01:58ID:Iz/dO1ei0925名無しさん脚
02/12/09 02:17ID:M/R0SG100926名無しさん脚
02/12/09 02:29ID:FZwqho2g私はマニュアル露出では撮らないので明るい方がうれしいです。
選べるようにしてくれたらいいのに…
>>924
MZ-SはOKですよ。
Z-1pは持っていないので分かりません。ｽﾏｿ
0927名無しさん脚
02/12/09 03:43ID:8AGxfUpD0928名無しさん脚
02/12/09 13:43ID:Wc1mDVXNただ、このクラス(?)のレンズだと絞って使う事多そうだからＦ値固定でもそんなに問題ないと思う。
と言うか80-200mmF4出ないかなぁ…。
0929名無しさん脚
02/12/09 15:18ID:sTj6zKQO買うならどっちすかね？
0930名無しさん脚
02/12/09 15:24ID:Wc1mDVXN欲しいレンズや使いたいレンズで選べばいいのでは？
スペックだけ見るとMZ-Sが勝ってるのかな…？
とりあえずお店で触ってみてMZ-Sに拒否反応が
無ければMZ-Sをお勧めします。
あのハイパーオペレーション（もどき）を
どう受け止めるで評価がかなり変ると思うし。
0931名無しさん脚
02/12/09 15:43ID:qMcUayKHZ-1pはベロだしOKだけど、指定コマ送りってのはどういう機能を指すの？？
0932名無しさん脚
02/12/09 15:54ID:Wc1mDVXN例えばフィルムを途中でベロだしで巻き戻して、
他のフィルムに交換し撮影した後に、
途中で交換したフィルムつかって撮影したい場合に、
そのフィルムを再度カメラにセットしたとします。
そこで指定コマ送り機能が無いと、レンズキャップして
空撮影してフィルムをコマ送りしないといけないけど、
MZ-SやZ-1pはコマンドで指定のコマまでフィルム
を送る事が出来ます。
0933名無しさん脚
02/12/09 16:47ID:rsR/k28n送ったりできるよね。手動でカウンターを見ながらだけど。
これってマニュアル一眼機ではＬＸだけ？
0934名無しさん脚
02/12/09 17:59ID:NKHEK03a0935名無しさん脚
02/12/10 20:00ID:cJRi4mTc0936名無しさん脚
02/12/10 20:21ID:ETr/H3Haそんな莫迦なこと考えたのはＬＸぐらいじゃないかな。
つか、考えても実行に移さないかと。普通のメーカは（藁
ま、そーゆー機械だからＬＸ使ってるんだけどNa(･∀･)ﾅﾄﾘｳﾑ!
0937名無しさん脚
02/12/11 17:45ID:6xL4W3x4当方MZ-3です。
0938名無しさん脚
02/12/11 18:48ID:FqQQP+5l１．MFなのかAFなのか
２．標準系(50mm程度なのか)、
厨房縁（100mm程度）、
望遠系(200mm程度)なのか
明確にしてから質問してください。
AFで話を進めると
標準ならシグマ５０ｍｍｆ２．８
厨房遠マクロならコシナ１００ｍｍｆ３．５
あるいはそのOEM（トキナとペンタ）
どちらも評判はよい。
値段は５０ｍｍは中古で１万ぐらい。（でいいよね？）
１００ｍｍは新品で１．５K以下。
ペンタの他のマクロはいずれもこれほどは安くない。
望遠マクロで安いのはシグマの中古しかないとおもう。
評判は余り聞かない、持ってるヤシが少ないんだろうな。
３０K程度まで出せるならタムロン９０ｍｍｆ２．８だろうな。
0939名無しさん脚
02/12/11 20:00ID:hJax5yDdペンタックスのカメラ使用なら、普通はFAマクロ100mmF2.8だと
思います。描写が大変に素晴らしいので、値段で他社製使ってほしくない。
0940名無しさん脚
02/12/11 20:11ID:nfttCmBE同じで安価に買えます。
0941名無しさん脚
02/12/11 22:11ID:aUrm7bI2http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038128761/
0942名無しさん脚
02/12/12 00:27ID:LaxRMgOfん？あれは等倍できたっけ？
0943名無しさん脚
02/12/12 00:59ID:WXr9j5aGペンタの純正マクロを薦めるけど、値段で考えるなら
タムのポートレートマクロ90mm。
これ以外の他社製レンズは薦められんなぁ。
あえて望遠でシグマの180mmか。でもこのクラスを使うような本格的マクロ撮影を
ペンタのシステムで組むのはしんどいと思う。
0944名無しさん脚
02/12/12 01:02ID:pNrkoFaWって西平先生が言ってました。
そりゃ600gもあるんじゃ、タムロン90mmf2.8を勧めたくなる罠
0945名無しさん脚
02/12/12 01:24ID:caSZqscJhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23941091
１０万円！？
そんなに希少価値があるのかな？
0946名無しさん脚
02/12/12 02:34ID:S+BNs/kI0947153
02/12/12 07:27ID:mNFiyRHM西平さんは必要以上に小ささ、軽さにこだわっているように
しか見えない。ＦＡマクロが重いのではなく、ＭＺが軽いんですよ。
0948944
02/12/12 09:13ID:nIq8hHU/＞西平さんは必要以上に小ささ、軽さにこだわっているように
しか見えない。
それはそのとおりだけど、
＞ＦＡマクロが重いのではなく、ＭＺが軽いんですよ。
これは疑問が残る。各社の純正100mmF2.8クラスの中では
一番重いことは確かでしょ。Z-1Pならバランスとれていいけど。
ペンタは現行100mmF2.8やFAスターを売るつもりならZ-1Pをリニューアルして
復活させた方がいいと思うし、MZ路線でいくならレンズの軽量化を図って
軽量ボディに合うレンズシステムにしてほしい。
個人的には後者（MZ路線で、レンズ軽量化リニューアル）のほうがいいと
思ってる。これはニコンやキヤノンとの違いを明確に出すため。
0949944
02/12/12 09:29ID:nIq8hHU/ペンタの100mmF2.8は描写面では3社に負けていないんだから
重くて敬遠されて（タムに流れて）いるのなら実に惜しいんよ。
「軽量MZとバランスがいいから」なんて理由で100mmF3.5を勧めるわけには
いかないでしょう。
0950名無しさん脚
02/12/12 13:07ID:0F2iXQdD大阪某店で久しぶりに見たが、その４割増しの値段がついていたよ。
外観からは極上とも言い難い程度。
ちなみに俺はコシナレンダーのマクロアポランター125/2.5に惚れ込んでます。
0951938
02/12/12 13:08ID:Ngj6K2+Wあのレンズを挙げてみたのだが、。
まさしく「安くて良い」レンズだと思うのだがなあ、
そういや、９３７は予算も言ってないなあ。
幾らまでが「安い」なのよ？
その点で話を進めると
「西平」も「軽量」も「(重量)バランス」も関係がないでしょう。
他の純正も値段が妥当であっても、「安い」とは言えんでしょう。
（中古実売しらんが）
大体全てに関して良いのを進めるならコシレン１２５ｍｍを
すすめるぞ。（本当はA100mmf2.8だが入手性と馬鹿高さに難あり）
漏れ個人としてはAFレンズをマクロで使う気は起きんな。
.......９３７のご本人降臨キボーン。
0952名無しさん脚
02/12/12 13:27ID:nUEJMSeUニコとミノは極めて優秀だから絶対純正が良いと思うけど、
ペンタは値段とかサイズとかいろいろ考えたら
レンズメーカーもありな気がしないでもない。
やっぱペンタはマクロやるべきじゃないのかも？
機材がそろってないし、高すぎだし、MZ-3とかMZ-Sでマクロやってるのが
想像できねーよ。
KマウントのマクロならLXの機材でやる気もおきるけどさ。でも100Kは高過ぎ。
0953名無しさん脚
02/12/12 13:37ID:Eq9CcoZqhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039667840/l50
0954938
02/12/12 17:38ID:Ngj6K2+W「マクロのオリンパス」にはコメント無しなのね。
まあ、今更進められても困るが。
0955名無しさん脚
02/12/12 19:08ID:8fQwa5XR0956名無しさん脚
02/12/12 22:47ID:AGCf1cppMZ-SとFAマクロ100mm、AF360FGZの組み合わせで虫の写真とか撮ってます。
マクロ100mm、重いのはともかく、もっとマニュアルで使いやすければなぁ…
正直シグマの方がよく思えてくる。
描写はペンタックスの方がいいんでしょうけど。
0957名無しさん脚
02/12/13 01:23ID:M/PLXv3w等倍撮影できるよ。FとFAでは外部のデザインが違うだけ。
0958名無しさん脚
02/12/13 01:54ID:uIBmMiiO0959名無しさん脚
02/12/17 00:49ID:maCNhU2I使ってる方いたら、MZ-Mの良い点悪い点を教えてください。
個人的に気に入った点は、
安い！
心配な点は、完全メカニカルではないこと。
寒冷地で電池の消耗が激しそう
それと、マウント周辺がプラスチックらしいので、耐久性に問題あり？
でも、安いのならガンガン使ってもいいかな、という気になってます。
ホントはMXとかがいいんだろうけど、
中古で状態のいいものは少ないし、メンテが大変だなーという気がする。
MXユーザーの方もいらっしゃったら、メンテについてなど聞かせてください。
0960名無しさん脚
02/12/17 01:07ID:60wSZJwvそもそもＭＺ－Ｍってどこがメカニカル？
0962名無しさん脚
02/12/17 01:19ID:s4LLxaw/0963名無しさん脚
02/12/17 01:28ID:cGrhpOiv0964名無しさん脚
02/12/17 01:32ID:f8Ds8clDあ、天体撮影用なのですね。
それならMZ-MよりもMZ-60の方がいいかも（安いし）。
理由は>>863-868です。
0965名無しさん脚
02/12/17 02:24ID:EZN/gfpvコシナのメカニカルカメラが現行品だと思うが。
値段も安い。
0966名無しさん脚
02/12/17 02:41ID:ntGQbWb9ビクセンのＶＸ－１はどうだ？
天体用カメラと謳ってあるのでおすすめかと。
0967名無しさん脚
02/12/17 08:40ID:RwDQv0030968名無しさん脚
02/12/17 11:46ID:MHdO3LuKＶＸ－１ってまだ売ってるの？
ＶＸ－２が出てディスコンになったんじゃないかと思っているんだが。
天体専用ならバルブだけ使えればいいんだし、ＫＸとかＫＭの露出計
狂った安いのを買うが吉だと思う。
0969名無しさん脚
02/12/17 20:58ID:Re9zLFcLＭＺ－１
0970名無しさん脚
02/12/17 20:59ID:YilH3b1g0971名無しさん脚
02/12/17 21:19ID:WokBAYIK0972名無しさん脚
02/12/18 00:38ID:Yom6X2u7俺は黒だな。実売いくらだろう
0973名無しさん脚
02/12/18 00:46ID:PIDpBmNK0974名無しさん脚
02/12/18 20:47ID:BbaSYedA気持ちいいゾ（ｗ
0975名無しさん脚
02/12/18 21:04ID:1DwakJ6rなんといってもＺだ。
0976名無しさん脚
02/12/18 21:09ID:M2l6IQmG0977名無しさん脚
02/12/18 22:08ID:lxNi6sZ+0978名無しさん脚
02/12/18 23:53ID:OeSJMrRQ0980名無しさん脚
02/12/19 20:55ID:TLoFwUhj0981??I?L?I?L?B
02/12/25 20:34ID:Say98Zno0982新スレ告知隊５８号
02/12/26 10:00ID:yE5BdjwShttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039667840/l50
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。