キャノン一眼は欠陥だらけ その３
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
02/10/21 21:48ID:xBN0SYGo0002名無しさん脚
02/10/21 21:58ID:IhVHV4hE～～終了～～
0003名無しさん脚
02/10/21 21:59ID:xBN0SYGo0004名無しさん脚
02/10/22 00:25ID:qmO6QW6/0005名無しさん脚
02/10/22 21:10ID:cgaIYASP保証期間が切れた後に、シャッターが開きっぱなし１万８０００円
フラッシュが壊れ１万２０００円、今度はシャッター幕に油。
いくらかかるんだ？
ＥＯＳ５を買えばよかった・・・・
0006名無しさん脚
02/10/22 21:21ID:pvuC/n95捨てた方がいい。
0007名無しさん脚
02/10/22 21:26ID:cgaIYASPｳﾜｧｧｧｧｧﾝ! キャノンなんかもう買わねえよ！！
0008名無しさん脚
02/10/22 21:58ID:8U/jijer故障というか欠陥商品だ罠。
4台に1台がAFが後ピンになるってどうゆうことよ？
0009名無しさん脚
02/10/22 22:05ID:o7L0+6DL0010名無しさん脚
02/10/22 22:11ID:8U/jijer0011名無しさん脚
02/10/22 22:49ID:cgaIYASPキャノンには迷いはない罠。
消費物としてのカメラ。製品としての寿命が短いデジカメ路線
がキャノンの戦略にぴったり。
迷いながらも突き進むペンタックス（株）に敬礼！
0012名無しさん脚
02/10/22 23:13ID:SfdfV1Yd壊れないものはキヤノンにとってみたら欠陥商品なのかも。
0014ｷﾔﾉｿ社員
02/10/22 23:31ID:wSunEBcU最近、明らかに質が下がってますよね。
こうなったのは今の社長が全て。
今の社長は物を作ったことがない、経理あがりだから
なんでも感でも経費節減。
わざと壊れるように作ってることはないと思いますが
開発スピードを優先するが故に、開発期間が短すぎる
のが事実です。
技術者の意見をもっと酌める社長であればもっと
変わってくると思いますが、今のﾜﾝﾏｿ社長が
辞めない限りこの状態は変わらないでしょう。
技術者としては今の状況が非常に悔しいです。
0015名無しさん脚
02/10/22 23:50ID:cgaIYASPカメラ業界のジャニーズ
ＥＯＳ－１ ＳＭＡＰ
ＥＯＳ－３ ＴＯＫＩＯ
ＥＯＳ7 Ｖ６
ＥＯＳＫＩＳＳ５ 嵐
0016名無しさん脚
02/10/22 23:54ID:0VhGPd/l0017お手洗い
02/10/22 23:56ID:nE+tRCSa0018名無しさん脚
02/10/23 15:32ID:jNTJ6wJchttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030924366/l50
0019名無しさん脚
02/10/23 15:39ID:4DrQl5X9センスいいね。
F-1はフォーリーブス？
0020名無しさん脚
02/10/23 16:04ID:7CiLJJ8eAE-1 少年隊
T-90 光GENJI
…か？
0021名無しさん脚
02/10/23 19:24ID:nRDXA6O20022ｷｬﾉｿ社員
02/10/23 22:46ID:o51BvTev仕上げて作ってるのはキャノソなんです。
品質を下げて、コストを下げるため部品メーカー泣かせて作って
ますから。５万といっても原価は５千円ぐらいです。
ペンタックスさんや京セラさんは１万円越えてると思います。
だからＥＯＳ３割引で売って、販売店さんにキックバックしても
まだ儲けてます。
一眼はどこも厳しいと思いますよ。ニコンさん以外はね。
僕らから見たら、ペンタックスさんやミノルタさんは
もう意地でつくってるとしかいいようがないです。
それだけユーザーを大切にしてるということですか。
お手洗いは「ミノとアサヒはアフォ」と言いつづけています。
とりあえずお手洗いに氏んでほしいです。
0023(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆4K7fg71irg
02/10/24 11:35ID:Yi68NcQX∧∧
／,,(,,ﾟшﾟ) なんか的を射てるだけにﾜﾗﾀ
//＼￣￣￣＼
／/ ※. ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー──────ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣
0024名無しさん脚
02/10/24 13:48ID:2u/SL6H1これだけは思わず同意。
0025キャノ社員２
02/10/24 21:15ID:SH9gkIby何でも必要経費で落として小売店さんや大企業さん接待したり、
毎日タクシーで帰宅してましたが、
お手洗い体制になってから、もうさっぱりです。
わけわからん会議会議で、酒臭い深夜バスでとほほな帰宅です。
ユーザーのためではなく、お手洗いさんを喜ばすためのカメラに
落ちぶれています。
0026名無しさん脚
02/10/24 21:24ID:4xS4LjRh0027名無しさん脚
02/10/24 23:01ID:1wy6Zgml最近社内荒んでるよねえ。
いろんな噂話が絶えない。
0028名無しさん脚
02/10/24 23:08ID:rE7jYwUXユニット交換(約13,000円)ではなくて、シャッター幕の交換だけ(総額7500円)で
直るって言われたけど、本当に大丈夫かな？
5000円ケチってまたトラブルが出るようだと困る。
5000円くらいなら余分に払ってもいいから、
しっかり直して欲しい。サービスセンターの○崎さん、信用して大丈夫だよね？
0029名無しさん脚
02/10/24 23:12ID:Y0VtckcM文句あるなら、キャノン使うな！！
0030名無しさん脚
02/10/24 23:18ID:Y0VtckcMここに居るヤツらは全員裁判で訴えてやる！！！
0031名無しさん脚
02/10/24 23:37ID:70oqRkk8それはスクリューマウント時代からのれっきとした仕様です
0032■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
02/10/24 23:39ID:uj7Q6Q7r■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示■緊急■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。
0033 ↑
02/10/25 09:25ID:qhgi7NfL0034名無しさん脚
02/10/25 09:41ID:29SlI36G0035名無しさん脚
02/10/25 19:35ID:bstIKQxE0036名無しさん脚
02/10/25 19:47ID:ujDqW4zh0037名無しさん脚
02/10/25 20:40ID:IZF4keIGなぜだ?(゜_。)?(。_゜)?
0038名無しさん脚
02/10/25 20:43ID:Cg0uQl9IまさかＣＡＰＡじゃないよね。
0039名無しさん脚
02/10/25 20:45ID:GkKQAwlI0040名無しさん脚
02/10/25 21:12ID:IZF4keIGＥＯＳって、やっぱ、いいのかぁと思って。
0041名無しさん脚
02/10/25 21:25ID:hCXLPQcpプロにEOSユーザーが多くても不思議じゃないね。
ｱｻｶﾒつーたら、カメラバッグ拝見って連載でプロ愛用に機材が見られるから
バックナンバー調べてみると傾向がつかめるかもよ。
0042元カメラ屋
02/10/25 21:26ID:eXyXDHtM0043あぼーん
NGNG0044名無しさん脚
02/10/25 21:39ID:ocZ52YsWスレタイよく読め。
0045名無しさん脚
02/10/25 22:28ID:oy0Eb05s金払ってまで使うものじゃない。
0046名無しさん脚
02/10/25 23:11ID:4ifr7ttnお手洗いになってからそれもさっぱりです。
ただで配る相手選んでますから・・・
新聞社、出版社には激甘ですが・・・
ＥＯＳ-1Ｄを一通り買わせた後に、ＥＯＳ-１Ｄｓを投入。
グッドタイミングでしょ。
フリーの人はもうだめぽ、それがキャノンです。
0047名無しさん脚
02/10/26 00:03ID:pQfSouoQ0048名無しさん脚
02/10/26 00:08ID:x+8lSIKMF-1はニコソに対抗するために作られたカメラなんだから
そこまでしないとアカンかったのでは？
まずはとにかく使ってもらうと…
0049名無しさん脚
02/10/26 00:16ID:lUigxrIh未だに NewF-1 が手放せません。
でも、最近はメンテや修理に出しても一発で直らない事が多くて欝。
少々高くても腕の良い修理屋さんありませんかねぇ。
0050名無しさん脚
02/10/26 00:34ID:lN5aDUK2優秀な修理人はリストラされますた。
0051名無しさん脚
02/10/26 03:08ID:N3HI0nfA量産品は精度でなくて当たり前だし、そもそも安物買ったぐらいでユーザーヅラすんなよ。
こんなことじゃクレーマー扱いされて当然だ罠。
0052名無しさん脚
02/10/26 03:18ID:jZKNXtMHhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026027660/l50
535以降読んでみてくれ。
何これ？キヤノンって・・・・
0053名無しさん脚
02/10/26 09:42ID:OskE5jnHお前が一番ガタガタわめいてる（藁
こんなことじゃ社会のゴミ扱いされて当然だ罠。
0054■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/26 10:29ID:QHdj34cq■■
■■ 重大かつ緊急性のある情報です。
■■ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
■■
■■ アンデパンダン写真館がある日突然、
■■ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
■■ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
■■ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
■■
■■■■緊急■■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■■
■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■
0055名無しさん脚
02/10/26 11:16ID:lN5aDUK2こういう言い方する香具師ほど自分のモノが壊れたときに
ガタガタわめくんだよな。
ソレトモ、アンタ きやのシャインかい。
0056名無しさん脚
02/10/26 12:02ID:eFpCHeKVなんなら、「ちくり裏事情」板のキヤノンスレッド見るといいよ。
随分荒れています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031490169/l50
0057名無しさん脚
02/10/26 12:25ID:2s4omEFGワラタ！！
0058名無しさん脚
02/10/26 17:40ID:EByQXT3Hいきつけの老舗の亀屋のおやじも嘆いていた。
その件については、キャノンの社員は絶対すみませんでしたと謝らないんだと。
緘口令が敷かれているらしい。
キャノンの社員の質と製品の質が比例して悪化しているともいってたな。
0059名無しさん脚
02/10/26 19:52ID:atQnN2lmもちろんキヤノンに入れなかったおまえも含めて（ﾜﾗ
0060名無しさん脚
02/10/26 19:55ID:gbK+lOFh0061名無しさん脚
02/10/26 21:08ID:DvFEfdLW今日キヤノンの販売員に「エプソンは壊れやすいからうちの方がいい」と言われたよ。
まぁどっちもどっちだとは思うがけしてキヤノンのプリンタも丈夫じゃないぞ。
0062名無しさん脚
02/10/26 22:17ID:0I91HUqs0063名無しさん脚
02/10/27 01:59ID:sNuq/Bsy肝心の画質でエプソンにどうしても勝てないキャノンのプリンター。
画質のわからない一般人には詰まりにくいほうが利点なんだが。
といってもオレはエプソンだが詰まったことないけどね。
0064名無しさん脚
02/10/27 03:00ID:XTTMnbAp飛行機ハ桜花
カメラハEOS
ミナ世界一
0065名無しさん脚
02/10/27 03:33ID:HiwNZklW0066名無しさん脚
02/10/27 06:13ID:x4iRmZsP全部ﾜｿｳｪｲ?
0067ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/27 09:17ID:xcHwTL/k俺はキャノンが好きだから､高級機も普及機もキャノンずくし。
ミノルタとかペンタは人をひきつける魅力が乏しい。
今はキャノンの一人勝ちだから仕方ないが。
しかし、ＥＯＳの旧式の価格の下がり方は並みじゃないけど、販売量に比例していると思う。
0069名無しさん脚
02/10/27 09:56ID:eiy3PWAR自分に自信を持てない奴はああやってわざわざ否定しにくるんだよ。
0070名無しさん脚
02/10/27 10:34ID:Mem0XHm10073名無しさん脚
02/10/27 16:21ID:cxc6NLV0>今はキャノンの一人勝ちだから仕方ないが
人生に負けてるおまえがすがるのはキャノンという幻想のみ。
0074ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/27 17:15ID:Hch+9V5c0075ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/27 17:16ID:Hch+9V5c0076ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/27 17:17ID:Hch+9V5c0077ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/27 17:18ID:Hch+9V5c0078名無しさん脚
02/10/27 17:48ID:TmFFa//T耐久性ないのですぐ壊れる → 修理に金がかかる → じゃあ新品を
この繰り返し（ｗ
キヤノン地獄に陥るぜ。ＡＶでいえばソニーと同じだな。
趣味で写真やるなら、一眼ならニコンかペンタだろ？
0079名無しさん脚
02/10/27 18:13ID:yF6aRxbh0080名無しさん脚
02/10/27 18:28ID:kRf24Vau0082名無しさん脚
02/10/27 20:14ID:1ML28IyTじゃあ、キャノン好きは、レンズ付きフィルムを買うのが一番いいね。毎回、新品だし。
キヤノン製の使い捨てカメラがあればよかったのにね。
0083名無しさん脚
02/10/27 20:54ID:cxc6NLV0禿同
キャノンがＥＯＳのような所有する喜びも何もなく、
おまけにすぐ壊れる糞カメラをたくさん作ったお陰で、
その反動として、ＭＦや連時が売れたり、クラカメブームがきたんだよ。
ニコン、ペンタ、ミノルタはそれをよくわかってＡＦを作ってる。
0084名無しさん脚
02/10/27 21:58ID:Z6F+3DT5対抗しているニコンの製品はどーなの？
0085名無しさん脚
02/10/27 22:00ID:zN5AZ+9D0086名無しさん脚
02/10/27 22:32ID:Vm2U6mD9こら、ベンゼン！ 亀板まで荒らすな！
さっさと軍板へ帰って寝ろ！
0087名無しさん脚
02/10/27 23:57ID:V2i+RQBw外泊の許可を取りましたか？
保護されますよ。
0088■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 00:01ID:rQisPnh3■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■ 自らのサイトには注意書きをしていません。
■ 特に初心者の方は御注意ください。
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
0089名無しさん脚
02/10/28 00:04ID:wHSChIW+▼
▼ 重大かつ緊急性のある情報です。
▼ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
▼
▼ アンデパンダン写真館がある日突然、
▼ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
▼ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
▼ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
▼
▼ ▼緊急▼トップリンクの貼り板がIP強制表示
▼ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
▼
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
0090８５
02/10/28 00:14ID:cIwCZsT20092名無しさん脚
02/10/28 17:55ID:kftcqcSmむしろデジカメの影響の方がデカイだろ。
銀塩でまたーり撮るなら馬鹿でかいＡＦ１眼よりクラカメやＲＦ機、さらには中判・大判の
ほうが味があっていい…みたいにね。
0093名無しさん脚
02/10/28 23:22ID:OsAnZ/ozおのれキャノンめ。
0094名無しさん脚
02/10/28 23:38ID:7tDgLNww0095名無しさん脚
02/10/29 10:20ID:mSNVwaZU0096名無しさん脚
02/10/29 10:27ID:8vOrrkZS0099名無しさん脚
02/10/29 21:40ID:2AyxTrCG0100懐かしの冷凍人間 ◆nmSRkNwvZE
02/10/29 21:50ID:AHbAG3Dg0101名無しさん脚
02/10/30 02:36ID:9vjYBwk1早いか遅いかの違いだけ。
さらに言えば保証期間が過ぎたものが壊れたと騒ぐやつは世間知らず。
あれだけ部品点数が多ければどこかが壊れて当然。
過剰品質で値段が高くなるよりマシだろう。
0102名無しさん脚
02/10/30 06:55ID:vTMjETfV仕様です。
保証期間が過ぎたら速やかに壊れますので、新しいのに買い換えてください。
0103■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/30 06:57ID:D6IbB7Fp■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0104名無しさん脚
02/10/30 07:05ID:vTMjETfV朝からご苦労さんです。自動あぼ～んで内容読めませんが（ｗ
0105■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/30 07:12ID:D6IbB7Fpありがとうございます。
告知がウザいという方はブラウザの自動あぼ～ん機能を使用されることを推奨します。
トップリンクから誘導される初心者に対する告知ですから
各人が自動あぼ～ん機能を使われることにはなんら問題はありません。
0106名無しさん脚
02/10/30 11:15ID:l/u4mXNnだったら自動あぼ～んの設定の仕方も一緒に告知分にコピペしてやってくれ。
0107名無しさん脚
02/10/30 14:13ID:d+K8H7DN0108erokker
02/10/30 14:14ID:/aw+Zmvghttp://members.tripod.co.jp/reisyond/cgi-bin/img20021022154429.jpg
0109名無しさん脚
02/10/30 14:32ID:puKpm7yV》101 あれだけ部品点数が多ければ故障して当然・・・はぁー？それなら他のメーカーはどうなるんだ？部品点数それほど変わるとは思えんが・・・ 社員が開き直ってどうするんだ？お前、人間やめたら？
0110名無しさん脚
02/10/30 14:41ID:lSxnyZjjあるんだろうか・・１カキコにつき100円支給とか？(w
EFスレみたいな良スレにまで出張してくるアンチキヤノンが
実はライバル社員、ってことのほうがよっぽど有り得る。
0112名無しさん脚
02/11/03 01:09ID:DyjafUIR高価で高機能の使い捨てカメラと考えればいいことじゃん。
おれはいらんけどな。
0113名無しさん脚
02/11/03 01:50ID:2WWfxnVCトヨタ車を叩けば通だと考える厨と同じもんだよ
0114名無しさん脚
02/11/03 01:51ID:DyjafUIR0115名無しさん脚
02/11/03 02:13ID:2WWfxnVCハズレだよ、ヴァカ厨
0116名無しさん脚
02/11/03 02:30ID:h3K8uhCH市民、市民ゆうてるヒトと同じように・・・ソーリ、ソーリってのもあったか・・・
0117名無しさん脚
02/11/03 03:12ID:DyjafUIRおめえの体験を訊いてるんだよ！
日本語、知らねえのか？
少しでも、自分でカメラの整備してみろ。
0118名無しさん脚
02/11/03 06:24ID:49ac35gTこれのことか？
0119名無しさん脚
02/11/03 08:33ID:kyBMSY8Z0120名無しさん脚
02/11/03 09:20ID:GFTaVRmO今のキャノンの一人勝ち状態は、近い将来の大破綻をもたらしそう。
そうなった時にミノルタ、ペンタなんかの体力が残ってるか凄く心配。
ニコとコンタはたぶん大丈夫だろうけど。
昔大手量販店で販売員をちょっとやってたんですけど、
キャノンは派遣を出さないんですよね。
そんな営業努力するくらいならCMやらカタログに力を入れる。
その商品戦略が当たって、今の地位があるんだろうけど、
作りも良くないし、カタログスペックだけで指名買いする素人に違うだろと思ってました。
EOSしか興味ないのに他をすすめても「何こいつ？」って思われましたし。
一眼はあんまりなかったけどコンパクトの初期不良返品てのが他より多かったし。
EOSを絶賛しているプロはキャノンにえこひいきされてるような気がする。
メディアに出て宣伝になるような人には企業努力を惜しむような気がしないし。
1はともかく3、5、55はかなり華奢でしたね。7は知らん。
他のカメラメーカーにはキャノンの販売戦略だけ見習って欲しい。
EOSKissが女性ターゲットで店に並び始めた時、他メーカーは無骨なものしかなくて
勝負にならなかった。ものは良いのにこればっかりはね・・・
ようやくαｽｳｨｰﾄが出てようやくUsなんかも出てきたけど今更感は否めませんね。
ここまで言っといてなんですがキャノンのスキャナは愛用しています。
カメラはOMユーザーです。
0121名無しさん脚
02/11/03 09:40ID:wyaoIw1e今のキャノンの一人勝ち状態は、近い将来の大破綻をもたらしそう。
そうなった時にミノルタ、ペンタなんかの体力が残ってるか凄く心配。
ニコとコンタはたぶん大丈夫だろうけど。
．．．今更感は否めませんね。
ここまで言っといてなんですがキャノンのＥＯＳとスキャナは愛用しています。
カメラはＦＤユーザーです。
0122名無しさん脚
02/11/03 10:27ID:63DKoQHUここまで言っといてなんですがキヤノソのスキャナ（買値１マソ）は埃かむってまつ。
カメラはニコペンユーザーです。
0123名無しさん脚
02/11/03 22:45ID:r0YtKJU/0124名無しさん脚
02/11/03 23:03ID:Vib0unz7キヤノンは派遣を出さないというのはウソですね。何人も知ってますけど。
0125名無しさん脚
02/11/03 23:19ID:iVnsQXu1後輩がやってた
0126名無しさん脚
02/11/04 00:18ID:jRtlo7Iaそうでしたか。
家の働いていたカメラ売り場ではいませんでした。
PC関連なんかはいるみたいだけど。
>>125
それに関しては他のメーカーも一緒。初心者もいます。
0127名無しさん脚
02/11/04 12:55ID:k+JSOccNなって動作しなくなる事が多いんだよね。（最近のは知らないけど）
0129底辺のおねがい
02/11/04 13:19ID:lDCnIryYも大幅値下げして出すキョ－セラには驚いた、偉い。俺はキヤノン使い
だがこういう他社の企業姿勢が非常にうらやましい、キヤノンは高い製
品ほど新品が安心して買えんようになってしまった、仕事機なのにここ
何年かは購入前に自分でチェックできる中古しか買ってない。
かと言ってニコはどうにも好きになれんしサポートは重要だし誰か偉い
人になんか言ってやってけれ。
0131名無しさん脚
02/11/04 13:53ID:Q5Ae/XsG旬なのは一瞬だけ。しかもすぐ壊れる。
0132名無しさん脚
02/11/04 13:57ID:H9VMc5PHﾆｺｿ ＝真似↓
蓑 ＝旧早川
ﾍﾟｿﾀ ＝ｻｿﾖｰ
檻ｿ ＝ｻｿｽｲ
一番上だけは自信ある。
0133名無しさん脚
02/11/04 14:00ID:bwe1vKZU0134名無しさん脚
02/11/04 16:56ID:cD9jf/0oｿﾆｰとｷｬﾉﾝは昔の規格を大事にしているかどうかで私としては一線を画するが。
機材マニアがどう文句をいおうが、ｷｬﾉﾝ使っている一流写真家はたくさんいるし
普通の人はkissあたりを、ｳﾂﾙﾝﾃﾞｽや安物コンパクトより綺麗に撮れるからって
有難く使っているよ。
ただ今の高級ﾃﾞｼﾞｶﾒでの負けっぷりはまずいんじゃないの、ｷﾔﾉﾝさん。
0135名無しさん脚
02/11/04 17:51ID:sKCQtS2nﾆｺｿ ＝朝日 権威を笠に・・
蓑 ＝毎日 経営危うし
ﾍﾟｿﾀ ＝東スポ 的を射ているのに評価されない
檻ｿ ＝ｻｿｹｲ 実は保守的
ﾍﾟｿﾀの東スポだけは自信ある。
0136名無しさん脚
02/11/04 18:33ID:AAfOOKED＞真似↓＝松下？
＞旧早川＝シャープ？
だとしたら蓑はあたっているかも。
α７０００やα７xｉは真似↓には絶対出せないだろうな。
ただしﾆｺｿより信頼性がないということか。
関係ないのでさげ。
0137名無しさん脚
02/11/04 19:21ID:k+JSOccN単にパソコンを置いている部屋の暖房をつけていないだけなんですけどね。
平気で氷点下とかなるから。そうするとエプソンはどうも駄目…。
0138135
02/11/04 20:52ID:YyoAPkUK0139名無しさん脚
02/11/04 21:04ID:jpoc5ACk0140名無しさん脚
02/11/04 21:05ID:ifzT4Cl2あんな下司なマスゴミとは。
かわりに日経と言ってくれ。
0141名無しさん脚
02/11/05 01:02ID:49f3lRFp0142名無しさん脚
02/11/08 01:44ID:VMOzS1a8コストを叩くだけ叩いてコシナに発注した超安物レンズを
本物のキヤノンのレンズだと信じてありがたがる御目出度い香具師だけですな。
しかし、そこまで違いが分からないなら、高い金を出して一眼レフを買う
意味なんて、初めから無いとも言える。
0143名無しさん
02/11/08 02:04ID:KXIQyzGH0144名無しさん脚
02/11/08 04:27ID:akSzaXKbコシナはいいよ、バカにしちゃいかん、ガラスから自社で
作ってる貴重なメーカーなのだ、ビビターなんかもほとんど
コシナそのまんまだよな。
それにキヤノの安レンズは海外工場製だ、コシナに頼んで
もOEMじゃないからそれほど安くはならんだろ。
0145名無しさん脚
02/11/08 04:35ID:ppwUDSSl漏れの初めての自前のカメラである中古A-1はごくタマに鳴くけど友人とこで未だに使われてる…
漏れが初めて新品で買ったカメラのEOS5はキタムラにドナドナされたけど多分ちゃんと動いてるはず
そして漏れは次に買う1眼はニコソの古くて安いヤシと決めている(w
0146145
02/11/08 04:53ID:ppwUDSSlでも、他社に目移り中だけどね…
とはいえA-1とEOS5は手元に残しておきたかったな…
欠陥品とか所有欲満足させられないと言われてるけど全部が全部じゃないとは思うよ
A-1やEOS5の質感が高いとは言わんけど
道具としては普通に良かった。
でも、他社に目移りしてるんだが…(;´Д`)
0148名無しさん脚
02/11/09 19:23ID:HxzNmEiG隣の芝生は青い…ともいう。
0149名無しさん脚
02/11/09 22:30ID:E89yQ1Zo0150名無しさん脚
02/11/09 22:56ID:N1/9xYh415K
0151名無しさん脚
02/11/09 22:59ID:C+gROMG+0152名無しさん脚
02/11/10 02:52ID:eanmkZ8k今、ＥＯＳ１０を修理に出しているけど、
見積もりは９５００円なり。
0153名無しさん脚
02/11/10 21:54ID:9iFh2Fxf0154名無しさん脚
02/11/10 21:58ID:B3d7enih0155名無しさん脚
02/11/10 21:58ID:N3aYYoSu白内障なのか？大事にな
0156名無しさん脚
02/11/13 23:52ID:wVXUh0PU0158152
02/11/20 16:01ID:hmEBxxS9部品８５０円＋技術６５００円＋税＝７７１７円ですた。
初期ＥＯＳのダメ品をヤフオクで買いたたいて、修理するつーのも
一つの選択かと。
0160名無しさん脚
02/11/20 20:28ID:ScB04vDG修理どこに出したの？
0162175
02/11/20 22:15ID:NEVFKyqa0163名無しさん脚
02/11/20 22:40ID:j/l6ZQKCHNはそれで良いのか？ｗ
そんな事ばかりしてても腕は上がらんぞ。
0164１７５
02/11/22 15:32ID:qoTsBCZH0165名無しさん脚
02/11/22 19:49ID:gvh7Qwl7あれも、スポンジが溶けるけどね…。
ボディ以前に、レンズがＦＤレンズじゃなぁ。
非球面でクソ高いのに２線ボケ ＆ ハッキリとした対角線ゴースト ＆
絞りの擦れカス大量発生のNewFD50/1.2L作ったヤシは氏ね。
ＥＯＳ用200/2.8L発売の時、広告に比較対象としてNewFD200/2.8が
載っていたが、アホか？ NewFD200/2.8なんて、色収差バリバリ ＆
球面収差バリバリ ＆ 内部のつや消しが悪いのか「周辺減光」ならぬ
「周辺増光」があるんだから、あんなのに比べればどんなレンズも
マシに見えるっての。
0166名無しさん脚
02/11/22 20:22ID:bqkrTjnB漏れfd揃えようかと思って魔知多。
0167165
02/11/22 20:47ID:gvh7Qwl7まあ、俺は風景撮るから、ニッコールのパリパリの描写が好みだというのもあるんだけどね。
（でも、２線ボケがいいと言う人はいないだろう…）
で、コレクションではなく実用なら、そもそも、今からじゃ
ＦＤレンズは そろわないでしょう。
ＦＤに限らず、ガラスは変色したりするものだから、10年以上前の
ＦＤの中古なんて、オススメしません（白黒写真ならともかく）。
カメラオタクは何かと「自分が昔使ったカメラ」をすすめがちで、
Ａ－１だのＡＥ－１プログラムだのをすすめますが、実用なら
ＦＤ系は「レンズがそろわない」「電子シャッターが怪しい
（これは、ＡＦ以前のカメラはニコンもそう。ＦＥを５台並べて
シャッターを１秒にセットし、「いっせーのせ！」で同時に
切っても閉じるのはバラバラ）」などでオススメしません。
まだＥＯＳの方がマシだと思います。
0168
02/11/22 23:34ID:eh3gRJxQEOSも初期型はもう駄目でしょう。
620、630あたりはシャッターあぼ～ん。
0169名無しさん脚
02/11/22 23:53ID:D2J2oTJt0170名無しさん脚
02/11/23 00:01ID:JLvMl2N6買うことはないと思うけど。性能的にも見劣りするし。
でも旧F-1は今でもちょっと欲しいな…初めて使った一眼だし（借り物）
0171名無しさん脚
02/11/23 06:08ID:cpPQxiko中古だけど明るい単焦点が安く買えるのは魅力。
NewF-1は壊れずよく働いてくれます。FTbも壊れないな。
AE-1は電気系がイカれた。
これは古い電池を入れたまま数年間放置したから。
0172名無しさん脚
02/11/23 19:58ID:inyC8gAnFD200mmF2.8の件に同意。撮り鉄なんでFDは単焦点で一式揃えたんだけど、
確かにFD200F2.8は他に比べて持て余し気味。
FDはどれも解放から1段半くらい絞らないと鉄向けのキリッとした描写にならないのだけど、
135mm以下は解放がF2より明るいのであんまり問題はない。
300mmは解放F2.8だけどさすがに半段も絞ってやれば使える。
が、200/2.8だけはF4 1/2以上絞らないと使いもんにならないのでピーカン専用と化している。
撮り鉄的には使いでのある焦点距離なのにちょっと日が陰ると役立たずになる困りもの。
FD時代にLタイプが出ていれば良かったのにねぇ。
内面反射の件はCONTAX No.5フードで何とかしのいでます。
0173名無しさん脚
02/11/23 23:37ID:h/tL8isf0174mog
02/11/23 23:37ID:boPDPkvzいやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
http://www.dream-express-web.com/mog.htm
0175172
02/11/24 00:50ID:zI/1qKrL0176名無しさん脚
02/11/24 01:58ID:y5dP2bxX0177名無しさん脚
02/11/24 21:54ID:zI/1qKrL0178名無しさん脚
02/12/03 17:28ID:RDSHz1neIFになる前の200/2.8のほうがマシ、ということになってはいるが。。。
0179名無しさん脚
02/12/04 10:51ID:XtedN4Coキヤノン ○
0180名無しさん脚
02/12/04 11:21ID:h2DnrNlIhttp://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html
当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者。
http://members.tripod.com/~gikohahaha/rapers.jpg
0181名無しさん脚
02/12/04 11:55ID:EMoifBs40182名無しさん脚
02/12/04 19:23ID:9CDmfmqLもう罪を免ぜられた人間だぞ
罪を憎んで 人を憎まず って知らないのか？
0183名無しさん脚
02/12/04 21:07ID:AgVk9q6U0184名無しさん脚
02/12/04 21:10ID:VV3kF9AU0186名無しさん脚
02/12/05 21:58ID:TrakpF25やい１８５
こんど付き合え
こんどケツ貸せッ
0188名無しさん脚
02/12/06 11:51ID:nOCqGWLD0189名無しさん脚
02/12/06 11:59ID:/ud6pZmQ0190名無しさん脚
02/12/06 22:01ID:uOhJmBGiおまえにケツ貸せばいいのか？
0191名無しさん脚
02/12/06 22:08ID:N3tSvUI2じっくりと時間をかけて徐々に挿入する物の径を大きくしていく。
ついには一升瓶が軽く陥没するようになる。
そのころには>190よ、お前のケツは筋の働かないただポッカリと空いた穴になっているのだ。
お前は一生そこから漂う悪臭を人に晒し、常にオムツを茶色く湿らせながら生きるのだ。
0192１８８
02/12/07 05:18ID:nBVnMuqE煽り厨と言うより天然知傷の方？
0193名無しさん脚
02/12/07 22:25ID:kDAMVfmSユーザーの事なんか屁でもないです。
0194名無しさん脚
02/12/08 00:31ID:57dbKhZ8なんか、臭いスレになったなぁ。
うん、臭うよ、臭う。
0195名無しさん脚
02/12/13 00:44ID:e31W5DHUここはこういう話題のはず。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1
0196名無しさん脚
02/12/13 01:01ID:M1mZXCuZ0197名無しさん脚
02/12/13 11:55ID:WNqFKe6Hこれマジ！？
0198名無しさん脚
02/12/13 12:12ID:o2UdGZ1nこれはひどいな・・・。
ニコ爺でよかった。
0199名無しさん脚
02/12/13 12:16ID:FL0WAnta0200名無しさん脚
02/12/13 12:18ID:WNqFKe6H３台付き合って、３台とも初期不良か･･･。
モノ自体、ハズレまくりというもの可哀相だが、
でも、この人はその後の対応にまた怒ってんだろうね。
もともと、キヤノのファンみたいだし･･･。
0201名無しさん脚
02/12/13 12:20ID:FL0WAntaだとしたら使ってられねーな。
0202F4ちゃん
02/12/13 12:22ID:cEYE1t+V0203名無しさん脚
02/12/13 12:32ID:mhkbyuXb保証切れるってことは1年以上気付かずに、それでもって別に支障なかったんでしょ。
言われて気付いて文句言っても写真を生業としている人間としての説得力に欠ける罠。
ま、それ以前の問題であることは確かだが･･･
0204名無しさん脚
02/12/13 12:32ID:nzIL/Jfxこれって最近の話だよね。
私も1ｖについてはキヤノとすったもんだあったけど、
これほど酷い目にはあわなかった。たぶんSSの人間があまりにダメなんだろう。
川崎の人は、割と真剣に取り合ってくれて、できるだけのことはしてくれるよ。
0205名無しさん脚
02/12/13 12:42ID:lq5w2h/bそろそろEOS-1V買おうと思ってたのに、これほどひどいとは・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ１０数年前、ニコンにいっとくべきだったか・・
0206名無しさん脚
02/12/13 12:44ID:G/MmQ7Qvレンズの偏心があったな。
キャノン側は丁寧に対応していたが、
一般客ならブラックリストに入れて、
けんのほろろに追い返すんだろうなあ。
だって１Vで１５２の有様なんだものなあ。
ニコンは24-120mmのズーム発売当初は
初期ロットに画質が悪いものがあることを
認めた上で交換に応じていたが....
キャノンが何故、優良企業で、
ニコンがそうでないかがわかった気がするよ。
単に「株主」にとってということなんだな。
0207名無しさん脚
02/12/13 12:45ID:lq5w2h/bレンズ内くもりが発生して修理にだしたら、
ピントリングがガタガタになって帰ってきたことあったよ
即クレームつけてまた修理で直ってきたけど、
修理に出して、違う所が壊れてるってどういうことだ！
しかも、検品すればすぐにわかるほどのガタガタ度だった。
ろくに検品もしてないのか！
こっちは仕事で使うからたとえ１週間でも預けるのは支障あるのに・・
0208名無しさん脚
02/12/13 12:52ID:nzIL/Jfxあっち直せばこっち壊れる
いつもそうだね。
レンズ清掃で片ボケして返されたことあり。
文句いったら、規定内ですだって。サンビス判でわかるほどなのに（ｗ
0209名無しさん脚
02/12/13 13:10ID:g+HSxugt0210名無しさん脚
02/12/13 19:54ID:YbKPe4Kk0211名無しさん脚
02/12/13 21:09ID:e31W5DHUこの人は写真そのものを生業としているわけではないんでないの？
仕事上、何らかの理由で１Ｖクラスの性能か信頼性がほしかった、と。
ところがところが…、ってのが論点なんだと思うぞ。
それにしても、クレームつけられた方の社長公認（？）の告発サイトってのも
珍しいな。（ｗ
0212名無しさん脚
02/12/13 21:47ID:+vqowgrkDQN対策マニュアルってのがあってな～以下略。
0213名無しさん脚
02/12/13 22:00ID:bPMvO5l8キヤノはユーザーが多いゆえのDQNの数が相対的に高いだけ。
0215名無しさん脚
02/12/13 22:35ID:3+Hh47Ba脳内(･∀･)ラシイ！
0217名無しさん脚
02/12/13 22:56ID:XwKtZGLu不確実なことを強気で問題ありません。規定内です。
って頭から決めてかかられるとしんどいな。
会社の規定とか上の命令ってのはお互い社会人なんだから重々承知してるけど
人間同士の付き合いなんだから工夫して欲しい。
技術者の堅物がそのままSSの窓口に立ってる場合も多いが、それでもねぇ・・・
あっ関西のカメラ屋はそりゃひどくて最悪ですよ。
0218名無しさん脚
02/12/13 22:56ID:7rx3gxvFこれって商売かい？詐欺まがいだと思うが。
一度キヤノンのＥＯＳ５５買ったけどすぐ手放した。
0219名無しさん脚
02/12/13 23:02ID:FL0WAnta0220名無しさん脚
02/12/13 23:16ID:GDPd86Kzぼちぼち写真を刷ったりしていたが、2年もせずに壊れた。
修理センターに持っていったら、機関部品（ヒータ）が寿命だという。
その上畳みかけるように「F850は部品に金かかってましてねぇ。
ヘッドはまだ使えますが、もうすぐ使えなくなって交換でしょう。
ヘッドが特別高いんですよねぇ」
修理代25000円と言われた挙げ句、「今月新製品が出ますから。
何とかなら2万ぐらいで（以下略」
2年もせずに、しかも酷使したわけでもない基幹部品が「寿命」で逝くのか！
古い機種ならまだしも、生産中止から2年も経たない機種なのに
新品買えと口に出して言うのか！
どうせ新品でもすぐにぶっ壊れるんだと思い、マップで中古のF870を
8000円で買って帰路に就いた・・
0221214
02/12/13 23:39ID:5iCircAu確かに自分でクレーム受けてるわけじゃないから脳内かもしれんな。
ただ、キヤノンの修理以来が多いのはたしかだよ。
訳の分からない故障が多いのもキヤノンだと。
（ちなみにあきれるような故障が多いのはコンタ）
修理受付担当の香具師から聞いた話ですまんが。
0222中年Z
02/12/14 00:22ID:W5Gc69W1今のキヤノンてそんなに壊れるの？
機械の頃はニコンの方がガタ来やすかったし
電気化してからも壊れるといえばミノルタだったんだけどなー
オートフォーカスの初期はニコンの方が湿気に弱いとかあったしなー
そんなに駄目なの？キヤノン。
0223名無しさん脚
02/12/14 00:32ID:FNLlh/bV0224名無しさん脚
02/12/14 00:40ID:LC6L27Yh0225名無しさん脚
02/12/14 00:47ID:7A6vwNLDそんなことどうでもいい。
問題は、初期不良に対する姿勢。
壊れた箇所をキチンと直してくれる姿勢。
だろ？
0226名無しさん脚
02/12/14 00:57ID:rjkF9ES6そいつの言うには、
「 俺 の 言 う こ と は 天 気 予 報 と 一 緒 で 、
昨 日 と 今 日 で 違 う こ と を 言 う 」
んだそうだ。死ねよ、キヤノン。
0227名無しさん脚
02/12/14 01:00ID:p/KzTmuW0228名無しさん脚
02/12/14 01:29ID:0wxJ7aPz信頼できるということで結論が出ましたな
＝＝＝＝終了＝＝＝＝
0229名無しさん脚
02/12/14 01:32ID:B4UEy+jf0230名無しさん脚
02/12/14 01:34ID:0wxJ7aPz0232名無しさん脚
02/12/14 02:02ID:+4vNSyChなるほど、修理すると精度が落ちるのか、
部品精度が低い証拠だな。
0233 ◆KALI.z3zZ.
02/12/14 02:09ID:WmLWbv1Y0234メンテナンス中です
02/12/14 02:13ID:OUimXsAVやはり技術センターに直接持っていった方がいいね。
0235名無しさん脚
02/12/14 02:23ID:yhNBD7mN0236名無しさん脚
02/12/14 03:42ID:PeuVhEfTちょっと見ない間にだいぶ変わったみたいね。
Canonさん。
0237カメラ店店員
02/12/14 07:26ID:ginAlXxsシャア1位維持のため、売ることしか考えてない。
馬鹿社員たまに立ち寄るけど、店員を小馬鹿にした態度が許せないんで、
初心者にはほかのカメラを薦めてるよ(･∀･)。ニコのＵとかね。
0238名無しさん脚
02/12/14 07:31ID:FNcw6GSFシャア1位だから「赤」なんだナ!!!
キヤノンのロゴーカラーは赤だし、
高級ハイエンドのレンズのには赤線入り。
その内、赤い鏡筒レンズ.....ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0239名無しさん脚
02/12/14 10:41ID:hVIJ9vnM変わったんかもしれないけど、
個体差もあるよな。
漏れのEOS-1Nは7年間調子がおかしくなった事が無い。
無論EOS-1も10年間絶好調で動いている。
しかし、70-200/2.8だけは常におかしいし、
修理すると他の箇所がおかしくなって帰ってくる。
0240名無しさん脚
02/12/14 11:54ID:hHk3Qmth0241名無しさん脚
02/12/14 12:11ID:IPahRYBD客の要望を開発に生かさないメーカーだと思う。
これが悪い訳ではないよ。
ここのメーカーは「こんな技術使ってこんな事ができるようになったけど、
どう？面白いでしょ、使える？気に入らなければ次はやんないけど？実際俺たち
開発は面白いけど改良って地味だからきらいだし・・・」
ってのりを感じる。
糞のような機能を載せたり、続けて改良すればよくなるのにやめちゃったり、
地道に改良しないよね。ここ・・
使っ手みて「こんな事できるんだ、いいジャン」って思う機能も出すんだけどね。
0242中年Z
02/12/14 12:21ID:Te6fUeRj分け方をするようになってはいるんだろうね、販売戦略上。
ＦＤマウントが変わった頃からそれはあった。
最近は知らんが・・・
とりあえずT90絶好調。
0244名無しさん脚
02/12/14 13:11ID:xmi+0XtL夜の珠海キャノン砲大暴れ!
>私はただ群れになって調子に乗ってる珠海キャノンの社員がむかつくだけ。
>まぁ確かに一部のまともな日本人はキャノンのせいで迷惑してるわな
>オアシス」はＩＸＹ持参で逝くと１０％引きです
小姐が必要な場合は他のカラオケからヤリ専の子が来てくれます
ただし香港ドルでのお会計のみだそうです
0245名無しさん脚
02/12/14 13:13ID:+PaYBX+Rここはそーとーモラルが低いぞ。
0246名無しさん脚
02/12/14 14:13ID:2DQ334LK実態は映画に出てくるような悪徳国際企業そのものなのかもしれないよね。
0247名無しさん脚
02/12/14 14:40ID:dMyWI8/mﾍﾟﾘｶﾝ便で着払で送って下さい
処理再生は大連に専用工場とかﾌﾞﾁあげて不法投棄で中国政府に挙げられたよね？
大広告主だけあって殆ど報道されなかったけど。
0248RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/14 14:40ID:dMyWI8/m0249名無しさん脚
02/12/14 14:45ID:2DQ334LK世界各地でご迷惑を掛けてるに違いないですね。
0250名無しさん脚
02/12/14 14:54ID:2DQ334LK我々消費者に出来ることは、こういうブラックボックス的企業の製品をなるべく買わない事だけですね。
これは製品の性能がどうとかいう次元の問題じゃないですよ。
0251名無しさん脚
02/12/14 20:50ID:TBeVznut実際は・・ というのことで常に名が上がるのが
キヤノンと京セラ
0252195=211
02/12/14 21:00ID:Z6msu2QZいや、漏れの１Ｖがおかしいわけではないんだが…。
このサイトは、某所で「オススメ！新着サイト！」になってたんだよ。（ｗ
まあ、もしかしたら自分のにも、まだ気付いていない何かがあるのかと思うと
不安ではあるね…。保証期間切れてるし…。
0253名無しさん脚
02/12/14 21:20ID:Xa8X1PZRAシリーズからEOS-1くらいがブランド的にもN社に追い付け追い越せ追い越した、
くらいで品質が一番良い時期だったんじゃないかな。
ただ廉価版に関してはFD末期から駄目になり始めてる気がする。
未だNF-1+FD単焦点で撮り鉄頑張ってるけど、EOSに移る気は起こらない。
ただ修理、メンテナンスは既に現C社水準になってしまっているので、
品物が戻ってくる度にブチ切れそうになるのは毎度の事。
まともにFDシステムいじれる修理屋さん無いかなぁ。ハァ・・・
0254名無しさん脚
02/12/14 22:22ID:FNLlh/bV買ったわりには使って無い個体だったのになあ、、、
0255名無しさん脚
02/12/15 00:22ID:PfuieQZG素晴らしいお得意様になる。
しかしその後調子に乗ってクレームを繰り返すやつは
会社にとって損失になるから、丁寧に縁を切っていただく。
こんな事も解らんのかねキヤノンは・・・
0256名無しさん脚
02/12/15 01:45ID:sACG/bYcこんな企業、今はどこでもありふれているぜ。
わかったら、買うな、使うな、期待するな。
それだけだ。
0257名無しさん脚
02/12/16 11:43ID:dEDt1ZRxきちんと詫びなければ、信用がた落ちだろ。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0258名無しさん脚
02/12/16 11:47ID:w4QkVLd+シャッター音が酷いからどうかな....と思っていたら
昨日の晴天のなか死にますた
享年1.2歳。貧弱な香具師でした。
レンズもヤフオクに大量に出す予定です
買ってね(･∀･)
0259名無しさん脚
02/12/16 11:53ID:6na+VC2G1.2歳ですか。ご愁傷様です。
ということは、うちの1Vは余命1年弱位ですね。
キャノンタイマーは電池を抜いても止まらないから･･･困ったもんだ。
0260名無しさん脚
02/12/16 12:34ID:spiL6Qjrあれじゃぁ何もしないだろうし、何かする必要があるとも思えないな。
信用なんて客がメーカーに押し付けるものじゃないしね。
あのHPの内容も1vを必要とする仕事で食べているとはとうてい思えないし。
キヤノンの実態レポートより書き手の幼児性の方が目立って哀れに思えるし。
0261名無しさん脚
02/12/16 13:14ID:mCn9Km5Hキヤノンの実態は納得できねー
あれじゃ、客を減らすだけだ。
0262名無しさん脚
02/12/16 13:38ID:spiL6Qjr夢や幻想ならいっぱい見せてくれるメーカーだけれどねー。
それはそれで楽しむのが吉かと。
0263名無しさん脚
02/12/16 17:02ID:5etkzlKr社員でつか？
一端はSCの人間は故障だと認めてるんだろ？
フラッグ湿布機がピント不良なのに
「何もする必要がない」と言い切るのは何者だ？
しかもビデオの懸賞もしないと。
むしろＳＣの対応が普通だろうよ。
まあ、260みたいなヤシに限ってクレー魔ーに
なるのかもな。
社員だったら内部コネで修理な。
どちらにせよまともな反応ではない。
自分が買った旗艦機のピントが合わない場合に
「製品のばらつき範囲内です」と言われて
納得できる人間なんていないよ。
まあ、前提としてサイトの内容が本当だということが
必要だが。（社長が認めた以上ホントなんだろな）
0264名無しさん脚
02/12/16 17:25ID:1dMy8zgs最近来たのでよく知りません。そういう話題出たの？
0265名無しさん脚
02/12/16 17:32ID:AT3iSPKd0266 ◆KALI.z3zZ.
02/12/16 17:34ID:lJY82mvt0267名無しさん脚
02/12/16 17:37ID:AT3iSPKd0268名無しさん脚
02/12/16 17:41ID:1dMy8zgsそのわりには↓これ以前にその話題出てないよ、このスレ。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0269名無しさん脚
02/12/16 17:46ID:WNPjva6u0270名無しさん脚
02/12/16 17:51ID:1dMy8zgsなるほど。新参者が失礼しました。
0271263
02/12/16 18:28ID:5etkzlKrしかし、誠意のかけらもない対応はヤッパリＤＱＮメーカってことか。
>>266
しかしカリ氏はもう少しまともな事をいうと思っていたのだが。
ＡＦ旗艦機でＡＦが合わなくて何で「甘い」のか小一時間....
0272名無しさん脚
02/12/16 20:16ID:spiL6Qjr規格範囲内だというキヤノンのお墨付きなんだからそれで終わりでしょ。
それ以前にユーザーが変なことを言い過ぎてメーカーも便宜を図れなかった節があるな。
販売店の店員までひいている節があるし。
自己責任をわきまえている人には、メーカーも大人の対応ができるけれど、
ガキやDQNだと烙印を押された奴には、それに気付いていない担当者が便宜を図ろうとしても、
他の担当者が割り込んででも阻止し、社内規定通り四角四面に対応するしかないのは、
普通の人なら判るだろ。
後々、クレーマーの被害を受けないためにもね。
0273名無しさん脚
02/12/16 20:31ID:td7r9u3Yつまり市販品は（以下略
皆様、お買いあげありがとうございます
0274名無しさん脚
02/12/16 22:16ID:gw1WJvZY0275名無しさん脚
02/12/16 22:51ID:d/GW8ql5まるで、平壌の市民を見ているようだよ。
0276名無しさん脚
02/12/16 22:55ID:m3WpsqgvＭＥは故障知らず、ＡＥ－１Ｐはすぐにシャッターがいかれたよ。
今でもキヤノンはそんなものなんか。
0277名無しさん脚
02/12/16 23:04ID:lQRPiM5+と思ってみるテスト
0278名無しさん脚
02/12/16 23:35ID:JPrk+J5uあなた日本語へんです。
そのこころは？
0280名無しさん脚
02/12/16 23:46ID:s5eP9oRS俺個人としては･･････なメーカーだがな
0281名無しさん脚
02/12/16 23:59ID:4x2Cx/S+シャッターボタンがないペンタME系の方がもっと多いと思うぞ
0282名無しさん脚
02/12/17 00:02ID:Vp6nOZQKジャンクはジャンクなんだよ。
新品から使いこんだ経験と一緒にしちゃいけないよ。
0283名無しさん脚
02/12/17 00:42ID:xyGAt4Uv事実を知って割り切って使えば、キヤノンはそれなりにイイカメラを作っていると思う。
もちろん、他社のように愛機には成り難いな。
例えば子供の誕生と共に買って20年後、子供に向かって「これ」でおまえの写真を撮ってきたんだ、
となれば愛着もあるだろうけど、その点、キヤノン製ではとてもとても可能性が低いと思う。
0284名無しさん脚
02/12/17 00:51ID:QCagCu9mあってもジャンクばかりな気が。
昭和40年代のご家族写真用カメラで生産数もかなり多いはずなのだが。
0285名無しさん脚
02/12/17 00:51ID:00DXUGGo正直、カリさんの意見をちゃんと聞きたい。
0286 ◆KALI.z3zZ.
02/12/17 01:09ID:oT6oEaBc0287名無しさん脚
02/12/17 01:28ID:q5hVYviAすっきりしました。
0288名無しさん脚
02/12/17 01:31ID:EdyAQJpCキヤノンのカメラはホルガやロモなんかとは別のベクトルを持った高級「オモカメ」なんだ。
0290名無しさん脚
02/12/17 02:11ID:xyGAt4Uv買ってすぐじゃないよ。
彼は友人に不具合のことを知らされて、実験してみるまで気付かなかったんだよ。(w
それにしてもツッコミどころ満載だよ。
ハズレ品つかまされた彼の気持ちも判らないではないけれどさ、
２台目の時点で
「取り返しのつかないこと」に気付くのが遅すぎー。(w
自分の命を落とすようなことがあっても、彼の場合は気付くまでに１年以上かかるんじゃないかな？(w
「これまで気がつかないで使い続けてしまったことによる損害」
なんてものもあるらしいし。(w
メーカーだけでなく販売店の対応を見ても、
そりゃあんた、やばそうな人物として扱われているんじゃないの？
って雰囲気が漂ってるし。(w
他、もろもろ。ツッコミどころはいっぱいありそう。
さらに、最初に公開されていたときからなにやら編集されているしなー。あやしー(w
0291名無しさん脚
02/12/17 02:23ID:cGrhpOiv＞「すると、この窓口では、「保証期間が切れてしまっているから、修理は有償になる。～」
１台目のところでこんなやり取りがあるけど、新品で買ったのなら保証期間が1～2年くらいあるよね。
ずっと気づかなかったの？
0292名無しさん脚
02/12/17 02:27ID:Zvx3IfNa0293263
02/12/17 10:04ID:qvmjWCjB漏れもナットウクウしたよ
>>290－291
それでも、対応はまともとは言えないなあ。
つまり、ユーザーにすれば
「修理したら別のところが壊れて帰ってきた」のと同じ。
つまり一流メーカーの銘板が貼ってあるマハポーシャと
なんら変わりないわけだ。
いや、古くて分かりにくい喩えでスマソ。
しかし、政治、役人、銀行、流通（含む商社）ときて
メーカもいよいよ変になってきたのかなあ。
日本ももう駄目？、
まあキャノンと他を一緒にしてはいけないのかもしれんが。
0294名無しさん脚
02/12/17 12:43ID:f3wkRp5W購入時から既に不具合があったことが証明されたのとでは、対応を変えて
欲しいなぁ。“気がつかなかったお前が悪い”では割り切れないでしょ？
0295名無しさん脚
02/12/17 12:51ID:eMMQbUYf0296名無しさん脚
02/12/17 13:06ID:XaBwkMqp0297名無しさん脚
02/12/18 01:23ID:ZySLnQ6Iいつやめてもいいと思ってるんだぜ。
そんな商品のためにサービスに人回すと思うかい？
いつまでもここと付き合ってると捨てられちゃうよ。
0298名無しさん脚
02/12/18 01:48ID:xhV50iXq「ﾚﾝｽﾞはｷｬﾉｿ」とか書いてあったような。
つまりボディーは（以下
0299名無しさん脚
02/12/18 09:04ID:LHK+ocTK自分の会社がカメラを売る会社だとは思っていないようでした。
カラーコピー機やプリンタの話を活き活きとしてくださいまちた。
0300名無しさん脚
02/12/18 12:36ID:HFzqTG5Fホントにそう思っているんならササと辞めた方が
いいと思われ。
被害者を量産しないためにもね。
まあ、接吻をはじめとする広告過大な商売を
見ている限り、
２９７の脳内妄想。
あるいは認識力の極端な欠如。
0302名無しさん脚
02/12/18 23:03ID:dkchgcer0303名無しさん脚
02/12/18 23:10ID:017lrXWC確かに新技術はすごいよ、プロだってそれに盲目的に従ってる人は結構多いからね。
要は金持ちカメラだよ。一台壊れたぐらいでブーたれる人間にはおすすめできない。
0304名無しさん脚
02/12/19 00:23ID:+YerDBPD0305名無しさん脚
02/12/19 01:44ID:wwQM3WNd0306名無しさん脚
02/12/19 02:12ID:LiYyFY6iそうしないと倒産するよ。
0307名無しさん脚
02/12/19 13:03ID:yBtiMC5f同じことを言いたい。
２９７及び２９９をよく読め。
営業所長の意識の「カメラの会社ではない」
と「いつ止めてもいい」の間にものすごく落差が有るぞ。
そもそも営業所長が会社の方針を決めるわけで無し。
（影響力は少しは持ってるだろうが...）
はあ、なんでこんなことをわざわざ指摘しなくちゃ
ならんのだ？
0308名無しさん脚
02/12/19 17:35ID:wkAJQPU1営業所長の件の２９９ですわ。もちっと詳しく。
「個人的にパソコンは苦手だが、今後はコピー機売るだけじゃなくて
こーゆーの(大判インクジェットプリンタ）にも力をいれなくちゃ。」
という方向に流れて行く立ち話の中で、２９９が長年キャノ坊であることを
アピールして仕事をもらおうと、カメラの話題を出してみるものの
「ああ？カメラですか…。」と所長さまたちは明らかに困惑の表情。
中に「Ａ１がものすごく売れた事があってねえ。」などと
米国勤務時代を懐かしむ方がひとりだけおいででした。（アイタタタ）
少なくとも予算の時期にキャノ販が心配していたのは
コピー機と特許で固めて反撃に転じたインクジェットプリンタだけだ、
という印象にマチガイはないように思います。
これは「それじゃカメラはもう…」と露骨に質問して確認してしまいました。(悲）
所長レベルがカメラが手間ばかりかかって儲からない、今後成長しそうにない
「その他」の分野だと本社から聞かされているのはマチガイないと思います。
特にキャノンを誹謗中傷する意図はありません。
最近までマンセーに近いキャノ坊でしたし、今もユーザーです。
でも…。
0309名無しさん脚
02/12/19 20:10ID:6Tz+wz9n0310名無しさん脚
02/12/19 22:43ID:QZQ1tNFv上層部がカメラを売ることは会社の利益にあまり貢献しないので、もっと
儲かる他の製品に力を入れろという指示を出していることを意味している。
売っても会社から評価されないものは、現場では売りたいとは思いません。
真っ昼間から２ｃｈに書き込みしているような引きこもりにはわからないだろうけど（ｗ
0311名無しさん脚
02/12/20 02:01ID:Hb1VjzQBつーかカメラといえば既にデジカメの事では？
Nは今期は銀デジ含めてカメラが稼ぎ頭です。
屋台骨だった筈の製造装置はもはや鳴かず飛ばず・・・
0312名無しさん脚
02/12/20 15:19ID:waJak6Yo苦しまぎれかあああ。
販売力に慢心して気を抜いたキャノンをコダックとつるんで一気に
撃滅するんだと思ってたのにィ。
0313名無しさん脚
02/12/21 01:26ID:2FduwxDD露光機が不振なのは事実だが、映像機が何故か絶好調なのもまた事実。
CM、広告もニコンの割りには最近良く目につく。
デジカメは今がシェア取り合戦の真最中でここでこけると後が無いので各社必死。
他社が価格や機能、スペックで勝負しているところに、
ブランドと品質で乗り込んだのが今のところ当たっている訳だが。
0314名無しさん脚
02/12/21 11:19ID:hD2DaHMa「何故か絶好調」の「何故か」に特に同意の３１２です。
１０年前にはキャノンより圧倒的に開発が遅れていたはずの
ヲタ用ＡＦメカメカ銀塩カメラまで好調なのがどうも不審。
ニコンはずっとマイペースでやってるのに対して、
キャノンが急激に品質を落としているような気がして仕方がない。
みなさんが次々に報告してくださる販売戦略やらアフターサービスについての
姿勢についても同様。
キャノンがデジカメにＥＦレンズと互換性のない新規格マウントを
突然発表してしまい「しまったあ、ニコンに乗り換えるんだっだあああ。」
という夢を中古屋のカウンターで見ております。
0315名無しさん脚
02/12/22 02:12ID:IXoqY22c「シャッターの耐久性15万回」は大ウソってことだ
大ウソを撤回しないなら、少なくとも10万回まではシャッター無償修理するべきだな
0316名無しさん脚
02/12/23 00:45ID:C36vdaxHつーかさ…、実はこの不良部品て、今、「俺のは初期ロットだけど、
全然問題なしだもんね」とか言ってるヤシのも、実はまだ症状
出てないだけっつーだけという話もあるよ。
つまり、あのサイトの人が訴えてる、「キヤノの隠蔽体質」という
指摘は至って正しい、らしい。
0317名無しさん脚
02/12/23 02:04ID:Q6mQ+ggf0318315
02/12/23 11:48ID:UJzVLoQWラシアン･ターゲット品質､隠蔽体質､顧客サービス最低ってことでよろしいかと…この件をﾆｭｰｽ版的にまとめると
【ﾒｰｶｰ予想外】早過ぎるｷﾔﾉﾝ･ﾀｲﾏｰ作動、ある顧客が(,,ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！
↓
【保証期間外だぞ！お前が悪い！】ｷﾔﾉﾝ､ｸﾚｰﾑあぼーん･逃げ切りを謀る
↓
【欠陥品だぞ！(,,ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！】顧客マジギレ！欠陥証拠としてプロ･ルート情報をｷﾔﾉﾝに出す
↓
【逃げ切りは無理…】諦めたｷﾔﾉﾝが修理･交換に渋々応じつつ【欠陥事実あぼーん工作】
↓
【またか！】ｷﾔﾉﾝ､修理･交換品もとんだ不良品！マジギレ続ける顧客が完全返品要求
↓
【仕様です】居直るｷﾔﾉﾝ､返品要求放置･ｸﾚｰﾑあぼーんを謀る
↓
【晒してよかですね？】ｷﾔﾉﾝに呆れた顧客が罪状告発
ｷﾔﾉﾝの総括「ｷﾔﾉﾝ･ﾀｲﾏｰをｿﾆｰ･ﾀｲﾏｰ並に精度を上げろ！」
「あのｸﾚｰﾏｰをブラック･リストに入れろ！DHC､東芝からｸﾚｰﾑ潰しの先生を呼んでｸﾚｰﾏｰを潰せ！」
２ちゃん的に総括“ｷｬﾉﾝ･ﾀｲﾏｰ恐るべし！”以下略
0319告発。
02/12/23 18:47ID:GBqH11OF佳 能 珠 海 有 限 公 司 （キヤノン）
総経理 浅野 廣助→ 日本人会副会長も勤めるが力なし。
部長 杉本→日式カラオケではそこまでも、、、というまで大暴れ。キャノン砲。
課長？ 千明→日式カラオケのママ（２５歳と不倫）。もち奥さんあり。
日本料理【高瀬】の斜め前の《オアシス》に出資して作った。
部下 ３ヶ月ほどで交代の中卒上がりのカスども→大人数でしか行動できず、
物価が安い珠海で、金をばら撒いている。（特に女に）何とかならんか、、、
夜の珠海キャノン砲大暴れ！そんなにすごいのか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/l50
【深セン？】やっぱり珠海でしょ！！【香港？】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1038647315/l50
0320告発。
02/12/23 18:53ID:GBqH11OFhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1038647315/
【夜の珠海キャノン砲大暴れ！そんなにすごいのか】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/l50
中華人民共和国広東省珠海市経済特別区
佳 能 珠 海 有 限 公 司 （キヤノン）
総経理 浅野 廣助→ 日本人会副会長も勤めるが力なし。
部長 杉本→日式カラオケではそこまでも、、、というまで大暴れ。キャノン砲。
課長？ 千明→日式カラオケのママ（２５歳と不倫）。もち奥さんあり。
日本料理【高瀬】の斜め前の《オアシス》に出資して作った。
部下 ３ヶ月ほどで交代の中卒上がりのカスども→大人数でしか行動できず、
物価が安い珠海で、金をばら撒いている。（特に女に）何とかならんか、、、
珠海 キヤノンのうわさを広げるぞ！！！
誰か暇な人、別のスレッドにコピペしてもらえますか？？
0321告発！！！
02/12/23 18:56ID:GBqH11OFhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1038647315/
【夜の珠海キャノン砲大暴れ！そんなにすごいのか】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/l50
中華人民共和国広東省珠海市経済特別区
佳 能 珠 海 有 限 公 司 （キヤノン）
総経理 浅野 廣助→ 日本人会副会長も勤めるが力なし。
部長 杉本→日式カラオケではそこまでも、、、というまで大暴れ。キャノン砲。
課長？ 千明→日式カラオケのママ（２５歳と不倫）。もち奥さんあり。
日本料理【高瀬】の斜め前の《オアシス》に出資して作った（まじで本当、、）
部下 ３ヶ月ほどで交代の中卒上がりのカスども→大人数でしか行動できず、
物価が安い珠海で、金をばら撒いている。（特に女に）何とかならんか、、、
珠海 キヤノンのうわさを広げるぞ！！！
誰か暇な人、別のスレッドにコピペしてもらえますか？？
0322名無しさん脚
02/12/23 19:42ID:Spt359yn0323名無しさん脚
02/12/23 20:01ID:C36vdaxHわかりやすい！ （ｗ
しかし、キヤノも変にこじつけないで、素直に非を認めて、相手の気の
済むようにしておけば、ここまで晒されなかったじゃないのかね？
元々、百万単位のお金をキヤノ製品につぎ込んでくれる、いいお客さん
だったんでしょ？上手くやっておけば、これからもお金使ってくれた
ろうにね。窓口の態度がよほど悪かったんだろうね。
かく言う漏れも、キヤノのＳＳにはいい印象持ってない。特に、オヤジ店員の
態度が悪い！だから、このユーザーを、ただのクレーマーとは思えない。
東芝やらのケースだって、結局会社が損しただけだったし、今回の
キヤノは、ああいう一社員の態度がどうこうという問題じゃなくて、
明らかにつつかれるとマズイ所を晒しちゃってるんだから、平謝りに
誤っちゃった方が良かったのにね。
アフォな会社だ。
個人的には、今でもキヤノを使ってるんで、これ以上こじれないうちに、
キヤノがきちんとこのユーザー、また他のユーザーにもに誠意を見せて、
「真人間」ならぬ、「真会社」として更正してくれることをキボンヌ。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0324名無しさん脚
02/12/24 00:15ID:sQz09Zs0果たしてキス５を買っても良いものか・・・
0326名無しさん脚
02/12/24 15:23ID:Rm5HiTBp一応、こんなページもあるので、下のページを読んだら、
「きちんとケアしたらんかい！」位なことは、書きこんでやろう。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0327名無しさん脚
02/12/24 16:16ID:1xf3PGgP俺の中ではイメージ同じ会社でつ
0328名無しさん脚
02/12/24 17:19ID:fOwhVuYI昔はA-1に泣かされました。
久しぶりに買ったキヤノソIXYは即効フラシュあぼ～ん
ハズレ物はいやじゃゴラァ～で修理ではなく交換しました。
AFはミノ使っているけど壊れんぞ。
0329307=300
02/12/24 20:10ID:/8GXmSCDまあ、漏れがｱﾌｫでヒッキーであるとして、
(下品な言葉は漏れが最初につかったからな。)
営業部長の発言≒会社の方針として
「落差」の説明には全くなっていない。
まあ、譲って「キャノンが売る気がな」くてもかまわんが、
それが、不誠実な対応の言い訳にはならない。
ところでホンダもタイマーついてるの？
0330名無しさん脚
02/12/24 20:31ID:1xf3PGgP0332名無しさん脚
02/12/25 01:17ID:GBzEo+tY0333名無しさん脚
02/12/25 02:07ID:0FOifwPTその昔は、プロ仕様でニコンに露骨なコンプレックス抱き、
PEN人気のオリンパスには、キャノネットでつぶしにかかり、
土俵が違う小型軽量のペンタと激しくＭＦ一眼シェアを争い、
電子化ではミノルタがターゲットか。
露骨にトップをめざした結果、現在の隆盛があるともいえるが、
じゃあこれからどんなカメラとサービスをユーザーに提供するの？
となると、何もない。
功績のある技術者も、流行り廃れの結末で窓際送りだしな。
おれとしては、ここにおつきあいして、
「信頼の」ニコンや「ユーザーフレンドリーの」ペンタが
おかしくならないで欲しいよ。
0334名無しさん脚
02/12/25 02:15ID:3Bv1+prm頭一つ抜け出た段階で急に萎えてしまうという。
それとも単に利益の上がらない部門を切り捨てるのが早いだけ？
0335名無しさん脚
02/12/25 02:34ID:0FOifwPT技術力とかでないところの、商品のアイデンティティが見あたらない。
あるとすれば、他企業とは違うことをすることかな。
たとえば一眼レフでも、かつてのシャッター速度優先ＡＥとか、丸みのあるＴシリーズのデザインとか。
デザインでいえば、一眼レフとは逆に、コンパクトデジカメではなぜか箱形の直線的金属的なデザインだ。
なんなんだろう、この企業風土は？
他ジャンルでいえば、ゼロックス、リコーとのコピー機戦争があったな。
いまはエプソンとのプリンタ戦争か。
エプソン、持つかなあ。
0336名無しさん脚
02/12/25 10:13ID:GOEYhVPAだいじょうぶです。
0337名無しさん脚
02/12/25 14:58ID:RUnma0Ui[トヨタ]大昔からﾄﾖﾀﾀｲﾏｰ(10年)があります。見るのはｾﾝﾁｭﾘｰとｸﾗｳﾝだけですね
ｶﾛｰﾗ，ｽﾀｰﾚｯﾄ等大衆車の新車の仕上げの良さはピカ一で「他のﾒｰｶｰなんか買えない」と思わせるほどだが
大事にしていても、10年で「乗り続けるのは無理」と思わせるくらいあちこち痛みます
[日産]2000cc以上の高級車が多く生き残っている。ｽｶやＺは人気車ということもありﾀﾏ数が多い
ライバル車ダルマセリカなんかほとんど見ないでしょ。一方、大衆車はﾄﾖﾀ以下=ﾀｲﾏｰ以前の話
古いATは、ギア抜けが…以下略
[マツダ]現在は知らんが、長持ちする車を作ってきた貧乏人の見方だ。古いﾌｧﾐﾘｱをよく見る
古いｽﾀｰﾚｯﾄ、パルサー、ミラージュ、シビックなんかほとんど生き残ってないでしょ？
[三菱]もともとのﾀﾏ数自体が多くないのでわからん。古い車種はデボネア以外見ない
[ホンダ]薄い板金…生き残る訳がないだろ！女性をターゲットにしたイメージ戦略で売っている会社だ
ホンダ車を買う男は「彼女(女房)が、ホンダと言うから」「ホンダの車だとモテる」という香具師が多い
ホンダ系列の整備屋を儲けさせるため、整備性の悪い設計をしている。以上。バイクにも共通
不景気になる前は整備屋に嫌われ、修理に持っていくと「ホンダの店に逝ってくれ」と拒否されることがあったぞ
ﾄﾖﾀ以外のﾀｲﾏｰはこの辺から検討してくれ
0338名無しさん脚
02/12/25 15:21ID:QDtyOYhJ当時リアル厨房だったからまじでショックだった
以来キヤノンは鬼門にしております
0339名無しさん脚
02/12/26 01:21ID:4TwLtM3bキヤノンは20年来シェアはほとんど１位だったと思うが、
それにしては少ないよなあ。
ａ）買い手が少なくて商売にならないから
ｂ）壊れやすいので、ジャンクにしかならないから
理由はどっちだ？
0340名無しさん脚
02/12/26 01:34ID:ZcVaM7As0341名無しさん脚
02/12/26 01:42ID:huKq+Xib0342名無しさん脚
02/12/26 02:08ID:QepmJEDP0345名無しさん脚
02/12/27 00:25ID:0imGfwnB＞あんな埃まみれなもん使えないっつーの。トラブルが怖いからね。
CPSはやはり機材使い捨て
0346名無しさん脚
02/12/27 00:27ID:K7dB2hKc誤爆？
0347名無しさん脚
02/12/27 02:01ID:SQqCJRmSEOS620はゴムダンパーのシャッタートラブルは無いはずでは?
0348名無しさん脚
02/12/27 02:06ID:hjKLE1lc650だった。
0349名無しさん脚
02/12/27 09:15ID:2JK2Du54自前なんで、キャノンのサービスに対する割り切り方を
ここ１０年ほどバッチリ体感しております。
今の１Ｎを最後にデジ亀に移行する予定ですが、
このスレを読み返してすっかりビビリが入り、
デジ化をきっかけにニコ爺になろうかと真剣に悩んでいます。
使うレンズも絞られてきて銀塩とデジとで１本のレンズを
取り合うような場合もあるだろうから思い切ってニコンかなあ。
0350名無しさん脚
02/12/27 14:07ID:0imGfwnBAFセンサーに結合するレンズ、1V専用の整形ガラス、
これでないと信頼性が得られないと言っている。
つまり3は信頼性がないんですね。
0351名無しさん脚
02/12/27 14:12ID:1NffFd+Dそれでいて、１Ｖ買ったら買ったで、あちこちトラブルが起きて、
それを「僕の１Ｖ、おかしいんですけど」ってサービスに持ち込むと、
「個体差です」って言われちゃうのか…。
いやはや…、デリケートなんですねぇ。
そんなんで、ホントに「プロ用」と言えるのだろうか？
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0352名無しさん脚
02/12/27 19:30ID:lh71+p0Tそれだけやっても、あの程度の信頼性か。気の毒な会社だな。
0353名無しさん脚
02/12/27 21:55ID:N58fhsxz別にキャノン最後に使ったの10年前だから今はどうでもいいが
フラッグシップ誉めるのに下級機貶すのはどうよ
レンズをガラス製にしてより精度を向上させましたとか言うのが普通じゃねぇ？
0354名無しさん脚
02/12/27 22:10ID:N5oBObKSだからー
おまいらニコンやミノルタ
使っとけよ！
0357名無しさん脚
02/12/28 13:08ID:Dvxwh7KPなんでおかしいの？
まあ、キャノ坊...じゃなくて最近のキャノンのユーザーは
欠陥に気付かないスペックオタか、
単に運が良くて「外れ」を引いてないだけってことだよな。
>>354はどっちでしょうか？
ウン十万出して挙句に不良品をつかまされて、
「それに気付けば」泣き寝入りするか、
キレルかのどっちかだよ。
あのキャノンの対応ではな。
最近だったら、シグマとキャノンのどちらが不良品が
おおいのだろうなあ。
0358名無しさん脚
02/12/28 13:12ID:lKXB34Ht0359名無しさん脚
02/12/28 13:53ID:/hnO3SgK0360名無しさん脚
02/12/28 14:00ID:FZeUiaxK1Vはまったく別物かぁ
0362名無しさん脚
02/12/31 01:18ID:sOYJchZM0363名無しさん脚
02/12/31 13:09ID:ILV3ZlKeうちの使ってるEOS5は、１０年前買って、
今までシャッター幕交換１回だけでしたよ？＜故障
EFレンズも、一本落としてダメにしたけど、それ以外はおおむね良好。
ペンタックスはZ-1、Z-5、P30Tと使いましたが、２～３年でどこかしら故障しました。
EOS5QDの弱点といえば、液晶にバックライトが無いくらいだと思いますが・・・
でも、そろそろ機種を買い換えようと思う次第。EOS7とEOS3で悩んでます（笑）
内蔵フラッシュを選ぶか否かで機種が決まる（笑）
新しいカメラ買っても、EOS５は使いやすいからまだ使いますがｗ
問題はEOS-RT。 ミラーが壊れて使えない（汗
EF ９０～３００
SIGMA ７５～３００（DL）
と、安物レンズを検討しております
どれがいいんでしょうか・・・
主な被写体は
人物
風景
飛行機
電車
です。
フィルムはISO400のものをよく使用しています。
もし、上記当該レンズをお持ちの方がいらっしゃれば
インプレやお勧めをお教えくださいｍ（＿＿）ｍ
0370369
03/01/01 08:17ID:8ysCR/1n0371名無しさん脚
03/01/01 15:53ID:aW4zGytj0372名無しさん脚
03/01/01 16:04ID:7MRkzNfu壊れにくいと思います。（モードセレクトダイアル以外）
7とかといっしょにされると困ります。
0374名無しさん脚
03/01/02 21:01ID:06Trj5EVと追い払うのもｶﾜｲｿｳなので…
書き込む前に、このｽﾚをよく読んでね。EFレンズ買うの止めようと思うバズ
366の場合は、300mmが欲しいようですね。中古でﾄｷﾅｰの300mmF4が運良く見つかればﾗｯｷｰ。但し、軽くないよ
さもなくば、悪いこと言わないからﾀﾑﾛﾝの28-300mmあたりにしとけ
漏れもｶﾒﾗ雑誌の大ウソ･レポートに騙され、ハズレを掴まされますた
EF28-105F3.5-4.5USM は、禿しくｱﾏい描写な上に片ボケ
EF70-210mmF3.5-4.5USM は、禿しくｱﾏい描写
共にF8以上絞らないと使い物にならん。ISO100以下のﾌｨﾙﾑじゃブレブレジャン！ヽ(`Д´)ﾉ ｳｧｧｰﾝ!
と、こんなザマですよ。新宿のサービスセンターは「仕様です」以下略
EOS-1NとEF200mm2.8は、運良くハズレでないようだけど…
「いつﾀｲﾏｰが切れるか…」と思うと、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ です
0375名無しさん脚
03/01/02 21:27ID:KO3yivLtサンニッパの口径を小さくしたダけという話を聞いた。
ホントかどうかはしらん。
でも新しいEOSボディにはプロテクトが入っていて
他メーカのレンズは動かなくなることが
あるので気を付けて！
こんなセコイまねをするのもキャノンだけだよ。
こんなことからも
「ユーザー第一」の視点がないことがよくわかるな。
他スレなら脱線気味だが、ここなら本筋だよな。
よってアゲ
0376みーです
03/01/02 22:12ID:cx/v7dKD故障してミラーが上がったままになるらしいです。とくに携帯電話は
注意するように、キャノンのひとがいってました。これはマジです。
0377 ◆ZZZZiDOOz.
03/01/02 22:13ID:SBBa+BIy0378名無しさん脚
03/01/02 22:16ID:ah54a3cfそりゃ幕のスキマに虫入ったら故障するわな
0379みーです
03/01/02 22:22ID:cx/v7dKD0380みーです
03/01/02 22:28ID:cx/v7dKD手を抜いてることがあるらしいですよ
0381名無しさん脚
03/01/02 22:48ID:ah54a3cfクイックリターン式ミラーになったんだ
0382みーです
03/01/02 23:17ID:cx/v7dKDカメラのミラーが近づけた携帯電話の電波か
電磁波に影響するらしい
0383名無しさん脚
03/01/02 23:21ID:ah54a3cf0384名無しさん脚
03/01/02 23:38ID:lrlYIlbS○ ノイズが入ると
0385名無しさん脚
03/01/03 01:33ID:3lGIMl8P例のサイトもそうだが、どうしてキヤノはそういう情報を
きちんとユーザーに公開しないんだろうね。
ユーザーに対して誠意なさ過ぎ。
例のサイトの人って、「被害者の会」作ってくれないかな。
話題になり始めてから、どうやら一月たたないうちに
１万ヒット超えたみたいだから、もう一盛り上げして
あげたらいいんでないかな。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0386名無しさん脚
03/01/03 01:39ID:YuQxn5QKひょっとして376を信じてるのか？
純粋な人ですね。
0387名無しさん脚
03/01/03 01:53ID:hh3COxVIまあわからんではないが、ちょっと神経質すぎるかもな
あるいはキャノンに対する過剰な妄信があったのか
おれなんかコンタユーザーだからな
AFが合わないなんて朝飯前だっちゅーねん（ｗ
0388名無しさん脚
03/01/03 03:25ID:qVK1oWYoソニー、キヤノンなんかけっこう持ってるけど、どれもノントラブルで10年以上は使ってる。
0389 ◆ZZZZiDOOz.
03/01/03 04:05ID:wpInlL+wあなた、ひょっとしてエンジニア？
エンジニアは無意識のうちに、機械が壊れる操作を避ける習性が身についているから
機械物を長持ちさせるんだよね。
0391名無しさん脚
03/01/04 00:18ID:AFCRrWq+0393EOS55
03/01/04 19:57ID:Ed2/qibq0394マーです
03/01/04 23:36ID:X556+w+Qそれをいうなら 日常茶飯事ではないかと...
0396名無しさん脚
03/01/05 10:38ID:ss4HAabR0397名無しさん脚
03/01/05 20:25ID:QV6BUi9F御決まりのシャッター幕不調を有料で修理。
28-80mm マニュアルモードに反応せず有償修理。
年に10本くらいしか撮らないので後１０年はもってホスイ。
0398名無しさん脚
03/01/05 20:35ID:twTuE94C0399名無しさん脚
03/01/06 12:40ID:AkOVemKmそのペースなら他のメーカでも壊れるかもね。
0400山崎渉
03/01/07 02:14ID:w5yRHGjx0401
03/01/09 15:23ID:bHH3s74z0402名無しさん脚
03/01/09 18:31ID:f8xGqn/e.....かな？
0403名無しさん脚
03/01/09 22:12ID:d9GApmYh神経質か そうでないか
アホか そうでないか
男か 女か 位の差かな？
移るんです世代の人には 理解できないかも？？
0404名無しさん脚
03/01/11 01:24ID:wWM7O7LC俺はRT使ってるキヤノン好き。写真はあんまり撮りません。スナップ程度。
0405名無しさん脚
03/01/12 03:18ID:v0KEqHdAきっと、中の開発者たちも冷や飯事業部なのでよい数字だけだして
さっさと他の事業部に移りたいと思っているに違いない。
皮肉なことに、それが技術面やブランド力の欠如となって高級デジカメでは
フィルムメーカーやニコンに歯が立たないわけだけど。
個人的には、最近日経新聞が褒めちぎる会社は２年後に滅ぶという気がして
ならないので（特に、最初から品質が良くないマクドナルドだとか、
ファーストリテーリングなど）キヤノンもそうなるんじゃないかと
危ぶんでいます。
0406145=(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM
03/01/12 05:56ID:ZMMgMxnR昨年10月に久しぶりに手にとってシャッター見ると微妙に粘りがついてるようだったので
後輩に気をつけなと指示していたけど
ついに支障が出るほど粘って、後輩がキャノのSCに出したようだ。
ちゃんと直ってくるか心配w
そんな漏れも一昨日からペンタのオンボロ一眼ユーザーw
壊れないでね。
0407名無しさん脚
03/01/12 21:55ID:c46iFZGN「高かろう、悪かろう」の製品を量産するのが
「日本を代表する」会社のひとつだと思うと
日本はだめかもなと思うよ。
こんなキャノンが（業界で）一番、「優良」会社な日本社会って....
つまるところ、
・見かけ倒しの機能満載
・ネーミングとスペックのみ一流
・不良品イパーイ
・すぐ壊れる。もはや耐久消費財ではなく消耗品（パンピーにとってね）
・でも、ろくなフォローをしない。
・でもマスごみはこの会社の製品をべた誉め（広告主だから）
・だから利益ガッポリ、ウマー
・斜陽産業だからあんまりたたくと見放されると脅す社員まで現れる
（ちょっと八つ当たり）
もはや、ユーザーに対して誠実さを求めるのは
ただの「バカ」なんでしょうね。
．．．．．彼らにとっては
鬱詩
0408名無しさん脚
03/01/12 22:06ID:vyqp6M8n＞こんなキャノンが（業界で）一番、「優良」会社な日本社会って....
業界どころか、こんな糞会社が日本で一番優良な会社ですよ。もう終わってるよ、日本は（泣
04092001卒
03/01/12 23:03ID:+AuV6Q4G..＼ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . . ／
∧∧ ＼ / つ.EOS だめぽ . .│ ／
/⌒ヽ) ＼ ～′ /´.└―─┬┬─――┘. ／
i三 ∪ ＼ ∪ ∪ .││ _ε３ .／ λ...... λ...... λ......
○三 | ＼ ゛゛'゛'゛ .／
(/~∪ ＼ ∧∧∧∧∧. ／ λ...... λ..... λ......
三三 EOS ＼ . ＜ E ＞
三 だめぽ ＼＜ の O .＞ EOS
三三 三 . ＜ 予 S .＞ だめぽ
――――――――――――＜ 感 .ダ ＞――――――――――――
＜ !!!! メ ＞
＜. ぽ ＞
∨∨∨∨∨
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣
EOSだめぽ…
0410名無し三脚
03/01/13 21:41ID:j0gj9P3Lなってきているような気が汁今日この頃。
0411名無しさん脚
03/01/13 22:04ID:SY3hHmQ90412名無しさん脚
03/01/13 22:05ID:padDQNm7でも、使い方や目的がおかしくなってきてると思う。
0413名無しさん脚
03/01/13 22:06ID:NYAIODUW友人がカメラを買おうと悩んで悩んで何人かに相談をし
その誰からも「キヤノンだけはやめておけ」と言われたにもかかわらず
買ってきたのはやっぱりキヤノン…理由は「キャノンがいいから」
そういやカメ板「一眼レフが欲しいのですが」というスレッドも全く同じ展開をしてたな。
0414名無しさん脚
03/01/13 22:23ID:skO16JeD0415名無しさん脚
03/01/14 13:59ID:CePZOtqMそういう事キヤノンの社長は分かっとるのかな？
0416名無しさん脚
03/01/14 14:34ID:f75hkdO/あんた、今頃いったい(w
起きてるかい？冬眠でもしていたの？
俺みたいに割り切って使うべし。もしくは、
他社並みの品質が欲しければ、３～４台買って不良は売り払う覚悟をすべし。
それができずに不良だと文句言う奴は使うなって事。
>>283 >>307 >>308 他、もろもろ。
そもそもこのスレは語り尽くされ全然盛り上がらない「その３」だぞ。
0417名無しさん脚
03/01/14 14:54ID:z87gLv1W確かに的を得た意見ではあると思うが、少々大人しすぎる気もするね。
政治に関しても全く同じ状況だよ。日本人は。
ことなかれ主義。面倒が嫌い。
国民が黙ってるから、政官財の鉄の三角形はやりたい放題。
もっと、怒ってもいいんじゃない。
そもそも、こっちは金を払ってるのになんで、
『それができずに不良だと文句言う奴は使うなって事。』
こういう意見が出てくるのか不思議だ。
こっちはメーカーのアナウンス通りの製品に金を払ってるのに、
それが成立してないんなら、明らかに問題だろ。
0418名無しさん脚
03/01/14 14:59ID:StQc0Gx4的は射る
得るのは当
0419名無しさん脚
03/01/14 15:12ID:CePZOtqMてか最初からEOSなんて買おうと思わないけどね（藁
プリンタとスキャナはキヤノンだけど、今後はわからんね。
0420名無しさん脚
03/01/14 15:13ID:tpFEeNnc売ったら勝ちという意味での「優良」会社なのよ。あくまで、株主からみての評価でしかない。
だから、キヤノンの製品を買う消費者からの「優良」とは別物だし、温度差が大きくて当たり前だと思う。
（まあ、この辺は大企業であれば多かれ少なかれ同じ様な問題はあると思うけど）
0421名無しさん脚
03/01/14 15:18ID:a15xzAkf欠陥で、３年目を迎える前位から１枚ずつ紙を入れないと一遍に給紙されるようになった。
キヤノソはそれを欠陥とは認めないようだが。だとすると、仕様か（藁
トナーは一個予備があるし、貧乏なんで１枚ずつ紙を入れてまだ使ってる。
いちま～い、にま～い・・・
かなりスレ違いなんで、sage
0422RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/01/14 15:33ID:B07CChta3年したら欠陥って、、ねぇ
0423名無しさん脚
03/01/14 15:49ID:y4IkUqpPここ10年位仕事で7台使ってるけど、磨耗して修理したのは1台だけつーのは、
ラッキーだったんですか（ｗ
その交換したのも一番古い酷使したやつで、明らかにゴムが減ってましたが、
それも欠陥だたのですか（ｗ
キャノじゃないけど、ゼロックスのコピーもゴム磨耗で、給紙不良になりますたが、
それも、欠陥ですかね（ｗ
関係ないので、さげ
0424RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/01/14 16:02ID:B07CChtaｽｸｰﾀｰのﾀｲﾔが8000ｷﾛ走ったら雨の日ｽﾘｯﾌﾟするのも欠陥ですか？
本来LBPは保守契約を結び定期点検と部品交換の必要な物でつ
0425名無しさん脚
03/01/14 16:05ID:h0KZ1Vza0426４２１
03/01/14 16:09ID:UHTlYbOsキャノンの安いＬＢＰは給紙関係の故障が多くて、キャノ販に「欠陥じゃないのか」
と言ってみたが、認めなかったそうです。
個人使用であまり大量印刷はしていませんが、今回の件が欠陥と当てはまるかどうかについて
確かに思慮不足のうえに、スレ違いでご迷惑を掛けました。すいません。
0427RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/01/14 16:34ID:B07CChtaまあｵﾚは安いLBPは給紙搬送周りは壊れて当然と思っているけど。
ちなみにああいうﾒｶは全然使わなくてもﾀﾞﾒになるんだよ。
ｺﾞﾑが硬化するから
使い込む人は少ないでつ。
それを見込んでの製品設計になると思うが、その辺、手を抜いてる。
で、手抜きの製品を最良の物として、メディアを使った誇大宣伝で売る。
まさしく殿様商売だね、今のキヤノソは。
0431名無しさん脚
03/01/14 17:31ID:f75hkdO/> こういう意見が出てくるのか不思議だ。
どういうメーカー・製品か知らなかった人、調べる能力のない人、
メーカーや雑誌の言い分を真に受ける人、
メーカーや製品に自分に都合の良い幻想や夢を抱いている
そういった人たちには不思議に思えるでしょうね。
> こっちはメーカーのアナウンス通りの製品に金を払ってるのに、
> それが成立してないんなら、明らかに問題だろ。
すみませんが、それはあなたの脳内幻想アナウンスではありませんか？
先のAFが合わない件でも、メーカーは基準内と言っているのだから「アナウンス通りの製品」ではありませんか？
0432416
03/01/14 17:33ID:f75hkdO/プリンタは結構良いところがあるね。
職場で選んだBJ-S6300は快適便利。比べるプリンタは古いNEC/hp製なんだが元は十分取れた。
仕事では使うインクも偏っているので、タンクが独立しているのも助かる。
とても古いがBJ10vがデビューしたときも速度、品質共にすばらしいと思ったよ。
今となっては骨董品だが未だにインクも売っていて印刷できる。
当時のエプソンはインクリボンだったけれど、今でも売っているのかな？
スキャナは随分長らく苦手のまま、克服できないでいるように思えるよ。
数年前はフィルムスキャナを買った人達が騒いでいたようだし、
フラットベッドスキャナも７年ほど前、あまりの非道さに某量販店店頭から撤去された事があるよ。
最初は「 不具合あり。メーカー対応待ち 」の札があったのに。
今現在も尚、回収、交換機種があるし。ユーザーはもちろん、販売店まで泣かせているね。
0433名無しさん脚
03/01/14 17:46ID:S1Buq/Ceよしよし。
我が教団はまだまだ安泰じゃ。
こういう人間がいる限り、殿様商売はやめられませんなぁ。
0434名無しさん脚
03/01/14 18:05ID:7OVhD9g1何だそりゃ。
何か初期トラブルがあって、メーカーに持ってっても、基準内って言われりゃ、
それで、もう何も言えないのかよ。
どこぞの国の政治家や官僚、銀行役員のような逃げ口上だな。
0435名無しさん脚
03/01/14 18:11ID:s9FuC9VWネチネチしつけえ。
0436名無しさん脚
03/01/14 18:26ID:6bY7Id0wその基準を使い分けているとしたらどうなのよ。
大体、一般ユーザーにその「社内基準」公開しているのか？
AF精度、レンズの片ボケ、耐久性、合焦速度（レンズごとだな）、
その他もろもろ
しかも、一般ユーザーはそれを数値化する手段は殆ど無い罠。
ユーザーサイドで手軽に確認する手段がないと知ってるから、
言いたい放題逝っている可能性も否定できないわけだ。
測定もせずに「基準値内です」といわれても否定できない。
それは一種の詐欺だな。
だいたい買った製品がまともに動かなくて文句を言ったら
「自分に都合の良い夢を語るな」ときたもんだ。
買った人間の自己責任は否定せんが、
不良品だったら文句をいうのは当然。
0437436
03/01/14 18:30ID:6bY7Id0w知りたいね。２ちゃんねるか？
あ、あと431が不良品をつかまされた場合はどうするのか、知りたい。
社内コネの割引修理か？
「実態を調べて買え」、という理想論的主張は理解できるが、
「実態を調べないで買うヤシはクソ」となると賛同しかねるな。
そもそも４３１って
前半でメーカを信用して無いくせに
（＞＞メーカーや雑誌の言い分を真に受ける人、）
後半ではメーカの発言を鵜呑みにするのね。
（＞＞メーカーは基準内と言っているのだから
「アナウンス通りの製品」ではありませんか？）
この首尾一貫性の無い擁護論から
社員かと勝手に思っているのだがね。
0438山崎渉 ◆LEICAsOOGA
03/01/14 18:52ID:LzAdWM9H＞基準内です。
0439RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/01/14 19:03ID:iLrFCASt給送不良で。
ていうか、他にも選択肢あるんだから一度ｲﾀい目みたら他に乗り換えれば良いと思うんのはｵﾚだけ？
0440名無しさん脚
03/01/14 19:28ID:Rhc4DRYKただ、道義的に腹立たしいだけ。
0441初代 ◆um0vZ.wU6M
03/01/14 20:36ID:3Cm5Tsm1幼稚。
0442名無しさん脚
03/01/14 21:10ID:aqqElyLx0443名無しさん脚
03/01/14 23:44ID:sL2869RF去年５月からの誹謗･中傷を書き込まれた被害者によるISPへのログ請求権も
行政による２ちゃんへの強行措置が執られたと騒ぎがあった訳でもないし…今のところ変わってないよ
【2ch】ひろゆき、また訴訟。書き込みに“とんでも会社”が逆ギレ・削除で納得せず
・・・とならないように、“みかか”“もせ”に習って、これからはこれだ
そ ち み ら み
0444444GET!!
03/01/15 00:25ID:gC3A1T3i0446名無しさん脚
03/01/15 01:37ID:H+2YEgc7正直そちみらみがあんなカタログスペックだけの粗悪な品物で、市場シェアをえげつない勢いで獲得していったりなどしなければ
他の会社だってもっとまともな材質で、まともな精度の品物を適正と思われる価格で作りつづけられていたはずだ。
0447名無しさん脚
03/01/15 01:44ID:1uggTgKBそのためには一番の会社製品をターゲットにしてこれを乗り越えることに、
努力を傾けてきたね。
創業はライカ。
プロ用一眼ではニコンＦ。
携帯小型機ではオリンパスペン。
一眼普及機ではペンタ。
ＡＦ電子カメラではミノα。
んで、一番になったら446のようなやり方だね。
0448名無しさん脚
03/01/15 01:54ID:LPuWNWG6何を書いても、バカの譫にしか見えん。
0449名無しさん脚
03/01/15 02:12ID:H+2YEgc7まぁもっともプロ用一眼では結局１番にはなれていないわけだが…
0451名無しさん脚
03/01/15 02:47ID:7PbL8KDYhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035204525/
0452431
03/01/15 07:32ID:Kt8opBC1流れ読めよ。
おれは、417(あなた?)が
>こっちはメーカーのアナウンス通りの製品に金を払ってるのに、
(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ な事を書くから、
じゃぁAFに関してどんな脳内アナウンスがあるんだ？(w
と知りたかったまでよ。
もしも417=436なら大笑いだな。
それに俺はキヤノンの企業そのものは批判しても擁護したことは一度もないぞ。
擁護なんて書いているが。(w
0453名無しさん脚
03/01/15 08:46ID:0GUeGMV70454名無しさん脚
03/01/15 08:59ID:3Wqr+4Xiニコン使ってるのはＭＦ時代にニコン揃えちゃって仕方なくってのが多いと思うが・・・
0455名無しさん脚
03/01/15 09:52ID:UlJYtdusオイラの現場にいた頃の経験からだと報道は8-9割ニコン。
逆にスポーツ撮影だとちょいと前までは8割ぐらいキャノン。
最近はプロスポーツ現場でもだいぶニコンが巻き返し気味だけどそれでも7割ぐらいはキャノン。
ニコンも白レンズ化が進みつつあるのでちょいと離れるとわからんが。
それと地方紙になるほど何故かキャノン率は高くなる。
あと都道府県庁や市町村役場の広報課の備品もキャノン率高し。
本庁だとEOS7や55、出先機関はKissってぐあい。
ちなみにフリーやってる友達連中のCN比はほぼ同じぐらい。
でもデジを機にニコンに乗り換える香具師多し。
スタジオになるとサブとしてミノ使ってるのも見るかな。
あっ、でもあくまでもオイラの回りではこんな感じだったってだけなのであくまでも参考程度に。
0456436
03/01/15 12:39ID:GwsFQAvlしかし「高精度、高耐久性」ぐらいは謳ってるだろ？
「AFに関して」と限定するのはどうかな。
それと。残念ながら417ではありません。
擁護してるつもりはくてもあなたの発言は
「買ったヤシが悪い」と読めますよ。
それこそ「流れ」に反してるのでは？
私が誤解しているのなら、もう少しわかりやすく解説願います。
まあ、擁護してるつもりは無くても余り変な発言を
すると流れがどう有れ、反論されます。
変でないと思われるなら、私の発言に対し、
回答・反論お願い致します。
なーんか漏れ「流れ」にこだわってるなあ。鬱歯。
0457名無しさん脚
03/01/15 12:54ID:0pUiLknEBJ895PDの日付印刷がうまくいかなくて、
半年以上前にクレームを出した。
お客様センターは設計ミスを認めたが、
その後、何の連絡もない。
いまだに、同製品を売り続けている。
カメラ、デジカメ、ビデオカメラ、スキャナ、コピー、
プリンタ……。みんなキヤノンだけど、
メーカーに対する不信感は募るばかり。
0458タマリ
03/01/15 14:26ID:+rYp4N/jぐらし～どが？？？
0459名無しさん脚
03/01/15 15:02ID:0pUiLknEhttp://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0461名無しさん脚
03/01/15 17:36ID:31ZUeLUa勝ち組みはいつも叩かれる傾向にあると思われ
2ﾁｬﾝでいかに叩かれようが一般人は皆ｷﾔﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞを信じてEOS買っているよ
ただ高級ﾃﾞｼﾞｶﾒの世界は一眼一体型問わずﾆｺﾝに歯が立たない現状なんで
ｷﾔﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略も危ういけどな
0462名無しさん脚
03/01/15 18:42ID:dVBsLf/iあくまで、オレが使ってきた環境の話だが、
プリンタ、LBPの高いヤツだと問題無かったな。何万枚とプリントしても精々給紙トラブル位だったし。
ただ、10万以下のやつになると途端に何かしら問題でる印象だな。
インクジェットのヤツで、インク別タンクのＡ３出せる安いヤツ買ったら、
USBはトラブル続きだし、数百枚で給紙出来なくなるは、同じ色しか使わないのに、
全色同じペースで減って、全然別タンクの恩恵はないし（ｗ
キャノの安いヤツはダメだと思たから、インクジェットとついでにカラーレーザーはエプソンにしちゃった（ｗ
ま、キャノに限らず安いヤツはダメってことかな・・・関係ないので、下げ。
0463名無しさん脚
03/01/15 18:50ID:dVBsLf/i>432
エプソン贔屓じゃないけど、エプソンは20年前のプリンタのインクリボンも売ってます。
店頭に並んでいるかどうかまでは知らないけど。一応ね。
0464名無しさん脚
03/01/15 21:36ID:GwsFQAvl圧力がかかったというより買収したのでは？
サイト公開以前に話し合いの余地あり、だが
音沙汰が無いから公開した
見たいなことがかいてあったな。
0465名無しさん脚
03/01/15 22:02ID:eosIYj9s鬱
0466名無しさん脚
03/01/16 00:18ID:JqEexeFT>どうして、閉鎖したのだろう。不気味。
>
> http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
思いっきり見れますが、何か？→ http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0467名無しさん脚
03/01/16 00:30ID:PHfl3+710468名無しさん脚
03/01/16 00:51ID:eHlLvbJ60469名無しさん脚
03/01/16 02:34ID:6cGZBaj3企業脅迫に近いものを感じるな。
もっと表現の仕方があるだろうに。
0470名無しさん脚
03/01/16 12:31ID:RhgNnCJy返金・謝罪以上は要求しているようには思えんがナ。
0471名無しさん脚
03/01/16 13:40ID:l45BA2/R縮小を続ける銀塩マーケットには少数精鋭のメーカーが残ればよい。
カメラと呼ぶに値しないゴミを量産した上に他のメーカーの売上を
減らしてマーケットの縮小を加速するだけの会社はいらんよ＜そちみらみ
0472名無しさん脚
03/01/16 14:15ID:yjmsMfrmだいたい、現状としてはキヤノが「これはどういうことだ？」と
聞かれたことに対して、「預かった資料を良く見ないで返してしまったから
わかりません」て答えて、それにユーザーがツッコミをいれたとこで
居直り、放置されてるわけだよね.
普通に怒って、当然でわ？
多分、金額的に訴訟を起こすまでの大きさじゃないから、被害者も困って
いるのだろうが、内容的にはもはやキヤノの犯罪だと思う.
今でてる某経済雑誌に、「キヤノンはまず自社利益の確保を考える経営で好調」
みたいなことを書かれているが、その裏返しで、ユーザーの利益を無視している
という事実があるなら、大企業病もいいとこだ。やがては結局、ユーザー離れを
起こすのではないだろうか.サービスの口車でごまかされる人ばかりでは
ないだろうし….
0473名無しさん脚
03/01/16 17:04ID:nks2Nt19どっちかというと「サービスの対応の悪さ」で反感を買っているのではないかな。
漏れも今現在１台修理に出しているんで「製品もいいかげんだ！」と
力説したくなる気持ちもわかるけど、今話題になってんのは
いったん不具合が出てからのいいかげんな対応じゃないのかな？
0474山崎渉
03/01/18 08:20ID:qRcdohCm0475名無しさん脚
03/01/20 15:32ID:ezH/EN9p0476名無しさん脚
03/01/20 15:35ID:7wtaxHKf★こんなサイト見つけました★
0477名無しさん脚
03/01/20 16:16ID:idON1uYz0478今回の-1v騒動に関して
03/01/20 16:40ID:4YfBaP6y俺は営業販売じゃなくて製造現場にいるんだけど、人間だもん、どうしても
歩留まりを上げるのが至上命題な訳で、本来ISO9001指針なら廃棄処分になるような
ものでも解体再生に回すのはどこの企業もやってる事だよ。
ましてや今回のやつはセイコーやコパルから買ってきたシャッターじゃないんだろ？
どうしても下層段階クレーム処理に移行することだけは避けたいんだよ。
まぁ、所詮「機械」ですから大目に見てくださいよ、マジ。
現場は殺気立って一生懸命やってるヤツもいれば2ちゃねらーみたいな少しでも楽をして
面倒な事に関わりたくない、（事後報告面倒くさがって）隠れて不良を組むバカも居りますから。
ちなみに障害者を編入させなければならない事情をどれだけ知ってるヤツがいるか？なんだよねぇ。
正直、企業の本音と建前を知らない「純粋培養的な秀才君」は是非入社して現場社長として君臨していただきたい。
いかに「能書きたれ」が通用しない世界か身を持って知るだろうよ。
・・・おっと、ちなみに俺はキヤノン社員ではないので念のため。
0479名無しさん脚
03/01/20 16:55ID:BmAXk4Pc家庭や自分を犠牲にしても会社にご奉仕するにゃん。
0480名無しさん脚
03/01/20 17:26ID:1GohEvwX隠れて不良を組む馬鹿がいても検査工程で発見するのが検査工程の仕事では？
生産数が多いので不良をゼロにしろとは言ないけど不良が客先に出た時の対応が悪すぎると
思うぞ！
まあ俺も製造現場にいて上からの訳の解らん指示に苦労しているからそれ以外の所は同意するよ。
ちなみに俺もキャノン関係ではないよ。
そんな事は、このご時世知っていまつ。
それでもキヤノソはその上を逝ってる。
それが証拠に、
最近企画された製品には合理主義、ご都合主義を追求しすぎでつ。
「精魂込めて、お客様のために一生懸命作りました、使ってください」
っていう誠意、道具としての重さが感じられない。
ユーザーの事なんてホトンド虫だわな､ ﾎﾝﾄ(汗
0482今回の-1v騒動に関して
03/01/20 18:03ID:4YfBaP6y不具合を知っていながら他のラインのヤツが上長に報告するだろうと
引き篭もりみたいな自閉症が一人二人じゃないのよ。あとなぁ、
落下品は組むな！って何回言えばわかるのかにぃあの障害者は。
配置転換なんてかんたんにイワンといてェな。どこも言いたいこといえん
とブスブスくすぶってるし。
>>481
大事なのは大株主と取引先ぐらいだねぇ・・・
いや、ホントにユーザーなんぞ屁。黙って使ってろ！
0483名無しさん脚
03/01/20 18:04ID:ezH/EN9p貴君の言うこともわからないでもないが、なにか問題があったとき、それにきちんと
対応できるか否かを、例のHPでも問題にしているし、ここにいるキヤノンに批判的な
人間の大部分がその点を批判しているのだと思うが。
貴君の書き込みは、論点ずらし以外の何物でもないよ。
0484名無しさん脚
03/01/20 18:05ID:ezH/EN9p＞大事なのは大株主と取引先ぐらいだねぇ・・・
いや、ホントにユーザーなんぞ屁。黙って使ってろ！
こんなこというくらいなら、もの作りを辞めれば？キヤノン社員さん(whhh
0485名無しさん脚
03/01/20 21:56ID:KeQTbRYz気持ちはよくわかる。
>>480 のいうことは正論でもあるんだけど、
受け入れ検査で「ＯＫ」を出した以上、受け入れ側の責任に
なったりするのだよね。
出荷検査時点で部品不良が発見されて何度泣いたことやら。
その時は申し訳ありませんが、納期や損害を鑑みて、
上長黙認の上、出荷しました。
クレームがついたことは一度も無いが、日々プライドが磨耗していくのが
悲しかった覚えがあります。
転職した現在も同じ様なことを何度も経験しました。
今回は自分ところが泣いているだけで客先には迷惑はかけてませんが、
業者は知らん振りです。
ちなみに転職前後ともカメラとは全く関係ありません。
って優香、一般ユーザーとも関係ない。
でもね、やっぱりね、それでもね。
対応悪すぎ、製品のばらつきが多すぎではないかい？
いや、不良品をつかまされた人は「大目にはみれない」とオモウヨ。
0486名無しさん脚
03/01/21 14:28ID:OsPJkpmw>>落下品は組むな！って何回言えばわかるのかにぃあの障害者は。
じゃあ､結局メーカーの責任だって認めてんじゃん！ （ｗ
まあ、それはさておき、今回のことをこじらせたのは、やはりＭの説明と､
態度の悪さだと思います。
また、普通の会社なら､こんなんなっちゃった部下の不始末には､
上司が菓子折りの一つも持って行って、丸く治めてくるものなのですが､
何しろ､Ｍ自身が、当該部署の部長なもので…。（ｗ
その上の人間は不精ったれの責任転嫁野郎で、矢表に立ちたがらないし…。
これ以上、変にメンツにこだわって、こじらせ続けても、会社にとって
何にもいいこと無いのは、普通の社会人なら分かりそうなものだが…。
何しろ､ユーザーが「これはどうなんだ？」と聞いたところで話が途切れて
いるんだから､ほっとけば「キヤノンは無責任！」と言われるだけなのに…。
はあ…､普通の感覚の社員の言うこと聞かない会社も困ったもんだ。
0487名無しさん脚
03/01/21 18:08ID:3tfLklLZ0488名無しさん脚
03/01/21 18:22ID:OaBihf8Sをとらないヤカラが多いのでは？
漏れが知ってるのでは、森ノ宮カメラ技術センターの○倉 元無所長
(所長ではないの意味、名詞の肩書きだけは所長だったようだが）
なんてのはその典型だね。
課長が明確に欠陥と認めた不具合をうやむやにしようとした。
おまけにこいつは手紙の書き方も知らないよ。
0489名無しさん脚
03/01/21 18:28ID:OaBihf8Sそんなのを部長にし、そのまま部長にしておく取締役が悪いんだよ。
そんな取締役を取締役にしておく社長が悪いんだよ。
そんな部長を内部告発しない社員が悪いんだよ。
結局会社全体が腐っているんだよ。
それは結局は、社長の責任だけど。
手を洗って出直したら以下が。
手を洗わなきゃいかん社長は、独善アメリカの子会社の
社長やってたんだろ、たしか。
利益はあげてるが、やってることは独善アメリカとほとんど
似たようなものじゃないの。
0490名無しさん脚
03/01/21 23:05ID:GZpj2nu8元気な珍送族だな。
0491名無しさん脚
03/01/22 12:53ID:aY1Hd22b下請け会社は、ｷﾔﾉｿみたいなワガママな糞親会社の神経質なｸﾚｰﾑに泣かされてんだよ！
ちょっとしたｶｽ付着ですぐ返品「何日までに再納入しろ」とか。ｷｬﾉｿのレンズ内部によくゴミが入っているｸｾによ
0492名無しさん脚
03/01/22 23:05ID:fMijdKgh意味わからん。
解説してくれるとうれしい。
ちなみに比喩は注意して使わないと、誤解されるヨ。
って有価、今回はそれ以前だけどね。
0493名無しさん脚
03/01/22 23:26ID:XoE2Yejiみごとに的ハズレ(w
0494名無しさん脚
03/01/22 23:37ID:fMijdKgh>>491 からすると、下請け、部品受け入れは
チャントしているようだな。
0495名無しさん脚
03/01/23 12:08ID:O6+aTJnHひとりよがり っていうことがわからんよう。
キヤ○ンみたい (爆ｗ
0496名無しさん脚
03/01/23 21:15ID:ZqXx8yuI0497名無しさん脚
03/01/24 13:07ID:FeLl5Oxtでも、ネタも有るだろう事は差し引いても、
やっぱりキヤノの製品には、カメラ以外にも相当問題ありそうだね。
「２ちゃんねた」というだけでなく、他の善良そうなＢＢＳでも
かなりいろいろ情報が開示され始めてる。
サービスについても、結構メジャーなサイトでまで語られ始めた。
きっかけになったという意味では、
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0498名無しさん脚
03/01/24 13:46ID:PC2hfgse0499名無しさん脚
03/01/24 15:48ID:TZDoZ4Duこの人は、事前にキ○ノ販の社長あてに、文書を送ってるんだぞ。
キ○ノがきちんと回答する気があるならば、そこにあった連絡先に
返事をすればいいだけだ。
それとも、メーカーやサービスに物言いをつけるときには、
いちいちお前にも連絡先を教えなきゃならないのか？
んで、サビシイお前のスパムでももらってくれってか？
お前こそ、便所の水で顔洗って出直せ! （ｗｗ
0500名無しさん脚
03/01/24 16:03ID:lu6S76f1社長宛に送ったことが嘘かもしれん。
だって、ボクの１ｖ不具合ないもん。
0501名無しさん脚
03/01/24 16:10ID:UTz2vvLL0502名無しさん脚
03/01/24 17:02ID:iHPvJSxM0503名無しさん脚
03/01/24 17:27ID:PR/sp/hMゴネ徳じゃないだろよ。
仮にだよ、多少はずれている部分があったとしても、
全体としてはユーザとして正しい問題提起だと思うが。
お目ー見たいのがこんなメーカをつけあがらせるん
じゃーねのか？
0505名無しさん脚
03/01/24 17:32ID:FUoP/JYzとりあえずだ。周りに自分を含めてもいいから、３人ＥＯＳユーザー探してみろ。
それで、三人とも今まで何の問題もなかったら、かなり幸運の持ち主かと。
0506 ◆KALI.z3zZ.
03/01/24 17:35ID:UxLk8Paeピント合わせた筈なのに全部、前ピンだったり、そんな無様な壊れ方は経験したことがないなｗ
0507名無しさん脚
03/01/24 18:21ID:PR/sp/hMそれに、壊れたときの対応、修理ミスったときの対応、仮に販売した製品に不備が
あったときなどの対応がキヤノとは全く違う。
ミノもニコも製品の初期欠陥や旧製品の欠陥をWEBやSCで堂々と公開し、お詫びし、
自己の責任で後始末している。
機能上ちょっと困るようなことを言うと、「ごめんなさい。これはそう作っちゃっ
たみたいです。」 だもんね。そういわれたら、「しょうがない。我慢して使うか。
次はよくしてね。」しかないだろ。
タムロンだって、カタログの説明不足を指摘したら、「同じことを言った人が他にもいた」
あなたで２人目なので、無視できない。訂正するよう本部に言います。」と言ってたよ。
0508 ◆KALI.z3zZ.
03/01/24 18:28ID:UxLk8Paeライカやニコンは違う。だんだん不調になってくるのが、使ってて感じられる。
で、そろそろ直そうかなあ、と。
0509名無しさん脚
03/01/24 20:37ID:CUCbj4CEttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/bungei/
『■傍流が成功を導く』のとこをどぞ。
0510名無しさん脚
03/01/24 22:25ID:+A5eMFX5どっちもつぶれてくれ、世の中のためだ。
0511名無しさん脚
03/01/24 22:36ID:hN/0aixw別に煽る気はないが、あのサイトに一生懸命ケチをつけて、キヤノの肩を持っている
つもりなのかも知れないが、実際は読めば書いてあることを、「それが書いてないのは
おかしい」と言ってみたり、他にも人並みの読解力があれば分かりそうなとこを
「わからん」と言い張ってみたり…。オツムが貧困としか言いようがない。
小学生程度の国語力、読解力もないのか？
漏れはキヤノユーザーであればこそ、今、これだけ指摘されている点について、キヤノが
きちんと反省して、ユーザーに素直に謝罪することを望む。だって、こういう酷い状況じゃ、
「明日はわが身」かも知れないと思ってしまうからね。結構なヘビーユーザーと自負する
だけにイヤになってくる。
それに、会社自体、いくら「利益優先」とはいえ、トラブルが起きた時、ユーザーの迷惑省みずで、
いつまでもやってられるわけないだろうに。
「機械だから、不調になることもある」というのは、ユーザーに言ってもらえればうれしい、
と言う言葉であって、メーカー、サポートが口に出す言葉じゃないだろ！
んなこともわからんほど、非常識な会社なのか？
もし誤るのがいやなら、最低でも、指摘された点について、ちゃんと最後まで説明するくらいの
ことはするのは、あたりまえのことだ。それさえ投げ出してしまっているわけだろ？
そんな社会人、一企業として当たり前のことが出来ないような会社が、儲けだけで日本を代表する
企業みたいな顔をしていられたんじゃ恥ずかしい。
普通に考えて、普通に責任ある態度を示して欲しい。
キヤノユーザーだからこそ、尚更そう思うぞ、と社長に言いたい！
他のキヤノユーザーも、盲目的に擁護してばかりではなく、
正すべきところは正してもらおうとするべきではないのか？
0512名無しさん脚
03/01/24 22:39ID:hN/0aixw>502
ゴネ徳 ×
ゴネ得 ○
0513名無しさん脚
03/01/24 22:41ID:TD+ftnSa0514誤りというのは謝りの誤りなのか!!?
03/01/25 00:28ID:jV+bQ4RB現実直視しようにも、夢の中から抜け出せないユーザーがまた一人、、、、
0515511
03/01/25 00:39ID:lKf2yl+D誤りを指摘してくれてありがとう！
素直に謝ります。
漏れはかの会社とは違うので。
それにしても、本文の２行は厨房丸出しだな、アンタ。 （ｗ
0517名無しさん脚
03/01/25 03:39ID:CecotmGvよかったね。発言のねたみつけられて。
他の氏とはわかっててもわかるから言わなかっただけ。
わかったかよ？
0518名無しさん脚
03/01/25 03:54ID:CecotmGvそんなこたー関係ないんだよ。
国民が、ユーザーが、 はっきりおかしいものはおかしいといって、
悪をしたやつを、そのときの自分の損をちょっとだけ我慢して
悪いのは悪い、だめなメーカーはだめ、 といって即座に
そのときできるだけのちょっとでもましな行動すればいいだけじゃないの。
そう、自分の目先のちょっとした、（ちょっとじゃないときもあるかもしれねーが）
まーちょっといっぱいそのときの損は我慢して、だめなことは我慢しないで
行動しようよ。
そしたら、いまのだめな日本だってすぐよくなると思うがなー。
でも小泉が自分党の総裁選に出やがってひょっとしてこいつが当選したら
日本の改革は２～３年遅れるな と思ったが、やぱりそうなった。
この２・３年でにぽんほうかいだよまたく。
次の選挙では、棄権するなよ。 ちょっとでもましなのに投票してよ。
棄権したら企業ぐるみのゼネコン議員が当選してちみらの（漏れのも）
税金で贅沢三昧するんだぞ。
だめなメーカーのも次はパスだな。
は
0519 ◆KALI.z3zZ.
03/01/25 03:58ID:qJwfXwTI0520名無しさん脚
03/01/25 04:12ID:CecotmGvこれぞおのこの生きる道。
こうでなくちゃ。
最後の一行に喝采。ｗ
0521518
03/01/25 04:15ID:CecotmGvお兄ちゃんとは漏れのこと？
そ、壊れちまったんかもしんない。（ｗ
いやもとから壊れてる。 それはきゃの。
漏れはきゃのとはちがうぞーーーー。
0522518
03/01/25 04:16ID:CecotmGv0523最近ぺん太ファン
03/01/25 05:01ID:7k89wxJ+0525名無しさん脚
03/01/25 20:10ID:hN456Jua結論：キャノン一眼使ってる奴は欠陥だらけ
0526名無しさん脚
03/01/25 20:37ID:r1FuMnhx３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ ３年保証はＦ５だけ
0527名無しさん脚
03/01/25 21:41ID:jV+bQ4RBつまんねぇーーーーー。
514は誤字脱字を指摘する書き込みじゃないよ。
あんたがせっかくバカなフリをしたから、次を期待してツッコミ入れただけなんだよ。
511をからかった書き込みに見えるだろ？
いろんな奴がここで楽しんでいるんだから、もっと頭をひねれよ。
511みたいな発言をしておいて、514を真に受けて誤字を素直に謝ったりするだけじゃ、
511は単なる真性バカで終わってしまうじゃん。
0528名無しさん脚
03/01/25 22:25ID:lD2Lb/1v「俺のは大丈夫だから別にかまわない」（ｗ
0529名無しさん脚
03/01/25 23:23ID:tGlkMP+z特に、24-70F2.8Lを売り払ってくれるとうれしい。
新品はちょっと買えないから・・・。
0531名無しさん脚
03/01/25 23:42ID:FuK2N4nA303 名前：名無しさん脚 投稿日：03/01/25 21:00 ID:tGlkMP+z
新しいEF24-70/2.8L USM 、安くならないかな。
「キヤノン、ゴルァ！」と憤慨した人が勢いで売ってしまったのとかで良いから。
放出品、お待ちしています。
0532517,518
03/01/26 04:12ID:5mSU1ldgごめん。
512が511とはしらなんだ。
漏れ よく見てなかったところがいぱいあった。
511 いい事いうよなー。
0533名無しさん脚
03/01/26 13:28ID:cmlLBZ/k結論：キャノン一眼使ってる奴は欠陥だらけ
0534名無しさん脚
03/01/27 16:20ID:y4xPLFO+|￣゛ ￣￣￣￣| .| |.| .||,,,,||,,,｝ | |
| | .| .|.|＿＿ ゜'''二l | |
"'''''''l .Tニニ二￣ | .| r―ー" └.、 | 」―-,
／ ‘'、 | l゛ | ト――――――ーーl゛ .゜ .｝
/ .〟 .゛ｒ| | .|＿＿ ＿.| | | |￣ ］
l゛ ,i、 .l ,i、 .'l .| .,ノ￢′ |、| | ノ,! .| | |
| |.l゛ .,l゛| .l |.l゛ `'［￣￣￣￣￣￣ | | .| | | |
| ゛l.} .ム″ l| ∥ ./'i、 | | | | 〃 |
゛l、 /:| .|゛l .″ ,ｉ-、| | | | ,l゛
ヽ,_ _,ノ| ／ .|＿__| ヽ, .,／ .″ .l＿__| .ヽ ._,ノ
汁
0535名無しさん脚
03/01/27 16:59ID:58xvK7jO0536名無しさん脚
03/01/27 17:01ID:xzmw8Are0537名無しさん脚
03/01/27 17:15ID:4DE9XeKBキヤノン一眼使ってない人間は僻みだらけ
0538名無しさん脚
03/01/27 19:32ID:akQUXEot0539名無しさん脚
03/01/29 15:54ID:Z09Okiok心配になってテストしてみたら、やっぱり例の症状が出て、
確か保証期限がやっぱり切れてて、「どうしようか？」って
悩んでいた人が、そのスレの住人から「きちんとしてもらうべきだ」
と励まされ、サービスに行ったそうだが、あのサイトの効果か、
「タダで修理してもらった。サービスも低姿勢だった」と、
結果報告しているな。
そんなくらいなら、最初からそうしていれば、あのサイトの人とも
もめないで済んだだろうに。下手に隠そうとするから…。
しかし、これでやはりあの話は真実という感じになったね。
これから何人の人が、無償修理を要求に行くのやら。
どうせなら、症状がでて、だめぽのコマを量産する前に
直して欲しいな。
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
03/01/29 21:40ID:IcNwMvQg0541名無しさん脚
03/01/29 21:53ID:V5UZAcjC練ってるのはKISSぐらいのモンだ。
0542名無しさん脚
03/01/30 00:21ID:f75suArIキャノンって。Ｍクロソフトみたいに。
つまりキャノンのカメラは未完成品。
まともに使えるのはたまたま運がいいのか、ユーザーがアホかのどちらか。
0543名無しさん脚
03/01/30 01:14ID:SZPJBVNQ俺も１ＶＨＳ買って３台おかしかったぞ！
1台目は購入して３週間ぐらいで電池マークが点滅してシャッターが下りたまま
通販でマッ○カメラで購入したので店に電話すると嫌な顔せず（顔は見えないけど）
３週間たってたけど新品に交換してくれた。
２台目は半年ぐらいで同じ症状、近くの名古屋のＳＣに持っていき修理してもらったが
また同じ症状・・・・ＳＣでは症状出ず、分解、調整で戻ってきたので
症状が出るときをビデオで撮影して持っていき、文句を言うとすぐ新品に変えてくれました。
３台目はデジタルに移行しつつあったので、あまり使わなくなっていましたが
久しぶりに使ったらまた同じ症状
カメラボディは３台とも違うのにどうして同じ症状（バッテリーランプ点滅でシャッターが下りたまま）が
出るのかと文句を言うと、パワードライブブースターに問題があるかもしれない？と説明され
ボディは分解、調整、パワードライブブースターは新品に交換してもらいました。
確かにブースターは購入当初より調整はしてませんが、それが原因でこのような症状が出るのですか？
誰か同じような症状が出た方いませんか？
３台続けて同じ症状というのも自分でもすごい確率と思うんですが？
ちなみにデジタルに移行してＤ３０、Ｄ６０はトラブルは全くありません。
でもピントの精度がめちゃくちゃ悪い！
もっと精度の高いＡＦ搭載しろ！！
0544名無しさん脚
03/01/30 02:05ID:VR0rC13p>>もっと精度の高いＡＦ搭載しろ！！
いつも当社製品をご愛用賜り厚く御礼申し上げます。
この度は当社製品の不調によりご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
さて、
もっと制度の高いＡＦ搭載しろ とのことですが、当社といたしましては
ベストの製品を出荷しておりますので、現在のところこれ以上の性能を
求められましても、遺憾ながら、それはあまりにもご無理なお申し出と
お答えする以外はございません。 何卒ご理解のうえ、当分の間このまま
ご利用下されまして、次機種発売時には買い替えくださいますよう
お願い申し上げます。
もっとも当社はユーザの利益ではなく、当社の利益を最優先して製品開発・
アフターサービスを行っておりますので、次機種でご満足いただけるか
どうかは保証の限りではございません。
何卒よろしくお願い申し上げます。
0545名無しさん脚
03/01/30 10:54ID:DvHv704K0546名無しさん脚
03/01/30 20:49ID:qwJFyk1+＞３台続けて同じ症状というのも自分でもすごい確率と思うんですが？
キヤノンでは、それが普通です。むしろ、もっと早く壊れるのがデフォ。
0547名無しさん脚
03/01/30 22:39ID:aCfyJDtaそれすら機能しなくなり出したようだがね。
0548名無しさん脚
03/01/30 22:44ID:KW/8eH4v１ｖ+EF50/1.4にてポジを１０倍ルーペで確認。
問題なく０に来てますた。よかったよかった。
0549名無しさん脚
03/01/31 02:02ID:zVUupIGI恐ろしくて出来ない・・・
0550名無しさん脚
03/01/31 03:04ID:nOyKNlMY＞アフターサービスを行っておりますので、
ﾜﾛﾀ。でも間違いではないかも
0551名無しさん脚
03/01/31 09:03ID:Mg0iazE3いつも当社製品をご愛用賜り、厚く御礼申し上げます。
あなた様には、世にも希なる強運の持ち主と存じ上げ、
心からお喜び申し上げます。
またこの幸運が長くつづきますよう、祈念申し上げます。
0552551
03/01/31 09:05ID:Mg0iazE3お詫びし訂正します。
0553名無しさん脚
03/01/31 09:20ID:m3TCLV3mしています。ファインダーが見やすくて目が疲れにくいです。
ちなみに1週間友人のEOS1Vと交換しましたが、1V言うほど悪
くなかったです。（以前1n、F-1、NF-1も使用していてキヤノ
好きっていうのもありますが‥）
0554名無しさん脚
03/01/31 09:34ID:VLbezkc9どっかの脳内ユーザーが聞きかじった事を
尾びれ背びれ付けてばら撒いてるだけだろ
055512122
03/01/31 09:40ID:dRYPL5bN後ピンばっかりだったとさ。
0556名無しさん脚
03/01/31 10:12ID:LE8kMAco確かに。
漏れは、５以降のエロス（５、１ん、１レ）ユーザーでしが、
モータースポーツをＡＦで撮る限りでは、５は良い結果になることが多い。
良く５のＡＦは遅いと言われるけど、ピントの傾向としては、悪くないということ鴨。
１んは、真中の測距点を使う限りは、大外れはないような感じ。
そんな訳で、漏れの場合、１レは、秒間10コマ切れるモードラ付カメラとして
使ってまし。
測距点を選択しておいて、そこをカイドにするようにすれば、動体も追いやすいでし。
こんなところで、45点測距＋スーパーインポーズを有効活用しております。
こいつのファインダーが、NewF-1並に大きく見やすいものなら・・・
0557名無しさん脚
03/01/31 10:13ID:4mZQJdsW性能測定の数値で明らかに劣るキャノが写真デカく上段の乗って、文章も擁護調。
正直、キャノ使いでいるのが恥ずかしくなってきた、、、
来月はMF性能評価らしいな。
これで「総合的に見てEOSが優位！」なんて結果出たら、、、
0558名無しさん脚
03/01/31 13:45ID:NZoGgUhJ１０月号のＥＯＳ３＋１００－４００ＩＳによる三脚テストもひどかった。
あれはキヤノと三脚メーカーからｃａｐａが金もらうか、もらったかして
ユーザーだまし同然の内容を書いたと思う。
金もらって無くたって、ユーザー（というより読者か）だまし同然だと思う。
反証テストをのせているサイトがあったが、たしか１／４～１／１２５では
ハスキーでも、スリックの軽い三脚でも１００％ぶれるって書いてあったyo。
0559558
03/01/31 13:50ID:NZoGgUhJしばらく続けてると腐ってくるのかなー。
あの記事書いたカメラマンだれだったかな。
漏れがプロのカメラマンだったら、
どんなに仕事無くてもあんな記事は書けないね。
0560名無しさん脚
03/01/31 14:27ID:K76DMM3G何でイオスの1ｖと3はニッケル水素使ったデータで
F5は単3でのデータなのかが解らない。
確かにF5は単三で7.4コマ、二ッ水で8コマ（公称）だからあんまり差が無いけど
最速環境でデータ採らないのはあからさまでフェアでないよね。
（ニッ水のデータが単三を下回ったから擁護のつもりで出さなかったとしたら
それはそれで問題だけど・・・）
0561名無しさん脚
03/01/31 14:29ID:4ng4NHDS測定結果は正直に載せるから、
みんな、裏にある意味を理解してくれー！
と言いたいのかもね、CAPAは。
逆にあの結果をモトに正直な判断下したら、CAPAじゃなくても
記事にするのを躊躇うかもね。どんな雑誌でも広告出してもらってるし。
0562名無しさん脚
03/01/31 15:37ID:+d7ftW/sそういう硬派のライターがいたとしても、原稿は没にされ仕事が減っていくか、
立場によっては同意も無しに編集されてしまう。
アマチュアの投稿も、かなり編集されてしまうよ。
もっとも、作品だけで食べていけるプロなら、
軟派なライター家業をする必要は無いけれどね。
0563735
03/01/31 17:09ID:1ESnWqp8っていうことは、購読者やカメラマン（購買者）が2chでもいっしょけんめい
アクセスして賢くなるより手はないってことですな。（Ｗ
でもこれからの（今の）ネットの時代では、キヤノやカバのような会社は
そのうち行き詰まるような気がするが。
何せこのスレッドなんてほとんどいつもagatteいるだろ。
どれだけの人が見ているかわからないよ。
ネットというのは、消費者が強力な出版元になったようなものだし、
テレビ、新聞、雑誌などよりストレートに伝わるから、いい加減な
ことをしてる会社にとっては恐ろしいメディアだと思うよ。
２ｃｈでがんばろう！！ （Ｗ
0564名無しさん脚
03/01/31 17:12ID:QSVb7tVK0565名無しさん脚
03/01/31 17:17ID:Y36RI+SK0566563
03/01/31 17:24ID:1ESnWqp80567名無しさん脚
03/01/31 17:25ID:aNt9Ag+i糞記事は糞なのでどうでもいいが
F5に充電直後のニッケル水素電池だと実測は8コマ超える（8.3くらい）
EOS-1VHSはどうかな、充電直後の最初の1本だけ10コマちょうどという程度だろうか
おまけに10コマは条件つきでさらに絞るほど遅くなる
どうでならf16あたりでやったデータ載せろと思った
単三については明記して断ってるからどうでもいい
ニコンもファインダー倍率で嘘こいてたしな
0568559,563
03/01/31 17:28ID:1ESnWqp8鵜呑みにできるか否かを区別できるためにも
しょっちゅう２ｃｈにアクセスして賢くなら
なちゃいかん っていうことですな。（Ｗ
0569559,563
03/01/31 17:45ID:1ESnWqp8>>ニコンもファインダー倍率で嘘こいてたしな
F100の最初の頃のカタログのことですかね。
でもその後がキヤノとは全く異なるのよ。 ニコンは
何かで指摘されてカタログを（いつの間にか？）訂正した。
誰かがそれに気が付いて、niftyのSNIKONの電子会議室で
理由を公開質問した。
それに対する答が、「？？？で指摘され、不適切であった
ことがわかりましたので、訂正しました。ご迷惑をおかけ
したことをお詫びいたします。」 だよ。
これと同様なことでのキヤノはどうかというと
ＳＣＡＮＯＮでの有名な話だが、
「ｅｏｓ１ｎのファインダー視野率は１００％と公表されて
いるが実際は９８％じゃないのですか」 と聴かれて、
（確か朝カメのテストでも９８％だったらしいが、ま当然だが）
「規格では９９％±１％です」なんて嘘の回答をこいて、
９８％のものものしか市場にはないのに、カタログの１００％
と実物の９８％のつじつま合わせをするキヤノとは、大違いな
のよ。
0570名無しさん脚
03/01/31 17:46ID:k9Umzr2uhttp://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html
0571559,563
03/01/31 17:51ID:1ESnWqp8文末がキヤノの１眼のようにこわれてしもた。
どうも漏れまで腐ったかな。
（もとからじゃないよ。今からＦ５スレに行こう）。
0572名無しさん脚
03/01/31 18:05ID:aNt9Ag+i対応の違いはあるわな
「規格では９９％±１％です」なら99%と書くのではないだろうか
キヤノンが素人にまともな説明なんかしないんだから自衛しかないな
判断出来ないヤツはキヤノン買う傾向ならキヤノン坊が必然的に増える
どうでもいいがSNIKONなんかｼﾗﾈ
0573名無しさん脚
03/01/31 18:11ID:aNt9Ag+i0574名無しさん脚
03/01/31 18:23ID:JVuu06Bsニコのカタログデータ＝保証値
業界的に常識やないの？
0575名無しさん脚
03/01/31 18:32ID:aNt9Ag+i糞には糞らしくつきあったほうが気が楽だな
メーカーが糞なのと撮った写真が糞なのは別の話
0576名無しさん脚
03/01/31 21:02ID:3wvbT1SA騒いでるのは君達だけって気付かなかった？
0577名無しさん脚
03/01/31 21:48ID:qSuIHSjs釣られてあげよう。ﾖｶｯﾀﾈ。
0578名無しさん脚
03/02/01 02:29ID:7pVhhOqzキヤノのカタログデータ：意図した嘘
ニコのカタログデータ：ちょっとさば読んだみす。
嘘は詐欺とほとんど同一だが、ミスはまだ許される。
0579名無しさん脚
03/02/01 02:50ID:3c4yPbFO君はミスを犯してます。
0580名無しさん脚
03/02/01 02:53ID:+95zOhET0581名無しさん脚
03/02/01 08:30ID:byqca+k40582名無しさん脚
03/02/01 09:21ID:l3Gb+74oだから～、そんなことよりアフターが違うって問題提起しているんじゃん。
0584名無しさん脚
03/02/05 23:48ID:VMpRDYXb0585名無しさん脚
03/02/06 21:16ID:6f3Xao+Wじゃ、永久にageだな。
0586名無しさん脚
03/02/09 16:18ID:3w2t8YOVキヤノンは2004年度中にもカメラやプリンターなどの低価格品の生産を、
現在の中国などから日本に戻す。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030209AT1D0701I08022003.html
だそうで、いかなキヤノンも中国製のあまりの質の低さに値をあげたようですな（ｗ
ところで、EOS-1Vはどこでつくってるの？
0587名無しさん脚
03/02/09 22:44ID:+VaRaqDk一枚撮る毎にE表示が出て動かなくなります。
電池を外しすと正常に戻り、一枚撮影すると
またE表示でお手上げ。
寿命でしょうか？
0588名無しさん脚
03/02/09 22:46ID:1onblTo0おいらのキヤノン製品は全部で１５０万分ほど買ったけど
不具合や欠陥は無いんだよなぁ。
皆さんのいう事も理解できるんだけど
どうもなぁ。。。
0589名無しさん脚
03/02/09 23:01ID:yS6wq/9+マウントL39)をキヤノンのプライドにかけて、曇らないガラス
で再生産しろ。まともなときの写りは素晴らしいけど、経時変化
に弱い、長期耐久性・信頼性を象徴しているもので、未だに
その点でニコンに負けているのだから。
0590名無しさん脚
03/02/10 01:05ID:euKOT6OHう～ん、おいらのキャノン製品は全部で２００万近く買ってるけど
トラブル多いんだよな・・・・
１Ｖは３台連続、１００は２度、５５は１度、３は１度
トラブル知らずは嫁のキッスと最近買ったＤ６０だけです。
でもＤ６０もそろそろ何かありそうな・・・
これだけトラブルがあってもやっぱりレンズがいいからな～
懲りずにまた買っちゃうんだよな～
0592名無しさん脚
03/02/11 11:42ID:uzYuzHbvペンタの135mmF1.8だったか200mmF2.5だったか忘れたが
ﾌｨﾙﾀｰ径 ＜ 必要とされる口径(焦点距離÷F値)
という奇妙なレンズもあった。「素直にF2やF2.8と表示しろよ！」と思うも、JISの誤差範囲内でOKだそうだ
C社って、ﾀﾁの悪いｸﾚｰﾏｰ･ｱﾒ公相手に同じ商売やってるのかな？
ｱﾒﾘｶのｶﾒﾗ屋で買って個人輸入すると、品質が安定して…んなこたねーか？粗雑なｱﾒ車を見れば…
0593名無しさん脚
03/02/12 12:44ID:j/mr6k5K確か135mmf1.8
実質130mm位か？
焦点距離規格は5%だったと思う。
それに旧JISじゃなかったっけ？
個人的には単焦点の広角～中望遠の焦点距離の誤差は許せる。
ズームや超広角、望遠以上はNG。（まあ、四捨五入ぐらいは仕方ないかな）
F値の誤魔化しもNGだな。
つまり、商業的に有利に宣伝しようって魂胆がきにくわん。
そのためにはウソも方便ってわけだ。
ちなみにキャノン７についてた標準レンズ
50mmf0.95も本当のF値は0.98で実質1.0ってことだ。
こんなことなら
エロスのEF50mmf1.0は実質1.1以上と思われてもしかたないよな。
0594588
03/02/12 17:27ID:FKDp61Zkこの運のまま24-70/2.8L逝きたいと思ふでつ。
0595名無しさん脚
03/02/12 23:58ID:j/mr6k5K運が切れたらどうなるかは知らん。
まあ、運が切れたらどのユーザも．．．．．
あ、アフターフォローでどうなるかだな。
それこそ運次第。
0596588
03/02/13 00:20ID:noqY/aSi逝ってきます。。
0597名無しさん脚
03/02/13 01:03ID:NHBnQn3J１Ｖクラスは日本で作ってるに決まってるだろう！！
海外生産の場合は必ず生産国名が記載されてるからね
でもキッス５あたりは海外製か？
そこんとこどうなの？
キャノンは一眼は全部日本製だよね？
ニコンＦ８０は海外製、て有名だよね
0598名無しさん脚
03/02/13 01:25ID:GR1ipzl6>キャノンは一眼は全部日本製だよね？
頭悪いな。そんなこと調べればすぐに(違うって事が)わかるぜ。
ＨＰの生産関係会社のとこ見てみな。
0599メ
03/02/13 01:32ID:eIn9rTOD一眼は日本製です。
0600メ
03/02/13 01:38ID:eIn9rTODごめん。
Kiss系は何年か前から台湾に移ったんだった。
スマソ。
0601名無しさん脚
03/02/13 01:54ID:QODrCNiHEOS-1スレとかEOS-1Nスレは無いのだ
0602名無しさん脚
03/02/13 02:32ID:NHBnQn3J頭悪いな。は余分
少なくともあなたよりはたぶん頭はいいと思います。
嫁のキッスの底見たら、台湾製だった。
0603名無しさん脚
03/02/13 08:52ID:JUcZ4/btEOS-1Vスレが統一スレだしね。
まとまりがいいもん。操作系も同じだし。
Fはねぇ、少なくともF3/4/5は別物カメラでしょ。
統一は無理だな。
0604522
03/02/13 08:54ID:zSPusoZd儲かる出会い系ビジネス
初心者でも簡単運営
写メール、画像対応
http://kgy999.net/open/
0605名無しさん脚
03/02/13 12:24ID:d75ipjXdニューF1／T90／EOS１.１N.１V
は別物です。
ッツー話になるわな。
だからってキャノンを責める気にはならんな。
0606名無しさん脚
03/02/13 13:21ID:5MPSrYV9EOS620も入れてあげて。
0607605
03/02/13 18:17ID:d75ipjXdなるほど、キャノンカメラの進化の系譜が良くわかる順番になるな。
キャノンがキヤノンとか
進化じゃなくて退化(手抜き化)とか言う話はまた別ね。
なんかスレと関係ないのでサゲ
0608名無しさん脚
03/02/13 19:06ID:vwblU122私のは台湾製だった・・・・。
0609名無しさん脚
03/02/14 01:32ID:jec3qc/k0610名無しさん脚
03/02/14 02:46ID:wkJdMvCV0611名無しさん脚
03/02/14 03:07ID:RRp7SgFS0612名無しさん脚
03/02/17 22:44ID:pPXOpUiR0615名無しさん脚
03/02/19 00:29ID:9Osa9vOF0616名無しさん脚
03/02/19 18:43ID:fXkdmqqxよってサゲ
0617名無しさん脚
03/02/19 23:50ID:9Osa9vOF0618名無しさん脚
03/02/20 22:23ID:sTiEALe/２０万きるってホントｶ??･??
0619名無しさん脚
03/02/20 22:26ID:lNybdJly0620名無しさん脚
03/02/20 22:27ID:08B+r3GuKissのデジ番らしいよ。
600ﾏｿ画素
５点測距
２コマ連写
CFﾀｲﾌﾟ2スロット搭載
0621名無しさん脚
03/02/20 23:24ID:sTiEALe/発売日はいつ？
ん～Ｄ６０とお迷うなぁ・・・。
0622名無しさん脚
03/02/21 00:00ID:jyPyyRv8「買ってすぐ壊れました」の恨み節オンパレード。
0623名無しさん脚
03/02/21 00:22ID:M0W/yCoHやっぱキャノン様勝利の出来レースだったなぁ。
0624名無しさん脚
03/02/21 00:59ID:JvpEO4K5一般販売とプロ販売を切り離す事になりました。
この意味馬鹿じゃないから解るよな。
つまり報道機関や一部のプロには例えば1DSが50万とか
一般ユーザーとはかけ離れた格安で納品するって宣言してるんだぞ！
こんなの許して良いのか？
その分俺らが上乗せ食うってこった。
0625名無しさん脚
03/02/21 01:11ID:WhBfcRcYキャノンの歴史
ＥＯＳシリーズと共にトップの座に踊り出る。
→トップ企業ならではのイメージ戦略、ブランド戦略。
→後は大量生産、売り上げ増。
→しかし、品質の低下、アフターサービスの低下はよほどの努力をしなければ、避けられない。
→ブランド企業、シェアが広いだけに噂が広まるのも早く、後はユーザーが離れていくのも時間の問題。
0627名無しさん脚
03/02/21 01:32ID:rg29paWuつか。MFはよく出来てるよ⇒観音。
0629名無しさん脚
03/02/21 08:41ID:0gWgK2nRその頃は、まだ、少しは良心がのこっていたんだよね ―＞ キヤノソ
0630名無しさん脚
03/02/21 08:46ID:RjbFd0bz（ ´_ゝ`）
0632名無しさん脚
03/02/26 10:54ID:EBmj1euc御手洗富士夫社長が表紙ですた。
巻末のインタビューで、『カメラのセールスはしてたけど、自分では撮らない。』と、堂々と言っていた。
そりゃ、状況は激しく変わっただろうよ。でも、やっぱりもともとはカメラ屋。
その社長がなんの惜し気もなく、『自分で写真は撮らないと、きたもんだ。』
趣味は金儲けなのかね。いや別に、それが悪いとは言わないが、、、。
キャノンの、カタログスペック重視で使う人の身になって作られていないカメラの原因が少し分かった気がした。
0633名無しさん脚
03/02/26 16:49ID:btuboUQj社長に無理矢理カメラに持て、写真を取れ言っても詮無い
もうフィルムカメラが主力でもないし
ゴムダンパーが溶けるのにリコールしないとか
光線引きを隠蔽とかそれ以前の問題な気がするが
1Dsの次の型番どうするんだろうな
1Dvとかにするのかね、おかしくてたまらん
2～3年で新機種出したら15年でネタが尽きるんでない
さらにどうでもいいがエプソンが9800だとキヤノンは9900ですか
そのうち9999とかいう型番のスキャナが出たりして
0634名無しさん脚
03/02/26 20:53ID:lJSiuXR4GMの工場で働いていた人が、「経理の連中は利益、利益というだけで、全然
車を愛していなかった。あいつらのせいで、社内がめちゃくちゃにされた」って
憤っていたのをよく覚えている。
便所も、GMの経理の連中と一緒だな。金が好きなだけで、カメラには興味なし。
0635名無しさん脚
03/02/28 02:17ID:Ygp4PTts御手洗の親がホントの創業者って訳でもないがな。
ホントの創業者は、頭悪いなりに必死でカメラ作ろうとしてた人だよ。
0636名無しさん脚
03/02/28 02:53ID:84WGb55gその商売方法、F-1の頃からあったぞ。
プロにはF-1をタダで配ってたらしいからな。
0637名無しさん脚
03/02/28 08:36ID:sNpk9co4消費者の事考えてないお役所みたいな会社だよ。
最近、市民による役所改革がちまたではブームです。
そろそろキヤノソもユーザーが本気になって改革しちゃいましょう。
0638名無しさん脚
03/02/28 08:57ID:nzV+opxo持ってるヤシは中古屋に二束三文で売っちまえ。
0639名無しさん脚
03/02/28 21:08ID:4FuQSKnZ0640名無しさん脚
03/03/01 00:54ID:sU0Ackh20641名無しさん脚
03/03/01 01:56ID:XHxcXi0vhttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-02/pr_eos10d.html
D60買った人はご愁傷様
0642名無しさん脚
03/03/01 02:00ID:Tedqw8wDゴリ押しというか、何というか。
オレはキャノンユーザーではなく○ンタックスユーザーなのだが、羨ましいような羨ましくないような。
キャノンユーザーの人はどう思ってんの？
どんどん新製品出るし、キャノン製品でまともなの買おうと思ったら、高くつくでしょ。
例え買っても、古くなるし。Ｄ６０持ってる人は、Ｄ１０に乗り換えるんですか、やっぱ。
いくらで引き取ってもらえたか、できれば教えて下さい。
別に煽りでもなんでもないです。ただ純粋に興味があって。
0643名無しさん脚
03/03/01 02:02ID:TbJeImQBばかだなぁ。
またちょっとしたら、ＥＯＳ－１０Ｄ買った人は御愁傷様って、言われるようになるんだから。
0644名無しさん脚
03/03/01 02:08ID:XHxcXi0vまあそうかもね
0645名無しさん脚
03/03/01 02:23ID:ZSyn3TMkＰＣと一緒。欲しい時が買い時。待ってたら次々出るん
で切りが無い。
0646名無しさん脚
03/03/01 03:33ID:MUpPlEkQ0647名無しさん脚
03/03/01 09:46ID:bV+bL7thキヤノソの商売戦略は使い捨て一眼なので、問題無いでしょ。
また新機種を買えば良し。
0648名無しさん脚
03/03/01 12:24ID:+OiTsblI0649名無しさん脚
03/03/01 13:38ID:X8EDU2PS松下のＤＶＤデッキばりの商品開発のスピードだね。
0650名無しさん脚
03/03/01 15:45ID:nt/PVlGg0651世直し一揆
03/03/01 16:05ID:XaZjFrHpるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0652名無しさん脚
03/03/01 16:28ID:WOdlUQplどこの会社も、創業部門は大事にするものだと思うんだけどキヤノンさんは違うのかな。
あとキヤノンさんの最近の経営、ユーザーや生産現場を無視しすぎだと思います。
こういう地に足のつかない経営がいつまで続くか。
0653名無しさん脚
03/03/01 17:49ID:SWqac1/k「プロが使っている」と言う理由だけで
キヤノンを選択してしまうアホなユーザーがいる限り、キヤノンは潰れない。
0654名無しさん脚
03/03/01 17:50ID:SWqac1/k0655無論タムロン
03/03/01 18:43ID:ui3y3UIKカメラって、一時期は日本工業製品の代表だったのに。
今じゃ、日本メーカーでも、タイ・台湾・中国・マレーシア製だもの。
この技術を学んで、いまに生産国が開発国になるんだろうなぁ。
その下請けでもして暮らすか、日本のメーカーよ。
0656無論タムロン
03/03/01 18:44ID:ui3y3UIKでは、ニコンも安心だね。
0657名無しさん脚
03/03/02 05:58ID:EVtpMHiZ0658名無しさん脚
03/03/02 06:29ID:6ott9EUu0659名無しさん脚
03/03/02 06:32ID:6A+4kFIb一番下は他社の技術を大胆に拝借して
競争力ありすぎな価格でシェアをかっさらい
一番上は大胆な販促でプロに浸透させる
お見事
0660名無しさん脚
03/03/02 06:49ID:mgl2gYuWカメラの家電化を招いた主犯だわな、キャノンは。
0661名無しさん脚
03/03/02 07:05ID:dSAYGezGＥＯＳ１系以外のＥＯＳでは
電子シャッターが数年しかもたないというのは本当ですか？
0662canonユーザー暦８年
03/03/02 08:05ID:6ott9EUu煮根にしてください。
0663名無しさん脚
03/03/02 08:14ID:Y3J+TuILが、『火のないところに煙は立たない』ってありゃ、本当だ。
他メーカーがここまで叩かれることはないもの。
やっぱキャノンの自業自得かね。
0664canonユーザー暦８年
03/03/02 08:29ID:6ott9EUu0665名無しさん脚
03/03/02 08:35ID:q5PtN/du0666名無しさん脚
03/03/02 17:49ID:RtCQtSP80669名無しさん脚
03/03/03 03:56ID:OIyUPSNFカメラも一緒に残ってくれればいいけど、機械が何十年以上ももつのことが不思議。
とマジレスてすと。
0670名無しさん脚
03/03/03 04:07ID:8FIwlNvZどれも大して変わらんと思う。
0671canonユーザー暦８年
03/03/03 04:28ID:cwfTmZ+I0673名無しさん脚
03/03/03 13:11ID:jiy4vbks（一般の）ユーザが目覚めない限り、キャノンは良くならないし、
ミニキャノンみたいなメーカが現れては消えていくし、
他のメーカもキャノン化していく。
その兆候がわずかに見えているような気はする
でもちょっと遅いか、日本もうダメポ？
0674canonユーザー暦８年
03/03/03 19:24ID:YeKZYz/F0675名無しさん脚
03/03/03 21:24ID:c59e5mZV電子シャッターの故障ですが、
６００系だけでなく、
ＥＯＳ１x以外の一桁系？も、
ダメだとききましたが？
ガセでしょうか？
0676名無しさん脚
03/03/03 22:18ID:XT5ydJko私のEOS-1は未だにサブとして
仕事でバリバリ活躍してます。
EOS620とEOS5、あと１シリーズはシャッターユニットが
630などより高価な為問題なしというのがもっぱらの説
0677名無しさん脚
03/03/03 22:38ID:jiy4vbksRTがダメになったのは見たことが有る。
0678名無しさん脚
03/03/03 23:21ID:7YKih7/C100Pは後期ロットならﾓｰﾏﾝﾀｲ
0679名無しさん脚
03/03/04 08:22ID:8kfpcX860681名無しさん脚
03/03/04 18:54ID:/8Hbwq1F0684名無しさん脚
03/03/05 11:21ID:/59YX1nY調子のいい個体もめったにない貴重品
神棚に上げて大切に扱いましょう
0685名無しさん脚
03/03/05 21:07ID:DyFjHJSP全部ダメ
0686名無しさん脚
03/03/05 21:26ID:6DifLu6X何とかならんもんか・・
0687名無しさん脚
03/03/05 22:01ID:YKRqRPGB0688名無しさん脚
03/03/05 22:18ID:bFgfTYzMんじゃ漏れのはハズレか･･･。
0689名無しさん脚
03/03/05 23:05ID:FDdR87oMハンザキャノン使いハケーン
0690名無しさん脚
03/03/05 23:08ID:FDdR87oMキャノンだけってわけにはいかんな。
自爆鬱市
0691名無しさん脚
03/03/06 00:37ID:blJscaqdキャノンではなくキヤノンでごわす
0692名無しさん脚
03/03/06 08:07ID:YAY92KGE600番台とおなじような壊れ方するわけ？
0693名無しさん脚
03/03/06 08:30ID:DEhKgGJM見分けが付かないので、CANONの中古には手が出しにくい。
0694bloom
03/03/06 08:40ID:2iKHuKZY0695名無しさん脚
03/03/07 13:09ID:7JljL3Np比較的新しいものなら大丈夫。
新しければ新しいほどレンズメーカ製レンズが使えない罠があるが。
0696アルベル厨 ◆OLze.DQMEw
03/03/07 13:16ID:tNlqD3Sc0697名無しさん脚
03/03/07 13:35ID:J8yiCb44うぎゃ。
３本中２本がタムロンなのだった。古くても新しくてもダメなのか。
古いとシャッター、新しけりゃレンズ不適合。キヤノンはどうしろと。
0698名無しさん脚
03/03/07 14:28ID:Tr6UK0czＲＯＭをキャノンからライセンスしているちうハナシだし。
0700あずさ00
03/03/08 00:24ID:/mQQPD0F0702名無しさん脚
03/03/08 19:59ID:qFbeWr7dこの次あたり、あぶないんでないですか？
0703名無しさん脚
03/03/08 22:18ID:LPs3mpSXもう残りの人生の運は使い果たしたかも。
0704名無しさん脚
03/03/09 14:58ID:8LnWuPPYまじれすです。
手持ちの６００番台のシャッタートラブルは１０年以上経過で起きました。
使用頻度とは関係ないようです。あるいは、使用していたほうが磨耗の影響？
かなんかでトラブルが発生しにくいのかな？
EOS1桁については、
東南アジアに持っていったら死んだ。
という話はききました。
ただ、その一桁が５かどうかはわかりません。
0705名無しさん脚
03/03/09 19:09ID:xiag1XzcＡＥ-１を長期の旅に持参します。
どうでしょうか？
0706名無しさん脚
03/03/10 18:50ID:GuVhCfNEこれは別にキャノンに限った話ではない。
R1系かGR系ぐらいが良いのでは？
いや、も1台FDカメラでも良いがね。
0707あずさ00
03/03/10 19:57ID:KQPvo5ZUもしかしてｷﾔﾉﾝAFって耐用年数10年あるかないかなんですかね。
漏れのは年間100本程ﾌｨﾙ入れてるんで使用頻度は低くないのも好かったのかな？
0708名無しさん脚
03/03/10 23:50ID:3i1UQ+Ve620→T90と同じユニットなのでタイマーは無し。
1シリーズ→高級？ユニットなのでタイマーは無し。
それ以外の650～55まで→ダンパーゴムが同じ様な構造なので、タイマーはきっちり作動します。
それ以降？対策されたらしいが、他のタイマーが存在するかは不明。
って、聞いたけど。どうよ。
0709名無しさん脚
03/03/11 00:40ID:YlPgm03e0710名無しさん脚
03/03/11 01:08ID:asnwKZFmAE-1、A-1を使ってましたよ。軽くて旅行には
良いのでしょうね。
いかんせん、古いものですので出発前には点検(メーカ等)を
忘れずに。 ちなみに、私のAE-1はかってに多重露光
になり、A-1は１枚撮影後、電源を入れ直さないと
シャッターが切れませんでした。
0711名無しさん脚
03/03/11 01:48ID:MEimxnjm0712名無しさん脚
03/03/11 08:38ID:T6wq2Gx7むりぽ？
0713名無しさん脚
03/03/11 09:59ID:W3NlGFcJ0714名無しさん脚
03/03/11 13:02ID:5PDG1kpY（他にも壊れやすいトコはある）
壊れやすいのは確か見たいダシ、
アフターフォローもお粗末みたい。
0715名無しさん脚
03/03/11 13:46ID:aulPfEw3ペンタが最も欠陥だらけだよ(w
0716名無しさん脚
03/03/11 14:12ID:T6wq2Gx7ペンタはキヤノソみたく大量生産ではないので、欠陥品も少なかろう。
社会に与える影響も少なかろう。
その逆キヤノソは大量生産なので欠陥品も多かろう。
社会に与える影響は大。
今の捻じ曲がった日本を象徴している。
なんとかしなければ…
0717名無しさん脚
03/03/11 14:23ID:VrCKV6Wiアフターフォローと言えば、こんなことがありました。
買って間もないEOS1nを地面に落としてしまい、心配だったので
サービスセンターへ点検と気になる傷があるので軍艦部のカバー
交換を依頼しました。
が、１ヶ月経っても手元に戻らないので連絡すると、忘れていて
手つかずの状態でした。 呆れて言葉が出ず、最初に出た言葉は
「修理費は払わないからね！それでも、点検、修理はして返してください。」
当然、修理費は払いませんでした。 放置されていたとは・・・。
0718名無しさん脚
03/03/11 14:28ID:02lO0xJAhttp://kozukaikasegi.fc2web.com/
0719名無しさん脚
03/03/11 17:58ID:5PDG1kpY妥当なような気もするが、
暴論なような気もする。
確かにそこから妥当な修理費用を払うのは
「泣き寝入り」に等しい罠
まあ、キャノンSCが悪いのは確かだな。
0721名無しさん脚
03/03/11 23:58ID:Tu5fOywX傷ぐらいで交換なの？
F90X傷付いたからニコソで交換しようか聞いたら、割れてから交換しなきゃモッタナイって言われてしまった・・・。
0722名無しさん脚
03/03/12 00:05ID:Fb1muulPそれは「傷ぐらいで貴重な修理部品のストックを消費しないでくれ」と
言われたのだと思う。
0723名無しさん脚
03/03/12 00:06ID:c/6OAKzZ保守部品にもたんまり税金かかるのに
0724名無しさん脚
03/03/12 00:51ID:nmvxzS1r0725 ◆KALI.z3zZ.
03/03/12 00:53ID:3WEtglHi0726名無しさん脚
03/03/12 00:54ID:c/6OAKzZ0727名無しさん脚
03/03/12 02:08ID:SilMapKvじゃないの？
スキャナーやプリンターやコピー機も最悪だぞ。
0728名無しさん脚
03/03/12 02:12ID:rKqh/+fr0729名無しさん脚
03/03/12 10:39ID:JWAg3F3Qイオス５のAF合焦ランプがなかなかつかんようになったぞ！！
何度も何度も半押して合わさないと、シャッター切れねえじゃねえか!
AIサーボだと切れる（当然）けど、ピントが合ってるかどうかわからん。
半年前に点検に出した所だぞ。それまでは何ともなかったのに。
S.C.のやつらにタイマーでも仕込まれたのか?マジむかつんだけど。
困ってるので、対策なんかがあったら教えてください。（MFってのはなしで）
0730名無しさん脚
03/03/12 11:06ID:GW/WpoCw合焦ランプがつかないだけなら良いが、
AFセンサーの精度が落ちて、ピントの検出ができないか、
逆にセンサーの精度が上がって、すごくシビアにピント合わせるようになってるか・・・。
何度も半押すると合うらしいから、後者の可能性も・・・。
0731729
03/03/12 12:49ID:JBe23zDiううむ、一応レンズは動いてるし、ファインダーでは合ってるように見える。
暗い所ならともかく、晴天下、F1.4でも合焦ランプがつかん。
困ったよ。信頼性ゼロだな。
0732名無しさん脚
03/03/12 13:43ID:7iufbWOs出なければ、AFセンサーの精度不良。
病院行きですじゃ。
出ても、レンズ駆動系の精度不良。
やはり病院行きですじゃ。
レンズが壊れていたりして。
0733930
03/03/12 13:53ID:BTpiqd/Iレンズのスイッチを「Ｍ」にして、コントラストの強い被写体に向けて、
ピントリングを前後させても、合焦ランプが点きません。
ううむ、去年の8月末に点検に出した所なのに･･･丁度保証の切れる半年・・・
ぜったいタイマーだな。ゴルァしても無駄なんだろうな･･･また万札が飛ぶ･･･
0734名無しさん脚
03/03/12 14:07ID:7iufbWOsフォーカスエイドはその使い方だけど、かなりゆっくり動かさないと出ないぞ。
ジワジワーと動かすのじゃ。
だが、使用に支障が出ている以上、やはり病院送りのようだ。
0735733
03/03/12 14:16ID:BTpiqd/Iでも、AFは相変わらずです。
何度かシャッターボタンを押し直しても、１回目からレンズが動かないので、
ピント自体は１回目で合ってるかと思います。問題はシャッターが切れないこと。
１秒空けて再度押せば、２回目の半押しで合焦ランプが光ることがわかりますた。
うーむ、AIサーボを使うか、半押し２回の癖をつけるか･･･故障やんｋｅ!!
0736名無しさん脚
03/03/12 21:20ID:42Mz648Q敢闘カメラサービスへ逝きましょう。
もしかして究極の洗濯？
0737山崎渉
03/03/13 12:38ID:cewgEp0E0738733
03/03/13 19:09ID:noLy/eB1むかつくんで部品代以外払わんぞ。絶対。
0740名無しさん脚
03/03/14 14:13ID:LRG4Amd70741733
03/03/14 18:56ID:CodVMpPC大成功でした。部品代もいらないって。
丁重におわびされて、こちらが恐縮してしまいました。
わし「あのー、半年前に点検に出したのですが、最近ひさしぶりに使ってみたら、
AF合焦ランプが光らないんですけど・・・」
S.C.「（点検しつつ）ちゃんと光ってますよ。」
わし「丸ランプが光ってないから、シャッター降りないでしょ?
"インターネットの掲示板"で聞いたらAFセンサーの故障らしいんですけど、
点検して丁度半年でおかしくなるものなんですか？よくわからないんですけど。」
S.C.「そりゃぁ失礼しました。保証切れてすぐってのはね。無料で修理します。」
わし「いや、部品代は払いますよ。」
S.C.「いえいえ、無償でけっこうですよ。」
ということでした。みなさんありがとう。ｺﾞﾙｧせんでも、親切な人でした。
0742名無しさん脚
03/03/14 19:45ID:bYY5VHYuそれを言ったらどこのメーカでも一緒か。
キャノンが評判が悪いのはDQN社員が「多い」ってことか、
ごく一部のDQN社員が「目立つ」だけか。
とりあえず、７４１はおめでとう＆報告ご苦労様でした。
ついでに対応してくれた人のイニシャルぐらいを
紹介したら良いのではないだろうか。
（名前を出すわけには逝かんな）
これから行く人はSCでは名札に注目。
その人に対応してもらおう。
0744名無しさん脚
03/03/15 10:20ID:didb9018「はらわねぇぞ、ｺﾞﾗｧ」という客からでも全額むしり取るような人を配置。
0745名無しさん脚
03/03/15 10:51ID:AZ54d29b0746名無しさん脚
03/03/15 11:39ID:dXwyjhY2ｗａｒｏｔａ
0747名無しさん脚
03/03/15 12:41ID:W961Tui10748名無しさん脚
03/03/15 13:12ID:W961Tui1そんなこといちいち気にすんなって。
紛らわしい社名使ってる方が悪いんだからさ。
0749名無しさん脚
03/03/15 14:02ID:yYtFmDxaャ
と書けばよい
0750名無しさん脚
03/03/15 22:30ID:+reu2+cO0751名無しさん脚
03/03/15 22:41ID:bwVBqYisいいと思う今日この頃。
0752名無しさん脚
03/03/15 22:51ID:LKV1k5c3☆^～^★【新着情報追加】毎日随時更新
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物こちらで見つかります
0753名無しさん脚
03/03/16 14:13ID:7k/3t1Mo短く使って買い替え前提。
0754名無しさん脚
03/03/16 16:51ID:vqEY05C30755名無しさん脚
03/03/17 01:12ID:EV9MmLhf0756名無しさん脚
03/03/17 08:50ID:pgPSZHmuサーキットヲタにも多いかも知れません。
0757名無しさん脚
03/03/17 10:10ID:wdRa6May多少ちゃちいくらいでみんなガタガタ言うなよ。
撮っちまえばこっちのもんだって。
0758名無しさん脚
03/03/17 11:47ID:SrdOobik多いだけに、故障も多い。
これ常識。
萎える。
0759名無しさん脚
03/03/17 12:13ID:V5XQJmdvなるほど。納得。
0760名無しさん脚
03/03/17 12:15ID:AgwHCvlz0761名無しさん脚
03/03/17 13:12ID:h8FN+MXOまあ、そうだろうねえ。
しかし、むしろ問題は故障時のフォローだね。
って、このスレのメインはむしろそっちなのだが。
0762名無しさん脚
03/03/17 14:16ID:eU3KW4Ke0763名無しさん脚
03/03/17 20:59ID:DHtIlsE8あれ見て育ったヲタはキヤノンに走ると思われ。
0764名無しさん脚
03/03/17 21:03ID:wrXaaXi90765名無しさん脚
03/03/17 21:12ID:EEmNG1LU0766名無しさん脚
03/03/17 21:25ID:jyQRv6FV0767名無しさん脚
03/03/17 22:48ID:WwFu4YJdEOS650のシャッター幕、もうメーカー修理はあきらめないと
いけませんかね。まだ症状はでてませんが・・・。
親父からもらったものなので、これからも大事に使いたいです。
0768名無しさん脚
03/03/17 23:35ID:h8FN+MXO修理できるのでは？
一度尋ねるのが吉。
部品があればそんなに高くないはず。
ただし、もう中古で一台買える値段ではある。
0769名無しさん脚
03/03/17 23:42ID:jyQRv6FV薬局で買える
0770名無しさん脚
03/03/17 23:46ID:IR9z6TVmサービスに持っていったほうがいいですかね？
それともどっかのカメラ修理屋のほうがいいっすか？
0771名無しさん脚
03/03/17 23:57ID:duWnJtdK軽微な内であればシャッター幕の交換だけでOK
630を出したときは部品代と技術料込みで 6,800円だったよ
シャッターユニットの在庫はもうないと思う。
0773名無しさん脚
03/03/18 12:35ID:xSPe93jPRTのシャッターユニット交換はは\16800でした。
昨年秋です。
地方からの送料\1000込み
修理伝票の金額です。
0774名無しさん脚
03/03/18 13:16ID:Kygxp5JSEOS 650の時は、13000円でした。
0775名無しさん脚
03/03/18 13:32ID:ufFgHFzL壊れやすいというのはデマではなかった、と言うことか…
0776名無しさん脚
03/03/18 14:36ID:B9F3mrYo漏れはアンチキャノのミノヲタだが修理のレポートが多いからといって
故障率が高いと判断するのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!と思う。
沢山売れた機械がそれなりの年月が経過すれば故障件数が多いのはあたりまえ。
ホントの故障率がわかれば論じてもいいとは思うのだが。
例えば出荷台数に対する修理受付件数とか。
それこそ門外秘だろうけど。
0777名無しさん脚
03/03/18 16:11ID:BPoqR0ms修理してでも使いたいから。
0778名無しさん脚
03/03/18 16:55ID:RFKkDuU+それに対しての対処が誠意無い場合が多い。
このスレを読めばわかるが、アンチキヤノも確かにいるが、
多くは真面目なクレーム或いはサービスに対する不満。
0779７６７
03/03/18 17:30ID:1X8ZHjDrみなさんどうも親切にありがとうございます。
過去スレや他のHPで、「もう部品がないのでは？」という
書き込みがあったので。確かに古すぎますよね。
まだ症状が出てませんので、交換して意味があるのかどうか。
今はゴム部品の加水分解がおきにくいだろう（推測）ということで、
使わない時はできるだけ乾燥した環境で保存しています。
0780名無しさん脚
03/03/18 20:24ID:9SEWCHbF液晶漏れなんかのトラブル出てるけど、
時代遅れ感の強いモデルとなってしまって、買い替えてる人多いよね。（漏れもだけど）
一方キヤノンの同時期の600シリーズは今でも良く見るね。
キヤノンのボディはレンズによってAF速度が激変するから
最近のレンズ付けてると600シリーズも十分使えるんだよね。
それでユーザーも多いからダンパー溶けトラブルを、ネチネチ言う香具師もいるし
直してでも使いたい機種にもなるから、トラブルが余計に目立つんだろうねぇ。
0781名無しさん脚
03/03/18 20:51ID:s1bnEqV0無意識に信頼してるのかね。
0782名無しさん脚
03/03/18 22:55ID:hoRigADG叩かれまくる。ニコンも所有者は多いけど、こんなに叩かれてないだろ。
キヤノン販売のDQN社員のせいだよ。
>>781
信頼しているんじゃなく、只のパブロフの犬状態だな。
0783名無しさん脚
03/03/18 23:02ID:NB8IHpv6それを取り巻いている連中がどうしようもなくて、評判を落としていると。
まさに、虎の威を借る狐。
0784名無しさん脚
03/03/18 23:13ID:HB6a7M6+＞直してでも使いたい機種にもなるから、
１眼レフカメラが１０年程度で消耗してしまう。てのが許せないだけ。
だから、使わなくても修理して保存しとく。
0785名無しさん脚
03/03/18 23:47ID:2MDskt0m0786名無しさん脚
03/03/19 00:27ID:yPSTgViE0787名無しさん脚
03/03/19 00:41ID:rITpTA7wどんと逝け
0788名無しさん脚
03/03/19 08:52ID:rnnSiE6Eヲレの周りではα7000使っている香具師の方が多い。
EOS600番台はその多くが持病であるシャッターがあぼーんしてしまって使えない。
中古屋に行っても実働モデルはα7000の方がおおいわな。
0789撮りっきりライカ
03/03/19 09:01ID:KVvKASlOあまり興味がわかないというか。
0790名無しさん脚
03/03/19 10:21ID:QGYB9pxiレンズメーカ製レンズがほとんどつくしね。
0791名無しさん脚
03/03/19 10:29ID:c5txjzsS0792名無しさん脚
03/03/19 13:38ID:tqrsGWHN600番系はシャッター修理がもうできんのだ、萎え。
0793名無しさん脚
03/03/19 14:12ID:G/debF2Fゆっくりお休み。
0794名無しさん脚
03/03/19 17:21ID:sQemg+o+もうパーツがないのかな。
ちなみに、例のベトつきではなく、フィルム装填をしている際に、
誤ってシャッターボタンを押してしまい、フィルムの先っちょが
シャッターにふれて、羽がへこんだというトラブルでした。
0795名無しさん脚
03/03/19 17:44ID:wyRb2aON0796名無しさん脚
03/03/19 18:16ID:0Xcdq/Epまだ修理出来ますよ。
一応問い合わせた方がいいでしょう。
0797名無しさん脚
03/03/19 22:30ID:iXz4Z4BNＲＴのペリクルミラーって、古くなるとピンクになるの？
0798名無しさん脚
03/03/20 00:42ID:QUTMwDhu0799名無しさん脚
03/03/20 01:35ID:ANvl5hqYまだまだOKだってよ。
まぁ、1000Sまで必ず要修理になるのわかっているからな。
部品は豊富にあるだろうよ。
ちなみに先幕は最近まで同じ型番があったらしいから、この先けっこう永く修理できるだろう。
0800名無しさん脚
03/03/20 08:50ID:zYlZMLj7やはりキヤノソはそれだけ故障が多いと言う事の無限軌道。
0801728
03/03/20 18:34ID:LNAimngmメインフレキとLCD交換となってました。
よくわからんけど、直ってるからよしですね。
でも、今日のおさーんは感じ悪かったです。
0802今日のおさーん
03/03/20 18:38ID:xWN9bHNq0803名無しさん脚
03/03/20 18:54ID:4lMtv3xNそれ以来８年間平気で使えてる。
けっこう丈夫。
0804名無しさん脚
03/03/20 19:14ID:znsYKXNv壊れるときは「グシャ」っと全衝撃をカメラ内部に伝えた時、
と言ってみる
0805名無しさん脚
03/03/20 19:36ID:XX63LAjm0806名無しさん脚
03/03/22 14:38ID:4qPVLJtc0807名無しさん脚
03/03/22 17:28ID:8LGKdOceコンタックスとキヤノンか～
う～ん‥
ミノルタかなあ…
0808名無しさん脚
03/03/22 17:29ID:wULbTG9S0809名無しさん脚
03/03/22 17:50ID:C3CUEqIA0810名無しさん脚
03/03/22 18:31ID:wULbTG9S0811名無しさん脚
03/03/22 18:54ID:GwiHHoXd0812名無しさん脚
03/03/22 21:45ID:7btEV7pcメーカーで出来なくても認定持ってる修理屋で
修理出来るって何回も出てるのに
なんべん聞いたら判るんだ？
東京だったらＣ×× Ｕ×× 関×その他色々
いっぱいあるって
0813名無しさん脚
03/03/22 22:01ID:Zfk7xZl8それだけ高度な技術力（タイマー）があるってことなんだが
ユーザーはたまったもんじゃないね。
0814名無しさん脚
03/03/22 23:20ID:gAXyuwx0ん？、保証期間内で無料修理してくれるのか？
そりは初耳だな。
と釣られてみるテスト。
0815名無しさん脚
03/03/23 01:59ID:Thhm8XaG精神衛生上よろしかろ。キヤノンの思うつぼかも知れんが。
0816名無しさん脚
03/03/23 02:32ID:Tmc6JJ+dソニータクサン買ってるが、あんまり壊れない・・・
ソニーは、壊れやすいが性能（画質、音質）はｲｲ！
パナソは、壊れにくいが性能はいまいち。
0817名無しさん脚
03/03/23 02:33ID:Tmc6JJ+d乱暴に扱うヤシ・・・パナ
大切に扱うヤシ・・・ソニー
0818名無しさん脚
03/03/23 07:59ID:bseAVkVSソニーは丁寧に扱っても・・・（ｒｙ
オイラはウォークマンから始まってステレオ、ビデオカメラ、
MDウォークマン、ステレオ（２台目）、テレビとソニータイマーが発動してくれました。
唯一壊れなかったのは2000円で買ったラジオだけ・・・。
安い物にはタイマーを入れないらしい。
やっぱりコスト削減のため！？
0819名無しさん脚
03/03/23 14:32ID:xv9WF/tYキヤノンは、安物でもなんでもタイマー付きだ。ただし、ソニーと違って
タイマーの性能が悪いから、たまにずっと動くのもある。
時々、「俺のEOSは壊れない」とか言っている奴等がそうだ。
悪魔に魅入られたことも知らないで（ｗ
0820名無しさん脚
03/03/23 14:34ID:03x6lmFWあまり安い物は売れても全然儲からないから、あまり買い換えて欲しくない。
0821名無しさん脚
03/03/23 16:06ID:6+keGQhT>>820
というか、あんまり安い物はソニー製じゃないでしょ。
ブランドだけソニーで中身は中国製。
下手したら設計すら関与していないかもね。
0823名無しさん脚
03/03/24 00:24ID:YK+AxwAR>>911
まぁ～写真をやらない・運動会の撮影する程度の一般人の考えはそんなもんだろうな。適材適所
2chにいるようなカメヲタは｢俺の支持するメーカーが一番じゃないと我慢出来ない｣って奴が多いからカメラ論争は絶えないが
0824名無しさん脚
03/03/24 00:25ID:xoAzh1OG「EOS-1V」で出て来るよ。
「EOS-1V」「出来事」なら、一発だ。
これでキヤノの悪事も、「キャッシュ化」されたわけだ。 （ｗ
0825名無しさん脚
03/03/24 01:24ID:ucr1KnCF0826名無しさん脚
03/03/24 01:32ID:zp8PmsO00827名無しさん脚
03/03/24 11:13ID:DfNE0u4yおまいキヤノ坊か。そんな事言ってるよりも、
キヤノソにしっかり意見を伝えて、良い会社になってもらった方がええじゃろが。
0830名無しさん脚
03/03/26 14:50ID:IcqiF3zF0832名無しさん脚
03/03/27 22:33ID:yop/SfdK0835フルコーラス
03/03/28 10:23ID:soLiI3R+電波系～ 電波系～ キヤノソ式♪
そんなに故障しなくても♪
ユーザーも ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ# キヤノソ式♪
0836名無しさん脚
03/03/28 13:16ID:Zq2CC5fR座布団50枚！
0837名無しさん脚
03/03/28 14:50ID:PWD4qaTOこの機会にステップアップがお薦めです
この機会にステップアップがお薦めです
この機会にステップアップがお薦めです
この機会にステップアップがお薦めです
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0838 ◆KALI.z3zZ.
03/03/28 14:53ID:YToJlWVx…壊れたら台換機を貸して貰えるから、だ。
0839名無しさん脚
03/03/28 23:18ID:sztROrRW0840名無しさん脚
03/03/28 23:23ID:QKaRZePy0841名無しさん脚
03/03/29 00:08ID:JJd7OHM3壊れなければ、イランだろ？
0842名無しさん脚
03/03/29 02:37ID:q+6Ez0t50843名無しさん脚
03/03/29 08:34ID:AH5xUjVYばかにみのぉたを煽るね、なんか恨みでもあるの？
みのぉたのせいにしても解決しないでしょ。
キヤノソの自業自得なのに…
ご愁傷様。
0844名無しさん脚
03/04/01 00:02ID:9jI7F07f0845プロバイダー法
03/04/01 03:04ID:eb3Rbqxg明らかな権利侵害があった場合、訴訟を起こすなど
相当な理由があれば、管理者に氏名、住所、ＩＰアドレス
などの開示を求められると規定している.
0846eos1v
03/04/01 09:07ID:Qa18sxXm0847名無しさん脚
03/04/01 10:23ID:zaHYWQ/aうんうん、来夏は確かに怖いかも…
閑話休題とは関係ない話だが、火の無いところに煙はたたんと言うし…
どこの企業であれ、消費者ばかり責められても困るが。
0848名無しさん脚
03/04/03 23:22ID:C4PFjKce0849名無しさん脚
03/04/03 23:54ID:slSl1wm7中には（あるいは大部分が）長持ちするものもある。
いくらなんでも底までヘタレメーカではないでしょ。
0851名無しさん脚
03/04/04 13:46ID:KpOvgSvV別に「開示」を求めるったって、相手を教えてもらえるだけでしょ？
キヤノへの苦情の場合、それぞれの記録をキヤノ自身が持ってるわけだから、
相手にコンタクトする気があれば、自らして、釈明すればいいだけ。
あるいは誠意を示さず、「営業妨害だ！」とかいって訴えて、
更に信用落としたいならそうすればいいだけのこと。
まあ、トラブル事例が多すぎて、どのお客さんからどのクレームがきたのか
分からなくなっちゃったんなら、しょうがないけどね。 （W
0852名無しさん脚
03/04/04 13:51ID:KpOvgSvV漏れの経験から言えば、少なくともサービスに関していえば、
みのよりぺんたより、にこより、あるいは下手な輸入カメラより、
きやのが最低！
某量販店でも、「営業が、妙に強気で態度が悪いと言えばキヤノ」と
言っていた。
0853名無しさん脚
03/04/04 13:59ID:KpOvgSvV亀ですまんが、プロだからって貸してはもらえんでしょう。
CPSに入っていても、レンタルが保障されているわけではないよ。
何とかしてもらえるのは、一部のそこそこ有名になったプロだけ。
ちょっと前にも、銀座で「修理には時間がかかる。代替機も出払ってて
貸せない」と言われてる人がいて、「CPSに会費払ってても、
何にも意味ないじゃないか!!!!」と怒ってた。
一応プロがその扱いじゃ、アマチュアに対する態度なんか言わずもがな…。
KALIさんほどの方なら、みんなに誤解のないように書いてくんなきゃ! （ｗ
0855名無しさん脚
03/04/09 11:35ID:Rb6LhazY予定では、シャッター「だけ」は１５万回までもつはずだったのでは？
（W
0857名無しさん脚
03/04/09 11:48ID:b463YMOQ銀座プロサービスもあてにならないので川崎の修理センターと
直接やり取りして今調整中。
0858名無しさん脚
03/04/09 16:06ID:hkEbNZNjキヤノソの自業自得。
人のせいにしてはいけませぬ。
0859名無しさん脚
03/04/09 16:19ID:+xBpTkj3r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ | ﾏﾝｾｰ
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ みのぉた！最高ﾆﾀﾞ！
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
0860名無しさん脚
03/04/10 16:02ID:ENEMe1OEわけわからんアオリはもういいから、とっとと崩壊してほしい。
因みに私は外ではぺんた系、スタジオではまみーが最近は多い。
もちろん、フィルムはブローニー系ね。
0861名無しさん脚
03/04/13 17:19ID:pHU+cvZCＥＯＳのすっかすかファインダーの謎が解けたっ！
ＡＦ精度の悪さを隠すためのものだったらしい。
0863名無しさん脚
03/04/13 22:14ID:64UpV4950864名無しさん脚
03/04/14 12:46ID:gLiArC6Hカタログ見てみ。
0865名無しさん脚
03/04/14 12:58ID:PgHgS4leクレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
0866４５年式
03/04/14 14:05ID:9TZ32KoPで二ヶ月ぐらいで売り飛ばしました、 MF機としてしか使えない!
今はキャノンD60 EOS KISS3とブロニカETR マミヤRB67PRO SDをつかってます。
以前はミノルタ機も使ってたんですが、なかなかよかったですよ。
0867名無しさん脚
03/04/14 14:35ID:+K+pLQJsいかがでしょう？
シャッター不良もＡＦ不良も、なじめば直るとかいうものなら
「初期不良」でいいかも知れませんが、「部品に基本的な不良が
ありまして…」というのは、初期不良ではすまないと思う。
ましてや、それを知ってて売り続け、修理に来た人から
金とろうなんて…。
0868名無しさん脚
03/04/14 14:41ID:xw6Ypq/H法的にも品質管理規格的にも全く問題ありません。
それを気に入るかどうかは単にユーザーの認識の問題です。
0869RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/14 14:47ID:FxX1ascbそれで過熱して火が出ても仕様なんだろうか
0871名無しさん脚
03/04/14 17:47ID:X9q39c3eみたいな感じ。
0872名無しさん脚
03/04/14 18:20ID:8TyfpbX/「おてあらい」の場合 客は騙されたと認識してるが認めない。。。
「じょぶす」の場合 客は騙された事も認識してない？
0873名無しさん脚
03/04/14 18:23ID:8TyfpbX/ソフト販売していて、
その運用についての責任は取らんわけだし凄い罠！！！
0874名無しさん脚
03/04/14 19:08ID:skKPbI1Z0875名無しさん脚
03/04/14 19:24ID:93TeTFS6正確さに関しては肉眼の方が優れていると思っていたので、けっこういショック。
ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end10_0304.html#Anchor1437695
0876名無しさん脚
03/04/14 19:34ID:YGQbGpJMキャノンとニコンしか検証してないみたいだし。
0877bloom
03/04/14 19:35ID:HujbcJGd0879名無しさん脚
03/04/14 22:47ID:/A1Q3qJcそれとも一般にＭＦカメラとＡＦカメラだったらＡＦカメラの方が正確ってこと？
動体はＡＦの圧勝だろうけど、止まっている被写体に関してはＭＦの方が正確だと思ってた。
だって、自分の肉眼でピント合わせをしてシャッター切るわけだから。
ＡＦ（特にキャノのファインダーの場合）はコンピューター任せなわけで、ある意味自分の手を離れた状態。
ＡＦの方が正確っていうプロからのお言葉はショックだわ～。
0880名無しさん脚
03/04/14 23:33ID:LytK4iDR| ､. !j |
ゝ .f ＿ | ﾏﾝｾｰ
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ みのぉた！最高ﾆﾀﾞ！
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
0881名無しさん脚
03/04/15 10:46ID:uMLu3t9f0882名無しさん脚
03/04/15 10:56ID:hiF4k/2U0884のんたさん
03/04/15 11:25ID:zw9d0iYDキヤノンのカメラはそんなにダメだったのか。
EOSに替えて10年程。１N、630、１V、７、D30、10Dと使ってきた俺は運がいいのか。
壊れたのは６３０のシャッターだけだったのに。
７やＤ３０をＭＦでピンと合わせすると確かに分からないよね。
１Ｎや１Ｖはマシだと思うけど。
ＭＦでピンと合わせが楽なのはマミヤのＲＺだよ。
0885名無しさん脚
03/04/15 11:45ID:waH2pDrJつーか、良く考えろ。
ﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽやスクリーンの精度の問題で、MFのピンが不正確って事だよ。
AFが普及してMFをキヤノンがおろそかにしてるのは確かだ。サービスセンターで
EOS-1のMFピント調整を何回出しても詰める事ができなかった時の係りの言い草が
「これが限界ですね」だよ。AFが正確だからいいだろ位の言い方だったぜ。
0886名無しさん脚
03/04/15 12:16ID:PWd7waGrそもそも廉価版CMOSセンサーしか使ってないキヤノのＡＦとNikonのAFくらべて
「NikonのAFがキヤノンに比べて特に劣っているわけではない」
などと書くやつがプロというなら、プロもたいしたことないな。
0887名無しさん脚
03/04/15 12:52ID:0WMUPutYピントが合えばの話だな、（あとキャの坊がヘタレで）
コンパクトと比べるのはどっかおかしいと思うぞ。
0888のんたさん
03/04/15 13:19ID:zw9d0iYD印刷物が前提なら大体A4までだし。切手より小さい写真もある。
レンズの限界性能を問うようなピント精度を問題にする人なら
きっと重たい三脚にカメラをつけて3絞りほど絞込み、
ミラーアップして動かない被写体を無風の時に撮るんでしょうね。
手持ち撮影なんかきっとご法度なんでしょう。
あいにくそんな条件で出来る仕事も限られているんでね。
「このカットはサービス判くらいの大きさだから手持ちでバシバシ撮って
表情のいい写真を選ぼう」という感じで品質を見極めたうえでトータルとして
良い写真を撮る事を考える事のほうが多いなあ。
AFのお陰で品質は上がったよ。一日に35mm10本を3日続けるとMFなら目がかすんで
仕事にならないんだよね。AFなら確認で済むから4日目も仕事が出来る。
ピントをある程度任せる事が出来る分、表情やしぐさなどより心を配る事が出来る。
物撮りの時は今でもマニュアルでピント合わせるけど。
どちらにしても個人的に35mmでプリントして本当にきれいと思うのはL判までだな。
我慢してキャビネ。質感が違う。６X７なら六つ切り。我慢して全紙。
全紙が前提なら４X５以上だと思っています。
だから３５ｍｍで全紙に伸ばすようなピント精度は問題にしてないよ。
0889名無しさん脚
03/04/15 13:42ID:Q/nLiG7Tキヤノ坊のヘタれ具合と、ＡＦ出来ないファインダーの
ヘタれ具合を強調する為にコンパクトカメラを引き合いにだしたのだ。
メーカーの姿勢としてＭＦ捨てるなら、ＥＯＳのファインダーは
コンパクトカメラのおまけファインダーみたいなもんだ。
と言いたい。
0890名無しさん脚
03/04/15 14:14ID:1uyaqXjRでも、AFに完全にまかせてるおれはもっと糞だ。
0891887
03/04/15 18:06ID:0WMUPutY了解しまつた。
0892のんたさん
03/04/15 22:45ID:zw9d0iYDニコンF3の頃だったかな。インテンスクリーンなんかの明るいスクリーンが流行った。
ユーザーは明るく見やすいスクリーンを求めた。しかしスクリーンを明るくするという
いうことは、スクリーンを素通しガラスに近づけるということだった。
ミノルタのアキュートマットのように明るさとピント精度を両立させたものもあるにはあるが。
カメラのAF化でピント合わせをカメラに頼るであろう初級者向けカメラのスクリーンが
ピント精度よりファインダーの明るさをメーカーが選んだのは理解できる選択じゃないのか？
反対に状況に応じて自分でピントを合わせないと気が済まない上級者のカメラのスクリーンは
ピント精度がある代わりに初級者向けのカメラよりやや暗いのさ。
ピントをしっかり合わせたいなら高級カメラを使う。それでいいんじゃないの？
0893名無しさん脚
03/04/15 23:02ID:0WMUPutY「高級カメラでもＭＦのピントがあわん」
っつー話の流れだと思います。
それとも、のんたさんの言う高級カメラとは
キャノン以外っツー意味か？
0894名無しさん脚
03/04/15 23:22ID:YWWOMJ4pttp://www.digitalcamera.jp/
0895名無しさん脚
03/04/15 23:27ID:4v6jvOv4ペンタのナチュラルブライトマット（だっけ？）やミノルタの最近のアキュートマットと、
ベスト３に入ると思われ。（ナイコンは使ったことないので、スマソ）
スレ違いかもしれんが、なんで、あれほどの見やすいスクリーンを採用していたメーカーが、
今となっては、ひどいスクリーンしか出さないのだ？
たしかに、あのスクリーンで、フルタイムMFを使えって言われても・・・歩留まりよくないよなあ。
0896名無しさん脚
03/04/15 23:32ID:AGuRp00iペンタはナチュラルブライトマットであってる。
こっちもミノの影に隠れてる感があるけど、かなりいいファインダーなのは同感。
0897名無しさん脚
03/04/16 00:20ID:vygVIWOmピント精度の悪さがばれるから。これ常識。
0898のんたさん
03/04/16 07:24ID:Exr51VvOスクリーン以外にもファインダー倍率の問題もあるんじゃないかなあ。
RZのウエストレベルファインダー見やすいよ。アイレベルはダメだけど。
プリズムに問題があるのかな？。ルーペのお陰かな？。
0899ニコ坊には、ﾜｶﾝﾅｲ？
03/04/16 08:31ID:xHGYqFRZ0900名無しさん脚
03/04/16 08:38ID:1qpILU5Y他人の意見より自分の考えを優先するから。
0901名無しさん脚
03/04/16 08:48ID:7j+meoXu魅力？レンズだよ。
ニコンのレンズがあんなにパリパリじゃなければ、迷わずニコンなんだが。
0902のんたさん
03/04/16 09:13ID:Exr51VvOEOSの前はニコンだったけどズームじゃないと対応できない仕事が増えてねえ。
ニコンの20-35F2.8の歪曲のひどさ、35-70F2.8はせめて28がほしい、80-200F2.8の色の悪さから
なけなしのお金をはたいてEOSに浮気。今はどうか知らないけど10年前は圧倒的にキヤノンの方
がレンズは良かったよ。
0903名無しさん脚
03/04/16 12:01ID:3p0o/26V0904名無しさん脚
03/04/16 12:40ID:t8RPLsah0905名無しさん脚
03/04/16 22:26ID:zqiD3bdN| ちょっとまって！ 今≫９０４が良い事を逝った！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ───────── .. ┐
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ ,. ‐'´ ノ
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| . -''´ .-'´
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i ／ _r‐'｢`r､
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _.. -‐''´ | l､_ ‐､___[])''''´
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ-ｧ''´￣_ユ‐'"´ '､ `‐ﾆｴｴｿ´
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､/ ／ ｀'＝=''ソ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | l ′ :::::_: -‐'"´
| | ＼ / | ::::_: -''"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ :::_: -‐'"´
0906名無しさん脚
03/04/16 22:31ID:2vkdyuS6選挙見りゃ分かるじゃん。
国民の半分は投票に行かない。
つまり、日本人にまともな思考能力が無いから。
広告に踊らされて、キヤノンを買ってしまうのだよ
0907名無しさん脚
03/04/16 22:35ID:Za1peD0B迷わずミノルタに行ってる。レンズ自体は標準的だろう。
0908名無しさん脚
03/04/16 22:37ID:zqiD3bdNおいおい一体いつの話してるんだ？
お前の脳味噌がパリパリじゃねーのか
知ったかがほざくんじゃねーよ
0909名無しさん脚
03/04/16 22:39ID:+BEGEkTQちゃんと読めよ
0910名無しさん脚
03/04/16 23:23ID:tsvD2Trs1Vは入院を繰り返す。
この１０年で何かが変わったんじゃないかと思われ。
いっそのこと1Vに５のAFユニット入れてくれ。
0911名無しさん脚
03/04/16 23:23ID:6iTQPvfU確かＮｅｗＦ－１のスクリ-ンも現役時代にＦ３と比較されて
明るいけどピントの山が分かりにくいって言われてたけどね。
まあ、同時期のＬＸやＸ７００のに比べればまだ良かったけど。
遅レスでスマン
0912裏切り者になりかけ男
03/04/16 23:35ID:ezijmL9nの速さから観音に乗り換えようか、ケント－して淀でデモ機をいじってきたの
ですが
で、皆さんに質問。
1－フォーカスエリアを決める時、いちいちＡＦフレーム選択ボタンをおして
人差し指、または親指でゴリゴリってやりにくくないですか？
2－アシストボタンって押すとフォーカスエリアが真ん中に来るって事だけど、
こないんですが、これってＡＦフレーム選択ボタンを押さないとだめ？
3－ボディを握る位置って大体決まっていると思うけど、それだと親指で
押すボタン（ＡＦフレーム選択、ＡＥロック、アシストボタン）に親指が
届かないんだけど、みなさんはどう？
0913名無しさん脚
03/04/17 00:16ID:Dc/UjfmLワラタ
１．1Vの場合、CF設定でダイアル一つで選択できるようになります。
円周上９点限定にはなりますが。
２．アシストボタンはデフォルトだと測距点選択ボタンを押してから
アシストボタンで選択したフレームに移動します。（だと思った。）
CFで設定して中央の測距点を登録すれば、一発で中央になります。
３．（これにワラタ）んー、そうかもしれない。
でも撮影中にはそれほど意識しなくても押せるようになります。
手かなり小さいですか？
0914名無しさん脚
03/04/17 00:27ID:Dc/UjfmL保証期間内に不具合見つけて修理してもらいましょう。
中古だと数回入院しても直らないおそれあり。
by経験者。
0916名無しさん脚
03/04/17 00:40ID:E+xedFFn0917名無しさん脚
03/04/17 01:00ID:D/JeZbOeずいぶん偉そうだね。
あなたの目が絶対なのか知らないが、オレにはやっぱり今でもニコンのレンズの描写は硬く見える。
何かの雑誌の記事では、それを解像力が高く、コントラストが高いと形容していた。
言葉の問題はどうでもいいが、ニコのレンズは偏見なく今でもオレには硬く見えるよ。
スナップや風景のときには差はないかもしれないが、女性の肌を撮ったときに明らかに差がでると思うのはオレだけじゃないはずだ。
あと、やっぱ発色にも明らかに差がある。
それらの差を微々たるものと言えば、そうなのですが、一度その微々たる差に気付くと、けっこう気になる。
0918裏切り者になりかけ男
03/04/17 01:40ID:eIA4lIkf書き込み、サンクスです。
モードラ内蔵の縦長ボディだとバランスを保つために持つ位置が
下がるみたいです。まあ、なれの問題なんでしょうけど・・・
0919山崎渉
03/04/17 09:31ID:WQJmzeiw0920名無しさん脚
03/04/17 10:01ID:5zk+BcBbレンズの描写に対するあなたの好みはともかくとして
キヤノンのレンズはＬレンズですら品質管理に対して
いろいろと欠陥を指摘されているのでは？
レンズコーティングの劣化変色や、レンズの気泡、
鏡筒内のゴミなど、インターネットで検索するだけでも
ずいぶん沢山の方が被害にあわれているようですが、
写りが自分好みであれば、品質管理のずさんさは
関係ないと言うことですか？
あなたの買ったＬレンズにに米粒大の気泡が入っていても
同じことが言えますか？
0921名無しさん脚
03/04/17 10:36ID:HwCVRW/I>>レンズの描写に対するあなたの好みはともかくとして
おいおい、レンズの描写の話してたんじゃないのかよ？
どういう話の流れで品質管理の話題になってんだよ。
お前ちゃんと話の流れ分かってるか？
901でも書いてんだろ。『レンズが良かったらニコン使う』って。
これはニコンの製品を信頼してるってことだろ。裏を返せば、キャノンの製品は使いたくないってこと。
でも、レンズが好みだからしょうがないっていう話の流れだよ。分かったかいボクチン？
901 レンズぱりぱり
908 それは違う。と。
917 『個人的には』やっぱりパリパリに見える。色も冷たい。
918 品質管理のずさんさは許せるのか？
↑
917でいきなり話の主題が変わってんじゃん。
あくまでレンズの好みの話をしてたんじゃないのか？
品質管理も含めてレンズの好みを語れということか？
0922名無しさん脚
03/04/17 10:37ID:HwCVRW/I0923920
03/04/17 11:01ID:5zk+BcBb書き方が悪かったかな？
私は920とは別人です。
そもそもこのスレの主題がキヤノン製品の
欠陥についてですから、あなたが描写という
個人の主観による評価でキヤノンを選択している。
とおっしゃっていることに対して、
「品質管理のずさんさ」というこのスレの主題について
どう考えられているのかを伺ったわけです。
そもそも、あなたのように「描写が好み」「ＡＦが好き」
などさまざまな理由でキヤノンを選択した人間が
品質管理で裏切られてこのようなスレが立ってるのですよ。
キヤノンの描写マンセーで品質管理が関係ないなら
キヤノンマンセースレへどうぞ。
0924名無しさん脚
03/04/17 11:03ID:8PytYDClのとこ918の間違いでしょ？
オレも920の言ってることはへんだと思う。
レンズの描写がいいから我慢してキャノンの手抜き製品を使っているという話の流れに対して、またキャノンの品質管理は気にしないのか？
と聞くのはおかしいかと。
0925920
03/04/17 11:03ID:5zk+BcBb○私は908とは別人です。
0926名無しさん脚
03/04/17 11:12ID:wRccj8Fw899の『ここまで言われてなんでキヤノンを選ぶんでしか？（真の魅了とは？）』という質問に個人的に答えてやったら、最後は『キャノマンセースレへ帰れ』かよ。
めちゃくちゃだなw
0927名無しさん脚
03/04/17 11:20ID:iMh8X5Mrアンチに理屈は通じない。
0928名無しさん脚
03/04/17 12:11ID:SmtXTXYM0929名無しさん脚
03/04/17 12:18ID:RP63OE1nIDが630だしE1nだよ～。RPもついてる～。
あ、お呼びでない・・・
0930名無しさん脚
03/04/17 13:18ID:BopwjoHC0931名無しさん脚
03/04/17 13:24ID:BopwjoHCその製造過程がいろんな人の手によっているという時点で
どこのメーカーを使おうにも欠陥をなくすことはできないと
言うことなのかなぁ。
信頼のmade in Japanはいずこへ。
工業製品とはいえやっぱり手を抜いちゃいけないところもあると思う。
絞りとシャッター速度とピントだけは厳重に管理してくれ！
今も現に使ってんだから、頼むよキャノン
0932名無しさん脚
03/04/17 13:57ID:9XrIZD8pいいものを作るためには人々の感心がモノにいってなければいけない。
でも、今は御覧の通りソフトウェアの時代。
最近の世の中の流れは経済優先でいいモノを作ろうという気配がまるで感じられない。
使い捨てっぽいもんを次から次へと売った方が儲かるし、ＧＤＰもウプ、ひいては国民所得も倍増。
みたいな考えなんだろうね。これはまったく間違ってないと思う。資本主義的正義ではあると思う。
でも、モノに執着しがちな原理をもった男性としては少し寂しい。
昔はパソコン、テレビ、ビデオ、カメラどれも買ったら、愛着を持って、相当な期間使えたってイメージがある。
今何年使えるよ？
ちなみに他のスレではカメラは所詮道具、愛着を持つのはおかしいとか言われるし。まぁ、それはそれで正しいと思うけど、、、。
愛着を持って大事に長く使うという日本的価値観はどこに行ってしまったのやら。
0934名無しさん
03/04/17 14:25ID:aXRCQ5cp確かにソニーは故障もするが、キヤノンのようにユーザー軽視で
とぼけたり、ごまかしたりしないだけエライ！！！
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/DSC-P1/index.html
0935名無しさん
03/04/17 14:31ID:aXRCQ5cp（結構、ちょっとした気遣いで気分良くしてくれる）
キヤノンのサービス＝故障に対して、何とかごまかそうとする。
（明らかにおかしいのに、「そんなものです」とか、「このくらいなら
いじらないほうがいい」（保障期間中）とか、「調整してみることは
できるけど、良くなるかは保障できない」（なんじゃそりゃ？）とか）
漏れの経験からだけだけどね。
したがって、漏れはあのサイトを全面的に事実と見ている。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0936名無しさん脚
03/04/17 15:10ID:aoBRNwPsよくこんなデタラメなこと言えるな。
使い捨てと刹那的は話が全く別。
使い捨てってのはやっぱ商売とか合理的とか儲かるって次元の話。
刹那とか江戸時代の詫び、鎌倉時代の諸行無常、室町の幽玄などは全て元を辿れば平安の『もののあはれ』に帰着するってことを御存知か？
使い捨てとは意味本質共にまったく違う。
使い捨てに和の美学なんて全くない。
美学って文字どおり美しいことだぞ。お前は使い捨てに美しさを感じるのか？
刹那って言葉の意味分かってるのか？
あまりの無知な発言に２ちゃんといえど、腹がたった。
0937名無しさん脚
03/04/17 15:21ID:IH0ljVIm日本が世界に誇る古典なのにねぇ。
房が『和の美学』とやらを語ってみたかっただけだろ、許してやれ。
0938名無しさん脚
03/04/17 15:37ID:iQRRIIa2障子にしても枠自体は長い間使えるものだ。使い捨てなんかじゃないよ。
キヤノンの製品がぶっ壊れるのはいいとして、性能部品（消耗品の充電池含む）
だけは、最低20年くらい保管してほしいよ。ホンダのバイクとかすごいぜ。
部品管理代を年々上げて、修理代金に上乗せいけばいいんだから。
0939名無しさん脚
03/04/17 15:46ID:B6n2LMw2都市伝説さえ有る。
0940名無しさん脚
03/04/17 15:52ID:iQRRIIa20941RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/17 16:01ID:0jIBIxc8もうつくらねぇよ
0942名無しさん脚
03/04/17 17:41ID:SmtXTXYM違うね。
> 刹那とか江戸時代の詫び、鎌倉時代の諸行無常、室町の幽玄などは全て元を辿れば平安の『もののあはれ』に帰着するってことを御存知か？
そんな陳腐な還元論では卒業も危ういね、ボウヤ（w
0943名無しさん脚
03/04/17 19:33ID:ijvoq5xkSmtXTXYM:ＥＯＳ１Ｖのココが変なのだけど
SCの姉ちゃん：当社のカメラは使い捨てです、
和の美学をお楽しみ下さい。
SmtXTXYM:ふざけるなー、ｳﾞｫｹｰ
0944名無しさん脚
03/04/17 19:37ID:ijvoq5xkSmtXTXYM:買ったばかりのＥＯＳ１Ｖのココが変なのだけど
SCの姉ちゃん：それは...ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。（何とかごまかそうとする）
SmtXTXYM:ああ、これこそ和の美学なんですね。感激しました。
わかりました、これはあきらめてこのまま帰ります。
SCの姉ちゃん：ハァ？（真正のｳﾞｧｶ？）
0945名無しさん脚
03/04/17 19:37ID:rSb4sQR3そんなこと言われても別にオレの持論ではなくて、一般論なんだが。
日本文化は奈良までは万葉集の『ますらを』に象徴され力強いもの、平安以降は源氏物語の『もののあはれ』という考えをずーっと引き継ぐ。
平たく言えば、永遠なものはないというものがなしさ。滅びいくものへの視線。
あくまで永続性を望むが、それはありえないということ。
だからこそ美しい。
ここが『使い捨て』とは本質的に違うこと。
あんた、人の意見否定してるだけで、理由や論理が書いてないからさっぱり説得力がないんだよ。
ただの批判屋さんなのか？
>>違うね。
どう違うのか説明してくれ。
使い捨てにある和の美学って何なんだよ。
そもそもあんなたの言う和の美学って何なんだ。
何のジャンルでもいいから、何か適当に有名な作品挙げてみてくれ。
意味もなく煽ったりしないから、以上説明してくれ。
0946名無しさん脚
03/04/17 19:42ID:yAv00scnマトモな神経の持ち主はこれ以上SmtXTXYMを相手にしない方が賢明かと。
0947名無しさん脚
03/04/17 20:00ID:df16DO1Vアメリカ式合理主義における使い捨てと
日本的な"一回しか使わない"は違うと思う。
前者はあり余る資源と要求レベルの低さに基づくものだ。
後者はよくわからんけど、穢れ意識がからんでるんじゃないの？
近年のカメラ製品には、伝統的な日本の美意識なんてあまり感じないよ。
だって、メインマーケットは北米でしょ？そら向こうに合わせんとね。
でも、やはり細かい部分は日本の製品なんだと感じることもある。
今はカメラが安くなりすぎて、もう北米的になるしかないのでしょうよ。
0948名無しさん脚
03/04/17 20:08ID:Rr3qOur/0949名無しさん脚
03/04/17 20:11ID:hlSXQcXQそれを和の美学だ、刹那だ、もののあはれだと言わずに
これがアメリカの合理主義だ文句あっか！と言えば文句はないのだが。
0950名無しさん脚
03/04/17 20:21ID:ijvoq5xkどっちにしろSmtXTXYM論はキャノンの説明には
不適当なわけだ。
どっか他で蘊蓄たれてくれ。
妥当なところは民俗板か
http://academy2.2ch.net/min/
洩れ的にはこっちでもsageなら可
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040563028/l50
0951名無しさん脚
03/04/17 20:45ID:bU5Hdve1日本の美の象徴的言葉はもののあはれなんだね。オレは房なので勉強になった。
ちなみに、使い捨ての方はやっぱ経済がらみのページにひっかかった。
よくよく考えてみたら『使い捨て』に美しさを感じる人間なんて滅多にいねぇわな。
0952名無しさん脚
03/04/17 23:54ID:XAI3jB+V0953名無しさん脚
03/04/18 01:31ID:R3yuyYFRＥＦ28－70Ｌと70－200Ｌの重量級のレンズを着けるとグラグラする
写りには関係無いのかも知れないが高いものだけにかなり萎える
やっぱりキヤノンだから仕方無いのか？他の人はどうよ？
0954名無しさん脚
03/04/18 01:40ID:5keA0GeDそれでも、ＦＤ時代よりかなり良くなったんだけどな。。。ＥＦマウント。
0955名無しさん脚
03/04/18 14:21ID:ea/Ul/Tt冗談になってないとこが嫌な時代になったなぁ、と思わずにはいられない。
ＥＯＳ１０Ｄが出た今、ＥＯＳ－Ｄ３０、６０は本当に使い捨てだったなぁ。
0956名無しさん脚
03/04/18 14:52ID:4JQklpzM0957名無しさん脚
03/04/18 15:13ID:Jh1pytqm0958名無しさん脚
03/04/18 15:16ID:Y5QYe7Rm今後Ｄ６０を見るたびに欝になりそうだ、、、。
欝、、、。
0959名無しさん脚
03/04/18 15:27ID:x4cwzdIhヤフオク用に使うにゃオーバースペックだろ。
だったら、売っぱらってその金でコンパクトデジ買って、差額を手にした方がマシだろ。
さらに言うと、ＥＯＳ１０Ｄも買った人はどうする？
やっぱ使い捨て。
0960名無しさん脚
03/04/18 15:28ID:4JQklpzM仕事としてのネットモール始める人で、
イオスレンズとストロボを持ってる人なら、
いい選択肢だと思うけどな。
0961960
03/04/18 15:29ID:4JQklpzM用途によっては、第一線どころか最先端を行くだろう。
ネットモールは商品写真が重要だろ？
0962名無しさん脚
03/04/18 17:25ID:d/df81TTあんたの言ってることは理屈。
現実にそういう考えでＤ３０やＤ６０買う人は少ないと思うぞ。
あんただってわざわざ今更Ｄ３０や６０買おうと思わないんじゃないか。
そもそもネット用にＤＳＬＲ使うメリットって何？
そこそこのコンパクトデジ買って、そこそこのタングステンランプ買った方がよっぽどましだろ。
モデリングできないストロボなんてブツ撮りにどんだけの意味があるのか疑問。
0963名無しさん脚
03/04/18 22:11ID:Srmj0wjc0964名無しさん脚
03/04/18 23:28ID:IMqZsdeIhttp://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos10d.htm
0965のんたさん
03/04/19 03:39ID:V4NojAwiEFレンズのスレッドにも書いたけどシグマの50マクロ旧型は10Dと７で不具合。
10Dはエラー表示で根本的に動かん。７は表示は正常なのに絞りが動かん。
オーバーになってしまった。1N、1V、630、D30では絞りが16までしか使えん。
シグマに問い合わせたが、古すぎるのでチップ交換できないと言われた。
キヤノンが悪いわけじゃないけど話が出たから、ね。
0966RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/19 04:05ID:+eRxv7E+社外動かないように本体のﾌｧｰﾑ作るんだから
0967名無しさん脚
03/04/19 04:48ID:wpLbKiSL0968名無しさん脚
03/04/19 06:10ID:areupJXa0970名無しさん脚
03/04/19 10:58ID:2YquDSlC0972名無しさん脚
03/04/19 11:27ID:WsyQLdtS0974堕天使
03/04/19 16:23ID:3gafz7+u0975名無しさん脚
03/04/19 17:14ID:KOdzgZcY私が最近のカメラに感じていた違和感をうまく表現してくれる言葉を発見した。
『労働疎外』 Ｋ．マルクス
最近のカメラは『撮影疎外』だと思う。
合理的で生産的（素早く、かつ安定した写真が撮れる）かもしれないけど、ひどくつまらない。
0976RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/19 17:15ID:+eRxv7E+競合他社のﾚｿｽﾞの売れ行きを押さえられれば利益になるからな。
0977名無しさん脚
03/04/19 19:16ID:UFtscAcO「愛用カメラの部品見つかり」ってどのメーカーのことだろう？
0978のんたさん
03/04/19 20:04ID:V4NojAwi高速シャッターで端っこがカブる話、仲間に話したら経験者がいた。
早速テストしてみます。カブッたら私の目はフシアナと言わねばなるまい。
0979名無しさん脚
03/04/19 20:38ID:areupJXaせいぜい1/250くらい。
そろそろ保証（販売店の）が切れます。
タイマー作動間近でつか？
0980井上竜夫
03/04/19 21:33ID:mQEspLQ2ﾅｾﾞか1/6400はよく使ってます。何も問題なし。
MFでピン問題にしてる人､視度補正はきっちりやってますか？
ﾋﾟﾝﾎﾞｹ言う人は視度補正出来ない人が多いそうな
0981名無しさん脚
03/04/20 03:05ID:i/V/7yGEなおってるーかなー？1v。
0982山崎渉
03/04/20 04:41ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0983名無しさん脚
03/04/20 10:23ID:b0Pr97tS＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
0984名無しさん脚
03/04/20 11:35ID:Dv1NfQFSでも、「動作において特に不都合はございません。」といいつつ、
備考で「中央のフォーカスフレームのみでご使用ください。」なのは
不都合ではないのか、タムロンよ。
0985名無しさん脚
03/04/20 12:12ID:vFRlpz9w> （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ゆるぽ？ ゆ、ゆるいのか？！
・・・って、見間違えだった（ｗ
0986名無しさん脚
03/04/20 12:30ID:rOzSUWUt素敵な お相手が貴方を待っています！
もちろん 女性は完全無料です！
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