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Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2 

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚02/09/14 16:37ID:WJPfGfnu
名前は甘くても中身は辛口。
見た目はまたーり動作はきびきび。
そんな小粋なカメラです。

↓前スレだよ↓
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50


0232名無しさん脚02/10/31 23:08ID:vpM6w4AT
>>231
入門機では今だ一人勝ちの機種ですからね。
私が一眼レフ購入を考えた時期はまだ甘煮新発売直後で高く、
手が出なかったので同じように武骨なデザインのMZ-3にしますた。

MZ-3は武骨で、PENTAXのレンズの描写も思った以上に良くて感激しましたが、
サッカーを撮ろうとするとAF追尾性能の差が歴然・・・
価格の下がった甘煮がちょっと気になるこの頃。買えませんが(笑)。
0233名無しさん脚02/10/31 23:25ID:H9FkGITa
>>224
漏れはkenkoのPRO1ってプロテクター。薄くて(E)!
0234名無しさん脚02/11/01 20:15ID:Je4CbDLy
>>232
でもMZ-3ってフィルムのガイドレール?が金属製ちゃいましたか??
尼2も金属製にしてくれたら・・・。
金属製だったらどんなメリットがあるのか私には分からないのですけどね。
間違いだったらすいません。

>>233
さんくすです。本日ケンコーのHMC UVというのを購入しました。
ちょっと高かった…。でも純正のフィルターよりは安いですけども。
023523302/11/01 21:47ID:dcun+mMB
>>234
わぁ、kenkoで一番高級なUVフィルター買うとは(・∀・)!!

ちなみにたまに甘煮スレにやっていくる>>232のMZ-3使いは、いい人です。
0236名無しさん脚02/11/01 22:13ID:lY1j9KY1
>>235
見に行ったらケンコー、マルミ、ハクバという種類があってなんとなく選んでしまいました。
UVフィルターって普通もっと安いもんなんですかね?まぁいい写真を撮るためには
仕方のないことかと…

もうじき紅葉がきれいになる頃ですね。連休明けた平日にでも山行ってみますわ。
0237.02/11/06 11:36ID:dq5EJ0Ok
.
0238名無しさん脚02/11/10 20:09ID:tj0gjA3B
保守
0239名無しさん脚02/11/14 11:08ID:TQlQ4Icr
みんなどこいったの?
0240名無しさん脚02/11/14 12:52ID:ZgrZjEbc
みんな満足してるのかな。
壊れたって報告も無いしね。
0241名無しさん脚02/11/14 13:14ID:9hd8lDfO
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    
0242ちょっと言わせて02/11/15 10:13ID:Lt/aWqlm
だいたい、このスレの住人は自己虫が多い。
尼2は小さいからいいね、って褒めれば、
それに対してバッシング。

尼2は性能がUPしていいね、って言えば、
普通に撮影するには尼1で充分って言われる。

こんなんじゃ、皆、このスレから逃げるよ。
ここは尼2マンセーのスレでしょうが!
0243名無しさん脚02/11/15 11:41ID:zha32Ihf

買って2ヶ月になるけど、、、1つ希望を言わせてもらえば
液晶表示部分にバックライト機能が欲しいかな、
0244名無しさん脚02/11/15 20:47ID:Wktu4E8J
毎晩のように海女似の前スレに書き込んでいたころがなつかしひ。
今は507siにぞっこんで、そちらのスレを彷徨ってをり。
別に尼煮を嫌いになったわけじゃないが・・・。
なんだかここ半年くらい、カメ版全体がおかしくないか?
意見の相違にすぐ切れて暴力的な書き込みをするヤシのなんと多いことよ。
以前のカメ版はマターリとしていてとてもよかったのだが。。。
0245名無しさん脚02/11/16 01:18ID:EmT+ZTni
尼�U専用のバッテリーパックってブラックボディにマッチしますか?
ホールド感はどうですか?
0246m02/11/16 02:40ID:p7JjqxKq
�Uと�ULはどう違うの?
0247名無しさん脚02/11/16 02:58ID:ptYEyQvi
>>246
尼2使いじゃないが たしかLってLightの略じゃなかったっけな?
したがって機能縮小版って事でいいんじゃないかな
0248k ◆Sweet/dEdA 02/11/16 13:17ID:NtUph6m8
テスト
0249k ◆Sweet/dEdA 02/11/16 13:20ID:NtUph6m8
>>244
禿同
このところ変なのが多いですね。
以前のマターリに戻って欲しい。

sweet2がなかなか出ない
0250名無しさん脚02/11/17 02:44ID:QyhbU5tf
>>246
最高シャッター速度と、連写速度と、AFの測距点数の違い。
すなわち、性能的には些細な差。

しかし、甘煮は「世界最高」であり、甘煮Lはそうでない。
その点、所有満足度は甘煮のほうがずっと上と思う。
025118702/11/17 11:11ID:fk4Zppn5
先週、勢いで50/1.7(新品)と28/2(中古)を買いました。

薄暗いトコロでもフラッシュ無しで撮れて驚きました(笑)
やっぱり明るいレンズは良いんですねぇ〜!
0252名無しさん脚02/11/18 11:37ID:xacXfkKS
>>158
私も昨日尼2を手に入れたんですが、フードって何?
何の為に付けるの?
0253名無しさん脚02/11/18 22:19ID:UC2p2+So
お天道様の光がレンズの表面に直接に当たると、レンズ自体が光ってしまうので、
全体的に白っぽい写真になりまする。
だから、レンズの表面はいつも日陰になっていたほうが、鮮やかな写真が撮れます
る。
そのためのフード。つまりは日よけでござる。
025425202/11/18 23:14ID:xacXfkKS
>>253
なるほど。ザ・ワールド!!
ご返答ありがとうございました!
色々試して撮ってみます!
0255名無しさん脚02/11/19 03:50ID:xdO7dO27
ずっとペンタックスのコンパクトカメラを使っていたのですが、
そろそろ一眼レフを・・・と尼2を手に入れました。

しかし出来上がってきた写真を見てがっくり。
コンパクトカメラとなんら変わりのない仕上がりでした。

何がいけなかったのでしょうか?
AFの一眼レフであれば素人でもそれなりの写真が撮れると
信じていたのですが・・・。

何のために6万も払ったのか、反省の日々です。
尼2はコンパクトカメラと変わらないんですか?
0256名無しさん脚02/11/19 03:59ID:+5fNkLQw
どんな安物の一眼でもたいていのコンパクトの写りとは一線を画すと
私は思っておるのですが、条件や扱い方によっては同じような絵に
なってしまうかもしれませんな。
とはいえ、写真を見てみないことには確かな判断ができませんが。
0257名無しさん脚02/11/19 04:58ID:+yawVgbh
>>255
内蔵ストロボとプログラム露出と安ズームの組み合わせでは
やはりコンパクトカメラにも劣ると思いますが…

50mm/1.4と絞り優先オートとISO400のフィルムの組み合わせで
室内屋外問わすばんばん撮ってみてください(出来れば室内はノーストロボで)
然るに差は歴然(w
0258名無しさん脚02/11/19 05:37ID:dukZELLr
28-80(D)という地雷を踏んだと思われ。
0259 02/11/19 08:46ID:Q26UDyhj
28-80(D)はそんなに悪いレンズではないですよ。
値段を考えれば十二分に写りますし、
絞りを選べる分、へたなコンパクトカメラとは比べられないほど表現の自由がききます。

そりゃ24-105(D)には劣りますが。
小ささと軽量な所は逆に勝っている。
そういう長所を生かして使うレンズだと思っています。
用は撮り方、使い方だと思います。
0260名無しさん脚02/11/19 08:49ID:zMP2oz/Z
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0261名無しさん脚02/11/19 22:29ID:Q2wPGTOf
>>255
もしかして安いネガフィルム使って0円プリントの店とか利用してるんじゃない?
最高級機にどんなに高性能なレンズを付けて撮ったとしても、
現像がクソだと「写るんです」と変わらない写りになってしまうよ。
0262wo02/11/19 23:23ID:YlA0W1+N
28-80(D)
0263名無しさん脚02/11/19 23:26ID:YlA0W1+N
>>260
よく見ると一個だけ顔が違う。
0264名無しさん脚02/11/19 23:58ID:mcdg4Vk3
信じた漏れが鬱だった
026525502/11/20 05:06ID:CRSqxYL+
レス遅れてすみません。上記で質問させて頂いた255です。

尼2を手に入れてすぐに撮影したのですが、その時コンパクトカ
メラの方に何枚かフィルムが残っていたので、同じ条件で写真を
撮りました。
使用したフィルム(フジの400)も現像したお店も同じです。

カメラ本体とレンズが違うので、当然いい写真が出来上がってく
ると期待していたのですが、全く同じような仕上がりでした。

レンズが悪い、フィルムが悪い、現像店が悪い、など色々理由が
あると教えていただきましたが、同じ条件でコンパクトカメラと
一眼レフが変わらないというのには納得がいきません。

あと、プリントに店の技量が関ってくる事は分かりますが、現像
も違いが(素人にそれと分かるような)あるのでしょうか?

ほかの板も見たのですが、素人には難しすぎます。
私のような低脳にも分かる、このレンズにこのフィルム、このよ
うな現像店で出す、といったようなアドバイスをして頂けますで
しょうか?

このまま尼2を使いこなせずに終わってしまうのは申し訳ないの
で、どなたか親切な方教えてください。
0266名無しさん脚02/11/20 05:40ID:AJFcQ/h2
>同じ条件でコンパクトカメラと一眼レフが変わらない
基本的には変わりませんよ。
で、その写真は駄目駄目なのですか?
0267名無しさん脚02/11/20 07:08ID:7/neJkOt
セット品の28-80mm(D)がダメダメでコンパクトカメラ並というのは
以前にもどこかの掲示板で読んだことがあります。

フジの400というとスペリアかスーパー400でしょうか?
まあふつうのフィルムだし、それが原因とは思えません。
ネガなんで、写真雑誌のグラビアみたいには撮れませんが。
ひょっとして、リバーサルフィルムのような色合いを期待しているのでは?

現像は当然自動現像機でやっているのでしょうが、
プリントみて、なんか粒子がザラザラで質感に乏しいなと思えるときがあるのですが、
たぶんそういうときは現像液の管理が不十分なのかも。
0268名無しさん脚02/11/20 07:23ID:fEmfeCbS
一発、見た目で判断するなら、50mm(F1.4でもF1.7でも可)レンズで、
開放で撮ってみるってのは?明らかに並みのコンパクトカメラでは
撮れない絵になると思うが。なんにせよ、50mmは買って損しないレンズだし。

Maxxum5の電池豚修理が帰ってきたので下げ。
0269名無しさん脚02/11/20 08:44ID:Xw9nq4Sb
みなさん、尼2に保護フィルター付けてますか?
どこのフィルターがいいんですかのぅ?
0270 02/11/20 08:56ID:2m3R/9sl
>>265
同じ条件で撮影したってのは、シャッタースピードも絞り値も同じって事?
どちらもプログラムで撮っているなら、被写体次第では移りは同じようになるよ。

尼2は絞り値開放にして撮るとか、シャッタースピードをスローにして撮るとか、
テクニックで写りは変わってくるんよ。
28-80(D)使ってるけど、値段なりにはよく写ると思うよ。
0271名無しさん脚02/11/20 09:04ID:lADDUJo7
>>265
ところで、そのコンパクトカメラというのはTC-1?
それともリコーGRシリーズ?
それならば普及レンズでは歯が立たないです。
何使ってるのかな?
027225502/11/20 11:59ID:B5tazVCS
何度もすみません。255(=265)です。
ご丁寧なレスありがとうございます。

プログラムで撮影したのであれば、コンパクトカメラでも一眼
レフでも変わらないんですね。
知りませんでした。知識がなくて恥ずかしいです。

使用しているコンパクトカメラは一般的な安い商品です(ペン
タックスのエスピオ、しかも古い)。
しかし、写真の仕上がりはそこそこいいです。
今回出来上がってきた写真も、コンパクト・尼2共に綺麗なの
ですが、見た感じ同じなので驚いてしまいました。

レンズが大切と言う事が分かったので、50mmのF1.4もしくはF1.7
の購入を考えたいと思います。
あと、テクニックについても勉強しなければならないと痛感し
ました。

AFの一眼レフ入門機だからといって、安易に私のような素人
が使ってもよい写真は撮れないのですね。
勉強して出直してきます。

レス下さった方、ありがとうございました。
0273名無しさん脚02/11/20 14:25ID:iL9H4LFR
>>269
ケンコーの保護フィルター使ってます レンズと一緒に買いました。
・・・特に不満ないですが、只の保護フィルターじゃなくてUVカットフィルター
にしても良かったかな、とも思ってます。
0274名無しさん脚02/11/20 14:32ID:aFZw4U2D
初代エスピオとかエスピオ・ミニならかなり写りがいいはず。
0275名無しさん脚02/11/20 15:22ID:Xw9nq4Sb
>>273
レスありがとうございます。
先程、フィルターを購入してきました。
PLとフォグの2種類をゲットしました。
プロテクターフィルターにしようか迷ったのですが、他スレでPLフィルターを保護フィルター代わりに使用している方がいましたので。
0276名無しさん脚02/11/20 15:24ID:lOL29RSN
PLを保護フィルター代わりって…ネタですか?
0277名無しさん脚02/11/20 16:06ID:VR5HYwWk
買ったからには有効活用してください >PL
0278名無しさん脚02/11/20 23:19ID:LtMrqJnp
>>255
今時の現像所は、現像したネガを、スキャナーという電子機器で読み込んで、読み
込んだデータをプリンターで印刷して写真を作ってます。そう、印刷してるんです
。

んで、普通の現像所だと、このスキャナーがとても低い読み込み性能に設定されて
ます。その方が読み込み速度が速くなって作業性が良いからです。

だから一眼レフで撮ったシャープなネガも、写ルンですで撮った甘いネガも、読み
込みがイマイチなせいで同じような写真になってしまう訳です。これって非常に良
くある話です。

まずは、良い現像所を探して下さい。それが一眼レフを買ったら最初にする事とお
もう。でないと、50/1.4買っても「なんだ、この程度か。」で終わっちゃうよ。こ
れもまた良くある話でして・・・。
0279名無しさん脚02/11/20 23:54ID:L0FruTRh
今時のレンズは通常の紫外線は吸収するので、通常のUVカットフィルターは効果薄い、だから劣化しにくいプロテクターを買う方がよいと聞いたことあるのだけど、これって本当?
0280名無しさん脚02/11/21 02:49ID:z77D43tk
>>272

画質だけが一眼レフのよさじゃないからね。
たとえば、被写体のバックに写るもののコントロールは、一眼であることが
効いてくる。あと、何にピントが合っているのか?というのもコンパクトでは
確認できないし。その上、尼煮は被写界深度のプレビューもできる。
意図した写真に近づけやすいということだ。
尼煮ももうちょっと視野率が高いといいんだが。


0281名無しさん脚02/11/21 03:51ID:emzbTh5D
同プリで周辺がばっさりトリミングされるから、このクラスに
高視野率のファインダーは却ってトラブルの元。
0282名無しさん脚02/11/21 14:29ID:ijZxCpsI
甘2+50/1.4でMFってどうですか?
現在507+50/1.4なんですが、軽い甘2良いかなと思って。
0283名無しさん脚02/11/21 14:32ID:ijZxCpsI
>>265
単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒
0284名無しさん脚02/11/21 14:40ID:5z1B7P32
283 :名無しさん脚 :02/11/21 14:32 ID:ijZxCpsI
>>265
単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒
0285名無しさん脚02/11/21 22:08ID:0TWMSNpy
>>282
507と亜麻似両方持っているが、漏れの場合50/1.4は507専用レンズになってるよ。
亜麻似はタムロンの28-200XR常用している。最初は逆にするつもりだったが、自然とそうなった。
前者はMF&Mモードでじっくりと、後者はAF&Pモードさくさくと撮ってます。
0286名無しさん脚02/11/22 00:22ID:6EYSE4jc
思うに、・・・少し違わないか?
普及機を買ったばかりの善良な初心者に、良いラボ探させて、高い現像代払わせて
、高いフィルム買わせて、50mmの単焦点なんて玄人好みのレンズ薦めて、そんなふ
うにいろいろと出費させて、しかも絞りやシャッタースピードを調整しながら撮影
しなきゃと薦める・・・、それは酷じゃないか?

どうした尼煮スレ。
親切じゃないじゃないか。
本当に50/1.4なんか引っ張り出してこないと勝てないのか?旧式のエスピオに。

普及機ユーザーは、標準ズームで、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたりする。
それが良くないならエスピオで十分じゃないですか?
0287 02/11/22 00:34ID:WXSs/qlR
>>286
初心者は尼2を捨てろと?
なるほど、使いこなせないなら捨てるのも手ですな。
捨てるならヲレにクレ!
0288名無しさん脚02/11/22 00:51ID:6EYSE4jc
やれやれ本当に不親切なんだな(・д・)
よく普及機を買ったばかりの善良な初心者にカメラ捨てろなんて言えるもんだ・・・。
0289名無しさん脚02/11/22 01:02ID:Y0SbLUz7
自分なりにちょっと気張って一眼レフを買ったけれど期待したほどの成果がない。
自分の腕が悪いのか、機材が悪いのか。悩みつつ、でも意欲は失わずあくまで
前向きな姿勢である255は、正しい道を歩んでいると思うよ。
0290名無しさん脚02/11/22 02:09ID:F5PZzC9x
ハッキリ言うと、ズームコンパクトと普及価格の標準ズームの写りに大差はない。
255氏はそれを知らず、「一眼レフで撮りさえすれば、コンパクトとは
格段に違う写真を得ることができる」と勘違いしてしまったわけだ。
俺は個人的には、安い標準ズームしか使わないのなら、一眼レフを買う必要性など
無いとさえ思っている。デカイし、重いし。コンパクトで十分だ。
0291名無しさん脚02/11/22 02:10ID:F5PZzC9x
後は255氏が写真に対して何を求めているかによって変わってくると思う。
雑誌のグラビアと同じような写真を撮りたいのなら、AF85F1.4Gを買うがいい。
このレンズは実際にグラビアや写真集の撮影に使われている。
花や昆虫の撮影をしたいのなら、50F2.8マクロか100F2.8マクロを買うがいい。
このレンズも図鑑や雑誌の写真の撮影に実際に使われている。
この3本は描写に関しては世界最高水準の性能を持っていると言って差し支えないと思う。
それなのにビックリするほど安い(笑)
もし、255氏の撮影目的がズームコンパクトでこと足りるのだとしたら、
甘煮を買った意味は無かったのかも知れない。
「記念撮影くらいしかしないが、それでもハイグレードな画質を求めているんだ!」
というのなら、35F1.4Gをお勧めする。このレンズの写りは世界最高だ!
俺のお気に入りだ!(笑) そのかわり、甘煮本体の倍くらいの値段はするが。
0292名無しさん脚02/11/22 04:04ID:S8C75/wm
>>286
確かに一理ある。
認めたくないけど、標準ズーム+尼煮と、よくできた普及価格帯のコンパクト
カメラとを比較して、画質で差をつけるのは結構難しいと正直思う。特に、
コンパクトが単焦点レンズだったりすると、コンパクトの方が良かったりすること
も多々あるし。実際、漏れも265=255と同じようなことを初めて一眼レフを買った
ときに思たよ。
ただ、尼煮を買って良かったな、つまり、(画質だけにこだわらず)コンパクトとは
違う事ができたなと思うには、やぱりそれなりの勉強もしくは投資が必要でしょ。

50mmは確かに苦労とレンズかもしれんが、尼煮のボディにはぴったりだと思うのは
漏れだけか?画質に対していえば、特にF1.7だったら軽さ・費用対効果でかなり
満足の逝くレンズだと想像できるが。漏れもほすぃが大蔵省が許さず、28-70F2.8で
かなり見た目的にアンバランスな状態。

それとやっぱりフィルム・現像所は画質に大きな影響を与えるよね。わかりにくい
例えだが、ナカミチのデッキなのに、BONテープ使うって感じ。
0293名無しさん脚02/11/22 05:46ID:2J8iFOLj
28−80の犠牲者がここにも・・・
罪深いレンズだな。
0294名無しさん脚02/11/22 06:09ID:fpSbas5f
50/1.7は28-80/3.5-5.6より安いんだな。
0295 02/11/22 08:36ID:6doIDOsY
自分の腕を28-80のせいにして逆恨みしている椰子がここにもいる (w
0296名無しさん脚02/11/22 08:50ID:HkMXT0by
>わかりにくい例えだが、ナカミチのデッキなのに、BONテープ使うって感じ。

なんとなくわかるが、漏れは車に対するタイヤみたいなもんだと思った。
消耗品だから金をかけたくないけど、動作する最終過程のものだからダイレクトに影響する。
フィルムもしかり。一番プリントに近いからねぇ。って誰でも思うよな。
0297名無しさん脚02/11/22 10:17ID:pqm87YTe
>>286
50/1.4で、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたり、しても普及ズームとの違いは歴然。
素人でもすぐ分かる。
0298名無しさん脚02/11/22 10:18ID:pqm87YTe
ちなみに、50/1.4も旧型なら中古で¥8000くらいで買える。
0299初心者02/11/22 11:36ID:tI3BXVps
いつもコニカの戦中リア→ロー損の同プリです。
今まで標準ズームだけだったけど 新たに50mm1,7を買いました。
28mmか35か50を考えたんだけど 予算の理由で50に。
でも初めての単焦点、週末ドライブ楽しみ〜
0300名無しさん脚02/11/22 11:47ID:4szMBGs2
最近、7のサブとして黒甘煮をかったがこれが期待以上に良かった。
速い合焦速度、気持ちよいシャッター感、小さなカメラバッグに場所を
取らないで収まるコンパクトさ、そして何よりもマニュアルフォーカス
でピンをパシッと決められる優れたスフェリカルマット。町をぶらつき
ながら気軽にスナップする楽しさを久々に味合わせてくれるカメラに
出会った。かつてはニコソ新FM2から始まり観音3,55,接吻3を所有
していたが、観音から蓑に乗り換えた記念すべきアロハ7を買ったときと
同じような、あぁ、写真を撮るのが楽しい、自分の撮影意志を的確に反映
してくれるカメラと出会った、という感を抱いた。甘煮の発撮りはアクロス
100で50/1.4とシグマ15/2.8魚眼だったが出来上がりも十分満足がゆく
ものだった。惜しむらくはアロハ7のように撮影データが残れば言うことは
無いのだが、これは入門機んは過度な期待というものだろうか。しかし、正直
甘煮は入門機を越えた中級機並の優れたキャメラだと思う。
0301名無しさん脚02/11/22 12:49ID:a6V9pIQA
>>297
>>299
クリーニング屋の同プリ→フジ純正
ローソンの同プリ→コニカ純正
なんで、値段の割に良いと思う。
1時間仕上げとかのDPEショップは当たり外れが大きい。
0302名無しさん脚02/11/22 12:54ID:pqm87YTe
金属外装でペンタプリズムの甘2出してくれんかな。
0303 02/11/22 13:14ID:Khs/V5+Z
>>302
たしーか、輸出仕様はペンタプリズムですね!
ダイナックス5だっけ。
欲しいなぁー
0304名無しさん脚02/11/22 13:17ID:pqm87YTe
>>303
それがどうも違うと言う噂も。
HPにはペンタプリズムと書いてあるんですが、ダウンロードしたPDFにはペンタミラーと書いてあるんでつ。
いったいどっち??
0305名無しさん脚02/11/22 15:14ID:S8C75/wm
ペンタミラー
0306名無しさん脚02/11/22 16:21ID:0Er4P12/
28-80(D)はマジで糞だと思うので
やめといた方がいいです。
0307名無しさん脚02/11/22 20:16ID:KwSTmnW/
ペンタプリズムは間違えって
ずいぶん前にレスがあったはず
だが
0308名無しさん脚02/11/22 20:24ID:PulA9IKj
28-80(D)はマジで糞と言い切れるのはすごい。漏れそのレンズ使ったことないので分からないが、写りが悪いのを自分の腕のせいとはまったく思わないわけだ。すごい自信家だな。
ましてやレンズの描写なんて好みの問題で、シャープだからとか色が濃いからなんて単純なものじゃないし、レンズの性能はレンズの携帯性や価格も含めてどうこう言うべきと思う。


0309名無しさん脚02/11/22 20:43ID:Y0SbLUz7
ミノレンズって描写だけ取り上げれば一級品だけど、鏡筒の質感や操作性などを加味すると
評価が一格落ちるんだよな。
0310名無しさん脚02/11/22 21:08ID:gmUr6ZEv
そりゃそうだけど、ありゃあ駄目だと思うよ。
0311名無しさん脚02/11/22 21:23ID:weuBZsYZ
28-80(D)は失敗レンズだよ。
ホントに駄目だもの。
ぱっと見て色が汚い。褪せてる。
0312名無しさん脚02/11/22 21:27ID:PulA9IKj
っておんなじ人に3回書かれても説得力ないなあ・・。
しかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ?
0313名無しさん脚02/11/22 21:29ID:PulA9IKj
っておんなじ人に3回書かれてもあんまり説得力ないなあ・・。
しかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
でも、24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ?
0314名無しさん脚02/11/22 21:31ID:PulA9IKj
って、やってもーた(´∀`)
0315名無しさん脚02/11/22 21:42ID:8tLW+LYz
>308
レンズの描写なんて好みの問題・・・
⇒糞って言っても良かろう

漏れそのレンズ使ったことないので分からないが・・・
⇒なぜ糞を否定する
0316名無しさん脚02/11/22 21:58ID:Qs/gXJP6
初代甘とのセット品、28-80mmF3.5-5.6IIはいいレンズだったんだけどなー。
0317名無しさん脚02/11/22 22:31ID:9I3BsDHT
レンズ2本セットで買いました。
でも、50/1.4(新)を買ってからはこればっかりになってます。
ISO400で少々暗くても気にせず撮れるのが大きいと思います。
031828602/11/22 23:51ID:f63X1c3p
>>292,297
かく言う漏れもコレなのだが (´∀`)
http://kousetu.hp.infoseek.co.jp/k/o/u/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/89.JPG
0319名無しさん脚02/11/23 00:49ID:tVEsSjpW
クダンのレンズは、安レンズだから
コシナなんじゃねぇの どうでもいいことだが
0320名無しさん脚02/11/23 01:07ID:xvsg5Yps
最初のとりあえずのズームは24-85NEWが良いと思うよ。
と言っても、D対応ボディ持ってないんだけど。
50mmf1.4も対応じゃないっしょ。
やすやすなのと(新品2万5千)、円形絞り。デザイン的にも亜麻弐に合うと思う。
0321名無しさん脚02/11/23 01:10ID:PHkpmQsN
http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm#F50
0322名無しさん脚02/11/23 01:33ID:PHkpmQsN
↑これ、複数の写真雑誌のテストに基づいているというから、2ちゃんねらーの評価とかMTFテストとかよりは少しはマシなはず?

標準ズームの評価、甘煮に付けられるレンズを光学品質の評価の高い順にいくと以下の通り。
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good
Tamron AF 3.5-5.6 24-135mm Aspherical AD IF SP 3.51 (4) = good
Minolta AF 3.5-4.5 24-85mm 3.32 (4) = good
Tokina AF 24-200mm f/3.5-5.6 AT-X 3.20 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 24-105mm D 3.17 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 28-105mm 2.93 (4) = average
Sigma AF 3.5-5.6 28-200mm Hyperzoom macro 2.84 (2) = average
Sigma AF 3.8-5.6 28-135mm IF Aspherical macro 2.72 (3) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 28-80mm Macro Aspherical 2.71 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 24-70mm Aspherical 2.66 (5) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm XR-IF Asph. macro 2.65 (2) = sub-average
Tamron AF 3.8-5.6 28-200mm XR-IF Asph. macro 2.63 (3) = sub-average
Tamron AF 3.5-5.6 28-80mm Aspherical 2.60 (4) = sub-average
Tamron AF / Pentax SMC-FA 4-5.6 28-105mm Asph. 2.54 (5) = sub-average
Minolta AF 3.5-5.6 28-80mm II 2.52 (4) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm Asph. LD-IF 2.37 (4) = sub-average
Sigma AF 3.8-5.6 28-200mm DL macro IF Aspherical 2.38 (2) = sub-average
Tamron AF 3.3-5.6 24-70mm Asph. 2.30 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-6.3 28-300mm DL IF Asph. 2.30 (3) = sub-average
すげー選択肢の数だが、この結果と焦点距離と価格を考えると確かに24-85mmNEWは超有力だな。
0323名無しさん脚 02/11/23 02:38ID:18rY9tvA
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good

これってどんなレンズ?
現行で売ってるの?
0324名無しさん脚02/11/23 07:25ID:D5e/Y0E3
AF24-50/4 現行じゃないです。
初期型と後期型があって、中身は同じで外観だけの違い。
後期型は円形絞りって事も無い。
相場は初期型が7〜10k、後期型が12〜15k くらい。

自分が持ってるのは後期型のほうだけど、重量285g
フィルター径55mmで、単焦点レンズみたいな感じ。
0325名無しさん脚02/11/23 07:41ID:ZlwpHNbr
>>324
24mm側って、けっこう歪むという噂ですが、どうでしょう?
使えますか?
0326名無しさん脚02/11/23 08:03ID:D5e/Y0E3
>>325
24-85と同じような感じですけど、
どうかな、歪んでんのかな。
特に気にした事は無いです。
0327名無しさん脚02/11/23 08:48ID:IB5NVoY6
歪みは気にならんが描写が24-85に比べると
ちと甘い
0328名無しさん脚02/11/23 09:10ID:B0VreUqA
>>322
実売価格を含めた上で、光学特性をランク付けして
ほしいです。だって、買えないものは、買えないですから。
0329名無しさん脚02/11/23 09:46ID:/iESq/S3
>>325
俺24-50初期型持ってるけど
縦位置で画面端に電信柱を配置して街中をスナップしたら
「な〜んじゃこりゃ〜?!」っていうくらい電信柱が曲がってました。
ポジで見てわかるくらい。初めて歪曲というものを意識した瞬間でした。
それ以来建築物撮る時にはこのレンズは使ってません。
0330名無しさん脚02/11/23 11:48ID:Cxpp3F7Z
http://www.cmpsolv.com/cgi-bin/output2.cgi?Manu=3.+Minolta+AF+compatible&Type=2.+standard+Zooms&Aperture=3.+around+f%2F4&Sort=1.+overall+Performance&x=93&y=5
こっちはユーザーの投票結果の集計。ご参考までに。
なお項目が英語で書かれているので和訳しておくよ。
Perf. w/open (wide): ズーム広角端絞り開放における描写性能
Perf. w/open (long): ズーム望遠端絞り開放における描写性能
Perf. s/down (wide): ズーム広角端絞りf/8における描写性能
Perf. s/down (long): ズーム望遠端絞りf/8における描写性能
Vign. (wide):ズーム広角端における口径食
Vign. (long):ズーム望遠端における口径食
Dist. (wide):ズーム広角端における歪曲収差(ディストージョン)
Dist. (long):ズーム望遠端における歪曲収差(ディストージョン)
Flare: 逆行でのコントラスト低下とゴーストの発生
Optical Verdict:光学的評価
AF Speed:オートフォーカス速度
Build Quality: 作りの良さ
No. Inputs: 入力件数

立て続けにこんなもの貼ってすまん(・∀・)
0331名無しさん脚 02/11/23 12:53ID:xQhHLeRQ
>>330
グッジョブ!
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