Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2
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0001名無しさん脚
02/09/14 16:37ID:WJPfGfnu見た目はまたーり動作はきびきび。
そんな小粋なカメラです。
↓前スレだよ↓
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50
0002名無しさん脚
02/09/14 16:38ID:OZDs+K8I0003名無しさん脚
02/09/15 00:27ID:ptINXx50安いのだと
ミノルタ 24-85/3.5-4.5 I
35-105/3.5-4.5 Ｎ
シグマ 28-105/2.8-4
辺りが目に付きました。
スペックだけ見るとシグマが良さそうでしたが、持ってる人いますか？
0004名無しさん脚
02/09/15 09:13ID:yjuhoC96画質が不満なのか、画角が不満なのか、明るさが不満なのか、
その辺がはっきりしてるとレスがつきやすいよ。
0005名無しさん脚
02/09/15 13:30ID:x2LBpzBAレスありがとうございます。
今は35-80 4-5.6を持っています。
画角にはそれほど不満があるわけではないんですが、画質がシャープで色のりの良い
コントラストが強いようなレンズが欲しいと思っています。
0006名無しさん脚
02/09/15 13:38ID:RKoui+6R0007名無しさん脚
02/09/15 13:42ID:pNyvon0b0008ミノヲタ
02/09/15 14:07ID:XeyQnH0xそんな事はないだろう。ツアイスを除けばいい選択だと思うが。
>>5
24-85 は画質がシャープで色乗りバッチリだよ。本当の解像度は高くないけど。
が、折れ的には100マクロを薦める。画角もダブらず、撮れる絵は極上だよ。
0009名無しさん脚
02/09/15 14:23ID:IzpsdqACどうよ？
00103
02/09/15 14:45ID:x2LBpzBA24-85の旧とNewって結構違うもんなんですか？
んでNewも良いかなって思ってみてたら、値段もあまり違わない24-105もあって
こっちのほうがちょっと軽いんですね。
ちなみにツアイスはT3を持ってます。
0011ミノヲタ
02/09/15 15:46ID:owBv2oGvNewの方は円形絞り。設計上の違いはそれだけじゃなかったかな？
朝亀診断室では製造ラインが安定したせいかNewの方が画質がイイとか書いてあったけど。
折れは24-85(旧)しか持ってないけど...
評判は24-105よりは24-85の方がよさげ。
0012名無しさん脚
02/09/15 16:36ID:0nx1a+8728-80は買わんほうがいい。
00133
02/09/15 18:05ID:Ba+YFw87レスありがとうございます。
24-105はミノルタのホームページで見て値段があまり違わないと思ったけれど、店頭価格はちょっと高めでした。
よって、24-85で検討してみます。
0014名無しさん脚
02/09/15 23:42ID:5E/6VJbPその後しばらく別のレンズを使っていたのだけど、やっぱり24-85の方が良かったと思って、中古を買い直したんです。
そしたら、これが、何かあまり良くないんですよ。シャープさとか鮮やかさとかが、以前の24-85に比べて非常にいまいちなんです。
これが個体差っていうものなの？
かなしい。
0015ミノヲタ
02/09/16 02:31ID:GdQM2d0Zばらつきは大きそうだね。
17-35Gはもっと複雑怪奇だけど、悪い話は全然訊かない。
これがGの品質なんだろーなー......
0016名無しさん脚
02/09/16 15:09ID:EbjoC2O8撮ってみると、解像度が悪いです。色乗りも悪いです。まだシグマの100-300DLのほうが解像度はましかな、と思います。
最近話題になっているタムロンの28-300XRの解像度はどうですか？また色乗りはどうですか？
0017名無しさん脚
02/09/16 16:18ID:iIIsqOyA0018名無しさん脚
02/09/16 19:47ID:CseR7pAo70-210 F4とか35-70 F4とかは中古で画質がいいと他のスレで言われているが、大嘘である。
0019名無しさん脚
02/09/16 21:17ID:P13wSJYx（ ・∀・）＜ タムロンの話はタムロンスレでしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| |／
0020名無しさん脚
02/09/16 21:18ID:P13wSJYxΛ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ αレンズの話はミノルタスレでしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| |／
0021名無しさん脚
02/09/16 21:18ID:dsMy5Id1ズームレンズは携帯性を重視して使用するもの。
究極の画質を求めるなら短焦点レンズを使う（買う）こと。たとえ手持ちのズームで同じ焦点距離があってもね。
自分で比較するしかない。
0022名無しさん脚
02/09/16 21:20ID:P13wSJYx（ ・∀・）＜ たまには甘２の話してくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
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0023名無しさん脚
02/09/16 21:53ID:Of/JF/Lc0024名無しさん脚
02/09/16 22:47ID:dsMy5Id1報告してくれ。
0025名無しさん脚
02/09/16 23:51ID:LQYvbWgg0026名無しさん脚i
02/09/17 01:04ID:+H3hjq+50027名無しさん脚
02/09/17 04:04ID:0N4rdth7意味も無くﾚﾝｽﾞ交換してみたりして,,
皆さんこんな天気の時は何取りますか？
0028名無しさん脚
02/09/17 09:54ID:JHYvhvmU0029名無しさん脚
02/09/17 13:30ID:P06CoWWNでも、標準ズームって暗いのね。
1/10秒とかでとってたけど、間違い無くぶれてるな。
でも、仕上がりが待ち遠しい・・・
0030名無しさん脚
02/09/17 23:19ID:oJBxcZru高校生はもう尼2の事忘れたよ｡
呼ばなくていいよ｡
0031名無しさん脚
02/09/18 00:31ID:tRC43ackお前等､尼2もってる奴は自分のシステムさらしてくれよ｡
俺｡
尼2
AF50 F1.4
Tamron AF28-300mm
うーん､simple.
これで十分だな｡
0032名無しさん脚
02/09/18 00:54ID:zCaHKkL6どうも合わんね。でかすぎ。
あれってレンズとしての質はどうなんですか？
現在システム
尼２
AF50 1.7
純正28-80
50mmしか使ってません。
0033名無しさん脚
02/09/18 02:07ID:Dh98sBrbAF50 1.7（すごく良かった。でも1.4と引き替えに地図行き。）
AF50 1.4（いかにも高級なレンズで撮ったように写る。よく使う。）
AF50 2.8MADRO（超シャープだった。でもマクロ撮らないからヤフオク行き。）
純正28-80D（軽くて便利。旅行にはこれ一本で頑張っている。）
純正100-300APO（シャープだった。でもまるで使わないので委託へ・・・。）
シグマ28-200（何となく物足りなかった。フィルム３本通しただけで売ってしまった。）
結局、純正28-80Dと、50/1.4しか残っていないが、いろいろ勉強したよ。（自分の愚かさも含めてね・・・）
次は、・・・24-105に逝くぜ！
0034名無しさん脚
02/09/18 06:47ID:BKQZUVNB尼２、 AF50/1.7、 AF24-50/4
レンズは他にも何本かあるけど
実際に使ってるのはこれだけ
0035名無しさん脚
02/09/18 10:01ID:vMBBjkqDなんか､寂しくなるね､ここ｡
0036ー
02/09/18 10:44ID:5hHDg13u0038名無しさん脚
02/09/18 19:02ID:M4tiyi/t28-80だと辛いですか？
0039名無しさん脚
02/09/18 20:32ID:8mYKAKsr0040名無しさん脚
02/09/19 00:04ID:DERedCgR0042名無しさん脚
02/09/19 00:29ID:bgFUcRT9004333
02/09/19 21:43ID:8FXtI0nL28-80/3.5-5.6Dを使う時は、フラッシュ常時ＯＮさ。
名づけてティアラ作戦！！
0044名無しさん脚
02/09/21 02:04ID:SUXVUMru普通はこう書く。「AF35 F2ってどうよ？」
0045名無しさん脚
02/09/21 04:47ID:PMsPAo+9（当方キャノ厨につき）
でも尼２良いね。メインで使ってるEOS5よりイイよ、マジで。
巻き上げを除けば各種動作の体感速度はsweetの方が速いし、
何よりファインダーが見やすい。
EOSではできなかったMFができることに感動したッス。
最近ではむしろ尼２を持ち出すことが多いという罠。
ってことでミノルタレンズ拡充計画を練ってる。
尼２には単焦点を組み合わせたいと思うのだけど、
広角域はともかく、望遠域になってくると重量バランス的に
適当なレンズが思いつかないのがちょっと鬱だ。
名レンズの誉れ高いとは言え、335gのボディに85/1.4など
500g超のレンズを組み合わせるのはいかにもバランスが悪そう。
尼２ユーザー諸兄におかれては、（中）望遠レンズは
何をお使いなのでありましょうか？
って言うか尼２＋85/1.4という組み合わせで使っておられる猛者は
おいでなのでしょーか？
0046名無しさん脚
02/09/21 06:01ID:tWwHxexIもちょっと安くなって小さくなるなら・・・
８５/ｆ１・８みたいなのが欲しいです・・・。
思いません？
１００/f２も、もう売ってないし・・・
0047名無しさん脚
02/09/21 09:47ID:eP7x/UqL100SOFTはどうですか？
SOFTかけないでふつうの中望遠として使ってもカナ～リ
いけますぜ。重量は４４０ｇ。
0048名無しさん脚
02/09/23 00:44ID:GlWUwtGa確かに。
尼２はいいんだけど、尼２に合うコンパクトな交換レンズがないのは尼２の弱点。
シルバーのパンケーキと、ポートレーターと、マクロをキボンヌ。
0049名無しさん脚
02/09/23 14:33ID:jPu9MWL40050名無しさん脚
02/09/23 18:40ID:N8qJGr82旧Sweet系は、ないです
SWEETⅡは、あります
0051名無しさん脚
02/09/23 18:53ID:YIe2MMha小さいから単焦点中心で使ってる。
でも、ＡＦ８５ｆ１．４だとバランス悪い。
そこでＢＰ－２００着けたら不満解消。
これって邪道？
0052名無しさん脚
02/09/23 20:10ID:zNugbog40053名無しさん脚
02/09/23 22:06ID:WwISTaxwＢＰ－２００持っている人の評判はさしずめ良いな。
正直、漏れ自身も、がっちりグリップできる甘煮ってのには魅力感じる。
あれって、いくらくらいしたっけ？
ところで、以前甘煮＋標準レンズ買ったＧ２使いおったろ？
その後どうじゃ？
0054４
02/09/23 22:25ID:UfmHeNMC単三４本なので、ちょっと重くなりますな。
0055名無しさん脚
02/09/23 22:31ID:DpgL3crHあんま召還したくないキャラだけど、>>30-31と>>35がそうじゃないかな？
50mmが1.7→1.4になっていたりして「絶対そう」と断定はしかねるが。
0056
02/09/24 16:06ID:hBAefd/7わざわざ尼２にこだわる必要無い。
0057名無しさん脚
02/09/24 23:12ID:7OvUtJHm0058名無しさん脚
02/09/24 23:31ID:cydardK2>甘シリーズって金属マウント？プラマウント？
金属マウント
>甘シリーズって、プレビュー機能はついてないの？
>旧Sweet系は、ないです
>SWEETⅡは、あります
って 一日一問か？
0059名無しさん脚
02/09/24 23:38ID:7OvUtJHmすんまそん、実はどっち買おうか悩んでるもので質問してみますた。（ｗ
0060名無しさん脚
02/09/24 23:43ID:cydardK2Sweetなら後悔する”かもしれない”
けどⅡなら後悔しない
まあ、半年後に７ｏｒ９買い足す
可能性に一票だけど
0061名無しさん脚
02/09/24 23:47ID:7OvUtJHmいや、メインで使うならIIで決まりなんですけど、そうじゃなくてネガ用
のサブカメラとして何かを買おうと思ってるんですよ。（メインは807si）
で、スポット測光があるのが最低条件、できれば小型軽量なものというのも
条件なので、甘壱か甘煮にしようかと考えてるわけです。
甘煮が(･∀･)ｲｲ!のはわかってるんですけど、値段の差もそれなりにあります
からねー・・・。
0062名無しさん脚
02/09/25 00:04ID:agxZ0mtf（９も持ってたりするんですが）
多分８０７のファインダより尼煮の方がいいですよ。
ネガだったら、視野率あまり気にならないと思いますしね。
露出の傾向は、８０７とＳｗｅｅｔは、そっくりです。
ミラーの切れもほとんど変らないと思います。
0063名無しさん脚
02/09/26 21:11ID:k4A+GyXR0064名無しさん脚
02/09/27 16:59ID:iWCT+QA/これと、EOS Kiss Ⅲ Lで迷ってるんですが
ここで聞いたら、Sweet Ⅱ が良いって言われるでしょうね。
0065名無しさん脚
02/09/27 17:09ID:9bUDl5exα-Sweet IIのものより1万円以上安く売られていたりしたら
Kissを買うのもアリだとは思いますが。
0066名無しさん脚
02/09/27 23:50ID:RJgrd0sV0067名無しさん脚
02/09/29 14:50ID:YwhKbCr1ＡＦのフィーリングとかファインダーのくっきり感とかはなかなかで、とりあえず撮っていて楽しいカメラに仕上がってる。
0068名無しさん脚
02/09/30 11:47ID:1J2DhL+2夜景ポートレートが上手く撮れてない、、、夜景はくっきり写ってるけど
写真中央の被写体の子供が完全にピンボケ、暗い被写体にピントあわそうとしたのが
いけなかったのか？
懐中電灯で被写体を照らしてそこにピントあわせたら上手くいくかいな
0069名無しさん脚
02/10/01 11:11ID:xQrOC9Nu0070 ◆EOSi1Q4U
02/10/01 17:18ID:RRu22tg+Ｕ/Ｕｓの方がまだ高級に見える…
最初、レンズ交換式Ｌ－５だと思ったよ
レンズが暗いのを省けば、Ｌ－５の方がマシ
背面液晶もＬ－５の方が見易い
つか、Ｌ－５のパクリじゃん！
α-７の真似なんて例えるの図々しいよ！
ファインダーもＬ－５の方がまだ見易い
売り文句のＡＦだが、カスだ全然早くない
ⅢＬより暗いのが苦手と見た
なんにせよＳｗｅｅｔⅡの圧勝、ライバル機はＬ－５／Ｕｓだな
５はレンズ付きで39800円でなければ買う意味無し
しかし一番気になるのは、何であんなにシャッターボタン小さいの？
007264
02/10/02 20:48ID:VVG/7zAjありがとう。
これだけ聞くと、EOSよりSweet が良いようですね。
>69
買ってないです。結局両方とも買ってない状態。
ここに来て、これからはデジカメか、銀塩の時代は続く、か
っていう選択にぶつかってます。
対抗馬＞OLMPUS C-7300UZ
007372
02/10/03 15:43ID:iv1JNVsr○ 対抗馬＞OLMPUS C-730UZ
0074名無しさん脚
02/10/03 18:47ID:8vhNXBbnC-730UZってことは高倍率ズームが使いたいのかな？
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C730ulzm/c730uzs.html
380mm相当ともなるとISO100では手持ち撮影は厳しいし、
かと言ってISO200～400とかに増感すると、ノイズや偽色が
激しくて使い物にならなそうな気がする。
（レンズの焦点距離から見るに、1/1.8インチじゃなくて
1/2.5インチあたりの小型CCDを使ってるっぽいので）
ってことで、高倍率ズームレンズが使いたいなら銀塩の方がお薦め。
銀塩ならISO400のフィルムでも画質的には遜色ないし。
0075名無しさん脚
02/10/03 19:02ID:8vhNXBbnでも、やっぱりISO400や800が問題なく使えたほうが
多い日も…じゃなくて曇りの日や夕暮れ時も安心だから、
個人的には銀塩をお薦めしたいな。
0076名無しさん脚
02/10/03 20:54ID:IZQS9NYy画質に圧倒的差があれば、バランスが悪くても高くても85ｍｍですが、
それほど差が無ければ50ｍｍにしようと思っています。（50ｍｍは旧のほうが新より画質がいいとかいてあったので旧を考えています）
どんなもんでしょうか？
0077名無しさん脚
02/10/03 21:51ID:8Es3LWmu画角が違うレンズをどうして比較できるか不思議です。
50mm(F1.4)旧はどうせ中古でしょうから、ほんのちょっと無理すれば買えると思います。
50mmを使っていればそのうち85mm欲しくなるでしょ。
もし、すでにズームでどちらもカバーできるのならどちらも買わずにズーム範囲外のレンズを買ったほうが利用回数が多いと思います。
0078名無しさん脚
02/10/04 10:56ID:KBIAtLSp50mmならマクロもイイよ！
遠景もバッチリなので、普通の50mmとしてもＧＯＯＤ
F2.8の方ね。
85mmは持ってないけど評価は高いね。
いつかはほスィーけど、漏れは使用頻度少なそうなのでガマン
0079ななしi
02/10/04 11:55ID:f/2ABmmM0080ミノヲタ
02/10/04 13:50ID:orZQuOR10081名無しさん脚
02/10/04 16:52ID:W6KknQMX、どんなの撮ってますか？
0082名無しさん脚
02/10/04 17:02ID:ZoQk21FD動物園で動物写すのには標準では遠いので良かったです。
でも最近は50mm1.4だけです。
0083名無しさん脚
02/10/04 22:25ID:3tALO4cHふむふむ、ミノルタ最高の画質を味わってみたいのだな。
なら、是非とも100mmマクロも検討してくれよ！
0084名無しさん脚
02/10/04 23:57ID:4z0JQNc/セットで買ったまま使ってなくて、画質が良くないのならそのまま未使用で売ってしまおうかと思ってます。
ただ、将来的に望遠が必要な機会もでてくるかもしれないので、写りが良いなら取っておこうかと。
0085名無しさん脚
02/10/05 08:26ID:T9Qn8GuIいっぺん試しに撮ってみて、上がりを見て判断したら？
満足できなくて手放すにしても、一回使ったくらいなら
未使用で通るだろうし。
0086名無しさん脚
02/10/06 02:08ID:E9tqpuZF0087名無しさん脚
02/10/06 02:28ID:8YIyULQP悪いに決まってるじゃん。売れ。そして300/2.8を買え。
これで満足？
0088名無しさん脚
02/10/06 02:37ID:gNlWZlJj十分きれいな写真が撮れるよ。
サンニッパ買って安同時プリ出すなんて愚行は犯すなよ
これで満足？
0089名無しさん脚
02/10/06 04:05ID:52m5E2YQ買った時におもしろそうだから1回ぐらい使うかもしれんが、sweetにあれはでかくてカッコ悪いし
実際に使うこともほとんどないだろうしな。まっ子供の運動会ぐらいか。
新品で一万円で売れたとして、105mmぐらいまでのズームを買ったほうが使用機会もあるのでは？
どうにもお得感を出すためだけにつけてる品にしか見えない。
009072
02/10/06 09:13ID:SF2bUz5Lズーム撮影は銀塩、「気軽にパシャパシャ」はデジカメって方針だったんですが、
ファイルで保存して、必要なものだけプリントしようかと思い始めまして。
銀塩で撮影して、フォトCDにする手もありますが。
もうちょっと考えてみますね。
0091名無しさん脚
02/10/06 11:39ID:SjeJMs+Z「なんで、レンズメーカのレンズなんて買うの
高いだけでしょ？ほんとにいいの？」
なんていわれそう。
んで、ボディには、シグマって書いてあったりする
0092名無しさん脚
02/10/06 13:08ID:m/lVTSqOWズームでも5万割れ。ボディ2万前半になったらもう1台買おうか...
0093名無しさん脚
02/10/06 14:58ID:DQnC6Pvjttp://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=2912090310809
0094名無しさん脚
02/10/06 18:17ID:Bh8zup4L0095名無しさん脚
02/10/06 20:01ID:YAJpTEU00096名無しさん脚
02/10/06 21:08ID:CyZJmBxittp://www.photozone.de/では，APOより高い評価を受けています(;_;)
きっと短焦点側の描写がいいのですね。カメラやで覗いた感じでは
丁寧なコーティングがなされていて，逆光ではAPOよりいいかも知らんと思いました。
焦点距離を変えて，テスト撮影してみましょう。
そして，結果をレポートしましょう。
0097名無しさん脚
02/10/06 22:00ID:Wu2gQCIcＷズームの望遠は3.08点だね。
ＡＰＯが3.01点だから、ほぼ同じだね。
他には
AF70-210/4が3.09点、
70-210/4.5-5.6が2.96点、
APO80-200/2.8Gが4.19点。
Ｇレンズ以外はどれも似たりよったりだね。
0098名無しさん脚
02/10/07 01:06ID:DxqzzUbmユーザーによる評価を集計しているワケだから、単純に比較できないかも。
たとえば、ＡＰＯのユーザーは、よりよい画質を求めてＡＰＯを買ったのだから、
画質に関する評価はどうしても厳しくなる。その中での3.01点は立派なのかも。
0099名無しさん脚
02/10/07 01:10ID:oSx83sFf人から借りるなりして使ってみないと本当の評価なんてでないぜ。
だいたいポイントで満足度を出すというのがもう（以下略
グラフを読むより１０００字のレポート読んだほうがよかろう。
0100名無しさん脚
02/10/07 17:05ID:XKqdqwRb0101名無しさん脚
02/10/08 01:01ID:yZRZV5Lt・・・と自分の事を棚に上げて言ってみるテスト（ｗ
0102名無しさん脚
02/10/08 07:49ID:eApammGH0103名無しさん脚
02/10/08 09:24ID:dstK8+w+各サイトに行ってみたけど、CANONよりMinoltaの方が親切だね。
すれ違いですみません。
0104名無しさん脚
02/10/08 17:36ID:gfXkftsKあちこちで品切れ中。
ミノルタが出荷していないんだとさ。
010596
02/10/08 19:21ID:xt/JS0v8そうなんか。英語が読めるのうらやましい。
0106名無しさん脚
02/10/09 22:03ID:ojuQAQJlもっと若くていいのをさがせ。
ところで尼ニでメードインジャパンは存在するのか…。
外人の友人に聞かれて困っている。
探せばあるかもと言っておいた。
尼２は海外モデルだとなんていうモデルになるんじゃろ？
0107名無しさん脚
02/10/09 22:05ID:DTf93NGk0108名無しさん脚
02/10/09 22:10ID:sgS1hDHCあまり男性に好まれるようなぴちぴちだと
主購買層である若奥様の反発を買うと思われ。
このカメ板では学生やら若社会人ぽい男性が
SWEETⅡスレに集まってるみたいだけど・・・
0109名無しさん脚
02/10/09 22:11ID:sgS1hDHC石田未来チャンとか。
「ありゅふぁすいーとちゅぅ～」って
0110名無しさん脚
02/10/09 23:35ID:5Y4FAvow海外販売名： DYNAX 5
ttp://www.minolta.com/japan/press02/org/02-07-12_j.html
ttp://www.minolta.com/cameras/camera_mh/slr/dynax5/index.html
0111名無しさん脚
02/10/10 00:20ID:dVC3GcT5ありがとう。地元でダイナックスもあたってみろといっとくわ。
森高か・・・なつかしいなぁ。それもいいねぇ。
わしはRIKACOよりも小雪が合うとおもうな。
ちょっとＣＭですぎかもしれんが。
0112名無しさん脚
02/10/10 00:32ID:YpX0CmDu0113ミノヲタ
02/10/10 00:46ID:hBl3JX9a0114にこにこ＠お仕事中
02/10/10 09:23ID:4kAVr3Fr今の君はピカピカにひかってー♪そのままで…
0115名無しさん脚
02/10/10 13:34ID:aVvPD4rq微妙に重さとか違うようだけど。
0116名無しさん脚
02/10/10 14:06ID:EvZMntTLカタログ請求までたどり着くのがちょっとわかりにくいけど、
ミノルタは親切だね。ニコンやリコーあたりもそう。
観音様は「営業所に問い合わせしる！」だもの。
商売としては、そちらが賢いのかもしれないけれど。
>>114
宮崎美子（いまは淑子？）は好きだし、あのコマーシャルをもう一度
見て見たいけど、ママカメラにはちょっと似合わないかな？
ヘタするとババカメラになりかねない（笑）
どうせなら、次の「７」（銀塩かどうかはともかくとして）が出るまで
とっておいて欲しいね。
>>115
確認していないけど、レンズマウント部の部材変更とかないかな？（金属→プラ）
0117116
02/10/10 14:38ID:EvZMntTLカタログで確認したけれど、残念ながらSweetII Lの方はマウント
については書かれていない模様。
初めて気がついたけど、SweetIIとSweetII Lのカタログの表紙の
RIKACOの衣装が全く同じだ。イヤリングやマニキュアの色まで同じ。
作例写真もほとんどが同じロケーション＆シチュエーションでは
ないかな？
ちなみに、手元にあるのはそれぞれ01年10月と02年05月の発行。
0118名無しさん脚
02/10/10 16:24ID:qcS1X6SP0120名無しさん脚
02/10/11 00:05ID:zVLqFWyLあれってめんどくさいんだよなあ。
Sweet2Lみたいな3点AFで良いから、スライドスイッチでパチパチ切り替えられたらいいのに・・・。
0121名無しさん脚
02/10/11 00:33ID:zU3XGbMV禿同。
思い通りの位置でフォーカスしないんだよね。
結局スポットＡＦで使ってしまう。
視線入力がほしい・・・・。
0122名無しさん脚
02/10/11 11:45ID:frvXzuXO0123一眼レフ初心者
02/10/11 12:57ID:eAU7dxlS多分年末ボーナスで買います。
早く一眼レフの仲間入りを果たしたいですね。
0124名無しさん脚
02/10/11 15:19ID:wRF05w8J0125名無しさん脚
02/10/11 17:13ID:X//qXxfnカメラ：MINOLTA α-SweetII（Silver）
レンズ：MINOLTA AF35mm F1.4G NEW（1Bスカイライト）
MINOLTA AF85mm F1.4G(D)（1Bスカイライト・ND3・DUTO）
TAMRON AF28-200mm SuperXR F3.8-5.6 Aspherical[IF]MACRO（1Bスカイライト・ポートレートエンハンサー）
単焦点が２つ揃ったらズームがいらなくなった。
0126名無しさん脚
02/10/11 19:56ID:1vi/hpj5年末ボーナス注ぎ込むなら、
CANONのEOS-1V HS買っちゃいましょ。
サッカーも楽々撮れますよ。
0127
02/10/12 11:03ID:aoO/wAbH重いよ～
0128fili
02/10/12 12:20ID:RgBWUWNPてゆうか、SweetII買おうかという一眼レフ初心者に
無茶なものを勧めるよな。:-)
0129名無しさん脚
02/10/12 12:33ID:xKB2qHjp0130名無しさん脚
02/10/12 21:06ID:Wgs9GUIV0131名無しさん脚
02/10/12 21:46ID:GgeT4s9p0132名無しさん脚
02/10/13 00:32ID:y3PdrS5B俺なんかＯＳで、ずらりと並ぶライカを前に、
「定年退職したんでカメラでも始めようかと・・・何がいいですかね？」
という老紳士を目撃したことがあるぞ。（彼は何を買ったのだろうか・・・）
0133名無しさん脚
02/10/13 00:50ID:FnOUxyiP0134名無しさん脚
02/10/13 01:02ID:pgK0GNp30135名無しさん脚
02/10/13 02:07ID:TvQcSAgfミノオタとコンタオタはコンパチなのか？そういえばツァイスとロッコールは
描写が似ているなんて話を時々聞くなぁ。
0136一眼レフ初心者123
02/10/16 00:01ID:Wtq56i3A届くのが楽しみです。
0137fili
02/10/16 01:05ID:oR5cenJEおめでとうございます:-)。届くのを待つのもひとつの楽しみですね。
ブラックにしました?それともシルバー?
0138名無しさん脚
02/10/16 01:20ID:ifT40vBNいいですよぉＳｗｅｅｔ２は、初心者からベテランまで楽しめる良いカメラです。
ところで、レンズは何にしましたか？やはり、ダブルズームセットですか？
一眼レフになれたら、広角やマクロなどの単焦点レンズに挑戦してください。
0139名無しさん脚
02/10/16 04:13ID:7mNtPELw一眼レフを買う人って多いわけで。
最初はやっぱ標準ズーム、それで
「カメラおもしろい！」
となれば50mmなど買ってみるのがよろしいかと。
0140名無しさん脚
02/10/16 11:57ID:t0ggt/Au初心者は標準ズームをかったほうがいいみたいだな。
いま24－105欲しいけど、きびしい・・・28－80なら激安で手に入れてえなぁ、
0141名無しさん脚
02/10/16 12:10ID:kjiV62fZこれって安いですか？きれいな中古です。
それはともかく、カメラ初心者なのですが、よいホムペがありましたら
教えていただけませんでしょうか。おながいします。
0142１４１
02/10/16 12:12ID:kjiV62fZ初心者はこっち行くべきでした。ごめんなさい。
0143一眼レフ初心者123
02/10/16 12:46ID:Wtq56i3A悩んだあげくに、シルバーにしました。
これからシルバーのレンズが出る事を期待しつつ・・・
>>138
Ｗズームセットにしました。とりあえずはこれで良いかと。
また腕前が上がり、資金が出来れば他のレンズ調達に走りますｗ
いろいろと教えてくださいね。このままこのコテハンで行くので。
>>139
今からすでに楽しみです。店でしか触れなかった物がいよいよ
自分の物になるとは・・・。早く一眼レフを手に取ってみたいです。
0144名無しさん脚
02/10/16 20:45ID:QA0rxiHQママカメの一眼レフといって頭に浮かんだのがＥＯＳｋｉｓｓシリーズだったので
まずそちらのスレに目を通していたら「ｓｗｅｅｔ2の方がオススメ」というのを
見つけてこちらの前スレから全部読んできました。
私が一眼レフで撮影するのはほとんど子供の運動会などのイベントが主になると
思うのですが、レンズはどういったものを選べばいいのでしょうか・・？
運動会の徒競走などで私のいる所とかなり離れた距離のスタートラインから
私の目の前を走り抜ける我が子を撮ってみたいと思っています。
0145名無しさん脚
02/10/16 21:05ID:hK3TMsE8悪いことはいわん・・ビデオにしておきなさい。
何にも写ってなかったてのが落ちです。多分・・・・・・
0146144
02/10/16 21:21ID:QA0rxiHQビデオももちろん録ってはいるのですが、
写真を楽しみにしてくれているおじいちゃん＆おばあちゃんがいるし
記録として写真も残しておきたいなぁと思いまして・・・
今年は子供の運動会は終わってしまったので急いで購入する必要がないから
来年の運動会に向けて今から一眼レフに慣れ親しんでおこうかと。
あ、でもそうしたらとりあえず本体だけ買ってイロイロな場面で
撮っていればだんだん何が必要で何がいらないのかわかってくるのか・・・
こんな私のようなママカメ予備軍にｓｗｅｅｔ2はばっちりって事で
よろしいでしょうか。
0147144
02/10/16 21:26ID:QA0rxiHQ>145さん、皆さん 藁っちゃってください。ﾍﾟｺﾘ。
0148
02/10/17 09:27ID:wkuq/WFr0149名無しさん脚
02/10/18 00:01ID:BH5L+u5b人によってはいろいろあると思うが・・・。
個人的にはSweet2本体のみ＋タムロン28-300mmかと。
標準ズーム＋望遠ズームのセットだと
こどもが近くの時には標準、
出番だ！と行ったらがちゃがちゃと交換。
また戻ってきたら・・・、と
面倒なこと間違いなし。
0150名無しさん脚
02/10/18 00:24ID:IZWNfD95やっぱりプリントした写真はいいなと思います。
家を整理してたら祖母の子供のころの写真、昭和初期の写真が出てきてびっくりだよ。
というわけで運動会には、
Sweet2本体＋タムロン28-300mm に感度400のフィルムがいいかも。
曇ってたら 感度800 も必要かも。
風があったりすると砂ぼこりもあるので頻繁にレンズを交換するのはよくないと思います。
0151名無しさん脚
02/10/18 01:29ID:IDsamTA4風が強いとは思っていなかったのに、ふと見るとけっこう砂埃かぶっていた。
黒甘煮なんでよけいに目立ったのかもしれんが。
古いAF70-210/F4、一脚、NewPRO400の組み合わせで撮ったけど、やっぱり300mmが必要。
ＡＦだとなかなか我が子にピント合わせられないので、途中からＭＦで撮った。
0152一眼レフ初心者123
02/10/18 10:32ID:MLUjW6f9やっぱり触ってるだけで楽しいですね。
部屋の中で一人ボタン半押ししたり、カシャカシャと空押ししてました。
週末は気合を入れて写真撮りに行きます。
ただ、部屋の中で操作したせいか、300ﾐﾘ付けたときにピントがうまく
合わないのが気になりました。外でやれば問題ないですかねえ。
あと、ビデオの中にリモコンが入っていたのにはビックリしました。
もしパッケージ空けなかったら、ずっとリモコンの存在に気づかなかった
ところですｗ
0153名無しさん脚
02/10/18 18:01ID:rf2y3H+lレンズにフード付けましょフード。
0154名無しさん脚
02/10/18 18:29ID:X0BBLXs7ズームセット以外に、ビデオやリモコンが付いてくる
セットてあるんですか？
教えてください。
0155144
02/10/18 21:23ID:I2gsXFRjまさしく私にはうってつけのアドバイスをありがとうございます！
昨日 初めてSweet2を店頭で手にとってみました。
本当にコンパクトなんですね。なんだか右手の小指のもって行き場にとまどいました。
今度は お二方におすすめいただいたタムロン28-300mmもしっかり見てきたいと思います。
ああ早く躍動感あふれる子供の姿を撮ってみたいものです。
まずは早くカメラを手に入れなければ。。。
0156名無しさん脚
02/10/18 23:14ID:Yz+xc32n152じゃないけど、ボディだけ買ったら、おまけでビデオとリモコン付いてました。
0157１５４
02/10/19 00:01ID:nREyY80Dそうなんですか。教えていただいて、ありがとうございます。
ズームセットにはビデオとリモコンが付いてこなかったので（別売）
気になっていました。
0158一眼レフ初心者123
02/10/19 07:28ID:iiMOmSBFここで買いました。
ttp://www.rakuten.co.jp/medialab/442973/442979/447691/
送料込みだったので多分かなり安かったはずです。
それはそうと、フードの存在を知らず逆に取り付けた私はアフォですか？？
危うくそのまま外に出てカメラ写すところでしたｗ
0159１５４
02/10/19 16:18ID:WkI2mlMsわざわざありがとうございます。
安く手に入れられて良かったですね！
ところで、甘煮使っている方に聞きたいのですが、甘煮の良さが出る
フィルムってありますか？
私はコダックポートラ４００のＶＣ・ＮＣやスープラ４００を使っています。
時々、フジカラープロ４００も使います。
素人なので、フィルムの違いがあまりよく分かりません。
ポジフィルムは未知の領域です。
オススメを教えてください！
0160名無しさん脚
02/10/19 19:06ID:E2RZWYPW新しい道具買って舞い上がってるのかもしれんが
よく考えてみろ。
SweetⅡはボディだろ、レンズじゃああるまいし
よさもくそもあるもんか。
0161名無しさん脚
02/10/20 00:31ID:1cSJQKO9答えになっていないかもしれないけど・・・。
僕は甘煮に望遠の方のズーム付けて、SUPERIA800ZOOMMASTERで街撮りしたとき、
こんなに軽い一眼レフで、こんなに簡単に、こんなアップの写真が、こんなにキレイに撮れちゃうんだってカナーリ関心したよ。
（って、厨房丸出しですね。）
0162名無しさん脚
02/10/20 00:42ID:ZTADcS/00163名無しさん脚
02/10/20 00:59ID:V7n/c0/9甘煮用のマット出てないし小さいし、ＭＦしようと思った時点で逝ってよし？
0164名無しさん脚
02/10/20 01:01ID:ZTADcS/0でもキスやＵなんかよりファインダーは全然マシだが。
0165名無しさん脚
02/10/20 01:03ID:V7n/c0/9スポットＡＦするとコサイン誤差が気になるよ。
0166名無しさん脚
02/10/20 01:05ID:V7n/c0/90167名無しさん脚
02/10/20 01:14ID:1DUTG4APＡＦを使っても、結局最後にピントが合ってるかを確認するのは人間。
いくらＡＦが優秀でも、撮影者がピントを合わせたい所に勝手には合わせてはくれないもんね。
ピピッて合焦音が鳴っても、すぐにシャッターを切らない癖をつけることを勧める。
ちゃんとファインダーで自分の写したい物がはっきり見えるか確認すれば練習にもなろう。
0168名無しさん脚
02/10/20 01:44ID:V7n/c0/9ＡＦとＭＦの切り替えしづらいからどっちかにしたきりになっちゃう。
人物撮影がメインだからさ。
0169名無しさん脚
02/10/20 10:29ID:qwH65FAchttp://www.kakaku.com/sku/priceAux/101040.htm
http://www.kakaku.com/sku/price/105030.htm
0170名無しさん脚
02/10/21 18:08ID:/Va2nr0qどんなレンズ使ってるです？
多分、気にするレベルではないのでは？
0171名無しさん脚
02/10/21 18:46ID:IQen6GjN0172名無しさん脚
02/10/21 21:51ID:PkzaE8hi絞りは？
ほんとに判断するなら、もっと
詳しい情報が必要ですね
0173名無しさん脚
02/10/22 11:16ID:71ZM3a2R0174名無しさん脚
02/10/22 11:47ID:vEvgxm5K＞被写体までの距離は？
＞絞りは？
35mmF2開放で、画面長辺方向の半画角のさらに半分だけ振った場合、
だいたい撮影距離70cmぐらいでコサイン誤差により深度から外れます。
像面湾曲は０として。
0175名無しさん脚
02/10/22 11:59ID:q3thzQolなかった。悲しい。。。
0176名無しさん脚
02/10/22 13:05ID:dNx0UTlh85/1.4と35/1.4を使ってる。
ここまで来ると別のカメラ買えとか言われそうだけど、
これ以上、銀塩に投資する財力が。。。
尼煮を使い倒すつもり。
0177名無しさん脚
02/10/22 13:45ID:vEvgxm5Kするには、約4.7゜しか画面を振れません。画面長辺方向の約20%程度です。
35mmF1.4の最短撮影距離35cmで撮る場合、F1.4でコサイン誤差が深度内に入るように
するには、約7.5゜しか画面を振れません。画面長辺方向の約14%程度です。
いずれも許容錯乱円を0.035mmとして計算しています。像面湾曲収差は考慮していません。
0178名無しさん脚
02/10/22 22:01ID:qncj5lRBそんな距離では、めったに使わないから、
なんら問題ないですね。
ありがとうございます。
＞176
ボディに金かけるより、健全だと
思いますよ。９＋１０倍ズームより
よっぽどまっとうかと。
0179名無しさん脚
02/10/22 22:08ID:vEvgxm5K＞そんな距離では、めったに使わないから、
そういわれたら「そうですか」としか言えないが、３５ｍｍレンズで７０ｃｍの
距離を「めったに使わない」って、風景ぐらいしか撮っていないの？
0180名無しさん脚
02/10/22 22:31ID:XxvDahxVほとんど風景しか撮ってません
と 言ってみるテスト
0181名無しさん脚
02/10/22 23:31ID:56g/fCie0182名無しさん脚
02/10/23 04:15ID:7CiLJJ8e0183名無しさん脚
02/10/23 23:43ID:4qeXiK/X0184名無しさん脚
02/10/24 00:51ID:bh9qwC6Yhttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/6611/dog.htm
0185名無しさん脚
02/10/24 08:36ID:DghTBgMM0186名無しさん脚
02/10/24 22:14ID:8i4Nonheと 言ってみるテスト
0187名無しさん脚
02/10/25 13:50ID:R5emcQNr値段が殆ど同じで迷ってます。
0189187
02/10/25 16:08ID:R5emcQNrはい、考慮外です(^^;
すいません。初心者なのでレンズの事はさっぱり解らないのです。
ただ、初心者なりに考えたのは、旅行メインで使いたいので
35ｍｍが良さそう？って事だけです(^^;
0191名無しさん脚
02/10/25 20:42ID:bY51h+e2描写のいいレンズなんて世の中には星の数ほどあるけど、
甘煮のスペックで甘煮より軽い一眼レフは無いって事を忘れないでねー(´θ｀)
0192■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/25 20:43ID:PEgIH+B7★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
★
★ 重大かつ緊急性のある情報です。
★ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
★
★ アンデパンダン写真館がある日突然、
★ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
★ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
★ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
★
★ ★緊急★トップリンクの貼り板がIP強制表示
★ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
★
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
0193名無しさん脚
02/10/25 20:46ID:bY51h+e2漏れが上げたせい？σ(´θ｀)
0194187
02/10/28 19:08ID:w6SglSqiレンズは３５ｍｍ/F２を中古で買おうと思ってるんですけど、、、
やっぱし、最初は標準ズーム買った方が良いですかね？
0195名無しさん脚
02/10/28 19:29ID:CjycMWww最初の一本だけは標準ズームを強くお勧めしまつ。
便利ですよ。
0196名無しさん脚
02/10/28 22:22ID:BYHt5qEz購入おめ！
標準、つーても28-80mmではなく24-105mmを買うとよろし。
0197名無しさん脚
02/10/29 00:24ID:ClUPvaQnむしろ思い切って85mmに逝くべきです。
0198fili
02/10/29 00:38ID:Ob+pL+Le旅行メインなら尚更ね。スタイルは人それぞれだけど、標準ズーム持ってく方が、
後で眺めてもより変化に富んだ旅行記録になるような気がします。端的に言えば、
何かと潰しが効く、と。
やっぱりお勧めは24-105mmかな。高いだけのことはありますよ。
ちなみにこないだ35mmF2Newを(一応MINOLTAのためを思って新品で)買いましたが、
素晴らしい描写の楽しいレンズです。「標準ズームの次」として、50mmF2.8Macroと並んで
強く推奨。
0199名無しさん脚
02/10/29 01:25ID:++JZg/oH俺はどうせなら35/2を薦める。
別に単焦点信者って訳じゃないけど、寄れるし、絞りの表現の幅もあるし、
ズームだとここら辺の表現の幅が減るよね。
ズーム買うんだったら、タムロンの28-300でも買えば？
0200名無しさん脚
02/10/29 11:16ID:K2IU2nGBでも300ミリで何をとればいいんだ、スポーツか、運動会とか？
0201名無しさん脚
02/10/29 11:29ID:Pxo1Xje+0202名無しさん脚
02/10/29 11:50ID:EaVeRE2P他のメーカーにはあるのに何でミノにはないんだ？
0203名無しさん脚
02/10/29 13:03ID:IeMlZwjY0204名無しさん脚
02/10/29 17:14ID:LxruNg7Y高倍率ズームはお勧めできない。
0205■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 17:18ID:mjMs8hcJ■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0206199
02/10/29 21:23ID:Wbml/B+4たとえ京都に行って五重塔の先っぽがちょんぎれようとも、
たとえサファリパークに行って、ライオンが点にしか写らなくても、
35/2を買うべきだ。
旅行先で一番重要なのは、絞りの表現の幅だからね。
0207名無しさん脚
02/10/29 22:14ID:IeMlZwjYメインは24-105/3.5-4.5Dで、フラッシュ禁止の場所などでの
緊急避難手段として35/2。これだけならそう重い荷物にならないし
初心者の旅行用の装備としてはほぼ完璧と思う。
0208187
02/10/29 22:24ID:WtOLqv49非常に参考になりました、、、でも、迷う～～～～～～！(^^;
とりあえず、エンライ安かったので28-80mmF3.5-5.6(D)買いました。
24-105mmはとても魅力的なのですが、28-80mmと単焦点を一つ買って
みようかと思いました。
だって、24-105mm＝28-80mmと単焦点（値段）なんですもの、、、(^^;
0209名無しさん脚
02/10/29 23:40ID:gAGUbh8Zだろうけど、他の部分のフォーカスポイントの精度はどんなもん？
7 でもセンター以外はたいしたことないけど、7 と同レベルくらいいくのかな？
0210名無しさん脚
02/10/30 12:32ID:/mIHwwl5ひょっとしてオレのだけ？
0211名無しさん脚
02/10/30 12:39ID:OXoDAxhYhttp://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
0212名無しさん脚
02/10/30 14:56ID:JXcwLRqv僕も28－80欲しいんだけど、エライ安いって、どこで買いました？
0213名無しさん脚
02/10/30 15:10ID:9T2ZXvCkシグマのミニズームマクロなら新品同様中古で3,000-。
0214名無しさん脚
02/10/30 15:50ID:GH5iGhRKコサイン誤差は？
0215名無しさん脚
02/10/30 16:07ID:mZdSPGVYズラさずに撮ってもこない、って事では？
0216名無しさん脚
02/10/30 17:03ID:32gjgRnsあたり。真ん中に置いたまま撮ってもこないってこと。
f1.4 だから AF のモジュールが対応してないのかもしれない。
0217fili
02/10/30 18:53ID:xS8T/d6BアサヒカメラのAF精度テストでは大健闘(f1.4にも十分対応可能な精度)の
SweetIIだけど、実際の撮影場面でもそううまくいくか、ってと難しいよな。
私ゃ専らα-7を使ってますが、センター@三脚使用でもf1.4だと5割ですよ。正直。
0218名無しさん脚
02/10/30 19:05ID:1ZL37nyX0219名無しさん脚
02/10/30 22:42ID:Q+ewsvhX室内でも。
まぁ、サービスサイズのプリントしかしないけどね。
そのレベルでピンが来ないって言うんなら、どこかおかしいのかもね。
0220名無しさん脚
02/10/30 23:00ID:bp9N4R1Sプリントなら大四つ以上。
ポジなら x10 以上の話。
人任せのサービスプリントでピンがくるもこないもない。
0221名無しさん脚
02/10/30 23:47ID:egVJMIMKキミは機械任せ
0222名無しさん脚
02/10/31 01:15ID:RA01ardz0223名無しさん脚
02/10/31 20:38ID:HCw194RUニコやキヤノみたいな一流メーカーがなんで作れないんだろう。
ミノにはそれができる何かがあったんだろうか？
0224名無しさん脚
02/10/31 20:59ID:rdSkWWIu先週尼２を買いました。
フィルターを探しているのですが、なにかお勧めのものはありますか？
フィルターをつけたままレンズフードの装着が可能？である純正のフィルター
は高くて高くて…。
皆さんはどんなフィルターつけてるんですか？
0225名無しさん脚
02/10/31 21:42ID:hN32MRoWKenkoのMCﾌﾟﾛｰﾃｸﾀ（要するに単なるﾚｿｽﾞ保護用）か
UVﾌｨﾙｰﾀ（ｼｶﾞｰｲｾﾝをｶﾄｰ）で（･∀･）ｲｲ!と思われ。
おまけとして空を青く撮りたいならC-PLﾌｨﾙｰﾀ、
夕焼けや朝焼けのｵﾚｿﾁﾞや赤を綺麗に撮りたいならｽｶｲﾗｲｰﾄﾌｨﾙｰﾀ。
以上、ウザい幹事で書いてみますた。
0226名無しさん脚
02/10/31 21:45ID:ZCbYu+1d自分でどんなフィルターが必要なのかわからないのなら、他人に聞いてまで
つけるものじゃあない。
0227■警告■アンデパンダン写真館がＩＰ強制表示
02/10/31 21:49ID:R4typiTK■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0228名無しさん脚
02/10/31 21:49ID:hN32MRoWｹｰｽが割れて売れなくなった新品のﾌｨﾙｰﾀくれることｱﾙﾖ（･∀･）。
0229■警告■アンデパンダン写真館がＩＰ強制表示
02/10/31 21:58ID:R4typiTK■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0230名無しさん脚
02/10/31 22:43ID:O1vl+VLU自分で引き伸ばす話に決まってるだろ、バカ。（笑
0231名無しさん脚
02/10/31 22:58ID:UR+3mdufありがとうございます。
あす、帰りにヨドバシにでもいってみます。
それにしてもAFめちゃ速いんですね。この尼２というのは。
0232名無しさん脚
02/10/31 23:08ID:vpM6w4AT入門機では今だ一人勝ちの機種ですからね。
私が一眼レフ購入を考えた時期はまだ甘煮新発売直後で高く、
手が出なかったので同じように武骨なデザインのMZ-3にしますた。
MZ-3は武骨で、PENTAXのレンズの描写も思った以上に良くて感激しましたが、
サッカーを撮ろうとするとAF追尾性能の差が歴然・・・
価格の下がった甘煮がちょっと気になるこの頃。買えませんが（笑）。
0233名無しさん脚
02/10/31 23:25ID:H9FkGITa漏れはkenkoのPRO1ってプロテクター。薄くて（Ｅ）！
0234名無しさん脚
02/11/01 20:15ID:Je4CbDLyでもMZ-3ってフィルムのガイドレール？が金属製ちゃいましたか？？
尼２も金属製にしてくれたら・・・。
金属製だったらどんなメリットがあるのか私には分からないのですけどね。
間違いだったらすいません。
>>233
さんくすです。本日ケンコーのHMC UVというのを購入しました。
ちょっと高かった…。でも純正のフィルターよりは安いですけども。
0235233
02/11/01 21:47ID:dcun+mMBわぁ、kenkoで一番高級なＵＶフィルター買うとは(・∀・)!!
ちなみにたまに甘煮スレにやっていくる>>232のMZ-3使いは、いい人です。
0236名無しさん脚
02/11/01 22:13ID:lY1j9KY1見に行ったらケンコー、マルミ、ハクバという種類があってなんとなく選んでしまいました。
ＵＶフィルターって普通もっと安いもんなんですかね？まぁいい写真を撮るためには
仕方のないことかと…
もうじき紅葉がきれいになる頃ですね。連休明けた平日にでも山行ってみますわ。
0237.
02/11/06 11:36ID:dq5EJ0Ok0238名無しさん脚
02/11/10 20:09ID:tj0gjA3B0239名無しさん脚
02/11/14 11:08ID:TQlQ4Icr0240名無しさん脚
02/11/14 12:52ID:ZgrZjEbc壊れたって報告も無いしね。
0241名無しさん脚
02/11/14 13:14ID:9hd8lDfOhttp://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
0242ちょっと言わせて
02/11/15 10:13ID:Lt/aWqlm尼２は小さいからいいね、って褒めれば、
それに対してバッシング。
尼２は性能がUPしていいね、って言えば、
普通に撮影するには尼１で充分って言われる。
こんなんじゃ、皆、このスレから逃げるよ。
ここは尼２マンセーのスレでしょうが！
0243名無しさん脚
02/11/15 11:41ID:zha32Ihf買って2ヶ月になるけど、、、1つ希望を言わせてもらえば
液晶表示部分にバックライト機能が欲しいかな、
0244名無しさん脚
02/11/15 20:47ID:Wktu4E8J今は507siにぞっこんで、そちらのスレを彷徨ってをり。
別に尼煮を嫌いになったわけじゃないが・・・。
なんだかここ半年くらい、カメ版全体がおかしくないか？
意見の相違にすぐ切れて暴力的な書き込みをするヤシのなんと多いことよ。
以前のカメ版はマターリとしていてとてもよかったのだが。。。
0245名無しさん脚
02/11/16 01:18ID:EmT+ZTniホールド感はどうですか？
0246ｍ
02/11/16 02:40ID:p7JjqxKq0248k ◆Sweet/dEdA
02/11/16 13:17ID:NtUph6m80250名無しさん脚
02/11/17 02:44ID:QyhbU5tf最高シャッター速度と、連写速度と、ＡＦの測距点数の違い。
すなわち、性能的には些細な差。
しかし、甘煮は「世界最高」であり、甘煮Ｌはそうでない。
その点、所有満足度は甘煮のほうがずっと上と思う。
0251187
02/11/17 11:11ID:fk4Zppn5薄暗いトコロでもフラッシュ無しで撮れて驚きました（笑）
やっぱり明るいレンズは良いんですねぇ～！
0252名無しさん脚
02/11/18 11:37ID:xacXfkKS私も昨日尼２を手に入れたんですが、フードって何？
何の為に付けるの？
0253名無しさん脚
02/11/18 22:19ID:UC2p2+So全体的に白っぽい写真になりまする。
だから、レンズの表面はいつも日陰になっていたほうが、鮮やかな写真が撮れます
る。
そのためのフード。つまりは日よけでござる。
0254252
02/11/18 23:14ID:xacXfkKSなるほど。ザ・ワールド！！
ご返答ありがとうございました！
色々試して撮ってみます！
0255名無しさん脚
02/11/19 03:50ID:xdO7dO27そろそろ一眼レフを・・・と尼２を手に入れました。
しかし出来上がってきた写真を見てがっくり。
コンパクトカメラとなんら変わりのない仕上がりでした。
何がいけなかったのでしょうか？
ＡＦの一眼レフであれば素人でもそれなりの写真が撮れると
信じていたのですが・・・。
何のために６万も払ったのか、反省の日々です。
尼２はコンパクトカメラと変わらないんですか？
0256名無しさん脚
02/11/19 03:59ID:+5fNkLQw私は思っておるのですが、条件や扱い方によっては同じような絵に
なってしまうかもしれませんな。
とはいえ、写真を見てみないことには確かな判断ができませんが。
0257名無しさん脚
02/11/19 04:58ID:+yawVgbh内蔵ストロボとプログラム露出と安ズームの組み合わせでは
やはりコンパクトカメラにも劣ると思いますが…
50mm/1.4と絞り優先オートとISO400のフィルムの組み合わせで
室内屋外問わすばんばん撮ってみてください(出来れば室内はノーストロボで)
然るに差は歴然(w
0258名無しさん脚
02/11/19 05:37ID:dukZELLr0259
02/11/19 08:46ID:Q26UDyhj値段を考えれば十二分に写りますし、
絞りを選べる分、へたなコンパクトカメラとは比べられないほど表現の自由がききます。
そりゃ24-105(D)には劣りますが。
小ささと軽量な所は逆に勝っている。
そういう長所を生かして使うレンズだと思っています。
用は撮り方、使い方だと思います。
0260名無しさん脚
02/11/19 08:49ID:zMP2oz/Z(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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0261名無しさん脚
02/11/19 22:29ID:Q2wPGTOfもしかして安いネガフィルム使って０円プリントの店とか利用してるんじゃない？
最高級機にどんなに高性能なレンズを付けて撮ったとしても、
現像がクソだと「写るんです」と変わらない写りになってしまうよ。
0262wo
02/11/19 23:23ID:YlA0W1+N0263名無しさん脚
02/11/19 23:26ID:YlA0W1+Nよく見ると一個だけ顔が違う。
0264名無しさん脚
02/11/19 23:58ID:mcdg4Vk30265255
02/11/20 05:06ID:CRSqxYL+尼２を手に入れてすぐに撮影したのですが、その時コンパクトカ
メラの方に何枚かフィルムが残っていたので、同じ条件で写真を
撮りました。
使用したフィルム（フジの４００）も現像したお店も同じです。
カメラ本体とレンズが違うので、当然いい写真が出来上がってく
ると期待していたのですが、全く同じような仕上がりでした。
レンズが悪い、フィルムが悪い、現像店が悪い、など色々理由が
あると教えていただきましたが、同じ条件でコンパクトカメラと
一眼レフが変わらないというのには納得がいきません。
あと、プリントに店の技量が関ってくる事は分かりますが、現像
も違いが（素人にそれと分かるような）あるのでしょうか？
ほかの板も見たのですが、素人には難しすぎます。
私のような低脳にも分かる、このレンズにこのフィルム、このよ
うな現像店で出す、といったようなアドバイスをして頂けますで
しょうか？
このまま尼２を使いこなせずに終わってしまうのは申し訳ないの
で、どなたか親切な方教えてください。
0266名無しさん脚
02/11/20 05:40ID:AJFcQ/h2基本的には変わりませんよ。
で、その写真は駄目駄目なのですか？
0267名無しさん脚
02/11/20 07:08ID:7/neJkOt以前にもどこかの掲示板で読んだことがあります。
フジの４００というとスペリアかスーパー４００でしょうか？
まあふつうのフィルムだし、それが原因とは思えません。
ネガなんで、写真雑誌のグラビアみたいには撮れませんが。
ひょっとして、リバーサルフィルムのような色合いを期待しているのでは？
現像は当然自動現像機でやっているのでしょうが、
プリントみて、なんか粒子がザラザラで質感に乏しいなと思えるときがあるのですが、
たぶんそういうときは現像液の管理が不十分なのかも。
0268名無しさん脚
02/11/20 07:23ID:fEmfeCbS開放で撮ってみるってのは？明らかに並みのコンパクトカメラでは
撮れない絵になると思うが。なんにせよ、50mmは買って損しないレンズだし。
Maxxum5の電池豚修理が帰ってきたので下げ。
0269名無しさん脚
02/11/20 08:44ID:Xw9nq4Sbどこのフィルターがいいんですかのぅ？
0270
02/11/20 08:56ID:2m3R/9sl同じ条件で撮影したってのは、シャッタースピードも絞り値も同じって事？
どちらもプログラムで撮っているなら、被写体次第では移りは同じようになるよ。
尼２は絞り値開放にして撮るとか、シャッタースピードをスローにして撮るとか、
テクニックで写りは変わってくるんよ。
28-80(D)使ってるけど、値段なりにはよく写ると思うよ。
0271名無しさん脚
02/11/20 09:04ID:lADDUJo7ところで、そのコンパクトカメラというのはTC-1？
それともリコーGRシリーズ？
それならば普及レンズでは歯が立たないです。
何使ってるのかな？
0272255
02/11/20 11:59ID:B5tazVCSご丁寧なレスありがとうございます。
プログラムで撮影したのであれば、コンパクトカメラでも一眼
レフでも変わらないんですね。
知りませんでした。知識がなくて恥ずかしいです。
使用しているコンパクトカメラは一般的な安い商品です（ペン
タックスのエスピオ、しかも古い）。
しかし、写真の仕上がりはそこそこいいです。
今回出来上がってきた写真も、コンパクト・尼２共に綺麗なの
ですが、見た感じ同じなので驚いてしまいました。
レンズが大切と言う事が分かったので、50mmのF1.4もしくはF1.7
の購入を考えたいと思います。
あと、テクニックについても勉強しなければならないと痛感し
ました。
ＡＦの一眼レフ入門機だからといって、安易に私のような素人
が使ってもよい写真は撮れないのですね。
勉強して出直してきます。
レス下さった方、ありがとうございました。
0273名無しさん脚
02/11/20 14:25ID:iL9H4LFRケンコーの保護フィルター使ってます レンズと一緒に買いました。
・・・特に不満ないですが、只の保護フィルターじゃなくてＵＶカットフィルター
にしても良かったかな、とも思ってます。
0274名無しさん脚
02/11/20 14:32ID:aFZw4U2D0275名無しさん脚
02/11/20 15:22ID:Xw9nq4Sbレスありがとうございます。
先程、フィルターを購入してきました。
PLとフォグの2種類をゲットしました。
プロテクターフィルターにしようか迷ったのですが、他スレでPLフィルターを保護フィルター代わりに使用している方がいましたので。
0276名無しさん脚
02/11/20 15:24ID:lOL29RSN0277名無しさん脚
02/11/20 16:06ID:VR5HYwWk0278名無しさん脚
02/11/20 23:19ID:LtMrqJnp今時の現像所は、現像したネガを、スキャナーという電子機器で読み込んで、読み
込んだデータをプリンターで印刷して写真を作ってます。そう、印刷してるんです
。
んで、普通の現像所だと、このスキャナーがとても低い読み込み性能に設定されて
ます。その方が読み込み速度が速くなって作業性が良いからです。
だから一眼レフで撮ったシャープなネガも、写ルンですで撮った甘いネガも、読み
込みがイマイチなせいで同じような写真になってしまう訳です。これって非常に良
くある話です。
まずは、良い現像所を探して下さい。それが一眼レフを買ったら最初にする事とお
もう。でないと、50/1.4買っても「なんだ、この程度か。」で終わっちゃうよ。こ
れもまた良くある話でして・・・。
0279名無しさん脚
02/11/20 23:54ID:L0FruTRh0280名無しさん脚
02/11/21 02:49ID:z77D43tk画質だけが一眼レフのよさじゃないからね。
たとえば、被写体のバックに写るもののコントロールは、一眼であることが
効いてくる。あと、何にピントが合っているのか？というのもコンパクトでは
確認できないし。その上、尼煮は被写界深度のプレビューもできる。
意図した写真に近づけやすいということだ。
尼煮ももうちょっと視野率が高いといいんだが。
0281名無しさん脚
02/11/21 03:51ID:emzbTh5D高視野率のファインダーは却ってトラブルの元。
0282名無しさん脚
02/11/21 14:29ID:ijZxCpsI現在507＋50/1.4なんですが、軽い甘２良いかなと思って。
0283名無しさん脚
02/11/21 14:32ID:ijZxCpsI単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒
0284名無しさん脚
02/11/21 14:40ID:5z1B7P32>>265
単焦点レンズ使わなかったら、コンパクトも一眼も一緒
0285名無しさん脚
02/11/21 22:08ID:0TWMSNpy507と亜麻似両方持っているが、漏れの場合50/1.4は507専用レンズになってるよ。
亜麻似はタムロンの28-200XR常用している。最初は逆にするつもりだったが、自然とそうなった。
前者はＭＦ＆Ｍモードでじっくりと、後者はＡＦ＆Ｐモードさくさくと撮ってます。
0286名無しさん脚
02/11/22 00:22ID:6EYSE4jc普及機を買ったばかりの善良な初心者に、良いラボ探させて、高い現像代払わせて
、高いフィルム買わせて、50mmの単焦点なんて玄人好みのレンズ薦めて、そんなふ
うにいろいろと出費させて、しかも絞りやシャッタースピードを調整しながら撮影
しなきゃと薦める・・・、それは酷じゃないか？
どうした尼煮スレ。
親切じゃないじゃないか。
本当に50/1.4なんか引っ張り出してこないと勝てないのか？旧式のエスピオに。
普及機ユーザーは、標準ズームで、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたりする。
それが良くないならエスピオで十分じゃないですか？
0287
02/11/22 00:34ID:WXSs/qlR初心者は尼２を捨てろと？
なるほど、使いこなせないなら捨てるのも手ですな。
捨てるならヲレにクレ！
0288名無しさん脚
02/11/22 00:51ID:6EYSE4jcよく普及機を買ったばかりの善良な初心者にカメラ捨てろなんて言えるもんだ・・・。
0289名無しさん脚
02/11/22 01:02ID:Y0SbLUz7自分の腕が悪いのか、機材が悪いのか。悩みつつ、でも意欲は失わずあくまで
前向きな姿勢である255は、正しい道を歩んでいると思うよ。
0290名無しさん脚
02/11/22 02:09ID:F5PZzC9x255氏はそれを知らず、「一眼レフで撮りさえすれば、コンパクトとは
格段に違う写真を得ることができる」と勘違いしてしまったわけだ。
俺は個人的には、安い標準ズームしか使わないのなら、一眼レフを買う必要性など
無いとさえ思っている。デカイし、重いし。コンパクトで十分だ。
0291名無しさん脚
02/11/22 02:10ID:F5PZzC9x雑誌のグラビアと同じような写真を撮りたいのなら、AF85F1.4Gを買うがいい。
このレンズは実際にグラビアや写真集の撮影に使われている。
花や昆虫の撮影をしたいのなら、50F2.8マクロか100F2.8マクロを買うがいい。
このレンズも図鑑や雑誌の写真の撮影に実際に使われている。
この３本は描写に関しては世界最高水準の性能を持っていると言って差し支えないと思う。
それなのにビックリするほど安い(笑)
もし、255氏の撮影目的がズームコンパクトでこと足りるのだとしたら、
甘煮を買った意味は無かったのかも知れない。
「記念撮影くらいしかしないが、それでもハイグレードな画質を求めているんだ！」
というのなら、35F1.4Gをお勧めする。このレンズの写りは世界最高だ！
俺のお気に入りだ！(笑) そのかわり、甘煮本体の倍くらいの値段はするが。
0292名無しさん脚
02/11/22 04:04ID:S8C75/wm確かに一理ある。
認めたくないけど、標準ズーム＋尼煮と、よくできた普及価格帯のコンパクト
カメラとを比較して、画質で差をつけるのは結構難しいと正直思う。特に、
コンパクトが単焦点レンズだったりすると、コンパクトの方が良かったりすること
も多々あるし。実際、漏れも265=255と同じようなことを初めて一眼レフを買った
ときに思たよ。
ただ、尼煮を買って良かったな、つまり、(画質だけにこだわらず)コンパクトとは
違う事ができたなと思うには、やぱりそれなりの勉強もしくは投資が必要でしょ。
50mmは確かに苦労とレンズかもしれんが、尼煮のボディにはぴったりだと思うのは
漏れだけか？画質に対していえば、特にF1.7だったら軽さ・費用対効果でかなり
満足の逝くレンズだと想像できるが。漏れもほすぃが大蔵省が許さず、28-70F2.8で
かなり見た目的にアンバランスな状態。
それとやっぱりフィルム・現像所は画質に大きな影響を与えるよね。わかりにくい
例えだが、ナカミチのデッキなのに、BONテープ使うって感じ。
0293名無しさん脚
02/11/22 05:46ID:2J8iFOLj罪深いレンズだな。
0294名無しさん脚
02/11/22 06:09ID:fpSbas5f0295
02/11/22 08:36ID:6doIDOsY0296名無しさん脚
02/11/22 08:50ID:HkMXT0byなんとなくわかるが、漏れは車に対するタイヤみたいなもんだと思った。
消耗品だから金をかけたくないけど、動作する最終過程のものだからダイレクトに影響する。
フィルムもしかり。一番プリントに近いからねぇ。って誰でも思うよな。
0297名無しさん脚
02/11/22 10:17ID:pqm87YTe50/1.4で、5本698円のフィルム入れて、プログラム
モードで撮って、クリーニング屋の598円の同時プリントで焼いたり、しても普及ズームとの違いは歴然。
素人でもすぐ分かる。
0298名無しさん脚
02/11/22 10:18ID:pqm87YTe0299初心者
02/11/22 11:36ID:tI3BXVps今まで標準ズームだけだったけど 新たに50ｍｍ1,7を買いました。
28ｍｍか35か50を考えたんだけど 予算の理由で50に。
でも初めての単焦点、週末ドライブ楽しみ～
0300名無しさん脚
02/11/22 11:47ID:4szMBGs2速い合焦速度、気持ちよいシャッター感、小さなカメラバッグに場所を
取らないで収まるコンパクトさ、そして何よりもマニュアルフォーカス
でピンをパシッと決められる優れたスフェリカルマット。町をぶらつき
ながら気軽にスナップする楽しさを久々に味合わせてくれるカメラに
出会った。かつてはニコソ新FM2から始まり観音３，５５，接吻３を所有
していたが、観音から蓑に乗り換えた記念すべきアロハ７を買ったときと
同じような、あぁ、写真を撮るのが楽しい、自分の撮影意志を的確に反映
してくれるカメラと出会った、という感を抱いた。甘煮の発撮りはアクロス
１００で50/1.4とシグマ15/2.8魚眼だったが出来上がりも十分満足がゆく
ものだった。惜しむらくはアロハ７のように撮影データが残れば言うことは
無いのだが、これは入門機んは過度な期待というものだろうか。しかし、正直
甘煮は入門機を越えた中級機並の優れたキャメラだと思う。
0301名無しさん脚
02/11/22 12:49ID:a6V9pIQA>>299
クリーニング屋の同プリ→フジ純正
ローソンの同プリ→コニカ純正
なんで、値段の割に良いと思う。
１時間仕上げとかのDPEショップは当たり外れが大きい。
0302名無しさん脚
02/11/22 12:54ID:pqm87YTe0303
02/11/22 13:14ID:Khs/V5+Zたしーか、輸出仕様はペンタプリズムですね！
ダイナックス５だっけ。
欲しいなぁー
0304名無しさん脚
02/11/22 13:17ID:pqm87YTeそれがどうも違うと言う噂も。
HPにはペンタプリズムと書いてあるんですが、ダウンロードしたPDFにはペンタミラーと書いてあるんでつ。
いったいどっち？？
0305名無しさん脚
02/11/22 15:14ID:S8C75/wm0306名無しさん脚
02/11/22 16:21ID:0Er4P12/やめといた方がいいです。
0307名無しさん脚
02/11/22 20:16ID:KwSTmnW/ずいぶん前にレスがあったはず
だが
0308名無しさん脚
02/11/22 20:24ID:PulA9IKjましてやレンズの描写なんて好みの問題で、シャープだからとか色が濃いからなんて単純なものじゃないし、レンズの性能はレンズの携帯性や価格も含めてどうこう言うべきと思う。
0309名無しさん脚
02/11/22 20:43ID:Y0SbLUz7評価が一格落ちるんだよな。
0310名無しさん脚
02/11/22 21:08ID:gmUr6ZEv0311名無しさん脚
02/11/22 21:23ID:weuBZsYZホントに駄目だもの。
ぱっと見て色が汚い。褪せてる。
0312名無しさん脚
02/11/22 21:27ID:PulA9IKjしかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ？
0313名無しさん脚
02/11/22 21:29ID:PulA9IKjしかし、そんなに力説するからには本当にダメなのかもね。
でも、24-105は2.5倍の値段するし、50/1.7じゃ旅行や室内が苦しいし・・・。もしこのクラスのズームがほしい人は、中古か、シグマとかになっちゃうわけ？
0314名無しさん脚
02/11/22 21:31ID:PulA9IKj0315名無しさん脚
02/11/22 21:42ID:8tLW+LYzレンズの描写なんて好みの問題・・・
⇒糞って言っても良かろう
漏れそのレンズ使ったことないので分からないが・・・
⇒なぜ糞を否定する
0316名無しさん脚
02/11/22 21:58ID:Qs/gXJP60317名無しさん脚
02/11/22 22:31ID:9I3BsDHTでも、50/1.4(新)を買ってからはこればっかりになってます。
ISO400で少々暗くても気にせず撮れるのが大きいと思います。
0318286
02/11/22 23:51ID:f63X1c3pかく言う漏れもコレなのだが (´∀｀)
http://kousetu.hp.infoseek.co.jp/k/o/u/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/89.JPG
0319名無しさん脚
02/11/23 00:49ID:tVEsSjpWコシナなんじゃねぇの どうでもいいことだが
0320名無しさん脚
02/11/23 01:07ID:xvsg5Ypsと言っても、D対応ﾎﾞﾃﾞｨ持ってないんだけど。
50mmf1.4も対応じゃないっしょ。
やすやすなのと(新品2万5千)、円形絞り。デザイン的にも亜麻弐に合うと思う。
0321名無しさん脚
02/11/23 01:10ID:PHkpmQsN0322名無しさん脚
02/11/23 01:33ID:PHkpmQsN標準ズームの評価、甘煮に付けられるレンズを光学品質の評価の高い順にいくと以下の通り。
Minolta AF 4.0 24-50mm 3.68 (3) = good
Tamron AF 3.5-5.6 24-135mm Aspherical AD IF SP 3.51 (4) = good
Minolta AF 3.5-4.5 24-85mm 3.32 (4) = good
Tokina AF 24-200mm f/3.5-5.6 AT-X 3.20 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 24-105mm D 3.17 (3) = average
Minolta AF 3.5-4.5 28-105mm 2.93 (4) = average
Sigma AF 3.5-5.6 28-200mm Hyperzoom macro 2.84 (2) = average
Sigma AF 3.8-5.6 28-135mm IF Aspherical macro 2.72 (3) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 28-80mm Macro Aspherical 2.71 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-5.6 24-70mm Aspherical 2.66 (5) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm XR-IF Asph. macro 2.65 (2) = sub-average
Tamron AF 3.8-5.6 28-200mm XR-IF Asph. macro 2.63 (3) = sub-average
Tamron AF 3.5-5.6 28-80mm Aspherical 2.60 (4) = sub-average
Tamron AF / Pentax SMC-FA 4-5.6 28-105mm Asph. 2.54 (5) = sub-average
Minolta AF 3.5-5.6 28-80mm II 2.52 (4) = sub-average
Tamron AF 3.5-6.3 28-300mm Asph. LD-IF 2.37 (4) = sub-average
Sigma AF 3.8-5.6 28-200mm DL macro IF Aspherical 2.38 (2) = sub-average
Tamron AF 3.3-5.6 24-70mm Asph. 2.30 (4) = sub-average
Sigma AF 3.5-6.3 28-300mm DL IF Asph. 2.30 (3) = sub-average
すげー選択肢の数だが、この結果と焦点距離と価格を考えると確かに24-85mmNEWは超有力だな。
0323名無しさん脚
02/11/23 02:38ID:18rY9tvAこれってどんなレンズ？
現行で売ってるの？
0324名無しさん脚
02/11/23 07:25ID:D5e/Y0E3初期型と後期型があって、中身は同じで外観だけの違い。
後期型は円形絞りって事も無い。
相場は初期型が7～10k、後期型が12～15k くらい。
自分が持ってるのは後期型のほうだけど、重量285g
フィルター径55mmで、単焦点レンズみたいな感じ。
0325名無しさん脚
02/11/23 07:41ID:ZlwpHNbr２４ｍｍ側って、けっこう歪むという噂ですが、どうでしょう？
使えますか？
0326名無しさん脚
02/11/23 08:03ID:D5e/Y0E324-85と同じような感じですけど、
どうかな、歪んでんのかな。
特に気にした事は無いです。
0327名無しさん脚
02/11/23 08:48ID:IB5NVoY6ちと甘い
0328名無しさん脚
02/11/23 09:10ID:B0VreUqA実売価格を含めた上で、光学特性をランク付けして
ほしいです。だって、買えないものは、買えないですから。
0329名無しさん脚
02/11/23 09:46ID:/iESq/S3俺24-50初期型持ってるけど
縦位置で画面端に電信柱を配置して街中をスナップしたら
「な～んじゃこりゃ～？！」っていうくらい電信柱が曲がってました。
ポジで見てわかるくらい。初めて歪曲というものを意識した瞬間でした。
それ以来建築物撮る時にはこのレンズは使ってません。
0330名無しさん脚
02/11/23 11:48ID:Cxpp3F7Zこっちはユーザーの投票結果の集計。ご参考までに。
なお項目が英語で書かれているので和訳しておくよ。
Perf. w/open (wide): ズーム広角端絞り開放における描写性能
Perf. w/open (long): ズーム望遠端絞り開放における描写性能
Perf. s/down (wide): ズーム広角端絞りf/8における描写性能
Perf. s/down (long): ズーム望遠端絞りf/8における描写性能
Vign. (wide):ズーム広角端における口径食
Vign. (long):ズーム望遠端における口径食
Dist. (wide):ズーム広角端における歪曲収差（ディストージョン）
Dist. (long):ズーム望遠端における歪曲収差（ディストージョン）
Flare: 逆行でのコントラスト低下とゴーストの発生
Optical Verdict:光学的評価
AF Speed:オートフォーカス速度
Build Quality: 作りの良さ
No. Inputs: 入力件数
立て続けにこんなもの貼ってすまん(・∀・)
0331名無しさん脚
02/11/23 12:53ID:xQhHLeRQグッジョブ！
0332名無しさん脚
02/11/23 14:37ID:X5UAT2wK俺は逆にわざと歪ませて使ってるよ。
それよりも、このレンズは描写の良さで使うべき。
なんというか、味のある写りだよね。
歪曲がいやなら、24-85を使うべき。
0333名無しさん脚
02/11/25 01:32ID:TsgQFipT28-80（D）って、甘２に付いて売っているレンズの事ですよね？
やっぱりレンズ的にはKiss５の方が良いんでしょうか？
0334名無しさん脚
02/11/25 01:58ID:D03if/WCあまり評判良くないね。技術的には非球面レンズ3枚もつかってて面白いが、
技術が写りのよさに結びついてないんだろうね。
で、甘２は28-80(D)とセット販売されていることが多いが、それは避けて
レンズは24-105(D)（定価6万円）を選択するほうがいいだろう。
お金が厳しければ、中古で24-105か24-85を買うのがいい。
新品にこだわるなら、ズームをやめて50mmF1.7（定価18000円）という手もある。
0335名無しさん脚
02/11/25 02:06ID:D03if/WC甘２にセットされてる28-80も、接吻5にセットされている28-90も
写りの面では大差ないと思う。というかこのクラスにセットされている
レンズは全て28-80mmF3.5-5.6（テレ側は90とか100mmまでのもある）の
普及型ズームなので、どれでも一緒と考えていい。
0336名無しさん脚
02/11/25 05:19ID:q2B8ONGLコンパクト（オートボーイ120・・だったか？）と変わらんと思ってがーん
て、なりました。すぐうっぱらってタム28-200買ったよ。よくなった！！と思う。
で、やっぱり50f1.4買った。明るいレンズってものがなんなのか分かりました。
なんの不満もないのですが・・・うろうろ・・ぱしゃぱしゃしてて、おばさん達が
中級なのを持ってると、ちょと悔しくなります。見栄で写真撮る訳じゃないけど。
尼にが、メインの人・・そんなこと感じない・・？
0337名無しさん脚
02/11/25 05:25ID:DvDlzU+gおめでとう、甘煮は入門機最強カメラなので
そう不満は出ないと思います。
28-80を売り飛ばしたのは賢明な選択ですね。立派。
あと50mmは三脚使ってバシバシ撮ると良いですよ。
0338名無しさん脚
02/11/25 05:47ID:Qespvtjj今日２４－８５刺して散歩してると、激安三脚に望遠付ＥＯＳ３のおっさんに
じろっと見られた。
お互い馬鹿にしあっただろう。
0339名無しさん脚
02/11/25 14:04ID:gm7av33X私も255さんと全く同じ感想です・・・。
紅葉撮影に行きましたが、結果は・・・・・。
Wズームセットに付いてるレンズはあまり性能が良くないのでしょうか？
この際、レンズを替えるべきでしょうか？
0340名無しさん脚
02/11/25 14:54ID:+pquSR7B三脚を買おうと思ってますが、大きいのは持ち運びが大変そうなので、
ベルボンのウルトラＭＡＸＩ（縮長35センチ、伸長155センチ）
を候補にしてるんですが、使ってる方いたら感想聞きたいです
0341名無しさん脚
02/11/25 15:00ID:+pquSR7Bhttp://www.velbon.com/jp/index.html
0342名無しさん脚
02/11/25 15:07ID:54ZCIpoj0343名無しさん脚
02/11/25 15:17ID:L9RZiLBA押し付ける前にフィルムとか変えてみては？リアラを使ってリアラ仕上げ
にすれば、それなりのクオリティは確保できると思うので。
が、ISOが低いので明るいレンズがほしくなるという諸刃の剣。
0344基本を学ぼう
02/11/25 17:45ID:GQcu8tFaまずは…
カメラに付いて来たズームレンズを100％使いこなしてから、
次のレンズに行った方がよいと思うよ。
普通に写すには充分だし。
で、付いてきた標準ズーム使っているうちに、
自分は広角系か望遠系か、はたまたマクロ系が主なのかわかる。
そうしたら、その方面が得意な次のレンズを買えばよろし。
レンズは無くなりません、煽りに乗せられて焦ったりせず、無駄遣いしない事です。
0345名無しさん脚
02/11/25 18:43ID:c1vL77Gt紅葉等の風景撮影なら、まずISO100のフィルムを使い、ちゃんとした三脚にのせ、
絞り優先AE（Aモード）でF11くらいにして撮ってみそ。
手持ちなら、ISO400のネガを使い、手ぶれしないようにしっかり構えて撮る。
その結果に満足いかなかったら、レンズの買い替えを検討しな。
0346名無しさん脚
02/11/25 21:32ID:tS/vp/+b買ってしまった人は、それなりに頑張れ。
0347名無しさん脚
02/11/25 21:44ID:7kKigMh2５段、、、デジカメ向けのラインナップだし、
微妙なとこだなあ。
実物を見てないので何ともいえないけど、
頼りない三脚ってのはホントにどうしようもないです。
0348333
02/11/25 22:35ID:9vU4QlAtアドバイスありがとうございます。
早速近所のカメラ屋に行ってみたんですが、24-105も24-85も黒いレンズなんですね
。ちょっと甘２に似合わない気が・・・。
甘２って、黒とシルバーのツートンカラーが少しレトロな感じで良いなと思ってい
ます。
もう少し考えてみる事にします。
0349名無しさん脚
02/11/25 23:06ID:/SARrEPvプロでもアマ（カメオタ）でもない、一般のファミリーにまで購買層を広げるために
極限までコストを切り詰めて安～く作った子供騙しのオモチャレンズなんじゃないの？？
0350名無しさん脚
02/11/25 23:07ID:/SARrEPv描写が良いと定評のあるレンズをもう一本買い足せば、
２本のレンズの写りの違いを楽しむことができるんだね。
これは一般の人が味わうことなど到底できない、
なかなか贅沢な趣味なんだね！(笑)
２本の描写の違いがわからなかったり、大差がなかったら
気に入らない方を中古カメラ屋で売ればいいんだよ。
（委託販売やヤフオクができるならなお良し）
0351名無しさん脚
02/11/25 23:31ID:s/pxkvOs0352名無しさん脚
02/11/25 23:34ID:s/pxkvOsまずは、特に描写の良いGrade: 4以上のレンズ。
Grade: 4.5 35mm/AFMinolta AF 100/2,8 Macro 1:1
Grade: 4.5 35mm/AFMinolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 4.4 35mm/AFMinolta AF 50/1,4
Grade: 4.4 35mm/AFMinolta AF 100/2,0
Grade: 4.1 35mm/AFMinolta AF 200/2,8 APO-G
Grade: 4.1 35mm/AFMinolta AF 28/2,0
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 400/4,5 APO-G
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 35/2,0
Grade: 4.0 35mm/AFMinolta AF 100/2,8 Soft
0353名無しさん脚
02/11/25 23:35ID:s/pxkvOsGrade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 85/1,4 (G) New
Grade: 3.9 35mm/AFMinolta AF 80-200/2,8 APO (G)
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 35/1,4 G
Grade: 3.8 35mm/AFMinolta AF 28/2,8
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 300/2,8 APO-G
Grade: 3.7 35mm/AFMinolta AF 28-70/2,8 (G)
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 135/2,8
Grade: 3.6 35mm/AFMinolta AF 28-135/4-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 20/2,8
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 24-85/3,5-4,5
Grade: 3.5 35mm/AFMinolta AF 35-70/3,5-4,5
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24/2,8
Grade: 3.4 35mm/AFMinolta AF 24-50/4
Grade: 3.4 35mm/MFMinolta AF 300/4 APO-G
Grade: 3.3 35mm/AFMinolta AF 17-35/3,5G
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-400/4,5-6,7 APO
Grade: 3.2 35mm/AFMinolta AF 100-300/4,5-5,6 APO
0354名無しさん脚
02/11/25 23:38ID:s/pxkvOsGrade: 2.9 35mm/AFMinolta AF 70-210/3,5-4,5
Grade: 2.9 35mm/MFMinolta MD 28-70/3,5-4,8
Grade: 2.8 35mm/AFMinolta AF 20-35/3,5-4,5
Grade: 2.8 35mm/AFMinolta AF 35-105/3,5-4,5
Grade: 2.8 35mm/MFMinolta MD 24-50/4
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 28-105/3,5-4,5
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 28-80/3,5-5,6 ←あなたのレンズはこれです。
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 70-210/4,5-5,6
Grade: 2.7 35mm/AFMinolta AF 70-210/4,5-5,6 II
Grade: 2.6 35mm/AFMinolta AF 75-300/4,5-5,6 II
Grade: 2.6 35mm/AFMinolta AF 80-200/4,5-5,6
Grade: 2.4 35mm/AFMinolta AF 35-80/4-5,6
0355339
02/11/26 01:20ID:TnJuuqPDまだまだ撮影回数も少ないので、
もう少し、今のレンズで色々と試してみて、また結果報告します！
0356名無しさん脚
02/11/26 08:08ID:0iDG5Uog>>353
安価に買えるのは
単焦点：100macro、50macro、50/1.4
ズーム：24-85/3,5-4,5、 35-70/3,5-4,5、24-50/4
ってとこですね。でも 35-70/3,5-4,5 なんて知らなかった。
0357名無しさん脚
02/11/26 09:14ID:eWI9fiX+0358名無しさん脚
02/11/26 10:41ID:+4Wu6RZl0359名無しさん脚
02/11/26 11:14ID:I3ZnzYka0360名無しさん脚
02/11/26 14:17ID:NgX89Zqpttp://wide807.hp.infoseek.co.jp/vs4/vs4.htm
0361名無しさん脚
02/11/26 14:36ID:ZMh8EDvYグレード３以下でも安ければ買いたい気もするけど
もう売ってないのもあるんでしょ
0363名無しさん脚
02/11/26 21:49ID:wVeK032Hこれで我慢なさい。
http://www.par.univie.ac.at/~bob/photo/lenses/
0364名無しさん脚
02/11/26 21:52ID:WCST4gJR0365名無しさん脚
02/11/26 21:55ID:0E/fo7tw私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
0366名無しさん脚
02/11/27 07:22ID:5F18wvzUありがとうございます。今はクローズアップレンズつけてちょっとした
マクロな世界を楽しんでます。
>>338
お互いに馬鹿にし合う・・・さもしいですが・・・そんな世の中ですよねぇ。
0367通りすがり
02/11/27 11:39ID:0eTZ5hDm(と言われている)レンズを買ったんだけど、正直、その
良さは全然分からなかった。ハズレレンズかと思って
メーカーチェックに出したりもした。さんざん言われてるけど
・同プリ、サービス版じゃ(素人にゃ)カメラレンズの違いはわからん
・手ぶれって実は凄くシビアに写りに反映している(と思う)
・慣れてくると良いレンズってのは確かに良いというのはわかるけども
世間の評価はちょっと針小棒大のきらいがあるのではないか?
・性能を発揮させるにはそれなりに手間やらコストやらがかかる
結局、単焦点のコンパクトが自分的には最高ということに
落ち着いてしまった。勝負(なんの?)には一眼もちだすけど、、、
スレ違いｽﾏｿ。
0368名無しさん脚
02/11/27 11:42ID:wllZYCEd俺も素人だけど、さすがにズームと単焦点の違いはハッキリ分かったけど。
0369通りすがり
02/11/27 11:56ID:0eTZ5hDm0370名無しさん脚
02/11/27 12:45ID:enzVuwU9ミノ50mmF1.4だってそうだろう。特に近距離撮影は。遠景じゃなくて
中・近景ならばF2.8だとピントがあっている部分が少なくてAFといえども
難しいとおもわれ。
0371名無しさん脚
02/11/27 13:51ID:bkhRe0ox漏れは素人だけど、ネガ＆ズーム(24－85、100－300)でも一眼は違うな、と思える。
持ってたコンパクトが良かったんじゃない？TC-1だったとか？
＞３７０
あんたの言う最高の性能とはなんぞや？
明るいってのは立派な性能だと思うけど。
それとF2.8くらいならAF楽勝だよ。これではずされるとキツイ。
1.4の開放とかマクロならMFで合わした方がいいと思うけど。
0372370
02/11/27 14:12ID:enzVuwU9ニコンの６０年代の古い蟹爪つきの50mmF2.0もってるんですけど、これは
７０年代の後期型とくらべたら、F2はダメダメ、F2.8でもまだダメ、F4.0で
まあまあなんですが、これがF5.6まで行くと、それはもう目が覚める程の
鮮明さになるんですね。特に近寄ったり、接写なんかだとよくわかります。
もう、これが同じレンズかと。最近これを仕事で、使う事があって、家で２時間の
仕事で３万円充分請求できる、カタログ商品のきれいな接写写真が撮れました。
昔、中古で５千円で買ったレンズです。このスレの一眼シロウトさん達も、
距離や絞りの設定の変化で、そうゆう、アッと驚く写真もとれるよ、と、
言いたかったのでありますです。
0373通りすがり
02/11/27 18:30ID:0eTZ5hDmコンパクトでも一眼並み、外れれば一眼でもコンパクト
並みの写真になるってスタンスでして、一眼は良い写り
というより、良い写りをする可能性が(コンパクトより)
高い、ていう感じに捉えておりますです。まあ、だから
なんだって事も無いですし、スレ違いも甚だしいんですが
世間の評判を鵜呑みにして良い機材を初めて買った頃の
自分を思い出してしまって、しゃしゃり出たというわけなんで
許してやっておくんなまし。
0374名無しさん脚
02/11/27 23:19ID:LcidED3kヨッ、ニッポンイチ！！
0375名無しさん脚
02/11/27 23:34ID:7OVlea0Vわかるよっていうトモダチにブラインドテストしたら
（２種類の同焦点同F値のレンズで何枚か撮ってさ）
てんでバラバラのお答えだったよー
あ、キャビネサイズだけどねー
0376名無しさん脚
02/11/27 23:54ID:0E1fVmJaもう一度よく読み直してみ（藁
0377名無しさん脚
02/11/28 00:21ID:ByhAKKYB（葛西臨海公園で撮ったその時の写真を今探してます。見つかったらどこかにアップするよ。）
結局AFマクロ100/2.8はシグマの28-300に買い換え、これは非常に気に入っています。
僕にとってはAFマクロ100/2.8は豚に真珠でした。
0378名無しさん脚
02/11/28 02:06ID:vYkwMZBl被写体は何？
被写体に数メートル以内に寄って撮ってる？
被写体の背後に何もない状況・開放に近い絞りで
犬猫昆虫などの生き物や花、人物のバストアップなどを撮ると
100ﾏｸﾛの持ち味を活かした写りになると思うのだが。
被写体が塀を背にして立っていたり、人間の全身が入るようなフレーミングだと
いくら100ﾏｸﾛでも大きな差は出んぞ。
0379３７８
02/11/28 02:17ID:JaXlJW0A写るんですと区別がつかないほど似ている写真を撮ることも可能。
描写に定評があるレンズで撮ったからと言って、
無条件に写るんですと劇的に違う写真が撮れるというわけではない。
0380名無しさん脚
02/11/28 06:17ID:XlnIv35i話はそれからですね。
「全く同条件で撮影した写真」からして一体どうゆうふうに写したらいいのか。
撮影指導などもここの香具師らからタダで受けられるというメリットがあるぞ！
フィルムスキャナーが無い場合は、フォトＣＤにしてもらってUPしたらいい。
おもしろいそうだ。
無料のワークショップになるね。
みんなやろうぜ。俺も撮影指導はできるぜ。
先ずは安物でいいから三脚、もしくは同様にカメラを固定して
撮影できる場所とそこから写せる被写体を探してみよう。
２台のカメラを固定位置に交互に取り替えられるようにして
全く同じ写真を２台で撮ってみよう。
以下に続く指導は誰でも俺に取って代わりたい香具師はやってくれ。
比較写真撮影してUPしたい一眼シロウトの香具師は何でも聞け。
0381名無しさん脚
02/11/28 11:19ID:nor+fqJf0382名無しさん脚
02/11/28 12:56ID:Xxzyfpyi0384名無しさん脚
02/11/28 20:25ID:K9tmdTYf同時プリントのサービス版でもレンズの違いなんてすぐわかるよ。
分からない方がおかしい。断言します。
「写るんです」なんて、まず、粒子が違うじゃない。
別に、わざわざ同じ条件で写したりしなくても、絶対評価でわかるよ。
ある程度以上の性能のレンズで、きっちり写したら、見分けるのは難しいかも
しれないけど、特徴のあるレンズなら、わかるよ。歪曲収差とか像面湾曲とか、
ボケ具合とか、色の出方とか、立体的とか平面的とか、いろいろあるけどね。
0385377
02/11/28 21:15ID:V5mUx6jr>>378
被写体は、５ｍくらい離れたところに立ってもらった友人です。
写るんです望遠は最短撮影距離がすごく遠いんです。
絞りが選べて、絞るほうにするとファインダーが青くなって少し近くも撮れるんですが、それでもせいぜい３～４ｍくらい（だったとおもいます）。
同じ条件で撮ってレンズの性能差を見たかったので５ｍくらいから撮りました。
あと、フィルムも写るんです望遠にあわせてスペリア1600、絞りはf/19で撮りました。
このように、同じ条件で撮ったにもかかわらず、100ﾏｸﾛは写るんですに勝てなかったのです！！
>>380
フィルムスキャナーやフォトＣＤを使って、なるほど100ﾏｸﾛはすごいと分かっても意味がないです。
なぜなら、普通の人は普段そんなことしないからです。
普段どおりに手持ちで撮って、普段どおりにサービス版に焼いて、それが良くなきゃ意味がないと思います。
でも、みんなで手持ちのレンズで撮り比べしようというアイデアは大賛成です！
>>384
それが、写るんですも、それほど粒子は目立たないのです。ISO1600なのに。
機関車みたいな形のバス（？）を撮った写真とか見ると、金属のつやつやした感じとか、なかなかのものです。
僕は、両方の写真にあまりに差がなくてかなりショックだったんですけど、
一番驚いたのは、写るんですの画質の良さでしたから。
0386名無しさん脚
02/11/28 21:21ID:lcmy4gh80387名無しさん脚
02/11/28 21:23ID:sI1jFeTz0389名無しさん脚
02/11/28 22:21ID:myTvxXaL0390名無しさん脚
02/11/28 22:28ID:kY83pBgo0391名無しさん脚
02/11/28 22:30ID:WrXdez1jというか、写真がもう汚い。
800と1600の間には確実に大きな画質の開きがある。
0392名無しさん脚
02/11/28 22:37ID:x/lVy/qFプリントをルーペで見て御覧なさい。
斜めの線がぎざぎざに見えませんか？
最近デジタルプリントが多いのですよ。デジタルなら粒子は目立たないし、
よいレンズも悪いレンズも、悪い方へ収束されて、差が判りません。
立体感やボケ具合がへんてこになるのですぐ判りますけどね。
光学処理してこその銀塩です。
0393名無しさん脚
02/11/29 00:40ID:eGgTRLwNぱっと見綺麗、これ、重要。ウケがいいのはデジタルプリント。
さびしいが、しょうがない。
0394名無しさん脚
02/11/29 01:20ID:1HuGAk/m壊れかけてきたのでコレを近々購入しようと思っています。
その時に一緒に買ったレンズ（純正標準ズーム）は充分生きており
もったいないので、次にレンズを買うまでのつなぎに
使用したいと思ってるんですが、同じαシリーズとして
この機種に流用して使うことはできるのでしょうか？
できたとして何か制限とかありますか？
0395名無しさん脚
02/11/29 01:32ID:rcVoRm6D抜け出すのは大変だねって感じ。
直前のレスぢゃないけど番号は要らないかな。
0396385
02/11/29 03:16ID:v4Xhhferそうです1600です。例えばリアラなんかを使ったら、写るんですより良く写るのは当たり前なので撮り比べしても面白くないです。
ただし、実際にAF100にスペリア1600入れて遠景撮る人ってかなり奇特だと思うので、このテストでAF100の本当の価値を評価することは出来ないと思います。
>>387
はー、７万円もしたんですけどねえ(ＴДＴ)
>>390
その通りです。そして、ISO1600の写るんですですらコレくらい撮れるなら、ズームレンズとISO400のフィルムの組み合わせでも僕は十分満足出来そうだと判断したので、マクロ100は手放しました。
実際、28-300の写りはなかなかだし、ズームは面白いです。
>>391
なるほど、そうなんですね。勉強になります。
>>392
光学処理をして、なるほど銀塩はすごいと分かっても意味がないです。
普段どおりに町中のＤＰＥでさくっと焼いて、それが良くなきゃ意味がないと思います。
>>395
僕の常識って、世の中の一般人の常識とそんなに違わないと思います (´∀｀)
むしろ写真をルーペで見ている人や像面湾曲とか言っている人の方が妙な知識と思います。
0397名無しさん脚
02/11/29 03:56ID:toPmPMa2380ですけど、フォトＣＤって言ったのは、もしスキャナーがなくても
そのファイル使ってUPして、みんなで検証できる、と思ったからです。
それだけのこと。あんまりこまかい事は言っていませんです。
とにかく見てみないとね。
0398名無しさん脚
02/11/29 08:34ID:hbp/FCVL３８５＝プリ発光（ｉｎ デジ板）じゃぁ・・・・
0401名無しさん脚
02/11/29 20:35ID:1HuGAk/mアドバイスありがとうございます～助かりました！
ちなみにマルチじゃないです。
しばらく放置されたので、ココの人たちみんなわかんないのかと思ったよ
ってか、メーカーに聞けっ！っていう無言の圧力でしょかん？
0403名無しさん脚
02/12/01 01:13ID:OFzbeTya「写るんです」なんかとは比べものにならないくらい良いんだけど、
それを必要としなければ、別に高い買い物をしなくても良いもんな。。
１００マクロを手放す前に、ISO100のフイルムをいれて撮ってみれば良かったのに。
「AF100の本当の価値」を知って感動するだろうし、28-300なんかじゃ決して撮れない世界が撮れるぞ。
後の祭だが・・・。
0404名無しさん脚
02/12/01 01:49ID:XcnWlp2s料理人と言うのは意味がありません。
と、言っているのと同じだな。385は。
0405名無しさん脚
02/12/01 02:04ID:26mAXa2c人間が意図を持って撮るものだということだよ。高いカメラやレンズだからと
いって、機材まかせで傑作がモノにできるわけじゃない。つまらない考えの元に
撮ったものは、何を使ってどう撮ってみたってつまらない写真しか生み出さない。
今さら言うほどのことじゃないが。
0406名無しさん脚
02/12/01 02:12ID:IU4pnxE8違うでしょ。
「僕が作ったサーロインステーキとおから、同じ程度の味でした」
0407385（ポルコロッソ）
02/12/01 02:12ID:LXvcFn6Bはい、そう思います。
>>404
なぜサッポロ一番をつくるのに周富徳が必要なんですか？
自分で作りますよ。
サッポロ一番は塩味がおいしいんです。
キャベツいっぱい入れて、ベーコンと溶き卵入れると最高です (´∀｀)
0408名無しさん脚
02/12/01 02:20ID:gOI60par味噌が一番に決まってるだろ！！
もやしと一緒に煮て
豆板醤を小さじ半分程入れて、刻にネギを一つまみ入れて食う！！
冬はコレに限るぜ！！
0409385（ポルコロッソ）
02/12/01 02:39ID:LXvcFn6Bその通りだと思います。写るんですと比べてやろうという意図で、価値ある写真が生まれるはずないですよね。
幸い、今使っている28-300は僕にとって自分の意図や考え方を表現しやすいレンズなんですが、
・・・でもいまいち良い写真が撮れないんですよねー。
>>406
そんな事言われても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
>>408
お師匠様(・∀・)!!
0410名無しさん脚
02/12/01 04:38ID:STqJMA5g軽く越えてしまう、ってゆうのは、漏れも昔イヤという程思い知らされた。
レンズや機材うつつ抜かしていた自分が空しかったね。何たって写真はフィルム
とペーパーだもんな。フィルムと同じメーカーのペーパー使う使わないでも
差が出てしまうね。そんな事でも意外とリバーサルしか使わない漏れの知り合いの
セミプロも知らなかったりする。
0411名無しさん脚
02/12/01 06:26ID:khszKSz8良品中古をゲットして、レンズが第二の余生を過ごしていると信じたい。
初心者でも、AF100/2.8(D)なら、これくらい、簡単です。
他スレで、紹介したけど。この写真をみて、もっと酷いって、
泣かないでください。
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/749pue.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/346gvt.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/345hlz.jpg
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/337odk.jpg
フィルムはいずれも、トレビ400です。
0412名無しさん脚
02/12/01 07:39ID:0/CXB0U90413名無しさん脚
02/12/01 10:01ID:DCwpoQN8なんか感じ悪い奴だな。ネタっぽいし。
いきなり１００マクロから入る素人っているのか？？
２８－３００をしばらく使ってみて、自分の画角を見極めて広角なり望遠なり逝きなはれ。
その結果１００マクロを買い直しても損はないだろう。
0416名無しさん脚
02/12/01 13:07ID:ynYPebqE0417415
02/12/01 13:21ID:1hr43wkFわーかってるって(W)
385だと一枚レンズを固定焦点のままで猫に２０センチ以内まで肉薄して
ISO1600で写す訳だ。まあ、UPするまでもないだろう(W)
0418411です。
02/12/01 21:37ID:lJ/45TVxだって、あまりにも、レンズが可愛そうだったものですから。
ISO1600じゃなくて、USO1600だったのですね。
0419名無しさん脚
02/12/01 21:58ID:vnenAfTO0420411です。
02/12/01 22:35ID:lJ/45TVxうまい！！そこまで、考えていませんでした。
まいりました。
お後がよろしいようでして。
0421名無しさん脚
02/12/03 02:20ID:KOHTOTBrほんまや！
かなりうまい！！
座布団5枚！！
0422取説無し男
02/12/03 10:27ID:4FT66+3O子供の動きが落ち着かなくて上手く撮れないので連写で何枚か撮りたいです。
こういうのってリモコン使わないとだめですかね、
タイマー撮影でで連写できない？
説明書なくしたもんで・・・
0423名無しさん脚
02/12/03 11:29ID:AUV+tUhGどうでもいいけど、ネコかわいすぎ！
ネコ好きにはたまらんね（はぁと
0424名無しさん脚
02/12/03 12:07ID:1PpmxD8G漏れも写真の背景がきれいにボケているとか意識して見始めたのは一眼買ってからでした。
もちろん、写ルンですもそれなりに撮影できる程度にはなってきてると思う。
でもいいじゃん。子供の遊んでいる写真を親戚一同じいちゃんばあちゃんに見せて、
「大きくなったね～」と騒いでもらえれば。
夢中で遊ぶ顔のクローズアップ、走ってる姿の流し撮り（笑）
どうってことない写真に、それぞれに機材もてまひまもかけてるけど、すぐには分からないよ。
いい加減、何年も経ってふと気付くと他人のアルバムよりも見栄えはよかったり。
ISO100でずーっと撮り続けてある日、写真がキレイだねと一言言われたら嬉しかったり。
実は子供の成長よりも自分の撮影の成長が著しかったり・・・
全ては小さな積み重ねだと思って今日もシャッターを切る父親でした。
0425411です
02/12/03 12:24ID:AFA1TtDq近所に、黄色い看板のカメラ店がオープンしたのも偶然。
一生懸命にネコ撮ったのに、カメラに詳しい友人に「背景のボケ
が綺麗ですね」って言われたときには、ゴラァと思いました。
最近は「ちゃんと目にフォーカス来てますね」って言われています。
ゴラァゴラァ。
423さんみたいに、ネコの可愛さを誉められるのが一番嬉しいです。
0426名無しさん脚
02/12/04 15:28ID:feg0MjBa0427名無しさん脚
02/12/04 15:53ID:A9KibjEU0428名無しさん脚
02/12/04 22:19ID:nrg64mMS世界は一つさ。
0429名無しさん脚
02/12/05 00:30ID:3D6WsbGz過去レスを読むと、標準ズームの評判が良くないみたいですけど、
素人目で見てもはっきり分かるようなものなんですか？
L版より伸ばすことはほとんどないと思うので、解像度が
多少悪くても階調の方を重視したいです。
0430名無しさん脚
02/12/05 09:15ID:mlEC9purここでミノ標準ズームをｸｿと何度も書き込んでる輩いるけど、
初心者は気にしなくていいです
0431名無しさん脚
02/12/05 10:35ID:w5hmMNuF普通に撮るには必要充分です。
２ちゃん煽り厨のカキコは鵜呑みにしてはいけません。
>>430さんのおっしゃる通りですよー。
まずは自分で撮影して使いこなしてみる事が先決。
0432名無しさん脚
02/12/05 11:12ID:3z3kIq1B尼Ⅱは良いカメラだが糞ズームは糞ズーム。
本当なんだからしょうがない。色悪いし。
0433名無しさん脚
02/12/05 11:21ID:3z3kIq1B知りもしないでこういう事言うからな・・・
ニコソ、シグマの標準ズームとしか比べてないけどやはり落ちる。
というより蓑の優れたレンズラインナップの中で格段に落ちる。
まあプリントがサービス版だけで、色もそんなに気にしないなら
安いし買ってもいいかもね。
0434名無しさん脚
02/12/05 11:31ID:eqFNkyf2他社ズームとの比較は分からんが、単焦点とズームの比較なら土素人でL版でも確実に分かるよ。
ズーム買うくらいなら、とりあえず甘２と50/1.4買った方が後々絶対後悔しない。
0435名無しさん脚
02/12/05 11:36ID:JEuUAuP7わざわざ買うようなものでもないでしょ
シグマの28-80を中古で買う方がコストパフォーマンスは良さそう
0436名無しさん脚
02/12/05 13:42ID:XgtbOVgJ0437名無しさん脚
02/12/05 14:19ID:mjrX3ikM24-105mmより画質はいいし値段も安い。
D対応か非対応かは気にしないでよろし。
0438名無しさん脚
02/12/05 14:56ID:nj2FgrmK50/1.4買おうか迷ってるけど、どないよ？
0439名無しさん脚
02/12/05 15:24ID:eqFNkyf2マジで買って損無し。
金がなければ中古もあるし。
ズームの50mm付近と単焦点50mmを同じに考えない方が良いよ。
0440名無しさん脚
02/12/05 16:06ID:7Io8l9/F室内で人を写す事が多いのなら明るいレンズが欲しい。ちなみに人を写すと、
結果が良ければ、写された相手から喜ばれるから、いい写真を写す価値は倍増
する。その意味で、例えそれ以外の被写体が個人的にはメインでも、人物撮影
の重要度は高くなると思う。その意味で、スナップ用定番である35mmF2を先ず
お勧めしたいです。複数の人を写す場合は、室内外問わず、大概この35mmの画角で、
しかも横構図だけで事足りる場合が殆どです。F2で明るいから、室内の照明を
写しこんだ自然な写真を撮る事が可能で、それが出来るだけで、コンパクトカメラ
のストロボ写真とは一線を画きます。更に、スローモードで室内のバックの既存の
室内照明も取り込んだストロボ撮影を行ったら、更に人物の顔色が良く写り込み、
特にこれは化粧している女性にとって重要。そこまで行けたら、もうあなたは一眼
レフ使いとして、一応人から認められる事になる。また、大勢の中から特定の人
一人だけ写す場合もある。これは、状況に関係無く、その人にとっても写りが気に
なる一枚となる。35mmは横構図で背景を大きく捉えた構図なら良いが、縦構図の
全身あるいは、上半身の撮影には50mmの方が、顔だとかデフォルメされずに、その
人をきれいに写してあげられるチャンスが大きい。以上の意味において、あなたに
とって人を写すのが重要ならば、お勧めしたいのは、撮り合えずは35mmF2。その次
に50mmF1.4だ。でも50mmF1.4まで買うのに予算の都合がつかなくて、しかも２本
同時に揃えたい場合には、50mmF1.7をお勧めする。これはF1.4の半分以下の値段
だが、性能の差はあまり解らないだろう。その次はポートレート撮影用として、
世界の一級品である85mmF1.4があるが、50mmF1.4でかなり粘れる。結婚式のプロ
カメラマンみたいなシビアな状況で無い限り、人物スナップはズームでなくても
特に困らない筈。以上、まあ、せいぜい悩んでください。
0441名無しさん脚
02/12/05 16:39ID:8x2Xv29K撮り比べた方いますか？
0442名無しさん脚
02/12/05 19:02ID:SYbL8pMTⅡって書いてないって事は初期型なんですか？ミノルタのホームページにも
載ってないし、いつ発売されたのかわかりません。
知っている方がいましたら教えて下さい。
ところで、みなさんならαスウィートのボディだけでいくら位まで出せます？
0443名無しさん脚
02/12/05 20:12ID:kaqZlUqshttp://www2.minolta.com/japan/camera/
どんなに状態が良くても15000円くらいまでじゃないかな。
あらゆる点でSweetⅡのほうが優ってるし、安く上げたい
なら507とかのほうがいい。
0444名無しさん脚
02/12/05 21:40ID:oepbmHT3この時点でミノルタは他社の入門機に負け続けていたから、
あまりお勧めしない・・・これ買うくらいならkissの方が良いのでは？
後々キヤノンの高級レンズ群、また本体もEOS-1Vとか凄いの揃えられるし。
SweetSというのもあるけど、これは輪をかけてAF遅いので
止めた方がいい。
この閉塞状況を打破し、入門機で他を圧倒したのがSweetⅡ。
Ⅱを買おう。
0445名無しさん脚
02/12/05 21:54ID:9thRowbmみたよ。右の画像が50/1.4、左の画像が28-80D。撮影条件は、絞り6.7、シャッタ
ー速度1/750。カメラは甘２。
ttp://kousetu.hp.infoseek.co.jp/k/o/u/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/92.JPG
いずれも、リアラで撮ってカメラ屋の同時プリント（多分フロンティア）でＬサイ
ズに焼いたものを、二つならべてスキャンしました。（28-80Dで撮ったほう、少し
曲がってる・・・許せ！）
この画像だと分かり難いけど、良～く見ると50/1.4の方はわずかに樽型の歪曲が認
められる。28-80Dの方は糸巻きの歪曲で、微妙に周辺減光がある気がする。
ただ、解像度と発色の差は、今回の様な厨房的条件で比較した限りでは、まるで分
からないなー。
もっと大きい画像がうｐできるところ、どこかに無いかなあ。
0446名無しさん脚
02/12/05 22:16ID:JEuUAuP7･･････おいおい、フロンティアだったら意味ねーぞ
0447名無しさん脚
02/12/05 22:36ID:9thRowbmフィルムはJX400。撮影条件は、絞り8、シャッター速度1/2000。カメラは甘２。
ttp://kousetu.hp.infoseek.co.jp/k/o/u/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/93.JPG
どっちが28-80Dで、どっちが50/1.4か、分かりますか？
0448名無しさん脚
02/12/05 22:47ID:JEuUAuP7でも50/1.4使ってるなら
決まったときの描写は安物ズームじゃ出ないのわかるでしょ？
0449名無しさん脚
02/12/05 22:49ID:9thRowbm0450名無しさん脚
02/12/05 22:55ID:oJ8ACs3Hごくろうさまで、せっかくなんだけど、どうせなら
絞りはF4.0位で、距離は1mから3mの近・中距離で撮影して欲しかった。
0451429
02/12/05 23:30ID:PePdBy+Gやっぱり評判良くないですね・・・。
>>447はド素人の自分でも見分けがつきました。
ここのレビューでもいまいちでしたし。
www.photographyreview.com
楽天を見てたらWズームセット、リモコン、三脚がついて6万位であったので、
お買得かと思ったんですが・・・。
とりあえず使ってみて、不満ならシグマあたりを買おうと思います。
（純正の28-105mmが買えればいいんですが、ちょっと予算的に厳しいです）
もう一つ教えて君で申し訳ないんですが、Wズームセットの75-300mmは
どんなもんでしょう？
0453445
02/12/05 23:57ID:z79w4TVQ429も、素人という割には、何か妙に玄人っぽいし。
0454429
02/12/06 00:09ID:z+9ycAu/いや、色々なサイトや本を見て一眼レフのことが少しは分かってきたんですけど、
ホントに初心者です。
（>>451のサイトはどっかのスレで見つけました。）
鑑賞眼も全然ないです。
>>445の写真も言われないと分からないですし。
0455名無しさん脚
02/12/06 01:02ID:DlhDmQuY50mmも糞レンズ？
0456445
02/12/06 02:09ID:eItnlrBLそんで、28-80Dはズームだし軽いから、甘２に付けると旅行用なんかに悪くない。だから、糞レンズと思いつつも漏れは使っているんだよ。
糞レンズ糞レンズというと、持っている人に申し訳ないが、50/1.4に比べるとやはり表現力が乏しいのは事実と漏れは思う。
どう撮っても、コンパクトカメラ的で面白くないんだなー、これが。（比べる相手が悪い？）
0457名無しさん脚
02/12/06 08:27ID:5FbS5hsiなぜこのスレは初心者厨房が多いの？
標準ズームと短焦点で比べても意味無いじゃん。
短焦点がいいに決まってる。
>>429
こいつらの意見を聞いて単純にその通りだと思い込まないようにね
それよりも、キヤノソやペンタの安物標準ズームと比較きぼーん。
おまいらの言う写りの悪さを比べるなら。
あとは、シグマの普及標準ズームも期待しないように。
あっさりさっぱりで、ミノルタ好きには合わない。
全体的に発色なんかくすんでいるし。
以上検討されたし。
0458名無しさん脚
02/12/06 09:21ID:lKk0lRzO使ってる人どうなん？
0459名無しさん脚
02/12/06 09:59ID:AUs1tXtA短焦点→単焦点
0460名無しさん脚
02/12/06 10:26ID:a1nNBn7Jどうせなら、50/1.4でしか撮れないような絞り開けて近距離で撮った写真をウプすれば良いのに・・
0462名無しさん脚
02/12/06 11:59ID:RNNJWJGcシグマのレンズは全体的に逆光に弱いです。
特に値段の安い普及レンズはその傾向が強いですよ。
太陽をフレームに入れれば派手なフレア、ゴーストが出まくり。
他社安物ズームよりひどいです。
まあ、あっさりした階調のしっかりしない色合いが好きなんで使ってますが。
安いんで仕方ないと思ってます。
0463名無しさん脚
02/12/06 12:20ID:fE+K6obR前面ダイヤルの動きがすごく渋い（かたい）様な気がしたんだけど
俺が触った固体だけなのかな？
実際に使ってる皆さんどうですか？
0464名無しさん脚
02/12/06 14:38ID:ENWJSopo蓑の安標準ズームに比べて、シグマのミニズームマクロは
発色が濃い。安いし。
中古で新品同様が3000円～5000円で買えるから試してごらん。
何をもってあっさりと言うのやら。
0465462
02/12/06 15:34ID:BPNhdXh4だからー、二つとも持ってます。
で、言ってるんですけど。
ついでにSA-5とSA-7とSA-9も持ってます。
ミノはα-7000から使ってます。
で、結論はシグマは普及ズーム24-70、28-80、28-105IIはほとんど変わらない色合いです。
あっさりさっぱり。
これらよりミノの普及ズーム28-80Dの方が色の乗りは若干濃いですよ。
シャープさと言えばシグマの方が多少エッジが立ってます。
これらは好みの問題ですが。
今メインで使ってるのはα７です。
いろいろ撮り比べた結果を言ってます。
>>429
安くて良いレンズをお探しなら、旧型35-70f4がお薦め。
欠点は最短撮影距離の長さと、格好が古い事かな。
或いは、旧型24-50かな。
写りは今の標準ズームなんて比べられない程いいですよ！
安いシグマを買うより、安いミノルタの中古を買うのも手。
0466名無しさん脚
02/12/06 17:24ID:/oDLIzE6尼Ⅱ新品＋上記いづれかを中古で買ったら、随分安上がりになるね。
後で50mmとか35mmの単焦点レンズ買うのもいい。
最初はズーム一本で安く、というなら、俺もそれが一番いいと思う。
0467名無しさん脚
02/12/06 17:42ID:HYm6Vguhシャープさなんて似たり寄ったりだが
これは嘘。シグマ28-80Ⅱの方が濃い。
0469名無しさん脚
02/12/06 19:04ID:lS53K0Ny0470名無しさん脚
02/12/06 19:14ID:e38lT6jyアサカメ診断室で褒めてなかったっけ？
0471名無しさん脚
02/12/06 20:36ID:PV91nSNB28-80は良くないんだろうけど、蓑はレンズの良さで売ってる会社なのに
いきなしシグマなんて、その後も安いからって他社製に走ったらどうすんのよ？
それと24-50、35-70はズームレンジが短すぎて、面白くもなんともない。
そりゃ描写は良いんだろうけど、
それだったら一歩進んで二歩退いて、素直に50mm/1.4にまにあう距離。(24mmは難しいけど)
で、いきなり単焦点だとそれこそ面白くもなんともない。初心者にとっては。
ネガで撮って、0円でプリントだったら >>445、>>447 みたいな憂き目に合わないわけでなし。
私的には最初は 24-105mm か 24-85mm をすすめます。
0472名無しさん脚
02/12/06 21:06ID:Yy+UJuon0473名無しさん脚
02/12/06 21:30ID:OUOwQD+ZαスウィートIIか、αスウィートII Lの本体と一緒に買おうと思ってます。
初めての一眼レフです。。
手ぶれ補正機能って無いよね？三脚なしだとブレる？
0474名無しさん脚
02/12/06 22:18ID:VE23Ffx2スポーツ撮るのであれば、一脚を使えばブレないですよ。
（近距離では一脚は選手の上下動を捉えにくく、また使う必要もないのですが）
ヤフーオークションで、5000円くらいの一脚が500円で買えたりするので
検索キーワードを工夫して覗いてみるのもいいでしょう。
（私はSLIKの一脚、500円で買いました）
あとフィルムですが晴天なら、
300mm側でもISO800の高感度フィルムで1/3000～1/1000秒くらいの
シャッタースピードが切れ手ブレほぼ無し、
おまけにシュートの蹴り足すら止まって写ります。
曇天で、ISO100の低感度フィルムだったら・・・
泣きながらレンズを地面に叩きつけましょう。
0475名無しさん脚
02/12/06 22:39ID:OUOwQD+Zどうもありがとう！
スポーツじゃないけど動く人間を撮ろうと思ってる。
そっか、高感度フィルムなら手持ちでもいけそうだね。
三脚しか知らなかったけど一脚というのがあったんだ。。その辺も参考にします。
とりあえず週末行けたらお店行って見てこよー
0476名無しさん脚
02/12/07 00:03ID:68Ynw9k1それを上手く利用して使えば、面白いと思うよ。
・・・あ、初心者向けじゃないか（笑）
0477名無しさん脚
02/12/07 00:07ID:JfLI3a0cどう利用すれば良い？
見当も付かない……
0478名無しさん脚
02/12/07 00:13ID:68Ynw9k1最短付近で画面の隅に被写体もってくとか。
かなり遠近感がでて被写体が強調できるよ。
単純だけど、こんなんじゃ駄目？
0479名無しさん脚
02/12/07 00:36ID:AB/t+YGP28-80F3.5-5.6II
色乗りがいいと思う。
ミノルタらしいしっとりした描写だ。
0480名無しさん脚
02/12/07 01:19ID:l3ImlkO6広角側を多用するならこの差はけっこう大きいと思う
（ちなみに純正20-35もたぶん50cm）
漏れの場合､花を撮ったりポートレート撮ったりするときに重宝してるよ＞24-50
0481名無しさん脚
02/12/07 01:28ID:3hOSxbX10482名無しさん脚
02/12/07 05:39ID:2TR5tuwLせっかく外観は尼Ⅱにマッチしているのに残念だね。まあ、充分だって話だけど。
それか、ミノルタじゃないけど、タムロンの28-200XRのシルバーなんか尼Ⅱに
外観がマッチしていいレンズじゃないか？性能もいいらしいし。
漏れ的にはズームは35-70F4で充分だが。
0483名無しさん脚
02/12/07 10:24ID:5Y8Yfkc028-105NEWも？俺のハズレだったのかな？
0484名無しさん脚
02/12/07 11:38ID:G7UEgUei28-105も発売当初の評価はよい物でしたよ。
今でこそ普通の写りになってしまいましたが…
ところで、おまいさんの頭の中は良いか悪いかしかないのでつか？
0485名無しさん脚
02/12/07 13:19ID:LMdFt//xセット販売のズームが煽られてるんだ？前からあったけど最近特に多いな。
0486名無しさん脚
02/12/07 13:29ID:o3F1SA9Gいろいろと煽られる理由を考えてみました。
【結論】
Sweet2があまりにも良く出来すぎている為。
つつく所がない。 －＞ 付いているレンズはどうだ？
これは、あまりにも普通のレンズだ。－＞ Sweet2には性能がつりあわない。
ここをつつこう！
というアンチ蓑の策略です。
0487名無しさん脚
02/12/07 13:38ID:u8bv1UGw意外に良い写りをする安ズームは2，3本はあるだろうけど
あとの10本くらいは全部ハズレだと思うよ。
蓑への煽りはキヤノ坊が極端に多いように思うけど、
逆に出張してキヤノスレで暴れてるヤシでもいるのかな？
0489名無しさん脚
02/12/07 18:46ID:gbSArJqxこれは、ボディーのピント駆動能力が低いからでしょうか？
α-7とか807siならピントがすっきりきまったりするのでしょうか？
0490名無しさん脚
02/12/07 19:12ID:C596WkuB…が、次の為に聞いておこう
①三脚使用、若しくはＦ2.0以上で撮っている
②シャッターを1/100以上で切っている
コレは出来てる？
0491名無しさん脚
02/12/07 21:18ID:pKe35q5Yその衝撃で偏心をおこしているとか。
あるいは、
最近接距離付近で絞り開放にしていて被写界深度が極薄になっているところに、
手持ち撮影なものだから身体が微妙に前後して、ピントが被写体から外れたとか。
いろんな可能性が考えられるので、まずは三脚に装着した状態で、ミラーショックなどの
影響を受けにくいシャッター速度にしてテスト撮影してみてはどうか？
中古品なら上記の理由もあり得なくないので是非に。
0492名無しさん脚
02/12/07 22:17ID:+Mfyp+Ju中古にしても24-85 24-105当たりを
すすめるのが良心的だと思う。
50F1.4 35F2でもいいと思うけど
0493名無しさん脚
02/12/07 22:42ID:Dfk0wAcD0494名無しさん脚
02/12/08 00:40ID:aiiT1SMPここは入門機のスレなんだよ。ミノルタに興味を持った人の入り口なんだよ。
だから、みんなすごく馬鹿丁寧な説明をしてるんだと思う。
それを、「そんなの当たり前だ！」とか「なぜこのスレは初心者厨房が多いの?」とか言いだす人がいたり、
生産中止の中古レンズのマニアックな話で盛り上がったりするのは、何かおかしんで内科医？
今のこのスレ、甘２に興味を持った若い女性とかが入ってきたら、たぶん買う気が失せるよ。
0495名無しさん脚
02/12/08 00:53ID:gb0tq8Voオレもそう思う
つか>>471の↓に文句がある
＞いきなしシグマなんて、その後も安いからって他社製に走ったらどうすんのよ？
…社員だよ（ｗ
誰が何のレンズ使おうと勝手だ
自分で決めたんならそれで良いじゃないか
つか、取り敢えずのレンズなら狽ﾌ28-80mm Mini ZOOM MACRO買っとけ
中古で3000～5000円ぐらいだ
フィルム２・３本で壊れたって惜しくないね
軽いし、80mmで15cmまで寄れるマクロは他の普及レンズには無い武器だぞ
絶対に値段以下の写りはしないから （爆
オレはコレを８０mmで固定（ｽｲｯﾁｵﾝ）して、
70-300mmのフード付けて使ってる
因みにＨＦは寄れないんで駄目ｘ２だね
0496名無しさん脚
02/12/08 01:27ID:57dbKhZ8だから、シグマのレンズは好みがあるってば。
初心者こそ最初のレンズは純正を薦めます。
蓑のレンズの写りを覚えて欲しい。
0498名無しさん脚
02/12/08 02:02ID:p2FSEi/7写りはたいして変わらない気がする。
そういう人がフィルムの種類やＤＰＥ店にこだわるとも思えんし．．．。
0499名無しさん脚
02/12/08 02:39ID:fo6JeJAuすぐ社外品レンズや中古レンズに走ってしまうミノユーザーが・・・（以下略）
0500名無しさん脚
02/12/08 02:42ID:URIBPC2i0501名無しさん脚
02/12/08 03:03ID:fo6JeJAuミノの将来を思うなら、せめてミノのスレではシグマ薦めてくれるなよ。
誰のおかげで儲けさせてもらってるんだシグマ、調子に乗るんじゃねえ！・・・ってホントは言いたいよ。
0502名無しさん脚
02/12/08 09:36ID:QwdG/Rko全くリバーサル厨は・・・・・
0503名無しさん脚
02/12/08 09:59ID:b59FUE9V0504名無しさん脚
02/12/08 12:43ID:k1bSsT6Tリバは糞。
0505名無しさん脚
02/12/08 15:23ID:NnWJcONx0506名無しさん脚
02/12/08 16:05ID:Yk0sTVZJ0508名無しさん脚
02/12/08 17:18ID:AFhIKrvI初心者が28-80ｄでガッカリしたらどうすんだ。
シグマの安ズームの方がまし。
0509名無しさん脚
02/12/08 17:48ID:oYCzp1Imいま持ってるレンズってほとんど中古で買った奴だ…
すまんミノルタ…
0510名無しさん脚
02/12/08 21:54ID:ct5KtUuw旧式の光学系のままで外装だけ変えるモデルチェンジばかりでは旧型の中古が売れるのは当然だし、
超音波モータや光学式手ぶれ補正等の技術で社外品と差別化を図ることも出来ていないわけで。
0511名無しさん脚
02/12/08 22:26ID:cM5bF0ID0512名無しさん脚
02/12/08 23:35ID:grvzjzpz28-70の2.5倍ズームってたくさんあるのに、なんで20-50の2.5倍ズームって無いんでしょうね？
漏れ、28の焦点距離が一番好きなので、その前後の20,24,28,35,50をカバーした20-50があると完璧なんですけど・・・。
24-50や、20-35ならあるのに。
高倍率広角ズームって、技術的に難しいんでしょうか？
0513名無しさん脚
02/12/08 23:51ID:Tyjc/Hof0514名無しさん脚
02/12/08 23:56ID:z60H4bX/簡単ならとっくにどっかが作っています。そのうち出てくるだろうけど。
蓑がはじめて24-のズームを作った時だって、すごい技術だったんです。きっと。
今20-50がないのは作ると収差の補正が厄介でサイズと値段が大きくなるのと
他ズームレンズとの兼ね合いが悪いからだと考えられます。
0516名無しさん脚
02/12/09 01:25ID:tYsOUdBu24-50か20-40(レンズメーカー)ならあるんですけどねー。
広角端を諦めるか望遠端を諦めるかっていう、ある意味究極の選択
(自分ならテレ端を妥協しますが）
もしくはニコンのデジ一眼にシグマの15-30って組み合わせ。
って、これでも35mm判換算で22.5mm-45mmなんですが。。。
0517512
02/12/09 20:25ID:/1noHKfIあともう一つ、アドバイスください。
タムロンの19-35と、純正のAF28mmF2とで迷っています。
正月に海外に旅行に行くのに持っていきたいんですが、
どちらの方がどうお勧めとかありますか？
0518名無しさん脚
02/12/09 20:38ID:kxqknjbf何を撮るとか、フィルムはISOなんぼ使うとか書いとくと、役に立つ
アドバイスがでてくるだろう。
0519512
02/12/09 20:57ID:/1noHKfIフィルムは、・・・何が良いんでしょうね？
0520名無しさん脚
02/12/09 21:32ID:tzrBFZOe0521名無しさん脚
02/12/09 21:46ID:Vk/XanQV0522名無しさん脚
02/12/09 22:50ID:C+5DsXlC0523名無しさん脚
02/12/10 03:07ID:obBwIm9b街並や自然や旧跡などなら、画角の自由度のあるズームがいいけど
明るい短焦点レンズのほうが手持ち撮影が出来る領域がずっと広い。
家族の写真なら明るくない室内撮影が圧倒的に多くなるから
暗いズームよりF2.0だと思う。でも家族写真とかスナップなら35mmF2
のほうがいいと思う。結局明るくて性能もよい短焦点レンズは、手持ち
撮影できる場所や時間帯の幅が広いので、結果として撮る写真の数が
増える、という事もある。ストロボ使っても自分のイメージしたとおりに
撮影できる目と撮影技術があれば暗いズームでも良いし、更に、いつでも
三脚を使える様にしている体勢であるのなら話は別だが。
0524518
02/12/10 04:45ID:1Mtf/Lhk写りでは、圧倒的に28/2だと思うけど、楽しく遊ぶにはズームかなあ。
あと、歴史的建造物の中にはとても28には収まらないものもあるってのをどこかで読んだ事がある。
でも、19ミリって初心者に扱える画角だべか。出かける前に、
撮るときのイメージと仕上がりとのズレを確かめて置いた方が良い鴨よ。
そーゆーおれは、広角側を最近24まで広げたばかり。
0525名無しさん脚
02/12/10 05:03ID:obBwIm9b縦構図でも横構図でも、構図は必ずレンズの向きを水平にして撮影する。
あとで必要部分だけトリミングする。シフトレンズを最初から大判サイズで
使うのと原理的におなじ。
0526名無しさん脚
02/12/10 23:24ID:Vyp/z8Y+機種は評判のいいSWEETⅡを買おうと思っているのですが、標準ズーム付かシグマかタムロンの28-200を買おうか悩んでいます。
運動会などで子供をメインに撮りたいと思っていますので、標準レンズだと70-300に取り替える手間があるのと、このスレで28-80のレンズが評判が良くないので多少、高いですがレンズメーカーのものを購入しようかと悩んでいます。
実際のところ全くの初心者にとって標準ズームはどうなんでしょうか？
過去スレでは28-80については度々話題になっているようですが、70-300についてはあまり話題になっていないようです。
マジレスヨロシクお願いします
0527名無しさん脚
02/12/10 23:44ID:Y5+9Xpr8最初は画角が自在に変えられる標準ズームがいいと思いますよ。
シグマ・・・って言うと社員扱いされてしまうので
タムロンとかトキナとかの標準ズームで状態のいい中古を
購入されてはどうでしょうか？
0528名無しさん脚
02/12/10 23:52ID:u1aQNsM1フロンティアとかでプリントしちゃえば差はわからなくなるし
0529名無しさん脚
02/12/10 23:57ID:Ic/TM6f+…と、言っておきながら
『純粋な純正』では無いので何とも言えない…（トキナのOEMだっけ？
写り以前に、まともに使えない…（シャッタースピードが稼げない
取り敢えず暗い（F6.7）し手持ちで300mmは、
はっきり言って初心者には手に負えないので、
タムの28-200mmなら無難です
F5.6の200mmと、F6.7の300mmでは
『腕』の次元が違うと言っても過言ではありません
写りが小さくてもブレてるよりはマシでしょう
0531名無しさん脚
02/12/11 01:08ID:hHxujmggもう少し相談にのってください。
28-80のレンズで胸から上のアップを撮りたいのですが、何メートル位の距離までならば可能ですか？
SWEETⅡに付いてくる28-80の評判が良くない理由は画質でしょうか？
個人的にはコントラストのはっきりした写真が好きなのですが…。また、タムロンの場合はどうなのでしょうか？
>>529さんが書かれている通り300mmで三脚無しで撮るのは初心者には難しいのでしょうか？
最後にも一つ。一眼レフが唐突に欲しくなって1週間くらいなのですがyahoo等で[一眼レフ]、[初心者]等で検索してもなかなか、わかり易いホームページが見つかりません。
初心者にもわかり易い撮影方法が書かれているお勧めのホームページがあれば教えてください。
何度も申し訳ありませんが皆さんご指導お願いします。
0532名無しさん脚
02/12/11 01:20ID:ZxWh/tanhttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
0533名無しさん脚
02/12/11 10:51ID:00WiSfntフロンティアでも単焦点なら十分分かるけど、ズームはどこも一緒かね？
0534名無しさん脚
02/12/11 11:39ID:N4r6Vf1Oトキナの24-200なんてどうでしょうか？社員じゃないよ。
結構良い作りをしてます。
最短0.8mだけど、テレ側で寄れば純正ズームより拡大できるよ。
0536名無しさん脚
02/12/11 17:15ID:uX6NSLTNズームで同じ絞り値で撮った写真の場合
いわれなきゃわからないと思う
逆光とか歪曲で差はでたりするだろうが
発色とかシャープさは補正の結果
いいレンズはそれなりに、悪いレンズもそれなりにって感じでは
0537名無しさん脚
02/12/11 22:16ID:RJiWvfFxそうすると，ズームの画画の意味が分かるようになるよ
0538名無しさん脚
02/12/11 22:18ID:bguEgon6入門機には「28-80と75-300」
中級機には「24-85と50/1.4」
が、楽しめると思いまふ。
あとは、甘２を入門機と見るか、小型の中級機と見るかでふ。
0539名無しさん脚
02/12/11 22:52ID:1QXiG83X禿同。
をれもそう思います。
メインターゲットとして、
たとえば子供を撮りたい為にだけ買ったお母さんは
そのまま、カメラを趣味にする人はごく少数です。
そんなお母さんは、入門セットで十二分に活躍するでしょう。
0540名無しさん脚
02/12/12 00:32ID:YkJRE5elMZならリミテッドトリオなり、無印でも28&50&135という上級者も納得のセットが組めるが、
SWEETで同様のコンセプトを求めるなら、レンズは何が候補にあがってくる？
ペンタと同様に28&50&135という3本か？
自分的には、24-50/4、50/1.4、100/2.8マクロという組み合わせを推すぞ。
0541名無しさん脚
02/12/12 01:00ID:6Eo192Etその３本ならコンパクトだし、比較的安価だし、
世界中のものを美しく撮れそうだ。
漏れ的には、AF35/1.4Gを付けた黒甘煮が衝撃的にかっこよかった覚えがあるので、これを中心に組みたい。
・・・というか、これ一本でいいや（藁
0542名無しさん脚
02/12/12 03:08ID:w918tpSRバランス的に操作性の問題なければ他では出来ない価値ある組み合わせになるな。
大きいけど解放から完全に使える35mmと小さくて性能の良い黒ボディーか。
0543名無しさん脚
02/12/12 18:07ID:YkJRE5el黒×銀の機体っていうのはあくまでもレトロな雰囲気がいいのであって
それを踏まえないデザインは好きではない。
なので個人的には甘2は黒の方が好き。
（MZ3とNewKISSは銀もいいと思う。が、接吻も3以降はチョト違うような気が）
0544名無しさん脚
02/12/12 21:35ID:0rt3JFECそう、ダークメタリックブラウンみたいな色、
この色の甘２がホスィ！！
0545名無しさん脚
02/12/12 21:57ID:ImquQQnyそうかなあ、ContaxのGやTはレトロじゃない、極普通に進化した
現代カメラの意匠だと思うが。尼Ⅱだってレトロ路線とは全く関係
ないでし。
>>544
べっしＲのねーびーやおりーヴが映えるわけじゃないんだよねえ。
あの茶色ね。わかるわかる。
0546名無しさん脚
02/12/12 22:38ID:/fmepB3N標準ズーム＋大口径(50/1.4など）
標準ズーム＋マクロ(50/2.8など）
標準ズーム＋ポートレイタ（100/2.8ソフトなど）
みたいなセットも面白いと思うけどなー。
0547名無しさん脚
02/12/12 22:43ID:SYp+Q8ROボディの色なんてどうでもいい
0548名無しさん脚
02/12/12 23:17ID:lWJZB0GRです。昨日は出張で見れなかったんですが沢山のご意見ありがとうございました。
う～ん。迷いますね～。
今日、新宿ヨドバシ＋BIC ピーカンで「ミノⅡの標準ズームってネットで評判良くないんですけどどうなんでしょうかね？」と
ストーレートに聞いて見ましたが、どちらとも「初めて一眼レフを買うなら充分だと思いますよ」「本当にそんな噂あるんですか？」と
言われました。
色々考えてみましたが、自分の撮りたいのは
・運動会等で遠くからでも撮れるズーム、時には近距離からも。
・その時にレンズ交換をしたくない。
・少しでも身軽になるため、持ち歩くレンズは最小限にしたい
といった理由からタムロンの28-100にしようかなと思っています。
来年子供が生まれる予定なので、単焦点を１つ（これについては、いくら位するものか、どんなものを買えばいいのか全くわかりませんが…。）
皆さんのアドバイスをもとにこれから調べてみようと思いますが…。
いずれにしろ、今すぐ必要というわけではないのでもっと勉強してから決めたいと思います。
0549名無しさん脚
02/12/13 00:34ID:ZPgF3GxXその用途であればキヤノンをお奨めします。
レンズ交換の手間を省くなら35-350、
手ブレを心配なら75-300ISもしくは100-400ISという手ブレ補正レンズがありますから。
……などという激しくスレ違いな話は脇に置くとして（苦笑）、
お子様を撮られるのが目的であれば、単焦点なら85mmF1.4が先ず候補にあがってくると思います。
プロカメラマンが女優などを撮影するときにも用いるレンズですので、お見合い写真にまで使えるはずです。
赤ちゃんの小さな手足や食器、おもちゃなどを写真に残すなら接写用の100mmF2.8マクロがお奨め。
接写以外の普通の写真でも勿論じゅうぶんな性能を発揮します。
室内撮影が多いでしょうから、それほど離れなくても構図がまとまる50mmレンズも便利かもしれません。
昔から「標準レンズ」と呼ばれるレンズですし、価格も手ごろです。
0550名無しさん脚
02/12/13 00:45ID:D9j2XgTsすごく気に入ってま～す。
甘煮のカタログの５ページに載ってますので、見てみてくださいね。
0551名無しさん脚
02/12/13 02:31ID:KfkJCIbr75-300IS - 100-400IS - 85mmF1.4 - 100mmF2.8 - 50mm - AFソフトフォーカス100mm F2.8
とか、何か極端から極端に逝っているみたいだなあw
>>548
運動会というなら、タムロンの28-100じゃなくてタムロン28-200XRでも
大きすぎるかなあ？ありゃタムロン自慢の銘レンズのはずだけど。
0552名無しさん脚
02/12/13 03:07ID:sP2F0MkNあと28-100って28-200か28-300の打ち間違いじゃないか？
0553名無しさん脚
02/12/13 03:19ID:KfkJCIbr50や35なら解るけど85mmF1.4とか100mmMacroF2.8とかはでかいし
用途がかなり限定されたプロレベルレンズだろ？無茶夕菜よ。
・運動会等で遠くからでも撮れるズーム、時には近距離からも。
・その時にレンズ交換をしたくない。
・少しでも身軽になるため、持ち歩くレンズは最小限にしたい
「写り」意外は85や100は>>548の上記３点にことごとくひっかかるねえ。
>あと28-100って28-200か28-300の打ち間違いじゃないか？
ああ、そういえばそうかもしれんね。
0554名無しさん脚
02/12/13 03:52ID:KfkJCIbrその後でどれか望遠専用のズーム。あとは個人的には、
明るくて写りが良くてコンパクトな35mmF2や50mmF1.7だね。
タムロン28-200F3.8-5.6XRはフードつけると内臓ストロボを
使う時にフードの影が被写体にかかるかもしれないので
広角側使っている時の為に一応事前チェックすべし。
その点、短い短焦点レンズなら問題ないし、暗い室内を
スローシンクロのきれいな写真バシバシ撮れる。
0555名無しさん脚
02/12/13 11:17ID:kH55mOA5顔の横はボケますからね。
0556名無しさん脚
02/12/13 21:03ID:itnEQjZ80557名無しさん脚
02/12/13 21:47ID:bPMvO5l8いくら素人でも店頭でネットの評判で～って常識ないな。
販売側の思惑とか派遣がメインの職場では当たり前だけど、
変な価値観を持ってる客相手にまともな接客をしようなんて店員はいないよ。
で本題だけど、すぐに必要でないなら24-85or105あたりのミノのズームを
一本もって無理に単焦点までカバーしなくていいんじゃないか？
どーしてもコンパクトみたいな写真しか撮れないとか悩みが出たら、足していったらいい話。
漏れもαユーザーゆえ、タムのレンズを薦めることはできん。ましてキヤノ・・・
0558名無しさん脚
02/12/13 22:47ID:1loxAH85漏れは最初24-85を買って重いので売って、
28-80Dにしたがあまりにひどくて、
結局24-85に戻って今は満足している。
24-85は28-80Dの倍以上重いが、画質の良さは軽く一桁違う。
0559名無しさん脚
02/12/14 03:13ID:6CnA7kIhたくさんのアドバイスありがとうございました。
28-100と書いてしまいましたが、ご指摘どおり28-200の間違いです。
とりあえずは28-200を候補に考えて見たいと思います。他のレンズはしばらく使ってみてから考えようと思っています。
いずれにしても買うのは来年のつもりなので、色々勉強して決めようと思います。
また、わからいことがあったら質問させてもらいます。
>>557さんの言うことはおっしゃるとおりだと思います。自分でもわかっていたのですが、わらにもすがる思いで聞いてみました。
まら、御指導お願いします。
0560名無しさん脚
02/12/14 07:13ID:18FBDQWJ28-200を使いながら、「いま自分は何mmくらいにズームして使ってるか」を
きっちり意識しておくと良いと思われ。
それで使いやすかった焦点距離の単焦点レンズを買えばスムーズだと思うよ。
って言うか逆に、ズーム指標を50mmなり100mmに合わせて
その後はズーミングしないで色々なものにカメラを向けてみれば
それぞれの単焦点のイメージが掴めると思われ。
何にせよ先ずは手持ちの機材をいろいろ使ってみてください。
勉強にもなりますし、何より楽しいですよ。
0561名無しさん脚
02/12/14 07:21ID:18FBDQWJ甘いカメラを渋く使うにはどんなレンズシステムがおすすめ？
スナップ派の自分としては17-35G、35/1.4G、50/1.4の広角系3本システム組んでみたい。
だが高級レンズばかりで無粋な気もする罠。けっこう難しい。
0562名無しさん脚
02/12/14 07:40ID:dlfSlRaV①広角優先なら
24-50/4、旧35/1.4、50/1.4
②望遠優先なら
35/2、初代85/1.4、200/2.8
③幅広く万篇なく
28/2、50/1.4、100ﾏｸﾛ
④とにかく安く
28/2.8、50/1.7、旧100-300APO
⑤100㎜大好き
100/2、100ﾏｸﾛ、100ｿﾌﾄ
漏れのおすすめはまちがいなく⑤
0563名無しさん脚
02/12/14 08:06ID:dlfSlRaV24-50/4、35-70/4、旧100-300APO
こっちのほうがベター
0564名無しさん脚
02/12/14 08:11ID:18FBDQWJ135/2.8と135STFのコンビを断固として奨める。
で、キャノ厨やニコ爺に「135/2なんてうらやましくねーYO!」と高らかにうたう！
……羨ましいよぅ（泣き崩れる）
0565名無しさん脚
02/12/14 08:20ID:18FBDQWJ【ミノの大口径ズームはいまいち使いづらいとお嘆きの貴兄に送るモデル撮影会用システム】
85/1.4
135STF
200/2.8
ただし甘２は３台持参。
それぞれのレンズに付けっぱなしで、ポジションによってレンズを（ボディを）使い分ける。
価格的にも重量的にも、70-200/2.8&EOS-1V(ないしF5)といい勝負だと思われ。
レンズ性能的には絶対勝ってるはずだし。
って言うか写真はレンズで撮るんだよ！ボディなんてただの暗箱なんだ！
0566名無しさん脚
02/12/14 10:06ID:xoF2ErV6尼Ⅱは35mmF2.0だけでいいの！
あとはせいぜい50mmF1.4くらいでいい。
0567名無しさん脚
02/12/14 10:25ID:vyLEpT4B今度初めて一眼レフを買うのですが
接吻５と海女２どちらにしようか悩んでいます。
今まではデジカメのオリンパスC-2100ウルトラズームを使って
風景写真や撮り鉄などしてました。今度の給料で買う予定なのですが
どちらがよいでしょうか？？あと買うときは標準レンズセットを買うのか
Ｗズームセットで買うのか、はたまたボディーだけ買って別にレンズを
買ったほうがいいのでしょうか？悩みすぎて毛が抜けてきました・・
教えてください。
0568名無しさん脚
02/12/14 10:32ID:K/Ml5KQb毛が再生してくるはずだ。と言うか、
風景やるならムリして７買っちまいなさい。
0569名無しさん脚
02/12/14 10:45ID:Lr2TWmOIレンズメーカーのWズゥムセットだけには手を出すな。
股間の毛までなくなるぞ。
0570名無しさん脚
02/12/14 10:48ID:vyLEpT4Bやめときます。無理して７を買ったほうがいいのかな・・・
0571名無しさん脚
02/12/14 10:58ID:L+7/Volqなんで風景だと尼Ⅱじゃなくて７なんだ。
関係ないだろそんなこと。
0572名無しさん脚
02/12/14 11:05ID:DoIiKyb9その他のレンズは売っぱらって、タムの28-300一本だけ
0573名無しさん脚
02/12/14 13:55ID:lrLJvR3lレンズ性能の差で、
AFの速度・静かさ・滑らかさ全てでkiss5の勝ちです。
ピント位置も光るし。
（某トップカメラ店頭で試しました）
ただkiss5はあまりにも質感が酷いので（モロプラスチック、おもちゃみたい）、
四角くて武骨で、でもかわいい甘２をお勧めします
AFもkiss5以外の入門機は圧倒してるし。
あとは蓑トラップの28-80(D）さえ踏まなければ安心です
0574名無しさん脚
02/12/14 14:50ID:WqKUWKTI悪いこと言わん、海女２にしとけ。
接吻５は駄目カメラ。
入門用に付いている標準ズームレンズはキヤノソも写りはそれなりの安物。
作りも安っぽい。
レンズ駆動が静かな接吻５の方が体感的に早く感じる…が、
実際あまり変わらん。
AFの精度は海女２の方が上。
明るいレンズを絞り開放で撮る時は有利。
ピント合焦の位置が光るのも、
海女２に比べて接吻５の方が見難い。(５は光る点だからね)
>>573の言うこと鵜呑みにせんで
上記のことを踏まえた上で、
カメラ屋でじっくり触って来い。
0575名無しさん脚
02/12/14 14:56ID:L5r3tnenこんな事で悩むなよ、いい大人が。
0576名無しさん脚
02/12/14 14:58ID:5EJrdsiB一番楽しいのさ
0578名無しさん脚
02/12/14 16:54ID:vyLEpT4B皆様アドバイスありがとうございました。
さっきヨドバシに行って見て来ました。
余計に分からなくなりました・・・・
とりあえず店員さんと話して、ボディーとタムロンの28/280XRというのが
いいんじゃないかなという話になりました。
皆様はどう思いますか？？アドバイスをください。
よろしくお願いします。
0579名無しさん脚
02/12/14 17:02ID:ltIwdTve0580名無しさん脚
02/12/14 17:06ID:vyLEpT4B予算オーバーです・・・・
0582名無しさん脚
02/12/15 01:16ID:ADvO2nE/ネタにも程があるぞ…
＞あとは蓑トラップの28-80(D）さえ踏まなければ安心です
入門機最悪のクソレンズwithカップリングが何逝ってんだか
オレが『早い』と思うのは、意外にもＵｓだね
迷わないし、『スッ』と合焦する感じ
しかし、トータルの性能で考えると割り高なんだよな
0583名無しさん脚
02/12/15 17:32ID:IvVQsFgc実際に触ってそう言ってるんだけど
こうやって知りもしないで言われてもねえ。
0584名無しさん脚
02/12/15 20:39ID:ryGMATKR単にミノの良いレンズを並べてるだけなら、αレンズのスレでやってください。
ここは甘２スレなんだから、甘２に合うレンズを挙げてみろ (´∀｀)!
例えば17-35/3.5やSTF135だったら甘２より７や９の方がいろいろと良いと思われ。
ってなわけで、ハイ、やり直し！！
0585名無しさん脚
02/12/15 21:15ID:wl6ylNF20586名無しさん脚
02/12/15 22:15ID:VPBh2CBG0587桃花と直美
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0588名無しさん脚
02/12/15 22:50ID:6zJmbNyaレンズはとりあえずAF24-105です
女房子供ずれのときのお出かけ用です
50/1.4、35/2とも迷いましたが、ミノは初めてということで無難にこれにしました
手にしたバランスはなかなかよい感じです
買ったばかりで写りの方は未確認です
その他
みかけ+-2の測光インジケーターが+-3まで使えるのと、オートブラケティング
の設定も0.3からできなかなかのもの
初めてのカメラとしても24-105と50/1.4があれば長く使えるのではないかと
AF SPOTボタンが少し小さすぎるかな
ちなみにメインはキャノ
0589名無しさん脚
02/12/15 23:06ID:L+nzXqe9甘２にAF24-105という事は漏れと同じだ。漏れはコレがメインだが（藁
このレンズのバランスの良さだけでも甘２を買う価値は十分にあると思いまつ。
AFは、漏れとしては中央１点のみの設定にした方が使いやすい気がするなー。
0590名無しさん脚
02/12/15 23:14ID:U6mD7BSuだからお前は実際に比較したのかと小一時間・・・
最新型だけあって、kiss3とは比較にならん。速い。
0591名無しさん脚
02/12/15 23:30ID:hXihrjY4『同条件』でテスト出来るんだからなぁ（ｗ
ＥＯＳが速いと思ってる奴は馬鹿
『正確な合焦を諦める』のが早いんだ
本当に速いのはミノとペンタ
そしてニコはあらゆる条件で２位を獲れるメーカー
コレが安心の証だな
つか、キャノはレンズ供給メーカーに成るべきだろ
0592名無しさん脚
02/12/15 23:55ID:z9dWGXxK（ ´∀｀） ＜まぁ、茶でも飲んで落ち着けや。
（ ）ｼｬｰ
｜ つ⌒ヽ。
（_＿）＿） 且~
0593名無しさん脚
02/12/15 23:55ID:z9dWGXxK（ ´∀｀） ＜まぁ、茶でも飲んで落ち着けや。
（ ）ｼｬｰ
｜ つ⌒ヽ。
（_＿）＿） 且~
0594名無しさん脚
02/12/15 23:56ID:z9dWGXxK（ ´∀｀） ＜早く飲めや。
（ ）ｼｬｰ
｜ つ⌒ヽ。
（_＿）＿） 且~
0595名無しさん脚
02/12/16 00:25ID:tFGNIFh40596名無しさん脚
02/12/16 00:35ID:5tNtOPwQ静粛性は認めるけど。
0597名無しさん脚
02/12/16 01:17ID:DDVYqOq1はげどう。確かにUSMレンズに比べるとミノルタは遅く感じる。
USMレンズは静粛性もすごく(・∀・)ｲｲ!!
0598IXY200ａ
02/12/16 01:21ID:snQH6EMkスイート２はとてもいいカメラみたいですね。
これに決めようかな？
0599名無しさん脚
02/12/16 02:17ID:jERaPioUいても、実際に撮影してみるとやっぱり予期できない状況でもしっかりカバー
できるズームで救えてたりして。かといってＡＦズームをメインでやってると
暗い室内ではAFをうっかりMFにしてたのをファインダー通して見てても気が付かな
かったり。それ考えたらサブに受賞式用に縦構図専用に別に組み上げて使ってた、
MF50mmに大型フラッシュで構えたときの、被写体の表情とピント状況がアセッテ
いながらでもハッキリ確認出来て撮影できる、あの安心確実感もトテモトテモ捨て
がたかったりして、やっぱりＭＦか、と思ったり。だったらもういっその事
今度はα９かF5に28-70F2.8買って逝くか、と思ったり、でもそれは大げさだったり
実際は高くて変えなかったりして、やっぱり安くて軽量コンパクトなりに性能が
良くて威圧感の無いあの尼Ⅱのさりげなさが凄く写しやすくて、いいんだよなー、
と思ったり。いやー、難しいもんだよねえ。
0600名無しさん脚
02/12/16 02:35ID:gAJVnL29α９に純正５０ミリf1.4とシグマの70-210ｆ2.8でも買っとけ
俺はそのセットで幸せだ
0601名無しさん脚
02/12/16 02:42ID:jERaPioU初心者用の最初の銀塩一眼レフなら、今なら尼Ⅱが一番でしょ。
一番安くて確実そうなレンズは漏れ的には中古の35-70F3.5と新品の50mmF1.7。
0602名無しさん脚
02/12/16 02:50ID:jERaPioUα９に純正５０ミリf1.4。そうでしょうねえ、これならファインダー通して
被写体の表情とピント状況はＡＦでも人前で撮る晴れの状況でアセッてても
FMに50mmで撮る安心感に取って代われるでしょうかね。多分。
シグマの70-210ｆ2.8はどんな感じですか？
0603600
02/12/16 03:01ID:gAJVnL29開放絞りでは結構周辺減光があるけど1段絞れば問題なし
問題はフォーカスが死ぬほど遅い事ぐらいかな？
写りは値段相応で悪くもないし、すごくいいって程でもない
0604名無しさん脚
02/12/16 03:18ID:jERaPioUどうもです。望遠側で私のタムロンの２代目28-200Asphericalよりは
いいでしょうね。多分。
α９に純正５０ミリf1.4はキモチイイんでしょうね。
0605名無しさん脚
02/12/16 03:27ID:gAJVnL2950ミリ1.4でジャスピンの写真が撮れたら気持ちいいぞー
でもなぜかそんな写真が撮れる時ってどうでもいい会社の飲み会の記念写真とかばっかりなんだよな（泣
0606名無しさん脚
02/12/16 03:37ID:T1dPLOiO0607名無しさん脚
02/12/16 04:22ID:jERaPioU>でもなぜかそんな写真が撮れる時ってどうでもいい会社の飲み会の
>記念写真とかばっかりなんだよな（泣
わかるわかる。漏れも会社の催し物とかパーティー写真、よく頼まれけど
「準備」の一言につきるね。漏れの場合のポイントは、大勢の前でのフィルム
取替えをスムーズに行う為のサブMFに、縦位置撮影でストロボ光の影が
真下に落ちる様にストロボ発光部がカメラレンズの真横に位置する用に
取り付けられるブラケットとかね。あと右手右目で構えたあと撮影直前に
写す相手を左目で笑顔(W)で見て口で声無しでハアーイッ(ﾊﾟｼﾘ)とか
やったあと、相手に「これでいいでしょう」(ｼﾞﾂﾊｼﾝﾊﾟｲ)という感じで
目礼したりして、その都度相手が満足して一段落する様に、とか。苦労するよ。
スレタイから逸脱してスマヌ。
0608名無しさん脚
02/12/16 11:26ID:FFWkvrff>『正確な合焦を諦める』のが早いんだ
どのような方法、基準で『正確な合焦』だと判断するのですか？
0609名無しさん脚
02/12/16 12:02ID:p905q5vD0610名無しさん脚
02/12/16 13:12ID:7yu09t/M買いマスタ。
銀塩は、親から貰った×-700が壊れて以来１０年ぶりでつ。
もう、嬉しくて空シャツター切りまくりでした。
おまけのリモコンも、ディマーヅュS304にも使えてラッキー
今までも、これからも、美濃のカメラでがんがります。
0611名無しさん脚
02/12/16 14:17ID:L8rtVbzg標準ｽﾞﾑｰどうなん？
0612名無しさん脚
02/12/16 17:53ID:DV2PII1IＣＡＰＡ読め、そんな事言えなくなるから
0613名無しさん脚
02/12/16 18:59ID:SJqPdP6n自分でkiss5触りもせずキター！
0614名無しさん脚
02/12/16 21:00ID:3VUCFhU6EF70-200/2.8Ｌ＋EF16-35/2.8Ｌ+EF135/2Ｌ+その他非Lもってるけど尼似買った
ボディーはイカ+ブースターです。
接吻５はさすがに萎える＞じじいです
0615名無しさん脚
02/12/16 21:30ID:fpDCE4hnアサカメ診断室では、田沼ドクターが「値段を考えると立派」とほめていたが、
MTF(10本)を見る限り、28mm～50mm域で開放からコントラスト0.8以上を達成している28-80(D)に対して、
28-90F4～5,6は半段暗いくせに、開放ではズーム全域でコントラスト0.8未満。
コントラスト0.8はキレの良い写真が撮れるかどうかの一つの指標だから、（以下省略）
0616名無しさん脚
02/12/16 21:37ID:fpDCE4hnX-700 → 甘２ かいな。漏れと同じぢゃないか（藁
AF24-105を付けた甘２の、レンズがちょっとモコーリした感じが、
往年の銘玉MD35-70を付けたX-700を彷彿とさせて(・∀・)ｲｲ!!
0617名無しさん脚
02/12/16 21:42ID:QMRzAHDgAFについてのみ言ってると思うんだが・・・
総合ではアマⅡに決まってる。
AFは今日触ってきたけど接吻５の方が早い。
0618名無しさん脚
02/12/16 22:04ID:7klDOnlKだからきっと、しつこく悪口を言う人アンチな人がいたりとか、
甘２であれば全て良し、甘２以外はすべてダメなんて極端な人がいたりとか、
はたまたいろんなメーカーの社員とかが、続々とこのスレに来るんだろうなあ。
春には甘煮スレその３が立ちそうな勢いじゃん (´∀｀)
0619名無しさん脚
02/12/16 22:14ID:tlYMBA7f0620名無しさん脚
02/12/16 22:38ID:hKAsQ/wo尼２と５０７の関係は、いわばスカイラインとオデッセイの関係とおもふ。
どっちもそのカテゴリーにおける傑作だが、毛色が違いすぎて直接比較できん。
ただし、両方持てたらすごく楽しい取り合わせだ。
0621名無しさん脚
02/12/16 22:40ID:AT3iSPKd・甘2(か甘2Ｌ)＋24-105を考えていますが、使えるソフトケースはありますか？カタログにはないのですが。
・甘２と甘２Ｌの差はAFが７点と３点、シャッター速度最速がＬは倍遅い、連続撮影が３コマと1.7コマ、Ｌが20g軽い、と違いますが、
使い勝手など、体感の違いはどんなもんでしょう？
0622名無しさん脚
02/12/17 13:47ID:sD47yuROUのはあるのに・・
0623名無しさん脚
02/12/17 22:01ID:jklJ7tGE純正の専用カメラケース(CS-5)、いいよ。
結構柔軟性があるので、小さいレンズはもちろん、24-105D（+フード
+フィルター+レンズキャップ）も、ギリギリ使える。
見た目ちょっと萎えるが、意外に丈夫だし、使い勝手も (´∀｀)♪
0624麗子
02/12/17 22:35ID:Vxp9w1fM0625名無しさん脚
02/12/17 22:45ID:15An1vyjズーム倍率 明るさ 画質 ＡＦ速度 大きさ重さデザイン 価格 その他 評価
AF24-105 5 3 3 5 3 4 2 5 3.8
AF50/1.4 0 5 5 5 5 4 3 3 3.8
AF28-80 2 2 1 5 5 5 5 3 3.5
AF24-85 4 3 4 4 2 3 3 4 3.4
28-200XR 5 2 2 2 2 3 3 2 2.6
0626名無しさん脚
02/12/17 22:47ID:15An1vyj0627621
02/12/17 23:08ID:pEmVQHAlアクセサリのカタログに●がついてなくて途方に暮れてますた。
ストラップはいろいろ選択があるのに。
あと、カタログ見ていたら、アクションホルダーに目が留まりました。
皆さんオススメ／お気に入りのアクセサリありますか？
0628名無しさん脚
02/12/18 00:18ID:TVlVUq2l実売5000円以下だし、握り易くなるよ
つか、カッコ良くなるし
安いトコなら単三電池なんか４本で100円だし、
出掛ける前に新品入れても惜しくないっしょ？
もっとコスト考えるならニッケル水素充電池ってのもあるけど
巻き上げ、ＡＦが遅くなるよ
バシバシ撮るんじゃ無いなら、あまり変わらないけど
只、ソフトケースに入らなくなるんで意味無いねー
0629名無しさん脚
02/12/18 00:36ID:qP9kD9050630名無しさん脚
02/12/18 01:43ID:ZVqIVI6iアクションホルダー使ってるよ。
はっきりいって使い勝手は良くない。
ホールドしちゃうと速射性は皆無。
かばんに仕舞い込むよりかはましという程度。
MINOLTAってロゴも目立って、α以外を使うときにカコワルイ。
ただ黒の上着で黒ボディなんかだと普通のストラップと合わせて、
襷がけっぽくするのはスタイルとして好き。
海外でスナップ狙いの街歩きをする時など重宝する。
さむぽが好きなら逝っとけ。
0631名無しさん脚
02/12/18 01:48ID:ZVqIVI6i速射性皆無ってことはないな。
でもリュックなんか背負ってるとシャッターチャンスは逃げてく。
0632名無しさん脚
02/12/18 14:17ID:fX7cyXyKというわけで、親戚の娘さんに買わせた。
本人を淀につれてって一応比較させたんだが、甘２を気に入ってくれたよ。
素人でも物の造りのよさってわかるんだな。
0633名無しさん脚
02/12/18 19:30ID:n7AJ+dPHじゃ私にはその娘さんを売ってください。
・・・逝ってきます。
まあ、ヒットは当然と思います。
角張って、かつシンプルなデザインは
最近の各メーカーの丸っこいデザインの中で貴重ですね。
また性能もkiss5出現までは、
他の入門機を完全に圧倒してましたから。
今でも欲しいカメラです。
0634名無しさん脚
02/12/18 19:50ID:iMMwuHf/検索してもいまいち、ちゃんとやってるところが無いよーな。
これでどういうのが撮れるのか、どういうのを撮ってるのか見てみたい。
0635名無しさん脚
02/12/18 19:55ID:PIDpBmNKカメラが写真を撮るのではなくて、あくまでも写真を撮るのは人間だから。
写真サイトをやるくらいの人はあまり持ってないんじゃないかなぁ。
持ってたとしてもサブだから前面に出してる人は少ないかも。
スイート2サイトつくるなら今がチャンスだよ。
0636名無しさん脚
02/12/18 21:17ID:iMMwuHf/スキャナ買わなきゃならないし自分で作るのを考えたらやっぱりサイト制作って手間かなあ。
0637名無しさん脚
02/12/19 01:42ID:3+vzAP3Vっていうかバランス的(重量、見た目、価格など)に不釣合いなのってどのあたり？
勝手なイメージではGレンズはすべて駄目っぽいんだが。
0638名無しさん脚
02/12/19 02:20ID:fR5t5HTB>他の入門機を完全に圧倒してましたから。
>今でも欲しいカメラです。
いまでも十分圧倒してると思うが。
「造りのよさ」ではもはや中級機レベルだし。
それをあの価格で出すミノルタには恐れ入る。
0639名無しさん脚
02/12/19 08:48ID:vk/xOLEp大きなレンズになると、カメラボディよりもレンズのほうを支える
ような感じで構えるので、重量的なバランスは問題ない。
0640名無しさん脚
02/12/19 09:31ID:3iS9t4VSせっかく褒めてくれてる人に
ケチつけるのみっともない。
0641名無しさん脚
02/12/19 09:33ID:dQHl1ohK0643名無しさん脚
02/12/19 10:53ID:5CLnTvJJ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
性能では負けてるのに蓑必死だな（ｗ
何でミノヲタってすぐ意地になるんだ？
0644名無しさん脚
02/12/19 11:37ID:nAdttPYX実際の操作性に係わる高速なAF+USMの方が快適だと言う事だよ。
0645名無しさん脚
02/12/19 11:53ID:qETI+46n0646名無しさん脚
02/12/19 15:57ID:eBFniIxL0647名無しさん脚
02/12/19 17:12ID:nAdttPYX現行で販売されているレンズは、ほとんどＵＳＭです。
0648名無しさん脚
02/12/19 17:18ID:FTzXOdw2セットのズームで満足ならミノ甘でもニコ湯でもどんぐりの背比べ。
0649名無しさん脚
02/12/19 21:28ID:K/2t9ykxＣＡＰＡのアレは信用するなよ＞ジャスピン
なんてったってＣＡＰＡだからな（ｗ
0650名無しさん脚
02/12/19 22:03ID:66bHZIHR実際の高級感につながるミラーショックの小さいシャッターのほうが快適ということ。
スペックを挙げていっても、甘2はキス5の格上なんだが…
カタログデータに現れないところまで造りこみをした甘2に、単にEFレンズがつくという
だけがとりえのキス５が勝負できると考えてるあたりがもう・・・
実 に キ ャ ノ 坊 だ ね 。
0651名無しさん脚
02/12/19 22:09ID:VdgCcHK20652名無しさん脚
02/12/19 22:58ID:cCZqEuv40653名無しさん脚
02/12/19 23:06ID:Z64zOZ/J漏れが思うに甘２の一番良いところは、
開発者達の情熱とか、メーカーの熱意が
カメラの隅々からあふれ出している事だよ。
0654名無しさん脚
02/12/19 23:25ID:qETI+46n303siと迷ったのだが、甘２で良かった（ｗ
0655名無しさん脚
02/12/19 23:32ID:ckgC6QrG甘２と24-105の組み合わせは、視覚的には少々不格好なので覚悟しる。
（この組み合わせの時は、黒甘２の方がかっこいいと思う。漏れのは白。鬱。）
ただ、AF時にフォーカスリングが回らない構造なのがありがたい。
レンズをしっかりグリップできるから、ホールド性は悪くない。
４倍超のズームと、安定した写りは、重さの苦労を忘れさせてくれるよ。
0656名無しさん脚
02/12/19 23:56ID:zm34c1bb甘２のシャッタースピードは容易に、1/3000や1/4000に跳ね上がる。
だから、1/2000までしかない甘ＬやＫｉｓｓ５だと、少々都合が悪いのではないだろうか。
これは小さな差だけど、こういうのが普及機と中級機の差なのかなとも思う。
暗いズームしか使わない人なら問題ないわけなんだけどね。
0658名無しさん脚
02/12/20 00:52ID:L0cmYYAR0659名無しさん脚
02/12/20 01:53ID:Lg0snMS50661 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/20 02:02ID:b1TuuzXmでも、個人的には俺も「絞れ」と言いたい。
何でもボケさせりゃカッコイイ、というのは、往々にしてダサい。
0662名無しさん脚
02/12/20 13:04ID:1LvTsr2Wでもミノルタはレンズのボケがきれいになる努力をしているから
ついつい絞りも開けたくなる罠。だから1/4000Sに価値がでる罠。
0663名無しさん脚
02/12/20 13:34ID:mnSmwsAq各社入門機の販売台数ってどうなってんだろ？
0664名無しさん脚
02/12/20 14:00ID:Qc78tdq70665名無しさん脚
02/12/20 16:32ID:HYIBgde9豚必死だな（ｗ
チョン？
0666名無しさん脚
02/12/20 16:37ID:TzUP8pKk0667名無しさん脚
02/12/20 17:04ID:pWKXVPoe0668名無しさん脚
02/12/20 18:15ID:yjOvf4i+尼１についてた28－80F3.5-5.6IIは、とても評判がいいけど。たしか、非球面レンズを
使わないで高性能を実現したとか。
実際使ってるけど、特別シャープじゃなかったな。色乗りはいいけど。
>>665
キャノ坊？AAとか貼ったりすんなよ（ｗ
カメラの話をしようぜ。
0669名無しさん脚
02/12/20 18:37ID:QZO8Tc3xいちいち反応してる所が厨丸出し。
0670名無しさん脚
02/12/20 19:01ID:tYuqbdVd0671名無しさん脚
02/12/20 19:16ID:jEr/JfuMそうやって粘着するからじゃない？
0673名無しさん脚
02/12/20 19:44ID:ziCULB9jなぜしつこく甘２を悪く言い続ける人がいると思う？
前者と後者は目的が全く違う。よーく考えてくれ。
0674名無しさん脚
02/12/20 19:52ID:c6zpZRrN0676名無しさん脚
02/12/20 19:58ID:ziCULB9j0677名無しさん脚
02/12/20 20:06ID:3n7nnpgs○多機種の優れた部分を少しでも挙げると異常に貶めようとする
0679名無しさん脚
02/12/20 21:03ID:Qf+oPrg/てゆーか、わざわざ甘２のファンクラブにまで来て、Ｋｉｓｓ５の優れた部分を挙げなくたっていいんじゃない。
わざわざ松浦亜弥のファンクラブに行って、小倉優子の可愛い部分を挙げるようなもんだ。
0680名無しさん脚
02/12/20 21:06ID:Qf+oPrg/SSM対応レンズ、早くでないかなー。
0681名無しさん脚
02/12/21 14:46ID:bOagQqE+次に買うのに35/2と85/1.4で迷ってます。
旅行好きなので28/2すごく便利なんですけど、旅行先で彼女を入れて撮ると
ブサイク度が増すような感じなので、35/2なら少しはマシかな？と（笑）
ただ広角ばっかあるよりも、85/1.4で素直に彼女を撮ってあげれば良い気も
します。
みなさんだったらドッチ買いますか？
0682名無しさん脚
02/12/21 14:52ID:lqw62oEp0683名無しさん脚
02/12/21 15:38ID:vF6IdoOe微妙に難しいッス。28、50と来たら次は望遠系というのが常道なのですが、
その2本で慣れてしまっていると、85mmは多分かなりの望遠レンズに思えちゃうはず。
彼女との間にかなり距離を撮らないといけないようにも感じるでしょうし、
こんなはずじゃなかった状態になることも考えられます
(って言うか自分自身そういう経験があるので)。
したがってオススメは以下の通り。
【1】85/1.4だけ買う。
【2】【1】の予算に一万円弱（＜東京の中古相場での話）加えて、
85/1.4の代わりに35/2&100/2.8マクロを買う。
【3】【2】ほど予算がないなら、35/2&タムロン90/2.5マクロ（F2.8の物でも可）
を買う。これなら【1】より安くすみます。
【4】あるいは広角のエキスパート目指して35/2を1本だけ買う。
レンズメーカー製品を奨めるなどミノユーザーの風上にもおけない発言ですが、
特に最初のうちは色々な焦点距離のレンズを使ってみることが
上達に直結してると思いますので。長文ｽﾏｿ。
0684名無しさん脚
02/12/21 16:00ID:lqw62oEpそれだったら旧35mm/1.4Gの開放で撮ってやるべし。
90マクロは素直に良いけど、旧なら100マクロも値段かわらんよ。
85mmはバストアップ狙うには適切な距離だと思うけどなぁ。
彼女と少しも離れたくないんならしょうがないが…
0685名無しさん脚
02/12/21 18:09ID:HPYZ2zEL50mmはもっている。85mmもいいけど、確かに距離ができてしまう。
ならばいっその事、35mmもF2.0といわずにF1.4が最高の答えかもしれ
ないと思った。但し、85mmを使っているつもりで。レンズをなるべく
水平に構えて歪まないようにして開放付近で撮ったら、上半身でも
アップでも全身でも、かなり緊密間のある上質なポートレートが
できそう。同じ35mmでもF2.0だと、あまりにラクで便利すぎて、
自分中心な絵の切り取り方になってしまったりするよ。その時は
自分は気持ちいいんだけど、肝心のモデルが歪んだりして、あまり
美しくない彼女の写真を量産しそう。
ただしF2.0は一般スナップ撮影と旅行には最高のレンズだし、
値段がF1.4の3分の1なのが悩ましそう。俺だったら、それでも
ムリしてF1.4を買いたい。F1.4の重さと近寄った時のピントの
浅さによる手ごわさが、かえって、あの気楽過ぎる35mm画角の
撮影に適度な緊張感を与えてくれて、F2.0とは全然質の違う
写真ができそう。しかも開放からしっかりしてるから、どんな
所でもいつでも写せそう。
0686名無しさん脚
02/12/21 18:11ID:BYpU3y25いずれ35/2、85/1.4の両方買う事になるよ（藁
そして、28,35,50,85と揃ったところで、４個合わせて１ｋｇ超であることに気付いて、レンズ交換も煩わしくなって、
結局、・・・28-70Ｇに辿り着くんですねー（藁
0687名無しさん脚
02/12/21 18:21ID:O+quUaLb0688名無しさん脚
02/12/21 18:26ID:HPYZ2zEL0689683
02/12/21 19:18ID:/FyYvuwoそれがわかっててGレンズ奨めてるのかキミたちは？(^^;)って自分も微妙に奨めたが。
ともあれ335gの甘２に500gクラスの35/1.4や85/.1.4を奨めるのはﾁｮﾄきまずい感じ。
ペンタの77mmみたいな軽量レンズ、マジできぼんぬだ＞ミノルタさん
0690名無しさん脚
02/12/21 20:19ID:tBTYkkek実際、２８と５０は既に旅行にはベストの取り合わせと思われ。
一本だけで行くなら３５／２がベストと思うが。
旅行はフラッシュ撮影の機会が多いので、３６００ＨＳ買って遊ぶのも面白と思われ。
0691名無しさん脚
02/12/21 20:26ID:o5je/jpW0692名無しさん脚
02/12/21 21:40ID:FPd4NhLFレスせずにはいられない必死粘着の蓑豚がいるからだろ（ｗ
0693名無しさん脚
02/12/21 22:09ID:ldgSmb7Uハイスピードシンクロね。
レンズが28と50なら(D)でなくても良いから、
背面液晶が便利な5400HSの中古に逝ったほうがいい感じ。
0694名無しさん脚
02/12/22 00:50ID:yCYyLuvKミノ純正でも、社外品でも。使い勝手どうかな？
0695名無しさん脚
02/12/22 04:22ID:2NRMdaNs>待て待て！ここは甘２スレだぞ皆の衆。ってことは>>681のボディも甘２と考えるのが自然。
でも、ミノのレンズはへたに絞り環だとかの動いてしまう部分が少ないすべすべ
だから、どこかで書いてるように、レンズ持つ手でカメラ全体の重さを支える様な
構えがしやすいじゃない。尼Ⅱのファインダー見やすいし、トータルで軽いという
それなりの価値があるからいいんじゃない？85mmなら大きいボディーがいいかも。
0696名無しさん脚
02/12/23 09:37ID:C3Z8/G6K電池の持ちとかホールド性とか・・・
0697名無しさん脚
02/12/23 10:37ID:fWt8NNygなります。
NiMH単三電池を４本入れています。
ただ、、、電池交換するたびに、一旦、全てを取り外す必要が
あるのが、難点。せめて、VC-7みたいに。。。
0698名無しさん脚
02/12/23 17:02ID:WJqKXh0BSilvi F2.8というコンパクトカメラの存在を知り、カナーリ惹かれており。
0699名無しさん脚
02/12/24 00:21ID:sQz09Zs0よろしくおねがいします。
ファミリーカメラとして、いろいろと使う予定です。
0701名無しさん脚
02/12/24 01:26ID:sQz09Zs0どこがギネス級なんですか？
0702名無しさん脚
02/12/24 01:44ID:eXMDrsm7スレを読み返してもらえば、最近その話題でこのスレが荒れていたことが分かるはずです。
もう少し配慮して書き込みしてください。
このタイミングでその書き込みだと、699と700は煽り目的で一人芝居したようにしか見えませんよ。
0703名無しさん脚
02/12/24 02:22ID:P/w1QdX/0705名無しさん脚
02/12/24 21:11ID:KfaH/tv0たいしたもんだ。
それ以上に驚いたのは、α９のＡＦが他社の最上級機を寄せ付けない程の、唯一孤高のＡＦ精度をもっていたという事だ。
α９を持っている訳ではないのだけど、なんかうれしい (´∀｀)
0706名無しさん脚
02/12/24 21:32ID:1xf3PGgP0708名無しさん脚
02/12/25 01:59ID:mwAENFQUα９の精度はまさに孤高と呼ぶにふさわしい。うれしい記事だったな。
漏れももってないけど(爆)
0709名無しさん脚
02/12/25 22:25ID:u1O0kvRVAF28/2付き甘２の写真でもＯＫですじゃ。
0710名無しさん脚
02/12/25 22:27ID:u1O0kvRVAF35/2を付けた甘２を撮った写真がキボンヌですじゃ。
0711名無しさん脚
02/12/25 22:39ID:Ix37ykqB0712名無しさん脚
02/12/25 23:05ID:BgdjqKKJ最近遅すぎて鬱だ･･･
0713名無しさん脚
02/12/25 23:11ID:1x4N2qmE年内にはうｐできます。待てますか？
0714710
02/12/25 23:18ID:u1O0kvRV0715名無しさん脚
02/12/25 23:58ID:zuu8fK4Iブラック欲しいぜ。
リカコのイメージを払拭するには黒に走るしかないな。
ところで、やはりレンズは50mmのｆ1.4がよさそうね。
まぁ俺はマッタリ風景を撮るのが目的だもんね。
0716名無しさん脚
02/12/26 04:10ID:05V/9UJX0717名無しさん脚
02/12/26 04:19ID:V39mnSlP0718716
02/12/26 04:25ID:05V/9UJX単焦点しか使ってないよ。
50mmF1.4（旧）
35mmF1.4
85mmF1.4
α9はファインダーが黄色くて暗く見える。
そのためピントも合ってるのか良くわからない。
尼Ⅱは明るくてピンともわかりやすい。
ちなみにα9はクリスマスに買ったばかりだす。
0719これは事件だ
02/12/26 06:40ID:Tx8FLGvRα9よりイイって？
0721名無しさん脚
02/12/26 07:01ID:DTd4emgBぁゃレぃのが徘徊してるな
0722名無しさん脚
02/12/26 12:19ID:QfQNcuwH0723716
02/12/26 12:59ID:hh10PawI尼Ⅱのファインダーの方が α9よりイイってゆうか
俺的には見やすいと思った。目が悪い（コンタクト使用）
のでα９は目が疲れるよ。
0725名無しさん脚
02/12/27 00:51ID:4Pr2sDXFもうそんな時代でも無いと思うんだけどなー。
0726713
02/12/27 02:39ID:fwnfQX/7ほい、お約束の写真。
0727名無しさん脚
02/12/27 02:49ID:10pv8Z+/評判の良い1.4使ったことないので、違いがあるかどうかはわかりませんが。
でも、1.7も良いレンズだと思いますよ。
0728名無しさん脚
02/12/27 02:50ID:l6b0K8ruα507にはプラリングの旧レンズ。
α９には質感高いGレンズ。
とくに旧レンズ群と５０７の安っぽさがベストマッチ。
亜麻煮や７にはI型は似合わん罠。
0729めちゃやす、
02/12/27 02:58ID:OjVPQlbjここ安いと思います。
0730名無しさん脚
02/12/27 06:08ID:VhyRsZR3思った以上にレンズが大きく見えるが、それはボディーが小さいせいでしょうね。
ただ、そのう、折角UPして頂いたのに誠に言いにくいのですが、もう少し前を明るくして
お見せして頂けないもんでしょうか？
だめ？ レンズのとこ、もおすこしよおくみたいのれすが・・・
0731730
02/12/27 06:11ID:VhyRsZR30733名無しさん脚
02/12/27 09:05ID:Kb4n8SpTお前は監視係か。
つまらんチェックばかりしてないでカメラの話しろ。ボケ。カス。
730さん、こういうバカには気を付けましょう。
こいつも気になってるんです、実は。
0734名無しさん脚
02/12/27 09:10ID:ok9pWulw0735めちゃやす、
02/12/27 09:49ID:cCvjEQaJhttp://www1.kcn.ne.jp/~mido/
0736名無しさん脚
02/12/27 10:47ID:qThGiifaたけーよ。
ヨドバシいこーっと。
0737めちゃやす、
02/12/27 12:12ID:P9+vQS3g0738713
02/12/27 13:56ID:uEzUKH1wこんなんでどう？
一枚目は「一眼レフ掲示板」2枚目は「giko cat掲示板」にうｐしました。
0739713
02/12/27 14:01ID:uEzUKH1wカッコばかり気にしても、実際に持ってみないと実際のマッチングは
わかんないと思います。量販店に行く機会があれば、レンズを貸してもらって
デモ機に装着してみたらいかがでしょうか？
甘2に３５ｍｍF2、おすすめ～
0740名無しさん脚
02/12/27 19:21ID:ok9pWulw0741709
02/12/27 20:36ID:578xQeNd50/1.4付けたときのイメージに近いですね。ころんとした感じ。
写りは文句なしと考えてよいんですよね＞739
0743名無しさん脚
02/12/29 03:07ID:exsZTOZM0744名無しさん脚
02/12/29 07:47ID:HpD4kFgs問題は解決したようですが、このような場合は画像をいったん保存して、
[ブライトネス]や[ガンマ値]を変更することでも対応できるのでは…？
Windows付属のPhoto Editorでも可能なワザではないかと…
0745名無しさん脚
02/12/29 10:22ID:2+ssLTumあえて店内で、ビールや水のグラスと並べて、ノーフラッシュで、
後ろに彼女を座らせて写真を撮るあたり、
・・・ただものではないな(・д・)!
0746名無しさん脚
02/12/29 10:28ID:QMUv+Mrs0747名無しさん脚
02/12/29 10:29ID:Q5lYAqtt0748名無しさん脚
02/12/29 20:42ID:w4ncgxVA0749名無しさん脚
02/12/29 23:36ID:lxc5kH/l下北じゃない？
0750名無しさん脚
02/12/31 00:24ID:e54PrE/p下北じゃあないっす。
明日は甘2持った彼女と撮影にいってきます～
0751名無しさん脚
03/01/02 00:32ID:MpZT3RpB0752名無しさん脚
03/01/02 15:53ID:86tL66oFコンタックスを熱心に薦めていた。
いわく、アマチュアはキヤノンやニコンを使うんだけど、プロはコンタックスを使うよ、との事。
しかし、結局彼女は甘２を買っていた。彼氏憮然。
見ていてなんだかおかしかったです (´∀｀)
0755名無しさん脚
03/01/02 22:26ID:XYfdHVET0756名無しさん脚
03/01/03 09:27ID:NUkvJ+ah0757名無しさん脚
03/01/03 13:29ID:VnS7caLJ0758名無しさん脚
03/01/03 15:59ID:VnS7caLJ0759名無しさん脚
03/01/03 16:03ID:o8ki6VzN0760名無しさん脚
03/01/03 17:13ID:F459jxFpαSweet２L＋AF28-80mm 19800円ポイント還元
ボディだけの市場価格より４割ほども安いんじゃないかな。店頭台数限定だったけど。
まあ、αsiボディが３台＋本日捕獲ジャンク１台のおいらには関係なかったとさ。
大雪の中店頭で売っていた兄ちゃんかわいそうだったよ。なかなか道行く客を呼び
込めないし。
ちなみに、新宿淀のカメラ館でした。
0761名無しさん脚
03/01/04 01:13ID:zwdxS45x折角良いカメラなんだから、もっともっと宣伝するべきと思うんだけどなあ。
７も９もだけどね。
0762名無しさん脚
03/01/04 03:12ID:+eGmlKhd0763名無しさん脚
03/01/04 03:20ID:6aaT75Cp0764名無しさん脚
03/01/05 10:39ID:yqe1yHzd私はずっとPのまま使用してるのですが…
使用するのとしないのではどうかわるんでしょう？？？
0765名無しさん脚
03/01/05 11:17ID:o6+C7v0iストロボが光ったり光らなかったりする。
だが、大差はないな。
0766名無しさん脚
03/01/05 12:04ID:3z6MuE2o私は撮る場所によってモードを使い分けてますよ、ただ、風景や夜景モードで撮るときに
手ぶれをおこす事があったので安物の三脚を買って 面倒でも使うことにしています。
年末のイルミネーションは夜景モードできれいに撮れましたよ。
0767名無しさん脚
03/01/05 23:35ID:afY8YDk/どんなレンズつけてます？私自身タムロンの24mm-135mmを考え中なのですが、持っておられる方感想聞かせてください。
を
0768名無しさん脚
03/01/06 02:28ID:qoGilRXpちょっと手を抜いて「この程度なら風景モードにしときゃいいだろう」なんて使うことが多い。
結局初心者には使いこなせない機能だ。
0769名無しさん脚
03/01/06 09:11ID:t0WUmPWt早いうちにリファレンスを自分の中に持つという意味で、単焦点を一本試すのはどう？
ズーム->ズームじゃそんなに感動ないよ。
0770名無しさん脚
03/01/06 10:19ID:uyo45fzZ写りじゃなくて
0771名無しさん脚
03/01/06 19:07ID:TlcXYUso0772名無しさん脚
03/01/06 22:09ID:PYsIiwcbだから、今思うにタムの19-35でも買っていれば、もっと劇的に遊べたかなーとも思っています。
0773名無しさん脚
03/01/06 23:14ID:t0WUmPWt0774名無しさん脚
03/01/07 00:15ID:rpXd4MlU722 名前：名無しさん脚 投稿日：02/12/26 12:19 ID:QfQNcuwH
50mm/1.4の話題が尽きませんが、50mm/1.7はどうでしょう？
0775名無しさん脚
03/01/07 00:35ID:ooPJauXB私も尼2をWズームセットで購入したのですが、結局付いてきたズームレンズじゃ物足りず、色々悩んだ挙句にコストパフォーマンスの高い”50mm/1.7”の単焦点にしました！中古でも安く出まわっていますし、写りも中々のもんだと思います！
ズームレンズも便利ですが、単焦点に乗り換えてみるのも楽しいと思いますよ！
0776名無しさん脚
03/01/07 01:29ID:+EenM2++0777山崎渉
03/01/07 02:13ID:5YwEcPul0778名無しさん脚
03/01/07 09:58ID:+aWQjD970779名無しさん脚
03/01/07 13:24ID:lgrmxbfM0780名無しさん脚
03/01/07 15:54ID:yq3vo2PS明るい、小さい、軽い、画角にいちいち悩まず撮影に専念出来る。
0781名無しさん脚
03/01/08 00:27ID:Wgxp2z6B0782名無しさん脚
03/01/08 01:47ID:h7+8Vo2U後ろがボケる・・・だから何なの？
明るいってどういうこと？？？
0783名無しさん脚
03/01/08 02:06ID:T96IPDDP0784名無しさん脚
03/01/08 02:17ID:I8o/Ss1y漫才？と同じで、ボケ役（背景）がいるから、
突っ込み役（被写体）が、引き立つんだ。
それにしても、正月番組の司会は、みのもんたと
爆笑問題ばっかだったなぁ。
あれ？
0785782
03/01/08 02:36ID:L4oKHLAV0786名無しさん脚
03/01/09 02:24ID:6qjQmnu6百聞は一見にしかず。
使ってみなはれ。
0787名無しさん脚
03/01/11 18:10ID:VLYfNFXq0788782
03/01/11 20:00ID:CFW3nY6R0789名無しさん脚
03/01/11 23:46ID:+ubhJmUF本体価格２が32000円
２Lが31000円ってとこあったよ。
1000円差しかないんだ、この性能の差ってって思った！
どこだかわからんなったのでまた見ておく！
で質問。
35ｍｍは風景に適してて
50ｍｍは人物に向いてるって聞いたけど本当？
0790名無しさん脚
03/01/11 23:52ID:qCyp76Np0791名無しさん脚
03/01/12 00:21ID:MKQ5TnfY風景はズームの方が良いと思いまつ。
0792名無しさん脚
03/01/12 00:22ID:MKQ5TnfY0793760
03/01/12 14:03ID:U1iUsj1Oだからちょい前、新宿淀のタイムセールで2Lに評判が悪い純正Wズームレンズセットの
19800円が有ったんだって。性能差に見合う以上の安さで思わず手が・・・ を押さえるのが
大変だった。
でも、中古で保有している707si＊2、807siのボディ相当の値段が1.4万＊2、1.8万位なので
理性が働いた。プレビューは有るのと無いので違うしね。
ズームと単焦点だと、移動で稼げるなら単焦点、移動不可（速写性が必要も含む）ならズーム
だと思う。
50mmを付けてると意外と写したいものが移動でカバーできることが多いことに驚かされた。
この秋に京都その他に撮影散策に行ったときは、50mmマクロレンズ（標準レンズとして使用）
一本しか使わなかったし。
ポートレイトでも、混み合う場所（一部撮影会やイベントカメコ）、走る子供を写す運動会だと
ズームじゃないとお話にならないだろうし。
尤も、金のない俺はズームレンズを持ってないが（w タムロンスーパーは処分したしなぁ。
0794名無しさん脚
03/01/12 23:24ID:Vt8aA7JQ本体、送料・代引き費用込みの３３０００円までは探しました
0795名無しさん脚
03/01/13 00:52ID:M3y474bz0796名無しさん脚
03/01/14 10:44ID:aoyDNGHU0797名無しさん脚
03/01/14 10:55ID:Tv2/U12g0798名無しさん脚
03/01/14 13:11ID:CePZOtqM0799名無しさん脚
03/01/14 15:13ID:cQIvU11o現在、在庫なしでつ
34500円（送料・代引き込み）のとこなら在庫ありまつ
0800名無しさん脚
03/01/14 23:19ID:CsqvKFcpカバーする画角がそれぞれ異なってカタログに書いてました。
７は２４ｍｍ、尼２は２８ｍｍ。
尼２に２４ｍｍ－１０５ｍｍつけようと思ってますけど、カバーできなくなってしまうのかな？
0801名無しさん脚
03/01/14 23:24ID:rl52Zwfk中古で\26K程度です。おでこデカイですが。
24mmはSweetIIではカバー出来ないはずです。
0802名無しさん脚
03/01/14 23:31ID:CsqvKFcp0803名無しさん脚
03/01/14 23:34ID:humi1VZy＞アメリカだったら新品が２万くらいで買える。
その値段で送られてくるのは尼だな。
つい先日まで住んでたからわかる。
0804801
03/01/14 23:46ID:rl52Zwfk集合写真程度なら28mmで２歩下がればいいですし。
24mm単焦点を考えていないのならば、
SweetIIに好みのレンズでもいいのではないでしょうか？
20～24mm域はα-7でも807siでもカバーできないですし。
ただ、SweetIIに20-40mmはバランス悪そう・・・
ちなみにミノは28mmF2は実際使ってみても評判でもいいレンズです。
24mmはあまりいい評判を聞きません。使ったこと無いですが。
0805名無しさん脚
03/01/15 00:06ID:/dIkwy50いまいちど考えてみます。
とりあえず広角のレンズがほしいのです。
標準のレンズセットは買ってちょっと後悔。
広角レンズって尼２には少々ブサイクになりそうですね。シグマってデカイ。
たぶんレンズがボディからはみ出るような気が…
0806名無しさん脚
03/01/15 06:50ID:TcVrIx3R先日尼２の黒を購入したカメラ初心者です。
ズームレンズセットを買ったのですが、実際に撮って見たら、
ピントも合っていない曖昧な写真ばかりが仕上がってきました。
コンパクトカメラで撮った写真のほうが綺麗なぐらいで、正直
参っています。
ズームレンズの望遠側・広角側の使い方を誤ったのでしょうか？
人物のアップを綺麗に撮りたいのですが、どちら側を使うといい
のでしょうか？
ああ・・・きっと皆さんお怒りになると思いますが、親切な方
教えてください。
0807名無しさん脚
03/01/15 06:57ID:oJBvc9xV今月もお小遣いすくなってきたよ･･･トホホ。
そんなあなたにこのサイト！！あなたのお小遣いを
１円でも多くして見せます！！
損はさせません！！早速アクセスをどうぞ！
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http://finito-web.com/kanemou/index.html
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0808名無しさん脚
03/01/15 07:25ID:ozBLtKXqまずはこのスレの>>255以下をご一読あれ。
人物のアップには望遠が使われることが多いようですが、広角でも
面白い効果が得られるので、要は使い方次第です。
0809名無しさん脚
03/01/15 08:18ID:U7o8ykSn0810名無しさん脚
03/01/15 08:20ID:7PbL8KDYレンズもフィルムも書いてないですが、ブレてるんではないでしょうか。
0811名無しさん脚
03/01/15 09:05ID:zGFw1Tvaネガじゃないのかな？
0812名無しさん脚
03/01/15 10:13ID:CrJJJqk9レンズの種類・スペック、使ったフィルムの種類を書かないと何とも言えないよ
それとそのときの天気、被写体が何なのかも書いて欲しいずら
日中Pモードで連続フラッシュ→充電不足でシャッター落ちず→不思議に思ってファインダーから視線を外し液晶モニタを見ようとする
→その間に充電完了→シャッター落ちる→ブレ＋補助Fの芸術作品できあがり！！
Pモードで遠距離風景を撮影→フラッシュ作動→光量不足の風景写真できあがり！！
0813名無しさん脚
03/01/15 10:54ID:nPQ0Ly/t>その値段で送られてくるのは尼だな。
>つい先日まで住んでたからわかる。
http://shop.store.yahoo.com/buydig-store/mimaxxum5.html
0814名無しさん脚
03/01/17 01:12ID:NXwXkLEz0815名無しさん脚
03/01/17 23:06ID:Wp9KfRW0特価価格
ミノルタαSweetIIボデー 31,800
消費税 1,590
送料(代引き手数料を含む) 940
合計 34,330
お支払い計、34,330円になります。
最安！？
ちなみにここの板でしっかり耳年増になっちゃったので
AF50F1.4(old)を中古で11,000円で購入しました。
で、質問ですがポジフィルムの現像料ってネガに比べ高いですか？
0816名無しさん脚
03/01/17 23:21ID:MkL92do8カメラのキムラ（キタムラじゃないよ）でコダック仕上げで
マウント800円、スリーブ600円くらいです。
ネガの現像のみはわからんです。
36枚同時プリント（現像込み）で760円か？コンビニで。
問題は近所にDPE店があるかだ。コンビニでもポジの現像の
依頼はできるよ。ただ、店員に話が通じるかが心配。
ポジで全コマ同時プリントされたら、、、ブルブル。
0818名無しさん脚
03/01/18 00:14ID:sIKutDUzシャッター押すと「ピキッ！」とへんな音がして
極弱く発光し、しかしシャッターが切れないんだ。
そんでチャージが済むとちゃんと発光し、
そのあとはこの現象は起きない。
これって壊れてますか？ 壊れてますね？
0819名無しさん脚
03/01/18 08:02ID:T5R1Thlyチャージがおわってからシャター押すように
してくらさい
0820山崎渉
03/01/18 08:13ID:9VpOpp0v0821名無しさん脚
03/01/18 09:07ID:yTp4Vxvi何気にその店安いね
店の名前キボン
0822名無しさん脚
03/01/18 13:28ID:8ebgpVdd尼ⅡLだったっておちは勘弁してよ
0823名無しさん脚
03/01/18 21:40ID:XaSCrvI8レンズも結構安い！
尼２ｌ買った人が気の毒です。。
http://www.kunitate.com
0824名無しさん脚
03/01/18 21:48ID:LXcDDrJAだけに耐久性が心配。
ちょっと使い込むとすぐメカがくたびれてきたり、シャッターが
いかれたりするようなことはないんでしょうか？
オーナーの方、その辺はいかがですか？
もしそこそこの耐久性がありそうならば、サブ機に1台欲しいな。
0825名無しさん脚
03/01/18 21:57ID:+NImYnwj31800円はＬじゃないの？
甘煮は32800円になってるよ。
0826名無しさん脚
03/01/18 22:00ID:XaSCrvI8でしょ！
ま、だまされたと思って注文して下さい。
さらに提示価格から１０００円安くなってますから！
ちなみに僕ブラックを買いました。
0827名無しさん脚
03/01/18 22:04ID:+NImYnwjいいこと聞いたよ。
ありがとう！
0828826
03/01/18 22:42ID:XaSCrvI8やほお の
検索で
ミノルタ、AF、50
で検索して見つかった。
偶然ていいですねー。
0829名無しさん脚
03/01/18 22:43ID:2FDEiA95http://hkwr.com/
0830名無しさん脚
03/01/18 22:51ID:0VgkK6BIsageでいこう！
0831名無しさん脚
03/01/20 16:32ID:76UHdrwS私はタムロン２８－３００ｍｍです。
0832名無しさん脚
03/01/20 17:24ID:1HCjTuOe何世代目のタムロンかな？
ケラレ具合教えて欲しいです
画像もほしいでつ
0833名無しさん脚
03/01/20 21:00ID:iTVuuJV+今思えば、28-200mmでも良かったかなと。
めったに300mmテレ側は使用しないことに気づきました。
でもいいレンズだと思います。
シグマのレンズとか使われてる方いらっしゃいますか？
0834元ミノヲタ
03/01/20 23:38ID:GwfkWK3x甘２のファインダーだとF4より明るいレンズはボケ量が一緒だね。ちょっち残念。
0835名無しさん脚
03/01/21 02:47ID:AjDVwEZX新品 25,000 最安？
0836名無しさん脚
03/01/21 12:44ID:cvWaC0Mf新品と中古が同じ値段だから誤植かも・・・
ねじ込み買いは今がチャンス！
0837名無しさん脚
03/01/21 15:08ID:n7XfWy/6シグマ製のガイドナンバー50ので13400円ての見つけたんだけど、買いですかね、
製品はこれ
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/index.html
0838名無しさん脚
03/01/21 15:31ID:VOpMpI2N電話で問い合わせは止めましょうね。
直に買いに行きましょう。
0839名無しさん脚
03/01/23 02:15ID:e0bZSmzwすでにＨＰから消えていたぞ。購入者は自白キボンヌ（ｗ
0841名無しさん脚
03/01/23 09:16ID:nTNrMZSJあの価格で買った漢、出現希望
0842名無しさん脚
03/01/23 15:57ID:rNnlAJzoもちろん、プロ機みたいに10万ショットに耐えることなんか
期待してはいません。
ですが、1万ショット以下でガタがくるようなら考えてしまいます。
こればかりは店頭では判りません。
ユーザーの方で使い込んだ方がいらしたら教えてください。
0843名無しさん脚
03/01/23 16:02ID:rNnlAJzoと期待したいですが・・・？
1年くらい使い込んだユーザーからのリポートお待ちしています。
0844名無しさん脚
03/01/23 17:51ID:ZHhVR6CIキヤノンはあるけど。
0845826
03/01/24 00:16ID:JxddzQt4リモコン・ビデオ・カメラバッグとフィルム一本までおまけ付きでした。
最初は中を開けたらＬだったり・・・？
と不安でしたがちゃんときれいでした。
国立最高ー！（などと宣伝しる・・・・・）
50mmf1.4を装着しるとなかなかさまんなってるのよ、これが。
うちスキャナーが透過ユニット付きなのでネガの現像だけして
同時プリントはしない予定。
初めてだから練習にとりまくったのをパソコンで構図とかぼけ具合とか
みてみようかなと・・
0846名無しさん脚
03/01/25 00:09ID:b0neGPWOなにをトチ狂ったのかマニュアルフォーカスに興味が出て
来ました。ここは素直にＸ－３７０Ｓ買うべきでしょうか？
それともＦＭ１０あたりでしょうか？
0847名無しさん脚
03/01/25 00:33ID:wfwJ6sPQ望遠はタムロンAF28-300かAF28-200（運動会用）でいいかと思ってるんですが
標準レンズをどうしようかと・・
このスレ読んで50mmf1.4がいいらしいというのはわかったんですが用途が家族の
スナップ写真なので単焦点はちょっと避けたいです。
28-80（D）はぼろかすみたいだし・・>>447見ても「ちょっとっ暗いか」ぐらいしかわかんなかったけど
とりあえず今日カメラ屋回ってくるのでお勧めあればレスください。
0848名無しさん脚
03/01/25 00:37ID:rFmOLnjCどこで洗脳されたのか分からないがつまらぬ見栄で
ＭＦなんて買うとあとで後悔するぞ。やめとけ。
AFでまともな写真取れてからで十分。さもなきゃ
α７でも最初から買うんだな。
0850名無しさん脚
03/01/25 07:53ID:zpz6f+oV50/1.7を新品で。
スナップ写真だから単焦点でいいんじゃないの？
それに、タムスパあるならズームをもう１本買うよりも
小さな単焦点のほうが便利だと思う。
甘２＋50/1.7はコンパクトカメラみたいでいいよ。
0851名無しさん脚
03/01/26 21:06ID:sZxEtJpX50/1.7はリーズナブルですし、いいと思います。
私も50/1.7の1本で撮影してますけど、全く問題無く楽しんでます。
確かにズームレンズもあれば、撮影も更に幅広くなるとは思いますが、
はじめは標準レンズといわれる50mmレンズでバシバシ撮りまくってカメラに慣れてから、ズームに入っていくというのもひとつの手です。
単焦点万歳！！
0852名無しさん脚
03/01/26 22:36ID:gPaZXY/a昨日，ふと思い立って外してみた・・・。
亜麻2って，スゴークちっちゃいのね。レンズ50F1.4(I)だと
一眼レフに見えないくらい。
でも，BP-200付いてると，結構大柄なレンズも（見かけ的に）
大丈夫。さらにたまに5600HSとか付けてるし・・・。
ということで，今後は使い分けたいと思いまちた。
0853名無しさん脚
03/01/26 23:14ID:kAg7APK/３xiが寄る年波に勝てず頓死して、最近スイート２Ｌに更新したんですが
古いレンズを使ってもＡＦが早くなっているような気がしてますが、気のせいでしょか？
0854fili
03/01/27 01:28ID:9eDnvK+0気のせいじゃないです。明らかに早くなってます。:-)
これがボディ駆動AFの持つ美点のひとつかと。
0855名無しさん脚
03/01/27 11:41ID:KKj//AlFズームもほしいっす、24-85か24-105を考えてるんだけど、
写りはどっちがいい？
同じなら24-105を選ぶけど。
0857名無しさん脚
03/01/28 09:41ID:3ZMN4hEPAFズーム28～80mmF3.5-5.6（D)及びAFズーム75～300mmF4.5-5.6（D）を
新品で売ると、いくらぐらいで売れるでしょう？
0858名無しさん脚
03/01/28 10:38ID:tDm0O0Io28-80は、やふおくなら9000円くらいじゃないかな
75-300の方は16000円くらいで出てるの見たけど、売れてないみたい。
もう少し安ければ売れるかも。
0859名無しさん脚
03/01/29 00:47ID:kFYiZoamもし、店に売りに行ったらズームセットでついてくるレンズは値段がつかないとおもった方がいいです。
ネットオークションでも２本で開始価格を１０ｋ以下に設定して始めないとだれも手を出しませんので
捨てるよりマシな程度だと覚悟された方がよいとおもいます。
0860名無しさん脚
03/01/29 01:12ID:aYhgwq7Nまぁ、極めて良好かつ気持ちのこもった評価を多く得ているならそれぞれ強気の即決でだして回転寿司状態にも
めげずに運を待って、あわせて20000に行けば大成功というところでしょう。
等と泥沼に誘い込んでみよう。
0861857
03/01/29 03:27ID:oSc38Vvzみなさん、ありがとうございます。
やはりかなり安価じゃないと売れないみたいですね。
でも、使わないレンズもそのまま押し入れに眠らせてるよりも
10000円で売れるなら売ってしまいましょう。
0862名無しさん脚
03/01/29 16:26ID:b5JfNx6Eヤフオクで28-80が5千円 75-300が1万円で売り出されてるけど、
861が出したものですか？
0863861
03/01/29 23:34ID:oSc38Vvzいいえ。私ではないです。
0865名無しさん脚
03/01/31 21:50ID:+44pzVl9写りは抜群だけど、ＡＦ駆動が重くて甘２だと苦しい。
0866名無しさん脚
03/02/01 01:10ID:JpheNAG/確かに写りは抜群で非常にいい。特に広角側がよくディストーションも少ない上、
細かいところまでよく解像する。60MM付近の開放でも非常にシャープで緻密。
これで一万もしなかったので買い得だったが・・望遠側の無限遠がもうひとつ
出ないのだ・・。
チェックが甘かったが、まあ古いレンズだから仕方ないとしよう。簡易マクロもついてるし。
0867名無しさん脚
03/02/01 07:44ID:8XCqj1gP70-210Ｆ4を甘２に付けているが、別にＡＦ駆動は重くない。
タムロン28-300ＸＲの方が余程重い。
半押し2、3回でやっとピントが合う。
（比較対象が悪いかもしれんが）
0868名無しさん脚
03/02/01 22:52ID:w22693ENファインダーが暴れ、手首ごともってかれる
暴れるカメラメーカー『ＭＩＮＯＬＴＡ』
0869名無しさん脚
03/02/01 22:54ID:B3Cyezakその次に買うべきお勧めレンズってなんだろう
50ミリマクロ、24ミリ広角とか買って自然を撮りに行くのがいいのか
100ミリソフトで人物に走るか 悩むなぁ
0870元ミノヲタ
03/02/01 23:04ID:0GQA0qbo答え出てるジャン。
0871名無しさん脚
03/02/01 23:16ID:bUAUF9aj●知人にお金を貸したが返してくれない。
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0872名無しさん脚
03/02/02 00:10ID:A0VKklrr買うレンズを決める前に、主要な被写体を特定した方がよかない？
主要な被写体が決められないんだったら
マクロやＤＣみたいな特殊なレンズを買おうとするよりも
マクロ機能つき大口径ズームでも買った方がいいような気もする。
0873名無しさん脚
03/02/02 01:38ID:1AiV9VTn標準レンズ代わりに50mmマクロ、その後24mm、100mmマクロを追加した俺。
ちなみにボディもレンズと同じく３台（ｗ sweetじゃないんだけどね。
次は最短が長くて使いにくく、もうすぐ旧モデルになる標準ズームGレンズの
値崩れを狙いたいな。って、全然一般的じゃないなぁ。
被写体が特定できないなら、暗い場所でも写真を撮りたいことは結構多くて、
さすがに標準レンズといわれるだけあって50mmで事足りる場面が多いから、
50mmf1.4やf1.7あたりがWズームの次、あるいは最初の一本にお勧めかな。
0874名無しさん脚
03/02/02 23:06ID:yYQvnFxr0875名無しさん脚
03/02/03 09:44ID:ERsYvLV435mm以下ならまあしゃあないが、
50mm単焦点で樽が出るのは許せない。
よそでニコとキャノの50はどっちがいいか訊いたら
「自分で決めろ」と言われ、何か妙に頭にきて
ケツ拭きボディ二台買って試した。
ニコの50f1.4はしかーりタルんでるじゃないか！
ミノはどうかとおもたが、
このスレに良い樽サンプルが出ててボディ買わずに済んだ。
ニコ・ミノはキャノに確実に差を付けられてるぞ。
タルんでるから収益に差が出る！
0876名無しさん脚
03/02/03 10:35ID:RCcYf1qPつかまされましたね、うっしっし。
ニコもミノもまともなものは樽は出ません。
0877727
03/02/03 15:23ID:swUIkxV5歪曲収差がきらいならマクロを使うべし。
0878名無しさん脚
03/02/03 16:32ID:cT/AEOwT0879名無しさん脚
03/02/03 20:10ID:pZtFjL0v0880874
03/02/04 23:15ID:jHxrmL49ミノルタに聞いてみたところ，Dレンズ使用時のみMFでも14分割測光出来るそーな．
0881名無しさん脚
03/02/04 23:39ID:7/0APTGqキャノンが一番つかえんよ
0882初心者
03/02/05 14:14ID:CfVfMDH5フィルム感度４００・Ａモード絞り開放で１／３０秒、、、結局フラッシュ使いました。
１／６０秒ですこし絞っても（Ｆ４くらい）撮れると思ってたけど、がっかり。
感度８００のフィルムならうまくいくかいな
0883名無しさん脚
03/02/05 14:47ID:UkPRugcA0884初心者
03/02/05 15:37ID:b56KrdzWせっかく一眼を買ったのでコンパクトカメラとはちがった出来栄えの写真を
とりたいのだけど 撮影者のウデはさておき
よる室内で子供なんかを撮るときにはストロボ買ってバウンスで撮る、
それと感度８００のフィルム使用。これならどうかと思うのだけど。
それとも あくまでフラッシュなしで撮るか、、楽しみながらやってみます
0885名無しさん脚
03/02/05 18:36ID:N1J98kwa気になるなら念のため明るめに焼いてもらう。大抵大丈夫。
0886名無しさん脚
03/02/05 22:57ID:NKzG200wうちはα507si+50/1.4にISO200ですが、室内でもノーフラッシュですよ
0888初心者
03/02/07 14:44ID:zyPIBeEgなるほど－１補正ならＳモード１／６０で撮れました（絞り２,4）
フラッシュ買う前にいろいろ撮ってみます
0889名無しさん脚
03/02/07 18:56ID:OJnto5wZラチチュードの中に収まってしまいそうだけど・・・
0890885
03/02/07 19:19ID:TBQakSf0シャッター速度が稼げればそれでいいんで。
0891名無しさん脚
03/02/07 19:54ID:Tvu4pyYvいい具合にうす暗くなって雰囲気がでるときすらある。
下手ラボに出すと白っぽくプリントされてﾏｽﾞｰだが
0892名無しさん脚
03/02/09 21:08ID:zLpKOAVk0893名無しさん脚
03/02/09 21:20ID:8GAL8Vt50894名無しさん脚
03/02/10 10:33ID:XcAk5WIe0895名無しさん脚
03/02/10 12:01ID:Db4+w+98ちょっと新型気体上げ
0896名無しさん脚
03/02/10 17:48ID:ILELVqVn…Ⅱに液晶が付いただけだったりして
何にせよネーミングは『α-ＳｗｅｅｔⅢ』だろうな
0897名無しさん脚
03/02/10 22:11ID:mUROK6Jgほんとに新型出る可能性大!!
0898名無しさん脚
03/02/11 13:55ID:faQ/9QzM0899名無しさん脚
03/02/11 13:58ID:7Y8WiFV+0900名無しさん脚
03/02/12 02:20ID:10sbRKZg0901名無しさん脚
03/02/12 09:10ID:GLaCTHxG0902901
03/02/12 11:38ID:GLaCTHxG0903名無しさん脚
03/02/13 03:22ID:zllsy7Yc0904_
03/02/13 12:00ID:EcjwxTeA0905名無しさん脚
03/02/13 14:08ID:U1JT6shy0906名無しさん脚
03/02/13 16:12ID:y7Bduxty55000円前後でα-7が売ってるから金貯めてそれを買うのも吉
0907名無しさん脚
03/02/13 16:59ID:s0VvYYIc身も蓋もない事だが、決算近いからでは？
0908fili
03/02/13 19:13ID:Qfd+basn交換比率が既に決まってようが何だろうが、合併前は
威信にかけて売上高を叩き出しに来るもんなのサ。
コニカのフィルムも大安売りやってるよ。今がチャンスだ！
0909名無しさん脚
03/02/16 23:03ID:hD6M+jns0910名無しさん脚
03/02/18 21:36ID:Ub8pXndAＵがＵ２に進化した模様・・・
0911名無しさん脚
03/02/18 22:11ID:fKFrRGsZ主婦CMを独占中のリカコ、はたして牙城を守れるか！
0912名無しさん脚
03/02/18 23:04ID:roatHVUjＵｓは良いカメラだ
0914名無しさん脚
03/02/19 11:42ID:kZg4FxvyNikonう２・・・
0915名無しさん脚
03/02/19 11:44ID:Z6hTX7MNお前らゴミのくせになんで生きてるんですか？ 誰もお前なんか必要としていないんだよ。
お前が生きてると地球の食料も無駄になるし回りの人間にも不快感を与える。
お前なんか要らないんだよ。
死 ん で く だ さ い お 願 い し ま す
http://dx1.kakiko.com/sonota/nis/nisio/index.html
0916名無しさん脚
03/02/19 13:37ID:eXO574Dw0917名無しさん脚
03/02/19 14:40ID:AcHNglD6どちらも紀信つながりだが。
0918名無しさん脚
03/02/20 22:29ID:eQDW7Tpg十字のAFセレクタ付き。甘3ださないと対抗できないかも。
0919名無しさん脚
03/02/21 20:49ID:Sca9s2/S0920名無しさん脚
03/02/23 02:20ID:V41s3Y2Hミノルタの功績は偉大だった。
0921名無しさん脚
03/02/23 02:26ID:HV04d6Es0922みのぉ・・・ファン
03/02/23 02:35ID:HV04d6Es0923名無しさん脚
03/02/23 22:56ID:FjfsOWwzミノルタ偉大なり。
0924名無しさん脚
03/02/24 09:16ID:W4eZPgv30925名無しさん脚
03/02/24 22:15ID:OjyWGG//買って３ヶ月。２８－８０のレンズ内側に何やら油膜のような模様が！
これっていわゆるカビですか？
SS持っていっても交換とかはダメなのかな？
0926名無しさん脚
03/02/24 22:18ID:09rblRqh0927名無しさん脚
03/02/25 23:38ID:vpqGZxNH0929名無しさん脚
03/02/25 23:58ID:huNKDY90λ ,, ,∧ (ヾ __,,,,,_,i,,ξﾞoζ#;;,.,,.(ﾟ0;ﾞ#)O;;; ;;｀つ ,:ヽ
∧_,,,(ﾟ0;;｡#,);;;;(ﾟ*;;ﾟ#)∧ヽ(#ﾟ;;ρﾟ) と@;;,,.;(´;;;;@;'(;ﾉ;).,(#｡;;-｡)
(ﾞo;;<#)@;;;(｡-;;｡)つ;;;;(#ﾟ;;-ﾞ);⊃"∪(｡;;;｡#と##;;｀⊃;ﾞ@つ;;:,.;ζOﾟ#),
,;'∴ﾞ
,:'"、;． ｼｨｨﾉ ｵﾐﾐｨｨ… ,,,,,,,
､,.,,,;'；',.ﾞ; ｵﾐﾐｨｨ…ｶﾞｧｧ…… ∧∧ ｼｨｨｨｨｨ… |llllii|
,;(", ;@;'・` ,,,,.,,.,, ,､ @ (ﾟ-T*) ｼｨﾉ ｵﾃﾃ… ｡∧∧lii| ﾊﾆｬｰｰｰﾝ!!
∧_,,, ﾉ （ヽ>O<)ﾉ . ∪⊂;;;';@ ｸｯﾂｲﾃ… ﾟ・(T0T；)| ｺﾝﾅﾉ ﾐﾀｸﾅｲﾖｩ!!
(( と(ﾟﾍT；)､ヽ )) ヽ;' ,;'/ ,. と,;ﾒＯ～ ﾐ三三彡 ﾊﾅｼﾃｪｪｪｪ!!
ｳｳｳｯ… ｀´ ～Ｏ;,,,,つ ,,,,_ζ .ﾐ三三彡
ｵﾅｶﾞｲ…ｼｨﾉ…ｱﾝﾖ… `∴ρ;ﾞ#) (( (/|ﾟヽ)ii|
ｶｴｼﾃｪｪ…… ｡ﾟ∧∧,,;;'ﾞ;`/⊂ヽ ⊂ﾟ∴⊃
と(>O<llとノ､;;;;;;,';）~~
ｼｨ!! ｼｨｨ!!
ｼｨｨｨｨｨｨｨｨ!!
0930名無しさん脚
03/02/26 10:29ID:QbBRs+Xm0931名無しさん脚
03/03/05 19:46ID:kizHK5I20932名無しさん脚
03/03/09 07:10ID:ju70xYsB何撮ろうかな？
0933名無しさん脚
03/03/09 07:17ID:w8YNmi150934名無しさん脚
03/03/09 16:29ID:gkQ9uQ26ｳﾚｽｨ～
初心者ですが、これから勉強していくつもりです。
お勧めの入門書やWebｻｲﾄ、ありませんか？
0935名無しさん脚
03/03/09 20:04ID:B+c1K90N相性とか使い心地みたいな感想を聞かせて
ください。ちなみに自分は尼２＋ＢＰ２。
0936名無しさん脚
03/03/10 12:01ID:w5LU29Ec標準ズームで撮ったのと違いがない。
50mmで撮った写真見て「これっていい写りなんだろうな」くらいなもん。
厨房漏れのような使用法だと単焦点使わないな、
あとは運動会用に28-300を狙うか
0937名無しさん脚
03/03/10 13:18ID:THsCXpFY0938名無しさん脚
03/03/10 13:45ID:neWoYCzYウチの嫁と同レベルだな
いいレンズで撮っても「どこがちがうの？」としか言わん。
俺のカメラ趣味に反対しないだけマシか
0939名無しさん脚
03/03/11 03:51ID:2LDC7LAiプリントを引き伸ばさないならあまり意味はないし、開放で使わないならこれも意味はない。
まあ、好きなほうを使えばいいと思う。
0940名無しさん脚
03/03/11 22:01ID:7nafWuH450/1.4の利点てどういうところ？
たとえば水族館で背景に魚を写したいときとかだと標準じゃ無理なんですか？
標準レンズとどっちにしようか悩んでるんでだれか教えてください
0941名無しさん脚
03/03/11 22:12ID:xVaTyF26何故かというと遠近感が人間の肉眼に近いからなのね。
でね、この焦点距離ってのは設計上一番無理がないわけよ。
するとね、
＊無理な設計をしなくても良いので画質が良い
＊明るい上に小さくて軽い
というメリットがあるわけ。
でね、いわゆる標準ズーム、つまり５０ミリ域を含むズームとの違いは
画質、明るさ、小ささ、軽さ、安さ。
F1.4って使ってみるとびっくりするほど便利なのよ。
しかも写りが良い。小さい。軽い。
ま、世の中いろいろ商品あるけど、カネつっこんで後悔しない商品を三つ挙げろって言われたら、
標準レンズ思いつくよね。
0942名無しさん脚
03/03/12 01:14ID:jFqfVu8/へたが下手にズームを使ってもぶれ画像とって終わり。
写真の出来が分かるようになってからでズームはいいと思う。
んでもって漏れも単焦点から卒業出来てない・・
0943名無しさん脚
03/03/12 01:19ID:bb3Y3JeU解説サンクス
単焦点とズームの比較をしているページをいくつか見て回ってきますた
言われてみればそうかもしれないぐらいしかわからん
つか、ボケの比較ばっかりで参考にならんかった
一番参考になりそうなのは>936の写真だなきっと
尼煮に関係ないのでsage
0944名無しさん脚
03/03/12 06:27ID:AwgCQk010946名無しさん脚
03/03/13 08:59ID:IWUnc559使い勝手はどうなのか、ヲレも知りたいです。
教えてくれろ…
0947山崎渉
03/03/13 12:24ID:hP5B/d9S0948名無しさん脚
03/03/13 20:54ID:AZZJCvwX名前は甘くても中身は辛口。
見た目はまたーり動作はきびきび。
そんな小粋なカメラです。
マターリと騙ってくだちい。
過去ログ
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50
そろそろ次スレですね。しかし・・・
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
です。頼んだぞ、有志
0949名無しさん脚
03/03/13 23:00ID:AZZJCvwX0950名無しさん脚
03/03/14 13:45ID:7RKrUfn8Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078/l50
以降sage進行推奨
0951名無しさん脚
03/03/14 13:46ID:7RKrUfn8http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l50
こっちか・・・。
0952名無しさん脚
03/03/24 01:47ID:SnEACHpe0953名無しさん脚
03/03/25 02:20ID:3nT6/ovj0954山崎渉
03/04/17 10:26ID:r2jRMyN10955山崎渉
03/04/20 05:04ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0956堕天使
03/04/26 19:56ID:Bmd9yr4L0958名無しさん脚
03/04/28 00:10ID:69v9H6TR0959名無しさん脚
03/04/28 05:37ID:/SSEB/so0960名無しさん脚
03/04/28 05:39ID:/SSEB/so0961名無しさん脚
03/04/28 05:41ID:/SSEB/so0962元ミノヲタ
03/04/28 06:43ID:DR9yQc1h0963名無しさん脚
03/04/28 07:52ID:YfGBixgl0966名無しさん脚
03/04/28 12:47ID:/SSEB/so0970名無しさん脚
03/04/29 01:07ID:/T3h1jiI0971名無しさん脚
03/04/29 03:48ID:rrINz+pe0972名無しさん脚
03/04/29 03:52ID:rrINz+pe0973名無しさん脚
03/04/29 06:01ID:rrINz+pe0974名無しさん脚
03/04/29 06:02ID:rrINz+pe0975名無しさん脚
03/04/29 06:03ID:rrINz+pe0976名無しさん脚
03/04/29 06:04ID:rrINz+pe0977名無しさん脚
03/04/29 10:22ID:l1tRZsyp0978名無しさん脚
03/04/29 10:22ID:l1tRZsyp0979名無しさん脚
03/04/29 10:23ID:l1tRZsyp0980名無しさん脚
03/04/29 10:24ID:l1tRZsyp0981名無しさん脚
03/04/29 10:51ID:rrINz+pe0982名無しさん脚
03/04/29 11:10ID:rrINz+pe0983名無しさん脚
03/04/29 11:14ID:rrINz+pe0984名無しさん脚
03/04/29 11:34ID:KabiZOMK0985名無しさん脚
03/04/29 12:55ID:KabiZOMK0986名無しさん脚
03/04/29 12:56ID:KabiZOMK0987名無しさん脚
03/04/29 12:57ID:KabiZOMK0988名無しさん脚
03/04/29 12:59ID:KabiZOMK0989名無しさん脚
03/04/29 13:00ID:KabiZOMK0990名無しさん脚
03/04/29 13:00ID:KabiZOMK0991名無しさん脚
03/04/29 13:01ID:KabiZOMK0992名無しさん脚
03/04/29 13:02ID:KabiZOMK0993名無しさん脚
03/04/29 13:11ID:KabiZOMK0994名無しさん脚
03/04/29 13:12ID:KabiZOMK0995名無しさん脚
03/04/29 13:17ID:KabiZOMK0996名無しさん脚
03/04/29 13:20ID:KabiZOMK1000 ◆ALPHA7Po/w
03/04/29 13:26ID:KabiZOMK1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。