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【オリンパス】　Ｌシリーズ愛好者のスレッド

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シェルパ斉藤02/09/08 05:57ID:nefgfYf2
オリンパスの“Ｌシリーズ”について語ろう！
0002名無しさん脚02/09/08 06:19ID:dpQJMGXZ
渋いところを攻めるね。
0003名無しさん脚02/09/08 08:04ID:NmDeZG8k
Ｌの一桁と二桁の定義はなに？
0004名無しさん脚02/09/08 09:12ID:dacnBePP
Ｌ－１発売の頃
オールインワンカメラとかブリッジカメラとか
いってなんでも合体させたカメラが登場したが結局
でかくて重くなり支持を得られなかったということですな。
リコーのＭＩＲＡＩなんか1キロ近くあってでかくて重かった。
”帯に短したすきに流し”でしたねえ。
時代がかわって現代のデジはＬシリーズみたいなものが多い
からコンセプトとしては正しかったのかなあ。




0005名無しさん脚02/09/08 09:24ID:AoSIQwi2
L-3使ってたけど、レンズがすばらしく良かったよ。
広角が28ミリからでズームがパワーズームでなければ個人的に
100点だったよ。という訳で現在はD7を使っています(藁
0006名無しさん脚02/09/08 11:57ID:xdCv9RgP
>>3

特に定義なんてないと思うんだけど。
ＯＭシリーズが生産中止になったから、
一桁の機種名にしたのでは？
0007名無しさん脚02/09/08 12:26ID:9lTzdhHe
>>４
>>コンセプトとしては正しかったのかなあ。

コンセプトは悪くなかったと思うよ。
ただ、「一眼レフカメラはレンズ交換できないといけない」
って言うユーザーの固定概念が強すぎるのだと思う。

>>５

Ｌ－２０、Ｌ－３０のレンズも評判がいいね。
0008名無しさん脚02/09/08 12:38ID:g5zyS8/H
L-1をしばらく使って、L-3に替えたけど、レンズのシャープさはハイレベル。ただ、ボケはあまり良くないのと、最短はもう少し。ファインダーのゴミも取りにくい。中古なら2万円以下で買えるが、コストパフォーマンスは最高。
0009名無しさん脚02/09/08 15:06ID:UtBro0Bt
以前L3売ろうと思ってあちらこちら電話したら、値がつかないと言われた。
レンズが交換できないので人気がないんだとさ。
0010名無しさん脚02/09/08 15:24ID:qyMD4qwe
>>8
確かに、Ｌシリーズのレンズは描写力が高いですね。
0011名無しさん脚02/09/08 15:45ID:6HvhpScA
廉価版の一眼レフに安物ズームを２本付けてセット販売しているけれど、
購入後、カメラに興味を持って交換レンズを買い揃える人は少数派だろうから、
そんなの買うぐらいだったら、Ｌシリーズを買った方が利口だと思う。
Ｌシリーズの方が遙かに良いレンズを使っているわけだし。
0012名無しさん脚02/09/08 16:12ID:LpSCKqWv
消えてはまた立つＬシリーズのスレッド・・・
0013名無しさん脚02/09/08 17:46ID:HxKNad20
そしてまた～　き～え～て～いく
0014名無しさん脚02/09/08 19:29ID:u2CWLoni
>>6
EDレンズを使ってるのが一桁じゃなかった？
ポンカメ今月号のL-5テストレポートに書いてたような気がするけど。
0015名無しさん脚02/09/08 20:16ID:UtBro0Bt
ポンカメのリポート見たけど５って限りなく二桁に近い一桁だな（藁

Lシリーズって発展性が無いけど、逆にこれだけで一通りのことができるから
とりあえずカメラを持っていくときにいいかもね
0016名無しさん脚02/09/09 01:54ID:KPuhIwiw
E-20/E-10愛好者は仲間に入れないダスか？
0017名無しさん脚02/09/09 04:32ID:kM2YhVJE
>>14

俗説だけど、ＯＭ４，ＯＭ４０のあとにＯＭ５，ＯＭ５０が
発売されなかったから、Ｌ－５を発売するにあたり、
Ｌ－４０という商品名をあえて付けなかったとか。
0018名無しさん脚02/09/09 06:10ID:G0rnL0qO
なら、Ｌ－５０でも良かったやん。
0019名無しさん脚02/09/09 06:12ID:xWRTk3Yh
オリンパスのホームページの、Ｌ－５を紹介しているページには、
「レンズは全てガラスレンズを使っているので・・」と記述されているのですが、
それ以外のＬシリーズはプラレンズを使っているのでしょうかね。
0020名無しさん脚02/09/09 07:41ID:yrts4crG
ズームコンパクトと比較する層に対する、高画質である事のアピールでしょ。
全機種ガラスレンズのはずだよ。
0021名無しさん脚02/09/09 09:21ID:smCy2mC3
ミューの修理のために小川町のＳＳへ行ったとき、
「Ｌシリーズのレンズは、全てガラスレンズを使っているのですか？」
と聞いたところ、担当者は、「一応、そのように会社は発表していますね」
と、何やら意味深なことを言っていた。
0022名無しさん脚02/09/09 09:39ID:dFvRxVgQ
ガラスフェチの俺。
張り合わせに使っている樹脂も許せん。
複合非球面レンズなんぞ噴飯もの。
0023名無しさん脚02/09/09 09:42ID:N12izXIh
>>22
禿同ですな
0024名無しさん脚02/09/09 10:07ID:V2AC6d36
ズーム比ばかりが重要視される近頃のコンパクトカメラは好きになれん。
その点、Ｌシリーズはレンズがまともだから何とか実用に耐える。
Ｌ－５のレンズはちょっと暗いような気もするが。
0025名無しさん脚02/09/09 13:07ID:qt73yyjJ
>>24
せめて焦点距離を１００ミリくらいに抑えてほしかった。
0026名無しさん脚02/09/09 13:10ID:P82e8INJ
2桁シリーズがお勧め
0027名無しさん脚02/09/09 13:18ID:Sao4/B80
つうか、Ｌの魅力は馬鹿でかいストロボでしょう。

外人に人気だって。
0028名無しさん脚02/09/09 14:42ID:JUHUGdUV
２８～１００くらいのズームが一番使いやすいと思われる。
0029名無しさん脚02/09/09 20:11ID:Xho4k8WF
タムの28－200mmとどっちが性能がいいのかな
0030名無しさん脚02/09/09 20:45ID:GdqM80BK
L5ってマニュアル露出もついたし、筒も回転しないんだな。
L30ユーザーだけど、欲しいよ。ちょっと暗いけど。
0031名無しさん脚02/09/09 20:55ID:g/aVpgb3
L5の黒きぼんぬ。
0032名無しさん脚02/09/09 21:56ID:oqJHmvO5
>>30
シャッター優先モードがついているのは羨ましい。
けど、レンズはＬ－３０のほうがいいよ。
ちょっとアンダー気味に設定されているけど。
0033名無しさん脚02/09/09 22:03ID:OTf69Xkm
漏れはL-10を持っているが、L-30が完成型と見る。
0034名無しさん脚02/09/10 00:08ID:rnESDTE6
Ｌシリーズの別売りのテレコンは使いものになるかな？
画質とかはどう？
0035名無しさん脚02/09/10 12:19ID:72eyEpw+
>>34
十分実用に耐えると思うよ。
シビアなことを要求しなければね。
0036名無しさん脚02/09/10 17:07ID:juF//WsS
>>34
この前、飛行機の写真を撮ったが、綺麗に仕上がっていた。
隣にサンニッパを持った奴が来たときは恥ずかしかったが。
0037名無しさん脚02/09/10 17:40ID:Np+YaWno
Ｌシリーズに搭載されているＥＳＰ測光の精度はどうですか？
0038名無しさん脚02/09/10 21:08ID:Wqq3QEc7
俺はワイコンもってるよ。
画質はさすがに専用品なんで合格だけど、持ち出したのは一回きり。

なんせ大きく重い上に、レンズが剥き出しなんで取り扱いにも気を使う。
あやまって道路にでも落としたら、一発でアウトだろう。

やっぱコンバーターはメンドクサイぜ
0039名無しさん脚02/09/10 22:25ID:dKeIyTl3
ヘリコイドへの負担がなー
0040名無しさん脚02/09/10 22:33ID:HYnbEwpP
>>37

中央部と画面周辺部の光の値を計算しているのだと思う。
２箇所の情報しか検知していないのだろう。
中央重点測光方式と思った方が無難かもね。
0041名無しさん脚02/09/10 23:31ID:PnQMT4fv
>ヘリコイドへの負担がなー

それは俺も思った。
一応、メーカー純正品だから問題ないのだろうけど。
0042名無しさん脚02/09/11 00:18ID:odffr7jo
こちらにもどんどん情報をよろしく!!どんどん参加して下さい。
写真ネタ専用掲示板です。
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~valour/cgi-bin/photo2.cgi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0043名無しさん脚02/09/11 09:48ID:lXaqbTKa
>>41
L-10を持っているんだが、レンズキャップにかかるストレスはヘリコイドに直結するので、
ぎゅうぎゅう詰めしたわけでもないのに、鞄の中で果ててたことがあるYO(鬱
0044名無しさん脚02/09/11 11:36ID:7XnaiNaf
>ぎゅうぎゅう詰めしたわけでもないのに、鞄の中で果ててたことがあるYO(鬱

その程度のことで壊れるの！？
その後、修理に出したの？
俺はテレコンを頻繁に使っているので不安だ。
0045名無しさん脚02/09/11 11:41ID:lXaqbTKa
>>44
実際には結構ストレスになってたんだと思う。
修理に持っていったら、開口一番「ぶつけましたね」と言われますた。
多分、外力さえかけなきゃ、大丈夫なんだと思われ。
0046名無しさん脚02/09/11 12:36ID:BnwFxdU9
>>44
報告ありがとう。
鞄に入れて移動するときは、
レンズを押さえつけないように気を付けます。
0047名無しさん脚02/09/11 14:45ID:+0ZdY8K/
テレコンを付けたまま歩き回らないほうがいいよ。
それに取り付け部分も頑丈ではないし。
00484602/09/11 15:55ID:ham6noar
あっ、間違えた・・・。
４５さん、報告ありがとう。
0049名無しさん脚02/09/11 16:42ID:qisufCKu
Ｌシリーズは国内ではあまりウケが良くないけど、
海外（特に東南アジア）では人気があるね。
空港の免税店でよく見掛けたよ。
0050名無しさん脚02/09/11 16:44ID:lXaqbTKa
日本でも東京の量販店では目立つな。外国語のカタログまで置いてある(w
0051名無しさん脚02/09/11 20:56ID:Soj6ZTF4
電気街にある外国人向けの免税店でＬを売っていた。
あんまり安くはないと思うのだが。
0052名無しさん脚02/09/11 23:54ID:16D4S1cN
組み立てが支那だからな。
コンパクトみたいにMadeinJapanって書ければ、もっと外人に売れるだろう。
0053名無しさん脚02/09/12 00:20ID:Yl3OQ+6c
大手のカメラ屋には
ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮコーナー
みたいなのがあるよね。

発売当初のＬ－３０は日本製だったけど、
Ｌ－５は発売当初から中国製なんだろうね。
0054名無しさん脚02/09/12 00:27ID:nbZWDI+N
Ｌシリーズも売れてるが、それよりμのズームのほうが人気なんだよ。
0055名無しさん脚02/09/12 01:03ID:0pdZmRYx
Ｌ－３０かミューⅡズーム８０のどちらか一つを買うとすれば、
どっちのほうがいいかな？
0056名無しさん脚02/09/12 01:21ID:60MA48sJ
L-30のスイッチオンのうるささとかったるさは半端じゃないぞ。
L-30持ってて言うのもなんだけど、気軽に使うならミューだと思う。
ＬならL-5の方が絞り値やシャッター速度が出る分うれしいぞ。
詳しいことはわからんけど、筒がおおげさに動かないしな。
0057名無しさん脚02/09/12 01:30ID:jbhgBRN8
>大手のカメラ屋には
>ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮコーナー
>みたいなのがあるよね。

海外の友達へのプレゼント用にと思い、日本製のカメラを探したことが
あるが、ほとんどの製品が東南アジアで作られているため、探すのに苦労したＹＯ
0058名無しさん脚02/09/12 01:48ID:VOPqRW48
>ほとんどの製品が東南アジアで作られているため
「オリンパスは中国の企業だ！」と言っていた中国人がいた。マジです。
0059名無しさん脚02/09/12 01:57ID:60MA48sJ
もし中国企業だったら、一生胃カメラは飲みたくないな。
0060名無しさん脚02/09/12 12:08ID:Tr8vkNt/
>>56
静かなところで写真を撮るときは、かなり気を使ったりする。
0061名無しさん脚02/09/12 12:34ID:KxvPFJ9U
ミューは嫌いじゃないけど、レンズが暗いね。
それに中抜けも多いらしい。
そう考えると、Ｌが無難だと思う。
0062名無しさん脚02/09/12 12:59ID:3ztZ77pR
奥林巴斯
0063名無しさん脚02/09/12 13:37ID:m4AoEepI
>>58
マツダあたりだったらまんざら嘘でもないが(w
0064名無しさん脚02/09/12 13:40ID:IQnQEaO2
成田空港の免税店でミューを買っていた人を見掛けたが、
免税店では何でも安く買える、と勘違いしているのだろうか。
町中のカメラ屋で買った方が安いのに。
0065名無しさん脚02/09/12 16:15ID:s91BuUvQ
>>55
ミューⅡズーム８０のレンズはＦ4.5～8.9だから、ちょっと暗いと思う。
値段が安ければＬ－３０のほうがいいよ。
0066名無しさん脚02/09/12 16:59ID:AMKxYwcS
>>64
外国の空港の免税店だったら安く売られている場合もある。
0067名無しさん脚02/09/12 17:05ID:yx1Jo0fi
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402
0068↑02/09/12 17:57ID:WLhYzequ
はぁ？
0069名無しさん脚02/09/12 22:59ID:OmYJOY8b
奥林巴斯的写影機
0070名無しさん脚02/09/13 21:09ID:WKF9Qrbb
中古のＬ－３を買ったが、大満足している。
交換レンズを持ち歩くのがバカらしくなった。
0071名無しさん脚02/09/14 01:47ID:rzLY63eb
中古のＬ１を買った。スレスレだったけど、完全動作品だったので、割安だった。
一体化されているので、小さなカバンにも納まるので、旅やスナップ用カメラには適している。
そしてＥＤレンズの威力か、カラーではかなり鮮明な写りをしてくれる。
他メーカーのフラッグシップ機にＥＤレンズとか高級タイプつけたのと、同じ仕事
が、１／４の重さの機材でできることで、重たい一眼レフは超望遠を使う時にしか
登場しなくなった。（耐久性は別だよ。そんな異常な耐久性あったって、使う人間の方が
先にへたばってしまうから、無意味だっつーの。）
0072名無しさん脚02/09/14 02:04ID:XOQPIOXD
新型の連写機能とマクロが少しうらやますい。
0073名無しさん脚02/09/14 05:49ID:0aSNUtSw
>>71
中野のフジヤカメラでＬ－１の中古が売られている。
８０００円くらいだったと思う。

実際にモノを見たわけじゃないから程度はわからないけど、
買って損はないだろうね。

旅行とかで何本も交換レンズを持ち歩くのは不便だし、
いちいち交換するのも面倒だけど、Ｌシリーズだったら
これ一台でＯＫだから、とても便利だよね。
0074名無しさん脚02/09/14 12:31ID:5u37emxR
>新型の連写機能とマクロが少しうらやますい。
でも、レンズの出来はちょっとね・・
0075名無しさん脚02/09/14 12:54ID:Wq8gbKaa
そういあ、朝日新聞の日本の自然コンテストで
L-10とL-10スーパーもらったけど、
未開封のまま売りに出した記憶が・・・。
0076名無しさん脚02/09/14 13:50ID:AiK2xunS
死蔵品にするくらいなら
必要としている人に売る方がいいだろう。
0077名無しさん脚02/09/14 16:05ID:Jg7z62m0
ほとんどのカメラユーザーは、Ｌシリーズを買うだけで必要十分だとおもふ。
0078名無しさん脚02/09/14 16:12ID:5xgG8K6l
L5とEOS-Kissとの差ってなんだろうな。
首がもげるかどうかだけのような・。。。
0079名無しさん脚02/09/14 16:36ID:6I4hmFLG
＞Ｌシリーズを買うだけで必要十分だとおもふ。

俺にとっては不要不十分なカメラだなあ。

使わない機能は山盛りついているけど、必要なのはついていない。
0080名無しさん脚02/09/14 16:43ID:nPnDXjl+
あなたの必要なものはなあに？
0081名無しさん脚02/09/14 16:45ID:nwb6nN4R
お金です
0082名無しさん脚02/09/14 17:05ID:3kQq7ysu
L-3ってやっぱ広角が35mmまでというのだ射たいよなー
あれが28mm（ワイコンなし）まであったらまだ人気がでただろうに
0083７７02/09/14 17:28ID:AiK2xunS
>ほとんどのカメラユーザーは、Ｌシリーズを買うだけで必要十分だとおもふ。

“これからカメラを始める人は”という意味ね。
入門機＋Ｗズームのセットを買っても、携帯性の悪さが苦痛になって、
結局、コンパクトカメラかデジカメに買い換える人が大半だとおもふ。
だったらＬのほうがいいんではないかと。

0084名無しさん脚02/09/14 18:01ID:35Cnod9M
＞結局、コンパクトカメラかデジカメに買い換える人が大半だとおもふ。
それは言えるね。意気込んで一眼レフを買ったものの、使わずじまいの人
もいることだろう。ていうか、それが現状なのでは？
0085名無しさん脚02/09/14 21:42ID:9wGo6Rp0
ピントを目で確認できる少し大きなコンパクトカメラ？
0086名無しさん脚02/09/15 01:00ID:23/SqzDt
＞ピントを目で確認できる少し大きなコンパクトカメラ？

そのとおり。
ただ、最近のズームコンパクトカメラのレンズは
ｆ１０程度のものが多くて使いモノにならないけど、
それに比べＬは、断然明るいレンズを使っている。
そこが大きな違いかな。
0087名無しさん脚02/09/15 01:22ID:H6UT6w7T
f10?!
そんなんで写るんですか？
ああ。ズームマスターを使うわけね。
でも、AFは？
0088名無しさん脚02/09/15 01:29ID:ElpGvx0g
コンパクトカメラのAFはTTLじゃないしー
0089名無しさん脚02/09/15 01:44ID:H6UT6w7T
あ、赤外線でしたね。
逝ってきます。
0090名無しさん脚02/09/15 18:17ID:SbGZO7EY
>そんなんで写るんですか？
快晴時は問題ないだろう。
でも、夕方～夜間～早朝はフラッシュなしでは使えない。
フラッシュを使わず場の雰囲気を撮るなんて到底無理。
0091名無しさん脚02/09/15 18:29ID:y0HiE7gU
ズームコンパクトで200mmまでのがあるが、あんなのカメラを知っている者として
は恐ろしくて使えない。
0092名無しさん脚02/09/15 19:31ID:slgQ5Ibw
>>91
ところが、カメラのことを知らない人は、２００ミリ望遠内蔵の
コンパクトカメラを“高性能カメラ”と勘違いしてしまうわけ。
こんなカメラを作るメーカーが悪いのか、こんなカメラを珍重する
ユーザーが悪いのか・・・。
0093名無しさん脚02/09/15 21:16ID:EDp1/IQG
>>92
知っていながら売りつける、あこぎな店員が悪いのよ。
0094名無しさん脚02/09/15 21:23ID:y0HiE7gU
ところが素人のお客さんが店員に聞くのは「このコンパクトカメラ、何倍のズーム」
なんだそうな。結局そういう需要があるのねん。
0095名無しさん脚02/09/15 22:25ID:z0X0uzVf
良心的な店員だったら、ズームレンズの欠点を説明して、
なるべく明るいレンズを使っているコンパクトカメラを勧めるのだろうが、
結局は、ズーム比に拘っている客に何を言っても無駄なんだと思うよ。
0096名無しさん脚02/09/15 22:27ID:YijvlkIs
ズーム比だけならデジカメがあるべぇ。
Ｌの28-110くらいが適度だろうね。
できればF3.5-4.5くらいがいいけど。
0097名無しさん脚02/09/15 23:57ID:IeUsH5NP
>できればF3.5-4.5くらいがいいけど。
どうせ新製品（Ｌ－５）を発売するのなら、
２８～１１０ミリ前後、ｆ3.5-4.5くらいにしてほしかった。
0098名無しさん脚02/09/15 23:59ID:gE08Emv1
スペリア800、ズームマスターを使えってことだろう。
0099名無しさん脚02/09/16 00:33ID:aL3Vuih7
>>90
まったく罪なカメラだね。
0100名無しさん脚02/09/16 01:01ID:ka0HGlqE
大半のコンパクトカメラはスペリア800がないと使いものにならない。
0101名無しさん脚02/09/16 02:48ID:Nljz9yff
L-30買ってからスペリア400を常用してるんだけど、やっぱ100はキツいかな?
0102名無しさん脚02/09/16 08:46ID:hml3t8qh
L-10でベルビア使いましたが、なにか？
0103いど02/09/16 09:01ID:6fzy2SEv
それにしてもＬ－１は大きい。
これ１台でとりあえず一通りのことができるから出張とかで、カメラも持っていきたいようなときに便利ではあるが、とにかく大きくて。
その大きさなら、普通の一眼レフを持っていった方がいいと感じた。
現地の中古カメラ屋でレンズとかを物色する楽しみもでたりするし（ｗ

0104名無しさん脚02/09/16 15:52ID:TxLUVES8
>>101
ＥＶ９～１０くらいの明るさだったら、フラッシュを使わずに何とか撮影できる。
焦点距離が長くなるほど手ぶれが起きやすくなるので、広角にする必要あり。
一度試し撮りすればコツがわかるよ。

>>103
現地のカメラ屋巡りは楽しいよね。日本製ＭＦ機が相場の半額以下で売られて
いたりする。
0105名無しさん脚02/09/16 15:59ID:XmeEMRwJ
>>100
センチュリア８００、１６００のほうが鮮やかだよ。

>>104
とおもって、松山を旅したついでに寄ってきたが、キタムラ天国で他の店は
ろくなブツがなかった・・（終。　松山はよかったけどね。
0106名無しさん脚02/09/16 16:22ID:EX72ty6J
>>104

海外の地方都市のカメラ屋には掘り出し物が多いみたい。
日本の地方都市の駄菓子屋で、
プレミアのついたおもちゃが叩き売りされているような感じ。
0107名無しさん脚02/09/16 17:06ID:X1jge2DE
>>105
キタムラは高知県が本社だよね。
だから、特に四国地方では強いのかな。
0108名無しさん脚02/09/16 17:29ID:aPyAoLjq
スレ違いかも知れないが、L-3とオリンパスの C-2100 Ultra zoomというデジカメを一緒に使っているが、
違和感がない。ある意味思想に筋が通っているのかも。
0109名無しさん脚02/09/16 17:58ID:Ufs2LogU
>ある意味思想に筋が通っているのかも。
「一つのボディに全ての機能を詰め込む」っていうことに
こだわってきたメーカーだから、デジカメにもその思想が
受け継がれているのだと思うよ。
0110名無しさん脚02/09/21 00:34ID:s1zdzMBX
その思想が現在において正しいかどうかは別問題として。
0111名無しさん脚02/09/22 04:46ID:YRSNPhfw
正しいんじゃないの？
デジの中級機なんて、Ｌの思想をパクってるでしょう。
フジ・ニコン・キャノンまで・・・
0112名無しさん脚02/09/22 08:07ID:/hO4mDAz
Ｌ型カメラを開発したのはどこのメーカーか知らないけど、
オリンパスのＬシリーズをお手本にしているメーカーは
多いように思うよ。
0113名無しさん脚02/09/22 09:14ID:2aTrp2nF
「TからLへ」懐かしいね(w
0114名無しさん脚02/09/22 10:14ID:225kCpvJ
>>「TからLへ」懐かしいね(w
そういうキャッチフレーズだったのですか？

0115名無しさん脚02/09/22 10:33ID:7Ru31/sQ
そだよ。
Ｌ－１のパンフもなかなか格好良かったのだ。
0116名無しさん脚02/09/22 11:07ID:2aTrp2nF
>>115
イメージ広告みたいなモノクロのヤシか？
今見るとバブルの匂いがぷんぷんする(w
0117名無しさん脚02/09/22 11:27ID:2aTrp2nF
>>111
デジはフィルムを入れる上での構造的制約が無い以上、邪魔な部分は省いて当たり前。
よく考えてみてくれ。APS機でもその傾向はあったよ。
Lではフィルムを歪に押し込めてまでL型を実現させたという点で、
決意が感じられるね。思想がより明確と言える。
0118名無しさん脚02/09/22 11:31ID:2aTrp2nF
大昔に発表された、アナログのソニーマビカもL型だったな、と書いてみる(w
0119名無しさん脚02/09/22 12:52ID:otnV+RR5
L-3って、昔使ってたけど周辺光量不足がすごかった。
その後レンズ交換式に変えた。
やはりLシリーズのコンセプトを僕は否定したい。
とにかくレンズ交換できないとどうしようもない。
レンズも、焦点距離とズームであることを考慮すると明るい
というものの、F2.8とかいう絞りには絶対できない。
0120名無しさん脚02/09/22 14:10ID:QprCPa/3
Ｌ－３０を使っているんだけど、
あまり周辺光量不足を感じたことはないけどな・・・。
まあ、俺の要求水準が低いのかもしれないけどね。
あと、レンズに関しては欲を言ったらキリがないと思うよ。
交換式のズームレンズでもＦ５．６程度のレンズはざらにあるわけだし。
値段と性能を考えると、とても良くできたカメラだと思う。
0121名無しさん脚02/09/22 14:12ID:pf2xk/nG
http://homepage3.nifty.com/komada/
このクソHP潰そうぜ
0122名無しさん脚02/09/22 14:49ID:bWl+uqzJ
>>117
>Lではフィルムを歪に押し込めてまでL型を実現させたという点で、
>決意が感じられるね。思想がより明確と言える。

狭いスペースを活用して一体化を実現させているわけだから、
確固たる思想がないと開発・販売できないよね。
しかもシリーズとして存続させているわけだから、
メーカーとしての意気込みは感じられる。
0123名無しさん脚02/09/22 17:49ID:QLwTS+zb
レンズ交換式なら、たとえば、ズームレンズ中心に
使っていて、レンズをあまりたくさんそろえるほど
カメラに凝ってなくても、５０ｍｍF1.4というレンズを１本
加えることができるのです。これがLシリーズを使って
いる以上、できないですから。

私が始めて買った明るいレンズは５０ｍｍF1.4でしたが、
これをカメラにつけたときはまるで住む世界が違ってしまった
ようでした。シャッターははやくできるし、背景のボケの
美しさも圧巻。メリットは大きい。

0124名無しさん脚02/09/22 17:54ID:KiQqY7Wd
いや、だからさ。
廉価一眼レフを買う人のほとんどが、オマケのＷズーム以外に興味を示さんのよ。
0125名無しさん脚02/09/22 17:57ID:w4ho0hAR
確かにレンズ交換できないのはLの欠点だけど、言い換えれば、このカメラ1台で
ほとんど全てのことが一通りできるのがメリットでもある。
例えば急に出撃する時なんかL３をとりあえず持っていけばなんとかなるでしょ？
これがレンズ交換のできる一眼だと、機材の選定に迷って、結局たくさんのレンズ
やフラッシュをカバンに詰めていく羽目になる。
0126名無しさん脚02/09/22 17:59ID:KiQqY7Wd
ストロボもめちゃくちゃ明るい支那。
0127名無しさん脚02/09/22 18:01ID:FQLJiqqh
L-10 Superを買った時にいっしょにテレコンバーター「C-180 1.7X」を
買ったんですが、最近、運動会ではまったくズームが追いつかない状況になりました。

もっと倍率の良いのがほしいのですが、L-10も古いし、新しいレンズを買うのは
勿体無いような気もするし、値段も見当が付かないので、
まず中古あたりから探そうと思うのですが、
レンズは、OLYMPUS用のものしか使えないのでしょうか？

お勧めがありましたら教えてください。
0128名無しさん脚02/09/22 18:05ID:2aTrp2nF
>>127
変幻自在に動きのあるものを追うような用途になってくるなら、
他のカメラを探した方がいいな。
>>125の表現ほどでないにせよ、のんびり撮るにはこれだけで事足りるんだけどね。
0129名無しさん脚02/09/22 18:09ID:poplYam4
でかいもの買うときは送料がネックですね。
ＦＥＤＥＸとかＵＰＳとか速いけど高すぎやませんかねえ。
といって船のコンテナ混載じゃ遅いしぶっ壊れそうだし・・・
013012902/09/22 18:10ID:poplYam4
失礼しました誤爆です・・・
0131名無しさん脚02/09/22 18:19ID:QLwTS+zb
オマケのＷズーム以外に興味を示さんユーザーも
含めて、否定します。
単焦点レンズで撮った写真を、カメラに全然興味ない、
コンパクトカメラしかもってない人に見せても違いは
わかるようです。
0132名無しさん脚02/09/22 18:31ID:KiQqY7Wd
違いがわかることとズームレンズの範囲内の単焦点を自分で買うかどうかは、別問題。

「レンズを付け替えたいな」と考えた時点で、オリンパスのターゲットから外れるよ。
タムロンあたりの28-200をkissIIIにつけてる人は、一眼レフであることすら興味ないだろう。
EF50mm/1.8くらいなら、小さくて軽くて9000円位だから買ってくれるかもしれんけどね。

ま、いいやん。Ｌを卒業したってことで。
俺も内心F-80に50/1.4をつけて買いたいもん。
やっぱ45-5.6は暗いわ。
0133名無しさん脚02/09/22 18:33ID:2aTrp2nF
>>131
違いがどうとか言っても、条件によるだろ。そこを伏せて語るのはずるい。
それに下手すりゃ、ブレもピンボケも像の流れも区別が無いくらいだ(w
短焦点との性能差は歴然としても、カメラはそればかりじゃないからな。
使い勝手というものがある。
0134名無しさん脚02/09/22 18:34ID:9lvLCn8u
違いが分かる分からんってのは別問題だと思うが？
分かってもレンズ交換に興味を持たない人もいれば、その逆の場合もあるでしょ。
0135名無しさん脚02/09/22 18:35ID:KiQqY7Wd
示し合わせたような三連攻撃だ。。。リックドムかよ!!
0136名無しさん脚02/09/22 18:37ID:2aTrp2nF
>>135
個々の見識を信じようじゃないか(w
0137名無しさん脚02/09/22 19:23ID:QLwTS+zb
　Lシリーズみたいなのがカメラの本筋
になりえるとおもってるんですか？
ああいうものがあるから一眼レフが
チープなものに成り下がるのです。
0138名無しさん脚02/09/22 19:31ID:l40BrbF9
本筋になるとは誰も言っとらんだろ？
無駄に高倍率なズームコンパクトや、一眼レフでも同梱のレンズ以外使わないんなら
こういう選択もあるぞってなだけで。
0139名無しさん脚02/09/22 19:43ID:q8zwg75F
L5もあることだし
オリンパにはL30をもうちょい小型軽量化したものを出して欲しいな。ズーム比が落ちても構わないから。

普通の一眼もってくのはヘビーだけどコンパクトだと役不足、ということ結構あるからなー。
0140名無しさん脚02/09/22 19:48ID:JWxUMuXh
　一眼レフ使うなら、少なくとも１本ぐらい明るい
レンズを使ったほうがというのが私の考えです。
ズームオンリーにはやはり反対。

　L30って小さいの？　
少なくとも、L-3に関しては、値段、大きさ、など
からしてコンパクト指向ではないです。
0141名無しさん脚02/09/22 19:56ID:2aTrp2nF
定めた方向性に特化させた機種に、ガタガタ五月蝿いのがまだいるな。
「一眼レフ」という名の呪縛から逃れられないとは、哀れな奴らだ。
0142名無しさん脚02/09/22 20:12ID:Z/u/gWxz
>>140の自論を否定するわけじゃないが、そこまでの性能を必要としない場合、あるいはユーザーが存在する事も理解すべきではないかな？
それからL-30は既に生産中止。批判するんならもっと調べてからにした方がいい。
0143名無しさん脚02/09/22 20:18ID:NqDUFhDG
Ｌ1　Ｌ3　にG40をつけて使用中。
ガイドナンバー40のフラッシュをカメラ任せで使えるってのは
ものすごいメリットだろ。

>>132の
>「レンズを付け替えたいな」と考えた時点で、オリンパスのターゲットから外れるよ。
に同意
014413902/09/22 20:29ID:q8zwg75F
>140
ﾆｺｿF90xとサブ機&レンズ色々、他コンパクトごろごろ持ってる上での意見だよ。
別にL5でも所要は満たすけど、140ﾐﾘもいらんからちっとでも小さくという、ある種贅沢な希望ってやつ。

ちなみにL30はL5とほぼ同じ重さ大きさだ。APSのセンチュリオン中古でも探すかな・・・
0145名無しさん脚02/09/22 20:39ID:2aTrp2nF
L-5は実質L-40
0146名無しさん脚02/09/22 20:43ID:kq/5Wca3
あー、オイラＬ－３好きすぎ。

もうデザインも機能も激ラブ。
下が35mmなのとＡＦが遅いのがアレだけど。

痛むのが怖くてあんまり持って歩けない（笑）。
0147名無しさん脚02/09/22 21:03ID:7EORdIW2
>142
　別に、生産終了のカメラの話していけないわけじゃないでしょ？
それにレンズを付け替えたいと思った時点でオリンパスのターゲット
からはずれるのも事実です。しかし、私は当時カメラのことはあまり
しらずにほぼ外観だけでL-3を買った。そしてレンズ交換できないことの
デメリットの多さを後で知った。それにL-3はMFが非常にしにくい。
もちろん、もっとよく調べてからカメラを選べば、最初からレンズ
交換式を選んでいたかもしれません。ですが、使いながら、いろんな
カメラ雑誌を読みながら、覚えていくことだってあるのです。むしろ
それが多い。最近はデジカメがでてきていますから、レンズ非交換式
のようなスタイルもありかなとは思います。銀塩でも、軽量・小型
の場合はまだいいでしょう。ですが、L-3ぐらいのカメラを選ぶなら、
さほど高級でなくても、やはりレンズ交換式を選んでおいた方がいい、
という気はする。L-3って、１０万円弱したと思いますが。
0148名無しさん脚02/09/22 21:28ID:8cCjtIyu
＞別に、生産終了のカメラの話していけないわけじゃないでしょ？
　
そういう意味じゃない。L-30という機種の存在を知らずに（おそらく10、20も知らないだろう）
シリーズ全体を批判するのは早計だ、と言ってる。
L-3が大きい（と言うか長い）のはレンズの仕様からして当然であり、自分に合わなかったといってコンセプト全体を否定するのはどうかと思うが。
0149名無しさん脚02/09/22 21:47ID:IoAJ9jN7
>>147
みんなそうやって必要に応じたステップアップしていくんだよ。
特に最初の一台は自分のことすらよくわからんままに買っちまうもんだ。

おれは最初金なくてエピオン10（3680円）を買った。写るんですより汚い画像と
高すぎるフィルム・現像代、半年で２回故障にへき易して捨てた。
次にデジカメ（キャメディア）を買った。スナップには十分だが、旅先の景色を
収めきれないことがわかりフィルムに戻ることにした。ピントを確認したいので一眼に。
あこがれだったキャメディアC-1400に似たスタイルのL-30に目が留まった。
リアル厨房の頃に見たL-1の全面新聞広告を思い出した。その場で買った。
それが２年前。レンズが暗いのとうるさいのを除けば必要十分だ。

この先、交換式一眼レフに走るかもしれない。やっぱ1.4単焦点はキレイだ。
でも、おれみたいに撮影よりもツーリング（単車）自体が好きなやつには、
Ｌ程度が似合ってるような気がする。カメラが一番の趣味ではないんだよ。
カメラを趣味にしたい人は、うん、ＬよりもキッスやＵがいいと思う。


ちなみに、今L-5って実売49800円に15%ポイントくらいのカメラだ。
高倍率ズームコンパクトとイオスキッスWズームセットの中間くらいの値段だな。
車で言ったらフィットやファンカーゴみたいな存在だと思う。マニアにはバカにされる。
カメラはまだまだ趣味のものだからな。つーかその方がカメラにとってはいい。
Ｌは実用家電製品だ。カメラ趣味の為のカメラではないと思う。
0150名無しさん脚02/09/22 21:57ID:/zw6BJpa
>>147
要するに逆恨みじゃないか。俺にいわせりゃ初っ端から10マソもするカメラ買ってから文句言うな(w
つーか金持ちだなチクショウ。

それよりL3買うときにカメラ屋に何も言われなかったのか不思議。適切なアドバイスをするべきだよな、素人だったわけだし。
L3よりこのカメラ屋が悪い気がして来た。
0151名無しさん脚02/09/22 22:01ID:sSYtYgrl
> １４８
L-10は知ってますよ。
L-3が大きいとか長いとかいうのではなく、
あれぐらいのクラスのカメラなら、レンズ
交換式を選んだ方がいいということ。
L-3より安い値段で、ボディと標準ズーム
買えるでしょう？

ちょっとゆすった書き方するならば
L-10は否定しなくても、L-3は否定する。
0152名無しさん脚02/09/22 22:02ID:IoAJ9jN7
このスレは、客の用途に応じてカメラを薦めないカメラ店を叩くスレになります。
0153名無しさん脚02/09/22 22:05ID:/zw6BJpa
>>149
＞撮影よりもツーリング（単車）自体が好きなやつには、Ｌ程度が似合ってるような気がする

実は先日これを痛感した。デカイ一眼は・・・と思いコンパクトカメラ持ってって後悔した。
L程度、というよりLくらいの能力がないとイザって時ダメだとわかったよ。
一眼エントリーモデルでも用は足りるかもしれんが、Lはあの強力一体ストロボに魅力を感じるヨ。
0154名無しさん脚02/09/22 22:23ID:E1tFuZad
>>151の言う「標準ズーム」ってのがどういう物を指すのか知らんけど、L-3発売当時35～180mmを
一本でカバーしようと思ったらかなり大きく重いレンズになるのが普通。
時期的にはタムロンの28～200はまだ初代で、2.1mまでしか寄れないシロモノだったはず。
015514602/09/22 22:29ID:kq/5Wca3
趣味の為のカメラではないとは失敬な！
Ｌ－３の類稀なる美しいシルエット。
特に特にストロボ格納時の頭の流麗さは彫刻美術的でさえあるのよ！（言いすぎ）

そして前衛的なプリズムワーク！（っていうのか？）
斬新な内部レイアウトの妙がエンジニア達の熱情を感じさせる。
「新しい時代の一眼レフをワシらが作るんじゃけん！！」
みたいな。
触ってるだけで飽きないよ、オイラ。

Ｌ－３はパーフェクトではありません。まだまだ課題は山積でありんす。
次が楽しみです。

でもＬ－４は出ないのねん（泣）。
015614902/09/22 22:31ID:IoAJ9jN7
すまん。
趣味のカメラでないと言ったのは、自分の持ってるL-30や新型のL-5のことだよ。
だって、L-30なんて37800円だったもの。。。
0157名無しさん脚02/09/22 22:33ID:w5HnzQfm
Ｌ－３の価値がわからんヤツは、無理して使う必要ないよ。
しょせんは、そこまでのヤツだから。
015814602/09/22 22:39ID:kq/5Wca3
>>157
これこれ、Ｌ－３を愛する者はそんな言い方をしてはいけませぬ。
0159名無しさん脚02/09/22 22:40ID:sSYtYgrl
　L-3が制約が多くて使いにくいという
のは、使っているとわかってくると思う。
シルエットじゃ写真は撮れないでしょう？
そもそも１本でカバーしようというところに
無理があるのですよ。（かつて、雑誌広告に
L-3が載っていた頃、１本でカバーでき、重い
カメラバッグは不要だとかいうせりふがあったが
それもおかしい。）
0160名無しさん脚02/09/22 22:47ID:IoAJ9jN7
しつこい。
用途は人それぞれだろ？
0161名無しさん脚02/09/22 22:51ID:sSYtYgrl
0162名無しさん脚02/09/22 22:53ID:/zw6BJpa
>159
Ｌ３自体が重いという罠。
いやまあ、高倍率ズーム・モードラ・大型ストロボ内蔵だからしょうがなかったとは思ってるけどね・・・
0163名無しさん脚02/09/22 22:55ID:w4ho0hAR
L3には本格的AF機の開発を断念させられたオリンパスの技術者の怨念がこもって
いるのですよ。
でもあのL型って確かにぶれにくいよ。
016414602/09/22 23:01ID:kq/5Wca3
>>159
まぁ、ユーザーが撮ろうとする対象によるとは思うけれども、（天体を撮るとか、
超広角でグワーンとかキャンギャルの股間を、とか）圧倒的に使用頻度の高い焦点
距離を吟味の上、性能もできるだけ犠牲にしないで作ったレンズなのだと、オイラ
は思っているの。（でも下はワイコン無しで２８まで欲しかったな。）

機能も充分以上で「制約が多くて使いにくい」とは無理やりケチつけてる様に聞こえます
よん。

シルエットは大事なの！！オイラには！！（よだれがジュル）
カメラ選びにデザインは関係無いというヒトにはどうでもいいんですが。
0165名無しさん脚02/09/22 23:28ID:0pKg29Ao
　無理やりけちつけてないですよ。
MFだってかなりやりづらいじゃないですか。
一般的なレンズ交換式のならリングをまわせば
いいだけなのに。
レンズ性能についても、かなり周辺光量低下が
激しい。
デザインは関係ないとはいいません。むしろ
かっこいいカメラでないとほしくない。
でもL-3の外観だけでは撮れないのです。
016614602/09/22 23:44ID:kq/5Wca3
>>165
確かに！ＭＦは次の課題ですね。
でもオイラ、ＭＦは全然使わないので気にならなかったり（笑）。

周辺光量低下が激しいですか・・・個体差かなぁ。オイラのＬ－３は全然気にならない
んですが。オイラの目玉が腐ってるのかな。

どうなの？オイラのＬ－３（頭なでなで）。←病気
0167名無しさん脚02/09/22 23:49ID:w4ho0hAR
MFは確かに役に立たないが、AFは意外といけるよ。でも被写体によっては会わない
ので、そういう時はフォーカスロックすればいい。
でもやはり最低クロスセンサーにして欲しいし、できればワイドフォーカスエリア
にして欲しいな。
それと個人的にはあのパワーズームが余分。ズーミングは手動でいいとおもうし、
あの音が嫌いなのと電池を余計つかいそうで（藁

レンズの描写はいいと思う。周辺光陵不足は徳に感じない。
0168名無しさん脚02/09/23 00:02ID:RH9ROFqZ
周辺光量の低下？
そこらで売ってるズームレンズより少ないよ。
ＭＦがしにくい？
キスやスイートやユーのピントグラスでピントの山がみえるか？
0169名無しさん脚02/09/23 00:46ID:nyyWuWFw
基本はAF機なんだし、MF具合をＬに求めるのは酷なんだろうね。

で、質問。ＬシリーズのAFってどれくらい使える？
特にL30あたりから付いてる動体予測AF、ちゃんとコンティニュアスに追随してくれますか？

最近の廉価AF一眼だと「被写体によってAFモードをカメラが自動選択」とかいって、とんちんかんなAFするのがあるようなので気になって。
0170名無しさん脚02/09/23 01:03ID:YorJPfq4
外観でいうとデジタルのE-10/20みたいな感じだったら俺まっしぐらだったかもなぁ
0171名無しさん脚02/09/23 01:07ID:KGf4FQAE
>>169
Ｌ－３は十分使えるよ。
0172名無しさん脚02/09/23 04:19ID:tCNuU+pI
>>127
>>L-10 Superを買った時にいっしょにテレコンバーター「C-180 1.7X」を
>>買ったんですが、最近、運動会ではまったくズームが追いつかない状況になりました。

Ｌ－２０，Ｌ－３０用のテレコンを使えば２１０ミリになると思う。
または、ビデオカメラ用のテレコンを探すとか。
何れにしても、現物を合わせてみないと使えるかどうかわからない。

>>169
>>特にL30あたりから付いてる動体予測AF、ちゃんとコンティニュアスに追随してくれますか？

あまり動きのある被写体は捉えきれない。
例えば、こちらに向かって走ってくる人にピントを合わせるくらいは
簡単にできるが、極端に動きの速い物体にピントを合わせ続けることはできない。

ところで、旅行に行ったときに撮った写真が仕上がったので、
そのうちの何枚かの写真を同行者に配ったんだけど、
細かい部分までシャープに写っていて、かなり評判が良かった。
ちなみに使用機種はＬ－３０。
0173名無しさん脚02/09/23 05:54ID:fs1cWK9a
ズームコンパクトとレンズ交換式一眼レフ、
それにＬシリーズとをそれぞれ対比させれば結論が出るのでは？

ズームコンパクトはＦ値が暗いから手ぶれを起こしやすく、
また、ピントを目で確認することができないが、
Ｌシリーズは少々暗くても手ぶれを起こさず撮影でき、
しかもピントも視認することができる。

レンズ交換式の一眼レフは用途によってレンズを選べるし、
バリエーションも豊富だが、Ｌシリーズはレンズを選択する余地はない。
しかし、Ｌシリーズはオールインワンだから、持ち運びの手間が少ない。
また、特殊な条件（既出のシルエットを撮る等）はできないが、
その他の、ほとんどの撮影シーンに対応できる。

だから、ズームコンパクトに満足出来なければＬシリーズを買うのも良いし、
特殊な用途、シビアな撮影を常に要求するのであれば、
一眼レフ＋高級レンズを買い揃えれば良いのだと思う。

Ｌシリーズにコンパクトカメラ並のコンパクト性を求めたり、
レンズ交換式の一眼レフカメラ（レンズ）並のの性能を求めるのは、
そもそも比較の対象が間違っているように思う。
適材適所、用途に合わせ、使う側が取捨選択すれば良いのだと思う。
0174名無しさん脚02/09/23 08:07ID:r5Ss8Hr4
レンズ交換式一眼レフでも、お手軽撮影で
いきたいときはレンズ１本だけにすればいい。
それでも５０ｍｍ１本加えてもたいしたことはない。
L-3はMFが非常にしにくい。
結局、L-3を購入するのは後々損だ。
0175名無しさん脚02/09/23 08:11ID:3dnQ84e6
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
017616902/09/23 08:55ID:0AkptT2J
>>171-172
ありがとう。撮るブツ次第ということですね。
他の選択肢を含めて悩んで見ます。
0177名無しさん脚02/09/23 09:04ID:KvxJqT4k
>>174
しつこい人だね全く。自分に合わなかった物を他人が活用してるのがそんなに気に入らんのかな？
L-3の内蔵フラッシュと同等以上の能力を得ようと思ったら外付けフラッシュも持っていく必要がある事をお忘れ無く。
必要無いなんて言わんよね？L-3より撮影に制約があってはならないんだから。
0178名無しさん脚02/09/23 09:06ID:r5Ss8Hr4
L-3の内蔵フラッシュが異様におおきいんじゃないの？
0179名無しさん脚02/09/23 09:19ID:A6ZKemgZ
なんか堂々巡りだね。

「単焦点レンズは素晴らしい、Ｌ－３はＭＦの操作性が悪い、
Ｌ－３は周辺光量の低下が甚だしい・・・」と、同一人物なのか
複数人物なのかは知らないけど、同じ事を繰り返し主張している人がいるね。
0180名無しさん脚02/09/23 09:20ID:YU36HwfX
>>178＝174がL-3の後に何選んだのか禿しく気になるねぃ。ぜひ公開してくれ。
018114602/09/23 09:32ID:EiOeFOV3
>>174
貴兄の言いたい事はよぉ～く解ります。
つまり、
・レンズが交換できないから、極端な撮影条件に対応できない。
・ＭＦはめまいがする程使いにくい。
この２点に尽きるワケですね。

この２点があるために
「メーカー希望小売価格￥９８０００はオレは許せん！だったらSweetⅡやKissの方が
いいじゃないか」
と、こういうワケですな。

まぁ確かに撮影の条件によってレンズやアクセサリーをチョイスするのは一眼レフ
ならではの楽しみではありますね。オイラもＬ－３だけ使ってるワケじゃないから。

でもＬ－３はＬ－３を持つことが楽しいの、オイラ。
そして実際ほとんどの撮影状況に対応できる機能と性能に大満足なんであります。

あ、あとＴ型ボディの一般的な一眼よりもカバンの中で収まりがいいってのも嬉しい。
「何、それ？カメラ？おもしれー」って言われるのも嬉しい（笑）。
0182名無しさん脚02/09/23 09:34ID:HnwjiE1E
まあ愚痴の相手しても始まらんさ
0183名無しさん脚02/09/23 09:37ID:EqIYVgPt
＞結局、L-3を購入するのは後々損だ。

もうL-3売ってないし、現行のL-5は入門一眼レフWズームセットより遥かに安い。
安心しなよ。Ｌシリーズは外人かこのスレ住人みたいな買い物上手しか買わんから。
ほな、さいなら。
018414602/09/23 09:37ID:EiOeFOV3
>>182
あはは、でもダメ出しされるってのもいいモンですね。
良いトコロを再確認できます。
0185名無しさん脚02/09/23 09:44ID:hlkmMjEZ
>>174
Ｌ－３があなたのニーズに合致しなかっただけの話だよ。
１７３さんの言うように、モノには適材適所っていうものがあるでしょ。
0186名無しさん脚02/09/23 09:49ID:EqIYVgPt
ま、アンチのおかげでスレが盛り上がるという諸刃の剣。

たとえＬを卒業しても、Ｌはオールインワンのサブ機として活躍するであろう。
0187名無しさん脚02/09/23 10:29ID:YU36HwfX
そういやフジヤにL-3の新品売ってたような。確かL-5より安かったとｵﾓﾀ。
0188名無しさん脚02/09/23 10:43ID:SLqh9kCn
カメラを使う目的・用途が確立している人なら、
Ｌシリーズはこの上なく魅力的なカメラになると思う。
その反対に、“Ｌシリーズ＝レンズ交換できないカメラ”
ということに拘る人には、魅力の薄いカメラになると思う。

しかし、入門機を買う人の、果たして何割くらいの人が
更に写真に興味を持って、新たに交換レンズを買うのだろうか・・・
018912702/09/23 10:46ID:rU63LR1g
>172
ありがとうございます。
家内が買ったカメラだったんで、マニュアルを読んでみたんですが、
L-10Superって、
・レンズ一体型カメラで、そのレンズに4倍望遠機能が付いてる。
・レンズ自体を取り替えられないから、テレコン1.7倍で対応している。

教えて頂いたように L-20.L-30のテレコンを探してみます。
0190名無しさん脚02/09/23 10:54ID:EqIYVgPt
へーえ、まだ残ってるんだ。
L-30を人にあげてL-3買おうかな？
0191名無しさん脚02/09/23 15:56ID:EfMOm+eX
>>189
新品は１万円くらいするから、ちょっと根気がいるけど中古品を
探した方がいいと思うよ。それかオークションを利用するとか。
019218902/09/23 16:25ID:rU63LR1g
>191
ありがとうございます。
L-20、L-30の製品情報を探して見たんですが、
テレコンはL-10のと同じもののようでした。(型番が同じでした)
0193名無しさん脚02/09/23 16:47ID:+emcM6Zr
L-3って何年発売か知らないけど(5年前ぐらいっすかね？)、
「GN28で、シャッター全速同調する内蔵フラッシュ」って相当に衝撃的だったと思う。
だって今現在の一眼レフカメラでも、「GN28」や「シャッター全速同調」って機能もってる
機種なんてないんじゃないのかな。

くそ重くて邪魔な外付けフラッシュを使わないでGN28＋全速同調を得られるというのは
L-3の最大の美点だと思うのだけれどどうだろう。
持ち歩くにも邪魔にならないし、普段通りに構えて普段通りに撮れる事、重くもならないし
重心バランスも全く崩れないというのは、カタログスペックではない本当の「使いやすさ」において
もの凄く大きな事だと思う。
0194名無しさん脚02/09/23 17:11ID:uNJAC4lU
でも電池バカ食いという罠。くー、欲しいぜ。＞Ｌ３
0195名無しさん脚02/09/23 17:14ID:+emcM6Zr
>>194
確かに・・・。
あれが、単三駆動とかだったら良かったのに。本当に電池馬鹿食いするもんね。
CR-123Aタイプのリチャージャブルバッテリーがあれば・・・。
0196名無しさん脚02/09/23 17:30ID:uNJAC4lU
F-80（GN12）もEOS-7（GN13）もα-807（GN20）もL-3にはかなわないのだな。
0197名無しさん脚02/09/23 17:50ID:84svj4S1
L3ってバッテリパックとか無いのかな。

デジのE20にはゴツイのがあるよね。テレコンとストロボつけるとまるでロケットランチャーで笑える。
0198名無しさん脚02/09/23 18:16ID:wLesfLA/
電池切れ間近に撮影すると、シャッター速度が遅くなって手ぶれが起きるのかな？
電池切れ間近に撮った写真は、何故か手ぶれしたものが多い。
0199名無しさん脚02/09/23 18:23ID:+cLduShC
　L-3は知りませんが、私の所有する他のカメラは、
電池が少なくなると連写速度は落ちるものの、
シャッター速度は問題ありません。一般的には
そのはずです。
0200名無しさん脚02/09/23 18:36ID:A79fvkw1
L3は電池がなくなるとパワーズームのスピードが落ちてくる
0201名無しさん脚02/09/23 20:43ID:Z9F2nx44
>電池が少なくなると連写速度は落ちるものの、
>シャッター速度は問題ありません。一般的には
>そのはずです。

電子制御式のシャッターだから、電池の残量が少なくなると動作が
遅くなるのかな？と思っていましたが、そんなことはないみたいですね。

>L3は電池がなくなるとパワーズームのスピードが落ちてくる

フラッシュのチャージタイムが長くなったり、ズームのスピードが
遅くなるのは仕方ないですね。不便ではありますが。
0202名無しさん脚02/09/23 20:54ID:KCKzDnDf
ま、本気モードの時は新品松下電池必須だな。
0203名無しさん脚02/09/23 22:04ID:mrFPne2t
>>195
あれで単三だったら１２本でも済まないかも（ｗ
0204名無しさん脚02/09/23 22:34ID:qG8t5U3S
Ｌの頃はメタハイも性能がよくなかったからなー。1200mAhくらい？
今のんみたいに1.2Vが４本では動かないだろうな。6～8本だとすごい重さだ。
0205名無しさん脚02/09/24 00:54ID:afLVd7iv
L5、店でいじってきたんだけどファインダーが・・・
眼鏡(乱視なので必要)だとケラレル。接眼窓が小さすぎだよ。
きっと脇にあるパノラマ切替レバーのせいだ、なんであんなものあそこに付けるんだろう。
0206名無しさん脚02/09/24 11:28ID:dewAqqHm
Ｌシリーズは合理的なカメラだと思う。
レンズを一体化させたからといって描写性能が劣っているわけでもないし。
でも、Ｌシリーズって、キワモノ扱いされているよね。
ＯＭを使っている人からも、カメラ屋からも・・・
Ｌユーザー同士の交流の場がないのは淋しい。
0207名無しさん脚02/09/24 12:23ID:cdVaDfom
>きっと脇にあるパノラマ切替レバーのせいだ、なんであんなものあそこに付けるんだろう。

確かに見づらいです。Ｌ－２０，３０ものファインダーも然りです。
ファインダー内のインジケーターの確認に苦労することがあります。
アイカップっていうのかな？そういう別売りの商品を付けるしかないですね。
0208名無しさん脚02/09/24 12:47ID:SaU6bcvF
＞Ｌユーザー同士の交流の場がないのは淋しい。
ＯＭユーザーからはコンパクトカメラ扱いされて、コンパクトカメラのユーザー
からはコンパクトカメラ扱いされない。とほほ.....
0209名無しさん脚02/09/24 22:19ID:ZVQZ+kpC
手持ちのカメラでＬ型コンセプトを再現してみた。
F601+ニコルAF35-105+SB22S(GN28)
そのまんまじゃカメラバッグにもはいらねぇ・・・

あのパタンと閉じるストロボがＬの真髄と見た。
0210名無しさん脚02/09/24 22:33ID:cyi4aCoM
>205
皆でLシリーズの愛好者クラブ作らないか？

0211名無しさん脚02/09/24 22:58ID:uOsjbnGb
あはは！賛成！

でもこのスレを１０００まで続けられたらね。

最低条件でしょ。そのくらい出来なきゃ「あっ」ちゅう間に空中分解するからさ。
0212名無しさん脚02/09/24 23:02ID:Vrt8xpdI
とりあえずはユーザーの新規開拓だな。

KissやSweetスレに潜伏してL-5に誘導するとか･･･(w
0213名無しさん脚02/09/24 23:36ID:d/xMkF5f
>皆でLシリーズの愛好者クラブ作らないか？
Ｌシリーズで写真を撮って、皆で写真コンクール入賞を狙うとか、
Ｌシリーズを修理した際の修理費用や修理期間等の情報を交換する
愛好者クラブを作りたいね。

>でもこのスレを１０００まで続けられたらね。
ちょっとハードルが高いような・・・。

>KissやSweetスレに潜伏してL-5に誘導するとか･･･(w
コンパクトカメラのユーザーをターゲットにするのも良いかもね。
0214名無しさん脚02/09/24 23:41ID:uNp3ruuA
書き込みを見ていると、同じような議論が多いし、見当違いの意見もあるようだ。
俺が持ってるのはＬ３でなくてＬ２だが、共通点も多いと思うので参考にしてほしい

・レンズの鮮鋭度
　広角側３５ｍｍ端では文句はない。
　望遠側１３５ｍｍ端では甘くなるが、このＦ値クラスのレンズでは当然か。
・ボケ味
　後ボケは非常によい。前ボケはあまり作例がなくて分からない。普通か。
　ボケが悪いという書き込みがあったがＬ３とＬ２で大きく違うとも思えないし不思議だ。
　まあ、ボケ味というのは主観的なものだから、人によって好き嫌いがあるかも知れないが
　タムロンの２８－２００を持ってるが、こちらはガサついたボケになることがある。
　Ｌ２はそういうことはない。いつもなめらかなボケ。ズームレンズとしては非常に優秀と思う。
・歪曲収差
　広角側のタル状の収差はかなり目立つ。建物を撮る場合は注意が必要。
・周辺光量低下
　特に目立たない。
　周辺光量低下がひどいという書き込みがあるが、これも不思議だ。何か勘違いをしてるかも。
　厚いフィルターを使ってけられたとか(このレンズはけられやすい)
・レンズ性能以外ではホールディングがいい。レンズ交換式の一眼レフと比較すると圧倒的にいい。
以上はＬ２の評価である。Ｌ３は違う、という意見があれば是非書き込んでほしいと思う。

Ｌ２の用途としては
　手軽に高画質の写真を撮りたい
という一般的なものと
　レンズを試してみたい
というマニアックなものがあるだろうが、それぞれのニーズに合えば買えばいいと思う。
0215名無しさん脚02/09/24 23:55ID:RttNR1+G
コンパクトカメラの購入希望者を取り込むのが得策かと。
0216名無しさん脚02/09/24 23:59ID:MO4oghwd
予算的にコンパクト層とは合わねーべ。
0217名無しさん脚02/09/25 00:53ID:e4o0v1lW
中古品を勧めるとかは？
人気がないから、安く売られている。
0218名無しさん脚02/09/25 02:55ID:Qnc9ol39
海外に単身赴任中の親に使わせるため、L-5かL-30の購入を
考えているのですが、赴任地が寒冷地域な為、バッテリーが
どれくらい持つか心配です。

雪山など低温環境で使われた方、電池の持ちはどうでしょうか？
0219名無しさん脚02/09/25 04:41ID:eCjGqJUT
実際に寒冷地で使ったことはないけど、
他のリチウムCR123型のカメラのデータだと、
+20°と-20°で巻き上げ本数が半分くらいになるな。
基本的には低温に強いリチウム電池だから心配ないよ。
外国だと粗悪な電池が多いから、松下あたりのを山ほど予備につけとけばいいかと。
0220名無しさん脚02/09/25 04:55ID:eCjGqJUT
勝手な想像だけど、
起動時やピント合わせの度にヘリコイド?が派手に動くL-30よりも
L-5の方が電池の持ちはよさそうだね。
リモコンもついてるし。
0221名無しさん脚02/09/25 09:15ID:+reAYB+7
そうそう、リモコンどうよ。
記念写真とるとき、前から使える?
俺はどーも感度がいまいちな気がするのだが｡｡｡
0222名無しさん脚02/09/25 14:01ID:fvwl+5yZ
>>221
明るい場所じゃ厳しい罠
0223名無しさん脚02/09/25 14:07ID:GrDFkGpN
>雪山など低温環境で使われた方、電池の持ちはどうでしょうか？
低温下では電池の性能が低下するので、電池が弱り始めたら予備の電池と交換して、
弱った電池を胸ポケットなどに入れて保温してやれば良いです。

低温下で使用したとき、急に暖かい屋内にカメラを持ち込むと、カメラ内外部に
結露が生じるので、カメラバッグに入れて急激な温度差が生じないようにする必要
があります。
0224名無しさん脚02/09/25 14:54ID:tsV6zjVq
Ｌシリーズには「露出モード」があり、ポートレートや遠景などが簡単に
撮影できるように配慮されていますが、これは「露出優先モード」にして
絞りを開放したり、絞りを絞るのと同じことですよね。
ということは、露出優先モードは必要ないように思うのですが．．．。
露出優先モードの活用法があればお教え下さい。
0225名無しさん脚02/09/25 15:44ID:fvwl+5yZ
露出優先って何？イエローキャブのタレントか？
022622402/09/25 15:56ID:vDM1h6EB
訂正

×　露出優先モード

○　絞り優先モード
022721802/09/25 16:30ID:Qnc9ol39
早速のレス、感謝です。

>>219
なるほど、半分ですか。マイナス10度以下になるのでちょっと心配です。
松下製のをまとめ買いして持っていくのが無難なんですね。
あと、L-5の方が省電力だとすると実売価格差を考えても、
そちらの方を選ぶべきかもですね。

>>223
寒さで能力が落ちた電池も、暖め直せばまだ使えるという事ですね。
カメラの結露に関しては特に注意するように言っておきます。
今使っている古めのコンパクトカメラも調子が悪いようなので
そのへんの管理が甘いかも（言ってはいるのですが）。


本人が近日中に帰国するので、現品を触ってみて決めさせる予定です。
有り難うございました。
0228名無しさん脚02/09/26 13:05ID:iITg4P2l
L-10 用のテレコンバーター
「IS/L LENS C-210H.Q.CONVERTER 1.9X」
って使ってる人いない？
オリンパスのサイトで探せないんだけど。
0229名無しさん脚02/09/26 15:12ID:8fxpWkPO
>>228
製造中止したからね。
もし欲しければ急いだ方がいいよ。
023022802/09/26 15:35ID:iITg4P2l
>229
ありがとう。製造中止ですか…
今1.7×　持ってるんですが、1.9×　買う価値ありますかね？
0231名無しさん脚02/09/26 16:07ID:UwIEFire
各イラストのモードは性格がはっきりしたプログラムモードなので、有用だよ。
特にポートレートモードは絞り解放で走る全速日中シンクロモードなので、よく使ってるよ。
0232名無しさん脚02/09/26 16:53ID:D/nFZKhg
>今1.7×　持ってるんですが、1.9×　買う価値ありますかね？
焦点距離にして２０ミリ程度の差なんだろうから、若干の差しかないのでは？
最後に発売されたテレコンの焦点距離は、２１０ミリだけど。
0233２２４02/09/26 18:41ID:CcSdKEpG
>各イラストのモードは性格がはっきりしたプログラムモードなので、有用だよ。

誰でも簡単に結果が得られるプログラムオートは魅力的ですね。
絞り優先モードなどを使う意味はあまり無いということですかね。
0234名無しさん脚02/09/26 20:32ID:dFbdJgVL
結局面倒くさいから全部プログラムAEで撮っちゃうな、俺。
だってあのボタンで絞りやシャッタかえるの面倒くさいもん。
それにプログラムの時だけだろ、ESP測光になるのは（エルさんの話ね）
0235名無しさん脚02/09/26 21:01ID:o4u4azeI
Ｌ５の絞り優先はあまり使いどころないのでは。開放f4.9では・・・
シャッター優先は逝けそうだネ。スローシャッター流し撮りができるから。

基本はプログラムでイージーに使う機種だと思う。
0236２２４02/09/26 22:21ID:DptetwfA
>>234
>結局面倒くさいから全部プログラムAEで撮っちゃうな、俺。

下手に自分で絞りを設定するよりも、カメラ任せにしたほうがいいようですね。
フルオートで撮っても、絞り優先で撮っても、得られる結果は同じみたいだし。

>>235
>基本はプログラムでイージーに使う機種だと思う。

マニュアルで操作するのは、露出補正くらいでしょうかね。
でもネガだったらあまり関係無いみたいですが。
0237２３２02/09/27 13:26ID:oudLg48b
>焦点距離にして２０ミリ程度の差なんだろうから、若干の差しかないのでは？
>最後に発売されたテレコンの焦点距離は、２１０ミリだけど。
よくよく考えたら、「IS/L LENS C-210H.Q.CONVERTER 1.9X」の焦点距離は２１０ミリでした。
0238名無しさん脚02/09/28 00:15ID:TS3Tq+8F
テレコンの接続部分はかなり貧弱だね。ちょっと荒く扱ったら壊れそうな気がする。
023922802/09/28 08:12ID:W9UOWfVx
>232、>237　どうもありがとう。
価格にして8500円で、焦点距離が30ミリ改善しますが、
微妙なところですね。
テレコン2本接続できたら最高ですが、それは無茶なんでちょっと考えます。
0240名無しさん脚02/09/28 08:35ID:mSDKN5Nd
オレはL１出た当初に買った。当時としては画期的だったし、写りもヨカタ。
でも今となっては重いし、レンズは暗いしで、NIKON－Uに換えた。
どうも中途ハンパなんだよな。
ただあんぼノウハウがデジカメのヒットにつながってるのは確か。
0241名無しさん脚02/09/28 15:09ID:ZKgmU4l0
>でも今となっては重いし、レンズは暗いしで、NIKON－Uに換えた。
単焦点レンズ一本あれば事が足りる人だったら、それも良いと思う。
でもニコンＵに普及型ズームを付けるのだったら、Ｌのほうが良いだろう。
Ｌを使って、よく使う焦点距離・好きな焦点距離が見つかったら、
その焦点距離の単焦点レンズを買うのも良いだろう。
0242名無しさん脚02/10/01 11:15ID:kmkywMrR
折れがＬを選んだ理由は、どのメーカーのレンズがどういいか分からなかったからだ。
最初L-20を買ったが、目的に合わず、後にL-3を購入。以後３年半使ってる。
L-3は本格撮影というか、撮影会等に持ち出したりしているが、かなり使えて、
折れ的にはとても満足。ちなみにL-20はスナップに使用。用途も合い、写りも満足。

不満点も少し。L-3は、主に縦位置にした時、AFが中央一点じゃ辛い時がある。
縦位置グリップも欲しい。あと、ホットシューが完全に専用なのもいかん。
本体は軽い方ではないが、なんで三脚穴が金属じゃないんだろ？
よく言われるMFもダメだ。だがまあそれ位で、そう大きな問題にはなってない。

L-20というか二桁は、ボタン類が最後まで改良されなかったのは残念だ。
特にシャッターボタン。軽すぎだよなぁ。浅いユーザー向きのカメラなのに…
写りや性能がいいだけに、少々残念。

EOS辺りにも興味はあるが、機材に金かかると撮影費用が出ないので（苦笑）
L-3が当分メインだな～。
0243名無しさん脚02/10/02 23:45ID:nKbRF90v
>折れがＬを選んだ理由は、どのメーカーのレンズがどういいか分からなかったからだ。

俺もカメラのことを全然知らないときにＬ－２０を買ったが、
描写力の高さや色乗りの良さにとても感心した。

そしてこのＬ－２０を買ったことがきっかけとなって写真に興味を持ち、
写真を撮る楽しさや写真を鑑賞する楽しさを知った。

コンパクトカメラを買っていたら、写真に興味を持つことも無かったかもしれない。
0244名無しさん脚02/10/03 00:51ID:+KrcXnH9
age
024524202/10/03 16:33ID:dk9WXNZI
>>243
>描写力の高さや色乗りの良さにとても感心した。
そうだね。レンズの描画性能はすごくいい。シャープさならL-3より上の様な気がする。
だからグレードの高いフィルム使用がオススメ。ちゃんと性能発揮してくれる。
折れは望遠撮影が少なくないんで、当初は役不足だったが、至近距離からのスナップに
限定（まあ、本来の設計がそれなんだが）してからは不満なし。
スタジオ撮影は不向きだと思うが、野外なら撮影会でもいけると思う。
とりあえず絞り優先があるからね。

>コンパクトカメラを買っていたら、写真に興味を持つことも無かったかもしれない。
それはあるね。

L-5は、あの操作性（デザイン）で二桁のレンズなら好評だったんじゃないかなぁ？
0246名無しさん脚02/10/03 17:22ID:a9CXBhRl
今度子供の運動会の撮影に持っていくつもりだけど、動体はオッケー？
024724202/10/03 17:49ID:fRXg8ISc
機種は何？　30とか5なら動体予測付いてるからOKのはず。ただ望遠きかないから、その点注意。

3は、スポーツモードだと（ストップアクションか？）横移動してる物なら半押しでもフォーカス
追い続けるから、まあOK。こちらに迫って来る物や、去って行く物は難しいかな。
撮影ポジションに注意すればうまく行くと思う。

20はとにかくダメだなぁ。スポーツモードはシャッタースピード上がる位？　静物向きだね。

まあそんなとこ。
0248名無しさん脚02/10/03 17:51ID:a9CXBhRl
246ですが、Ｌ3です。
やっぱこっちにむかってくる子供とかむりかな
024924202/10/03 19:12ID:VHIk98q+
>>248
3なんですね。
流し撮りっぽくやや横から狙うか、半押し時間を極力短くすればいいと思う。
一応MFにはなるから、連写は向かないけど置ピンみたいにして撮る方法もありかと。
まあ道具は使い様ですよ。(^^; 最新の高級機でも下手な人は下手だしne。
0250２４３02/10/03 21:44ID:MnVluAZv
>折れは望遠撮影が少なくないんで、当初は役不足だったが、至近距離からのスナップに
>限定（まあ、本来の設計がそれなんだが）してからは不満なし。

テレコンを使って望遠撮影する時もあるけど、テレコンはあくまでもオマケ程度に
考えている。描写性はそんなに悪くはないし、不満はないけどね。

でも、至近距離から撮影したときの描写力は素晴らしいね。
芝生を撮ったら、芝生の葉が潰れることなく一枚一枚鮮明に写っていた。

あと、Ｌ－５のＦ値だけど、もう少し明るくして欲しかった。ちょっと前のレス
にも同様の意見があったけど、焦点距離に拘るよりもＦ値に拘って欲しかった。

また、Ｌ－２０にシャッター速度表示があれば更に良かったと思う。
手ぶれする、しないの見極めがつくから。
0251名無しさん脚02/10/03 21:48ID:P+cPu+W3
ファインダー内のストロボ警告点滅って、
焦点距離に応じたシャッタースピードでない時に光るんじゃないの?
0252２４３02/10/03 22:14ID:BERRSXv5
>だからグレードの高いフィルム使用がオススメ。ちゃんと性能発揮してくれる。

普段はどんなフィルムを使ってます？
俺は適当に富士のスペリア４００を使っている。
できればコダックを使いたいんだけど、コダックの純正ラボが近所にないし。
0253245じゃないよ。02/10/03 22:23ID:X2qf6g9B
おれはセンチュリアスーパー200/400かな。スナップメインだし、コーナンで激安だし。
ローソンがコニカらしいので純正100年仕上げも安心だ。フジラボでも十分キレイだけど。
いいフィルム買うよりも本数稼ぐ方にいっちゃうわ。高価なフィルムって大抵100だし。
富士スーパー400なんかも買っちゃうこと多い。おそろしい値段で売ってるわ。
0254２４３02/10/03 22:32ID:Zh1k4nFY
>焦点距離に応じたシャッタースピードでない時に光るんじゃないの?

Ｌシリーズは初心者層をターゲットにしたカメラなので、
手ぶれする可能性のあるＥＶ値になったら警告灯が点くように思う。
何の根拠もない想像だけど、１／１００以下になるような状況になったら、
焦点距離に関係なく警告灯が点灯するとか。
0255２４３02/10/03 22:58ID:72dx7kpk
>いいフィルム買うよりも本数稼ぐ方にいっちゃうわ。高価なフィルムって大抵100だし。

コニカのフィルムは何故か安いね。
ディスカウントショップ御用達フィルムのような感じ。
キタムラなんかでも、ワゴンに溢れんばかりの激安コニカフィルムが置いている。
025621802/10/04 19:26ID:9+PW8qNr
帰国した父親をショップに連れて行き、L-30、L-5を触らせました、
結局価格差に負けてL-30になりそうです。

ところで、あのビルトインキャップって外せますか？
（本人はそれだけちょっと気に食わないようです）
外しても問題なければ、市販のフィルターを取り付けて
使わせようと思っているのですが。
0257名無しさん脚02/10/04 19:29ID:mXf0IBPS
キャップは外せます。
でも、使用時はキャップの存在は全く気にならんよ。
フィルター付けたままキャップできるし。
0258名無しさん脚02/10/04 19:37ID:J2/xwA4Q
あのキャップはアイデア賞ものだと思うのだが＞ビルトキャプ
なんかモゲそうな気もするが（ｗ
0259名無しさん脚02/10/04 21:27ID:duZ0hfQR
>>256
Ｌ－３０には前期型・後期型があるようで、後期型はレンズキャップと本体とが
ラバーで引っ付いているため、取り外すことはできないと思う。
で、Ｌ－３０を購入するみたいだけど、悪い選択ではないと思うよ。
0260名無しさん脚02/10/04 22:00ID:GAVUQKTR
>>259
漏れもそう思う。
0261名無しさん脚02/10/04 22:54ID:OgZN6SJz
例えばＬ３のスペックを一般のＡＦ一丸でまねしようとおもったら、スウィートか
キスに高倍率のタムロンつけてＧＮ28のフラッシュ付けることになる。
そうすると大きく嵩張るからやっぱあの程度のスペックであの大きさというのは
ある意味すごいのかもしれないな。
0262名無しさん脚02/10/04 23:23ID:VWGCPP5B
質問です。
Ｌの二桁機のレンズに保護フィルターを付けてもケラれませんか？
その他、写真の写りに何か悪影響は出ませんか？
0263名無しさん脚02/10/05 06:33ID:JS2+P6nG
MCプロテクターつけてるけど、問題ないです。
心配なら薄枠タイプなんかをどうぞ。
0264名無しさん脚02/10/05 10:02ID:vMHayQ/D
>>257　>>258　>>259　>>260
レスありがとうございます。
なるほど、お店でみたL-30は外せそうだったので前期型だったのかな。

で、外せないかも知れない、と親に伝えたところ、それはちょっと
カッコ悪いと言われまして、少々高くなりますがL-5になりました。
個人的にはL-30の方に（安さ以外で）惹かれる分もあるのですが、
使うのは本人なので仕方ないですね。
026521802/10/05 10:06ID:vMHayQ/D
↑あ、218です。
026626202/10/05 19:49ID:ynsR+10n
>>263
ありがとうございます。薄枠タイプは高いので、通常タイプの物を購入します。
ケンコーのようなメーカー品だと特に安心ですね。
0267名無しさん脚02/10/05 19:59ID:QSebkEC5
>>266
マルミもいいらしいぞ。
0268名無しさん脚02/10/05 20:04ID:WddL6F3O
マルミは安いから良いな
026926202/10/05 22:06ID:7pPJ8VA7
近所のカメラ屋さんにはマルミ製品が置いていないんですよね。
0270名無しさん脚02/10/05 23:09ID:3OfoGkXi
ケンコーにも薄型のフィルタあるぞ（プロナントカという奴）
でもこれも高い
0271名無しさん脚02/10/06 10:16ID:6ZPtXLrd
カメラ雑誌が主催している写真コンテストにＬシリーズで撮影した写真が入賞して
いたりするのを見掛けるが、Ｌシリーズで撮った写真はシャープに写るみたいだね。
0272名無しさん脚02/10/06 10:21ID:SF2bUz5L
L-10使ってるんですが、AFで撮って、また即撮りたい時ってあるんです。
連射できないんで、またシャッター半押ししなおして撮ってます。
なんか撮った後半押しできるまでタイムラグがありそうなんですが
こういうのは無理なんでしょうか？
0273名無しさん脚02/10/06 10:23ID:MRX6Gb23
フォーカス位置を少しずらしてやると、タイムラグが少しは縮まるよ。
0274名無しさん脚02/10/06 11:24ID:Wr14fvDQ
咄嗟の時には電動ズームも邪魔。割り切るが吉。
0275名無しさん脚02/10/06 11:29ID:qLXw5V7w
>>261
Ｌシリーズは値段・性能・コンパクト性のバランスがとれたカメラだね。
ちょっと誉めすぎかもしれないけど、こんないいカメラなのにどうして
人気がないのか不思議な気がする。
0276名無しさん脚02/10/06 11:58ID:tntVd0jz
ところがＬシリーズ中古屋に売ろうと思ったらビックリ
「人気がないから」で２、3千円だそうだ
0277名無しさん脚02/10/06 12:00ID:KgObNvSr
Ｂ－３００が新品で７８００円って買いかな？
近くのカメラ屋に５つほどあったけど。
0278名無しさん脚02/10/06 12:18ID:tntVd0jz
>>277
教えて　どこのカメラ屋？
0279名無しさん脚02/10/06 12:31ID:AaXFATkD
>>278＝転売屋
0280名無しさん脚02/10/06 12:44ID:ZLosT0di
>「人気がないから」で２、3千円だそうだ
いくら何でも２、３千円というのはあんまりだね。
販売するときは１万５千円くらいの値段を付けるのに。
売ると言うより中古カメラ店に提供する感覚だね。
0281名無しさん脚02/10/06 12:55ID:I1Kif3RH
Ｂ－３００ってなに？Ｌ専用の付属品なら転売しようがないと思うが。
0282名無しさん脚02/10/06 13:05ID:KgObNvSr
>>278
関東地方のとあるカメラ屋
0283名無しさん脚02/10/06 13:08ID:tntVd0jz
転売するためじゃないよ　俺L3もってる　ワイコン盛ってるけどテレコン
持ってないんだ　ヒント頂戴
028428102/10/06 13:42ID:zF/2vCuM
ああ、テレコンのことか。
「教える、教えない」のレスを長引かせないでね、見苦しいから。
0285名無しさん脚02/10/06 14:12ID:KgObNvSr
ちなみに５つ全部買ったがなｗ
0286名無しさん脚02/10/06 14:36ID:K0sSxBj4
L-30のスポット測光って、ボタンを押した時にAWロックなんだな。
いつものようにシャッター半押しでロックだと思ってたよ。

大失敗だ。
0287名無しさん脚02/10/06 23:49ID:O2wUmlaz
>>286
俺も、同じ失敗をしたことがあった。
後で取説を読みかえしてミスに気づいた。
028828602/10/07 08:06ID:RShUevdb
AWロック→AEロックだね。

さて、どうなるか。明後日仕上がりだよ。
0289名無しさん脚02/10/07 08:15ID:RShUevdb
>>287
やっぱ同じことしている人いますよね。
でも、日の丸構図回避のためには仕方ないのかもしれませんね。
別途AEロックボタンをつける余裕もないでしょうし。
029027202/10/07 16:34ID:rEiM8k98
>273-274
どうもありがとう。
今度試してみますね。
0291名無しさん脚02/10/07 21:42ID:9JhdGNc8
スポット測光を使うときは、ファインダーから目を離さずにスポットボタンを押す
練習をしたほうがいいね。そんなに難しい事じゃないけど。
0292名無しさん脚02/10/09 15:38ID:sC330qAi
ただ押し難いんだよなぁ…ボタン。
0293名無しさん脚02/10/11 21:10ID:fLSZWSrC
Ｌ－３には「スポーツモード」ってあるけどこれはどの程度使える？
（例えば動体撮影とかに）
0294名無しさん脚02/10/13 08:54ID:3tCZyDY8
AFがトロイので無理でないかな。
0295名無しさん脚02/10/13 11:08ID:qo5URHsS
AFがトロイの木馬
0296名無しさん脚02/10/13 14:57ID:pCilG5zm
>>293
↑にも関連レスがあるけど、動体撮影機能は簡易型だと思って間違いないよ。
カメラの近くで高速移動する物体とかには対応できない。
0297名無しさん脚02/10/15 18:05ID:Frml/Knz
テレコン付けるとAF精度が落ちるのは仕方ないが（テレコンが重いので）
やはり困る。28-300搭載のL-4ｷﾎﾞﾝﾇ。
0298名無しさん脚02/10/15 18:42ID:Y8glbzM3
竹の子ズームになるぞ。
0299名無しさん脚02/10/16 14:34ID:mPf3Q8wT
しかし埼京では（ｗ
明るさもタムロンと同じなら売れるze
0300名無しさん脚02/10/16 17:44ID:NrjkpBbk
防塵・防滴で28-300が付いてたら買うだろうな。
毎年、運動会といえば砂塵の中での撮影になるのに、
なぜ防塵仕様の一眼が出ないのか不思議だ。
0301名無しさん脚02/10/16 17:45ID:Bfylw+yj
手ブレ補正も欲しいね。
0302名無しさん脚02/10/16 22:13ID:L/jxNoMg
Ｌシリーズは、後年になって再評価されるような気がする。
「こんないいカメラがあったのか」という感じに。
0303名無しさん脚02/10/16 22:23ID:VJFqTZEJ
「これで動体AFがキヤノン並みだったら」とか云われるんだろうな。
0304名無しさん脚02/10/16 22:33ID:DxddStsG
いやいやＬシリーズはまだ次回作がある
最後の銀塩一眼レフとして残るぞ
0305名無しさん脚02/10/16 23:17ID:LC4VdG9l
そういえば皇太子妃もＬシリーズの愛用者らしいね。
0306名無しさん脚02/10/17 15:27ID:yAKxj6kD
Ｌ－１を使っているらしい。
0307名無しさん脚02/10/17 15:34ID:T2bbHqly
折れとしては

＊28-200（テレコン使用で300）か、28-300搭載（タムロンより暗くしない）
＊AFは最低横３点
＊動体予測搭載
＊手ブレ補正もあればうれしい
＊視野率せめて95％
＊オプションで縦位置グリップ
＊三脚穴金属化
＊実売７万程度

のL-3後継機がﾎｽｨ。
0308名無しさん脚02/10/17 18:52ID:gOLW0HsZ
>>307
レンズは２８ミリ～１００ミリ程度でもいいから、そのかわりＦ値を４．０くらいにして欲しい。
それ以外は禿同。でも、３００ミリくらいの望遠を付けないと売れないカモ。
ところで、三脚を使った経験が無いんだけど、三脚を使ったらカメラの底に傷が付くの？
0309名無しさん脚02/10/17 19:16ID:Tjz2HtZB
Lシリーズスレ苦闘の歴史（w
　
オリンパスのＬ３０について
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1006/10069/1006975357.html
オリンパス　L-10？？？
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1010/10104/1010486851.html
怒怒怒　　なんだよＬ－５って　　　怒怒怒
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1012/10128/1012881000.html
オリンパスLシリーズってどうよ？
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1027/10271/1027158557.html
031030702/10/17 19:51ID:Sp3l2W1e
>>308
L-3は決して軽くないんだが、三脚を直に（アタッチメント使わずに）
付けたり外したりしてると、簡単に壊れてくるんよ＞三脚穴
付けてカメラ横に（縦位置ね）したりすると、かなり負担かかるし。
使用頻度少ないと踏んでプラなんだろうけど、二桁ならともかく、
一桁で、そりゃないZEって感じ。曲がりなりにも一眼だよ、いちがん。
ここは設計ミスだよやっぱり…。
0311名無しさん脚02/10/17 20:34ID:bugaKNzd
俺的には

○レンズは28－180mmF4.5－5.6（IF）で別売りのコンバーターで20mmと300mmの
　撮影が可能。（もっと明るくしろという気持ちは分るが大きさを考えれば、これ
　がギリギリの許容範囲だな）
○AFはワイドフォーカスエリア（3点）でもちろん動体予測あり。
　MF時にはパワーフォーカスでは無くてピントリングを使用。
○縦位置レリーズ標準装備。
○内蔵フラッシュはもちろん強力であること。
○価格は10万を超えないこと。

手ブレ補正までやるならアクチュエーターは超音波モータとか使って欲しい。
ファインダーの倍率は不満だが、大きくなると困るので仕方ないか。
0312名無しさん脚02/10/17 20:45ID:EMNydVes
漏れは防塵防滴以外は今のままで良いや。
その代わり、あんまり高くしないで欲しいな。
0313名無しさん脚02/10/17 20:50ID:kdEeBeKF
>>311
いっそのこと望遠側は割り切って、
28-100くらいでも解放Ｆ値が明るい方がいい気もするが。
前は35-70の上の標準ズームによくあった気がするんだけど、
最近無いね。みんな明るいヤツは28-70。

とにかくＬもデジカメもコンパクトも広角側を28ｍｍに。
35ｍｍじゃあ今どき標準だよね。
特に俺は、最初に25-50なんていう、
変なレンズ買っちまったから、35ミリじゃあ狭い狭いｗ
0314名無しさん脚02/10/17 21:11ID:bugaKNzd
>>313
いや今はいい高感度フィルムがあるから。まあ欲を言えばF4-4.5ぐらいだったら
いいんだが。でも望遠側は180mmぐらいまでは絶対いる。
基本的にボディ一つで全てのことが一通りできるのが理想だから。
コンバーターはあくまで緊急避難。

25－50mmってニコン？トキナー？
0315３１３02/10/17 21:23ID:kdEeBeKF
>>３１４
トキナーっすｗ

カメラを買う時、天文部に入っていた俺は、
先輩の薦めもあって、レンズを３５ｍｍにしたｗ
(ちなみにボデーはＯＭ－２Ｎ)

その為、標準ズームが欲しくなった時、
３５－７０では俺にとっては標準～望遠系ズームだったｗ
0316名無しさん脚02/10/17 21:25ID:EMNydVes
この手の一眼には28-300が一番しっくり来るんだがなぁ。
Kissに着けて、壊れるまでレンズ交換しない感じで。
031730802/10/17 21:35ID:ulVaouTo
>>309
それにしてもよく調べたね。どうやって調べたの？

>>310
三脚穴を金属にしても大したコストアップにはならないだろうに、
どうしてプラにしたのかな。それを考えると設計ミスだね。
0318名無しさん脚02/10/17 21:38ID:bugaKNzd
>>313
俺ももってたりして（藁
ちなみにマウントはMD　純正にも24－50mmってあったけど最短が70センチもあり
大きいのでこれにした。かなり優秀なズームらしい。
0319名無しさん脚02/10/17 21:41ID:bugaKNzd
>>308
本格的なAF一眼の開発を断念させられ、設計者も失意のためミスったかも？
とにかくLシリーズ（特にL-3)にはオリンパスの技術者の怨念がつまって
いるんだろう。
0320名無しさん脚02/10/17 22:25ID:dh+JrN21
ＯＭ無き後、今となってはＬシリーズが
オリンパ一眼の本家だから（ｗ
Ｌ－６？にはがぬばってほすいです。
0321名無しさん脚02/10/17 22:39ID:bkpik6Tl
レンズ交換式になるであろうE-30に注がれると思われ････
0322名無しさん脚02/10/17 23:02ID:/M7Pwl0e
>>319
少ない開発費で設計者は苦労したのかもしれない。
削れる所はとことん削れ！、って上から言われているのだろうね。
0323名無しさん脚02/10/17 23:33ID:yPa362OO
銀塩カメラはＬシリーズのような一体型カメラかコンパクトカメラくらいしか
生き残らないだろう。それもかなりの希望的観測だが。
0324名無しさん脚02/10/17 23:51ID:8uaVVlZw
>323
ネタ？
0325名無しさん脚02/10/18 01:26ID:5iclsbne
オキテルヨ
0326名無しさん脚02/10/18 16:09ID:SIMF6qH1
>>309に追加
　
オリンパス　L-3
http://mentai.2ch.net/camera/kako/995/995508711.html
0327名無しさん脚02/10/18 18:50ID:CP+VRj34
>>321
レンズ交換式は一桁になりそう。
E-1？
0328名無しさん脚02/10/18 21:02ID:1yZCZ2La
一通り過去スレを見たけど、このスレは健闘しているね。
0329名無しさん脚02/10/21 13:21ID:3AEvzx3m
Ｌシリーズ最高age
0330名無しさん脚02/10/22 03:03ID:aSpXjqRs
>323
一体型カメラとコンパクトカメラが絶滅危惧種なのですが。

…釣られてみないとスレが続かない。
0331名無しさん脚02/10/23 17:31ID:BGhnobiQ
コンパクトはしぶとく残るんじゃないかな～。
機械に弱い人はフィルムの方がいいでしょ。
一体型というか、ブリッジカメラみたいのは
Ｌ以外絶滅傾向だから、Ｌは正念場だne！
0332名無しさん脚02/10/23 18:27ID:0li1rwib
そーかなー。
プリントがデジタルになれば、銀塩コンパクトを使う理由は無いとおもうけどなぁ。
同プリでCD-R(INDEXプリント付)とプリントを貰い、焼き増しはお店にCD-Rを持ってけばいいんでしょ？
もちろん「高級」コンパクトは続くだろうけど。
0333名無しさん脚02/10/24 06:25ID:1WN9/kr4
ずーっとMFでAEなんて糞とか思ってた自分が最初に買ったAEAFカメラがL-3。
確かに今から見たら気に入らない点もあるけど、コンセプトは好みだな。
センチュリオンまで買ったぐらいだし。
L-4が出るのを待ってたけどL-5でちゃったし、L-3後継機は出ないのかなぁ。
0334名無しさん脚02/10/24 12:38ID:whk++zhP
>>Ｌ以外絶滅傾向だから、Ｌは正念場だne！
今後も、細々ながら生き残るんじゃないのかなぁ。
0335名無しさん脚02/10/24 13:27ID:fGJ+0aPN
CAMEDIA C-1400L を持ってますが（借り物だけど）、
仲間に入れてもらえますか？
0336名無しさん脚02/10/24 18:08ID:pHi4OxLe
>>335
うーむ・・・確かにＬ型ボディだけど、デジだもんなぁ・・・

>>333
Ｌ－３の後にＬ－５。『４』を飛ばした所にオリンパス内部の葛藤がある
・・・・と思いたい。

そして来年、営業サイドの反対を押し切って遂にＬ－４が！！
・・・・と思いたい。

思いたいったら思いたいぃぃぃぃ！！
0337名無しさん脚02/10/24 19:48ID:1k22eZLu
>332
カメラの電池交換方法もわからない層が相当数いることを忘れてはいけない。
写るんですが浸透しているのは、そのようなことが一切わからなくても写真が撮れるのが受けたからだし。

しかしここまで独自に進化してきたＬだが、次はどこに行くべきだろうか。個人的にはＧショックをやって欲しいが（ｗ
実現すればハイキングカメラにもってこいだし。
0338名無しさん脚02/10/25 09:07ID:uWMbBh//
レンズが固定なのを逆手にとって、生活防水の一眼レフってのはいいかも。
0339名無しさん脚02/10/25 15:32ID:fS3aW0oC
外国行ったらけっこうISシリーズ持っているひと多かったよ。
L10～L30相当のやつ。
0340名無しさん脚02/10/25 20:51ID:tNFkm6oT
>>339
アメリカ旅行に行ったとき、現地のカメラ屋に買い物に行ったんだけど、
そこでもＩＳシリーズが置いてあった。結構人気があるようだった。
アメリカ人は合理的な事を好むみたいだから、それで人気があるのかな？
0341■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/25 20:52ID:PEgIH+B7
■重大情報■

■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
■　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　アンデパンダン写真館がある日突然、　　　　　　　　　　　　　　
■　一部のIPを表示する可能性を表明しています。 　　　　　　　　　　
■　これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。 　　　　　　　
■　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
■　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
0342名無しさん脚02/10/25 22:22ID:8g0U1FyA
結婚式の撮影にL3一本というのは無謀だろうか？
0343名無しさん脚02/10/25 22:27ID:6IG0QyTC
ＯＭ７０７で撮れましたから大丈夫です。
0344名無しさん脚02/10/26 00:50ID:chzj3buF
>>342
広角側が厳しいかもね。
0345名無しさん脚02/10/26 01:05ID:+d+UbCQ1
でも慣れない人が28mmを使うと、周辺の人がデブになったりする。
Lシリーズに限らず、28mmや24mmからのコンパクトは、
電源ON直後に35mmになる設定が必要だね。
0346名無しさん脚02/10/26 13:57ID:EkOe0abP
２８ミリ広角って、あんまり使わないな。
集合写真か風景写真を撮るとき以外は。
でもそんな機会滅多にないし。
それに２８ミリの使い方も知らないし。
0347名無しさん脚02/10/26 16:36ID:YiDGokVw
>>342
実際使ったことありますが、とっても楽に撮影できましたよ。
仕上がりもＧｏｏｄ！でした。
0348名無しさん脚02/10/26 16:57ID:5fnClcdk
>>347
L-3に単焦点コンパクト（28mmつきの例えばティアラなんか）でパーフェクトだね
0349名無しさん脚02/10/27 11:49ID:VJXicUB5
Ｌ－１０を持って海外旅行に出掛ける機会が多いんだけど、
どんな撮影シーンにも無難に対応してくれてとても満足している。

しかしあまり治安の良くない場所でこっそり撮影するときなどは
「写るんです」を使っている。Ｌだと目立つからね。
0350　02/10/27 19:35ID:+qo3XV7v
望むレンズ一体型カメラ

・28～135㎜Ｆ2.8（高級ズーム並み）
　50㎝まで近寄れればＧｏｏｄ
・フォーカスエリアは中央一点出もよい、ただしMF用の操作がしやすいように
　大きめのピントリングが欲しい
・内蔵フラッシュに簡易の拡散板が装着できるように
・シャッター速度は１／2000程度でもかまわないが、絞りの形状ができるだけ円形に…
・ズーム操作、シャッター速度操作等もボタンではなくて、ダイヤル等で…（すばやく変更したいときがあるので）


以上の内容で２０万円くらいまでなら買います。
0351名無しさん脚02/10/27 21:04ID:APb0Ornk
レンズだけで25万円。
0352名無しさん脚02/10/27 21:15ID:lX+CTWse
>351
シグマでも実売30万円するだろ。
0353　02/10/27 21:23ID:XJwxE2Gq
・・・う”・・・ではＦ４もしくは28～70㎜で・・・(>_<)
0354名無しさん脚02/10/27 21:26ID:9TsVnPzV
>>以上の内容で２０万円くらいまでなら買います。
もし発売されたら究極のＬシリーズになるけど、それはないだろうね。
また、その値段で発売することはできないだろう。
0355　02/10/27 21:33ID:XJwxE2Gq
多少大きくても構いません！
不格好でも味があると自分に言い聞かせます
周辺光量多少落ちまくっても、味があると言い張ってみます
重量バランスがトップヘビーになっても、これはこれで面白いと自己暗示をかけます
少しぐらいの歪みが発生・・・は、いただけないけど・・・

ああっ！究極のＬが見てみたい！
0356名無しさん脚02/10/28 01:14ID:0Incj65m
24～105mm F3.5-5.6
プログラムシフト可能
ズーム＆MFがやりやすいIF
この程度かなぁ。
0357■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/28 01:28ID:rQisPnh3
アンデパンダン写真館http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi利用上の注意
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
0358名無しさん脚02/10/28 01:49ID:HhJpi2cW
どうせテレ端F5.6なんだったら、28-300出してくれないかな。
0359名無しさん脚02/10/28 13:42ID:MA7VGann
そうだね。テレ、ワイコンはあくまで補助手段だしね（使い難いし）
0360eren02/10/28 13:46ID:Jq6UEXuP
まだ少しですが集めてます
http://members.tripod.co.jp/reisyond/cgi-bin/img20021019031245.jpg


0361名無しさん脚02/10/28 14:57ID:BhIZGJ/6
L-10、ずっと使ってきたけど、子供の今年の運動会で限界を感じた。
テレコン1.7×　付けて撮ってきたんだけど、小学→中学と大きくなるにつれて
ズームが届かない。
この際望遠デジカメに移行するか、と思うようになった。
0362名無しさん脚02/10/28 15:08ID:elMmhcI6
デジカメで運動会の競技を撮影するのは神業を要求されるよ。
0363名無しさん脚02/10/28 17:06ID:MA7VGann
海外ではis-50QD（アメリカ）is-500（ヨーロッパ）という新製品が出てるね。
内容は、L-5（is-5、is-5000）の28-140に対し、28-120という内容。

Ｌは、やっぱあっちで売れてるんだね。
0364名無しさん脚02/10/28 17:25ID:D1HjPhHR
>>362
何で？　素朴な疑問として。
0365名無しさん脚02/10/28 17:58ID:PfI623cM
>>364
タイムラグ　よって動体を取るなら硬貨な一眼タイプじゃないとダメだと思われ
0366名無しさん脚02/10/28 18:07ID:Q59XAjm5
>>385
というか、「AFがめちゃめちゃ遅くて使い物にならない」のが多いと思う。
デジ一眼タイプの奴(銀塩と同じ原理のAFを行う機種)は例外だが、普通のデジカメの
AFは本当に遅い。L-3とかL-30のレベルが爆速に思えるほど。
動体予測なんて夢のまた夢・・・。

せっかく望遠側が35mm換算で400mm近い機種でも、AFが遅いとなんの意味もないよなぁ・・・。
特に運動会とか撮るんなら。
0367名無しさん脚02/10/28 19:50ID:87T9ioQN
フジヤのジャンク館にL-1用のマクロコンバーター売ってますな
0368名無しさん脚02/10/28 21:20ID:zez7gZbC
>>L-10、ずっと使ってきたけど、子供の今年の運動会で限界を感じた。
あと１～２年もすれば撮影機会が無くなるのでは？
運動会での撮影以外にも望遠を使う機会があるのなら、
デジカメじゃなくて銀塩のほうがいいかもね。
0369■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/28 21:21ID:rQisPnh3
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける
0370名無しさん脚02/10/28 22:24ID:ah1kG98h
↑ちょっとしつこいのでは？
0371名無しさん脚02/10/28 22:53ID:/n2ZXjRw
ほっときませう
0372名無しさん脚02/10/29 07:15ID:nZ4kuWcB
デジカメの場合は、パンフォーカス気味に撮るから問題なかろう。
10倍ズームのんとかは厳しいかもな。
0373名無しさん脚02/10/29 15:38ID:Vo6Jt0YV
Ｌシリーズに限った話ではないけど、ズームレンズ付きのカメラを使っていると、
自分から被写体に近づかずに手元のズームレバーでトリミングする癖が付かない？
0374名無しさん脚02/10/29 21:10ID:le3CzCUQ
>自分から被写体に近づかずに手元のズームレバーでトリミングする癖が付かない？
ズームレンズが普及し始めたころから言われている問題点だね。
頭ではわかっているんだが、ついズームを調整して画面をトリミングしてしまう。
0375名無しさん脚02/10/30 12:44ID:Ajh4eFMz
下手に望遠多用するとブレちゃうからね。
だから自由に動ける状態なら、とりあえず50mm付近で撮ってるYO。
近付けない場合はズームって感じ。
0376名無しさん脚02/10/30 18:58ID:uoCHwgr1
ズームの焦点距離の目安になるような目盛りがほしいね。
ファインダ内にデジタル表示されたらいいんだけどね。
それか、電源オンで50mm付近orおいしいところになるとかね。
0377名無しさん脚02/10/30 19:11ID:6NLcJk+j
確か鏡胴に焦点距離がかけないんだよね。
ワイドから一旦外筒が引っ込んでテレになったりするから。
0378名無しさん脚02/10/30 23:19ID:6ZgGMkql
確かＬ－３には焦点距離が書いてあったと思うけど、２桁機とは構造が違うのかな？
勘違いだったらスマソ。
0379名無しさん脚02/10/31 13:50ID:oBstbga0
二桁はズーム機構が違うね。
1、2、3、5、それにセンチュリオン系はテレにすると比例してレンズも伸びる。
0380名無しさん脚02/10/31 14:20ID:tmHWxr8h
>>376
L-3では表示されるので、Centurionでも焦点距離表示が有るといいなと思ったことも有るけど
よく考えたら、覗けばわかることだし、表示されてもほとんど無意味なので要らない。

電源投入時の初期焦点距離は、自分で選べるのが良いな。
電源断時の焦点距離に戻るとか。
個人的に最小焦点距離が良いけどね。
0381名無しさん脚02/10/31 14:39ID:/eiSeOYI
>>1、2、3、5、それにセンチュリオン系はテレにすると比例してレンズも伸びる。

一桁機と二桁機はズームの機構が異なるようですが、
やはり一桁機の機構の方が優れているのでしょうか？
また、一桁機と二桁機の機構の、それぞれのメリット・
デメリットはどんなことが考えられるでしょうか？
0382■警告■アンデパンダン写真館がＩＰ強制表示02/10/31 14:46ID:R4typiTK
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

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0383名無しさん脚02/10/31 15:04ID:WfLuuI27
>アンデパンダン写真館がＩＰ強制表示
アンデパンダン写真館ってなに？
そんな個人的なことはその掲示坂内でやりなさい。
スパム行為は止めなさい。
0384名無しさん脚02/10/31 15:13ID:0cuN/ux4
残念ながら、行為そのものが目的なので何言っても無駄だと思われます。
0385名無しさん脚02/11/01 01:28ID:3ePirPQ9
>>381
L10系列はフォーカシングで前玉が回転するのが弱点かな。
0386名無しさん脚02/11/01 07:36ID:0DC7VqKH
あげ
0387名無しさん脚02/11/01 23:46ID:pg5E0I89
>>L10系列はフォーカシングで前玉が回転するのが弱点かな。

タイムラグが大きいということ？
0388名無しさん脚02/11/02 00:17ID:KBDoZlQt
>>387
PLフィルタが使いにくいとかフードつけると鬱陶しいとかそんなレベル。
038938702/11/02 00:47ID:+UTCWjs/
>>PLフィルタが使いにくいとかフードつけると鬱陶しいとかそんなレベル。

なるほど。確かにそれを考えると不便だね。
0390名無しさん脚02/11/02 19:21ID:UvPBQmdH
Ｌシリーズにはストラップが付属しているけど、あれってショボくない？
で、オリンパスのワイドストラップを買おうとしたんだけど、
どこのカメラ屋にも置いていなかったので、
小川町のオリンパスまで買いに行った。
ニコンとかキヤノンのストラップなら腐るほどあるのに・・。
0391名無しさん脚02/11/04 10:20ID:rMMBOg7Q
二桁のは安っぽいね。
折れはE-10/20用のを付けてるYO。
0392名無しさん脚02/11/04 11:22ID:Ywtu21op
今時、ワイドストラップはお洒落じゃないね。
0393名無しさん脚02/11/04 11:39ID:3+IVpjNf
Lはハンドグリップつけたほうが良いな。
0394名無しさん脚02/11/04 11:39ID:3+IVpjNf
>>393
ハンドストラップの間違い。
0395名無しさん脚02/11/04 22:42ID:9gXp/r4W
モーターショウとか内蔵ストロボだといまいちだけど
Ｌシリーズはこういうとき最適かも
0396名無しさん脚02/11/05 00:47ID:WIAlxFeJ
>>395
東京モーターショーではL-3単体で困らなかったな。
0397名無しさん脚02/11/07 17:01ID:ST7fCANI
age
0398名無しさん脚02/11/12 17:37ID:N3PrAtvb
L-2でマクロってイケルのん？
0399名無しさん脚02/11/12 23:07ID:SvdMfRel
ワイコンを付ければ出来るかと。
ケンコーのフィルターを使うのも良し。
0400名無しさん脚02/11/13 00:30ID:TJHtW20g
４００
0401名無しさん脚02/11/13 00:43ID:TmNoTMY4
>>398
純正マクロアダプタあったなぁ。
一応マクロがウリだった。
0402名無しさん脚02/11/13 17:19ID:CByS2Zvd
外部シューあったんだから、リングフラッシュでも出せばﾖｶﾀのにねぇ。
0403名無しさん脚02/11/14 21:37ID:ew3Rjxto
>>390
現行品のストラップにプレミアを付けてオークションで売っている人もいる。
定価で買うのなら今のうちかもね。
0404名無しさん脚02/11/15 21:08ID:g/3ruE9I
>>403　そんな商売をしているﾔｼがいるとは・・・。何とも言えません。
0405名無しさん脚02/11/22 17:43ID:BX6NZCMR
揚げ鱒
0406名無しさん脚02/11/25 15:01ID:D5oPs1nd
ウチのL-20、電源投入時のレンズくり出し機構のギアがおかしくなった。
0407名無しさん脚02/11/28 01:33ID:f3rWUI6X
>>402
外部シューは互換性のある接点にしてほしかったな。
0408名無しさん脚02/11/28 20:41ID:TpdGH8hJ
忘年会でＬ－３出動！

・・・・やっぱ下が３５mmってのはキツかったなぁ。
幻のＬ－４は２８mmから（２４とは言わんから）にして欲しい。
ワイコン持ってないし、あんなデカいの付けるのヤダし。
0409名無しさん脚02/12/03 01:47ID:8BxrCBKc
L-3どこかで売ってない？
0410名無しさん脚02/12/03 11:37ID:JrO5jhYr
ヤフオクで探せば？
その方が早い。
041141002/12/04 02:51ID:QPpDi7Za
とりあえず、レス感謝！
手っ取り早いのはわかるけど、
実物みて買いたいからなぁ。
オークションはちと怖いから。

041241102/12/04 02:52ID:QPpDi7Za
410は409の間違い。
ｽﾏｿ
0413名無しさん脚02/12/04 15:24ID:SCjM10Wh
>>411
住んでるとこがどこか知らんけど、常時は見かけないなぁ。＞店頭
ヤフオクは定期的に出てる気がする。何週間か観察＆質問を繰り返し、
様子を見て決めれば、まあそう変なのはないと思う。
以前OM101とセンチュリオンＳ買ったけど、うまくいきますた。
0414名無しさん脚02/12/09 03:59ID:QAh5HYNY
繰り返しになるけど、Ｌ－３を少し改良したやつを出して欲しいよね。ほんと。
0415名無しさん脚02/12/09 13:05ID:UnzKg18S
そう、あとちょっとなんだよねぇ。
0416名無しさん脚02/12/11 22:46ID:CWTfpQ1q
デジのLは無しですか？
0417名無しさん脚02/12/12 14:34ID:ycPUDUxW
それがEなのでは？
0418名無しさん脚02/12/13 08:56ID:mj0KBros

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　 　 　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,;ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ageたる
＿と~,,, .. ~,,ﾉ＿.　 ∀ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━　　
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
0419名無しさん脚02/12/13 11:11ID:b+kaHO0W
ttp://kakaku.com/sku/priceAux/101050.htm
Ｌ－３の新品が５万円ちょっとか。
0420名無しさん脚02/12/13 19:51ID:wckW7epc
>>419

在庫ないんじゃない？＞Ｌ－３

７月頃新品４万円弱で売ってるのを見て、すごく欲しかったけど、
当時どうしてもお金がなくて、来月と思ってるうちに売れちゃったみたい。
カード使ってでも買っておけば良かったと思った。。
0421名無しさん脚02/12/13 23:45ID:cf/+fOq+
>>419
俺なら甘２とタム28-200セットにする
0422名無しさん脚02/12/13 23:52ID:xUJng0G7
内蔵フラッシュだけではマニア湾のでは？
0423名無しさん脚02/12/16 03:59ID:Gp9m5zBi
内蔵フラッシュがいいんだよね＞Ｌ－３
あと、ＥＤレンズつかっているところもね。
0424名無しさん脚02/12/16 04:00ID:Gp9m5zBi
内蔵フラッシュと、EDレンズがいいんだよね＞Ｌ－３
0425名無しさん脚02/12/16 15:32ID:NJkYzz3F
最近撮影会に持って行ったりしてるんだが、
ズームの焦点距離の丁度良さには感心する。
今作るなら、やっぱ28-200って感じになると思うが、
92年の時点で35-180であの写りは賞賛物だね。
0426名無しさん脚02/12/17 03:25ID:b0Rik/dG
内蔵フラッシュそのまま
レンズは２８－２００ぐらい、できれば、F2.8で、
ＡＦの性能が改善されたら、みんな買うの？
0427名無しさん脚02/12/17 10:37ID:bMWpX8QP
改良されれば欲しい。良いカメラだし。
ただF2.8は無理っしょ。あれ以上大口径には出来ないし。
明るさは5みたいに暗くしない事が絶対条件かな。
0428名無しさん脚02/12/18 00:15ID:ws3W0COm
Ｌ－５は暗すぎ
ＥにＧＮ２８のフラッシュつけた感じだったら、いいんじゃない？
ただ、Ｅのレンズは３５－１４０相当だけど。
042942502/12/18 17:20ID:Yj4QB8Hb
撮影会ってのも、以外と立ち位置限定される事が多いので、上は180程度は必要だなぁ。
下は35で不満ないけど、28あれば誰もが満足だろう。わざわざワイコン付けるのも面倒だし。
Eはちと中途半端だよね。通常のテレコンで200程度で、スペシャルなのは400だっけ？
こんなの極端すぎるしなぁ。
一体型で考えるなら、やっぱL-3のレンズの考え方が一番自然な気がする。
0430名無しさん脚02/12/19 01:18ID:EQOaP61q
やっぱり今どきワイドが35ｍｍでは、ほとんど標準レンズだし。
たかだか28ｍｍのためにデカいワイコン付ける面倒くささと言ったら･･･。
オリンパスはデジタルも含めて、何で28ｍｍ化に関しては乗り遅れたんだろう･･･。
0431名無しさん脚02/12/19 06:21ID:lH4odvfb
ズイコーの35－80mmにしても変にかたくななところがあるんだよな。オリンパス。
非球面とか使えば可能だったのでは？
043242502/12/19 15:26ID:gURCYK2o
最近28に目覚めたのか（ｗ　μIIIとかL-5とか出したけど、なんかねぇ。
Ｌはレンズ交換不要がコンセプトなんだから、技術の進んだ今こそ力入れてホスィ。
28-200（300）のL-？ｷﾎﾞﾝﾇ。
0433名無しさん脚02/12/19 20:43ID:q1mjSZkX
縦位置グリップも欲しいよね＞新型Ｌ一桁

AFならOMのレンズで28-85ってのがあったよ。
やたらでかくて重かったような気がする。


（みんな読んだだろうけど）↓をみると、やっぱり大きさを気にしてたのだろうね
----------------------------------------------------------------------
ズイコー35-80について

Ｑ、ズームレンズは、全焦点にわたってF2.8の明るさを保った設計で立派ですが、
　　できればミノルタ28-70ﾐﾘF2.8Gのようにワイド端は28ﾐﾘまで欲しかったと思います。

Ａ、このレンズは標準ズームレンズとして28～80ﾐﾘで検討しましたが、ワイド側を28ﾐﾘまで
　　にすると大変大きくなってしまうのでOMボディーとのバランスが悪くなってしまいます。
　　このため今回は35ﾐﾘまでとして80ﾐﾘを達成しながらコンパクトにまとめ上げました。

<<参考>>　アサヒカメラ　ニューフェイス診断室
0434名無しさん脚02/12/20 01:08ID:OgJ90f3u
単焦点Lシリーズきぼーん。
L-21 21/2
L-28 28/2
L-50 50/2
L-90 90/2
0435名無しさん脚02/12/20 03:07ID:KIS55ePb
単焦点ならＬ型にならないと思われ(w
0436名無しさん脚02/12/22 01:02ID:ffoJBawh
単焦点Ｌというか、ＸＡがＡＦ対応で復活してくれれば。。。
0437名無しさん脚02/12/22 01:45ID:cB9EmQ9Z
デジタルでＸという名の･･･（爆）

最近のオリンパスは何をやってるんだか。

１機種（１ライン）でいいからマニアにも評価されるもの出してくれ･･･。
043842502/12/22 16:25ID:SZWe+eK2
>>433
>縦位置グリップも欲しいよね＞新型Ｌ一桁
はげどう。
あと、G40を本体横に移動させたいのだが、延長ケーブルが発売されてないのもイタイ。
縦位置撮影がほとんどなので、影の処理に困るんだよね。
まあ、E10/20じゃだいたい解決されてるけど、肝心のLでやってホスィ。
0439名無しさん脚02/12/23 05:32ID:kqWpKrBT
>436
μ-II。
0440名無しさん脚02/12/23 05:49ID:DoSpibuc
>>437
デジだけどE20は評価高いぞ
0441名無しさん脚02/12/23 08:47ID:czqnTFSJ
Ｌ－１とＬ－３のジャンクあったけど
修理はまだＯＫなのかな？
044242502/12/23 11:20ID:bqWVj6a3
>>441
3は余裕。ついこの間まで作ってたから。
1は微妙だな～。基本的に製造中止から10年までだが…。
SSに電話すればわかるYO。
0443名無しさん脚02/12/25 20:08ID:emUbytSK
まだでないって事は、やっぱり没だよね？

ハイブリッドカメラ
　オリンパスが参考出展していたハイブリッドカメラは，4倍ズーム一体型の一眼レフカメラ
「L-30」をベースにしたもので，フラッシュ部に35万画素CCDとレンズを装備している。
　シャッターボタンを押してフィルムが露光されると同時に，内蔵のフラッシュメモリに画像
データが記録され，本体背面のディスプレイで撮影した画像を確認できる仕組みだ。ただし，
デジカメ側のレンズと銀塩カメラ側のレンズが別位置に取り付けられているため，当然のこと
ながら，液晶に表示される画像とフィルムに写ったものとは完全には一致しない。また，明るさ
やコントラストも，実際に現像される写真とは異なるという。

　この点についてオリンパスでは，「あくまでも銀塩カメラであって，デジカメの機能は補助的な
ものとして考えてほしい。今後は，CMOSセンサーを銀塩カメラのレンズに組み込むことなども検討
していく予定だ」と説明する。なお製品化の時期や価格は未定だが，「実際に発売するとしても，
一般ユーザーの手の届かない価格にはならない」と話している。
http://www.zdnet.co.jp/news/9912/01/olympus2.html
044442502/12/28 16:24ID:rTtGw+yb
そんなのあったんだね。
確かにあまり意味はないかな？(^^;
ハイブリッドってんなら、ハッセル＆フジの中判みたいならいいのにねぇ。
0445名無しさん脚03/01/02 00:42ID:V+jYsdOk
オリンパデジのハイエンドモデルはすべてＬの血が流れている



気がしたような気がしないでもない
0446名無しさん脚03/01/02 23:11ID:0DTZLOn6
>>445
Lシリーズに似た形のデジタルカメラは増えましたな。
オリンパス、ミノルタ、ニコン・・・
0447名無しさん脚03/01/04 17:59ID:rvSqZU4I
ＯＭ４が発売された翌年にＯＭ３が発売された。
ということは、今年中にＬ－３の後継機種であるＬ－４が発売されるのだろう。

と、無理矢理な期待age
0448山崎渉03/01/07 02:22ID:Bh4/Lthc
（＾＾）
0449名無しさん脚03/01/08 21:39ID:Zb0xunNh
L-3、2台持ってます。3台目を物色中。
0450名無しさん脚03/01/08 21:41ID:samTdHm9
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
0451名無しさん脚03/01/08 22:10ID:lNSYh+JQ
>>447
OM-4Tiの次にOM-3Tiが出るまでに八年・・・・
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0452名無しさん脚03/01/10 19:20ID:eJn+ZNZs
すんまそん、教えてください。

L-30なんですけど、オリンパスのホームページにある仕様を読んで
「B（バルブ）はないけど「マニュアルロングタイム」と称するモードで1～60秒
の範囲で秒数を設定して撮れるモードがあり、ただしそのとき絞りはF8に限定され
る」と解釈したのですが、これで合ってます？
0453名無しさん脚03/01/14 15:03ID:xkPn2vyo
>>452

カタログの説明読む限り、私もそう思うけど、
レスが無いところを見ると、SSに問い合わせた方がいいのかも？
045445203/01/16 08:49ID:llpfnqQZ
>>453
ありがと（涙

ていうか、
>レスが無いところを見ると
ここには実際に持っている人はいないの！？
0455名無しさん脚03/01/16 09:05ID:35HM0uZa
いない。
0456bloom03/01/16 09:16ID:CJqZsb/4


http://www.agemasukudasai.com/bloom/
045742503/01/16 14:17ID:OaECPK5W
>>454
20持ってるけど、ロングタイムでなんて使わないからなぁ。
0458山崎渉03/01/18 08:20ID:uD+BzkzK
（＾＾）
0459名無しさん脚03/01/24 17:33ID:kU0tuqHt
>>452
買うなり店頭で試すなりすればいいのでは？
L-3買うほうが良いと思うけど。
0460世直し一揆03/01/24 18:54ID:+5rZP5EX
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
0461名無しさん脚03/01/31 15:59ID:nIxLuwE+
Multi Synchro Flash Adapterがﾎｽｨ。
0462名無しさん脚03/02/03 22:00ID:xQkNYvR2
保守
0463名無しさん脚03/02/05 16:35ID:aTucso9n
きむらのフォトフェスタでL-30を安売りするとか。
0464名無しさん脚03/02/06 02:42ID:6vr0KeH+
Ｌ－４待ち
0465なんでだろう03/02/07 04:50ID:hKbDi8zP
このスレッドをブックマークしていたが、
久しぶりにアクセスしてみると、
既に終了して、書き込めなくなっていた。

でも、今はこうして書き込める。なぜ？
0466名無しさん脚03/02/07 10:43ID:gwVA0p1R
鯖移転？
0467なんでだろう03/02/08 00:55ID:9ISUUNRc
そう言えば、
動物病院関連の訴訟の影響で、
アクセスログを保管するように仕様変更したね。
スレに関係のない話題でｽﾏｿ。
0468名無しさん脚03/02/08 04:19ID:z3aP9+TY
Ｌ－３０を格安価格で手に入れた。
で、写りを見てびっくり。
こんなに綺麗に写るとは思っていなかった。

同じく安売りしていたニコンのプロネアＳと
このＬ－３０のどちらを買おうか迷ったが、
Ｌ－３０にして良かったと思う今日この頃。
0469名無しさん脚03/02/08 12:01ID:01kPhE2v
Ｌシリーズのセールスポイントとしては、ガイドナンバーが大きいことが
まず挙げられるけど、フラッシュなしでも結構使えるね、レンズがいいから。
0470名無しさん脚03/02/15 20:29ID:D3JAZHUD
Ｌ－４まだぁ？
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