○◎ キヤノンLレンズ総合スレッド・その3 ◎○
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0001名無しさん脚
02/08/06 11:12ID:4M/eOtMy絶大な信頼を受けているキヤノンLレンズについて熱く語ろう。
っても、もともとはEFスレからの分派なんだよね。
よくパート3まで育ったもんだ(藁)
前スレは↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017210028/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/990358950/
0232名無しさん脚
02/09/18 22:25ID:FDm/WlAM0233名無しさん脚
02/09/18 22:35ID:RdT/MXPd1型は、フード内臓で2型は、フードがバヨネットで取り付けるよう
になっているだけで、光学系は同じです。
私は、1型ですがキャノンに聞いたらまだ、部品があるので、改造を
受け付けてくれるようです。フード込みで7,000円+税です。この
間新宿のSSへ頼みに行ってきました。
0234名無しさん脚
02/09/19 10:38ID:Kqv7LQ4n1型も中古市場でよく見かけるので、
どうかなぁと思って質問しました。
新型になってUDレンズ採用とかいうパターンもあるみたいなので・・・。
キャノンのホームページではイマイチ違いがわかりにくかったので、
(1型がフード付きで、少しだけ重い程度はわかったが・・・)
参考になりました。
フォーカスの機構(インナーとか)は異なりますか?
あと、改造を申し込まれるということは、2型の方がメリットがあり、
使いやすいということでしょうか?
おしえて君でスミマセム。
0235 ◆/aU.f0nA
02/09/19 11:50ID:OktGZcTx大型のフードを希望するなら2型。
携帯性を重視するなら1型。
0236 ◆/aU.f0nA
02/09/19 11:57ID:OktGZcTxコンタックスのメタルフードを取り付ける事だったよ。
アダプターリングとメタルフードと専用メタルキャップ。
ただ、この3ツは値が張るよ(w
0237名無しさん脚
02/09/22 00:45ID:kpnkVXor0238名無しさん脚
02/09/22 00:53ID:MvsVomVD24-70じゃないの?
0239名無しさん脚
02/09/22 01:04ID:W0/93K380240名無しさん脚
02/09/22 01:16ID:MvsVomVD0241237
02/09/22 01:19ID:s3sLWKONソースいつものおフランス
0242名無しさん脚
02/09/22 01:30ID:n+aQAxLLだが、240のリンクを見る限り、24-70はISなしみたい?
自分は残念だけど、みんなは?
0243名無しさん脚
02/09/22 02:09ID:GEqLESDGISなんかいらない。
被写体とか撮り方にもよるんだろうけど、
28-70使ってると手ブレ起こす前に被写体ブレ起こしてる。
だからISついてても意味無し。
0244ミノヲタ
02/09/22 02:57ID:xEJe9v8K0245名無しさん脚
02/09/22 03:16ID:eUPER9zo2×テレコン使っても、IS使うとばっちりだったよ。
0246名無しさん脚
02/09/22 04:41ID:GEqLESDG動かないものなら三脚使えばいいんじゃないの?
>>245
どのレンズのISの事言ってるの?
24-70にISがいるかいらないかの話をしてるんじゃないの?
0248名無しさん脚
02/09/22 16:08ID:sSB9jbV/0249名無しさん脚
02/09/22 16:50ID:fEOj/5zUもうすぐ紅葉の季節だけど、三脚禁止のところって多いから。
バッグの中に28-135ISも入れて出かけるけど、今までに何度も役に立ったよ。
0250名無しさん脚
02/09/22 17:02ID:BzePbR2A今のやつは、ローアングルにするとズルズルと下がってしまう。
新品のうちは大丈夫のようだが。
0251名無しさん脚
02/09/22 17:05ID:1e1n5Puq0252名無しさん脚
02/09/22 18:12ID:cErB9oUp0253名無しさん脚
02/09/22 20:18ID:bEqP5cSAEOS(ちなみにEOS-1をユーザではないが)でLレンズを付けてないと
白い目で見られるのはなぜです?
特に同じCanonユーザーが俺様はLだぜ!って、そういう目で見ますが。
0254名無しさん脚
02/09/22 21:30ID:j/KOcB8E錯覚でつ。
0255名無しさん脚
02/09/22 21:35ID:ACdMbTrrなるほどねぇ。
望遠ならば欲しいけど、標準でしかも、70までしか無いレンズではISなんて
あっても邪魔って思ってたけど、欲しい人結構いるんだね。
まぁ、俺はいらない、いる人もいる、そんな感じらしいですぜ>>242
>>253
知ろう徒なんて名乗るとは、なかなか見上げた素人ですな。
という話は置いといて、質問のお答えはわかりません。
機材オタクが高いところから低いとこを蔑んでるんじゃないですか?
さすがに1Vに、28-80とかの安物ズームをつけてると、
ちと???と思ったりすることもありますけど。
0256名無しさん脚
02/09/22 21:49ID:bEqP5cSAそれとも安物レンズ装着者は、はっきり言って本体貧乏ってこと?
0257名無しさん脚
02/09/22 22:00ID:OKnFFc5jある有名な写真家曰く、「写真はレンズで決まる。」
でもヘタレが使えばその限りではないと思う。
0258名無しさん脚
02/09/22 22:26ID:ACdMbTrr高級機だろうが低級機だろうが、できあがる写真自体は同じです。
レンズによって写りが変わってくるのです。
なので1Vにお金使って28-80とかの安物ズームを使うと、
お金の使い方間違ってるんじゃない?ってなるのです。
Lじゃなくても単焦点だとか、Lに無い良いところを持ったレンズを使っていれば、
バカにしてる方がバカだって事だと思いますよ。
0259ミノヲタ
02/09/23 01:22ID:c+z17/HMこんどキッスに200/1.8L付けて出撃汁。皆羨望の眼差しだぞ。(w
0260名無しさん脚
02/09/23 01:48ID:er1uqCvv遅ればせながら242です。
自分はスナップの時に、何かフラッシュをたきにくいと思う
ことが多々あって、ISに期待してたんですよ。
IS必要ないときはオフにすればいいし、ISあって困らないかな、と。
まあ、本音でいえば、数年ぶりのモデルチェンジなんで、一気にと
いうのも・・・。
でも、ニコンが80-200にSWMつけずに、シグマが先にHSMにしたこと
があったじゃない?
もしシグマが先に手ぶれ補正を・・・。
でも、Lのよさは捨てがたい・・・。
0261名無しさん脚
02/09/23 11:49ID:xy92Yefs運動会で今年も活躍しました。
最近70−200/2.8Lの稼働率が下がりました。
0262名無しさん脚
02/09/23 14:00ID:iBBapfGS0263名無しさん脚
02/09/23 15:41ID:JJ00OhkZフラッシュ炊きにくいってのはどういうこと?
なんでIS付くとフラッシュたきやすくなるの?
>>261-262
確かに贅沢だけど、まーそれは人それぞれ。
写真がうまくなったようにも見せかけられるし、
それで満足の人ならそれはそれでよい。
0264名無しさん脚
02/09/23 15:50ID:SauZ9fzi0266名無しさん脚
02/09/23 20:06ID:JJ00OhkZあ、そういうことか。
それなら納得。解説ありがとー。
0267名無しさん脚
02/09/24 01:17ID:MziMCweb260です。全くその通りです。
今読むと確かにわかりにくかった。スマヌ。
解説に感謝!
0268名無しさん脚
02/09/24 15:26ID:uY/A2msA24-70ってことは、今まで以上に広角側で鏡筒が伸びるのかねぇ
0269名無しさん脚
02/09/24 16:21ID:VVHSmiDfおお!遂に来たか!
新型は埃が入らないようになってるんだったら嬉しいけどね。
とはいえ、広角ズームも持ってる俺にしては、あまり魅力的なレンズじゃないな・・・
今使ってる28-70/2.8Lを買い換えることはないだろう。
0270名無しさん脚
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0271とんすけ ◆tskeE.Vg
02/09/24 16:28ID:4MFx1DiChttp://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-09/pr_ef2470.html
そして製品情報
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_70_f28l.html
最大径×長さ φ83.2×123.5mm、質量 950gですか。太さは変わらないけど、
5.9mm長く、 70g重くなったんですな。最短撮影距離が38cmは結構でかいかも。
0272名無しさん脚
02/09/24 17:55ID:zAPu71YA4年ローンで買おうかな
0273名無しさん脚
02/09/24 18:03ID:pNvqcOqD0274名無しさん脚
02/09/24 20:41ID:qiTKr0MU24-70欲しいが、そっちで手を打つかなぁ。
0275名無しさん脚
02/09/24 21:06ID:6WxepzzK新しいタマと古いタマの見分け方を知ってるか?
マウント部の記号で製造年が分かるんだよ。
0276名無しさん脚
02/09/24 21:55ID:cB1Q9xDL嫁さんにこっそり買うか、断って買うかそれが問題だ
ん?すれ違い・・・よってsage
0278名無しさん脚
02/09/24 23:34ID:1xfeGUeF0279名無しさん脚
02/09/25 02:57ID:DBcaEg21ついでにPCとプリンタも買い換えたくなるから、更に20万必要になる罠。(藁
0280名無しさん脚
02/09/25 05:47ID:5imMssJhやっぱりスッテプ数の問題は改善しないとまずいな。
0281名無しさん脚
02/09/25 07:02ID:fBHa8dqQ0282名無しさん脚
02/09/25 08:26ID:t8E1zM1bしかも頼みのフルサイズもニコンでも出来たじゃねえかよ嘘つきめ!
キャノなんか買うんじゃなかったよ。
50万もかけた自分のシステムが糞だった悔しさがわかるかってんだ。
はやくマウント変更しちまいな。
0283名無しさん脚
02/09/25 08:34ID:ceP5xVjY0284名無しさん脚
02/09/25 08:56ID:RyyBXqBIデジ板見ればいかに悲惨な状況に陥っているかわかるよ。
0285名無しさん脚
02/09/25 08:58ID:Jk5Tq7o90286名無しさん脚
02/09/25 13:56ID:eazmjJXwこっそり買ってすり変えときゃ分かんねーよ。
俺、いつもその手を使ってる。
0287名無しさん脚
02/09/25 22:57ID:tg507fNX上位互換は十分可能な罠(w
過去にもFL→FD→NFDとマイナーチェンジを繰り返した過去があるから十分考えられる線かも。
0288名無しさん脚
02/09/26 12:17ID:2FYvZOGN0289名無しさん脚
02/09/26 13:27ID:DcKjG8TC大きくしたって無駄なことはコンタが証明してくれました。
デジになって大事になってきたのはキヤノンが今まで一番おろそかにしてきた精度なんです。
EOSというシステムは規格的にそこまでの精度を持っていません。
なぜなら価格的な競争に勝つために、
ギリギリまで精度をスポイルして銀塩に特化してあるためです。
だからもしこのままのマウントで逝くにしてもレンズは総入れ替えが必要です。
なぜフジもコダックもEFマウントを使わないか考えてみてください。
将来性ないからですよ。
0290名無しさん脚
02/09/26 13:28ID:4qMv5h1gこれ以上大きくすると中判サイズになりそうな罠(w
0291名無しさん脚
02/09/26 13:30ID:7rD67DJlフィルムマンセーだから
将来性(デジタル性)のないFマウントはお得意様。だから。
0292名無しさん脚
02/09/26 13:37ID:HRtCFdqK押さえているんだよ。やつらは途方もない開発費を以前からずっと、デジ開発に
注ぎ込んでる。日本のデジカメの出荷台数トップメーカーはフジだぞ(w
もうとっくにデジ切り替え作業は完了しているよ。フィルムマンセーなんて言ってるのは
おめーだけ。めでたいな、こりゃこりゃと。
0293名無しさん脚
02/09/26 13:41ID:7UeEPLSr市場出荷でなく工場出荷ならSANYO
0294名無しさん脚
02/09/26 14:00ID:LDv/YoMV0295名無しさん脚
02/09/26 14:01ID:Xr5DJliwなんだよ。ここだけの話ね。
でも本家のキヤノンだけは商売になる限り続けると思うけど、
じつは次世代マウントをキヤノンはすでに開発しているらしい。
0296名無しさん脚
02/09/26 17:31ID:tPNvTfYeデジでは惨敗らしいけど。
0297名無しさん脚
02/09/26 18:09ID:4RY41IKo0298イエ〜イ
02/09/26 18:54ID:rFY+eK+Uは〜やくこいっ♪
0299名無しさん脚
02/09/26 19:27ID:3YXIYtm/マウント変更の必要なし。今度マウント変更したら笑い物だ。
0300名無しさん脚
02/09/26 19:31ID:qL9EHgYsマウントが悪いんだって。フランジバックが短すぎるんだよ。
0301299
02/09/26 19:56ID:3YXIYtm/しつこくてスマソ。新レンズを設計するなら別に問題ないように思うが。
素人なんだにわかるように説明してもらいたい。
フランジバックが短いという理由で解決できない技術的問題点というのはあるの
か?
0302名無しさん脚
02/09/26 20:00ID:7UeEPLSr銀塩と違い、デジタルの場合、受光面の前にローパスフィルター等を入れる
必要があるので(現在の技術では)、暗箱の奥行きが狭いと、制約が多くなる
傾向があるってこと。
でも、実際はキヤノンEFマウントのデジタルスチルは実際に商品化されている
わけだし、ぜんぜん問題じゃない。
0303名無しさん脚
02/09/26 20:06ID:dBV5HZKB今デジタル化で問題になってるの要因の一つとして、
入射角の大きな光はCMOSが受け取れないって事があるのね。
今のCMOSはマイクロレンズで集光して光を受け取ってるんだけど、
このマイクロレンズが入射角が大きいと働いてくれないのさ。
で、フランジバックが短いってのは、
周辺になればなるほど入射角が大きくなって困るっちゅーことなのだよ。
ちなみに1Dsでは周辺のマイクロレンズに角度をつけることで、
うまいことごまかしてフルサイズを実現してる。
ま、あんま詳しくないから間違ってるところあるかもしれんけど、
大まかにはそんなに間違ってないと思うっす。
0304303
02/09/26 20:11ID:dBV5HZKBそのへんはあんま問題じゃない気がする。
どーせ今のCCDとかCMOSとかって過渡期のものでしょ?
この先まだまだどうなるかわからんけど、
何か大きな技術革新がない限りは、
ゆくゆくは今のモザイク型の撮影素子じゃなくて、
FOVEON的なものに変わっていくべきだと思うし、
実際に変わっていくと思う。
ついでにマウントについても、今後どうなるかわからないのに、
今マウント変えるのは得策じゃないから、
キャノンもしばらくはレンズのマイナーチェンジで凌ぐんじゃないの?
どーせニコンだって今までのレンズじゃ役不足になるのは変わらないんだし、
まだまだこれからどうなるかわからないってこった。
0306名無しさん脚
02/09/26 21:32ID:koCCF4I6正しい意味で使っても誤解を与える恐れがあるから、
使うなと新入社員教育の時ならったな。
0308名無しさん脚
02/09/26 21:50ID:4GN+MxtZおれは一応Lズム3本スタンばらせてるんだけど
広角ズム、50mm、望遠ズム、マクロって組み合わせが主になっているので
出番減ってるんだよね〜
でも今の紅葉時季は標準&望遠の2本体勢
16mm広角が出た時は最短撮影距離の短さにかなりグラリときたので
代換えするなら先に広角かな
0309名無しさん脚
02/09/26 22:09ID:rSvI+XFeRecently 16-35/2.8L, 50/1.4 and 70-200/4L are mainly used. This system is much lighter and equal or better performance compared to previous system that is based on 28-70/2.8L.
0310名無しさん脚
02/09/26 22:15ID:SXzahVTYはずだけどねー。16-35もニコソの17-35も。
0311名無しさん脚
02/09/26 22:37ID:qL9EHgYsフランジバックを短く設計したために、ボディ側に制約があるの。
具体的に言うと、ミラーボックスの断面積がちいちゃいの。
ニコンFマウントほどに。
ミラーを跳ね上げたときにファインダーを塞いだり、
そういう諸々の設計要件から逆算すると、
いったんフランジバックを短く設定してしまうと、
どうがんばっても最初の設計値以上にはミラーボックスの断面積を大きくできない。
これだと、今後レンズ設計で頑張ってどんなに太くまっすぐな光束を出しても
ぜんぶミラーボックスでケラレちゃうわけ。
そういう意味で、EF50mm F1.0Lはそもそも破綻してたのね。
それから、ミラーボックスでケラレないように射出光を傾けているので、
デジタル撮像素子で周辺が減光するわけ。
1Dsの作例みたく、EF35mm F1.4Lのようなどんな贅沢なレンズを使って
二段以上絞っても。
まぁ、これはコダックDCS-14nのようにカットフィルタやマイクロレンズを
取っ払っちゃえばいいんだけどね。
0312名無しさん脚
02/09/26 22:45ID:7UeEPLSr>で、フランジバックが短いってのは、
>周辺になればなるほど入射角が大きくなって困るっちゅーことなのだよ。
そんな事には全然ならん。お前はアホか?
0313名無しさん脚
02/09/26 22:52ID:SXzahVTYがあーだこーだ、ってEFマウントに難癖つけまくってたのは311でつか?
0314訂正
02/09/26 22:53ID:SXzahVTY0315301
02/09/26 22:59ID:3YXIYtm/フランジバックが短くてもミラーボックスの左右及び下は自由に広げることがで
きそうだ。問題は上側。つまり、跳ね上がったミラーの下面の位置が問題なのか。
逆に言えばフランジバックが長ければミラー下面を上げる設計もできるからと理
解してよいのか。同じことだが、フランジバックが短すぎてファインダースクリー
ン位置を上げることができないのか。
売り払ってエオスは手元にないのだが、跳ね上がったミラー下面がフィルム感光
部最上部より下ということはないでしょうね。まさかそんなひどいことはないと
思うが。311を読むとそんな風になっている気もする。教えてください。
0316名無しさん脚
02/09/26 23:12ID:iEtACZMmこんなことは光学設計したことのある人間はわかるはず。
まあEFもフィルムを使う限り問題ないが。
0318名無しさん脚
02/09/26 23:20ID:SXzahVTYコンタN以外は似たようなものじゃないかな。
個人的にはフランジバックが短いからダメって議論は
的外れで、バックフォーカスで比較すべきだと思う
0319名無しさん脚
02/09/26 23:21ID:qL9EHgYs「フランジバックが短すぎてファインダースクリーン位置を上げることができない」
ということだね。
「跳ね上がったミラー下面がフィルム感光部最上部より下」
ということはさすがにないはずだが、
ミラーの裏にサブミラーがあるから厳しいね。
0320名無しさん脚
02/09/26 23:29ID:qL9EHgYsバックフォーカスなんてミラーを短くすればいかほどにでも短くできるし、
コンタNのようにミラーボックスを大きくすれば、いかほどにでも長くできる。
Fマウントの最短のバックフォーカスはEFマウントとほとんど変わらないはずだし、
APS用にミラーを短くしてバックフォーカスを詰めたIXニッコールなんてあるしね。
0321名無しさん脚
02/09/26 23:31ID:7UeEPLSrそんなことしなくても、好きなだけ長くできるが?
0322films ◆bMUintRo
02/09/27 00:00ID:hOsLgBBbいつの時代もメーカーに振り回されるヤシがバカを見る!!!!
0323名無しさん脚
02/09/27 03:03ID:krHKdXli銀塩の時代には、その短いフランジバックを利用して、広角レンズを、
楽チンに設計してしまった事が、現時点での問題なわけです。
(広角レンズは、最終レンズ面が、フイルム面に近いほど、レトロタイプでも、
対照型に似た設計をしやすいので歪曲等の補正が楽)
ですから、広角レンズの設計変更して新発売すればよいんですけどね。
解っていながら、やらないキヤノンって・・・
0324名無しさん脚
02/09/27 07:43ID:Qzk8/oHiだから28-70/2.8はデルモチェンジしたと願いたい。
0325名無しさん脚
02/09/27 10:05ID:iIf1eLsfだから、キヤノンもニコンもバックフォーカス変わらないんだって。
レンズの光学設計とフランジバック長は直接の因果関係はないの。
0326名無しさん脚
02/09/27 13:03ID:MjstqQgn俺は、今出ている広角の設計の話をしているのだが・・・
0327名無しさん脚
02/09/27 15:21ID:wO8CQcUj20/2.8とかはデジだと16-35に比べてよくないに
決まってるけどね(倍率色収差の補正が甘いから)
0328名無しさん脚
02/09/27 15:51ID:iIf1eLsfじゃ、こう書こうか。
FDとEFには光学設計的なポテンシャルに差はない。
EFのレンズの多くは、FDの設計を焼き直ししてお茶を濁してきたので、
デジタル時代に破綻を来した。
0329名無しさん脚
02/09/27 16:01ID:ycyYhc8L一斉に黙りこむのは何故でしょう。
0330名無しさん脚
02/09/27 16:11ID:clgrvtRwそんじゃ「デジタルで破綻」とやらはEFマウントのせいじゃないってことだね。
0331名無しさん脚
02/09/27 16:12ID:ukq06hl+名を名乗れと言うのと同じで、そんなことをしても何の意味もないからだよ。
うpした絵を見て何がしたいわけ?
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