○◎ キヤノンＬレンズ総合スレッド・その３ ◎○
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
02/08/06 11:12ID:4M/eOtMy絶大な信頼を受けているキヤノンLレンズについて熱く語ろう。
っても、もともとはEFスレからの分派なんだよね。
よくパート3まで育ったもんだ（藁）
前スレは↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017210028/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/990358950/
0002名無しさん脚
02/08/06 11:26ID:JRzIRzYo0003名無しさん脚
02/08/06 11:27ID:JRzIRzYo0004名無しさん脚
02/08/06 11:31ID:JRzIRzYo馬鹿やろ
頭にきた
ここ荒らしてやる
0005名無しさん脚
02/08/06 11:31ID:JRzIRzYo0006名無しさん脚
02/08/06 11:40ID:rVY+rihF0007名無しさん脚
02/08/06 11:55ID:LabM4xCx0008名無しさん脚
02/08/06 12:10ID:hIQdD0Ryクソガキはこちらにどうぞです。
http://tmp.2ch.net/kitchen/
0009名無しさん脚
02/08/06 12:21ID:N5Po4kiAこのレンズを使っているかた、歪曲収差の感じなど
インプレきぼんぬ。
0010名無しさん脚
02/08/06 12:22ID:BIU2d94z他にすることがないから暇なのか？
漏れだったらこんな事面倒なだけでしないだろうな。
0011名無しさん脚
02/08/06 12:44ID:JRzIRzYoおい！
お前ぶっ殺してやるからな！
0012名無しさん脚
02/08/06 12:46ID:JRzIRzYo死ね！
殺してやる！！」
0013名無しさん脚
02/08/06 12:46ID:JRzIRzYorVY+rihF
rVY+rihF
rVY+rihF
0014名無しさん脚
02/08/06 12:48ID:JRzIRzYo0015名無しさん脚
02/08/06 12:57ID:hWmPvCdX0016名無しさん脚
02/08/06 13:14ID:J0vOd1ex0017名無しさん脚
02/08/06 17:29ID:hEFzMcPo2.8Lと比べても遜色無いっていうのはホントですね。
非常にシャープでいいです。コンパクトなのも◯。
0018名無しさん脚
02/08/06 23:32ID:eydw9TVk広角と望遠で正反対なのは分かっているのですがどちらを先に揃えたらいいか悩んでいます
主にダム等の構造物を撮ってます。どちらがいいかねー？
0019名無しさん脚
02/08/06 23:46ID:BXPnt1NT> 広角と望遠で正反対なのは分かっているのですが
> どちらを先に揃えたらいいか悩んでいます
まるっきり正反対のレンズ、どっちが欲しいか分からないんだったら
さほど欲しくないということ。単に金があって所有したいだけ。
買っても使うことはないのでやめたほうが良い。
0020名無しさん脚
02/08/06 23:47ID:RM5otebe0021名無しさん脚
02/08/06 23:52ID:4M/eOtMy0022名無しさん脚
02/08/06 23:55ID:pL+o+0Ol300mmとかは滅多に持ち出さないし、
広角はとりあえず、後から揃えたけど
結構出番が多い。
0023名無しさん脚
02/08/06 23:55ID:mKfOoLGW0024名無しさん脚
02/08/06 23:56ID:Bg0RpK7jホントだよ！
0025名無しさん脚
02/08/07 02:59ID:b5a2ZC3Iどうしてズウムが欲しいのかい？
Lはズウムがいいのかい？
しかもふつうの画角のものばっかり。
激しく反省きぼんぬ
0027名無しさん脚
02/08/07 12:29ID:FJxloslTあるといいよ。
ダム何かだと、撮影場所によっては24mmじゃ広角過ぎることも
あるしね。TS-E45mmって、地味だけど鉄道写真なんかでも便利
だし1本あると何かと便利。
0028名無しさん脚
02/08/07 14:00ID:Vr5udzAaズームよか単焦点１本買って使い込んだ方が楽しいのに。
とおじさんは思う。
…ま 収集も楽しいけどね～。
0029女撮り一筋13年
02/08/07 17:19ID:rgmN6ZYJ漏れはEF85F1.2Lだ！
これをちっと絞って使う。
数ある黒色Lレンズの中でヘリコイドの感触はサイコーです
0030名無しさん脚
02/08/07 18:32ID:8B3vcanDお子様登場。
0031名無しさん脚
02/08/07 20:02ID:Yx/o6nVZ結局広角と望遠のどっちがいいか決められずに両方同時に買うと思われ。
そして撮影前にまたこのスレにカキコすると思われ。
「広角と望遠と両方持ってますが、どっちから先に写せばいいですか」
0032名無しさん脚
02/08/07 21:01ID:vBK4fYM1いったいいつお子様スレじゃなかったことがあったのですか？
0033名無しさん脚
02/08/07 21:07ID:wNSlaPKx数ある黒色Lレンズの中でヘリコイドの感触はサイコーです
ほんとに使ってるんですか？サイテーだと思うが。
こっちの感覚と回り方がずれていて腹立たしい。
それにMF開放でピント合わせられます？神ですね。
0034名無しさん脚
02/08/07 21:41ID:Qyxvgph70036名無しさん脚
02/08/07 21:58ID:Wu7PWk890038名無しさん脚
02/08/08 01:46ID:pJTgmH0bどのあたりが？
0039名無しさん脚
02/08/08 04:13ID:Zjme/S5b大半のプロカメラマンは揃えてますが何か？
まぁ買えないからって煽る気持ちは分かるが
厨房扱いされるだけだぜ！
0040名無しさん脚
02/08/08 10:48ID:90c4j/twプロカメラマンですか？
何撮ってるかわからないけど、
プロカメラマンで35しか頭にないんですか？
底辺プロ扱いされるだけですよ。
0041２８ ◆YBiX1y.g
02/08/08 16:21ID:aor2VOLAまっ機会があったら単焦点もお試しあれ…。
撮影領域広がると思うよ。
0042
02/08/08 21:50ID:9KjD+ttU0043２８ ◆YBiX1y.g
02/08/08 22:22ID:lOMyZkfg漏じさんは一応ズームも持ってます･･･。
単焦点一本しか持ってないワケではないす。
言葉足らずでスマソ。
0044名無しさん脚
02/08/08 23:07ID:cyG9+s4+1D,D60と組み合わせて使ってると単焦点の使用率が増えてきましたね。
あえてズームでいうと、EF16-35Lはやっぱりいいレンズだなと思う。
というか17-35はデジではちと粗が目立ちすぎてたもんで。
２８ ◆YBiX1y.g さんは単焦点でどのレンズ使われてます?
各レンズのお勧めポイントなどを書いてくれると購入の参考になります。
0045名無しさん脚
02/08/08 23:12ID:PSr5EvAr35-350という倍率を考えるといろいろと納得してしまうが、
個人的感想としては、画質というか、ヌケが悪いと思った。
70-200とかと較べるとね。
0046名無しさん脚
02/08/08 23:14ID:6y+AGv6Eいまいちなのはテレ端解放の解像度と周辺減光。
1段ちょい絞るとだいぶ改善。>>45にもあるが70-200/2.8非IS
にはかなわない。あとAFが割ととろい。速めの動きものには
おすすめできない。まあ便利だから許すって感じ。うっちまったけど。
0047XXX
02/08/09 06:15ID:OuwkwzGLあのTSレンズってまったく触ったことありません。
使い勝手とかどうですか。
1枚撮るのに調整とかたいへんですよね。
街中にちょっと古いけど絵になる２階家とか撮りたいんですよ。
イメージとして
・画質はLでない単焦点より劣る。
・用途がかなり限られる
ってあるんですが・・
>>46
35-350 なんか 中古でも引き合いが多いようですね。
画質は報道のプロ亀向けだから・・・でしょうか？？
撮影サンプル見てもあまり感心しなかったです。
>>28 単焦点１本買って使い込んだ方が楽しい
恐るべし単焦点ですよね。
漏れは、ビンちゃんなんで。
Lは200/2.8だけですが、一時期は常用レンズ（藁）でした。
無理矢理取り巻くってましたが、
それが幸せでした。楽しかったです。
いまは 常用85/1.8です
Lではありませんが、恐るべし単焦点！！
ご家庭で唸るていどの絵ならバシバシ撮れる
撮るとき必死でポジション探す・・このあたりが楽しい！！
ひとそれぞれかもしれませんが それが漏れのスタンスです。
0048１６－３５ｍｍ
02/08/09 10:08ID:1vgvq0Cd0049名無しさん脚
02/08/09 11:01ID:vt7xvuif＞使い勝手とかどうですか。
あまり良いものではない。
シフトとチルトの方向が同一か直交かの2通りしか選べないし、それも
SSでの改造だから、撮影時に変えることはできない。
どうしても35mm判でなければならない理由が無いのであれば、普通の
ビューカメラを使った方が楽。
0050名無しさん脚
02/08/09 13:41ID:CV2ndbDs>・画質はLでない単焦点より劣る。
>・用途がかなり限られる
そう思ってるならそれでいいんじゃない？ 先入観がある人に何言っても無駄なんで。
>49
>シフトとチルトの方向が同一か直交かの2通りしか選べないし、それも
>SSでの改造だから、撮影時に変えることはできない。
うんうん。これは結構大きいよね。結局24mmと90mmは各2本持ってます。
>どうしても35mm判でなければならない理由が無いのであれば、普通の
>ビューカメラを使った方が楽。
この意見に1票。69の組立暗箱なら小さいし持ち運びも楽だしね。
0051XXX
02/08/09 20:57ID:9Ovxokahアドバイスありがとうございます。
>>50
>>先入観がある人に何言っても無駄なんで
なんかヒドイ書き方ですね。
だれでも先入観や偏見はあるが
私は決め付けているワケではない。
先入観なんてすぐ覆されるモンだと思っている。
今まで手にしたEFレンズがいい意味でそうだったからね・・・
今度、我が生国で「故郷の建物」を記録する事業が始まるんで
ボランティアしたかったんですよ。帰省しますんでね。
その程度のためTSなんて妄想しただけです。
0052名無しさん脚
02/08/09 21:09ID:CV2ndbDs文面から面倒になることが予想されたからああ書いたまで。
本人がそう思い込んでる以上、こっちからは何も言えることはない。
現に51の発言で答えが出てるだろうが。
0053XXX
02/08/09 21:17ID:9Ovxokah判るように説明してください。
0054XXX
02/08/09 21:23ID:9Ovxokah>>いちいちうるさい奴だな
ちなみ帰省前に買うつもりだったんだ。
でも短期間で使いこなすのは無理とも思った
悪かったよ
0055名無しさん
02/08/09 21:25ID:uONbQezHつぅことで、タムロソのＳＰシリーズの中古を探した。
アマチュアならこれで十分だ。
掲示板荒らしてレンズが良くなるわけがないんだから（ｗ
頭つかってナントカしる。 ゴミカキコ失礼しますた。
0056名無しさん脚
02/08/09 21:27ID:CV2ndbDsいいか？
>1枚撮るのに調整とかたいへんですよね。
と書いてる時点で必要ないと判断されても仕方ないだろう。
さらに
>・画質はLでない単焦点より劣る。
>・用途がかなり限られる
と書いてる部分は感覚的なもんだろうが。そんなもん人によって
変わってくるから安易に「いいですよ」なんて書けるかよ。
俺はカメラ屋の店員でもなんでもないから、そう判断してるんなら
それ以上何が言えるって言うんだ？ おい。
9000円程度の50mmF1.8ならまだしも、十数万円するレンズだぞ？
しかも必ずしも必要としているわけじゃなさそうな奴に何言えば
いいんだ？
それとも、買いです。って言って欲しかったのか？
俺は買ってから恨まれるのは嫌なんでな。
0057Palmas
02/08/09 21:34ID:/scJmJ/6横レスすいません
まあまあ､またーり逝きませう
ティルト､シフトができる３５mmレンズなんてほとんど無いし､ビューカメラなんてシロウトには
なかなか手が出せませんよね。
選択肢が限られたら、ある物を使わざるをえない訳でして。
買うご予定でしたらぜひ買ってみてください。
わたしはTS-E９０が欲しいんですけど､ちょっと試しに､っていう気持ちでは買えませんから。高いし。
ずっと買えないでいます。
>>56
何を言っても、ココは匿名ですから。
請求書が回ってくるわけじゃなし。
わたしみたいな教えてクンには５６さんみたいな人は大切な存在ですから。
またーり､またーり
0058名無しさん脚
02/08/09 21:42ID:CV2ndbDsそりゃ、請求書が回ってきたら困るわ。ただ、「おめーがいいって言う
から買ったのに」って、思われるのも嫌なもんだ。
あの手のレンズは不要な人間には不要なわけで、一歩間違えれば、単に
でかいだけの邪魔なMF単焦点レンズになっちゃうわけよ。
だから、もっと汎用的な物はともかく、あの手は安易に人には勧められない。
まして、本人にある程度先入観があるんだから、勧めようが無いよ。
大体、本人が本当に必要と思ったらこんなとこで聞く前に買ってるだろうよ。
0059２８ ◆YBiX1y.g
02/08/09 22:09ID:j/dJKPqU２４と５０の１．４コンビを愛用してます。
お勧めポイントは･･･軽くて明るくて寄れる･･･って
単焦点は概ねそうですね。
自分の感覚にピッタリくるレンズが一番なんでしょうねえ。
>>47
漏じさんも寄ったり引いたり、登ったり這いつくばって
ベストアングルを探している時がとても楽しいです。
苦労した分アガリも良い･･･はず･･･たぶん（汗。
0060名無しさん脚
02/08/10 00:32ID:vDChv/eq0061名無しさん脚
02/08/10 00:35ID:jpyQcPE3＞選択肢が限られたら、ある物を使わざるをえない訳でして。
ビューカメラ買う金も無い奴にTS-Eなど買えんわ。
0063Palmas
02/08/10 00:53ID:Kdnx3URAビューカメラとレンズ､ストロボ､大型三脚､露出計､消耗品代を足算したら､､､
大荷物になるし
EOSで使えるメリットは大きいですよね
わたしは１本も買えないんですけど
0064名無しさん脚
02/08/10 01:31ID:8yht9lkTホースマンとかのしっかりしたやつでなければ。
0065名無しさん脚
02/08/10 01:33ID:8UksPzrz大抵木製のフィールドタイプなら4×5で5万前後、69なら3～4万って
ところ。レンズだって中古で2世代くらい古い物なら滅茶安だよ。
光学性能的には変わらない物も多い。
フィールドタイプなら荷物だって非常にコンパクトだ。
ストロボは屋外で使うならあまり必要ないしね。
木製ビューカメラなら、よほどの望遠を使わない限り、35mmで
300mmクラスが使える三脚で充分だよ。
露出計は普通持ってるだろうし、35mmカメラで代用してもいいんだし。
フィルム代くらいはけちっちゃ駄目ね。
006637
02/08/10 01:37ID:IojDjcGi私も単焦点は持っていますよ。
しかしズームも必要です。そういう場合もあるのですよ。
他人が自分と同じシチュエーションで撮影しているとは限らないでしょう？
被写体だって色々だし。
もう少し想像力を働かせてくださいな。
0067２８ ◆YBiX1y.g
02/08/10 03:03ID:dIPjIg2R最初の私の書き方が悪かったのは申し訳ない。
単焦点「も」楽しいよと。そう言いかっただけで。
ズーム不要とは思ってないですよ。
シチュエーションや被写体を限定した発言をした覚えはないですが。
0068XXX
02/08/10 05:34ID:tcd043On「名誉毀損」だな！ オマエ苦しいぞ。
ひとそれぞれなんだから・・・
夏だね アツいね。
凶から帰省しまーーす。
ダムの底になっちゃうかも知れないわがふるさとへ・・・では
0069名無しさん脚
02/08/10 11:41ID:cZTnxi0L007037
02/08/11 00:13ID:pYBQisepシチュエーションうんぬんと言うのは、ただ単に私が
「ズームでなくては撮れない写真がある」ということを
言いたいがために持ち出しました。
貴方がそういう限定で話をされていないことは承知しております。
基本的に立ち位置を自由に調整できる、被写体が静止している、
もしくは被写体とコミュニケーションを取れる、という場合
以外ではズームは必須だと私は思います。
５０ｍｍでしか撮りたくないシチュエーションもあるでしょう。
私も５０ｍｍしかもってない時期すらありましたよ。
ただ私が気になったのは、ズームは安易、のような風潮を感じた点です。
いささか粘着気味でした。スミマセン
0071名無しさん脚
02/08/11 00:49ID:R38fArWR0072名無しさん脚
02/08/11 22:28ID:Xc3LMauT激しく胴衣！！
0073名無しさん脚
02/08/11 22:37ID:EZc1j9LTでも・・Lズウムで揃えたい
0074名無しさん脚
02/08/11 22:40ID:EZc1j9LT金持ちオヤジっぽいな。
>>69
多分 釣られているぞ。
通報されているかもな・・・
0075名無しさん脚
02/08/11 22:53ID:GDBv1OESファインダー覗き込んでＴ、Ｓのノブをいろいろ触りながら
撮るのが結構楽しかったですね。
FD→EOS→CONTAXに乗り換えたのでもう持っていませんが･･。
0076名無しさん脚
02/08/12 06:08ID:IjpzXvZDナニを撮られていたんですか？？
0077名無しさん脚
02/08/13 02:05ID:shdKKyYX007876
02/08/13 05:31ID:unZxqnBSむ！ 楽しそう！？
0079名無しさん脚
02/08/14 04:13ID:TA2iUaUTやはりＥＦ２８－１０５等（非Ｌ）と比べて
値段分の良さはあるのでしょうか？
もちＦ値が２.８で暗いところでは威力発揮するのだろうが
普通にポートレート撮る時はやはり普及クラスと違うのだろうか？
0080名無しさん脚
02/08/14 06:41ID:pXutwprrレンズがデカイので、被写体に与える迫力が違う。
ある種、「本気さ」を感じる。
0081名無しさん脚
02/08/14 12:29ID:85jLXAo00082名無しさん脚
02/08/14 12:46ID:jRAbL89n値段分の良さがあるかどうかはあなたしだい。
伸ばしてみれば差は明らか。あとLは酷使しても
壊れにくい感じがするな。丈夫。
0083名無しさん脚
02/08/14 13:08ID:1U/3V+hSってのが悪条件の時にありがたい。解像度だけじゃなくて、
歪曲、対逆光性能、周辺光量とか全部含めてね。28-105だと
最低1段（広角側は2段）絞らないと不安だし。
0084名無しさん脚
02/08/14 13:10ID:jE0gNwLmなにせ古いモデルなんでデカイ！し最新のズームと比べて
価格ほどの画質の差は認められない。
0085名無しさん脚
02/08/14 13:23ID:1U/3V+hSあまり買うメリットはないでしょう。凄い写りを期待する人にも
向かないでしょう。どんな風に撮っても水準以上の仕上がりが期待
できるという安心感が一番大きいのではないかと。
0086名無しさん脚
02/08/14 13:53ID:qK36iIET過剰な期待はしない方がいいかも
逆にＬレンズで凄い写りのやつってある？
0087名無しさん脚
02/08/14 15:29ID:Wf3oob0t過去スレで何度も出ているが135mmF2Lがおおむね好評。
漏れは持ってないけど。
0088名無しさん脚
02/08/14 16:10ID:yKp5SmWx近じかのモデルチェンジのポイントは何、いつなの？
1Dで16-35に切り替えて出番が少なくなっちゃったから。
じゃ、もう今の28-70を早いとこ売りにいかなきゃ！
ところで、200/1.8のISって予定ないのかな？
0089名無しさん脚
02/08/14 17:40ID:pwDlmsMR４００・５．６・Lの中古買っちまった。
これでお月様撮るんだ。ルンルンルン・・・
テレこんで2倍じゃ・・・但し 健康 製
鬱・・・
え・・４００・５．６・Lも糞！！
グレテやる！！
0090名無しさん脚
02/08/14 19:14ID:IoonDLNG0091名無しさん脚
02/08/14 20:36ID:hqHiNkPZ0092名無しさん脚
02/08/14 20:56ID:gBco87c6値段の割に良いと思うよ。
でも、健康性のテレコンはやめた方が良いぞ
0093名無しさん脚
02/08/16 15:49ID:srVj+3pHいつもは嫁さんにじゃまされて、ゆっくり見ることもままならないけど、
1Dに望遠をと考えて 、夏休みなんでぶらりと一人で出かけてきました。
候補は200/1.8Lか300/2.8Lです。
毎日これは売れてますよ！って店員さんがいってましたが、実際に持ち歩いてみないと実感がわからないし決めかねています。
また、今なら20%還元とかいわれても、ついでに欲しいもんはないし。
本当は200/1.8Lがいいかな？って思っているんですが・・・
（200/1.8L ってISモデルにチェンジしないのかな？）
どなたか、お使いの方いらっしゃいましたらアドバイスください。
0094名無しさん脚
02/08/16 19:37ID:h+Qq7VyKあれ 持ち歩けますか？？
体力・腕力・・・
0095名無しさん脚
02/08/16 20:10ID:Cmdwln5T>でも、健康性のテレコンはやめた方が良いぞ
なんで？
0096名無しさん脚
02/08/17 01:12ID:aQL1lIYlうちの嫁さんみたいなつれない御意見ですな。
確かに最近体力が萎えてきてるのは確かで、1D+16-35/2.8Lを持って歩いているだけで、疲れるのは事実ですが。
これでも、いっしょになる前はわたしもF-1モードラ付+FD300/2.8SSC FLとカメラバックをしょって歩き回れたのですが・・・
それに比べて、嫁さんはお古のD30+24-85をあげたら。
休みの日には井の頭公園にガキんちょ担いで元気いっぱいにシャッターを切りまくっているのに・・・
立場がありません。
0098名無しさん脚
02/08/18 06:38ID:gig/jpYY文章表現力 ３点
0099名無しさん脚
02/08/18 11:27ID:IqNChNeIレンズはいいぞ。
010089でございます。
02/08/18 11:36ID:IqNChNeI170-500ズウム＞＞＞400/5.6L＋健康1.5テレコン だ バァカと
激しく叩かれた。
0101名無しさん脚
02/08/18 11:37ID:8TVwTDAH0102名無しさん脚
02/08/18 14:09ID:f6uJpImF趣味の領域では機材も写真の重要な要素ですよ。
そうじゃなきゃ、キヤノンもあれだけの赤ラインのLuxuryシリーズをリリースしないだろう。
ニコンや他社も最近は、キヤノンの商売上手に感化されちゃっているじゃない。
昔しと違って「L」の冠はただの商売の手法の一つです。
これつけているだけで、性能はともかく数十万円なんだもん。
メーカーにとってお荷物の光学関連事業の存続には、戦略上重要な要素なんだから。
プロや上手な人はひとにぎりで、多少の宣伝効果はあるかもしれないが、収益の足しにならんのだよ！
キヤノンなどはとっくにカメラ事業はそっちのけですぜ！
被写体の貧弱さより、おまえの脳が脆弱なのを心配してます。
0103名無しさん脚
02/08/18 18:18ID:Z9T97OYg人間を撮るには最強レンズだ
ニーイッパの写りに比べてサンニッパの写りはゴミって感じ。
0104名無しさん脚
02/08/18 19:03ID:p9zim+Wc健康テレコンを常時装着で500mmレンズとして使うならそうかもしれんけど、
必要に応じてならΣ170-500に劣るとは思わないけど・・・。
健康×1.5を買うつもりだったのなら、あと1万ちょい捻出して
EX×1.4I型新品旧在庫放出を買うのも手では。（6月くらいまではフジヤで25K位）
もう無いかな？。
010589
02/08/18 19:50ID:J8hTkiMq生なら余裕でLの勝ちですよね。
純正テレコンも検討します。
400生かすためだし・・・
0106名無しさん脚
02/08/20 01:45ID:VCe71kkiほんとにモデルチェンジするの！？
0107名無しさん脚
02/08/20 03:27ID:LHj4R/uR0109名無しさん脚
02/08/22 02:53ID:9BdP7sj10110名無しさん脚
02/08/22 09:48ID:2wByP/RK0111名無しさん脚
02/08/22 12:46ID:2wByP/RKいと悲し…
0112名無しさん脚
02/08/22 13:24ID:Bk30YbBWマジだ…
0113名無しさん脚
02/08/22 13:49ID:6I6JeGxf最近は全く足を運んでいなかったが、
昔、EFレンズの製造工場＆製造時期見分け方の件で世話になったことがある。
感無量。
0114名無しさん脚
02/08/22 17:40ID:2wByP/RK2chに「vaio殿のEOS-1V掲示板避難所」スレを起てよう
0115名無しさん脚
02/08/25 00:40ID:2E333Lpr実は今日レモンでピカピカのやつを18,000円で買ったんだけど、帰りに新宿の地図で同じレンズが
36,000円で出ていて、そんなに高いのか?と思った。
試写はまだなんだけど、情報があったら教えて。
0116106
02/08/25 00:50ID:D6a3uKCcしょう安い28-70L買ってもいいけどね、もし新型が防滴 防塵仕様に
なると絶対後悔するから 踏み切れない！最短が５０センチも痛いかな
0117名無しさん脚
02/08/25 01:59ID:64Rnuegr螢石が使われてる。
0119名無しさん脚
02/08/25 17:26ID:NNt5JYac殆んどだと思いますが、私が使っている東洋リビングの防湿庫に市販されて
いる湿度計を２個入れて計測したら市販されている２個の湿度計が全く
同じ数値だったのに防湿庫の湿度計の数値だけが違うんです。
どちらが正確なのでしょうか？
防湿庫用の方が敏感に針が動くようですが、この防湿雇用の湿度計って
幾ら位なのでしょうか？
012089
02/08/25 17:51ID:fqmujOJKテレコンなしなら・・電流きました。
鳥の羽根って素晴らしいですね・・・
0121名無しさん脚
02/08/25 19:48ID:r9m4LIym必要全くなしよ。３００㎜ｆ２．８もＩＳのⅡが出るよ。これも、あわてて買う
必要ないよ。
0122名無しさん脚
02/08/25 19:58ID:fiOH5/Clソースはどこでしょう？
0123機材テスト続行厨です・・・
02/08/25 22:56ID:KrOLv1I+わたしが試した70-200ISの個体は4本，すべてでこのエラーが出た。
しかも発生頻度からすると，今回の個体が最悪かな？
0124名無しさん脚
02/08/25 23:18ID:1d/xGyVC個体差じゃないですかね？ もしくは故障か。
ウチのはほぼ同じ数字になりました。メーカーに見てもらっては？
0125名無しさん脚
02/08/25 23:31ID:yz9DuWP2接点磨いているか？
接触不良でエラー出る事がある
ただ最近の観音は品質管理が悪いから
注意した方がいいね
0126機材テスト続行厨です・・・
02/08/26 00:23ID:pRUy6yzF接点ねぇ。汚すような使い方せんのだがな。実際、今、接点復活材まで
つけてレンズ側とボディ側の接点を磨いて、ルーペで表面のきれいな
ことも確認してから、しばらく室内でAFしてたんだけど、いましがた
でましたAV00。なお、今日の撮影中に起こったAV00のうち一回はISを
オフからオンに切り替えた直後に出たんだよね。すごくわかりやすかった。
ちなみにこの件で技術センターの人と何人か話したけど、接点掃除しろとは
一度も言われなかったな。二言目にはお預かりして
ISユニット交換させていただきますとくる。それで治るならいい。
が、前回の個体ではユニット交換後も再発したぞ。
0127名無しさん脚
02/08/26 11:35ID:lRI5PNEsISユニットに祟りがあるのか？
ﾔﾊﾟｰﾘ、IS化したﾚｿｽﾞはしばらく静観するのが吉か
0128名無しさん脚
02/08/26 11:48ID:nttBo8lPカメラは何ですか？
0129機材テスト続行厨です・・・
02/08/26 13:09ID:pRUy6yzF今回の個体はまだ１Nでは出てないかな。でもたぶん時間の問題。
過去の3本は１Nでもきちんとエラー出ますた。
技術センターに送ると、こちらでは現象を確認できませんでした、なんて言うのね。
そりゃ5分や10分いじったくらいでは出ないよ。
0130128
02/08/26 13:27ID:H4wqddES過去の３本って、70-200以外のISﾚｿｽﾞという意味？
で、バッテリーの低下も関係なさそう。
0131名無しさん脚
02/08/26 13:30ID:H4wqddES70-200ISばっかり、４本テストしたのね。
0132名無しさん脚
02/08/26 13:54ID:hmOp+mfM0133名無しさん脚
02/08/26 15:18ID:+1WF/0e80134名無しさん脚
02/08/26 15:22ID:3ASn8n1u0135名無しさん脚
02/08/26 16:05ID:2No4+gvQいつかはマウント変わるんだし。
漏れも随分EFレンズ使ってるけど今まで不具合って初代サンニッパが熱暴走したことくらいかな。
0136名無しさん脚
02/08/26 23:27ID:VkIUg7Va冒険のキャノン
って事でいいかと
0137ミノヲタ
02/08/26 23:46ID:USFynFDm0139名無しさん脚
02/08/27 11:47ID:Dt2jFSVq煽りは気にしないで下さい。
自分は他のISレンズでそういうエラーを見たことは無いので気になるんです。
想定外のエラーの場合に本体の場合はバッテリーエラー、レンズはAV00として表示される処理に
なっているんじゃないかと思ってるんですが。
真相をご存知の方いませんか？
0140名無しさん脚
02/08/27 11:59ID:6lKSC21X28-135ISもトラブル多いよ。
俺の使ってる28-135ISも、AF不良（AF合焦ぜず）にIS不良（ピクつき）、AV00など、不良のオンパレード。
で、修理に出しても「症状再現せず」で帰ってくるんだよね･･･（使用カメラはEOS-3にD60）。
「治ってねぇじゃん！」って文句言ったら今度は「ボディも持って来い」って言いやがるし･･･
不幸中の幸いで、ショップの五年保証に入ってたから出費は今のところ無いけど、
そのうち、レンズの調子の良いときにでもヤフオクで叩き売ってやろうと思ってる。
0141機材テスト続行厨です・・・
02/08/27 12:11ID:rOLiO5nLニコンも導入したいし、あるいは、完全にニコンに移行するのも十分想定内です。
ちなみに、レンズがAV00を吐いたときにレリーズするとミラーアップしたまま
しばらく止まり、ボディにはｂｃマーク点滅します。AV00のときはAFもISも完全停止
しますから、注意してればわかりますが、夢中になると気づかずレリーズしてｱﾁｬｰってな
ことに。大事な撮影ではぜったいISを切るべきですね。
0142名無しさん脚
02/08/27 12:12ID:Dt2jFSVq不思議だなあ。
漏れは100-400L ISと1NHSで、バッテリーエラー以外のは見たことはないんだが。
AF合焦しないのは条件次第ではしょうがないし、ISは半押ししてから安定するまでの
時間は諦めるしかない。
ぴくつきって、ずーと半押ししてる状態からですか？
確かに、400mm側で手持ちだと、腕がぴくつきますが．．．
やっぱり、当たり外れがあるんですかね？
0143名無しさん脚
02/08/27 12:17ID:Dt2jFSVqああ、状況がわかりました。
自分はそういう時は、即座にバッテリーを抜いて、リセットかけてます。
まあ、bc点灯は6ヶ月に一度見る程度ですね。
ただ、エラーの起きたときのコマはちゃんと露光されてますよね？
0144名無しさん脚
02/08/27 12:19ID:HOxhPl9Qその症状なら出たことありますよ。特にレンズメーカーのレンズを
つけたあとなんかに頻発しました。
結局ボディ側の問題で、ユニットまるごと交換になりました。
それ以降、純正しかつけてないです。
0145名無しさん脚
02/08/27 12:25ID:Dt2jFSVq自分もレンズメーカのレンズをつけていたkissはAFユニットがあぼーんしました。
撮影中はちゃんと合焦マークが出てるのに、現像してみるとピンが全然きてない。
で、SSもってったら、AFユニット故障で、全交換になりました。
まあ、そのカメラは盗まれてもう、手元に無いんですが。（ｗ
0146機材テスト続行厨です・・・
02/08/27 12:55ID:rOLiO5nL＞エラーの起きたときのコマはちゃんと露光されてますよね？
露光の変なコマはいまのところ出てないみたいです。カウンターを注意してなかったので
送られてないとかいう可能性もなくはないですけど・・・
どっちみち、レンズのつけはずしなど数秒間撮影が止まるのでマジで頭に来ます。
>>144,145
うちの場合、70-200ISと１ｖHS、どちらも現品交換になってかえってきたんですが、
その新しいやつでも起こってるんで、こりゃ無限ループ突入かなと、頭をかかえております。
0147143=145
02/08/27 13:32ID:i4trS+Moまあ、頻度にもよりますかね。
自分の場合は６ヶ月で１５０本位撮って１回のエラーなんで、割り切ってます。
幸い、バッテリー抜いてリセットでも復旧しないエラーにはお目にかかっていないので。
エラーで、止まった後、バッテリーを抜いて、再度入れるとミラーアップが復帰して巻き上げるというのが
自分の場合のパターンなんですが。
巻上音を聞くと安心します。
貴殿の場合、レンズ外さないと復帰しないんですか？それとも、単に予備ボデーに付け替えるという意味ですか？
でも、現品交換でも多発するんじゃ、頭に来ますね。
0148機材テスト続行厨です・・・
02/08/27 13:41ID:rOLiO5nLレンズの着けなおしがいちばん速いみたいです。といってもレンズロックボタンを
押しながらマウント上で回転させるだけでいいわけですが。
電源スイッチオンオフは
ほとんど効きません。電池パックのつけはずしはいいかも。
頻度によるというのは禿同です。一回のセッションで4回も5回も出ると
ちょっちキレます。
0149名無しさん脚
02/08/27 13:49ID:i4trS+Mo今度試してみよう。って、あんまりエラーおきて欲しくは無いけど。
電源スイッチオンオフはだめですな、たしかに。
0150140
02/08/27 14:02ID:q+Pdmpor>AF合焦しないのは条件次第ではしょうがないし、
俺の28-135ISが壊れたときには、周囲の状況に拘わらず常に合焦しなくなりました。
>ぴくつきって、ずーと半押ししてる状態からですか？
ええ、28-135ISのISユニット故障のときには、半押し状態で何秒経ってもIS
ユニットがピクピクと（一秒間に五回くらい）震える状態で、ISをOｎにした状態では
撮影不可能に近い状態でした。 明らかな故障です。
一度目の修理（調整）では治らず、二度目の修理（ISユニット、フレキ基盤交換）で治りました。
>漏れは100-400L ISと1NHSで、バッテリーエラー以外のは見たことはないんだが。
それは幸運ですね。
うちではAv00はよく出ます。サービスからは「接点を清掃しました」といって帰ってくるけど、
28-135ISに限っては何度も出る。
EFレンズは他に七本持ってるけど、うちでトラブルが起こるのは必ずこのレンズ。
腹が立つから、近いうちにヤフオクで売るよ。
と、いうわけで、俺はIS付きレンズには悪い印象をもっている。
・・・しっかし、あの「Av00」って一体何なんだろうね・・・
ただの接触不良だとはとても思えないのだが･･･
0152名無しさん脚
02/08/27 14:16ID:HOxhPl9Q＞ショップの五年保証に入ってたから出費は今のところ無いけど
あ。もしかして、修理を販売店に頼んでます？
この症状、ウチの場合保証期間内で出たんで最初は販売店経由で
出したんだけど、治ってこなかったよ。
で、直接持ち込んだらその場で「ユニット交換しますね」って
いわれたよ。
0153142
02/08/27 14:27ID:k2eL96Wy現象が再現する明らかな故障ですね。
続行厨さんの場合もそうですが、キャノンは再現しない一時的なエラーが多発する個体が
多いようですね。自分の持っている機材では、IS付きの100-400でしか、発生しませんが。
70-200はIS無しを使ってます。こちらはエラーを見たことはありません。
AV00は単なる接触不良ではないに同意。
想定外のエラー処理ルーチンでAV00かbc点滅になるのではないかと思っていますが。
0154142
02/08/27 14:30ID:k2eL96WyなぜかIDがころころ変わる。（他の板に書いたせい？）ｽﾏｿ
0155名無しさん脚
02/08/27 17:02ID:BiSgHlUe0157名無しさん脚
02/08/28 02:13ID:jag4CFvI0158名無しさん脚
02/08/31 02:16ID:oZ3Sm3K60159名無しさん脚
02/08/31 02:41ID:90CNtDvPって思うワケで・・・
0160名無しさん脚
02/08/31 12:02ID:hULli7C3このⅠからⅢガタまで、どこがどう違うの？教えて。ヤフオクで中古のものよく出ているじゃないの。
これって、手出さない方がいいのかね？これも教えて＞
0161名無しさん脚
02/08/31 13:33ID:2sspF6U+寿命は３年です。
ニコンは３０年はもつよ。
0162名無しさん脚
02/08/31 17:38ID:y2bSDAii0163名無しさん脚
02/08/31 18:12ID:L7schLba紫外線に弱いの知っていて言ってんのか、脳内？
0164名無しさん脚
02/08/31 19:17ID:BUL68rzO褐色がかってくる感じか。
0165名無しさん脚
02/08/31 20:07ID:vQEGNWe1この辺が脳内の煽りか。
それともニコンのレンズには紫外線フィルターでも入ってるのか？
0166名無しさん脚
02/08/31 20:20ID:5YHj68i+0167名無しさん脚
02/09/01 03:00ID:l3TJdj6aⅠ型からⅢ型まで全てレンズケースが違う。
Ⅰ型はFD時代同様の皮ケース。
Ⅱ型はアルミでFDの428や545のようなカラーだった(あまり自信なし)。
Ⅲ型もアルミで218のケースと同じカラー。
フードもⅠ型最後期にET-118Ⅱに変更。
三脚座もⅡ型以降ストラップが付けられるようになった。
0168名無しさん脚
02/09/01 19:12ID:7xhwXIJC0169機材テスト続行厨です・・・
02/09/01 23:07ID:7byl4/PY中玉にスジスジ。キズつけたのかよ？ しかも片ボケ起こってる。
70-200ISは新品なのに後玉のちょい前あたりにおっきな曇り。バル切れか？
最近、キヤノの相手するの疲れてきたよ・・・
0170名無しさん脚
02/09/02 02:45ID:TR4oFJoT0171名無しさん脚
02/09/02 10:27ID:sliEHStfと、いうことは、レンズ本体は同じと考えてよいのでしょうか？
0172マカー
02/09/02 12:10ID:CuhcR+mr類推はできるけれど。
ローマ数字とか、カッコ付きの文字ね。
0173D100@ミノルタン
02/09/02 17:50ID:rrLSciy9EF1200mm/f5.6L USMはどーなのよ？3年って・・・・・
980マソを3年で～～。
0174名無しさん脚
02/09/02 23:18ID:Sou+wzso煽りにマジスレするな。
紫外線に弱いと言っても前玉に使ってでもない限り気にする必要はない。
接合面(バルサム)が先に逝かれるよ。
0175名無しさん脚
02/09/03 01:05ID:gz4GB+fa失透が目で見てわかるほど紫外線あびたんなら、
お前の目が先に失透している。
以上。
0176名無しさん脚
02/09/03 01:07ID:tFRFb7py0177167
02/09/03 02:30ID:AseMINTa光学系は変更してないよ。
ただ、電子リング式のUSMなので、
USM自体が壊れるとMFも使えません、念のため。
あと追加、レンズキャップもⅠ型などはCanonとだけ書かれていて、
いつの頃からかCanonにプラスして、
FOR EF300mmF2.8Lなどと書かれているタイプになった。
0178名無しさん脚
02/09/03 10:45ID:37Eo0OSV0180名無しさん脚
02/09/04 04:40ID:7GIw3FC0紫外線を浴びると白濁しますよ。
別にそれほど写りに差し支えないですが。
ひどくなる前に新型に買い換えればOKです。
0181名無しさん脚
02/09/04 07:30ID:cpHApOfn0182名無しさん脚
02/09/04 09:50ID:gvSuM40y0183名無しさん脚
02/09/04 22:46ID:3AaKxxmX曇らないと思ったが。
0184フローラ・伊藤
02/09/04 22:57ID:U0960gDY0185名無しさん脚
02/09/04 23:02ID:NitleCjdただし、紫外線カットされてる写真用は曇ったりしませんが。
ステッパー用などでは光源が特殊なので問題になります。
0186ゲゲゲの(・∀・)亀太郎
02/09/04 23:29ID:Ixu+ICQ1「前玉交換ですね。お客様は保守契約されてますが部品代は
有償ですので、ほたるいし代一億５千万円になります。」
とか涼しい顔で言うのかな。
0187名無しさん脚
02/09/04 23:36ID:NitleCjd写真用より耐久性があります。
それでも失透しますが、システム全体の寿命と合わせて考慮してますので
大丈夫です。
ちなみにステッパーはオール蛍石だったり石英だったりしますので、光学系全交換になります。
0189名無しさん脚
02/09/04 23:58ID:NitleCjdレベル低くて付き合ってられんなぁ。
0190名無しさん脚
02/09/05 00:02ID:xdh3GOLF0191ゲゲゲの(・∀・)亀太郎
02/09/05 00:05ID:dvoC9cJIが目視できるように２波長の色消しになってましたが、、、、、そのとき
も、そんな事にお金をかける値打ちがあるものか？？と思いスマタ。
0192キヤノン（Canon）インターネットサービスは第三者中継を行います
02/09/05 01:35ID:n0vNGup3http://www.canonet.ne.jp/
http://www.canonet.ne.jp/service/kaka_00.html
ホスティングサービスなどがあるが大丈夫か？？？？？？
http://www.nanet.co.jp/rlytest/relaytest.html
www.canonet.ne.jp (pri=10)
問題あり：不正な中継を受け付けます。
(202.228.190.225)
ORDB database...登録されています。
maps realtime blackhole list...登録されていません。
http://www.ordb.org/lookup/?host=www.canonet.ne.jp
このホストは ORDB.org に不正中継ホストとして登録されています。
データベースの検索結果: www.canonet.ne.jp (202.228.190.225)
ORDB.org への初回登録日時: 2002-08-19 00:44 GMT
初回送信ホスト: 195.82.124.110
最終検査日時: 2002-08-19 00:44 GMT
0193キヤノン（Canon）インターネットサービス
02/09/05 01:36ID:n0vNGup3Return-Path:
Delivered-To: marvin＠bockscar.ordb.org
Received: from www.canonet.ne.jp (www.canonet.ne.jp [202.228.190.225])
by BocksCar.ORDB.org (Postfix) with ESMTP id 6E3435C47
for ; Mon, 19 Aug 2002 00:44:30 +0000 (GMT)
Received: from localhost.localdomain (ns.fgnet.dk [212.242.88.2])
by www.canonet.ne.jp (8.11.1/3.7W-01032503) with ESMTP id g7IMiQQ30724
for ; Mon, 19 Aug 2002 07:44:26 +0900 (JST)
Date: Mon, 19 Aug 2002 07:44:26 +0900 (JST)
Message-Id: < [email protected] >
From: [email protected]
To: marvin%[email protected]
X-ORDB-Envelope-From: [email protected]
X-ORDB-Envelope-To: marvin%[email protected]
Subject: ORDB.org check (0.2807038021476490.2895395453) ip=202.228.190.225
ここで判明
只今までに検出されたウィルス 本日分（リアルタイム更新）
http://yuri.robot.mach.mie-u.ac.jp/~virusstat/old_log_1.html
2002-09-04 09:53:49 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
2002-09-04 13:49:08 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
2002-09-04 23:42:31 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
0194名無しさん脚
02/09/05 02:21ID:LpSc5Sd2白濁して困るほどの作品撮ってるんだったら是非見せて欲しい
0195ゲゲゲの(・∀・)亀太郎
02/09/05 23:48ID:bgb19pA3が欲しくなってる逝ってよし亀太郎には貴重な情報でした。
0196名無しさん脚
02/09/07 22:46ID:r5c4F+3A並べてあった300/2.8ISが軽く感じた。
400、一度使ってみたいです。
0197名無しさん脚
02/09/08 02:33ID:7UeYS30Vあれじゃニコンと変わらないじゃないか？
0198名無しさん脚
02/09/08 02:39ID:hAc9Flqtなんかあっというまに性能の良い新型が出るよね。
サンニパとかもＩＳ新しくして新型が出てもおかしくない。
軽さと画質を追求したニコンの方がいいと思うよ。
0200名無しさん脚
02/09/08 03:41ID:x9eOJsg0ってことに気付いてない、に1票
0201名無しさん脚
02/09/08 17:31ID:rr9LWI5Hご教示 ありがとうございます。光学系に変更なければ
ケースとかフードの違いなんですね。
0202名無しさん脚
02/09/08 17:41ID:W3PP1ONv見栄張ってないでキャノンのを使えよ。ラクだしいいｿﾞー
0203名無しさん脚
02/09/08 19:07ID:lzyNlzm/解像度は中心から3/4ぐらいのところでは半分ぐらいに落ちるし、
湾曲もひどい。
0205名無しさん脚
02/09/08 19:29ID:6sIkS2/Pかといって今さらMFには戻れないし困ったものです。
明るくすれば高価なレンズとなってしまい...
0207名無しさん脚
02/09/09 00:44ID:2kzfOPUMむしろ、199が只の盲目的なキヤノン信者。
0208名無しさん脚
02/09/09 01:58ID:ab0fl6kr0209名無しさん脚
02/09/09 10:58ID:ySCDaAuw同機能のものを出してるメーカとか。
だからキャノとニコは使えないっていいたいんだろ。
激しく同意。
ペンタFA☆レンズマンセー！
198タンハァハァ;´Д｀)
0210名無しさん脚
02/09/09 12:35ID:nBTuPNNM0211名無しさん脚
02/09/09 15:25ID:nkk919zGあの～、それって、逆もまたしかりなんですけど・・・？
0212名無しさん脚
02/09/09 20:23ID:CVbAbDm9オレには手がとどかねーーや
135Lでいいよ
200L2.8でもいいよ
俺なり満足しているからよ・・・
0213名無しさん脚
02/09/10 00:41ID:rhdQZMmz的は「射るもの」で「得て」はいけません。
0214名無しさん脚
02/09/10 23:16ID:w8KIBsdnUSMもまんまキャノンの真似だし、これもやっぱりライセンス料？
0215名無しさん脚
02/09/10 23:21ID:4u/HpxuYUSMは、もうパテント終わってるんじゃないの？
ISは、一部払ってるかもね・・
0216名無しさん脚
02/09/10 23:31ID:3aJGpxnSニコンのVRの方がキヤノンISよりも１年先に出てる。
0217名無しさん脚
02/09/10 23:36ID:pe0KY6eO特許取得では先行しているという可能性はアリ。
0218ミノヲタ
02/09/10 23:40ID:UY+B6DuZ「ツアイスが持っている可能性アリ」 (w
0219名無しさん脚
02/09/10 23:53ID:3aJGpxnSそんな可能性のほとんどない例を出すまでもなく、
ニコンのSWMの技術開示はキヤノンのUSMとほぼ同時期。
0220名無しさん脚
02/09/11 00:13ID:OzgVUmQRある中小企業です。ISも然り。
それよりももっと根幹的なパテントをキヤノンはニコンから買っています。
これがないとカメラボディそのものが事実上作れません。
0221名無しさん脚
02/09/11 00:15ID:odffr7jo写真ネタ専用掲示板です。
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~valour/cgi-bin/photo2.cgi
0223名無しさん脚
02/09/11 02:52ID:YAhbr5mU写りは大きく変わるの？
実際に使ってる人、よろぴく！
0224名無しさん脚
02/09/11 03:29ID:nGyMwsdj0226名無しさん脚
02/09/12 09:32ID:kkfW7MwWということは、キャノンに限らずその他のメーカーもその特許料を払ってる？
0227名無しさん脚
02/09/12 09:52ID:eJlajwQU２０年ほど昔だと、蓑がダイレクト測光だったし
ペンタが露出記憶装置だったし、
ほほほのほ
0228名無しさん脚
02/09/17 19:55ID:JcNA+x0NEF300/2.8Lは最近、中古が品薄の様に思えるのですが、全国的に品薄なのでしょうか？
0229名無しさん脚
02/09/18 01:02ID:o4l982pUhttp://www.piss-girls.com/7221621/j025.jpg
0230名無しさん脚
02/09/18 18:41ID:Y47QdJ/qまず、普通な名前のとこに上げなさい。
0231名無しさん脚
02/09/18 22:00ID:e2V9Nkw9俺も聞きたい。
近所に１型の中古があって。
三脚座付きで税込み４２０００円。
程度はＡＢくらいかな。
0232名無しさん脚
02/09/18 22:25ID:FDm/WlAM0233名無しさん脚
02/09/18 22:35ID:RdT/MXPd１型は、フード内臓で２型は、フードがバヨネットで取り付けるよう
になっているだけで、光学系は同じです。
私は、１型ですがキャノンに聞いたらまだ、部品があるので、改造を
受け付けてくれるようです。フード込みで７，０００円＋税です。この
間新宿のSSへ頼みに行ってきました。
0234名無しさん脚
02/09/19 10:38ID:Kqv7LQ4n１型も中古市場でよく見かけるので、
どうかなぁと思って質問しました。
新型になってUDレンズ採用とかいうパターンもあるみたいなので・・・。
キャノンのホームページではイマイチ違いがわかりにくかったので、
（１型がフード付きで、少しだけ重い程度はわかったが・・・）
参考になりました。
フォーカスの機構（インナーとか）は異なりますか？
あと、改造を申し込まれるということは、２型の方がメリットがあり、
使いやすいということでしょうか？
おしえて君でスミマセム。
0235 ◆/aU.f0nA
02/09/19 11:50ID:OktGZcTx大型のフードを希望するなら２型。
携帯性を重視するなら１型。
0236 ◆/aU.f0nA
02/09/19 11:57ID:OktGZcTxコンタックスのメタルフードを取り付ける事だったよ。
アダプターリングとメタルフードと専用メタルキャップ。
ただ、この３ツは値が張るよ（ｗ
0237名無しさん脚
02/09/22 00:45ID:kpnkVXor0238名無しさん脚
02/09/22 00:53ID:MvsVomVD24-70じゃないの？
0239名無しさん脚
02/09/22 01:04ID:W0/93K380240名無しさん脚
02/09/22 01:16ID:MvsVomVD0241237
02/09/22 01:19ID:s3sLWKONソースいつものおフランス
0242名無しさん脚
02/09/22 01:30ID:n+aQAxLLだが、240のリンクを見る限り、24-70はISなしみたい？
自分は残念だけど、みんなは？
0243名無しさん脚
02/09/22 02:09ID:GEqLESDGISなんかいらない。
被写体とか撮り方にもよるんだろうけど、
28-70使ってると手ブレ起こす前に被写体ブレ起こしてる。
だからISついてても意味無し。
0244ミノヲタ
02/09/22 02:57ID:xEJe9v8K0245名無しさん脚
02/09/22 03:16ID:eUPER9zo２×テレコン使っても、IS使うとばっちりだったよ。
0246名無しさん脚
02/09/22 04:41ID:GEqLESDG動かないものなら三脚使えばいいんじゃないの？
>>245
どのレンズのISの事言ってるの？
24-70にISがいるかいらないかの話をしてるんじゃないの？
0248名無しさん脚
02/09/22 16:08ID:sSB9jbV/0249名無しさん脚
02/09/22 16:50ID:fEOj/5zUもうすぐ紅葉の季節だけど、三脚禁止のところって多いから。
バッグの中に28-135ISも入れて出かけるけど、今までに何度も役に立ったよ。
0250名無しさん脚
02/09/22 17:02ID:BzePbR2A今のやつは、ローアングルにするとズルズルと下がってしまう。
新品のうちは大丈夫のようだが。
0251名無しさん脚
02/09/22 17:05ID:1e1n5Puq0252名無しさん脚
02/09/22 18:12ID:cErB9oUp0253名無しさん脚
02/09/22 20:18ID:bEqP5cSAEOS（ちなみにEOS-1をユーザではないが）でLレンズを付けてないと
白い目で見られるのはなぜです？
特に同じCanonユーザーが俺様はLだぜ！って、そういう目で見ますが。
0254名無しさん脚
02/09/22 21:30ID:j/KOcB8E錯覚でつ。
0255名無しさん脚
02/09/22 21:35ID:ACdMbTrrなるほどねぇ。
望遠ならば欲しいけど、標準でしかも、70までしか無いレンズではISなんて
あっても邪魔って思ってたけど、欲しい人結構いるんだね。
まぁ、俺はいらない、いる人もいる、そんな感じらしいですぜ>>242
>>253
知ろう徒なんて名乗るとは、なかなか見上げた素人ですな。
という話は置いといて、質問のお答えはわかりません。
機材オタクが高いところから低いとこを蔑んでるんじゃないですか？
さすがに1Vに、28-80とかの安物ズームをつけてると、
ちと？？？と思ったりすることもありますけど。
0256名無しさん脚
02/09/22 21:49ID:bEqP5cSAそれとも安物レンズ装着者は、はっきり言って本体貧乏ってこと？
0257名無しさん脚
02/09/22 22:00ID:OKnFFc5jある有名な写真家曰く、「写真はレンズで決まる。」
でもヘタレが使えばその限りではないと思う。
0258名無しさん脚
02/09/22 22:26ID:ACdMbTrr高級機だろうが低級機だろうが、できあがる写真自体は同じです。
レンズによって写りが変わってくるのです。
なので1Vにお金使って28-80とかの安物ズームを使うと、
お金の使い方間違ってるんじゃない？ってなるのです。
Lじゃなくても単焦点だとか、Lに無い良いところを持ったレンズを使っていれば、
バカにしてる方がバカだって事だと思いますよ。
0259ミノヲタ
02/09/23 01:22ID:c+z17/HMこんどｷｯｽに200/1.8L付けて出撃汁。皆羨望の眼差しだぞ。(w
0260名無しさん脚
02/09/23 01:48ID:er1uqCvv遅ればせながら242です。
自分はスナップの時に、何かフラッシュをたきにくいと思う
ことが多々あって、ISに期待してたんですよ。
IS必要ないときはオフにすればいいし、ISあって困らないかな、と。
まあ、本音でいえば、数年ぶりのモデルチェンジなんで、一気にと
いうのも・・・。
でも、ニコンが80-200にSWMつけずに、シグマが先にHSMにしたこと
があったじゃない？
もしシグマが先に手ぶれ補正を・・・。
でも、Lのよさは捨てがたい・・・。
0261名無しさん脚
02/09/23 11:49ID:xy92Yefs運動会で今年も活躍しました。
最近７０－２００／２．８Ｌの稼働率が下がりました。
0262名無しさん脚
02/09/23 14:00ID:iBBapfGS0263名無しさん脚
02/09/23 15:41ID:JJ00OhkZフラッシュ炊きにくいってのはどういうこと？
なんでIS付くとフラッシュたきやすくなるの？
>>261-262
確かに贅沢だけど、まーそれは人それぞれ。
写真がうまくなったようにも見せかけられるし、
それで満足の人ならそれはそれでよい。
0264名無しさん脚
02/09/23 15:50ID:SauZ9fzi0266名無しさん脚
02/09/23 20:06ID:JJ00OhkZあ、そういうことか。
それなら納得。解説ありがとー。
0267名無しさん脚
02/09/24 01:17ID:MziMCweb260です。全くその通りです。
今読むと確かにわかりにくかった。スマヌ。
解説に感謝！
0268名無しさん脚
02/09/24 15:26ID:uY/A2msA24-70ってことは、今まで以上に広角側で鏡筒が伸びるのかねぇ
0269名無しさん脚
02/09/24 16:21ID:VVHSmiDfおお！遂に来たか！
新型は埃が入らないようになってるんだったら嬉しいけどね。
とはいえ、広角ズームも持ってる俺にしては、あまり魅力的なレンズじゃないな･･･
今使ってる28-70/2.8Lを買い換えることはないだろう。
0270名無しさん脚
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0271とんすけ ◆tskeE.Vg
02/09/24 16:28ID:4MFx1DiChttp://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-09/pr_ef2470.html
そして製品情報
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_70_f28l.html
最大径×長さ φ83.2×123.5mm、質量 950gですか。太さは変わらないけど、
5.9mm長く、 70g重くなったんですな。最短撮影距離が38cmは結構でかいかも。
0272名無しさん脚
02/09/24 17:55ID:zAPu71YA4年ローンで買おうかな
0273名無しさん脚
02/09/24 18:03ID:pNvqcOqD0274名無しさん脚
02/09/24 20:41ID:qiTKr0MU24-70欲しいが、そっちで手を打つかなぁ。
0275名無しさん脚
02/09/24 21:06ID:6WxepzzK新しいタマと古いタマの見分け方を知ってるか？
マウント部の記号で製造年が分かるんだよ。
0276名無しさん脚
02/09/24 21:55ID:cB1Q9xDL嫁さんにこっそり買うか、断って買うかそれが問題だ
ん？すれ違い・・・よってsage
0278名無しさん脚
02/09/24 23:34ID:1xfeGUeF0279名無しさん脚
02/09/25 02:57ID:DBcaEg21ついでにPCとプリンタも買い換えたくなるから、更に20万必要になる罠。（藁
0280名無しさん脚
02/09/25 05:47ID:5imMssJhやっぱりスッテプ数の問題は改善しないとまずいな。
0281名無しさん脚
02/09/25 07:02ID:fBHa8dqQ0282名無しさん脚
02/09/25 08:26ID:t8E1zM1bしかも頼みのフルサイズもニコンでも出来たじゃねえかよ嘘つきめ！
キャノなんか買うんじゃなかったよ。
５０万もかけた自分のシステムが糞だった悔しさがわかるかってんだ。
はやくマウント変更しちまいな。
0283名無しさん脚
02/09/25 08:34ID:ceP5xVjY0284名無しさん脚
02/09/25 08:56ID:RyyBXqBIデジ板見ればいかに悲惨な状況に陥っているかわかるよ。
0285名無しさん脚
02/09/25 08:58ID:Jk5Tq7o90286名無しさん脚
02/09/25 13:56ID:eazmjJXwこっそり買ってすり変えときゃ分かんねーよ。
俺、いつもその手を使ってる。
0287名無しさん脚
02/09/25 22:57ID:tg507fNX上位互換は十分可能な罠（ｗ
過去にもＦＬ→ＦＤ→ＮＦＤとマイナーチェンジを繰り返した過去があるから十分考えられる線かも。
0288名無しさん脚
02/09/26 12:17ID:2FYvZOGN0289名無しさん脚
02/09/26 13:27ID:DcKjG8TC大きくしたって無駄なことはコンタが証明してくれました。
デジになって大事になってきたのはキヤノンが今まで一番おろそかにしてきた精度なんです。
EOSというシステムは規格的にそこまでの精度を持っていません。
なぜなら価格的な競争に勝つために、
ギリギリまで精度をスポイルして銀塩に特化してあるためです。
だからもしこのままのマウントで逝くにしてもレンズは総入れ替えが必要です。
なぜフジもコダックもEFマウントを使わないか考えてみてください。
将来性ないからですよ。
0290名無しさん脚
02/09/26 13:28ID:4qMv5h1gこれ以上大きくすると中判サイズになりそうな罠（ｗ
0291名無しさん脚
02/09/26 13:30ID:7rD67DJlフィルムﾏﾝｾｰだから
将来性（デジタル性）のないＦマウントはお得意様。だから。
0292名無しさん脚
02/09/26 13:37ID:HRtCFdqK押さえているんだよ。やつらは途方もない開発費を以前からずっと、デジ開発に
注ぎ込んでる。日本のデジカメの出荷台数トップメーカーはフジだぞ（ｗ
もうとっくにデジ切り替え作業は完了しているよ。フィルムマンセーなんて言ってるのは
おめーだけ。めでたいな、こりゃこりゃと。
0293名無しさん脚
02/09/26 13:41ID:7UeEPLSr市場出荷でなく工場出荷ならSANYO
0294名無しさん脚
02/09/26 14:00ID:LDv/YoMV0295名無しさん脚
02/09/26 14:01ID:Xr5DJliwなんだよ。ここだけの話ね。
でも本家のキヤノンだけは商売になる限り続けると思うけど、
じつは次世代マウントをキヤノンはすでに開発しているらしい。
0296名無しさん脚
02/09/26 17:31ID:tPNvTfYeデジでは惨敗らしいけど。
0297名無しさん脚
02/09/26 18:09ID:4RY41IKo0298イエ～イ
02/09/26 18:54ID:rFY+eK+Uは～やくこいっ♪
0299名無しさん脚
02/09/26 19:27ID:3YXIYtm/マウント変更の必要なし。今度マウント変更したら笑い物だ。
0300名無しさん脚
02/09/26 19:31ID:qL9EHgYsマウントが悪いんだって。フランジバックが短すぎるんだよ。
0301299
02/09/26 19:56ID:3YXIYtm/しつこくてスマソ。新レンズを設計するなら別に問題ないように思うが。
素人なんだにわかるように説明してもらいたい。
フランジバックが短いという理由で解決できない技術的問題点というのはあるの
か？
0302名無しさん脚
02/09/26 20:00ID:7UeEPLSr銀塩と違い、デジタルの場合、受光面の前にローパスフィルター等を入れる
必要があるので（現在の技術では）、暗箱の奥行きが狭いと、制約が多くなる
傾向があるってこと。
でも、実際はキヤノンEFマウントのデジタルスチルは実際に商品化されている
わけだし、ぜんぜん問題じゃない。
0303名無しさん脚
02/09/26 20:06ID:dBV5HZKB今デジタル化で問題になってるの要因の一つとして、
入射角の大きな光はCMOSが受け取れないって事があるのね。
今のCMOSはマイクロレンズで集光して光を受け取ってるんだけど、
このマイクロレンズが入射角が大きいと働いてくれないのさ。
で、フランジバックが短いってのは、
周辺になればなるほど入射角が大きくなって困るっちゅーことなのだよ。
ちなみに1Dsでは周辺のマイクロレンズに角度をつけることで、
うまいことごまかしてフルサイズを実現してる。
ま、あんま詳しくないから間違ってるところあるかもしれんけど、
大まかにはそんなに間違ってないと思うっす。
0304303
02/09/26 20:11ID:dBV5HZKBそのへんはあんま問題じゃない気がする。
どーせ今のCCDとかCMOSとかって過渡期のものでしょ？
この先まだまだどうなるかわからんけど、
何か大きな技術革新がない限りは、
ゆくゆくは今のモザイク型の撮影素子じゃなくて、
FOVEON的なものに変わっていくべきだと思うし、
実際に変わっていくと思う。
ついでにマウントについても、今後どうなるかわからないのに、
今マウント変えるのは得策じゃないから、
キャノンもしばらくはレンズのマイナーチェンジで凌ぐんじゃないの？
どーせニコンだって今までのレンズじゃ役不足になるのは変わらないんだし、
まだまだこれからどうなるかわからないってこった。
0306名無しさん脚
02/09/26 21:32ID:koCCF4I6正しい意味で使っても誤解を与える恐れがあるから、
使うなと新入社員教育の時ならったな。
0308名無しさん脚
02/09/26 21:50ID:4GN+MxtZおれは一応Lズム３本スタンばらせてるんだけど
広角ズム、50mm、望遠ズム、マクロって組み合わせが主になっているので
出番減ってるんだよね～
でも今の紅葉時季は標準＆望遠の２本体勢
16mm広角が出た時は最短撮影距離の短さにかなりグラリときたので
代換えするなら先に広角かな
0309名無しさん脚
02/09/26 22:09ID:rSvI+XFeRecently 16-35/2.8L, 50/1.4 and 70-200/4L are mainly used. This system is much lighter and equal or better performance compared to previous system that is based on 28-70/2.8L.
0310名無しさん脚
02/09/26 22:15ID:SXzahVTYはずだけどねー。16-35もニコソの17-35も。
0311名無しさん脚
02/09/26 22:37ID:qL9EHgYsフランジバックを短く設計したために、ボディ側に制約があるの。
具体的に言うと、ミラーボックスの断面積がちいちゃいの。
ニコンFマウントほどに。
ミラーを跳ね上げたときにファインダーを塞いだり、
そういう諸々の設計要件から逆算すると、
いったんフランジバックを短く設定してしまうと、
どうがんばっても最初の設計値以上にはミラーボックスの断面積を大きくできない。
これだと、今後レンズ設計で頑張ってどんなに太くまっすぐな光束を出しても
ぜんぶミラーボックスでケラレちゃうわけ。
そういう意味で、EF50mm F1.0Lはそもそも破綻してたのね。
それから、ミラーボックスでケラレないように射出光を傾けているので、
デジタル撮像素子で周辺が減光するわけ。
1Dsの作例みたく、EF35mm F1.4Lのようなどんな贅沢なレンズを使って
二段以上絞っても。
まぁ、これはコダックDCS-14nのようにカットフィルタやマイクロレンズを
取っ払っちゃえばいいんだけどね。
0312名無しさん脚
02/09/26 22:45ID:7UeEPLSr＞で、フランジバックが短いってのは、
＞周辺になればなるほど入射角が大きくなって困るっちゅーことなのだよ。
そんな事には全然ならん。お前はアホか？
0313名無しさん脚
02/09/26 22:52ID:SXzahVTYがあーだこーだ、ってEFマウントに難癖つけまくってたのは311でつか？
0314訂正
02/09/26 22:53ID:SXzahVTY0315301
02/09/26 22:59ID:3YXIYtm/フランジバックが短くてもミラーボックスの左右及び下は自由に広げることがで
きそうだ。問題は上側。つまり、跳ね上がったミラーの下面の位置が問題なのか。
逆に言えばフランジバックが長ければミラー下面を上げる設計もできるからと理
解してよいのか。同じことだが、フランジバックが短すぎてファインダースクリー
ン位置を上げることができないのか。
売り払ってエオスは手元にないのだが、跳ね上がったミラー下面がフィルム感光
部最上部より下ということはないでしょうね。まさかそんなひどいことはないと
思うが。311を読むとそんな風になっている気もする。教えてください。
0316名無しさん脚
02/09/26 23:12ID:iEtACZMmこんなことは光学設計したことのある人間はわかるはず。
まあEFもフィルムを使う限り問題ないが。
0318名無しさん脚
02/09/26 23:20ID:SXzahVTYコンタN以外は似たようなものじゃないかな。
個人的にはフランジバックが短いからダメって議論は
的外れで、バックフォーカスで比較すべきだと思う
0319名無しさん脚
02/09/26 23:21ID:qL9EHgYs「フランジバックが短すぎてファインダースクリーン位置を上げることができない」
ということだね。
「跳ね上がったミラー下面がフィルム感光部最上部より下」
ということはさすがにないはずだが、
ミラーの裏にサブミラーがあるから厳しいね。
0320名無しさん脚
02/09/26 23:29ID:qL9EHgYsバックフォーカスなんてミラーを短くすればいかほどにでも短くできるし、
コンタNのようにミラーボックスを大きくすれば、いかほどにでも長くできる。
Fマウントの最短のバックフォーカスはEFマウントとほとんど変わらないはずだし、
APS用にミラーを短くしてバックフォーカスを詰めたIXニッコールなんてあるしね。
0321名無しさん脚
02/09/26 23:31ID:7UeEPLSrそんなことしなくても、好きなだけ長くできるが？
0322films ◆bMUintRo
02/09/27 00:00ID:hOsLgBBbいつの時代もメーカーに振り回されるヤシがバカを見る！！！！
0323名無しさん脚
02/09/27 03:03ID:krHKdXli銀塩の時代には、その短いフランジバックを利用して、広角レンズを、
楽チンに設計してしまった事が、現時点での問題なわけです。
（広角レンズは、最終レンズ面が、フイルム面に近いほど、レトロタイプでも、
対照型に似た設計をしやすいので歪曲等の補正が楽）
ですから、広角レンズの設計変更して新発売すればよいんですけどね。
解っていながら、やらないキヤノンって・・・
0324名無しさん脚
02/09/27 07:43ID:Qzk8/oHiだから28-70/2.8はデルモチェンジしたと願いたい。
0325名無しさん脚
02/09/27 10:05ID:iIf1eLsfだから、キヤノンもニコンもバックフォーカス変わらないんだって。
レンズの光学設計とフランジバック長は直接の因果関係はないの。
0326名無しさん脚
02/09/27 13:03ID:MjstqQgn俺は、今出ている広角の設計の話をしているのだが・・・
0327名無しさん脚
02/09/27 15:21ID:wO8CQcUj20/2.8とかはデジだと16-35に比べてよくないに
決まってるけどね（倍率色収差の補正が甘いから）
0328名無しさん脚
02/09/27 15:51ID:iIf1eLsfじゃ、こう書こうか。
FDとEFには光学設計的なポテンシャルに差はない。
EFのレンズの多くは、FDの設計を焼き直ししてお茶を濁してきたので、
デジタル時代に破綻を来した。
0329名無しさん脚
02/09/27 16:01ID:ycyYhc8L一斉に黙りこむのは何故でしょう。
0330名無しさん脚
02/09/27 16:11ID:clgrvtRwそんじゃ「デジタルで破綻」とやらはEFマウントのせいじゃないってことだね。
0331名無しさん脚
02/09/27 16:12ID:ukq06hl+名を名乗れと言うのと同じで、そんなことをしても何の意味もないからだよ。
うｐした絵を見て何がしたいわけ？
0332名無しさん脚
02/09/27 16:25ID:R3M0CpBZFDとFを比べてもフランジバックは、相当FDのほうが短い
つまり、昔から広角に有利な設計（楽な）が、出来ていたのだよ。
ただ、ここに来てそれが、裏目に出たのだから、設計変更すべきだと
言っておるのだが、なにかまちがっておるのかな？
マウントの設計を変更せよと言ってはおらんのだが？
当然ニコンも広角は設計の変更をしたほうが良いがな、キヤノン程ではないと
言う事だよ・・・
0333名無しさん脚
02/09/27 16:27ID:iIf1eLsfどうしても誰のせいか決めたいなら
安いものは徹底的に安く作る一方で贅沢なレンズなんて悦に入って
設計管理を徹底しなかったキヤノンのせい、だろうね。
0334名無しさん脚
02/09/27 16:40ID:YrUNLbak0335名無しさん脚
02/09/27 16:46ID:wO8CQcUjEFの広角単焦点でFDと同じ構成のってあったっけ。
バックフォーカスが例えば2mm伸びたところでCCDへの入射角が
そんなに劇的に変化するとは思えんけどね。それよりも重要なのは
倍率色収差でしょ。モザイク状のCCDに各色がバラバラの位置に
焦点を結んだら、どう考えても破綻するに決まってる。
0336名無しさん脚
02/09/27 17:13ID:gpSV6uLy違うつってんだろう！
もう、説明長くなるけどちゃんと読んで・・・
EFは、口径が大きいから基本的に優秀なマウントなのよ。
フランジバックが、短いのは銀塩の時代には、広角の収差補正（特に歪曲）
が、し易いから有利だったの。
当然そんな設計の広角を世に送り出してきたんだけど
デジになるとフランジバックが、短いのを利用して設計した広角だと、
光が周辺で斜めに入ってくるからCCDやCMOSに十分な電荷が発生できない。
で周辺の画質低下が、起こるの。
となると、フイルム面からレンズ面が遠い方が、光は垂直に近い角度で
CCDに、当たるじゃない。
だからそんな設計（個々のレンズを）にし直せば、画質の低下は
改善できるの・・・だからやればいいのにやらないから文句をいってんの。
ちなみにニコンは、偶然だけどフランジバックが長いから、もともと
フイルム面とレンズ面が遠くて、キヤノンより有利になっちゃったのね。
でもマウント口径の小ささは、どうにも為んないの。だからマウント変更を
ホントにやりたいのはニコンの方なのさ。（ゆるされないだろうけど・・）
0337名無しさん脚
02/09/27 17:16ID:gpSV6uLyそうそう、だから積極的にEDやUDを使ってるよね。
0338名無しさん脚
02/09/27 17:31ID:wO8CQcUjEFはフランジ短いけど、マウント後端からレンズがほとんど飛び出していない。
ニコンはフランジ長いけど、レンズが後ろにけっこう飛び出している。
EFは一部のレンズが（あえてどれとは書かないけど）倍率色収差がニコソ
の同スペックのと比べて多いのが、叩かれる原因と思われ。絞っても
解消されないだけに厄介なことは確か。
0339名無しさん脚
02/09/27 17:34ID:clgrvtRwあまり関係なかったりする。（全然無関係というわけでもないが）
後玉の位置＝射出瞳の位置と思ってる？
0340名無しさん脚
02/09/27 17:38ID:gpSV6uLyわざわざありがとう。解ってるから、いちいち指摘しなくていいよ。
0341名無しさん脚
02/09/27 17:43ID:YrUNLbakところでＥＯＳ１ｄｓというのは、使えないレンズが沢山あるのだろうか？
0342名無しさん脚
02/09/27 17:45ID:clgrvtRw荒らし、ってやつだな。
楽しいか？
0343341
02/09/27 19:20ID:YrUNLbakデジカメで問題になるのだろう？？？？
0344341
02/09/27 19:25ID:YrUNLbak0345298
02/09/27 19:46ID:6CDibkb3一連の書き込みを読んで
>荒らし、ってやつだな。
楽しいか？
上記のコメント...
342はどんな書き込みなら楽しいの？
逆に質問させてくれ
0346名無しさん脚
02/09/27 19:50ID:iIf1eLsf> ちなみにニコンは、偶然だけどフランジバックが長いから、もともと
> フイルム面とレンズ面が遠くて、キヤノンより有利になっちゃったのね。
>>338も書いているように、ニコンのバックフォーカスはすごい短いのよ。
思いっきりレンズ後玉がマウント内に食い込んでる。
だから君の力説も全然根拠がないのよ。何で読んだ知識を開陳してるかしれんが。
0347名無しさん脚
02/09/27 20:07ID:7LnDamBd凄い人いっぱいいるなーー
どんな写真撮っているのかな？？
0348名無しさん脚
02/09/27 20:11ID:clgrvtRw＞逆に質問させてくれ
君は298なのか?
そうだな、>>298みたいなのは、かなり楽しいよ。
0349 ◆EOS/F5V.
02/09/27 20:12ID:Js2ueTrR知識と良い写真を撮るのは関係なし
0350名無しさん脚
02/09/27 20:18ID:7LnDamBd良い写真が撮れたような気が汁
0351films ◆bMUintRo
02/09/27 20:34ID:hOsLgBBbまだやってるなっ！！
読むのも面倒なので、写真をうｐしろぉ～～～いっ！
そんなにこだわるほどのすばらすぃ写真を撮っていらっしゃるんでしょうね！？
おいらはうｐするぞい！！！！！
楽しみ、楽しみ・・・・さぁ～アップしておくれＬレンズのor欠点を！！！
0352315
02/09/27 20:55ID:CG05udHVだいたい理解できました。アリガト。
エオスのマウント及びミラーボックスがデジタルに対応できないというわけでは
ないようですね。
問題点は現在までに販売したレンズではデジタルで性能を発揮できそうにない、
と考えていいでしょうか。ＵＳＭと瞳位置の２つの問題があると。
0353352
02/09/27 21:04ID:CG05udHVいんじゃないですかね。
カメラメーカーの技術会議でそれならおまえはどんな写真を撮っているのだなん
て話にはならんでしょう。
言い過ぎになるが結局、
撮った写真が風景なら３５ミリで風景撮るなボケ。
花やポートレートならキヤノの素通しファインダーで花やポートレートのピント
が合うのかボケ。
極端な話、キヤノ使ってあおられないのはスポーツ撮ってるかかメーカーに貰っ
たからという理由だけでしょ。
0354名無しさん脚
02/09/27 21:18ID:YrUNLbakそこが疑問なのです
銀フィルムで問題にならないのにデジタルで問題とされるのでしょう？
0355名無しさん脚
02/09/27 21:20ID:wO8CQcUjじっくり見ればピントはあわせられるんだけど
ピントのあった部分のクリアさに欠けるんだよね
0356352
02/09/27 21:33ID:CG05udHV俺は今まで教えて貰っていた立場なんだが、さらに写真をウＰしろといわれても
大した物は撮ってないのだが（あおらないでね）。
塩銀で問題にならないのにデジタルで問題になることは、第１の問題は
現在のデジタルの受光素子は斜めから入る光をうまくとらえることができない。
ところが塩銀のフィルムでは問題ない。塩銀のフィルムを対象に設計されている
レンズでは３５ミリフルサイズのデジタルの受光素子ではいろいろと問題が出て
くるようだ。
第２にキヤノのＵＳＭは銀塩での使用を前提に設計されているのでシビアなピン
トが要求されるＡＰＳサイズのデジタルではピント精度が十分でないとの指摘を
受けているようだ。ＡＰＳサイズは３５ミリより小さいので同じサイズのプリン
トを作るときに拡大率が大きいからピントの精度がシビアになるようだ。
先生、こんなもんでよろしいですか。
0359名無しさん脚
02/09/27 21:52ID:zp7e91rz0360名無しさん脚
02/09/27 21:59ID:YrUNLbak解説ありがとうございます。
しかし、色収差と斜光とは、関係ないと思うし
ピント精度は、１ｄｓになれば問題ないわけでしょう？
其れよりも焦点深度の許容が３５ｍｍとＡＰＳで大きく
変わるとも思えないしね・・単純にトリミングすればＥＯＳの
ピントが凄く悪いなんて変な話だと思うのですが・・・
0361名無しさん脚
02/09/27 22:08ID:sbORGEg335ミリ銀塩ですでに悪いんだから、APSサイズになって余計わるくなっただけ。
いままで銀塩で気づかなかった香具師がバカだったんだってだけの話し。
0362名無しさん脚
02/09/27 22:27ID:YrUNLbakなるほど銀塩時代から悪いわけね。
ということは、上に書いてある光学的な問題は、無視して良いわけですね。
0363名無しさん脚
02/09/27 22:31ID:/JA2sK+N0364名無しさん脚
02/09/27 22:38ID:sbORGEg3キヤノンがおおざっぱなモノ作りしかできないという意味でなら
関係なくもないが（ｗ
0365名無しさん脚
02/09/27 22:55ID:S+iwfk1Nｶｯｺﾜﾘｰｰｰｰｰ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
使わないなら他スレ逝きな
0366名無しさん脚
02/09/27 22:56ID:wO8CQcUj0367名無しさん脚
02/09/27 23:20ID:q+zybcZUと言ってみるテスト。
現行のマウントでは無理といわれてたフルサイズデジが
いとも簡単に作れててしまったのだから可能性はあるかも。
0368298
02/09/27 23:33ID:6CDibkb3>君は298なのか?
そうだな、>>298みたいなのは、かなり楽しいよ。
そうなんだぁ～ レスサンキュ
0369名無しさん脚
02/09/27 23:51ID:xp/V3y8z各自の作品なんて興味ないから、持ってる知識をぶちまけてくれ。
（イヤミじゃないよ）
0370名無しさん脚
02/09/27 23:59ID:GmS3lATB誰も知らんかっただろうにね。
今じゃ、何かと言えばテレセントリック性がどうこうって言う人が増えたねー。
0371名無しさん脚
02/09/28 00:48ID:wr9NjsSOそしてメタメタに切り殺されて来い。
ここは”カメラ”板なの。カメラ、つまりハードウエアについて語る板なわけ分かる？
上にあったピント問題だけどオレはミノルタとキヤノン両方使っているけど、
キヤノンのほうがはるかに悪い。10中8を外す。厳密に言えばだけど。
でもデジタルだとこれが拡大される上に、合焦範囲自体が薄くなるので問題あり。
0372名無しさん脚
02/09/28 00:55ID:fvbzmNpxデジ厨の特色だよ。補色、原色CCDのあたりから変わらんよ。
ちょっと前はCCDへの入射角。
要は半端なヲタの心をキャッチしやすいんだな。
0373名無しさん脚
02/09/28 01:09ID:elnYA5Y9＞誰も知らんかっただろうにね。
自分が知らなかったことは「みんな知らなかっただろう」なんてのは、実に
浅はかだねえ。
テレセントリックレンズなんてのは、大昔からあるんだけど。
0374名無しさん脚
02/09/28 01:21ID:M/MQSbjmそういう変な言い方はしないんだよねー。
ホントに増えたねー。こういう人。
0375名無しさん脚
02/09/28 01:26ID:elnYA5Y9ﾄﾞｼﾛｳﾄ決定
0376名無しさん脚
02/09/28 01:28ID:wr9NjsSOデジ見たらわかるよ・・・
0377名無しさん脚
02/09/28 01:32ID:Hga6LRfl３７４など、その典型だ。
0378名無しさん脚
02/09/28 01:33ID:elnYA5Y9http://www.lensya.co.jp/002/window/1_003.html
0379名無しさん脚
02/09/28 03:50ID:G6Xjhdvv同じサイズのCCDをたくさん売るには違うマウントは邪魔だから、
一つに統一されたほうがCCDメーカーは儲かるんだよ。
だって少数派のためのボディーまで用意しなくて済むだろ？
違うサイズのCCDはコンパクト機や例のオリの規格やプロバックがあるから売れるだろうし。
一つのカテゴリで生き残るのは一つとしたら現状はどう考えても煮込んだ罠。
とゆうわけで、デジではFマウントがデファクトスタンダードになっておる。
残念だがキャノソは村八分なので今後は衰退の道しか残されていない。残念だね。
0380スレ違い逝ってよし
02/09/28 04:13ID:yROk+bAJあ、集団洗脳にかかってるのか ﾌﾟｯ
0381名無しさん脚
02/09/28 05:15ID:iccllUsx一理ある。が、おれはデジ一眼買う予定ないので関係なし。
今のレンズがデジでも最高とは思えないので、デジはデジで考えるよ。
デジのことはデジ板でやれば？
0382名無しさん脚
02/09/28 12:35ID:M/MQSbjmテレセントリックレンズなんてオカシな表現はレンズ屋はしないのだよ。
聞きかじりで知ったかぶりしてるのがバレバレ。
0383名無しさん脚
02/09/28 12:38ID:fvbzmNpxしないからヲタって痛いよね。
とりつきやすい言葉にひかれるのは、みのもんたファンのババァと同じ。
ま、所詮、ｵﾅｰﾆだから、ヲタの勝手か（ｗ
0384名無しさん脚
02/09/28 12:45ID:uzyoa4X80385名無しさん脚
02/09/28 13:31ID:MdrGByiA0386名無しさん脚
02/09/28 13:47ID:VAz0vtql「テレセントリックレンズ」という物は現に存在する。
言い回しとしてはそうだな、「テレフォトレンズ」みたいなものだ。
君が半年前にデジタルカメラマガジンを読んで憶えた「テレセントリック性」とは
多少おもむきの違う物かもしれないがね。
0387films ◆bMUintRo
02/09/28 19:09ID:auyY+yh0写真が小さくなったけどうｐしました（アンパンの方へＧＯ！）。
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1033207567.1.jpg
さぁ～能書きはそれくらいにして、作例大会と行きましょう！！
0388名無しさん脚
02/09/28 19:14ID:xC54XMNQ作例の芸術性は芸術板でで語るか、別スレ立ててお願いします。
0389名無しさん脚
02/09/28 19:32ID:QmDnxhkBシャッター押したら何でも写るわな
みて損した
0390名無しさん脚
02/09/28 19:43ID:M/MQSbjmそんなレベルの低い話をしてるんじゃないんだよ。ﾌﾟﾌﾟ
0391名無しさん脚
02/09/28 20:27ID:VAz0vtqlくやしかったらレベルの高い「レンズ屋」の話してみろよ。
本物が聞いてやるからさ。
0392名無しさん脚
02/09/28 20:32ID:yROk+bAJ0393名無しさん脚
02/09/28 20:45ID:VAz0vtql5%ぐらいはわからないでもない。「オルソメターレンズ」と同程度の違和感だな。
そういう言い方をしない職場もあるだろうし「そんな言い方はしない」と指導する
技師も居るかもしれない。
390が万にひとつレンズ屋だったとしても、そういう先輩に仕込まれているﾍﾟｰﾍﾟｰ
なんだろうよ。よその事は全然知らないといったところか。
レンズ設計の用語なんて方言がいっぱいあって、曲率ひとつ表すのでも会社によって
表記が違うし、「テレセントリックレンズなんて言い方はプロはしない」
などと断言するなどは、まだまだこの世界の隅っこにしか居ない駆け出しな証拠。
もうちょっと出世して、せめて外注を使えるようになりゃわかるよ。
こんなつまらん事で会社ﾊﾞﾚしたらｼｬﾚにならんので、これにて退散。
0394通りすがりの冷凍人間
02/09/28 20:50ID:LVoWYuYY性能を語るのは分かるが、実際の撮影行為とかけ離れてないかい？
カメラ・レンズは写真撮る為の道具つうのが大前提だろ。
そういう意味では実際に写真上に現れた問題点を見ながら語るのは
強ち間違っちゃいねえ。「ただの作例」は要らんが。
んで 貶して終わるんではなくて克服する（誤魔化す？）方法を建設的に
話合うっつう方向でどうか と おじさんは思ったぞ。
ﾋﾀﾋﾀ･･･
0395名無しさん脚
02/09/28 20:59ID:qX67W8K+FEEなんて表示もやめれ！
0396films ◆bMUintRo
02/09/28 21:06ID:auyY+yh0議論はこちらでど～～～ぞ↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1031931945/l50
0397名無しさん脚
02/09/29 08:51ID:hAjrkW8iココだけの話ね。
”実用性”とか”現実的回答”とかすっ飛ばした板っすから。
ココはこの調子でおっけーさ。
0398341
02/09/29 21:34ID:nRoW0b6f393読む限り写真とってる感じしないし、たかがレンズ作る職人だろ
技術者の言うことを信じて良い部分とそうじゃない部分を考えてごらん
ピント精度なんて信じちゃいけない部分のような気がする
0399コギャルとＨ
02/09/29 21:35ID:oRAf/jnxhttp://www.tigers-fan.com/~tyk
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
0400名無しさん脚
02/09/29 21:37ID:thJ7VAnBぐだぐだ言ってたのは、391
0401名無しさん脚
02/09/29 21:39ID:wCiK+gG80403(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆7fg71irg
02/09/29 22:17ID:Ohz8Fmaq(=ﾟωﾟ) ξ ここがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｽﾚですか？
～（ x） 旦
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
0404名無しさん脚
02/09/29 22:19ID:xYfspsu370-200 F2.8L USMの中古を狙っていたのですが、どっちが良いですかね。
80-200はピントスピードも確かにUSMではなく少し遅い気もしましたけど、そんなに気にならなかったです。
レンズ群なども同じで、主な変更点はUSMなどではない点ぐらいで、写りを見分ける事は難しいほど最新と遜色ないとの事でした。
その辺り、お分かりになる方いらしたら御意見ください。
0405名無しさん脚
02/09/29 22:36ID:7qntQA25うろ覚えですが・・・近接の最小値が１.８ｍから１.５ｍに変更されてますね。
７０ミリと８０ミリ・・・この微妙な違いも困るときには困りますね。
フードがねじ込みでなかったので時々ぶっ飛びました・・・画像の違いはごく僅かでしょう。
ワタシは８０-２００＞７０-２００＞ＩＳ化・・・と正常進化しましたがポイントは常に近接距離でした。
ＩＳになると１.４ｍなんですね・・・７０-２００/Ｆ４だと１.２ｍ。コレもかなり魅力的だと思います。
0406冷凍人間
02/09/29 22:46ID:4+sZZj1X以前８０－２００Ｌの中古をキタムラで５万ちょいで買ったことがある。
７万弱は どうだろう。やや高めの気がする。
やはり最短が遠いのが使いづらくて早々に買い換えたよ。
0407名無しさん脚
02/09/29 22:52ID:765BGDvw0408名無しさん脚
02/09/29 22:52ID:xYfspsu3なるほど。有り難うございます！
80-200確かに1.8ｍでしたね。
それも悩むところですね。やはり数十センチの差は大きいでしょうか？
あとボケ具合はどうでしたか？（ポートレートなどの撮影で）
質問ばかりですみません。
0409(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆7fg71irg
02/09/29 23:17ID:Ohz8Fmaq∧∧ 焦点距離の10mmは差し当たって気にならないが
(=ﾟωﾟ) ξ 最短撮影距離の30cmは結構大きいよ
～（ x） 旦
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
0410名無しさん脚
02/09/29 23:50ID:mg2eOxn5そんなことはない、ファインダー覗いただけで像の甘さとかわかるよ。
70-200のほうが数段シャープです。
0411名無しさん脚
02/09/30 00:16ID:WV3dKWmfもっとキヤノソを馬鹿にしてくれよ。
はやくう～
0412名無しさん脚
02/09/30 00:58ID:CP0uUNte80-200はさけた方がよろしいかと...
近い日に修理不能になりますよ
7万円は高い気がする
レンズの最短距離の差は重要です。もちろん短いのが吉
0413404（kiss3L)
02/09/30 07:03ID:mDFskq+3貴重なご意見有り難うございます。
ＩＳいっちゃおうかな（笑）
ローン地獄だー。
やっぱ／F4かな・・・
というかボデーはkiss3Lです。冬のボーナスまでの予定。
もうちょい悩みます。
0414名無しさん脚
02/09/30 08:03ID:X8tjlrteどうしてくれる＞キヤノン
0415名無しさん脚
02/09/30 11:21ID:xwLE8aQa2.8でも4でもいいから素直に70-200逝っとけ。
ところで、Lレンズ製造年の見分け方は知ってるか？
マウント部の黒いところに書いてある記号を読むんだよ。
中古買うときには参考にしろ。
70-200/2.8なんかはわりと長いこと生産（1995～）されてるから、
製造年を見る価値はある。
- 一文字目 -
・U ･･･ 宇都宮工場生産分
・O ･･･ 大分工場生産分
- 二文字目 -
・Q ・・・ 2002年製造
・P ・・・ 2001年製造
・O ・・・ 2000年製造
・N ・・・ 1999年製造
・M ・・・ 1998年製造
・L ・・・ 1997年製造
・K ・・・ 1996年製造
・J ・・・ 1995年製造
- 三文字目以降 -
生産月
◎参考：俺の手持ちレンズ
・16-35 ・・・UQ0301
・28-70 ・・・UM1001
・70-200/4 ・・・UN1105
0416名無しさん脚
02/09/30 13:52ID:Ohbtd63g600ミリが最低線と聞いたことがあります。、
鉄道、風景メインで70-200/2.8で頑張ってきましたが
もう少し長いの欲しいのです。
400/5.6、300/4ISで檄悩み中。
機動性の300も捨てがたいですが
400の実写があまりにも鮮烈に感じるからです。
400では鳥への進出は難しいでしょうかね・・・？？
0417404(kiss3L)
02/09/30 14:33ID:mDFskq+3有り難うございます！
なるほど、もう発売されてだいぶ経つのですね。
見分け方参考になりました。
接吻に真っ白ボデーの望遠Ｌレンズ付けて、カメラマニアの御爺様方の冷ややかな視線を浴びるのが
とりあえずのビジュアル的目標です。
不真面目なようですが、良いボデー買えるまでkissで頑張るつもりです。
0418名無しさん脚
02/09/30 16:16ID:3teb7AAN0419これって事実なんですか？
02/09/30 16:28ID:PoU3UuUp前にEF70-200/2.8L ISのスリーブを見た時ポヤポヤで柔らか過ぎる写りで、カリカリ気味が
好きな私としては見送りかなぁと書き込みましたが、同種の最新ロットで写した別の方の
スリーブをX15倍で見せて戴きました。するとなんと！全然違う世界がそこには広がって
ました。非ISと同等のシャープネス・以上の華やかな発色…今までのは何だったんでしょう
って感じです。撮影条件もテクもほぼ同等なのに…。って事でシグマの初期物の様にコー
ティング条件も最新版は変更されてる様です。今日キタムラ行って下取り購入の相談して
来ます♪
0420名無しさん脚
02/09/30 18:50ID:QentVDzo70-200のIS版はロット差なのか個体差なのか、ばらつきはあるよ。
最新が(･∀･)ｲｲ!!かどうかはしらん。わりと最近かったやつでも
旧版よりかりかりというかすこし線が太めな描写のやつもあったし、
すこし柔らかめのもあった。
ISの効き具合も一本ずつ違うし、どんなの引き当てるか楽しみだな（ｗ
0421kiss3L
02/10/01 07:21ID:JMKYUwnSそうなのですか？
ＥＯＳデジタルもＥＦマウントでしたよね？
>>419
>>420
７０－２００Ｆ２．８ＩＳＵＳＭはばらつきあるのですか？
ボデーに装着してファインダー覗いて判別できますか？
品定めしなくちゃいけないって事ですね。
0422名無しさん脚
02/10/01 11:00ID:jFtAB1wl宝くじ買うにゃ、チト高すぎるな
0424名無しさん脚
02/10/01 11:07ID:90TdBikAファインダーで品定めできるくらいなら
ハズレ引いたりしないよ。アホか
漏れは実際に撮った上で言ったんだ。
0425名無しさん脚
02/10/01 11:21ID:jFtAB1wl0427名無しさん脚
02/10/01 11:58ID:90TdBikA深く見える。どっちがシャープかと言われると、どっちもどっちかな・・
0428426
02/10/01 22:58ID:JMKYUwnS今日見比べてきましたが分かりませんでした・・・。
持つ資格なしって事ですかね・・・。
0429名無しさん脚
02/10/02 00:35ID:0SZf1BhIだ・か・ら、撮ってみないとわからないっていってるべっさ。
人の話きいてんのか？
0430名無しさん脚
02/10/02 01:47ID:qX/rUBJY人の話を聞いてもわからんだろ
なんちゃって
0431kiss3L(初心者）
02/10/02 08:30ID:RYLucgEY0432名無しさん脚
02/10/02 11:25ID:NHBF1WTdKissにLレンズつけちゃあかん風潮でもあるのかな?
だれも気にしてないと思うけど。
俺は初代Kissに70-200mmF2.8Lがお気軽撮影セットなんだけど。
(メインはF-1+Lレンズのセット。)
0433(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆7fg71irg
02/10/02 16:14ID:aRgC+4+l∧∧
(=ﾟωﾟ) ξ 大きさがアンバランスで結構目立つよ
～（ x） 旦
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
0434名無しさん脚
02/10/02 20:42ID:XTSCrjtK0435猫写
02/10/02 21:28ID:z/MtVi6N撮影中至る所からメキメキ音がして恐かったよ。
ボディフレームがゆがむ感じがしてたが
写りも問題なかった。
0436名無しさん脚
02/10/02 21:51ID:Ggc3s9FM328に一脚つけるときには、レンズに一脚つけるものなんじゃないの？
俺、広角派だから良くは知らんケド・・・
0437猫写
02/10/02 21:57ID:z/MtVi6N振り回すときグリップあたりからメキッ
振りはじめと、止めるときですね。
0438名無しさん脚
02/10/03 00:59ID:WIO1qE3vバランス悪くて持ちにくいっしょ？
バカにする要素があるとするれば、このくらいなんじゃん？
自信もってがんばれ>>kiss＆Lユーザ
0439名無しさん脚
02/10/03 01:17ID:lZxqjKT9ＥＯＳ－１ＶＨＳに
Kissとダブルズームのセットになってるレンズを装着。
0440名無しさん脚
02/10/03 01:25ID:DvsY2Mxeこっちのが遥かにｶｺﾜﾙｲねw
0441名無しさん脚
02/10/03 10:52ID:Vo2lR3Uc撮影会に行くと妙な顔をされニヤつかれることもありました。
でも気にしないで、自分なりに考えた撮影手段と思って撮影に集中しています。
楽しい撮影がたくさんできるといいですね＞ALL
0442名無しさん脚
02/10/03 12:39ID:wRxyZT9vそれはバカだろw
なんか意図があってダブルズームセット使ってるならいいけど、
金が無くて使ってるなら大バカ。
0443名無しさん脚
02/10/03 12:40ID:wRxyZT9vEOS100は良いカメラなんじゃん？
85mm F1.2は嫌いだけど。
まぁ、自分で意図が有るみたいだから、
自信もっていこうや。
0444名無しさん脚
02/10/03 13:57ID:h5HDLInyボディ持たずにレンズ持てばいいのに・・・
Kissに望遠系Lレンズつけたときは、ボディは付いていないものと思って扱った方が。
85mmF1.2Lを開放でオートフォーカスとか迫り来る被写体を連射なんて
無茶しなければKissでLレンズでなんも問題無いと思うよ。
バランス悪ければ初代あたりなら単三バッテリーパックつければヨロシ。
0445名無しさん脚
02/10/03 13:59ID:Rv92GlWuちょうどよい大きさの新型きぼ～ん
0446kiss3L(初心者）
02/10/03 15:44ID:j7N19rmhキスのボデーに取り付けてみました。
まずファインダーが明るくなって見やすくなったです。
早速近くの公園に持って行き撮影。
プリントの仕上がりを見て、綿密でクリアーな世界にビックリ！
すげー！
望遠の次はボデーを買おうと思っていましたが、当分キスで頑張れそうです。
今度は16-35F2.8L USMか24-70F2.8L USMを頑張って買おうと思います。
0447名無しさん脚
02/10/03 18:31ID:7EepLW9mレンズ購入おめでと～ッ♪
次は16-35がおすすめネ
0448名無しさん脚
02/10/03 19:19ID:yid8wVcXボデーって..............
0449名無しさん脚
02/10/03 19:34ID:JiCEeyBOそれによって、次に16-35か24-70（28-70）のどちらを買うべきかが決まってくる。
0450名無しさん脚
02/10/03 19:42ID:FdZFo43M0451kiss3L(初心者）
02/10/03 20:14ID:j7N19rmh風景がメインです。
海とか有名な公園、都心のビル群・風景などがメインです。
もう少ししたら紅葉を撮りに行こうと思っています。
広角の広がり感がええなぁと。
0452名無しさん脚
02/10/03 20:34ID:7EepLW9m> >>446はいったい何を撮るんだ？
それによって、次に16-35か24-70（28-70）のどちらを買うべきかが決まってくる。
仕事で撮影するのでは無いのだから、決まってくると決めつけるのは
時期早々なのでは？
おすすめは16-35ですね
0453名無しさん脚
02/10/03 20:54ID:4CN3z2a2ﾃﾞｼﾞに移行する気がなければ
16-35F2.8L USMを買い、
24-70F2.8L USMは、28-70F2.8Lで我慢するなんてのはﾄﾞｳよ。
0454名無しさん脚
02/10/03 22:25ID:bqcjKunq0455名無しさん脚
02/10/03 22:54ID:a6yjjBQU0456名無しさん脚
02/10/04 00:52ID:Fy29RiKK24-85/ｆ3.5-4.5 USMでじゅうぶんだす。
そのまえに16-35F2.8L USMはお勧めね。GOOD
0457名無しさん脚
02/10/04 00:58ID:ss+NccNNよって16-35と50/1.4が正解
0458今でも初心者
02/10/04 07:40ID:6WkfZXUL確かに70-200/2.8をつけた瞬間に・・・
糞オヤジからいちゃモンつけられたよ。（公園でスナップ中）
「そのレンズにそのカメラじゃ勿体無いよ。初心者か？
あんたバランス考えてねーだろ！！」
って。すげーーアタマに来た
今７使っているけど・・
KISSのほうがコンパクトで軽くて良かったような気がする。
Lレンズつけた瞬間に偏見に晒されるのって、寂しいよ 鬱
と、
0459名無しさん脚
02/10/04 07:54ID:txIbRon30460kiss3L(初心者）
02/10/04 08:43ID:ZuQKwx+8なんか僕の気持ちの中では16-35の広がり感に惹かれています。
買うのは冬のボーナス（少ないけれど・・・）で購入を検討しています。
いちゃモン・うんちく オヤジいますよね。
僕はまだつかまった事がないのですが、もしつかまったら何かガツンと言ってやりたいですね。
バランスとは何ぞや！？って。
少なくとも僕のKiss3Lに70-200L F4 USM を装着して撮影した写真は格段に品質が向上しました。
オヤジのバランスをとれ！
という意見ならば、Kissにセット販売されているレンズでバランスがとれているという事でしょうか。
それは今回の写真の仕上がりを見比べる事で、
カメラは概ねレンズで決まると言っても過言じゃないような気がします。
ちなみにKissはプラマウンとですが、キシミもなくガッチリ固定できています。
0461名無しさん脚
02/10/04 08:50ID:T6HN7Xeq先週購入したばかりだけど、比較テストはしていないけど２．８Ｌよりも
シャープに感じます。こうなると２．８Ｌはお役御免の可能性大です。
0462432
02/10/04 09:48ID:zEprhhpb俺も言われてみたいな(w
>>458と全く同じセット持ってるけど、あくまでKissはAFカメラ使ってみたくて
買ったカメラ。でも使ってみると（・∀・）ｲｲ!!だったので、調子に乗って
大口径ズームまで買って今じゃスナップや風景ならメインで使用しているよ(w
0463名無しさん脚
02/10/04 20:49ID:ZyX5EYt5「写真はレンズで決まるんだよ。 お前、素人か？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って言い返してやれ。
0464名無しさん脚
02/10/04 20:51ID:XxSO7AOp0465名無しさん脚
02/10/04 20:54ID:Fig/0g8pそれはそれで正解なんだが。
下手のＬレンズより、名人の安物ズームの勝ちも正解なんだな。
他人にどう思われようが、装備のことは気にしないで感張ろうってこった。
0466名無しさん脚
02/10/04 21:10ID:HegZIyO/と言い返すべし。
0467名無しさん脚
02/10/04 21:22ID:R3Mt1/6vポルシェ911のヘッドライトとか、モームスの保田圭とか･･･
0468名無しさん脚
02/10/04 21:23ID:Fig/0g8p傑作撮れるかどうかって?誰でも俺はうまいと思っている門だ是。
言い返したら喧嘩になるよ。きにせず放置が最善。
0469ミノヲタ
02/10/04 22:51ID:F2rIBgfw年取った厨房は無視が一番。話相手探してるだけだから....
0470名無しさん脚
02/10/04 22:54ID:XxSO7AOp0472kiss3L(初心者）
02/10/05 06:34ID:CAiGP5ZB「えへ～、あは～」と目をロンパにして鼻水を垂らしてみると良いと思った。
0473kiss3L(初心者)
02/10/05 09:01ID:zg29TYt40474kiss3L(初心者）
02/10/05 11:41ID:CAiGP5ZBこれも良さげ。
激しくすれ違いすんません。
0475名無しさん脚
02/10/05 11:46ID:lpdlZ9Sy0476今でも初心者
02/10/06 06:18ID:0laBuP+2煽りみたいになったようですみません。
みなさんあまり怒らないで。
きっと寂しい人なんだと思う。
kiss3L(初心者）さん！！
70-200L F4 USMはほんとにいいレンズだと思います。
たくさん撮って楽しみましょうね！！
0477名無しさん脚
02/10/06 06:30ID:hc1WbaEK0478名無しさん脚
02/10/06 12:32ID:726xttNoと 70-200mm F4L の組み合わせも本気で考えている。
理由は、とにかく軽くしたいこと。
EOS 3 + 70-200mm F2.8L ‥ 2,090g
EOS Kiss III + 70-200mmF4L ‥ 1,060g
この差の分、身軽に歩くのも良いし、持ち歩くレンズ、
ボディーを追加するのも良いと思う。
カメラの機能としては、Kiss でも大きな不満はない。
実際、サブカメラとして頻繁に使ってもいる。
ただ、やはりボディの頑丈さだけはちょっと不安。
0479kiss3L(初心者）
02/10/07 10:22ID:qSqg5ZLg参考になるか分かりませんが、
僕は前レスからも書いているのですが、
70-200L USM F4 を最近購入しました。KISS3Lに装着して使用していますが
今のところキシミなどの不安定な感じは全くありません。
首からボデーのストラップでぶら下げたりしていますが大丈夫です。
0480名無しさん脚
02/10/07 10:54ID:hNCVK+QI彼女はEOS-KESSを使っているのですが、
一緒に撮影に行くと、時々レンズを貸します。
その時彼女はEOS-Kissに70-200/2.8という組み合わせになります。
確かにバランスは良くないかもしれないが、
基本的に左手で全体を支え、右手はそえるようなスタイルで構えるので
問題無いようです。（ボディだけを持ってブラブラさせるのは気が引けますが…）
0481名無しさん脚
02/10/07 13:28ID:sW4dT7xf0482一眼レフ激安！！
02/10/07 13:29ID:gL0sABQS0483名無しさん脚
02/10/07 16:14ID:LpRDzxuZ0484名無しさん脚
02/10/07 17:37ID:amTxykDt「そのレンズにそのカメラじゃ勿体無いよ。初心者か？
あんたバランス考えてねーだろ！！」
この続きは？
あなたはなんて返答したんですか？
0485名無しさん脚
02/10/07 17:48ID:pjMwlBF10486名無しさん脚
02/10/07 19:26ID:LsRzgG1e「（ ´_ゝ｀）フーン」ていいんじゃないかな。
0487名無しさん脚
02/10/07 21:22ID:bHLplrIn0488名無しさん脚
02/10/07 21:43ID:CCIQ1NqLどこでもお伴でメリット大。写りもＧＯＯＤ！！
0489名無しさん脚
02/10/07 23:11ID:eg6qjZbO選択肢はいかがかな？
0490名無しさん脚
02/10/08 06:04ID:eryaCCTw返答なんかしません。不愉快な顔しておしまい。
何か言いたそうだったけど
こっちがスタスタ歩いて立ち去ったので
きょとーん としてました。
0491名無しさん脚
02/10/08 07:27ID:2mtFHTeB話のつじつま合ってるようで合ってない。
0492名無しさん脚
02/10/08 12:46ID:tgQJ0Ead0493名無しさん脚
02/10/08 22:42ID:t9d4vcaD使ってる方、感想をどうぞ。
0494名無しさん脚
02/10/08 23:01ID:lOWCOtqsどうでしょう？
0495名無しさん脚
02/10/08 23:10ID:ZG6u34Yr100-300/5.6L買えば?
古いし、歪曲はあるけどシャープさと発色は別格。
0496名無しさん脚
02/10/09 00:19ID:Yx9DXPC3叔父さんの物の言い方が悪いけど、言ってることは判るような気がします。
ＫＩＳＳじゃなくても、７でも実際付けたけど、かなりバランスは悪いように
感じました。3くらいからちょうどいいような気がしますね。
まあ、おせっかい焼きの叔父さんだったんでしょう（ｗ
0497490
02/10/09 07:21ID:3rqy37BMま、むかつき80㌫と核心突かれたという思い20㌫ありました。
おっしゃるとおり、7でもちーと重量バランス合わないかもしれませんね）W
実は5もあるんで、恥ずかしながらLは5に逝くことが多いですね。
このL買ってから、私は写真に目覚めたんですが、
でも今は・・Lより85/1.8や50/1.4のほうが出番多いです。（W
結局焦点距離も平凡、我が作品も平凡以下（W
ただいま、写真教室で修行中です？？？
>>495
100-300/5.6Lって鮮烈みたいですね。
キャノンらしくないって師匠が言ってました。
今度の「講習会」で貸してくれるそうなんですが
300/2.8よりこちらが楽しみです。）W
へんな奴でごめんなさい。
0498名無しさん脚
02/10/09 09:44ID:a7/2J1Eo0499東京遊歩人 ◆YhpmfFS372
02/10/09 10:08ID:Nfsa/IaSつーか、
マウント部分までプラスチックになってるkissなんかにＬレンズつけると
確実にダメージ大きくなるぜ。非常時以外はやらんほうがいいと思われ。。。
0500４４１
02/10/09 10:23ID:BB2m2EtY>>493
使用感はとてもいい。ＭＦでもピントリングがらついたりしないし、
大きさと価格が負担に感じなければ、価値はあると思う。
描写については、色の誇張は無いけれど精密感のあるキャノンの
踏襲。それでも、今までの硝材とは違うらしく鮮やかさはある。
耐候性、耐寒性については、常識的に考えて扱えばよし。
真冬の北極圏でオーロラ撮影しても問題なく使用できた。
光量の少ないところではレンズ性能の威力発揮。
価格ではシグマを考えるほうがいいのだろうが、周辺部の描写では
若干キャノンが上。コストぶんの価値があるのかどうかは個人の判
断であろうが、微光量下や周辺までの無限遠点像求める自分には
価値があった。
長レスすみません。
0501名無しさん脚
02/10/09 10:36ID:18Nh/pOS0502名無しさん脚
02/10/09 10:40ID:a7/2J1Eo程度が違うにせよ、最高級機だって傷める。
0503東京遊歩人 ◆YhpmfFS372
02/10/09 17:58ID:Nfsa/IaSあのねぇ。。。
レンズの重量だけでも、kissみたいな軽量機にはダメージが加わること
わかってるのかなぁ？
0504名無しさん脚
02/10/09 18:56ID:nWbFwlyC0505名無しさん脚
02/10/09 19:00ID:nWbFwlyC読まなさすぎだな漏れ。逝く。
0506名無しさん脚
02/10/09 19:15ID:fY23E1U0持ち運ぶだよ。 ボディだけもったらまずいもん。
それとおなじでKISSにもKISSにそぐわない重いレンズつけたら、
それだけ気をつければいいだけの話じゃないのか？
つけちゃだめとかそゆことはないだよ。
そ～いえばKISSにさんにっぱつけて常用してる人が身近にいた
ようないないような...
0507名無しさん脚
02/10/09 19:44ID:wblfkpcj0508kiss3L(初心者）
02/10/09 20:33ID:f98o5QzBでもレンズにストラップフック付いてると有難いですね。（笑）
0509名無しさん脚
02/10/09 20:49ID:kr/frW6G0510名無しさん脚
02/10/09 20:57ID:Yk9u1ZWEプラマウント部分は壊れなかった。キズもなかった。
重い方（レンズ）を持てば問題ない。
漏れは、バッテリーパックがもげ落ちてご臨終だったよ。
ダメージなんて使い方だと思う。
0511名無しさん脚
02/10/10 20:47ID:RNLexv+Hいいレンズ（蛍石つかってるし色綺麗に出る）なんだけど、使い方だよね。
どうしてもコレでなきゃ、という理由がある人はいいけど・・・。
Ｌじゃないけど１００～３００ＩＳのほうを選んでしまった。
0512名無しさん脚
02/10/11 01:13ID:jdImbnVO糞軽量機では、電力供給に難があって
Ｌレンズの本来の性能が発揮されないことに
気づけよバカチンがぁ！
0513名無しさん脚
02/10/11 01:17ID:6sSkVpYBセレナーとかじゃないの．．．
さよならー
0514名無しさん脚
02/10/11 01:18ID:dmnaim/f何をいまさら・・・
0515名無しさん脚
02/10/11 01:38ID:yPj/7wIr電力共有に難があって・・って・・・
キャノンのレンズはガラスに電気でも通してるんですか？
0516名無しさん脚
02/10/11 06:12ID:8wauU12sおまえののーみそが糞だろ？？
0517名無しさん脚
02/10/11 07:44ID:6LRAry1oたとえば、70-200 2.8LISは、ボディ側の電力状況を検知してAF速度を
変化させるようにできているそうだ。実際につけたことはないが、ひょっとすると
Kissあたりだと、わずかにAF速度の点で足を引っ張られるかも。といっても
EFレンズのAF速度はボディ間でさほどかわらんのだけどね。あとは、ISレンズの
消費電力が高いために、瞬間的に息切れしてエラーが出る可能性はあるかも。描写で
電力が問題になることはないだろう。あるとすればボディ内面反射やフィルム面位置
安定度かな。
0518名無しさん脚
02/10/11 10:57ID:8Q64X1Mk曇りのときはもともとどんなレンズでも軟調な写りをするので、単焦点なみに見えるが、
ピーカンのときはすこし悲しい写りをする。Ｌ無しズームよりはずっといいけどね。
というか、Ｌなし３００ミリクラスのズームは運動会用のファミリーレンズなので
それなりってことだろうね。
なので100-300/Lは今は使ってないけどマニアックで好きなレンズだった。
0519名無しさん脚
02/10/11 11:06ID:Xxny2gn8そうすれば現行機が安くなるはず？
0520名無しさん脚
02/10/11 11:36ID:gQ/0Y4fFＩＳと三脚座とケースが変更されるということらしいんですが、
どのように変わるんでしょうかね？
0522名無しさん脚
02/10/11 21:21ID:yoGJea1T517さんの推測は本当ですよ
私70-200IS使用していますが、
瞬間的なエラーを他のレンズより起こしやすいですね
（ISレンズは一本しか所有していませんが）
対処の方法としてレンズをボディから脱着するとクリヤーされるかと
余裕があればレンズ側の電気接点を清掃してあげましょう。
70-200ISはとても良いレンズですよ
ニコンの対抗VRはいつ発売されるんだろうねぇ～
0523名無しさん脚
02/10/11 22:04ID:6LdCMwV3これは買いでしょうか??
0524 ◆w.EOS/F5V.
02/10/11 22:18ID:62Fnuj3k0525名無しさん脚
02/10/11 23:51ID:mj/sVP8NLレンズ板で時々出てくる。
0526名無しさん脚
02/10/11 23:58ID:Tkj3oUeV0527名無しさん脚
02/10/12 11:14ID:a0Da0in6あっなるほど！
しかし高いレンズですね・・・・。
05282チャンネルで超有名
02/10/12 11:15ID:AgTi1+W7http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用
女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
0529名無しさん脚
02/10/12 11:15ID:QA/dPwlFごーよんご→500mmF4.5L
かな。
0530名無しさん脚
02/10/12 15:42ID:votD39Yl100-300/5.6L 欲しくなってきた、幾らなら 買い？
0531名無しさん脚
02/10/12 16:20ID:ocYbeBsT漏れは ごーよんはん って呼んでた
0532名無しさん脚
02/10/13 06:31ID:RxrzS8y+0533名無しさん脚
02/10/15 15:08ID:Elcj6H8b0534名無しさん脚
02/10/15 16:35ID:LyGR6r7I0535名無しさん脚
02/10/15 16:38ID:g8BWiCZS0536名無しさん脚
02/10/15 19:22ID:Y7WyRnJBスゲ－良くわかるぜ。＞サービス判
0537名無しさん脚
02/10/15 19:41ID:y+WKrW7O0541名無しさん脚
02/10/16 02:44ID:T0sLWEcx後付けストロボ必要なのよ。
さらに撮影領域が広がって楽しみも増えるんだけど、もう戻れなくなって
そのうち金銭感覚が麻痺してくるの。
そして眼中無かったＬレンズに手を出して、ここの住人になるのよ。
でも思い出を、芸術にする金額としてはひじょーに安い。
と思う。
0542名無しさん脚
02/10/16 03:34ID:B4Muo7ki２８－７０Ｌがそろそろ型落ちするじゃないっすか
それで様子見てこっちにしようか（したいな～）と思ってるんだけど
画質面じゃどうなんですか？
（ちなみに紙焼きメインでバイテンまでかな）
２８－１３５もけっこうシャープだっていう評判聞くし…
0544名無しさん脚
02/10/16 16:28ID:W6sLnGmy0545名無しさん脚
02/10/16 18:49ID:3D7MY5kM講習会で望遠を借りました！！
100-300/5.6Lのポジが来ました。
いや・・コクがありますね。
ただAFのスピードが遅い。（古いのかな）。
描写的に1本あってもいいかも知れませんが
無理してGETする必要もないかな・・・・
だってサンニッパも使っちゃいましたからね・・・
300/2.8IS 早いけど重い！！描写は鮮やか！！
ねーちゃんも小鳥も毛の1本1本まで確実に出ますね。
欲しいとそそるけど、漏れは機動力重視！！
手持ちで撮る自信も
家族に内緒で購入かつ保管する勇気も無いです！！
個人的には人気の薄い135と200の2．8/Lが気に入りました。
ズウムはどうも・・・
KISSとLレンズって話ですが
製造年次によって相性があるようです。（確かなことは言えません）
私の場合７０－２００/２．８Lは合焦速度、精度は５、７より遅いものの
エラーはありませんでした。むしろ７装着時にミラーアップして
シャッターが動かなくなることがあり、５、７、レンズをまとめて
診てもらったことがあります。
2回ほど修理に出して、レンズ側のROM？を交換した記憶がありますよ。
0546名無しさん脚
02/10/16 21:24ID:VR0ZmhqQ俺、四季の風景や寺、神社なんかをよく撮ってるんだけど、100-300/5.6Lを使ってる人って結構見かけるよ。
この間も、とある寺で見かけた。
PLフィルターが使いにくそうだったけどね。
多分、三脚据えてじっくり撮るような使い方だと、AFが遅いのも気にならんのだろう。
0547名無しさん脚
02/10/16 23:51ID:XXWx4D7c28-70が新宿のヨドバシで\123,000か￥127,000くらいだったような気がするけど、
20％のポイント還元で実質\100,000くらいか･･･
7,8万位になったら考えるんだけどなぁ･･･
0548名無しさん脚
02/10/17 01:52ID:uSHyfJe5１０月２０日までだそうです。
あと２０００円還元もやってます。
0549名無しさん脚
02/10/17 01:57ID:hkTjy/5Iある程度の値段以上の品物はさらに\2,000引きというやつだよね＞還元
どちらにせよ今週末が勝負かな。
店員さんは20％の期間は延びるかも･･･とこぼしていたが（Ｗ
0550名無しさん脚
02/10/17 02:38ID:xShsdC1jビックが２０％還元続ける限り、ヨドも続くのでは？
逆か？よくわからんけど…
0551名無しさん脚
02/10/17 07:46ID:sseE2tra100-300/5.6Lですが、確かに風景には良さそう。
意外と持ち運びしやすいと思います。
そうそう
85/1.2Lも使わせてもらいましたが、
絞り込んで背景に無線塔なんか入れると
85ミリでも広角っぽく使えるんですね。
いやーー驚いた。とても85で撮ったように見えないわな。。。
0552名無しさん脚
02/10/17 15:30ID:uxFgQ3dNならコストパフォーマンス最強の運動会レンズになります。
風景にはどうなんだろう。確かにLズームの中では小さくて持ち運び
やすいけれど、三脚座ないし、前玉回転しちゃうから、それなりに
割り切って使うレンズかなという気がする。
これだけの写りのズームレンズが中古とはいえ2万円台で買えちゃう
というのは貧乏人にとってありがたいことですが。
0553名無しさん脚
02/10/17 18:40ID:hwQERWsoデジタルになって露呈してきましたね。
0554名無しさん脚
02/10/17 18:55ID:SAfz3ad9Ｄ６０使ってて未だピンズレ経験ありませんが、何か？
0555名無しさん脚
02/10/17 18:58ID:hwQERWso君のような人が60％、そうでない人が40％の割合ですが、何か？
0556名無しさん脚
02/10/17 19:18ID:my2TYwZB0557名無しさん脚
02/10/17 19:37ID:/uyyBGjEどんな欠陥なの？
私も６０％らしいので分かりません。
0558名無しさん脚
02/10/17 20:43ID:/y7tsDnM別スレ逝けよ。
0559名無しさん脚
02/10/17 22:41ID:SNMXU1sI同じクラブの爺さんのD60は2度目の入院でも完治せず・・・・
0560名無しさん脚
02/10/17 22:47ID:s7018H4cトキナーの300/4の方がヨカッタ。
0561名無しさん脚
02/10/18 02:01ID:KhOxTfcHシステムの限界も出てきているみたいだし。
デジになったらFマウントに乗り換えようかな（ｗ
0562名無しさん脚
02/10/18 16:35ID:hvD8SxR3ＭＦカメラでマターリと撮りたいという気がなければ様子見しておいた方が吉。
新しいレンズやボディはしばらく買わない方が以下略。
0563名無しさん脚
02/10/18 19:26ID:68q3H4jKエクステンダーEF2XⅡの購入を検討しています。
140-400mmになりＦ5.6になる（Ｆ値が２段低下するという事ですので）
という事でよろしいですか？
0564名無しさん脚
02/10/18 19:29ID:mq5aEOzt0565563
02/10/18 20:17ID:68q3H4jKレンズを付けて絞ってみたら、4→4.5→5.6だったもので・・・
違うのですかね？厨房な質問でスマソ。
0567563
02/10/18 20:44ID:68q3H4jKEOSKiss3Lです（汗
0569563
02/10/18 21:54ID:68q3H4jKｆ8になるのですか・・・
詳しい解説希望です。
0570564
02/10/18 22:00ID:mq5aEOzt教えてチャンにはここまでサ。
0571名無しさん脚
02/10/18 22:16ID:ooCxyeWr1段開く F値÷√2
0572名無しさん脚
02/10/18 22:19ID:xny4UXah0575名無しさん脚
02/10/20 00:49ID:h6rhNsXm> レンズから絞りリングが消えた弊害だな。
同意ですね
（>>563よ）絞りの表記ぐらい取説にも書いてあるだろうに…
とかいってみる。
0576名無しさん脚
02/10/20 01:01ID:PwBJ7/iJ逆に言えば知識なんか無くても高いレンズを買えば良い写真が撮れると思ってしまうのだろう。
0577563
02/10/20 02:27ID:MaxtAXzm勉強になりました。
しっかしー、ｆ８にまで落ちてしまうのですね。
望遠のボケが好きでいいかなぁと思っていたのですが、ｆ８まで落ちてしまうと
ボケはなくなってしまいますね。
サンニッパやヨンニッパは高いし・・・・。
0578名無しさん脚
02/10/20 02:55ID:whXEah4a＞ｆ８まで落ちてしまうとボケはなくなってしまいますね。
はぁ？ネタですか？
それよりさ、エクステンダー付けると接吻のAFセンサーはF5.6センサーだから
AFきかなくなるよん。老婆心ながら。
0579563
02/10/20 03:46ID:MaxtAXzm＞ｆ８まで落ちてしまうとボケはなくなってしまいますね。
はぁ？ネタですか？
ネタではないですが、なんかまた変な事言いました？
＞それよりさ、エクステンダー付けると接吻のAFセンサーはF5.6センサーだから
AFきかなくなるよん
げっ！だめだこりゃー（いかりや風）
情報有り難うございます。
勉強し直すために逝って来ます。
0580名無しさん脚
02/10/20 04:03ID:5ij0lvEGネタじゃなくてマジで知らなさそうだから書いておく。
理屈を知ると「なーんだ」だが、いまのカメラは理屈がわからないようになってるんで。
絞りをF4からF8に絞って暗くなるのは、絞り部分を通過する光量が減るから。
これはわかるよね。
エクステンダーをつけて暗くなるのは、レンズを通った像の中心部を拡大するから。
1cm×1cmの枠を通過する光があるとする。この枠を虫眼鏡などで2倍に拡大すると、
枠そのものの明るさは同じだけど、そこから1cm×1cmの部分を取り出すと、
明るさは半分になっているはずだよね。
具体的な例で挙げれば、顕微鏡なんかがいい例。
拡大率10倍や20倍になると、すんごく暗くなっちゃうから、反射鏡で下から照らすわけ。
0581名無しさん脚
02/10/20 04:19ID:8aQ+FCxeノーマルテレ側で200mmF4と
テレコン付けた200mmF8の状態と比較すると
確かにボケは落ちるな。
撮影距離 20m レンズの焦点距離 400mm F値8
被写界深度
前後 117.70 (cm) ［前方 57.12(cm) 後方 60.58(cm) ］
焦点の合っている範囲： 19.43(m) ～ 20.61(m)
自分は300mmしか持ってないが、
それでもＦ８はかなりぼかせると思うよ。
それにぼかすなら撮影距離とか背景の距離とかの方が重要。
ただこのレンズはシャープな写りが売りなので
ボケ味は期待しないようにな。
0582名無しさん脚
02/10/20 04:46ID:5ij0lvEG冷静に考えて欲しいんだけど、EF2Xつけると400mmF8だよ。
200mmF8とは被写界深度が違うから、ボケも違うからね。
それから、KissでEF2XはAFが機能しないからEF1.4Xを買うかもしんないけど、
レンズが1段暗くなったぶん、シャッタースピードが1段遅くなるから、ブレには
気を付けてね。
0583３５Ｆ１．４
02/10/20 09:22ID:VoShVRiYたまには，圧縮効果を使ったおもしろい物もあるが
遠くから，大きく撮るために使ってるような大味で，読む楽しみが少ない物が多い。
もっと，標準レンズ（ズーム含む）あたりの話を聞かせてよ。
俺は，３５ミリが一番感覚に合っていてＥＦ３５Ｆ１．４Ｌ持っているけど，
月例やってるので，ついチャンスを逃すのが怖くてＥＦ２８－７０Ｆ２．８付けてしまい，
３５ミリ一本で勝負だという境地には達していないのでちょっと恥ずかしいんだけど・・・
0584マジレスお願いします。
02/10/20 10:51ID:8Qzsv/AD今のレンズ以外にもう一本購入を考えてるのですが単焦点35ミリF1.4と16～35ミリF2.8どちらが
いいと思いますか？
お金がないので単焦点の場合ならF2.0＋シグマ15～30ミリF3.5～F4.0でもいいかなぁ
と思ってるんですが。。。
皆様からのアドバイスお願いいたします！
0585名無しさん脚
02/10/20 13:50ID:eE2+cylTここまで堂々とマルチするやつも珍しいな。
0586名無しさん脚
02/10/20 13:53ID:+rxXvyNE撮影会と言っても色々でしょ。
撮影者自身がどのような使い方をするかで単レンズかズームレンズか
になるのでは？
と、マヂレス。
0587３５Ｆ１．４
02/10/20 15:20ID:oQEB4ytaこれなら，１０年たっても古くにならないが，１６－３５は
絶対古くなって新しいのがほしくなる。
３５Ｆ１．４日っておいて，どうしてもズームがひつようなら
２０－３５Ｆ３．５－４，５の中古でも買えば十分だと思う。
実際，俺はこの両方持っているが２０－３５Ｆ３．５－４，５は
ほとんど使っていない。超広角って始めは面白いが
見てると疲れる写真になっちゃうんだよね。
マスコミみたいな状況説明写真用には便利だけど。
あ，これは銀塩の話で
デジタルの画角については経験無し。
0588名無しさん脚
02/10/20 16:13ID:qvReK6qp0589名無しさん脚
02/10/21 20:38ID:2wtOohrKNewFDの24/1.4Lと50/1.2Lのフードを探してるのですがなかなかありませんよね。
そこで何か代わりになるフードを物色中なのだけど何かオススメありませんか？
贅沢言えばバヨネットにうまくハマるといいんですけど、EFのフードはダメですかねえ？
0590名無しさん脚
02/10/21 21:07ID:sVytNJqj0591名無しさん脚
02/10/22 01:31ID:gMuOg8Cnこれはオススメというものがあったらよろしくお願いします。
0592名無しさん脚
02/10/22 20:30ID:PjWW9KQNなんで28-70や70-200（共に2.8L）などのジャンク品は
あまり出回ってないんですか？
0593名無しさん脚
02/10/22 20:40ID:o7L0+6DLL玉はなかなかみんな手放さないからです。
0594名無しさん脚
02/10/22 21:17ID:bbeNRobz28-70は24-70が出る影響でこれからどっと出てきそう。
0595名無しさん脚
02/10/22 21:21ID:4Jq9ubOML玉は高いから、もし壊れても、治して使うからじゃないかな？
・・・そういえば、28-80Lや80-200Lの修理用パーツが底をつきかけててて、
じきに修理不能になるって噂を聞いたけど、あれ本当なの？
もし本当だったら、友達がこのレンズ使ってるから教えてやろうと思ってるんだけど。
0596名無しさん脚
02/10/23 01:21ID:4NXEKxPR0597名無しさん脚
02/10/23 01:46ID:RlAykVRj50/1.2Lはニコールの50/1.2のフードがフィルター径が同じなので使える。
24/1.4Lはわからん。コンタのメタルフードはどうだろう？
0598名無しさん脚
02/10/23 09:24ID:xYPrk6G9一応、販売停止後７年程部品を残すのは
メーカーの決まりです。
0599595
02/10/23 18:51ID:8OTvpuOyそれじゃ、28-80Lや80-200Lは販売停止になってからもう七年経ってるから、
もうかなり危ないってことですか。
「まだまだ使う気なら、修理できるうちにOHに出しておいたら？」と、
友達に教えてあげることにします。
ありがとうございました。
0600名無しさん脚
02/10/23 19:55ID:P0IKVdNN0601名無しさん脚
02/10/23 20:11ID:lMYyMQPCあまつさえ偏芯さえ起こして返す。そういう不始末も見逃さない覚悟の
ある人でないとつきあいきれませんよ。
0602機材テスト庶某
02/10/24 02:26ID:oYBjwp9o七年って瞬く間にすぎるんだよなァ～
0603名無しさん脚
02/10/24 03:33ID:uyUv6i0/一応、販売停止後ではなくて製造中止後なんでCANONみたいに市場在庫
はけるまで現行品扱いにしてるところはいつ製造やめたかわかんないか
ら注意したほうがいい。
あとこれは旧通産省の指導にすぎないから一応従っているけどストック
してた部品が予想より早くなくなったら期間前でも修理不能になる可能
性はある。
期間は製品によって違うから問い合わせたほうがいい。キヤノンの場合
は高級ボディは10年だがレンズは知らない。
0604■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
02/10/24 03:41ID:uj7Q6Q7rhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
0605名無しさん脚
02/10/24 03:59ID:ZJO2ETBV0606名無しさん脚
02/10/25 22:50ID:bpwBoLcX0607名無しさん脚
02/10/27 08:28ID:uPy6jWJwをめ！最短短くてうらやましい
がんがん寄ってくらはい
0608名無しさん脚
02/10/27 21:37ID:j1/OGBHQEF 28-70mm/F2.8Lの後継がそのうち出るだろおと思っていたのだが
予想以上に高い！広角側に伸びたのは大歓迎！
値段と広角どっちのレンズショー？
0610名無しさん脚
02/10/28 00:25ID:9+eWmJmM0611名無しさん脚
02/10/28 00:29ID:KFN5FOUWもうじきに、ぐっと安くなるんじゃない？
24-70Lを買ったつもりで、差額でレンズ買ってやろうぜ。
0612名無しさん脚
02/10/28 22:05ID:Hq5RJwq7608です。どうもありがトン。差額で別途レンズ購入計画というのが
賢い選択のようですね。Lレンズクラスなら初期不良もなく
24-70mm/2.8Lでもいいかなと思ったけど、28-70mm/2.8L+αのほうが
ウマァ～っ！かもしれませんね。今後の値動きチェックします。
いつの間にやらsage進行ですが・・・
0614名無しさん脚
02/10/31 03:21ID:rJURK2cU0615名無しさん脚
02/10/31 04:28ID:pMQL6Y1316-35の出始めの頃は、着けたボディまで動かなくなるというのがあったらしい。
0616名無しさん脚
02/10/31 12:42ID:wAdOw4Xt単なる接触不良だね
0617名無しさん脚
02/11/01 02:17ID:lufYPMLyほこり、白濁などゆるせませんね。
しかし、巷のラボはネガはほとんど、ポジさえも
デジタル機でスキャン、プリントされています。
最近、なんかデジカメで撮ったみたいと、思われた方も多いはずです。
手焼きは高いし、この先どうします？
0618名無しさん脚
02/11/01 02:17ID:pc2x2wdchttp://naonao.jp/collection/html/index.html
http://www.e-shops.jp/sh/rk47/html/
http://www.e-poko.com/wwj/linkup/link.cgi
色々な時計のサイトがありますね。
0619あぼーん
NGNG0620名無しさん脚
02/11/01 14:43ID:hkJazV6m0621名無しさん脚
02/11/01 17:59ID:UiBZJX1z>巷ではデジタル機でスキャン、プリント
私もやっぱりひっかかります。ほんとに複雑です。
挙句、仕上がりが凄い。元のネガ、ポジどおりではなく
それ以上に情報を引き出すがため・・・
自分の腕が上がったと勘違いしてしまう。（笑）
アナログとデジタルの融合を肯定的に見るべきなんでしょうけど・・
ただ、一眼デジの画質がネガ・ポジ並かというと？？？？？だし、
スナップならデジでプリントしてもネガでやっても・・・とも思うし・・
自宅の機材を眺めながら・・・・
35ミリと互換できる普及一眼デジの登場を待ちたいという結論かな・・
0622名無しさん脚
02/11/01 19:02ID:Hfbh9eYq接触不良じゃないでしょ。そのトラブルは、レンズを外したあとも
ボディに後遺症を残したそうな。怖くて火炎とオモタヨ
0623名無しさん脚
02/11/01 19:07ID:Hfbh9eYqそれ以上の情報を引き出すことは絶対にない。
デジプリは単に色とシャープネスを誇張してるだけ。
元画像は無視されたも同然になる。
あれで自分の腕が上がったと思う香具師なんかいるのか？
0624名無しさん脚
02/11/01 19:52ID:+EKL+J0z誇張＝元画像は無視
なーんかズルイように思えませんか？？？
0625東京遊歩人 ◆YhpmfFS372
02/11/02 01:39ID:bj3YJDrJ常用していると思ったが（ｗ
0626名無しさん脚
02/11/02 10:26ID:4t+rHy2n趣味だけで撮れればリバちゃんだけど
カミサンの手前もあるでな・・
0627名無しさん脚
02/11/03 21:47ID:hO7HHzbN写真の価値においても、クオリティにおいても
リバーサル＞ネガカラー
ということは決してありません。カラーネガマンセー！
0628名無しさん脚
02/11/04 13:53ID:tt4znPxr> リバーサル＞ネガカラー
> ということは決してありません。カラーネガマンセー！
信頼できるラボに出してこその話だろうけどな。
0629名無しさん脚
02/11/04 14:23ID:TXqgaqAO自家プリントですがなにか？
0630名無しさん脚
02/11/04 14:43ID:FS6Yc+hC0631名無しさん脚
02/11/04 21:30ID:ifzT4Cl2ポジの方が扱いはいろいろ手間がかかる。
ネガはポジに比べれば扱いやすい。（安いしね）
だからといってポジの方が優れていると
いうのはまったく関係ない。
ていうか君はなぜポジを使うの？
道具は適材適所だよね？
0632名無しさん脚
02/11/05 00:01ID:oJxLtKYg俺はサービス板プリントでも、分解能や色収差の違いがはっきりわかるよ、ネガカラーで。
レンズによる色再現性の違いについては、フィルムの種類によって撮影の目的が違うのだから比べてもあまり意味が無い。
なんかスレ違いになってきたけど、ネガカラーでもＬレンズ使う必要性はあるということで。
0633628
02/11/05 00:57ID:MeD83GOPちょいと待て、オイラはLレンズをネガに使うななんてひとことも言ってないぜ。
ただ、プリント時に勝手に色補正されてしまう可能性のあるネガでは
レンズ本来の描写性能が比べづらいって事。
同じ写真でもラボによって全然色のノリが違ったりするからね。
って優香、せっかくLレンズ持ってるのならポジだけでなくネガでも使いたいのが人の常だろう。
0634名無しさん脚
02/11/05 01:30ID:rR8MDLTQ柔らかいトーンや、曖昧な風情が欲しければネガプリントがよいでしょう。
やはりどちらを選ぶかは表現の違いに依るところが大きいです。
ただし、レンズの比較などはポジでないとキリがない無限地獄に陥りそうです。
ワタシ個人は、ポジは印刷用の便宜上使われているフィルムで、
その高コントラスト等の特徴を表現に流用している存在だと思ってます。
0635名無しさん脚
02/11/05 19:45ID:q08BacH3そういう性能については自動機械焼きのサービスプリントでもわかるということを言いたかった。
もちろん、いかれた機械焼きじゃだめだが。
色再現性については性能というより、個性の面も大きいからな・・・
よく雑誌記事であるレンズの性能について「四つ切までならわからない」、なんていう言い方してるの読むと、
サービスサイズでもわかるよといいたくなる。（そんな記事無いか）
別に>>628氏がLレンズでネガを使うなと言ってるように受け取ったつもりは無いです。
ネガカラーでもLレンズ使う価値は有るということで。
0636名無しさん脚
02/11/05 20:29ID:ZtvXVXGkそんなに力説しないでもいいよw
ちゃんと焼けばサービスでも全然レンズの違いはわかる。
でも、サービスでちゃんと焼いてるところは少ないってことだ。
簡単な話。
もちろんネガだろうがポジだろうが良いレンズを使った方がいいのは、
禿しく同意しておくよん^^
0637東京遊歩人 ◆YhpmfFS372
02/11/07 10:18ID:L0mmAXcy雑誌に投稿しているのと、
自分のＷＥＢで使うのに使いやすいから。
あと、プリントを管理するのが面倒（ｗ
0638名無しさん脚
02/11/07 10:26ID:xcqfv63z現像液疲労とプリントのピンずれで、激鬱．．．
写るんですよりひどい。
結局、セレクトしたコマをもう一回焼きなおし。
フィルムの現像液も疲労してるっぽい。フィルム現像だけはちゃんとしたところに出そう。
0639名無しさん脚
02/11/07 10:27ID:xcqfv63z0640まじレスっす
02/11/07 12:26ID:hFl5tPkZことがない。
つーか、リバーサル自体よくわかっていない。
0641名無しさん脚
02/11/07 12:54ID:CRGPZvzu0642名無しさん脚
02/11/07 14:30ID:aHMQFiT/結局ポジの方が扱いが楽。スキャンもきれいにいくしね。
ネガは傷やゴミがついて帰ってくるから、始末に手間どる。
また、同プリのミニアルバムなんかがたまって膨大になる。ネガとアルバムとに
タイトルや通し番号などをつけて突き合わせ可能にしなきやいけないし、
0643名無しさん脚
02/11/07 14:35ID:Tu+FnyS8むしろネガをプロラボにしてポジを一般店にすれば。
ポジはどっちにしろ外注なんだし。
0644名無しさん脚
02/11/09 00:38ID:BB+QqAQD0645642だけど
02/11/09 00:51ID:9zbyTp+8ネガをプロラボって言うけど、同プリはプロラボに出しても外注だたりする。
結局たいして町中のラボと変わらない。
ポジもプロラボだから傷つかないとは限らないけど、一般店を通してポジ出して
基幹ラボ行きになるのは納期かかりすぎ。とくに増感、それも高杉。というわけでたどりついた
自然な結論。
0646名無しさん脚
02/11/09 02:51ID:X20HRJZeEF400 5.6 と軽く比べたけど、開放時は当然単焦点（ＥＦ４００）の
勝ち。 100-400を絞れば、ほぼ遜色ないかな、と思ったけど..
0647名無しさん脚
02/11/09 23:36ID:WTphCb4xルーペで覗くことくらいしか思いつかないんですが。
スレ違いだけどポジ対ネガの話題続いてるもんで。
0648さういや
02/11/10 00:05ID:ZRXk233A0649名無しさん脚
02/11/10 10:57ID:KwTK96xtどの雑誌に掲載されているの？
0650名無しさん脚
02/11/10 11:35ID:F27aOChkポジもちゃんとプリント出来るではないか（笑）
0651名無しさん脚
02/11/10 12:35ID:l3aqa4v+E-6互換処理（内式ポジ現像）を自家処理できないところはプロラボとは
呼ばれません。
0652名無しさん脚
02/11/10 20:31ID:V4SKmWxrダイレクトプリントのこと?
お値段高いし、やたらコントラストは高くなるし、透過光で見た印象とはまったく違っちゃうよ。
0653名無しさん脚
02/11/11 00:52ID:h6/Slb87それマジ？
しらんかったよ^^;
都内だとモノクロラボもいくつかあるけど、
あーいうとこは、プロラボでは無いのかな？
それともE6も処理できるのかな？
漏れは堀内かクリエイトしか使わんからなぁ…
0654名無しさん脚
02/11/11 01:19ID:gieSJ4RI輝度情報を狭い域に押し込めたら魅力が半減しちゃう写真だって多い。
透明のフィルムにプリントしてバックライト付き額に入れて鑑賞(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
0655名無しさん脚
02/11/11 01:40ID:EwGpJtnLクリエイトってプラザクリエイト？。
自分が時々使うプラザクリエイトって
うちは全自動じゃないから！と０円に対して自信満々なコメントとか
良く取れてますよとか嘘も程々になコメントもくれるんですが・・・。
結構良いのかな？。
0656名無しさん脚
02/11/11 12:21ID:/pfKrKR3出してください。でないと困るの。
0657名無しさん脚
02/11/11 13:26ID:65kr5fu1他にもクリエイトって名前あるんだ、紛らわしい。
そのプラザクリエイトってどこにあるの？
0658名無しさん脚
02/11/11 13:49ID:2D2J5RNKプラザクリエイトとやらも、
シアンたっぷりのクソ現像なのれすか？
0659名無しさん脚
02/11/12 16:47ID:+SSkwTBTなるだろうが、いくらくらいになるかなぁ..
0660名無しさん脚
02/11/12 17:04ID:mf3p/SNLどうだろうか？
わざわざ乗り換えるかねぁ。２４－７０に。。。
0661メンテナンス中です
02/11/12 17:09ID:W9E+xziz漏れはしばらく乗り換えないつもり。
ズームだけでも
17-35、16-35、20-35、28-70、28-135って
ここらへんの画角かぶりまくりっす。
0662660
02/11/12 17:35ID:mf3p/SNLちょっとワラタ。
ところで17-35と16-35の写りの違いはあるかい？
一応俺も16-35使いなんだが。
0663名無しさん脚
02/11/12 17:57ID:QTBNHhT6しょうもない写真撮って遊んだだけだが、確かに色乗りはネガでも
おお！と思う色乗りですな、周辺も開放から殆ど落ちず、こりゃ凄い
わ！値段とあのサイズじゃこれくらい写ってくれないと困りまわな。
そりゃ
0664名無しさん脚
02/11/12 19:59ID:rVB4oChTISじゃなくて良かった.....。
また、ローン組むことになったら苦しいもんね！！！。
（買えない者の負け惜しみ....）
0665659
02/11/12 20:13ID:+SSkwTBTおれはずっと28-105 でがんばってきたんだ。
中古28-70を安く買わせておくれよ。
おねがいだ...
0666名無しさん脚
02/11/12 20:25ID:m7OTSf/r単焦点は、すごくｲｲ!!
0667名無しさん脚
02/11/12 20:42ID:tn4oNOn00668名無しさん脚
02/11/12 21:09ID:WFsoB+Ez0669名無しさん脚
02/11/12 21:56ID:SmUECpFX高い店と安い店では同じ位の程度で2マソも差がある、歩け。
新型発売後にそれが思ったほど売れなかったら中古値も戻るから
ギャンブルだね。
0670名無しさん脚
02/11/12 22:19ID:mxr0mgjd17-35と16-35結構違うよ。
16-35の方がだいぶ良い。
でもやっぱり厳しい画質な事には変わりない。
まぁ、このレンジのレンズでは優秀なんだろうけど。
0671662
02/11/12 22:25ID:mf3p/SNL厳しいかな？
その辺の単焦点持ってないから比べたことないが。
0672670
02/11/12 22:32ID:mxr0mgjdあ、ごめん。
漏れも20mm未満の単焦点は
使った事無いからわからんのだ。
でも必要に迫られなければ使いたくない域ではある。
20mmあたりまではLズームとしては普通に使える。
もちろん単焦点と比べれちゃいかんのだけど。
0673名無しさん脚
02/11/12 22:35ID:tn4oNOn0むしろLズームのほうが周辺光量とか4隅はよく内科医
50/1.4とかと比べちゃうとシビアな目で見れば負ける。
0674名無しさん脚
02/11/12 22:37ID:tn4oNOn016-35と20/2.8はどうだろう、、20/2.8は周辺けっこう落ちるからなぁ
0675672
02/11/12 22:44ID:mxr0mgjdこの辺は気がついてない部分大きいかも。
周辺の流れや色収差とかはやっぱ気になるよ＞16-35
絞ればかなり改善するのは673の言うとおり。
5.6まで絞れば全然違う。
でも、漏れの使い方は絞っても4くらいまでな罠
0676名無しさん脚
02/11/12 22:57ID:428W1tQG0677663
02/11/12 23:29ID:7rea6lPO素晴らしくショックでした。あれだけ太けりゃ明るくみえるか・・
0678672
02/11/13 00:23ID:Z/sIQro30679名無しさん脚
02/11/13 00:35ID:vgVZ2JiIUSMモーターがダメってことではなくて、駆動回路の方が死んでるんでしょう。
だとすると部品代１万、工賃２万の３万で直ります。
0680メンテナンス中です
02/11/13 03:15ID:AXk8pSGb周辺の流れ方は16-35の方が少ないように思います。
ただデジで使ってると何故かISO感度あげて低照度下で撮ってるとき
周辺の流れがひどくなる気がします。何故かな？
亀レススマソ
0681名無しさん脚
02/11/13 09:42ID:WhIfi/WCオレのも同じ症状だったよ。
同じ症状となるとロット不良だったのか？
で、結局フレキ交換で部品代１万ﾁｮﾄ。
0682名無しさん脚
02/11/13 23:56ID:wVXUh0PU0683名無しさん脚
02/11/14 00:56ID:AAo0lBP2出品者の可能性もあるから、
話半分に聞いといた方が良いよ。
0684名無しさん脚
02/11/14 02:35ID:6rmJoVgpクリエイトてひょっとしてうちの近所に最近できた０円同プリドラッグストアかな？汗
プラザクリエイトってフジがバックになって出来たプリントラボありますよね？。
創立当時、若手ベンチャーでちょっと話題になって、
チェーンで結構多いと思うけど。店頭に招き猫いる奴、見た事ありません？。
同プリには違いないけど現像600円位の一枚25円だったかな？。sageで。
0685名無しさん脚
02/11/14 18:04ID:NOC2p5fl質問にもありましたが、電子回路交換で直るなら
本当にそれくらいで直るようですね。以外でした。
リングUSMモーターって磨耗以外の原因で死ぬもんなんでしょうか？
使わず放置しておいて電子回路って死ぬもんなんでしょうか？
0686名無しさん脚
02/11/14 21:40ID:eq8KjYwPEF70-200F2.8Lでしたが、超音波モーターAssyで交換したことがありました。
磨耗するほど使用した覚えもなかったんですが....。
カメラ関係の修理って、交換した部品がついてくることがないので状態の
確認もできませんもんね。
0687名無しさん脚
02/11/14 22:56ID:MVlje8QR0688名無しさん脚
02/11/14 22:57ID:tK4IgepO漏れだけか?
0689名無しさん脚
02/11/14 23:28ID:67+kwFHYEF100-300をバラしたことがありますが、リングUSMって
突然壊れるという要素が無いですね。
すごくシンプルで頑丈。
ほんとにモーターが壊れたのか怪しいですね。
手抜き修理で一式交換されちゃったのでは？
0690名無しさん脚
02/11/14 23:38ID:vNIF7a3F0691名無しさん脚
02/11/15 12:15ID:YnoPMwg2今まで一回もないけど。
0692名無しさん脚
02/11/15 21:21ID:xznLEfLW0693名無しさん脚
02/11/15 21:54ID:ivpbkS+f「クリエイト」は（株）プロラボクリエイト
のことだよ。（株）プラザクリエイト（招き
猫の店）とは別の会社。
なお、プラザクリエイトはフジがバックにつ
いている訳では無く別資本、系列でもなんで
もない。店舗の名前にフジカラー冠をつける
許諾をフジからとりつけているだけ。
0694名無しさん脚
02/11/15 22:30ID:+lgCD8lN686です。
もし本当ならショックだなぁ....。確か2万5千円ほどかかったんだよな。
保障期間がとうに過ぎていたので、しょうがないかと思い修理したんだけど。
そういえば販売店でも、USMの交換なんて初めてだと驚いていたなぁ。
0695名無しさん
02/11/15 23:17ID:2G1ZbwiX「ボディは中古でも良いけど、レンズは新品を買え」
と言われたのですが、これは筋が通ってるでしょうか？
何でも前に使ってた人の癖がついてるから、だそうなんですが・・・
0696名無しさん脚
02/11/15 23:22ID:usFBke8N最近の全自動のカメラには癖の付きようもないと思うが。
0697名無しさん脚
02/11/15 23:58ID:JzekNhlU確かに昔のカメラは癖がついたかもね。
今のカメラが癖がつかないのも同意。
で、先輩が言ってるのは癖っていうか、
「不具合有るかもしれないから辞めとけ」
ってことなんじゃないの？
カメラの不具合はすぐわかるが、
レンズの場合は光軸ずれてたり、
肩ボケとかしてるとめんどくさいことになる。
レンズの不具合は派手におかしければ、
もちろんすぐわかるけど、微妙におかしいと
なかなかわかりにくいよ。
0698684
02/11/16 00:11ID:W2gOXCfeスレ違いなのにお返事頂きありがとうございます。
クリエイト他理解しました。そもそも招き猫は店舗名はパレットプラザでしたね。
sageで
>>694
レンズぶつけて？ヒビ入れた時にUSM部ユニット群を丸々交換しました。70-200F4L。
条件、かなり違うとは思いますが、圧迫とかでUSM歪んだとかそんなのもあるかも？。
0699名無しさん
02/11/16 08:06ID:XjOJFuMU> で、先輩が言ってるのは癖っていうか、
> 「不具合有るかもしれないから辞めとけ」
なるほどそうかもしれませぬ。
私はそんなにレベルの高い写真を撮る訳じゃないのでわかんないですが、
確かにその先輩はそれなりの写真を撮る人だったので、気になるのかも。
（でも中古使ってたなぁ。。ライカだからしょうがない？
0700名無しさん脚
02/11/16 10:39ID:ZvNlxo4oでもそうなるためには中には失敗もあるはず
現行品があるときは新品買っといた方がリスクが少ないということだとおもうよ
0701名無しさん脚
02/11/16 11:46ID:NjbygEQy品質管理徹底して欲しいれす
0702名無しさん脚
02/11/16 11:58ID:G4LXG/hZ中古に売りに出してるという可能性もある。
ヤフオクだとたまに買った値段以上で売れるしｗ
0703名無しさん
02/11/16 23:31ID:XAL0jsKQやっぱりＵＶとかスカイライトのほうがいいですか？
フィルターのパンフレットに例は載ってるけど、ほんとにあんなに差があるんですかね。
0704名無しさん脚
02/11/17 11:46ID:M9xqM19rhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032571423/l50
0706名無しさん脚
02/11/17 22:59ID:roiyIIcqなかった。でもマップカメラやミヤマで１０本くらい在庫があった。
24-70mm F2.8の発売前でこの量なら、発売後は値崩れ期待できそう。
0707名無しさん脚
02/11/17 23:24ID:W33v3y8bEF70-200 F2.8Lが、ISの登場で安くなったか?
0708東京遊歩人 ◆YhpmfFS372
02/11/17 23:42ID:OZ2V/A76東京は平均して1万ほど下がりましたが何か？
0710名無しさん脚
02/11/18 17:47ID:NAfJy73X下がってないのは70-200F4Lのことじゃないのか(藁)
0712名無しさん脚
02/11/18 23:24ID:7QCbYHrg>>707
0713名無しさん脚
02/11/18 23:46ID:T4YatXNYキャノ使いは新しもの好きだから旧型はけっこう下がるとゆう。
0714名無しさん脚
02/11/18 23:47ID:ukPRrjf30715名無しさん脚
02/11/18 23:53ID:r8GkA/G40716名無しさん脚
02/11/19 00:21ID:o+wC4AzNないと思ってるの？
0717名無しさん脚
02/11/19 07:50ID:SHwpVhd7と、いうことで今度の標的は714になりました。
0718名無しさん脚
02/11/19 12:29ID:N4VwCCAQ0719名無しさん脚
02/11/19 15:51ID:ahZ/Xjae中古で購入するとだいたい相場幾らくらいですか？
すみませんが、詳しい方、お教え願います。
0720名無しさん脚
02/11/19 17:56ID:CRXyGEBcもう修理不可だよ。あんまりお勧めしない。
で、価格については、自分でいくらでも調べられるので、
自分で調べてね。
0721名無しさん脚
02/11/19 19:16ID:/9ZEA1Jvひっかからない（というか調べた限りゼロ）んですね。
どうやって調べればいいですかね。助言だけでもいただければ。
0722名無しさん脚
02/11/19 19:19ID:1W7zQ+yoはぁ？
・中古カメラ屋に行く。
・アサヒカメラなどのカメラ雑誌広告を見る。
ネットだけで済まそうと思うから駄目なの。
ひっきーさんですか？
0723名無しさん脚
02/11/19 19:35ID:s4wHO4Q7過保護？
0724名無しさん脚
02/11/19 19:40ID:P3s5MMOq0725名無しさん脚
02/11/19 20:24ID:VchRsGPoそれでひっきーかって言われても。。。
ともかく情報ありがとございました。
0727名無しさん脚
02/11/19 21:23ID:/9ZEA1Jv仕入れの２倍くらいの値段で売ってるんですね。驚いた。
0729名無しさん脚
02/11/20 09:08ID:fbe9D4ig50mmにIS付けるくらいならF1.2クラスのレンズを出してくれ。
0730名無しさん脚
02/11/20 17:14ID:OAqOb137このくらいの値段なら、普及レンズの新品買うよりいいんじゃないの？
一応純正Lレンズだし、デザイン含めて押し出しも強いし。
28-70/2.8はまだまだ価格落ちてないっすよね。漏れも28-80所有しているが、
写りのよさは太鼓判押せるよ。28-70より画質悪い気は全然しないんだけどな。
0731名無しさん脚
02/11/20 17:32ID:9j0CPiL+開放値2.8でよければあれくらいの大きさになるらしいです＜ISつき
0733名無しさん脚
02/11/20 18:42ID:j/l6ZQKCもう販売はしてないよ。
中古でたま～に見る。
0734名無しさん脚
02/11/20 18:42ID:Vo3ehP6M定価30万で 馬鹿デカイやしね。3年くらい前まであったんじゃないか？
0735名無しさん脚
02/11/20 18:45ID:NzzFTV9b今のレンズカタログにも、製品は乗ってないけど
用語解説の当たりに５０ｍｍＦ１．０って出てくるんだよね。
0736名無しさん脚
02/11/20 19:06ID:tVVRo3mr2000年で製造中止になったﾔｼでしょ。
0737名無しさん脚
02/11/20 22:38ID:b4RP0JEZ半年位前まで某所で新品で売ってました。
0738名無しさん脚
02/11/21 08:22ID:0qgTMKac0739名無しさん脚
02/11/21 09:15ID:ixOC9vGBEF50mmF1．0はお目にかかったことがない。
どんな人がどういう用途で買うんだろう？。
まさか防湿庫の肥やしでもあるまいし。
0740名無しさん脚
02/11/21 16:40ID:iG88uvjo主にポートレートに使っていました。
EOS-1V HSとかストロボとかKMつかったりして、
使っている人いるんだぁ、と感動しました。
0741名無しさん脚
02/11/22 06:41ID:FDLLOVtX0742名無しさん脚
02/11/22 08:43ID:HkMXT0by当時のカタログに載ってたのは開放画質だっけ？
薄暗いところで爺さんが写ってるヤシ。
あれを見て、けっこう使えそうなレンズだな、と思った覚えがある。
0743名無しさん脚
02/11/22 15:01ID:2V/xv6IT50mmのF1.0と言うのはこういう味なんだな、
程度で自分は３０万以上だして欲しいとは思わない。
だからと言って次に候補にあがるレンズといえば、
ペンタの50mmF1.2かコシナ（リケノン）55mmF1.2
のＫマウントでなおかつＭＦの地獄が待っている。
ライカにも50mmF1.0があった気もするが、
コレも素敵な値段だったかな。お約束でＭＦだったし。
じゃあ、EFのF1.0とＫマウントの1.2とどっちが画質いいか？
って話だと、とりあえずEFのF1.0だと思うが、
画質を語るなら、せめてF1.4にしておけというのが本音。
ただ、値段でいうならコシナが15000円前後で手に入る気楽さと、EFの30万のお値段をどう受け止めるか？かな…。
しかし、50mmF1.0でＡＦレンズは世界でEFマウントだけなので、
それに価値を見出せるか？ってのが難しいトコロです。
とりあえず、F1.2の世界を知っている自分からすると、
思ったより使えるが、普通のＬレンズオーナーだと、
ツカエネーレンズだと予想します。
0744名無しさん脚
02/11/23 01:17ID:gJZbWK1b> 薄暗いところで爺さんが写ってるヤシ。
なんか、すっげー古い車に、同じく古くさいかっこうした
おじさんが載ってる奴だよね？
0746名無しさん脚
02/11/23 07:19ID:eQVGg4wpそゆこと（ｗ
でもこういう事言うと50mmF1.0のオーナーから
「貧乏人のひがみだろ」といわれる可能性大。
しかし、コレが15万円前後でも買わんな。
画質(?)と実用性(?)のバランスを見ると
世界唯一のＡＦという事で１０万が限界だ。
つーか、EOSにしがらみがないんだったら、
Ｋマウントを進めるな。
ボディ含めても安く上がるし。
もっともＭＦでは使いこなせる人はかなり少ない
と思うからどの道F1.2以上の世界は厳しく険しい。（ｗ
0747名無しさん脚
02/11/23 07:44ID:xvsg5Ypsペンタの50mm/1.2は使ったことないけど
ニコンの1.2クラスは開放から2段目くらいまではソフトフォーカス。
唯一ノクト58mm/1.2だけが開放使えそうだけど、ピンは数ミリだと思われ。
それなりのファインダーで見ないとまずピンボケは確定。
0748名無しさん脚
02/11/23 10:20ID:xoATH1y60749名無しさん脚
02/11/23 10:24ID:eQVGg4wp激しく同意
50mmクラスのF1.2で距離0.6mで被写体を写すと
被写体深度は前後1mm以下だと思う。
細かい計算は忘れたがほとんど点です。
フツーのEOSでこのクラスのレンズを使いＭＦ＆手持ち一発
で写真撮れたら神だと思う。
0750名無しさん脚
02/11/23 10:36ID:HmtNYdBrf1.2なら前後6mm
というのが計算上の値。
EOSのAFでは無理だし、MFでもあのスクリーンでは至難の技か。
0751名無しさん脚
02/11/23 11:42ID:eQVGg4wp計算上、そんなにあるんですか？
体感でいうなら、瞳にピント合わせたら睫毛は
もうボケてます。
というか、瞳にピント合わせたつもりでも睫毛に
ピントがあう失敗写真多発レンズです。＞F1.2
俺の精進が足りないのか？
0752名無しさん脚
02/11/23 11:56ID:gJZbWK1b私はすっかりＡＦを信じ切ってました。
0753名無しさん脚
02/11/23 12:02ID:hX6cwtEE違うって。
AFの問題じゃなくって被写界深度の問題。
0754名無しさん脚
02/11/23 12:37ID:eQVGg4wpフォローが入っていますけど被写体深度の問題です。
ＡＦは別問題です。
今月のCAPAには球面収差とＡＦについて語っている
のでこの手のレンズだと無関係でもないけどＭＦ
で合わせれば関係ない（事もないんだろうけど）はずです。
とりあえず、F1.2はかなりシビアな使い勝手です。
F1.2を使った後にF1.4やF2.0のレンズ使うと、
ピント合わせの容易さに涙が出てきます。
マジで・・・。
0755 ◆KALI.z3zZ.
02/11/23 13:09ID:rsW3K5Hhノクト開放。この前後の写真みんなそうだけど、ピントなんかバシバシ決まるよ
…と、膨大な量の無駄玉は隠しておいて、言ってみる Ｗ
0756名無しさん脚
02/11/23 13:44ID:1BA4PRUCこの象さんなら、5mぐらいは離れているだろ？
それなら被写界深度はミリ単位ではなく、前後4cmぐらいずつある。
0758名無しさん脚
02/11/23 15:58ID:17d3EIHW0759名無しさん脚
02/11/23 18:14ID:eQVGg4wpノクトの最短撮影距離しらないけど、これくらい離れてれば
ほとんどの人は撮れると思うけど？
限界を見せてくれ（ｗ
0760名無しさん脚
02/11/23 18:37ID:coDpNYAI0761 ◆KALI.z3zZ.
02/11/23 21:07ID:rsW3K5Hhつうか、キヤノンの1.0とか昔の0.95とか、開放だとどこにもまともにピンが来ないよ。
あれはスペックだけのレンズ。ノクトとはまったく別物だ。
http://www2.alice-novell.cc/asia/ginga/ginga11.html
0762名無しさん脚
02/11/23 22:33ID:eQVGg4wpありがとうございます。
確かにF1.2っぽい描写ですね。
色の流れ具合とか、
キャノンには50mmF1.2がないので比較できないですけど、
とりあえず、F1.0よりは使えそうですね。
自分もＫマウントで精進します。
>>760
すみません。
コレで終わります
0763名無しさん脚
02/11/26 01:35ID:WYQ/fmIq予約したんだよぅっ。
0764名無しさん脚
02/11/26 01:54ID:NkaKHX4Q16-35mm 2.8Lとどっちが良いか悩んでる。
24mm持ってるんだけど、もっと広角を！
0765名無しさん脚
02/11/26 22:19ID:aRTbYq7zどちらかというとズームの方が使い道が多いと思われる。
0766名無しさん脚
02/11/26 22:27ID:89uIl+tz14mmを買って、1・2回使っただけで「こんな筈じゃなかった。」と
私の周りで言ってたﾔｼがいますから。
>>765
14mmと16-35mmを借りて使ってみましたが、あの2mmの差はたかが2mm、されど
2mmです。ファインダーを覗くと随分と違います。
0767名無しさん脚
02/11/26 23:24ID:zgcwii8Jとりあえず16-35mmが先だね。
それでも広角がものたんなかったら14mm買えばいいんじゃない？
もしくは両方買うか。
0768764
02/11/27 00:35ID:UH1Vormi最後に決めるのは自分自身ですが決心はつきました。
たかが2mm、でも結構差があるんですね。
世界が全然違うってうのは良いですね。
２本買っても無駄ではないというのは分かりました。
なので順番に買うことにします。
こんなはずじゃなかったって言うのもわかります。
実は24mm買ったときも、最初はこんなはずじゃなかった…
それで結局35mmも買ってしまいました。
でも35mm使っていくうちに24mmも
ちゃんと使うようになって、
最近17-35mmを友人に借りて撮ったところ
17mmが最高に気にいったので、
自分でも16-35mmか14mmに行こうかと。
16-35mmは個人的には16mm単焦点扱いかもです。
でも、これがあれば24mmと35mmを置いて
16-35mm一本で撮影に行けますし、
まずは16-35mm行くことにします。
どうもありがとうございました。
0769名無しさん脚
02/11/27 09:22ID:pn2Wh8nO俺もこんな贅沢な悩みをしてみたい.....。
俺の場合、シグマの15－30mmとシグマの14mmのどちらがいいの？、という
悩みになるんだろうな。
0770名無しさん脚
02/11/27 14:55ID:0kJOkyAb運動会とかでも使えない遅さなの？
0771名無しさん脚
02/11/27 15:40ID:LhUmRtIPトキナーの19-35/3.5-4.5とEF24/2.8という
悩みになりまする。（鬱氏
0772名無しさん脚
02/11/27 21:18ID:MdboJALm0773名無しさん脚
02/11/27 21:38ID:cziBPwSzそれ定価？
0774７７２
02/11/27 21:44ID:fy6Hcbe70775名無しさん脚
02/11/27 22:46ID:5QoatMfKアングルにもよるが、小学生の徒競走くらいなら楽勝
0776名無しさん脚
02/11/28 10:01ID:s2SHXVt6徒競走って何ですか？
レンズ駆動音うるさいのかな？
0777名無しさん脚
02/11/28 10:51ID:aJ4HlPDJ0778名無しさん脚
02/11/28 14:52ID:387omivc三宝価格はいくらかしら。。。
0779さういや
02/11/28 16:58ID:4Fxgra4V16-35が定価23マソで163000だった。
単純計算で定価22マソだから153000?
でも前者は一年で一万も値下がりしたから買うのは待ったほうがいいかも？
0780名無しさん脚
02/11/28 19:06ID:ik8j07in皆さんソッコーゲットして28-70mmF2,8売っぱらってください。
0781名無しさん脚
02/11/28 20:00ID:qzCLu6bq0782名無しさん脚
02/11/28 23:11ID:FWMm8ACN日本人ですか?
かけっこのことです。
駆動音は小さくはないが、運動会では全く気にならない。
0783名無しさん脚
02/11/29 11:13ID:FjhzpseY○宝の価格改定です。
EF16-35/2.8L 新品 \ 153,000 ⇒ \ 148,000
EF28-70/2.8L 新品 \ 110,000 → \ 109,000
EF70-200/2.8L IS 新品 \ 188,000 → \ 186,000
EF100-400/4.5LIS 新品 \ 163,000 → \ 161,000
EOS D60 KIT \ 260,000
参考：EF14 F2.8L \ 200,000
0784名無しさん脚
02/11/29 11:15ID:7lvMuQhIおまえいくつだよ（ｗ
今時使うかよ
0785さういや
02/11/29 12:55ID:falrTWxcニコンに比べて馬路値下がりスピード速いな。
0786名無しさん脚
02/11/29 19:58ID:4WU8xK2R平たく説明してるだけだと思うが？＜徒競走
0787名無しさん脚
02/11/29 20:11ID:dewJI64z0788名無しさん脚
02/11/29 21:40ID:MaqFa5M4小学生でも知っていると思われ
粘着ｽﾏｿ
0789名無しさん脚
02/11/29 22:28ID:d5IjMW2r以上、フリーのささやき
0790名無しさん脚
02/11/30 10:58ID:Dgne1cSJ特に５０mm近辺でおながいします。
0792名無しさん脚
02/12/01 01:22ID:MtGTqQqZ本職も28-70にはフード付けてない人が多くない？特にドキュメント
撮れる人は。
0793名無しさん脚
02/12/01 03:00ID:PQ456qsg３５mmＬ ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_35_14l_usm.html
とりあえず買ってしまえ～（ｗ
0795792
02/12/01 04:26ID:MtGTqQqZあほか！変化はするわな 俺が言いたいのは
激変！だべ！ 写真が良かったら少々モヤっててもええんだよ。
でも極悪に劣化するなら考える。今日日のレンズじゃどれも
一緒か。デカ過ぎなんだよ！あのフード 内容が求められる
写真（報道除く）を撮る現場じゃ じゃまちゃう？
0796名無しさん脚
02/12/01 05:15ID:yUE2pwBi効果あるぞ。
capaだっけ？実写テストで70-200／F2.8Lは他社の同クラスのやつよりフレア出まくりだった
からやっぱフード付けとけ。
0797名無しさん脚
02/12/01 08:08ID:tu3nuH2CCAPAなんか読んでる時点でおまえのレベルがしれてるよ。
0798名無しさん脚
02/12/01 14:12ID:32bFaxfV0799きゃの亡
02/12/01 14:54ID:OvbXk8wshttp://up.2chan.net/g/src/1038702926469.jpg
0800名無しさん脚
02/12/01 15:04ID:P+rzHg7B>朝ごはん 目玉焼き おいしかった。
> http://up.2chan.net/g/src/1038702926469.jpg
猫の死体の写真でした。
0801名無しさん脚
02/12/01 16:34ID:4S6NctCo100mm F1.4 L きぼー
0803名無しさん脚
02/12/01 17:27ID:Q6b+g8zg0805名無しさん脚
02/12/01 22:12ID:Pg4C5yJi0806名無しさん脚
02/12/01 22:26ID:kTIY7c7q0807人生ワンツーパンチ
02/12/02 02:36ID:ZOZt7hcd0808名無しさん脚
02/12/03 03:18ID:tOd8sZSq0809名無しさん脚
02/12/03 12:41ID:LaVDe8Ih0810名無しさん脚
02/12/03 15:15ID:mzSTqIZiキャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html
当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者。
http://members.tripod.com/~gikohahaha/rapers.jpg
0811名無しさん脚
02/12/03 15:36ID:d5vQ6o4h0812名無しさん脚
02/12/03 15:59ID:SSbJ4UwWhttp://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038887969/l50
大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html
0813名無しさん脚
02/12/04 00:53ID:i/HvQH8gﾜﾗﾀ
0815名無しさん脚
02/12/04 22:40ID:5CCWfrUP24-70発売で28-70の値崩れがあるかもしれないと言われた。
値崩れするかしないか待ってみるべきかと思って購入を見送った。
0816名無しさん脚
02/12/06 00:12ID:XEg0bYGO自分も28-70の値崩れを期待してる。
同じコト考えてるﾔｼはｲﾊﾟｰｲいるんだろうなぁ。
10ﾏｿ切ったら即買いと空想してるが、どうなることやら。
0817名無しさん脚
02/12/06 00:30ID:Nz+eVO4i16-35持ってるから24-70に逝く必要もないしーと思ってます。
10万切ったらええなぁ。
0818名無しさん脚
02/12/07 21:06ID:ncDdc6g/税込み提示価格が12.9ﾏｿくらいだったかな。20%ポイント還元で実質10切るくらいか。
逝っとくかな。
0819名無しさん脚
02/12/08 18:12ID:byvmZ/pQ28-70よりも性能上がってるんなら24-70の方が買いだぞ！
28-70でも単焦点上回ってるんだから。
0820E
02/12/08 19:15ID:jJ7xsqpKニコンみたいに変わらないと嬉しいな。なんとなく。
0821名無しさん脚
02/12/08 22:05ID:D1OrOYgl伸びますたよ
0822820
02/12/08 22:18ID:AqpSwBvEそうなんだー
残念。
28-70mm F2.8 は安っぽいから、ちょっと無理して24-70mmにしよう
かなと思ってたんだけど、やっぱやめよ。
0823名無しさん脚
02/12/08 22:40ID:QCirXaS9俺はそれを聞いて一気に萎えました。使い込むと、ズルズルになるんだろうな。
0824名無しさん脚
02/12/08 22:44ID:KyJTW6xc0825名無しさん脚
02/12/09 00:37ID:d3kJ0Tzg0826名無しさん脚
02/12/09 09:29ID:nwKxGj+628-70mm F2.8 は安っぽいから～っておまえ。
0827名無しさん脚
02/12/09 10:48ID:kZo3sQIRはなしにならん！
１ｖなんかでもあれっておきるのかな？
ちなみにレンズは７０－２００IS
0828名無しさん脚
02/12/09 11:17ID:2JALUmSB0829名無しさん脚
02/12/09 11:41ID:4oZSTJcb0830名無しさん脚
02/12/09 15:57ID:L19kFjgT俺の1Vはその症状が治らず現在3度目の入院中です。
ちなみに他のEOSボディでは症状が起きないので、明らかにボディのトラブルのようです。
0831名無しさん脚
02/12/09 17:38ID:4vn0HBmR28-70と一緒な感じですね。
広角側で伸びて、望遠側で縮みフードを有効利用してます。
0833名無しさん脚
02/12/09 19:03ID:8JCR9JSb0834名無しさん脚
02/12/09 20:00ID:YYL+Meuwこれだけ狙ってる人いると以外と安くならないかも。
24-70の値段が落ちてきて、28-70の値段がそれほど落ちてないなら、
買い換えのチャンスかもしれないなぁ。
0835名無しさん脚
02/12/09 22:13ID:gBlyybjU新着のトップに200/1.8Lの良品が17.8万で出ていた。
お！と思って予約しようとしたら「僅かに早く他の方の予約が」
(´Д⊂ｴｰﾝ
0836名無しさん脚
02/12/10 17:30ID:+yXywPx9気になるな。
標準域ズーム持ってないんだよ。
0837名無しさん脚
02/12/10 22:17ID:3pyRVa+10838名無しさん脚
02/12/10 22:55ID:5LFb1Xka用が足りている。軽いしね。
0839名無しさん脚
02/12/10 23:43ID:kfU3IMLh0840名無しさん脚
02/12/11 17:19ID:s6MtjItn0841名無しさん脚
02/12/11 18:57ID:LdiJHruKえ～待てないよ～。ｗ
欲しい。
インプレも期待出来ない寝・・・
0842827
02/12/12 16:31ID:DXWp4Nsoほかの安レンズでは００おきないんだけどね。
Lレンズのときにだけ００が出るものなのかしら？
どう考えたらいいのかわからん。
0843名無しさん脚
02/12/16 11:46ID:ma5iGd9G昔みたいな1.0なんてふざけた明るさにしなくていいから
収差を良好に補正したやつ
直線が直線に写るとか
ボケが真円になるとか
0844名無しさん脚
02/12/16 11:49ID:6na+VC2GEF50mmF1.2Lとかね。
0845名無しさん脚
02/12/16 17:21ID:ma5iGd9G明るさだけがＬレンズを名乗る資格じゃないから
0846名無しさん脚
02/12/16 17:31ID:AT3iSPKd35/2L
50/1.8Ｌ
85/1.8L
100/2.8マクロL
なんか素敵かも？
0847名無しさん脚
02/12/17 18:41ID:0lifd0Zyとりあえず、35mmF2のUSM化を先にやって欲しいぞ。
0848名無しさん脚
02/12/17 19:35ID:v6qrCyWH0850名無しさん脚
02/12/17 22:05ID:ASzAv14jいいラインナップですね！
ていうかシグマが７０-３００ｆ-2.8を出したゾイ！３５マン位で。
キャノンも作ってくれ！１０マン位で（笑）
0851名無しさん脚
02/12/17 22:20ID:e+574pCwなんかL信仰強すぎて、すげー萎えるんですけど。
別にLの冠なんか付いてなくても良いレンズは良いし、
Lの冠が付いててもダメなレンズはダメ。
850なんか、シグマのレンズも間違ってるし、
こーいうやつが騒いでる限りキャノンも安泰だろうなって安心する一方、
こーいうやつが騒いでるからレンズの設計とか手を抜いちゃうんだろうな、
って腹立たしくもなる。
0852名無しさん脚
02/12/17 22:33ID:1CvalxXJエクステンダーの×1.4って、きっちり1.4倍なんでしょうか？
明るさが１段違うなら、1.414倍ぐらいで丁度よさそうな気がするんですが。
0853850
02/12/17 23:24ID:ASzAv14jそんなあなたにｌｏｍｏ
0854名無しさん脚
02/12/17 23:29ID:o7GGGivZ禿同。
>>852
メーカーに問い合わせてみては？
でも、きっちりと×1.4ではないでしょう。
×1.414じゃないかな。
0855名無しさん脚
02/12/18 00:04ID:2L3SOW5Cメーカーの表記は結構当てにならないよ。
初代70-200 2.8もテレ側で190mm無かったし、
きっとテレコンも同じ用に適当なはず。
>>853
なんでいきなりlomoが出てくるのか、謎
lomoは嫌いじゃないけど？
0856名無しさん脚
02/12/18 00:34ID:1DzP0rIN70-200も規定内。
ちなみに、ツァイスのディスタゴン25/2.8は実質25.8mmらしいよ。
でも規定内。だけど26mmってしろよぉ。。
0857名無しさん脚
02/12/18 00:39ID:xS175j600858名無しさん脚
02/12/18 00:41ID:aYH4Igju28-70のとある中古屋での値動き。24-70発売ちょっと前にそれまでより
いきなり1マソ値下げ、ところが発売後の今ではほとんど元の値段近くに
戻ってた。 24-70がまだ市場に潤沢に出回らないから28-70が人気があ
るのか、もともと28-70の評価がそれほどに高いのか、それとも24-70が
デカ過ぎ重すぎで意外に需要がないのか？ どうなんだろう？
0859名無しさん脚
02/12/18 00:59ID:47ecVgX+ヨドバシに行った時に現物を見てくるのをすっかり忘れた。
0860名無しさん脚
02/12/18 22:20ID:gAOgM8Ox24-70になっても、広角寄りになったぐらいで性能は大差ない、さらに重く
なった、ほとんど出回っていない、以上によると思われ。
自分も、いそいで28-70売って24-70予約したけど入荷の目処もないと言わ
れた一人です。蓋を開ければ性能差ないみたいだし、売るんじゃなかったと
激しく後悔してます。
なんか、最近のキヤノソって、いろんなトラブルといい、注文制かと思える
ような生産量の少なさといい、利益追求＞ユーザーって感じ大でヤになるね。
0861名無しさん脚
02/12/18 22:50ID:ulyHlzyv0862名無しさん脚
02/12/20 18:50ID:yq8V05l2なんか35mm信仰強すぎて、すげー萎えるんですけど。
別にUSMの冠なんか付いてなくても35mmのレンズは良いし、
USMの冠が付いてようがいまいが、28mmのレンズはダメ。
847なんか、35mmのレンズ望んじゃってるし、
こーいうやつが騒いでる限りキャノンも安泰だろうなって安心する一方、
こーいうやつが騒いでるから28mmレンズの再設計とか手を出さないんだろうな、
って腹立たしくもなる。
35mmなんかリニューアルするより、
とにもかくにも、28mmF2.8のL化、USM化を先にやって欲しいぞ。マジで。
0865名無しさん脚
02/12/20 22:40ID:WLSM7BOrおれなら28mm 1.4Lだ。
これなら買う。
0866名無しさん
02/12/20 23:06ID:xv7QW64e> USMの冠が付いてようがいまいが、28mmのレンズはダメ。
ダメっすか？
２８ｍｍダメっすか？
設計者さんいましたよね。
やっぱ２８ｍｍはだめっすかーーーーーーーＴ＿Ｔ
0867名無しさん脚
02/12/21 10:05ID:z5Oa9HHCキヤノソのレンズカタログからは28-70は消えたってのに
0868とんすけ ◆MytskeE.Vg
02/12/21 12:08ID:SPg9S4k8編集時点でまだ評価用のブツが届いてないとか。んで結局間に合わなかった、と。
なにせレンズカタログの作例作品も24-70じゃなくて28-70のままだしねぇ。
0869名無しさん脚
02/12/21 18:11ID:Hv+Ryupl0870とんすけ ◆MytskeE.Vg
02/12/21 22:21ID:vX3McffU0871名無しさん脚
02/12/23 08:17ID:y7N5feDu土日割引とポイント還元で、実質10ﾏｿ2千円ちょい
新品在庫があるうちに、と思ったのだが早まったか
0872名無しさん脚
02/12/23 12:04ID:dH8nAJz1そりゃ、もう、ボロボロになるまで使い倒さないと、元が取れないね。
オレは数日前に中古で買いました。７万円台半ば（税抜き）でした。
どうせ、24-70が中古がある程度出回った１・２年後に、下取りに出す
ことになりそうだから。
でも、自分のＤ６０で後ピンでした。 (T_T)
0873sage
02/12/23 12:12ID:CYOsWZMA購入オメ。そういう俺も28-70を週末に新品で狩ったよ。
お互い使い倒しませう。
0874名無しさん脚
02/12/23 12:13ID:CYOsWZMA0875８７１
02/12/23 14:00ID:y7N5feDu>>872
中古も考えましたが、自分の場合、24-70への買い替え予定が無かったので。
長く使う予定であります。７万円台半ばは安いけどツラ逸すね＞後ピン
あ、でも店の保証が効きますよね
>>873
ｻﾝｸｽｺ＆ｵﾒ じっくりと使い倒しましょう
EOS-3に28-70で持ち歩くのに便利なケースを探しまふ
0876告発！！！
02/12/23 18:55ID:GBqH11OFhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1038647315/
【夜の珠海キャノン砲大暴れ！そんなにすごいのか】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/l50
中華人民共和国広東省珠海市経済特別区
佳 能 珠 海 有 限 公 司 （キヤノン）
総経理 浅野 廣助→ 日本人会副会長も勤めるが力なし。
部長 杉本→日式カラオケではそこまでも、、、というまで大暴れ。キャノン砲。
課長？ 千明→日式カラオケのママ（２５歳と不倫）。もち奥さんあり。
日本料理【高瀬】の斜め前の《オアシス》に出資して作った。
部下 ３ヶ月ほどで交代の中卒上がりのカスども→大人数でしか行動できず、
物価が安い珠海で、金をばら撒いている。（特に女に）何とかならんか、、、
珠海 キヤノンのうわさを広げるぞ！！！
誰か暇な人、別のスレッドにコピペしてもらえますか？？ ,,,,,,,,
0877>415
02/12/25 06:56ID:atEr9ZfB>・U ･･･ 宇都宮工場生産分
>・O ･･･ 大分工場生産分
って言うことは・・・
Mはマレーシア生産？
Tは台湾生産？
Zは珠海生産？（もしくはZ工程？（藁））
0878名無しさん脚
02/12/27 09:21ID:2JK2Du54上向けるとズームが自重でズルリと落ちてくるのに驚きました。
前端の繰り出し部分がグラグラしてるも意外でした。
安い標準ズームをしのまま大きくした感じ…。
0879名無しさん脚
02/12/27 20:53ID:S94kbg+uそうそう、中古品の中にはそのような状態のもありますよね。
Ｆカメラで見せてもらった中古がたまたまそんな状態だったので
自分は中古やオークションで買うのはやめときますた。
0880840
02/12/29 21:33ID:2OvPckTxで、28-70(売却済み)と比較した感じでは、
ちょっとだけ重くなったが、もともと重いので変わらない。
防塵は、カメラとの接続部にラバーが貼ってあったり、全体に隙間がきつめに
なった感じ。そのせいか、ズームも重め。相変わらず、広角で伸びるので、フ
ードを付けないと完全な防塵にはならないかも。いずれにしても、キヤノソは
後玉から覗くと塵とかガカーリすること多いので、覗かないことにした。
肝心の性能は、D60だと、色ノリ・解像度は相変わらず良い、周辺減光もない、
28-70であった色収差もない、24mm=38mmで広角もギリギリ足りる、マクロが
かなり使えるようになった、など、いいことづくめ。
問題のAFは、24-28mmで若干後ピンも被写界深度内には収まっているので、許
容範囲内でした。
高いけど、買い換えてよかったと思ってます。
0881名無しさん脚
02/12/29 22:57ID:yvLk0KbCある程度使い込むとそうなります。
ズームリングのトルク調整はグリスの粘度で調整しているそうなので、
修理に出して調整してもまたなるそうです。
0882名無しさん脚
02/12/29 23:13ID:U4EtaqeCレポありがとうございます。
>>878さん
私もLレンズではないけど、
28-135ISが同じ症状になってちと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁSSもってけばいいんですが・・・。
0883名無しさん脚
02/12/29 23:26ID:pytVC5In完全にグリスがない様な状態まで待って
サービスに持っていったが、満足したのも束の間
すぐにズルズルになってしまった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0884名無しさん脚
02/12/30 00:38ID:8gnt3yT9キヤノンに耐久性を求めるのは酷な話
Ｌレンズ信仰は止めた方がいい
期待が大きすぎるとガカーリするぞ！
0885名無しさん脚
02/12/30 17:29ID:L9j5nGI1なるほど！そうなんだ！
でもいいや、漏れの場合、そんなに使い込まないから。
悲しきリーマン＆サンデーフォトグラファーだし・・・
0886名無しさん脚
02/12/30 17:48ID:gn1uCAW/使い込まなくても壊れるから余計かなすぃ・・・
0887名無しさん脚
02/12/31 01:30ID:8DmctbmFＥＦ２０－３５ ２．８Ｌを中古で購入したんですけど、
これってＵＳＭじゃないのにフルタイムマニュアルフォーカスを実装してるのでしょうか？
キャノンのＨＰで見てもＵＳＭと書いてないし。
0888名無しさん脚
02/12/31 15:48ID:4Zr+tV4Uしていません。AFにすると回してもピントが動かなくないですか？
0889名無しさん脚
02/12/31 16:26ID:Hi8tDaJ9そっかー、初代ＥＦ大三元ズームはＵＳＭじゃなかったのか。
８０－２００ｆ２．８だけかと思ったよ。
0890名無しさん脚
02/12/31 16:50ID:8sP56a5u標準ズームの28-80だけがUSMだよ。
電子USMだけどね。
0891889
02/12/31 17:37ID:Hi8tDaJ9電子ＵＳＭってはじめて聞きました。
どういうのですか？
0892名無しさん脚
02/12/31 17:55ID:doQQHQva以前はたくさんあったと思うのだけど、今はしらない。
サンニッパあたりの、デカイレンズは今でもそうなんじゃないの？（未確認）
重たいレンズをフォーカスにより駆動させる場合、指先の力ではなく
モーターにより行なうので、軽い力でピント移動が出来るってのが売りだったと思う。（過去の記憶）
なので、カメラボディの電源が入っていないと、ピントは動かない。
んでもって、ズームだと、焦点距離にあわせて、電子USMの駆動速度を変える事で
どの焦点距離でも一番適した回転角になるんだとよ。
だども、欠点は、先も述べたように、ボディの電源OFF状態、又はレンズ単体でフォーカス確認できない。
ＭＦ時もバッテリーを消耗する。
等ほかにもあるのかな？ひとそれぞれかな。
ちなみに、漏れはEOS-1系しか持ってないから他のボディはどうか知らないけど、
カスタムファンクションで、電子ＵＳＭを可能にする/しない って項目あるよ。
0893889
03/01/01 02:16ID:6vHoZ8fb解説ありがとう。
>マニュアルフォーカス時の駆動系もモーターで動かすタイプ。
Ｅ－１０みたいな感じですね。
インナーフォーカスだったらあまりメリットなさそう。
0894名無しさん脚
03/01/01 02:50ID:C+i8cjab電子USMは不評だったからねえ。
0895名無しさん脚
03/01/01 23:51ID:bB6eqETkたしかにフルタイムマニュアルフォーカスではありませんでした。
ＡＦ時はフォーカスリングが空回りするだけでした。
ＡＦフォーカス時も少々ジージー音するし。
0896名無しさん脚
03/01/02 23:35ID:goO5lkGWズームリングも重くて、競馬のパドック撮っててズーミングしたいときに
間に合わなかった（藁
0897名無しさん脚
03/01/04 20:21ID:l7UmJYzzエクステンダーを買おうと思ってます。
×1.4か×２かはまだ決めてないのですが、
２倍を買うなら新型の方が光学系が変更されて
描写力の落ちがすくなそうだと思うのですが、
実際どうでしょう？
×1.4だったら旧型と新型との決定的な違いってのはありますか？
できれば安く買いたいのですが、
差が大きいなら新品で新型を買おうと思ってます。
持っている方是非感想をお願いします。
0898名無しさん脚
03/01/04 20:45ID:/j5fAxu/1.4x の旧型と新型の違いは、防塵・防水性能と、内面反射くらいだよ。
普通に使ってる分には、使い勝手も画質もそう違いはないと思われ。
2xは俺もってないけど、旧と新、両方つかってるやつに言わせると
新型、画質よくなってるって言ってたよ。
0899名無しさん脚
03/01/05 08:44ID:NqTZsRhKそれで X2の方を手放した。新型は使ったことがない。
0900名無しさん脚
03/01/05 11:48ID:t8PeGPUU70-200f2.8のISのほうを使ってるけど、望遠端の開放は
周辺減光がでるよ。銀塩で四隅がわずかに暗くなる。
これに１．４倍テレコンつけると、Ｄ６０でも四隅が
わずかに暗くなるよ。１段絞ってもほとんど同じ。２段
絞っても多少でるし、ｆ８だから使い勝手悪いし。
２倍は旧型しか使っていないけど、問題外でした。
とりあえず写したいというなら別ですが。２型になって
画質が良くなったと聞きますが、僅かな差のようですし。
周辺減光が気にならない被写体なら、１．４倍はお勧
めです。
0901山崎渉
03/01/07 02:20ID:w5yRHGjx0902名無しさん脚
03/01/09 22:46ID:U90Gnsr90903名無しさん脚
03/01/10 12:20ID:4jr4ph64それともいったん買っちまったらそこで思考停止して
「これが最高なんだ。」と自分に言い聞かせてるのかな。
本当に使ったら色々不満があるはずなんだけどねなあ。
0904名無しさん脚
03/01/11 04:41ID:y+5RM6J8これ保守ageじゃないよ
ほぼ全板に書き込まれてる
0905297
03/01/12 02:35ID:eaLmpowo24-70おいら買ったよ
28-70もまだもってるけどね...そのうち手放します。
不満点をあげるとピントリングの作動感が重い
たぶん今後製造を重ねていくと初期の物と変わってくると思われ
24-70より28-85を熱望していた私です。
0906名無しさん脚
03/01/13 23:39ID:2cyQzZDsで使ってることに気が付いた。重さや画質のこと考えて、200/2.8Lに買い換えると
いうのは、他の人も普通に考えることなんだろうか？
ちなみにメイン機材はEOS-3＋28-70/2.8Lで、メイン被写体は子供でやんす。
それ以外のレンズだと400/5.6Lだけど、こちらは別用途だし。
0907名無しさん脚
03/01/13 23:54ID:2kr6/1SFそういうもんじゃない？ だから単焦点が存在してると。
0909名無しさん脚
03/01/14 19:07ID:hwiMkYF+ほぼ全ての板で見かける上げ荒らし。
管理者がチェックの為のシオリにしてるとの説もあり。
名前をぐぐってみたが、実在の人物で鳥山明の絵をパクって
ドラクエのパロディー４コマ漫画を描いてる、プロ漫画家（底辺）らしい。
0910908
03/01/15 12:24ID:s79eI/Sc真実はどれだ？
0911名無しさん脚
03/01/15 12:57ID:mPq9b3ZX70-200mmF2.8Lは予算外で手が出ないけど、200mmF2.8Lの中古は4ﾏﾝｴｿで釣りがくる
軟弱な私が手持ち撮影する際、70-200mmF2.8Lはﾂﾗｲけど、200mmF2.8Lはちょうどｲｲ!、で必需品
私的に中望遠域は、ポートレイトやﾏｸﾛがほとんどだから、結局短焦点がｲｲ!
でも、いいことずくめではないです。速写性重視なら、腕力つけてでも70-200mmF2.8Lを使うべきでしょう
ﾌｫｰｶｽの2～3m位後方の点光源の後ボケは、リング状に縁が強く出ます
ﾆｺ、ﾀﾑの180mmも「非IFよりボケがｷﾚｲでない」と言われ、よく「ＩＦのせいだ」と言われています
蓑やペンタの200mmF2.8(IFの現行品)を使っている方、どうですか？
あと、某ｽﾚを見て下さい。ｷﾔﾉﾝ製品は品質のバラツキが禿しく、ｷｬﾉﾝﾀｲﾏｰは不安です。
私もバルサム剥がれ(ｷｬﾉﾝ製品だけによく見られる泡状のやつ)の200mmF2.8Lを見たことがあります
Lレンズにもかかわらずですよ(嘘だと思うなら、新宿西口の某Mｶﾒﾗの店員に訊いてみろ。私はそこで見た)
子供の撮影だと、スナップは広角、アップは標準から200mm、運動会用に400mmってとこですか？
> このレンズ、ほとんどいつも焦点距離200mm
てことは、子供はジッとしていないから、標準～中望遠の距離でアップはﾂﾗｲのですか？
まぁ、レンズ交換の間にｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽ逃さないようにレンズ選択は慎重に
0912名無しさん脚
03/01/16 11:15ID:5sdNqedZミラーアップしたまま戻らないことが撮影中に何度かあったので修理に出した
ちゃんと原因がわかるといいな。
初めてのLレンズだからもうすこししっかりしてほしいな。
0913297
03/01/16 13:39ID:/DALVCOWこのレンズはIS化で消費電力が大きいので結構不具合が出るような気がする
対策としてはバッテリーは早目早目に交換、ボディとの連動に不具合を
感じたら（例AV00など）一度レンズを脱着する。余裕があればレンズマウン
ト部の電気接点部を布等で乾拭きしてあげましょう。
0914名無しさん脚
03/01/16 13:56ID:8Wof+5yV0915名無しさん脚
03/01/16 21:04ID:UCVdeJtFこれってサービスで調整してもらえる？
幾らくらいかかるんでしょうか？
0916912
03/01/17 12:28ID:K1fqom7Z絞りの開放信号がつたわらないと、
ミラーアップしたまま戻らない可能性があるらしい。
接点も拭いたし、電池も新品使ったし、他のレンズではそういう不具合ないし、
レンズ側の問題のようです。
0917山崎渉
03/01/18 08:17ID:uD+BzkzK0918名無しさん脚
03/01/18 19:04ID:J89PFYHMクルーザーに乗っての観戦では、100-400ISは圧倒的に有利なレンズだと改めて感じた。
0919シェライク
03/01/22 06:44ID:2zOyKiwzスポーツとかではすごく使える。他のレンズがどんなものかわかんないけど。
大口径望遠ＩＳ付きを買ってからテレコンかませて使ってるから１００－４００
出番がない。インナーズームはクセになりそう ウマー
0920名無しさん脚
03/01/22 23:03ID:QWbM7mRkその前は未だに80-200つかってますたw
で、70-200ISはトラブル多いってのは聞いてたんだけど、
ミラーアップしたままのトラブルってシャッター幕は下りてるんだよね？
なんかすげー気になったので教えてくらはい。
0921シェライク
03/01/23 06:54ID:Y95f168yこっちも最初かったとき何もなかったけど３に付けて絞り解放
で露出警告がでる状態で使うと連写３コマ目くらいにＢＣ点滅のエラー
がでたよ
従来の３段分のブレ補正は無理がかかるのかな～
たぶん、ミラーアップして止まったらシャッターは動いてないと思う
ちなみに修理に出そうとしたら回復したのでまだ出してません
0922名無しさん脚
03/01/23 17:12ID:WZzQKMfWレスありがと。
買う前から70-200のISは結構いろいろトラブルの話聞いてたから、
覚悟はしてたんだけど、シャッター幕開いてたりするとかなりヤバいから、
ビビっちゃいました。
ま、たぶん、シャッター幕は開いてないんだろうねぇ。
ちなみに復帰は王道の電池はずしでokなのかな？
こういうのは検証のしようがないから、困るんだよねぇ。
0923シェライク
03/01/24 06:07ID:ZXk5Mgglわかっててもキャノンユーザーやめられねぇ…
0924名無しさん脚
03/01/24 13:12ID:FeLl5Oxtご愁傷様。（ｗ
漏れはやはりこれ気になる。
Ｌレンズ買って、ヒビなんか入ってて、その上そんなの
「基準内」って言われたら、目も当てられない。
とりあえず常温では平気でも、寒冷地で使ったらアウト！とか
ないのかね？
ハッキリして欲しい。
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
0925名無しさん脚
03/01/24 16:36ID:bJcNGh/r製品テスト項目と期間が少なくて発売前に発見できなかったんじゃないかね。
これからの製品は複雑すぎて発売前にすべての条件でテストする事は不可能
だろうからそれに文句は言わないけど、問題がわかった後のフォローが大事
になってくるよね。
PB-E2専用電池は電圧高いからこれ使ってればほぼ問題ないわけでしょ？
だから発覚した後はカタログに注意書き載せるのが誠意と言うものだろうね。
0926シェライク
03/01/24 19:10ID:lMQHPeA6症状でるの単三入れてたときだもんな
でも重量が…
たしかにやってしまった事はしかたないから後の誠意は見せてほしいよね
なんかアンチスレになりかけてるからsage
0927名無しさん脚
03/01/25 03:39ID:G5I1iNgu0928名無しさん脚
03/01/28 00:43ID:V+KNZJsq0929名無しさん脚
03/01/28 08:44ID:jyeqOZFD無理して買ったけど使いこなせませんですた。
ファインダーでは描写の違いがよくわからんまま
グリグリと広角側にズームして撮影。写真ができてからガーン！
を３回くらい繰り返してからすぐに使わなくなりますた。
逆光がどうの、というとこまでイッてません。（涙）
広角側だと画面の隅の方に人物がはいったりすると
それこそ使えない写真になっちまいます。
「ここ一番の報道用などに。」というのは
細かいことを気にせずに撮れる、という意味ではなかったみたいです。
漏れ程度の技術（経験）の場合は
まずは２４ｍｍと２８ｍｍを付け替えながら画角と描写（歪み）を
覚えた方がいいと反省。以後そうしてます。
使いこなせないままにエラそうに言うのもアレですが、
よほどファインダーのしっかりしたカメラでないと
何やってるんだかわかんないのではないかと思いますた。
0930928
03/01/28 10:23ID:EvwOPOuSただ仕事で使うには開放ｆ値が暗いのと
可変ｆ値は使いにく状況なので・・・
だからといって17-35や16-35は高くて・・・
20-35/2.8はUSMではないけど
周辺減光や収差が目立たなければ是非欲しいと思っています。
>>929さんの言ってる事は
超広角の画面端での歪みに慣れないという事ですよね。
20-35の画面端はつかえん描写という事じゃないですよね。
0931912
03/01/28 17:17ID:06bm1GEsシャッターはちゃんと下りてるみたいです。
現像したフィルムが真っ白になっちゃってる、
なんてことはありませんでしたから。
もうそろそろ仕上がって来るんだよな。受け取りにいかにゃぁ
0932名無しさん脚
03/01/28 19:16ID:6nVaqwpi17-35/2.8L
16-35/2.8L
ってそれぞれ中古の相場と新品の相場っていくらくらい？
0933名無しさん脚
03/01/28 21:14ID:kbHISAA6超広角レンズを根本的に誤解していないか?
周辺がある程度ひずむのは当たり前で、それが欠点になるような写真であれば、
そもそも超広角レンズで撮ること自体が間違っていると言うことになるのでは?
ファインダー云々という点については、超広角レンズは元々画角が広く、被写体深度が深い、
ということは、画面に多くのものが入ってしまい、尚且つその多くにピントが合っている状態の写真になりやすい。
これでは情報が多すぎ、何を表現したいのかわからない写真になりがちなので、まず画面を整理して、
「何を捨てて何を残すのか?」をよく考えた方がいい。
また、画面を整理して主題を強調するためには、可能な限り「寄る」のも標準的な手法。
0934名無しさん脚
03/01/28 23:16ID:58gBY1Nq日没・日の出・夜景なんかがメインなのだけど、
やっぱりたいようを相手にするんだったら単焦点に逝くべきだろうか。
0935名無しさん脚
03/01/28 23:29ID:8f4JJtOr0936名無しさん脚
03/01/29 02:23ID:w/faAUO924は単焦点のくせして逆光には弱いかも。
16-35は新しい設計、デジ対応で使い勝手がイイ。
太陽相手なら16-35かも。
夜景相手なら24かも。
0937929
03/01/29 13:00ID:bnFTWQ40レンズに問題があるようには言ってないつもりなんですが
そもそもあんまりよくわかってないのがわかるのか、言われ放題ですなあ。(笑）
使い方がよくわからんと正直に書いてますんで引き続きご指導のほどを。
「周辺がひずむ」ということと「情報量が多い」ということを
教えていただいたわけなんですが…
「周辺がひずむ」度合いが焦点距離によって変化するので
いきなりズームではひずみ具合がシロウトにはつかみにくい、
固定焦点レンズなら覚えやすいかも。と思いまず２８ｍｍからやりなおし。
２８ｍｍと２４ｍｍの違いを覚えるように努めまして予想外の結果に
驚くことがなくなってきますた。というのも「根本的に誤解」でしょうか？
「情報量が多い」についても、あらかじめ構図やピントが確認できるタイプの
写真ならおっしゃるとおりですなー。そもそもズームレンズでなくてもよさそう。
相手が動くからこそ画角が広く、深度の深い広角で大口径、ついでにズーム！
というのが「根本的に誤解」ってのはつらいです。
（こちらの方は心当たりがあります、違うよーな気がしてきました）
機動性重視のつもりがカン違いになってるんでしょうか。
スレ違いになりつつありますが、周辺の画質やら大口径やらで
どうにかＬレンズネタということで…。
0938名無しさん脚
03/01/29 15:52ID:sWOBzY49>相手が動くからこそ画角が広く、深度の深い広角で大口径、ついでにズーム！
>というのが「根本的に誤解」ってのはつらいです。
この部分は誤解でも何でもないと思う。どういう絵を撮りたいかによるけど
>固定焦点レンズなら覚えやすいかも。と思いまず２８ｍｍからやりなおし。
>２８ｍｍと２４ｍｍの違いを覚えるように努めまして予想外の結果に
>驚くことがなくなってきますた。というのも「根本的に誤解」でしょうか？
・予想外の結果＝レンズの特性がよく分かってなかった（根本的にではないにせよレンズ特性に対する誤解、もしくは未知の部分が有った）
・驚くことがなくなってますた＝↑よく分かってきますた～
というだけのことでないかな
長文スマソ
0939938
03/01/29 15:59ID:sWOBzY49「ファインダーの隅までグルグルみてから切る」
（シャッター切る直前に主被写体へ意識を集中しつつファインダーの隅から隅まで
見るよう心がける）のが上達の早道と思うよ！（･･よく言われることだけどさ）
キヤノンのファインダー（てゆーかスクリーン）を批判する人多いけど構図とゆが
み具合なんぞは充分わかるよ
0940929
03/01/29 17:04ID:bnFTWQ40>>「ファインダーの隅までグルグルみてから切る」
ファインダーのせいにしてはいかんのですなあ。
今でもたまに日の丸構図撮るもんなあ…。
0941名無しさん脚
03/02/02 17:59ID:lGTQvKjM手軽にマクロが楽しめるとの事ですが、
専用のマクロレンズと比べてどうですか？
あと望遠レンズに付けて遠景を撮影した場合
やはり通常より大きい焦点距離の画像が得られるのでしょうか？
0942名無し
03/02/02 18:11ID:BTBx6LVAどうなんでしょうか？定評あるレンズですか？
0943名無しさん脚
03/02/02 18:19ID:22+kHlxmＬレンズにクローズアップですか？
他社の普通のレンズにならつけたことあるけど・・・。
専用のマクロと比べてどうですか？って聞かれれば
専用のマクロレンズの方が手軽にマクロ撮影できますよ。（ｗ
画質に関しては好みの問題がありますので、難しいですが
タマにしかマクロしない人ならクローズアップで十分だと思います。
あと望遠レンズじゃなくてもクローズアップにつけたら遠景は写らないと思う。
俺は写らなかった。(No.3は)
デジカメのテレコンレンズみたいに効果があると思っているのかな？
0944名無しさん脚
03/02/02 18:23ID:22+kHlxmスマン、間違えた。
マクロレンズだと遠景からマクロまで撮影できるけど、
普通のレンズにクローズアップつけると、マクロしか撮影できんと言う意味。
逝ってくる
0945名無しさん脚
03/02/02 22:03ID:bkNzV6XZ初代20-35/2.8が一番安定して写り
（･∀･）ｲｲ!って思うのは漏れだけか？
0946名無しさん脚
03/02/02 22:04ID:bkNzV6XZ単純に20-35を比べた時ね。
0947名無しさん＠脚
03/02/03 08:33ID:I/GFOqFiみんな買わないのかな？
0948名無しさん脚
03/02/03 14:51ID:DObl8lVvカメ板写真板では気が引ける時はここでいいです。
http://popup3.tok2.com/home/drybox/
0949 ◆d3TNUNd0yw
03/02/03 20:06ID:qOYgDodN今、望遠ズームを買うのに迷ってます。
７５～３００のⅠ・Ⅱ・Ⅲと、９０～３００、１００～３００、１００～３００のL。
後はレンズメーカーの同クラス
ISは全く必要としないです。
皆様のご意見を聞かせて頂きたくｍ（＿＿）ｍ
0950名無しさん脚
03/02/03 20:14ID:WDjfvxDYスペック的には直進ズームに
前玉回転のフォーカシングに
非USMと古い設計だけど
蛍石仕様もあり
ハイコントラストでなかなかｲｲ!!
欠点は三脚座が無い点。
0951 ◆d3TNUNd0yw
03/02/03 20:21ID:qOYgDodN７５～３００USMⅡは数年前までは持っていたんですけど、踏まれて壊れました（；
１００～３００Lの場合、
最大まで繰り出した場合は全長は何センチ位になるんでしょうか？
前玉回転するんですね（＾＾；；
とりあえず、聞いてばかりでも申し訳ないので、キャノンのサイトで
カタログ上でみれる違いは見てきますｍ（＿＿）ｍ
0952名無しさん脚
03/02/03 21:26ID:qTrAyhhH>>950
type Bの三脚座（ばら売り有り）が使えたような。。。
0953名無しさん脚
03/02/03 21:52ID:UA5pkNaXレンズフード（ＥＴ－１２０）って使えますか？
0954名無しさん脚
03/02/03 23:41ID:tm2k6l53重い。２８－７０を使ったこと無いから、それとの比較はできない。
死熊の２８－７０の旧モデルよりも逆光性能は高い。
後玉が飛び出していて、それがズーム位置で変化しないので、レンズ交換時に
後玉を汚しやすい。
0955名無しさん脚
03/02/04 00:38ID:7neSM6TnLでないEFレンズは、正直勧められない。激甘･片ボケ…不良品をつかむ可能性大！それが仕様であり交換もない！
EOS-1n時代以降は、Lレンズでもﾗｼｱﾝ･ﾙｰﾚｯﾄ品質だよ。(>>945=>>946 を見ればわかると思うけど)
ここまで読んでもわからなければ、ここを参照
キャノン一眼は欠陥だらけ その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035204525/
0956 ◆d3TNUNd0yw
03/02/04 02:03ID:rtGsxr6B28～300って、6.3ですよね？
28～105は生きてるし、気に入ってるんで、
これと少し被る位の望遠側300mm以上のレンズが欲しいです。
で、USM同等装置搭載で、300mm時、F５．６より暗くならないレンズ
っていう条件で安いのを探すと選択肢が前述のように・・・
なので、条件的に見合うのは
７５～３００・９０～３００・１００～３００・１００～３００L
高くて買えないのだと、
１００～４００L（IS無しが良い・・・）とか
シグマの７０～３００F2.8とかあるんですけど（笑）
被写体は主に人・風景・乗り物、カメラはEOS5
腕はアマチュアなんで、劇的に写りが良い高いレンズ買っても、
それを生かす腕に自信が在りません。
0957名無しさん脚
03/02/04 03:36ID:v/Di3ngx0958 ◆d3TNUNd0yw
03/02/04 09:46ID:6G+VLZUVそれ、一時期まじめに考えたんですけど、到底買えない（笑）
貧乏ちゃんなんで（笑）もし、頑張って貯金して買っちゃったとしたら
毎月の撮影本数が減るという元も子もないようなことが起きそう（笑）
また、28～105も、似た焦点距離のF2.8を探そうと思ってまして（＾＾；
0959955
03/02/04 19:48ID:7neSM6TnΣも選択肢なら70-200F2.8+ﾃﾚｺﾝや300mmF4もありでは？もっと、悩もう～藁
漏れ個人的にΣは
・コーティングにｺｽﾄをかけられないから、逆行に弱い
・ジャンクコーナーに多いから、耐久性は???…
…だから、１万円位の28mmF1.8、50mmﾏｸﾛやﾄｷﾅｰの17mmを蹴ってでも買いたくなる程安い18mm3.5
でもないと食指が動かないけど…
0960955
03/02/04 19:53ID:7neSM6Tn漏れの28-105USMなんか、激甘、片ボケ…不良品もいいとこだが、新宿のサービスセンターは「仕様です」だよ
かといって絞ると低速ｼｬｯﾀｰになり、ISO100以下で手持ち撮影は無理…「勘弁してくれよ」って感じ
0961名無しさん脚
03/02/04 20:09ID:dOmSvVc0ちょっと古いですかねぇ。
0962名無しさん脚
03/02/04 20:51ID:p6st0PABでもそろそろ、ＯＨ出したいので、予備にもう1本買おうと思ってる。
24-70は高いし・・・
0963名無しさん脚
03/02/04 21:03ID:VF+BBrmP某レンズムックでは「糞」という評価だったけどね
0964名無しさん脚
03/02/04 21:03ID:dOmSvVc0前玉の付近の外周にぶつけた跡（２ミリ）があって，銀色の
地肌が見えているところがあることと，先日見せてもらったときに，
後玉の表面に１本スジが入っていて，クロスで拭いてもらったら
取れたのですが，それくらいのことは写りに影響しないですよね？
（初心者板とクロスポストでごめんなさい。）
0965962
03/02/04 21:28ID:5JzPC+91と言う事はレンズ玉そのものは無傷ですね。
＞後玉の表面に１本スジが～クロスで拭いてもらったら取れた～
という事はキズではなく、スジ状のホコリだったのですかね。
それならキズではないので、写りには影響しないでしょう。
ちなみに、前玉付近の外周のぶつけ跡ですが、
このレンズズーミングによりレンズ先端が伸び縮みしますが
この稼動部分がモロイので、グラグラなら止めておいたほうがいいかも。
ま、新品でも多少はアソビがありますが・・・
0966 ◆d3TNUNd0yw
03/02/04 21:42ID:6G+VLZUV単焦点は意地でもメーカーものにしたいので（笑）
７０～２００の2.8も、レンズメーカーものでも高いですよねぇ（＾＾；
0967名無しさん脚
03/02/04 21:46ID:dOmSvVc0Thanksです。
玉の表面にエアーを吹きかけた跡，何度か拭いてようやく（？）取れたという
感じだったので，ちょっと心配だったんです。
まぁ，購入して試し撮りしてみます。
0968名無しさん脚
03/02/04 21:47ID:dOmSvVc00969名無しさん脚
03/02/05 00:59ID:7nAXpbnH0970名無しさん脚
03/02/05 20:28ID:qSvX45470971名無しさん脚
03/02/05 21:28ID:LhA8hGZL0972名無しさん脚
03/02/05 22:06ID:Qz3lanPQ１６－３５と７０－２００ＩＳ、５０ｍｍＦ１．４、
スピードライト５５０、タムロンマクロ９０ｍｍ、バッグ、
ライトボックス、ルーペこの一年で買い集めました。
そしたらなんか冷めちゃって、、
ホントにカメラやりたかったんだろうか、、俺。
0974名無しさん脚
03/02/05 22:53ID:qSvX4547その値段はいくらでした？
0976名無しさん脚
03/02/07 02:29ID:koV4JHAb0977名無しさん脚
03/02/07 21:53ID:bwBPf/9Vう～ん，悩むなぁ（地図のブツに限らずレンズの購入自体を）。
Ｌレンズって，初期不良(？）のようなものはあるの？
0978名無しさん脚
03/02/08 22:29ID:Ox/3+kDZ仕事でいまだに現役やってます。
0979名無し三脚
03/02/08 22:45ID:/13OhCghhttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html
信じるのも八卦、信じぬのも八卦。
0980名無しさん脚
03/02/10 13:40ID:T1c3JQArなんか被写体絞り込んでやってみたら面白くなるかもよ
0981名無しさん脚
03/02/10 13:48ID:EqXy4uF+子供作れ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。