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キヤノン銀塩カメラから撤退か？

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0001名無しさん脚

02/08/05 12:20ID:7ix0cIbB

キヤノンが、銀塩カメラから撤退するとの噂が広まっています。
詳しい情報をお持ちの方、ニコンはどうするのかなどどうぞ。
さあ、中野へ走れ

0082名無しさん脚

02/08/07 19:32ID:MbSghbpy

せっかくだから記念モデルとして
F-1・FDレンズ数本セットでも限定復刻販売してくれ。

0083名無しさん脚

02/08/07 20:20ID:nN5rtsvL

ﾃﾞｼﾞﾃﾞｼ言って新機種のカメラに買い替えるのは日本人くらいじゃないの?
ﾃﾞｼﾞしか売らなくなったら観音の世界シェアはがた落ちだな。
1は病院行き決定!

0084名無しさん脚

02/08/07 20:50ID:P9o+voDx

>>82
同感！！
けど、かつて日本の時計メーカーが機械式時計の技術を捨ててクォーツに
走ったように、コスト削減の為にメカを捨てて電子化を進めてきたキヤノン。
アナログ機組める職人（＜パートのおばちゃんが主）が残っていないような
気がする。ニコンＳ３復活時も相当この辺の「捨てた技術」に苦労したらしい。
しかし、マジ発売したら買うよ、オレも。

0085名無しさん脚

02/08/07 21:02ID:wNSlaPKx

EOSになってからは趣味性というものは捨てているし、
（記念モデル、限定品を出したことないよね）
ニコ爺みたいにユーザーも求めていないから
そんな商売にならないことは絶対やらない。
キヤノンの製品はコピー機みたいなもん。

0086名無しさん脚

02/08/07 21:50ID:MbSghbpy

>85
無論商売で出せとは言わない。
キヤノン銀塩カメラの「墓標」としての記念モデルという意味。

補修パーツ復刻なら限定にしなくても商売になりそうだが・・・

0087名無しさん脚

02/08/07 23:24ID:P9o+voDx

今の内に程度のいいＦ－1、newＦ－1、ＦＤを買っとけってコトか・・・

0088名無しさん脚

02/08/07 23:28ID:YCTcus3G

>>86
キヤノンが商売にならないことするわけないだろ。

0089小僧の神様

02/08/07 23:53ID:TVJEul6n

まあ、どうなるかわからないうちが花？

末期のミノX700～370は偉いというか何というか…
結構、輸出してるのかしらん？？

最もカメラがどうなろうと写真がうまいヤシはうまいし、そうでないヤシは
（以下略

0090名無しさん脚

02/08/07 23:57ID:vHrXWsKp

何にせよ、キヤノンが銀塩止めたらインパクトでかいだろうな。
後を追うメーカーが続出だったりして。

0091名無しさん脚

02/08/08 00:06ID:2YI4srEd

ＥＯＳ∀まではｶﾞﾑﾊﾞﾚ

0092名無しさん脚

02/08/08 00:53ID:6u2/4QXB

銀塩カメラってホントに商売として成立しなくなっちゃう？

0093名無しさん脚

02/08/08 01:04ID:4dYWpISx

ライカとニコンの他は、
コシナが35mm版シャランボディで儲けるだけかも。

0094名無しさん脚

02/08/08 01:09ID:HXALQSBc

ここで聞いてみたら？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024244802/

0095名無しさん脚

02/08/08 01:23ID:0iuBAQ5P

EOS-10は限定モデルあったような？？

0096名無しさん脚

02/08/08 03:12ID:X9SXRC8D

デキの悪いデジカメを褒め称えるヤツラが多過ぎるのが悪い。
現状じゃ銀塩の方がイイに決まってるでしょ。
写真を見ればそれはハッキリしてる事なんだけどね。
簡単便利意外には何も無いデジカメだけど初心者や銀塩で上手く撮れなかった
人達が飛び付いたのがデカイんじゃないかな。
現に自分の周りにもそんな人が続出してる。
下手くそカメラマンが自慢気にデジカメ写真を見せびらかせてるんだ。
「デジカメ最高！」とか言って会う人にやたらと勧めてるしね。(-_-;)
そんな人でもそれなれに撮れるから説得力がある。（笑）
カメラのソフトに任せて何でも撮れてしまう。
そんな時代が直ぐそこまで来てるって事なのかも知れませんね。
撮影技術と言う言葉が死語になる日が近々来るかも知れないと思う今日この頃です。

0097　

02/08/08 04:46ID:PaAAAplc

辞めるの正解でしょ。
中途半端にやるんだったら、辞める方が正解

0098名無しさん脚

02/08/08 08:46ID:P+KGZRB9

やめないでしょ、今は。
デジタルがラインナップ固まってないのに銀塩やめるわけ無い。
ＥＯＳ－１Ｄの後継機がどうなるかわからんけど
あと三年くらいは大丈夫でしょ。
Ｆ－１＆ＦＤの限定復刻出たら欲しい。
でも一揃い持ってるからいいか？

0099名無しさん脚

02/08/08 09:15ID:+Wk3e2uB

撤退はあり得ないな。
根拠のないカンだけど。

0100名無しさん脚

02/08/08 09:38ID:39LD/T6A

100げと～

0101小僧の神様

02/08/08 09:38ID:l0GwaBam

>>96

確かにまだ銀塩レベルに達していない、というか難しい分野もあるらしい。
某大手化粧品メーカーは広告用の写真をデジからアナログに戻したそうな。
何でも色（肌色）うまく出ないんだとか。どこまでかは聞きはぐったが、
製版の職人さんをかかえてやらせるっていってた。

ただ、新しい200万画素クラスのカメラでも写真屋で銀塩プリントして
もらえばサービスサイズくらいは十分なのでこの分野はすでにデジで
行ける。ボケが少ないのとやはり色が転ぶ傾向（偽色）は少しあるが。

デジで撮った写真をどのくらいの率でプリントするかは別だけど。

0102名無しさん脚

02/08/08 10:10ID:IKg/IZxK

キャノ坊必死だな！

0103名無しさん脚

02/08/08 11:44ID:E+dWs9Vp

>>1

ソースも出さないでこんないい加減な書き込みするなよ。
これはただ単に銀塩ユーザ－を煽ってるだけだよ。
この書き込みを見て銀塩を買い控えるという連中も実際いるだろう。
あんたはデジタルスレからきたんだろ？

0104 ◆NikoSo1g

02/08/08 12:11ID:SXgmO/sQ

1が、ソースも出さないでスレ立てたのは、確かに問題有るかもしれないが、
EOS-1V発売時に、雑誌のインタビューで、キヤノンの関係者が、
1Vは、銀塩最後のフラッグシップ機・・・見たいな発言をしていたので、
キヤノンが、銀塩から手を引くつもりなのは、とっくに明らか、
後は次期の問題だけでしょう。案外Kiss見たいな入門機の方が、
最後まで生き残るのかも知れませんね。

0105ヤシカスレの人

02/08/08 12:27ID:58nTw+n+

>>104
ヤシカの末期と似てるような気が・・・。
KIssはFX-3super2000のようなものか？

0106名無しさん脚

02/08/08 13:39ID:op71wa88

KISS3(L)、ホームセンターでまだ見かけるnewKISS、いまでも幼稚園運動会用にけっこううれていて、利益も出している。
コンパクトデジカメでは園庭のかけっこでも追っつかないからな。
撤退するのは利益が出なくなってからなのでは？
ヤシカの末期とはぜんぜんちがうぞ。

0107 ◆NikoSo1g

02/08/08 13:46ID:SXgmO/sQ

カメラ部門は、キヤノンの社内では、お荷物扱いという噂だし・・・。
（他の部門と比べて収益性が低いらしい。）
案外あっさり切り捨てそうなところが怖い・・・。

0108名無しさん脚

02/08/08 14:01ID:39LD/T6A

>>107
あるある

0109名無しさん脚

02/08/08 14:11ID:I64bIcYk

キヤノンの求人、カメラ（銀塩部門）は全く無い。
やはりお荷物？
利益追求すれば銀塩は不利だな。

0110名無しさん脚

02/08/08 14:50ID:op71wa88

技術的に確立している銀塩より、数ヶ月毎のモデルチェンジのデジのほうが金食い虫。
先行したオリンパはデジで赤字たれながし。

0111名無しさん脚

02/08/08 14:57ID:Flju0fas

それはオリンポスがヴァかなだけで・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006184254/l50

0112名無しさん脚

02/08/08 16:12ID:s/Zkg2N6

銀塩の良さをメーカーがもっとアピールするのが当たり前なんだよ。
デジタル画像との差は縮まって来てるけど現状の技術じゃ絶対に抜けない。
信号だけを処理するデジタルに対して光を焼き付ける銀塩とでは再現性が全く違う。
色補正や機能面でいくらデジカメが上回っていたとしてもそれだけに過ぎない。
それを承知の上でメーカーが売りに出すならそれなりの解説を加えて欲しい。
雑誌の過大評価を見ていると吐き気がするくらいだよ。
それを偉そうにそのまま解説するベテランカメラマンまで出てくる始末。
全く手に負えない。
ｗｅｂ上ではデジカメの必要性は高いかも知れない。
しかし双方を使い分けているカメラマン達には答えが出ている。
フィルムと現像代がチャラになってもまだまだ銀塩の良さは健在。
デジカメ一本にすると言うメーカー側の販売戦略と内部事情をユーザーに押し付ける体制は改めて欲しい。
銀塩での魅力ある機種を出す努力を惜しまない事の方が先決だと思いますがね。
レコード盤からコンパクトディスクに移行した時を思い出してしまう。
あの時も音質には問題が有ったのに強行されてしまった。
今ではＣＤの音も耳に馴染んでしまったがＡＤ盤の方が現在でも音質が良い事は確かです。
用意された物を押し付けられる事しかユーザーに道は残ってないんですかね？

0113名無しさん脚

02/08/08 16:18ID:I2fSM8IV

>>112
よくわかったからそれをデジカメ板で披露して来てよ。

実際、サクラやではカメラは地下に追いやられているし
１階のデジカメコーナーは人だかり。
ある時、家族づれの親父が“奇麗に写るやつ”と言ったら
店員はソニーの７０７を出していた。
そういう時代なんだよ。おいらは両刀使いだから当分銀塩も
使いつづけるが。１０年後は、、、、、、、自信が無い。

0114名無しさん脚

02/08/08 16:19ID:naSOP6Xu

キャノンが銀塩から撤退、どこにそんな根も葉もない事を
じゃあ一体何処が３５ｍｍのカメラつくるんだ。このボケ。

0115 ◆NikoSo1g

02/08/08 16:23ID:SXgmO/sQ

>>114
落ち着け！
落ち着いたら、スレを最初から良く読め。

0116 ◆NikoSo1g

02/08/08 16:25ID:SXgmO/sQ

それからもう一つ、
上げたいときは、メール欄は空白で良いぞ。
「sage」は効くが（上がらない）「age」は何の意味もないよ。

0117haran_b

02/08/08 16:32ID:0Tt1+RjK

銀塩から撤退かぁ

でも今はまだ銀塩の方が上かな？
いろいろな意味で銀塩のほうがよい

デジはメディアも氏んだ
フイルムなら何とかなるっしょ　>EOS-D60水没

・・・・・・
・・・・
・・・・・・あぁ(TДT)

まだ銀塩撤退はやめとき
いや、やめてください　>キヤノン

というか一眼デジ安くしてください

0118小僧の神様

02/08/08 18:10ID:6Af1v9u4

意外とデジ移行が早いのが建築関係。

一種の証拠写真でもあるので、この辺が銀塩最後の牙城と思っていたが。
ちょっとビックリ。最も、「証拠」といえども、黒板の字を直したり、
この花咲いてると日付と季節あわないとかいってむしっちゃうなんて事は
よくあるけど。

キャノはじめ、カメラメーカーと役所で密約があった（ある）のかも（ｗ

と、むりやりキャノネタにする（ｗｗ

0119名無しさん脚

02/08/08 20:47ID:GqB7E4dc

おまえらまとめてみ～んなあほ。

0120 ◆NikoSo1g

02/08/08 21:06ID:SXgmO/sQ

>>119
ｦﾏｴﾓﾅｰ！

0121 ◆NikoSo1g

02/08/08 21:08ID:SXgmO/sQ

>>119
メール欄に、ageて入れるのは、厨房丸出しで、恥ずかしいよ。

0122小僧の神様

02/08/08 21:24ID:6Af1v9u4

>>114=119　か？

株主でもないのに、たまたま買った企業の製品をあげつらい、あげくに会社の
将来まで勝手に言及するなんて、確かにちょっとあほかもね。（藁

それより1はどうした～。100超えてるぞ～。

0123名無しさん脚

02/08/08 21:49ID:jEELHwl2

キヤノンなんて元々そういう会社だろう。
コスト削減至上主義で宣伝部と営業が強力なのと方向転換の早さであれだけ
の企業に成り上がったんだろうしな。

0124小僧の神様

02/08/08 22:21ID:6Af1v9u4

まあ、少し弁護すると、一部製品のメンテに対してはイイ仕事してるよ。

少し前に16mmムービーカメラの改造を依頼したらちゃんとやってくれた。もう
かれこれ25年以上前のやつだけど。伝票に例の「この製品は製造から～部品が～」
も無かった。偶然かもしれないけど、少し見直したな。

これも少し前だけど、8mmムービーのメーターの修理を断られた。でも一応預かっ
てくれて、さらに開けてくれたらしく、直ってたよ。針式なんで、単に引っかかっ
ていたのをつついた？みたい。

銀塩ムービーユーザーは限られるかもしれないけど、逆に珍しがられたのかな？

ともかく、ありがたかったなぁ。

0125名無しさん脚

02/08/08 23:00ID:1udb2/ZK

俺も２０年以上前の8mm直してもらったよ、銀座のSS。
しかもただ、フジの8mmはまず直してくれない。
あずかって蓋もあけずに修理出来ませんだぜ、ふざけてるよな。

0126名無しさん脚

02/08/08 23:05ID:wH5vLsTW

オレの友人は結構雑誌とか写真が出てるスポーツカメラマンなんだけど、彼が言う
には、ここ最近は半分以上がデジの仕事らしい。なんでも依頼先の雑誌社が、
フイルム・現像代とかをケチり始めてるとか。
友人のデジ写真掲載の雑誌見たけど、あまり違いは感じなかったなー。（素人目で）
職業カメラマンのデジへの移行も不景気が原因かもね・・・

0127名無しさん脚

02/08/08 23:11ID:xCrKvkTU

大事な写真を入れたスマートメディアが飛んで逝っちゃったとかいう
話きぼーん

0128 ◆NikoSo1g

02/08/08 23:19ID:SXgmO/sQ

>>127
なんでスマートメディア？

0129名無しさん脚

02/08/09 00:29ID:jh0yUzom

>>126
実際のプリント見て差が分からないなら写真辞めた方がイイよ。（笑）
デジカメに移行する理由は編集が早いからでしょ？
雑誌社からフィルムの予算なんて普通のプロカメラマンなら出ないよ。
全部自腹なんだけどな～何処の出版社なんだろ～？　随分待遇イイな～
撮ってなんぼの職業だからそんなの常識。
価値ある写真ならそれなりに買ってもらえるしね。
何を言いたいのかな？

0130 ◆NikoSo1g

02/08/09 00:48ID:VV8Gs2jX

>>129
まともな出版社なら、感材費は出るよ。
写真買い取りなら別だけど・・・。

0131 ◆KALI/mgc

02/08/09 00:49ID:lBDMiHKd

感材費、出版社持ちっていう例は多いよ。
ただし、そうした場合は出版社にアガリのフィルム取られて、自分の自由にならなくなる
ケースも多い。特にモデルを撮ったりする場合はそうだな。経費すべて会社持ち。
ただし、カメラマンにはページいくらのギャラだけ。

0132名無しさん脚

02/08/09 00:52ID:CV2ndbDs

大手は普通感材費はでるけど........。

0133名無しさん脚

02/08/09 01:19ID:LPI6qG+7

>124
俺なんか現行品のスピードライトの修理で販売価格より
高い修理代の見積もり来てびっくりして電話で問い合わせたら
開けもせずに「このケースだとこの金額になるかもしれません」
と抜かしやがりました。
頭に来て「開けんかボケ」と怒ると半額の見積もりに変りました。
こんなサービスフロント信用できませんので縁を切りました。

0134名無しさん脚

02/08/09 02:07ID:/HGCKOSX

これからはミノルタの時代ですね

0135名無しさん脚

02/08/09 03:12ID:pYdTJX/h

ミノルタが今の勢いでボディを供給したらそうなるかもね。
レンズは、Ｌレンズ以外はミノルタの方が良いと思うし。

0136名無しさん脚

02/08/09 03:44ID:HoiHKNEn

なんだかやけに偉そうなのが一匹いるな

0137名無しさん脚

02/08/09 03:45ID:HoiHKNEn

IDはホイハッキネン

0138名無しさん脚

02/08/09 08:24ID:6S1Xa4b3

中判に逝きます(;´Д｀

0139名無しさん脚

02/08/09 09:27ID:q0wSi9MH

>>126
PROの仕事がデジ移行という話は聞くけど
結構大変らしい
今までは、撮ってフィルムを編集部に渡すと
編集サイドで現像、選択等をやっていたが
（勿論、クライアントの意にかなわないなら次は無い）
デジ移行でカメラマン自体がある程度の選択作業をしてから
編集廻しになるので
極論を言えば「労働強化だ」ってなコメントも･･･

0140名無しさん脚

02/08/09 17:24ID:ekw5u+sx

デジに移行するのは間違いないんだから、
問題はそれがいつなのかだよ。
でしょ？
2,3年後か5年後か見たいな。
銀塩はアナログレコードみたいに特殊な用途にしか使われることがなくなるよ。
アナログレコードだってネタ作ってる人間はデジタルでやってんだからね……
で、いつ？
cannonとかはもう動いてんじゃないの？

0141名無しさん脚

02/08/09 17:36ID:jpP0XrN3

きゃんのんage

0142名無しさん脚

02/08/09 17:50ID:FmliZgEo

まあ、業務用途ではコストうんぬんでデジ移行はさらに
加速するだろうが、趣味としての銀塩は生き残るって。
もちろん市場規模はそれなりに痩せ細るが、死に絶えることは
あらへんやろ。
この板の諸氏がともに支えんことを。

0143名無しさん脚

02/08/09 18:01ID:AcFRnaUl

8mmはカメラの生産が終わってもフィルムの供給は２０年以上続いてるよ。
そんな悲観する事ない。

0144名無しさん脚

02/08/09 22:44ID:TlzDGY8r

ＭＤが出てきてすぐに無くなると思っていたカセットテープが未だに
健在。銀塩もキャノンが撤退したとしてもすぐにはなくらないだろう。
フィルムで撮りつづける人はまだまだそう簡単にはいなくならない。
年齢層も広いし。完全になくなるとしたら１０年以上はかかるんじゃないか。

0145小僧の神様

02/08/09 23:27ID:Voo8WlcV

>>139

漏れの知り合いも言ってる。コマーシャルだけど、銀塩撮影の場合も
スキャンまでして渡すのが多いみたい。数十万するニコソの４×５の
スキャナまで家に入れてるよ。時間の関係でさすがにレタッチはして
いないとか。付き合いのあるとこがポジ入校だと相手にされないらしい。

サムネイル作るのが大変とかＭＯだと高いし返ってこないのでＣＤーＲ
がイイとか、言ってたな。結局、仕事的には増えたみたい。

最近データやりとりのための回線早くしろとか相手に言われたらしく、
泣きが入っていた。（藁

0146名無しさん脚

02/08/10 00:29ID:3hqOZYy0

メーカー側の思惑通りに事が運んで行く訳ですね。
アマチュアカメラマンとしは拘って行きたいものです。
コンパクトデジカメを片手に既存ソフトと格闘する空しさだけは避けたいですね。（笑）
デジカメの出現でカメラ＝精密機器　と言う図式が崩れて来ました。
機械的な部分が殆ど無いデジカメに愛着は湧かないもんですよ。
機能性と実用性だけで美しく無いですね。（時計と同じ）
バーチャル的な感覚で撮影に挑む世界に無理矢理させられて行くと・・・
写真家達が望んでいたのはそんな世界じゃないと思いたい所ですけどね。
メーカー側が生産を絶てば今まで撮影に費やした苦労や努力は何処へ矛先を変えたら良いのでしょうか？（苦）
その先陣をキャノンが・・・ですか？
少しでもユーザーの愉しみをメーカーが知っているなら「撤退は無し」と思いたい所です。
メーカーが銀塩カメラを売らなくなったらオールドカメラに走るしか道は残って無いのかも知れない。
作りが凝っているカメラは見ているだけで楽しくなるからね。
何れにしても「銀塩撤退」とは強烈な言葉ですね。（笑）

0147名無しさん脚

02/08/10 00:58ID:Onrr2mSi

デジカメの方がコンパクトになる可能性ってのは無いの？
ボディもレンズも。
あとズーム比を稼げるとか。そういうのがあるならむしろ歓迎だなぁ……
Ｆ値なんかもっと良くなってもおかしくない訳だし。
撮りたいものがよりイメージ通りに撮れるようになるなら文句ないよ。
俺道具趣味ってないから。

0148名無しさん脚

02/08/10 01:13ID:4VQN5Gxd

>>146
＞少しでもユーザーの愉しみをメーカーが知っているなら「撤退は無し」と思いたい所です。
キヤノンがそんなことに興味あるわけない。

0149名無しさん脚

02/08/10 02:10ID:yUMZpZmY

>撮りたいものがよりイメージ通りに撮れるようになるなら文句ないよ。
>俺道具趣味ってないから。

何の拘りも無いんだ。
道具趣味と言うよりは使う側からすれば拘って当たり前でしょ？
それこそ職人技が生きてる様な素晴らしい技術を見た事無いのかな？
それ知らないで書き込んでるとしたらかなり恥ずかしいよ。
カメラの歴史はそう言ったものがあるから使う方もそれなりに勉強するんだよ。
それこそ「カメラに笑われないようにする」そんな気持ちでね。
デジカメオンリーで撮ってる人達にはそんな探求心が無いのが残念。
ズームも良いけどそれに頼ってる人はレンズを知らない人が多過ぎる。
ボケもそうだけど輪郭がやたらと強調されたりするデジカメでイメージ通りですか？
イメージ優先で仕上がりは二の次？
後は補正を繰り返してイメージの完成・・・
そうなると写真ではなくてＣＧだけで十分だと思います。
先日見に行った写真展などでも「これは写真じゃないだろ？」と言うような物が多々ありました。（笑）
昨今の盗作問題などでもデジタルの抱えた問題は多いと思います。

0150名無しさん脚

02/08/10 02:21ID:Dnj0FtUm

デジカメと銀塩の違いを道具趣味と片づけるあたりなんとも・・・
三流大学あたりの夏厨は頭悪い癖にいきがってどうしようもないね。

0151名無しさん脚

02/08/10 05:39ID:v/Ba0eMX

実質的撤退ってことになり、kissあたりの普及機だけはアジア・中南米あたりで
売り続けるのでは。今のミノルタＭＤのように細々と続くのだろうね。
でも取りあえずsweetⅡを超えるやつを作ってから、実質的撤退に入って欲しい。
実質的撤退というのはプロ用は作りません、最新技術はほとんど入れませんって
ことだろう。

0152名無しさん脚

02/08/10 07:42ID:gOYVmWxq

三流大学とかsweetⅡを超えるやつをといってる時点で
ごまめの歯軋り状態。
キヤノンはニコンみたいに過去は振り返らない。
復刻版でお茶を濁すことはしないだろ？
早く銀塩消えれ！
Ｆ－１もｎｅｗＦ－１も持ってるからいいけど。

0153名無しさん脚

02/08/10 08:02ID:xuZA9WAk

ﾆｺｿが高性能の半導体ばっか作らせるからこんな世の中になった…

0154名無しさん脚

02/08/10 10:25ID:Yf9q7BRV

>>153
なるほど・・・。
確かにそうかも知れない。
悲しいで砂。

0155名無しさん脚

02/08/10 10:40ID:iufwdOgJ

>>149が言ってることってやっぱり道具趣味だと思うんだけどなぁ……
「撮る」事に関して銀塩もデジタルも無いわけでね、
どっちで撮ったら撮れた写真に満足できるかっていう話でしょ。
>>147で書いたのはそういう話なんだけど……
カメラに笑われるとかって…別にカメラ使いたくて写真撮るわけじゃないよ。
カメラ無しでも写真撮れるんならカメラなんかなんてもいいじゃん？
俺は写真撮りたいの。
無意味にﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞ言ってるやつもアホだね。

0156名無しさん脚

02/08/10 11:18ID:xBxqL1TG

ﾃﾞｼﾞ移行の話しさせないやつって、
単玉＝単焦点を必死で否定するやつとメッチャｷｬﾗかぶってる
使う話なんかどうでもいいんだろうな

0157名無しさん脚

02/08/10 11:19ID:/neBylnM

売れてるもんを作るのやめるってことないでしょ。
cash cowって言葉知ってる？
まあ、新規開発停止もそうだけど、
サポート・修理の体制縮小とか、
宣伝費削るとか、そういう話じゃないの？

0158名無しさん脚

02/08/10 15:00ID:mnJohCTm

銀塩撤退するのは、デジで普及型一眼かそれと同等のものを
こなれた値段で発売できるようになってからだろうなぁ。

もしかして EOS KISS Digital の発売目処がついたのかな..

0159名無しさん脚

02/08/10 16:00ID:eBbWv6Fh

つーか、2chやWebブラウジングやなんやかやでInternetや半導体技術の恩恵にドップリ
つかってる奴が>>146, >>149みたいな事いっても説得力ないよ。
それから、半導体製品にも職人技は生きてるよ。実装、プリント、EMI耐力、低消費電力 etc.。
決してボタンぽんじゃできない舌を巻く技術のオンパレード。ちょっと考え改めた方がいいと思う。

0160日本人2002

02/08/10 17:13ID:naVm7C4w

オレの知り合いのプロが、取引先から強制的にデジ移行を指示され、
出来なければ止めてもらうといわれたらしいです。経費節減の勢い
はものすごく、結局年間払っているフイルム・現像などの経費を
削減するためのようですが、悪いことに納品のための手数料やCD-ROM
代はカメラマン持ちになてしまい、泣いてます。でも仕事やらざるを
得ないのでデジ亀買って仕事してます。

デジ移行は、プロから始まっていて、それはフォルムの消費や、ラボの
衰退など写真産業全体に波及しています。

時代の流れに敏感で、ドラスティックな社風をもつ、キヤノンが銀塩撤退を
アナウンスしてもなにも不思議はないでしょう。それを切っ掛けに各社が
追従することは、明らかです。二眼レフがローライだけになったように、銀塩
35㍉をライカだけが生産することになるのは、時間の問題でしょう。

0161名無しさん脚

02/08/10 17:24ID:X5JLlQFq

社長が代われば経営方針も変わるでしょう。
彼は裏表のある人ですから。

0162名無しさん脚

02/08/10 17:55ID:P1ibnBSO

>160
確かにプロラボとかなくなって、0円プリントとか45分仕上げとかだけになっちゃうかもね

0163名無しさん脚

02/08/10 18:03ID:6jfK6zbT

あの社長は本音は絶対言わないね･･･
決定事項は部下に言わせる

0164地元です。

02/08/10 18:14ID:CaZlHyKN

こ～ゆ～スレで必ず出てくるのが”プロもデジタルの仕事が増えた”・・・・
なんていう話ですが、「デジタルでお願いします。経費削減のため」なんて言われて
仕事やるプロカメは”底辺プロ”では！？
デジカメの登場で銀塩写真撮らせてもらえなくなった人は廃業寸前！！
未だにバリバリ銀塩で仕事してる人もいるわけだから・・・。
銀塩とデジタル・・・・プロのギャラの差が出てくるのでは！？
デジタル＝安い（ど～でも良い写真）・銀塩＝高い（ここイッパツの写真）

0165日本人2002

02/08/10 18:21ID:naVm7C4w

>　仕事やるプロカメは”底辺プロ”では！？

彼は一応年収3000万くらいですけど。カメラマンとしては結構取ってる
方だと思うけど。かれが底辺というのだったら（以下省略

0166日本人2002

02/08/10 18:24ID:naVm7C4w

あ、カメラマンって雑誌の取材カメラマンね。チョー有名な出版社の
数誌掛け持ちしてます。有名ではないし作家でもないけど。

0167名無しさん脚

02/08/10 18:26ID:P1ibnBSO

>>164
使わなければならない道具で結果を出しクライアントの満足とカネと
次のオファーを引き出すのがプロです。目的を遂行することが出来な
かった時点で既にプロを名乗る資格はない、フリーランスならなおのこと。
で、自分が納得するために試行錯誤するのが趣味人です。
その葛藤の痕跡に観客がつくのがアーティストです。
始めから観客を想定したうえでの表現活動を追求するのが芸人です。

0168名無しさん脚

02/08/10 18:30ID:GDDQ08JN

>>167
それ文学板にもらった。名文だ。

0169地元です。

02/08/10 18:44ID:CaZlHyKN

>>165
年収３０００マン！！
アラキより多い！！無論、社カメの収入の○倍！！！
スッ、スッ、スゴイッ！！
お見それしました！！！

0170日本人2002

02/08/10 18:46ID:naVm7C4w

経費削減って、フィルム・現像だけじゃなくて製版も関係するから
結構多額になるよ。底辺プロだって年間数百本は取ってるわけで、
それが無くなるだけでも（雑誌って一誌あたりカメラマンを常時5人
くらいかかえてるからね）大きいよ。そしてもっと大きいのが製版代。
ポジを製版する経費がゼロになれば印刷代を押さえられる。雑誌は特に
写真が多いから、ものすごい経費削減になるんだよ。

だからその出版社は、全誌一斉にデジ化したわけ。もう銀塩なんて消滅
寸前さ。

0171名無しさん脚

02/08/10 18:53ID:cRIRqsb1

まず新機種のデビューのペースが落ちているね。
コンパクトは特に。APSなどは虫の息か。

0172日本人2002

02/08/10 18:54ID:naVm7C4w

>　年収３０００マン！！

そう、彼はその出版社では売れっ子で、まず彼に話しが来てから
他に当たるって感じ。仕事は確実で上手いから当然だけど。その
かれが、出来なければ辞めてもらうって言われたんだからショック
だったみたい（出来るってのは、機材の調達だけじゃなくてパソコンの
オペレーションも含めての話だよ）。

いくら売れっ子の彼も、表紙は取らせてもらえない。これはやっぱり
チカラ関係もあるし。条件もあるから（スタジヲ持ってるとかアシの
数とか）。

0173名無しさん脚

02/08/10 19:11ID:9XFz8cqk

知り合いのカメラマン

0174小僧の神様

02/08/10 23:45ID:XzGyc+Sy

>>印刷

結局、写真は製版の段階でスキャンするからデジの方がイイという流れは
当然考えられますな。

（予想）
比較的遅くまで残るのは同じプロでも、印刷系でなく、質感やコスト、アル
バムの作り方などから、スタジオ、冠婚葬祭、学校関係、複写、美術書など
ではないかな？

前にも書いたけど、建築系は怪しい。証明はもうデジ入ってるし。

0175小僧の神様

02/08/10 23:59ID:XzGyc+Sy

あ、同じ建築系でも大判アオリ系は残るかな。

デジ＋フォトショで修正したらダメが出たっていってた。
どうも不自然だったらしい。（ｗ

0176名無しさん脚

02/08/11 00:29ID:Q+uVFV+n

>>174
葬儀の顔写真はデジタル化が早かったです。
学校関係も編集が楽なのでデジ化完了間近。
行事の撮影についてくるカメラマンさん、D30を2台だったよ。
出土物の記録撮影もデジタル化進行中。
光源が比較的自由になるのが便利らしい。
営業写真のファインプリントでは今でもカラーネガが主流。
ただ、修正の段階でデジタルが入ることが多くなった。

印刷原稿にする際は必ずしもデジ入稿がやりやすい訳ではない、
とオペレータが言ってた。
フィルムからドラムで起こした方がいい結果が出しやすいって。

0177 ◆KALI/mgc

02/08/11 00:38ID:vuT8LUJh

デジ入稿は印刷現場サイドでの経験がまだ不足している。特に田舎の印刷屋は不慣れ。
しょぼい印刷屋も不慣れ。また、編集者もスキル不足が多い。
なんたって編集者ってヤツは文系だから、携帯電話すら嫌いで、運転免許すら持ってない
ヤツが多い。物事、いっせいには切り替わらないもんさ。

0178地元です。

02/08/11 00:50ID:sPS55JZ1

>>177

そ～でしょ！！
あと、偉いデザイナー先生もポジオンリーだったりしてね。
音羽にある二つの出版社なんてほとんどポジ指定！
１色ページだと”モノクロ紙焼き指定”なんて未だにざら！
”きれいな女性誌・「ＪＪ」”（思いっきり実名！）なんて
ちょっとした顔丸写真もハッセル使ったりして・・・（これは無駄かな！？）

デジタルでのギャラと銀塩のギャラ・・・差があると思うのだけど・・・。

デザイナーのトコに行っちゃえば結局、銀塩もデジタル化されて入稿されてる
けどね、実際！

0179名無しさん脚

02/08/11 00:53ID:IwbMIsCn

１０年後の撤退を決定とかじゃねーの。

0180 ◆NikoSo1g

02/08/11 01:05ID:Cu4Nx73S

新聞社など、報道系のカメラマンの噂話によると、
EOS-1Dの後継機種は、1000万画素オーバーで、35mmフルサイズCCD
今年中に発表、来年春頃発売予定、価格150万円ぐらい、
と言うことらしい。

150万円？フルサイズ？と色々疑問はあるが、このスペックで、
果たして競争に勝てるのかは、激しく疑問が残る。

0181 ◆KALI/mgc

02/08/11 01:07ID:vuT8LUJh

大手は予算に余裕があるからなあ。
むしろ小出版社ほど、デジ化は早かったりする。
ちなみに銀塩万歳のデジ化率はかなりのもんだったりする（爆

0182地元です。

02/08/11 01:09ID:sPS55JZ1

このスレの本題から行くと、メーカーとしては
キャノンにしろ、ニコンにしろ修理やメンテナンスの面では
まだまだ当分（ず～～～と先まで）銀塩カメラの方がラクらしいよ。

”セコイ話”で恐縮だけど、プロサービスなんてコンパクトカメラ
（もしくは古いカメラ）まで「仕事で使ってます！」といえば
バッチリ”プロ価格”で修理してもらえるけど、コンパクトデジタルは
”プロ保証対象外”・・・。１眼デジカメはそれなりにメーカーも
認めざるを得んみたいだけど・・・。メーカーのサポートが１００％
満足のゆくものになるには、毎月の様に進歩しているデジカメが
安定してこないと難しいらしい・・・。
２０年前の銀塩カメラの修理はまだ可能でも、５年前のデジカメだと
修理が怪しいという現実！！

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