キヤノン銀塩カメラから撤退か？
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0001名無しさん脚
02/08/05 12:20ID:7ix0cIbB詳しい情報をお持ちの方、ニコンはどうするのかなどどうぞ。
さあ、中野へ走れ
0002名無しさん脚
02/08/05 12:22ID:U/MGVuMT0003この間縁日でお会いした近藤さん
02/08/05 12:29ID:UMbqK53C0004機材テスト続行厨です・・・
02/08/05 12:35ID:dQH4dVBT0005名無しさん脚
02/08/05 12:36ID:RjrGsyLBドラスティックにやるからねえ
今度は銀塩イオスユーザーが泣くのか？
0006小僧の神様
02/08/05 14:50ID:Qpb9pxd2駆け込み在庫処分かne!
0007名無しさん脚
02/08/05 20:35ID:7ix0cIbB0008名無しさん脚
02/08/05 20:44ID:439kYq0C0009名無しさん脚
02/08/05 20:48ID:mRZ+Vpaq元々EOS1Vが、銀塩最後のフラッグシップとの見方もありましたし、
主軸がデジに移っていくのは避けられないでしょう。
あと数年経てばどうなるでしょうねぇ…
0010名無しさん脚
02/08/05 21:11ID:lT54NLjV0011名無しさん脚
02/08/05 21:12ID:nCjvoVL2本当はオリンパが一番乗りのはずなんだが・・・
0012名無しさん脚
02/08/05 21:15ID:t7CDXlJI少し気が早すぎるんじゃないでしょうか。
銀塩と遜色ないレベルと世間では言われるけれど、所詮は
ピクセルの壁がある技術じゃないですか。
メーカーの腰が定まらないようでは、困ったものです。
それとも短期的に新機種を市場に出せると商売に走ったか。
0013名無しさん脚
02/08/05 21:23ID:eDL8YZRn0014名無しさん脚
02/08/05 21:25ID:5i3iBQ57各社とも製品のラインナップは縮小傾向に
あるのでは？
0015名無しさん脚
02/08/05 21:32ID:nCjvoVL2なんてこと無いように頼むぜ＞メーカー各位
0016名無しさん脚
02/08/05 21:39ID:2EZDbTozすでに大手メーカーにはないな。ライカとコシナぐらいかな。
0017名無しさん脚
02/08/05 21:52ID:mMz8Pn2vこんだけシェア取ってんだから並行してやらないの？
捨てるのもったいなくね？
0018名無しさん脚
02/08/05 21:53ID:HqlO3Cqw次はわが身か。
0019名無しさん脚
02/08/05 22:07ID:/biFqt320020チャイカ ◆88gsuXXs
02/08/05 22:09ID:+HMg9Qxt0021名無しさん脚
02/08/05 22:17ID:j12F4Ef+それはそれで面白い話だとは思う。
0022名無しさん脚
02/08/05 22:19ID:k//Th9Z3そして最近、再度機械式時計が見直されたような状況に、
再度陥らないことを祈る。
0023小僧の神様
02/08/05 22:26ID:Qpb9pxd2移し終わったみたい。銀塩独自の技術については、もうほとんど新しいことは
やらないでしょうって言ってた。
ま、台数はともかく、本体３０Ｋ円のケッス一台売るより、３００Ｋ円のデジ
一眼一台売る方が利幅はあるしイイよねぇ…。
0024名無しさん脚
02/08/05 22:28ID:J/HeJQFm某社の社長さんは交換式銀塩用レンズじゃだめだ、
統一マウントのデジ専用レンズ作るぞｺﾞﾙｱと言っとりますが。
0025小僧の神様
02/08/05 22:38ID:Qpb9pxd2憶測だけど、
35mmフルサイズのこだわるとすると、キャノもマウント換えるかもね。
結局、現在のミラーボックス周りの設計だと受光素子が入らないらしいよ。
専門家のご意見をど～ぞ！（ｗ
0026名無しさん脚
02/08/05 22:43ID:JL2ak+n1確かに印刷業界も、クライアントが入稿する写真が
ポジからデジタルに移行しつつあるしなー・・・。
でも、デジタルは電源が無くちゃ見れないし、
紙に出力するにはプリンターもそれなりに良いものが必要だし、
やっぱり銀塩はなくなっちゃダメだと思う・・・。
0028名無しさん脚
02/08/05 23:56ID:SiEBE5agソースは今は出せぬ。
でも、もう直ぐ発表される予定。
0029名無しさん脚
02/08/06 00:05ID:HTipSSpZ0030名無しさん脚
02/08/06 00:43ID:822OKRZV続けるための開発費と今後の売り上げ予測を比べて前者が大きくなったなら
先進的な企業として定評のあるキヤノンなら切り捨てるだろうね。
株価の上がらない会社なら歴史にこだわって続けそうだけど。(藁
>>26
そうは思うが残るのはキヤノンじゃなくても良いわけで。
0031名無しさん脚
02/08/06 00:45ID:JnEIUMtiカゴメからか？
0032名無しさん脚
02/08/06 00:49ID:cTjDO6KLユーザーはただのカモとしか思っていないとこだからね。
0033名無しさん脚
02/08/06 01:01ID:N+ELswSTただ、年末から来春あたり公表だと・・・・
0034名無しさん脚
02/08/06 01:06ID:9IVdIv2DEOS-1Vのどこが出来が悪いか言ってみ？
よく恥ずかしくもなくそんな事が言えるよな。
あ、ひょっとして、夏厨ｸﾝ？
0036名無しさん脚
02/08/06 01:18ID:HSK+D5Ooそんな先の話、今決めないって。
あったとしても、トップシークレットで、２ちゃんまで、流れるわけ
ないよ。
ｋｉｓｓが世界中で売れているのに、やめるわけないって。
0037小僧の神様
02/08/06 01:34ID:8JOxqCRlまあ、デキが悪いとは言わないし嫌いじゃないけど、撮影の自動化を標榜
しながら視線入力がないとか、シャッターを切った時の品の無さは「時間切れ
見切り発車的」な感じがしなくもない…。
0038名無しさん脚
02/08/06 01:39ID:h7C0RN4Z日本だけで見れば、デジタルの方が売れているのでしょうが、
その他の国々、特に途上国では、デジタルが使えるユーザーは少ないし。
大手カメラメーカーが、他の国々のマーケットを無視することは
絶対にありえません。
と、いうわけで、ネタ決定。
もちろん、日本での銀塩カメラの新製品は減って行くでしょうが・・・。
0039名無しさん脚
02/08/06 01:56ID:W8lT3/osさすがキャノンやね。
成長分野でも世界のトップになれないような部門は
切り捨てていくのが社是とか。
0040名無しさん脚
02/08/06 02:00ID:RyDXanqP0041機材テスト続行厨です・・・
02/08/06 02:44ID:BXTCsA6F最新ロットでもダメだからもうだめぽ。
0042名無しさん脚
02/08/06 03:31ID:9IVdIv2Dそんなことプロの前で言うと笑われるよ。
あ、ｵｺﾁｬﾏだからいいのか。（ｗ
0043小僧の神様
02/08/06 06:53ID:8JOxqCRl0045名無しさん脚
02/08/06 07:16ID:+xELkbyi> 切り捨てていくのが社是とか。
じゃあそろそろカメラ部門も、(以下略)
0046小僧の神様
02/08/06 07:17ID:8JOxqCRl確かにその通りですが、１セット１千万超のカラー自現機ではなく、ＰＣ
プリンタ＋αクラスやセルフの機械でとりあえず絵が出るのだから案外早く
普及する気がする。
ま、やってることは全然違いますがね。
0047竹内敏伸
02/08/06 07:22ID:iMGYYiNJ君はキヤノンを使っていないの？
もったいない。
0048名無しさん脚
02/08/06 07:42ID:UWw8N8wx統一マウントなんてことになったら競争激しくなりすぎるよなあ
0049名無しさん脚
02/08/06 07:52ID:9T5A3gtG0050名無しさん脚
02/08/06 08:47ID:+73ZV1B7漏れのは、初期型（発売日に購入）ですが、時々、絞りが不調になるし。
画面表示に--のマークが出てしまいます。
ＡＥを使用していると、シャッタースピードにまで影響がでるし・・・
レンズに絞り環がないから、どうにも、誤魔化しようがないのです。
0051名無しさん脚
02/08/06 09:21ID:sBlRy6LOKISS III BODY 30,000 標準ズーム付き 39,800
KISS IIIL 33,800 42,800
モデルチェンジが近そうだ
それとも本当に銀塩撤退？
0052名無しさん脚
02/08/06 09:26ID:+kBJADlR発売当日に買った俺の１Vも、半年でシャッターの不良で新品交換とあいなったのさ。
銀塩のラインナップは縮小されていくんだろうけど、ＥＦマウントはしばらく切り捨てないでほしい。
レンズ総買い替えなんて今更できないよ。
0053名無しさん脚
02/08/06 09:40ID:+73ZV1B7そんなに造り溜めしてたのね。
0054名無しさん脚
02/08/06 12:42ID:u/fhm/FF14年前の話。
キヤノンは、カメラボディ販売よりもよっぽど大きな、写真現像業界を
狙っているから、切捨ては本当かもしれない。
0055小僧の神様
02/08/06 14:49ID:CnmWrCR8ＡＦが遅いのなんのとさんざん叩かれたからね。35デジフルサイズに対応と
すれば言い訳が立つ。逆に現行のＡＰＳ＋サイズで不変のＦマウントに固執
しるか？
凶セラのやつ、余計なことしやがってとか思ってたり（藁
0056名無しさん脚
02/08/06 14:50ID:PL9hUkOP0057名無しさん脚
02/08/06 15:08ID:M4ZHPpeq0058名無しさん脚
02/08/06 18:07ID:yWeCIpdkバラツキってどんなとこ？
0059名無しさん脚
02/08/06 18:12ID:MG82dfgj41の頭の中が見事なまでに・・・
0060名無しさん脚
02/08/06 18:27ID:EUMeFes2と予想
0061名無しさん脚
02/08/06 23:23ID:KuW6Oiedもっと写真にのめり込んで語って欲しい 残念。
0062小僧の神様
02/08/06 23:25ID:ueOAcEKZ県によっては系列がほとんど無くなると言う話も。「とかげ」の何とやら？？
それと、怖いのが
フヅノンがありながらニコルで一眼デジカメを作ったのもプライドとか
そういうのを殴り捨てて？実利を選んだように見える。
ちょっと憶測が過ぎたかな？キャノネタでないのでsage!（ww
0063小僧の神様
02/08/06 23:27ID:ueOAcEKZ0064名無しさん脚
02/08/06 23:43ID:sQb03d+Iばんばん生産中止になってるでしょ。
コンパクトカメラとかはＯＥＭでもいいかも。
ニコンＵとＫＩＳＳがソクリなので、ＯＥＭでもいいかも。
プロ部門はプロ契約で機材メンテとかすればいいだろうから、
アマ用のハイエンドなどはやめるかも。
撤退する、とあっても自社生産はせず、ＯＥＭ供給で販売、は
考えられるとは思わないか。いわゆる産業空洞化だが。
0065名無しさん脚
02/08/06 23:44ID:jrQ1/3Wmカウントダウン開始！
0067名無しさん脚
02/08/06 23:52ID:W+aCCdO50068名無しさん脚
02/08/06 23:54ID:BXPnt1NTもう銀塩で新型カメラは出すことは無い。
新型は当然デジタルで出す。
今ある銀塩のラインを徐々に整理して、その分デジタルを増やす。
別にとりたててニュースにすることでもない。
0069名無しさん脚
02/08/06 23:59ID:hWmPvCdX「行き着くところ」ってのが、ひょっとして１ｖなのか？
うーん…、行き着きたくないなあ。
00701Dﾕｰｻﾞｰ
02/08/07 00:05ID:Tn9YEE1pデジに移行すればわかるんだけど、現行のEFレンズにはレンズの
収差情報までを記録したROMが個々に入ってる。これを元にピント
合わせの際にズレを補正してるんだけど、デジのシビアなピント精度に
追いつかず、結局SSで修理（たぶんROM交換）をしないと使えなく
なるんだよ。で、一度、デジ用に修理すると今度は銀塩で合わなくなったり
する。だから、今持ってるレンズを資産と思わない方が吉だよ。
特に85/1.2や旧70-200/2.8、300/2.8では「ピントが合わない」と修理に
来る人が絶えないと聞いた。
0071名無しさん脚
02/08/07 00:07ID:RhwgkVASもはや「交換レンズ」というのも憚られる
0072名無しさん脚
02/08/07 03:34ID:FG9MLnkX0073小僧の神様
02/08/07 06:11ID:TVJEul6nふ～む。
収差の影響で画像の中央と端のピント面が違うという話は昔からあった。
レソズの内部的にどう処理しているかはわから無いが、そこら辺まで考えて
AF制御しているとすると、デジの時、35フルサイズの周辺を無視して強引に
レンズに汎用性を持たせるのは問題有りというのもわからなくもない。
0074名無しさん脚
02/08/07 06:26ID:6tqoiw2z１ｖの塗装は弱いとかいわれてきたが、もともと仕上げが手抜きだからではないかな。
最近の個体ではアクセサリーシューの付け根の平面に直径1.5mmくらいの塗装
ムラ。背面からいつも見える位置なのでいい気分ではない。
>>58
漏れが感じたのはAFの感度不足。ピーカンの昼間にカルガモにAFが迷うって何？
そんなことあってはならないと思うね。以前に交換になった１ｖボディはAFの安定性に
関しては完全に５５に負けていた。しかし、AFの挙動がおかしいということを修理担当に告げても
問題は見つかりませんでしたとくる。こんな調子だからいつまでたってもAFの問題は
解決できないのだ・・・
0075名無しさん脚
02/08/07 08:06ID:5xSSjIt2厳密にはピンが甘くても、印刷で問題なければＯＫてな感じ。
被写体を大きく撮ることを前提としてるかのごとく、小さいものには
ピントが合わない。スポーツカメラマン専用か？
0076名無しさん脚
02/08/07 11:51ID:8qfutIOhやっていけるのかな（で、１Ｄユーザーの方、製品のばらつきはあるのですか？）
銀塩完全撤退はないにしても、国内販売は縮小しそう。銀塩はアジア市場あたりを
メインにやっていくとか？
0077名無しさん脚
02/08/07 13:13ID:TM+YzQauそれはそうと、撤退するなら、早めにアナウンスしてね、キヤノソさん。（はぁと
0078名無しさん脚
02/08/07 18:01ID:/nnK0iohでも、レンズの開発ってマウントが変わったからって何か開発の仕方が変わったりするの？
どうせ計算するだけでしょ？
0079小僧の神様
02/08/07 18:18ID:TVJEul6n戯れ言はともかく、
高級機、高性能機、高機能機、プロ愛用機はそれぞれ同じじゃない
ですな。１ｖだけで動向を測るのもある意味危険かも。まあ、キャノ
は昔から結構ユーザー層を絞ってますがね。
銀塩隠しダマは出ないのかな？
0080名無しさん脚
02/08/07 18:29ID:/nnK0iohていうかわざわざ銀塩使おうとするやつ向けに
またモデルチェンジしてくれると信じる。
0081名無しさん脚
02/08/07 19:29ID:cJIte61M昔のワクワク感がすっかりなくなったねー（しみじみ）
0082名無しさん脚
02/08/07 19:32ID:MbSghbpyF-1・FDレンズ数本セットでも限定復刻販売してくれ。
0083名無しさん脚
02/08/07 20:20ID:nN5rtsvLﾃﾞｼﾞしか売らなくなったら観音の世界シェアはがた落ちだな。
1は病院行き決定!
0084名無しさん脚
02/08/07 20:50ID:P9o+voDx同感！！
けど、かつて日本の時計メーカーが機械式時計の技術を捨ててクォーツに
走ったように、コスト削減の為にメカを捨てて電子化を進めてきたキヤノン。
アナログ機組める職人（＜パートのおばちゃんが主）が残っていないような
気がする。ニコンＳ３復活時も相当この辺の「捨てた技術」に苦労したらしい。
しかし、マジ発売したら買うよ、オレも。
0085名無しさん脚
02/08/07 21:02ID:wNSlaPKx（記念モデル、限定品を出したことないよね）
ニコ爺みたいにユーザーも求めていないから
そんな商売にならないことは絶対やらない。
キヤノンの製品はコピー機みたいなもん。
0086名無しさん脚
02/08/07 21:50ID:MbSghbpy無論商売で出せとは言わない。
キヤノン銀塩カメラの「墓標」としての記念モデルという意味。
補修パーツ復刻なら限定にしなくても商売になりそうだが・・・
0087名無しさん脚
02/08/07 23:24ID:P9o+voDx0089小僧の神様
02/08/07 23:53ID:TVJEul6n末期のミノX700～370は偉いというか何というか…
結構、輸出してるのかしらん？？
最もカメラがどうなろうと写真がうまいヤシはうまいし、そうでないヤシは
（以下略
0090名無しさん脚
02/08/07 23:57ID:vHrXWsKp後を追うメーカーが続出だったりして。
0091名無しさん脚
02/08/08 00:06ID:2YI4srEd0092名無しさん脚
02/08/08 00:53ID:6u2/4QXB0093名無しさん脚
02/08/08 01:04ID:4dYWpISxコシナが35mm版シャランボディで儲けるだけかも。
0094名無しさん脚
02/08/08 01:09ID:HXALQSBchttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024244802/
0095名無しさん脚
02/08/08 01:23ID:0iuBAQ5P0096名無しさん脚
02/08/08 03:12ID:X9SXRC8D現状じゃ銀塩の方がイイに決まってるでしょ。
写真を見ればそれはハッキリしてる事なんだけどね。
簡単便利意外には何も無いデジカメだけど初心者や銀塩で上手く撮れなかった
人達が飛び付いたのがデカイんじゃないかな。
現に自分の周りにもそんな人が続出してる。
下手くそカメラマンが自慢気にデジカメ写真を見せびらかせてるんだ。
「デジカメ最高！」とか言って会う人にやたらと勧めてるしね。(-_-;)
そんな人でもそれなれに撮れるから説得力がある。（笑）
カメラのソフトに任せて何でも撮れてしまう。
そんな時代が直ぐそこまで来てるって事なのかも知れませんね。
撮影技術と言う言葉が死語になる日が近々来るかも知れないと思う今日この頃です。
0097
02/08/08 04:46ID:PaAAAplc中途半端にやるんだったら、辞める方が正解
0098名無しさん脚
02/08/08 08:46ID:P+KGZRB9デジタルがラインナップ固まってないのに銀塩やめるわけ無い。
ＥＯＳ－１Ｄの後継機がどうなるかわからんけど
あと三年くらいは大丈夫でしょ。
Ｆ－１＆ＦＤの限定復刻出たら欲しい。
でも一揃い持ってるからいいか？
0099名無しさん脚
02/08/08 09:15ID:+Wk3e2uB根拠のないカンだけど。
0100名無しさん脚
02/08/08 09:38ID:39LD/T6A0101小僧の神様
02/08/08 09:38ID:l0GwaBam確かにまだ銀塩レベルに達していない、というか難しい分野もあるらしい。
某大手化粧品メーカーは広告用の写真をデジからアナログに戻したそうな。
何でも色（肌色）うまく出ないんだとか。どこまでかは聞きはぐったが、
製版の職人さんをかかえてやらせるっていってた。
ただ、新しい200万画素クラスのカメラでも写真屋で銀塩プリントして
もらえばサービスサイズくらいは十分なのでこの分野はすでにデジで
行ける。ボケが少ないのとやはり色が転ぶ傾向（偽色）は少しあるが。
デジで撮った写真をどのくらいの率でプリントするかは別だけど。
0102名無しさん脚
02/08/08 10:10ID:IKg/IZxK0103名無しさん脚
02/08/08 11:44ID:E+dWs9Vpソースも出さないでこんないい加減な書き込みするなよ。
これはただ単に銀塩ユーザ－を煽ってるだけだよ。
この書き込みを見て銀塩を買い控えるという連中も実際いるだろう。
あんたはデジタルスレからきたんだろ？
EOS-1V発売時に、雑誌のインタビューで、キヤノンの関係者が、
1Vは、銀塩最後のフラッグシップ機・・・見たいな発言をしていたので、
キヤノンが、銀塩から手を引くつもりなのは、とっくに明らか、
後は次期の問題だけでしょう。案外Kiss見たいな入門機の方が、
最後まで生き残るのかも知れませんね。
0105ヤシカスレの人
02/08/08 12:27ID:58nTw+n+ヤシカの末期と似てるような気が・・・。
KIssはFX-3super2000のようなものか？
0106名無しさん脚
02/08/08 13:39ID:op71wa88コンパクトデジカメでは園庭のかけっこでも追っつかないからな。
撤退するのは利益が出なくなってからなのでは？
ヤシカの末期とはぜんぜんちがうぞ。
（他の部門と比べて収益性が低いらしい。）
案外あっさり切り捨てそうなところが怖い・・・。
0108名無しさん脚
02/08/08 14:01ID:39LD/T6Aあるある
0109名無しさん脚
02/08/08 14:11ID:I64bIcYkやはりお荷物？
利益追求すれば銀塩は不利だな。
0110名無しさん脚
02/08/08 14:50ID:op71wa88先行したオリンパはデジで赤字たれながし。
0111名無しさん脚
02/08/08 14:57ID:Flju0fashttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006184254/l50
0112名無しさん脚
02/08/08 16:12ID:s/Zkg2N6デジタル画像との差は縮まって来てるけど現状の技術じゃ絶対に抜けない。
信号だけを処理するデジタルに対して光を焼き付ける銀塩とでは再現性が全く違う。
色補正や機能面でいくらデジカメが上回っていたとしてもそれだけに過ぎない。
それを承知の上でメーカーが売りに出すならそれなりの解説を加えて欲しい。
雑誌の過大評価を見ていると吐き気がするくらいだよ。
それを偉そうにそのまま解説するベテランカメラマンまで出てくる始末。
全く手に負えない。
ｗｅｂ上ではデジカメの必要性は高いかも知れない。
しかし双方を使い分けているカメラマン達には答えが出ている。
フィルムと現像代がチャラになってもまだまだ銀塩の良さは健在。
デジカメ一本にすると言うメーカー側の販売戦略と内部事情をユーザーに押し付ける体制は改めて欲しい。
銀塩での魅力ある機種を出す努力を惜しまない事の方が先決だと思いますがね。
レコード盤からコンパクトディスクに移行した時を思い出してしまう。
あの時も音質には問題が有ったのに強行されてしまった。
今ではＣＤの音も耳に馴染んでしまったがＡＤ盤の方が現在でも音質が良い事は確かです。
用意された物を押し付けられる事しかユーザーに道は残ってないんですかね？
0113名無しさん脚
02/08/08 16:18ID:I2fSM8IVよくわかったからそれをデジカメ板で披露して来てよ。
実際、サクラやではカメラは地下に追いやられているし
１階のデジカメコーナーは人だかり。
ある時、家族づれの親父が“奇麗に写るやつ”と言ったら
店員はソニーの７０７を出していた。
そういう時代なんだよ。おいらは両刀使いだから当分銀塩も
使いつづけるが。１０年後は、、、、、、、自信が無い。
0114名無しさん脚
02/08/08 16:19ID:naSOP6Xuじゃあ一体何処が３５ｍｍのカメラつくるんだ。このボケ。
落ち着け！
落ち着いたら、スレを最初から良く読め。
上げたいときは、メール欄は空白で良いぞ。
「sage」は効くが（上がらない）「age」は何の意味もないよ。
0117haran_b
02/08/08 16:32ID:0Tt1+RjKでも今はまだ銀塩の方が上かな？
いろいろな意味で銀塩のほうがよい
デジはメディアも氏んだ
フイルムなら何とかなるっしょ >EOS-D60水没
・・・・・・
・・・・
・・・・・・あぁ(TДT)
まだ銀塩撤退はやめとき
いや、やめてください >キヤノン
というか一眼デジ安くしてください
0118小僧の神様
02/08/08 18:10ID:6Af1v9u4一種の証拠写真でもあるので、この辺が銀塩最後の牙城と思っていたが。
ちょっとビックリ。最も、「証拠」といえども、黒板の字を直したり、
この花咲いてると日付と季節あわないとかいってむしっちゃうなんて事は
よくあるけど。
キャノはじめ、カメラメーカーと役所で密約があった（ある）のかも（ｗ
と、むりやりキャノネタにする（ｗｗ
0119名無しさん脚
02/08/08 20:47ID:GqB7E4dcｦﾏｴﾓﾅｰ！
メール欄に、ageて入れるのは、厨房丸出しで、恥ずかしいよ。
0122小僧の神様
02/08/08 21:24ID:6Af1v9u4株主でもないのに、たまたま買った企業の製品をあげつらい、あげくに会社の
将来まで勝手に言及するなんて、確かにちょっとあほかもね。（藁
それより1はどうした～。100超えてるぞ～。
0123名無しさん脚
02/08/08 21:49ID:jEELHwl2コスト削減至上主義で宣伝部と営業が強力なのと方向転換の早さであれだけ
の企業に成り上がったんだろうしな。
0124小僧の神様
02/08/08 22:21ID:6Af1v9u4少し前に16mmムービーカメラの改造を依頼したらちゃんとやってくれた。もう
かれこれ25年以上前のやつだけど。伝票に例の「この製品は製造から～部品が～」
も無かった。偶然かもしれないけど、少し見直したな。
これも少し前だけど、8mmムービーのメーターの修理を断られた。でも一応預かっ
てくれて、さらに開けてくれたらしく、直ってたよ。針式なんで、単に引っかかっ
ていたのをつついた？みたい。
銀塩ムービーユーザーは限られるかもしれないけど、逆に珍しがられたのかな？
ともかく、ありがたかったなぁ。
0125名無しさん脚
02/08/08 23:00ID:1udb2/ZKしかもただ、フジの8mmはまず直してくれない。
あずかって蓋もあけずに修理出来ませんだぜ、ふざけてるよな。
0126名無しさん脚
02/08/08 23:05ID:wH5vLsTWには、ここ最近は半分以上がデジの仕事らしい。なんでも依頼先の雑誌社が、
フイルム・現像代とかをケチり始めてるとか。
友人のデジ写真掲載の雑誌見たけど、あまり違いは感じなかったなー。（素人目で）
職業カメラマンのデジへの移行も不景気が原因かもね・・・
0127名無しさん脚
02/08/08 23:11ID:xCrKvkTU話きぼーん
なんでスマートメディア？
0129名無しさん脚
02/08/09 00:29ID:jh0yUzom実際のプリント見て差が分からないなら写真辞めた方がイイよ。（笑）
デジカメに移行する理由は編集が早いからでしょ？
雑誌社からフィルムの予算なんて普通のプロカメラマンなら出ないよ。
全部自腹なんだけどな～何処の出版社なんだろ～？ 随分待遇イイな～
撮ってなんぼの職業だからそんなの常識。
価値ある写真ならそれなりに買ってもらえるしね。
何を言いたいのかな？
まともな出版社なら、感材費は出るよ。
写真買い取りなら別だけど・・・。
0131 ◆KALI/mgc
02/08/09 00:49ID:lBDMiHKdただし、そうした場合は出版社にアガリのフィルム取られて、自分の自由にならなくなる
ケースも多い。特にモデルを撮ったりする場合はそうだな。経費すべて会社持ち。
ただし、カメラマンにはページいくらのギャラだけ。
0132名無しさん脚
02/08/09 00:52ID:CV2ndbDs0133名無しさん脚
02/08/09 01:19ID:LPI6qG+7俺なんか現行品のスピードライトの修理で販売価格より
高い修理代の見積もり来てびっくりして電話で問い合わせたら
開けもせずに「このケースだとこの金額になるかもしれません」
と抜かしやがりました。
頭に来て「開けんかボケ」と怒ると半額の見積もりに変りました。
こんなサービスフロント信用できませんので縁を切りました。
0134名無しさん脚
02/08/09 02:07ID:/HGCKOSX0135名無しさん脚
02/08/09 03:12ID:pYdTJX/hレンズは、Ｌレンズ以外はミノルタの方が良いと思うし。
0136名無しさん脚
02/08/09 03:44ID:HoiHKNEn0137名無しさん脚
02/08/09 03:45ID:HoiHKNEn0138名無しさん脚
02/08/09 08:24ID:6S1Xa4b30139名無しさん脚
02/08/09 09:27ID:q0wSi9MHPROの仕事がデジ移行という話は聞くけど
結構大変らしい
今までは、撮ってフィルムを編集部に渡すと
編集サイドで現像、選択等をやっていたが
（勿論、クライアントの意にかなわないなら次は無い）
デジ移行でカメラマン自体がある程度の選択作業をしてから
編集廻しになるので
極論を言えば「労働強化だ」ってなコメントも･･･
0140名無しさん脚
02/08/09 17:24ID:ekw5u+sx問題はそれがいつなのかだよ。
でしょ？
2,3年後か5年後か見たいな。
銀塩はアナログレコードみたいに特殊な用途にしか使われることがなくなるよ。
アナログレコードだってネタ作ってる人間はデジタルでやってんだからね……
で、いつ？
cannonとかはもう動いてんじゃないの？
0141名無しさん脚
02/08/09 17:36ID:jpP0XrN30142名無しさん脚
02/08/09 17:50ID:FmliZgEo加速するだろうが、趣味としての銀塩は生き残るって。
もちろん市場規模はそれなりに痩せ細るが、死に絶えることは
あらへんやろ。
この板の諸氏がともに支えんことを。
0143名無しさん脚
02/08/09 18:01ID:AcFRnaUlそんな悲観する事ない。
0144名無しさん脚
02/08/09 22:44ID:TlzDGY8r健在。銀塩もキャノンが撤退したとしてもすぐにはなくらないだろう。
フィルムで撮りつづける人はまだまだそう簡単にはいなくならない。
年齢層も広いし。完全になくなるとしたら１０年以上はかかるんじゃないか。
0145小僧の神様
02/08/09 23:27ID:Voo8WlcV漏れの知り合いも言ってる。コマーシャルだけど、銀塩撮影の場合も
スキャンまでして渡すのが多いみたい。数十万するニコソの４×５の
スキャナまで家に入れてるよ。時間の関係でさすがにレタッチはして
いないとか。付き合いのあるとこがポジ入校だと相手にされないらしい。
サムネイル作るのが大変とかＭＯだと高いし返ってこないのでＣＤーＲ
がイイとか、言ってたな。結局、仕事的には増えたみたい。
最近データやりとりのための回線早くしろとか相手に言われたらしく、
泣きが入っていた。（藁
0146名無しさん脚
02/08/10 00:29ID:3hqOZYy0アマチュアカメラマンとしは拘って行きたいものです。
コンパクトデジカメを片手に既存ソフトと格闘する空しさだけは避けたいですね。（笑）
デジカメの出現で カメラ＝精密機器 と言う図式が崩れて来ました。
機械的な部分が殆ど無いデジカメに愛着は湧かないもんですよ。
機能性と実用性だけで美しく無いですね。（時計と同じ）
バーチャル的な感覚で撮影に挑む世界に無理矢理させられて行くと・・・
写真家達が望んでいたのはそんな世界じゃないと思いたい所ですけどね。
メーカー側が生産を絶てば今まで撮影に費やした苦労や努力は何処へ矛先を変えたら良いのでしょうか？（苦）
その先陣をキャノンが・・・ですか？
少しでもユーザーの愉しみをメーカーが知っているなら「撤退は無し」と思いたい所です。
メーカーが銀塩カメラを売らなくなったらオールドカメラに走るしか道は残って無いのかも知れない。
作りが凝っているカメラは見ているだけで楽しくなるからね。
何れにしても「銀塩撤退」とは強烈な言葉ですね。（笑）
0147名無しさん脚
02/08/10 00:58ID:Onrr2mSiボディもレンズも。
あとズーム比を稼げるとか。そういうのがあるならむしろ歓迎だなぁ……
Ｆ値なんかもっと良くなってもおかしくない訳だし。
撮りたいものがよりイメージ通りに撮れるようになるなら文句ないよ。
俺道具趣味ってないから。
0148名無しさん脚
02/08/10 01:13ID:4VQN5Gxd＞少しでもユーザーの愉しみをメーカーが知っているなら「撤退は無し」と思いたい所です。
キヤノンがそんなことに興味あるわけない。
0149名無しさん脚
02/08/10 02:10ID:yUMZpZmY>俺道具趣味ってないから。
何の拘りも無いんだ。
道具趣味と言うよりは使う側からすれば拘って当たり前でしょ？
それこそ職人技が生きてる様な素晴らしい技術を見た事無いのかな？
それ知らないで書き込んでるとしたらかなり恥ずかしいよ。
カメラの歴史はそう言ったものがあるから使う方もそれなりに勉強するんだよ。
それこそ「カメラに笑われないようにする」そんな気持ちでね。
デジカメオンリーで撮ってる人達にはそんな探求心が無いのが残念。
ズームも良いけどそれに頼ってる人はレンズを知らない人が多過ぎる。
ボケもそうだけど輪郭がやたらと強調されたりするデジカメでイメージ通りですか？
イメージ優先で仕上がりは二の次？
後は補正を繰り返してイメージの完成・・・
そうなると写真ではなくてＣＧだけで十分だと思います。
先日見に行った写真展などでも「これは写真じゃないだろ？」と言うような物が多々ありました。（笑）
昨今の盗作問題などでもデジタルの抱えた問題は多いと思います。
0150名無しさん脚
02/08/10 02:21ID:Dnj0FtUm三流大学あたりの夏厨は頭悪い癖にいきがってどうしようもないね。
0151名無しさん脚
02/08/10 05:39ID:v/Ba0eMX売り続けるのでは。今のミノルタＭＤのように細々と続くのだろうね。
でも取りあえずsweetⅡを超えるやつを作ってから、実質的撤退に入って欲しい。
実質的撤退というのはプロ用は作りません、最新技術はほとんど入れませんって
ことだろう。
0152名無しさん脚
02/08/10 07:42ID:gOYVmWxqごまめの歯軋り状態。
キヤノンはニコンみたいに過去は振り返らない。
復刻版でお茶を濁すことはしないだろ？
早く銀塩消えれ！
Ｆ－１もｎｅｗＦ－１も持ってるからいいけど。
0153名無しさん脚
02/08/10 08:02ID:xuZA9WAk0154名無しさん脚
02/08/10 10:25ID:Yf9q7BRVなるほど・・・。
確かにそうかも知れない。
悲しいで砂。
0155名無しさん脚
02/08/10 10:40ID:iufwdOgJ「撮る」事に関して銀塩もデジタルも無いわけでね、
どっちで撮ったら撮れた写真に満足できるかっていう話でしょ。
>>147で書いたのはそういう話なんだけど……
カメラに笑われるとかって…別にカメラ使いたくて写真撮るわけじゃないよ。
カメラ無しでも写真撮れるんならカメラなんかなんてもいいじゃん？
俺は写真撮りたいの。
無意味にﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞ言ってるやつもアホだね。
0156名無しさん脚
02/08/10 11:18ID:xBxqL1TG単玉＝単焦点を必死で否定するやつとメッチャｷｬﾗかぶってる
使う話なんかどうでもいいんだろうな
0157名無しさん脚
02/08/10 11:19ID:/neBylnMcash cowって言葉知ってる？
まあ、新規開発停止もそうだけど、
サポート・修理の体制縮小とか、
宣伝費削るとか、そういう話じゃないの？
0158名無しさん脚
02/08/10 15:00ID:mnJohCTmこなれた値段で発売できるようになってからだろうなぁ。
もしかして EOS KISS Digital の発売目処がついたのかな..
0159名無しさん脚
02/08/10 16:00ID:eBbWv6Fhつかってる奴が>>146, >>149みたいな事いっても説得力ないよ。
それから、半導体製品にも職人技は生きてるよ。実装、プリント、EMI耐力、低消費電力 etc.。
決してボタンぽんじゃできない舌を巻く技術のオンパレード。ちょっと考え改めた方がいいと思う。
0160日本人2002
02/08/10 17:13ID:naVm7C4w出来なければ止めてもらうといわれたらしいです。経費節減の勢い
はものすごく、結局年間払っているフイルム・現像などの経費を
削減するためのようですが、悪いことに納品のための手数料やCD-ROM
代はカメラマン持ちになてしまい、泣いてます。でも仕事やらざるを
得ないのでデジ亀買って仕事してます。
デジ移行は、プロから始まっていて、それはフォルムの消費や、ラボの
衰退など写真産業全体に波及しています。
時代の流れに敏感で、ドラスティックな社風をもつ、キヤノンが銀塩撤退を
アナウンスしてもなにも不思議はないでしょう。それを切っ掛けに各社が
追従することは、明らかです。二眼レフがローライだけになったように、銀塩
35㍉をライカだけが生産することになるのは、時間の問題でしょう。
0161名無しさん脚
02/08/10 17:24ID:X5JLlQFq彼は裏表のある人ですから。
0162名無しさん脚
02/08/10 17:55ID:P1ibnBSO確かにプロラボとかなくなって、0円プリントとか45分仕上げとかだけになっちゃうかもね
0163名無しさん脚
02/08/10 18:03ID:6jfK6zbT決定事項は部下に言わせる
0164地元です。
02/08/10 18:14ID:CaZlHyKNなんていう話ですが、「デジタルでお願いします。経費削減のため」なんて言われて
仕事やるプロカメは”底辺プロ”では！？
デジカメの登場で銀塩写真撮らせてもらえなくなった人は廃業寸前！！
未だにバリバリ銀塩で仕事してる人もいるわけだから・・・。
銀塩とデジタル・・・・プロのギャラの差が出てくるのでは！？
デジタル＝安い（ど～でも良い写真）・銀塩＝高い（ここイッパツの写真）
0165日本人2002
02/08/10 18:21ID:naVm7C4w彼は一応年収3000万くらいですけど。カメラマンとしては結構取ってる
方だと思うけど。かれが底辺というのだったら（以下省略
0166日本人2002
02/08/10 18:24ID:naVm7C4w数誌掛け持ちしてます。有名ではないし作家でもないけど。
0167名無しさん脚
02/08/10 18:26ID:P1ibnBSO使わなければならない道具で結果を出しクライアントの満足とカネと
次のオファーを引き出すのがプロです。目的を遂行することが出来な
かった時点で既にプロを名乗る資格はない、フリーランスならなおのこと。
で、自分が納得するために試行錯誤するのが趣味人です。
その葛藤の痕跡に観客がつくのがアーティストです。
始めから観客を想定したうえでの表現活動を追求するのが芸人です。
0168名無しさん脚
02/08/10 18:30ID:GDDQ08JNそれ文学板にもらった。名文だ。
0169地元です。
02/08/10 18:44ID:CaZlHyKN年収３０００マン！！
アラキより多い！！無論、社カメの収入の○倍！！！
スッ、スッ、スゴイッ！！
お見それしました！！！
0170日本人2002
02/08/10 18:46ID:naVm7C4w結構多額になるよ。底辺プロだって年間数百本は取ってるわけで、
それが無くなるだけでも（雑誌って一誌あたりカメラマンを常時5人
くらいかかえてるからね）大きいよ。そしてもっと大きいのが製版代。
ポジを製版する経費がゼロになれば印刷代を押さえられる。雑誌は特に
写真が多いから、ものすごい経費削減になるんだよ。
だからその出版社は、全誌一斉にデジ化したわけ。もう銀塩なんて消滅
寸前さ。
0171名無しさん脚
02/08/10 18:53ID:cRIRqsb1コンパクトは特に。APSなどは虫の息か。
0172日本人2002
02/08/10 18:54ID:naVm7C4wそう、彼はその出版社では売れっ子で、まず彼に話しが来てから
他に当たるって感じ。仕事は確実で上手いから当然だけど。その
かれが、出来なければ辞めてもらうって言われたんだからショック
だったみたい（出来るってのは、機材の調達だけじゃなくてパソコンの
オペレーションも含めての話だよ）。
いくら売れっ子の彼も、表紙は取らせてもらえない。これはやっぱり
チカラ関係もあるし。条件もあるから（スタジヲ持ってるとかアシの
数とか）。
0173名無しさん脚
02/08/10 19:11ID:9XFz8cqk0174小僧の神様
02/08/10 23:45ID:XzGyc+Sy結局、写真は製版の段階でスキャンするからデジの方がイイという流れは
当然考えられますな。
（予想）
比較的遅くまで残るのは同じプロでも、印刷系でなく、質感やコスト、アル
バムの作り方などから、スタジオ、冠婚葬祭、学校関係、複写、美術書など
ではないかな？
前にも書いたけど、建築系は怪しい。証明はもうデジ入ってるし。
0175小僧の神様
02/08/10 23:59ID:XzGyc+Syデジ＋フォトショで修正したらダメが出たっていってた。
どうも不自然だったらしい。（ｗ
0176名無しさん脚
02/08/11 00:29ID:Q+uVFV+n葬儀の顔写真はデジタル化が早かったです。
学校関係も編集が楽なのでデジ化完了間近。
行事の撮影についてくるカメラマンさん、D30を2台だったよ。
出土物の記録撮影もデジタル化進行中。
光源が比較的自由になるのが便利らしい。
営業写真のファインプリントでは今でもカラーネガが主流。
ただ、修正の段階でデジタルが入ることが多くなった。
印刷原稿にする際は必ずしもデジ入稿がやりやすい訳ではない、
とオペレータが言ってた。
フィルムからドラムで起こした方がいい結果が出しやすいって。
0177 ◆KALI/mgc
02/08/11 00:38ID:vuT8LUJhしょぼい印刷屋も不慣れ。また、編集者もスキル不足が多い。
なんたって編集者ってヤツは文系だから、携帯電話すら嫌いで、運転免許すら持ってない
ヤツが多い。物事、いっせいには切り替わらないもんさ。
0178地元です。
02/08/11 00:50ID:sPS55JZ1そ～でしょ！！
あと、偉いデザイナー先生もポジオンリーだったりしてね。
音羽にある二つの出版社なんてほとんどポジ指定！
１色ページだと”モノクロ紙焼き指定”なんて未だにざら！
”きれいな女性誌・「ＪＪ」”（思いっきり実名！）なんて
ちょっとした顔丸写真もハッセル使ったりして・・・（これは無駄かな！？）
デジタルでのギャラと銀塩のギャラ・・・差があると思うのだけど・・・。
デザイナーのトコに行っちゃえば結局、銀塩もデジタル化されて入稿されてる
けどね、実際！
0179名無しさん脚
02/08/11 00:53ID:IwbMIsCnEOS-1Dの後継機種は、1000万画素オーバーで、35mmフルサイズCCD
今年中に発表、来年春頃発売予定、価格150万円ぐらい、
と言うことらしい。
150万円？フルサイズ？と色々疑問はあるが、このスペックで、
果たして競争に勝てるのかは、激しく疑問が残る。
0181 ◆KALI/mgc
02/08/11 01:07ID:vuT8LUJhむしろ小出版社ほど、デジ化は早かったりする。
ちなみに銀塩万歳のデジ化率はかなりのもんだったりする（爆
0182地元です。
02/08/11 01:09ID:sPS55JZ1キャノンにしろ、ニコンにしろ修理やメンテナンスの面では
まだまだ当分（ず～～～と先まで）銀塩カメラの方がラクらしいよ。
”セコイ話”で恐縮だけど、プロサービスなんてコンパクトカメラ
（もしくは古いカメラ）まで「仕事で使ってます！」といえば
バッチリ”プロ価格”で修理してもらえるけど、コンパクトデジタルは
”プロ保証対象外”・・・。１眼デジカメはそれなりにメーカーも
認めざるを得んみたいだけど・・・。メーカーのサポートが１００％
満足のゆくものになるには、毎月の様に進歩しているデジカメが
安定してこないと難しいらしい・・・。
２０年前の銀塩カメラの修理はまだ可能でも、５年前のデジカメだと
修理が怪しいという現実！！
0183名無しさん脚
02/08/11 01:56ID:the/1Wk0>どっちで撮ったら撮れた写真に満足できるかっていう話でしょ。
言いたい事が分からないでもないんですけどね。
スナップなどの場合にその場でデジカメしか持って無ければそれでもしょうがない。
しかし仕上がりを見た時に銀塩だったらもっと・・・と思うケースが何度もある筈。
現に写真を載せているＨＰを見ていると「あー勿体ないな・・・」そう思う事が良くある。
構図だけに集中していて何にも拘りの無い写真を見せられます。
でもデジカメオンリーの人はその事に気付かないんだよね。
デジカメオンリーのＢＢＳを見たりしますがトンチンカンな会話をしている人が多いんですよ。（笑）
もう少しカメラを理解していれば・・・凄く惜しいしと思いますね。
イメージ先行で切り捨てる気持ちからは良い作品は生まれないと個人的には思っているのですがね。
>カメラに笑われるとかって…別にカメラ使いたくて写真撮るわけじゃないよ。
>カメラ無しでも写真撮れるんならカメラなんかなんてもいいじゃん？
>俺は写真撮りたいの。
お話にならない人ですね。（笑）
物を作るのに道具は不可欠です。
そして写真を撮ると言う作業にカメラの存在意義は絶対的に関係して来るのです。
写真だけ撮れれば問題無いと言う人はどうぞデジカメオンリーで撮って下さい。（笑）
現状では間違いなく銀塩の方が良い訳で良い方を蔑ろにするメーカーの在り方を指摘するのは当たり前ですよ。
良い写真をより良い画質で撮りたい・・・そんな思いは写真家なら誰でもあると思っていました。
あなたの様な人達の指示に煽られて良い物が埋もれて行くのはやはり納得行かないですね。
0184名無しさん脚
02/08/11 02:04ID:the/1Wk0何故？プロの数など比べ物にならない位アマチュアが居てその人達がシェアになってるんですよ。
プロとして長い人はメーカーに配給される物が多いんですよ。
勿論メーカー側は宣伝効果を狙ったりしています。
販売戦略のひとつを真に受けて「プロが使っているから確かだ」と言うのはどうですかね。
現状では殆どの人が銀塩が良いと感じている筈です。
スキャニングしてもその柔らかい描写は分かりますしＰＣに疎い人でも素材の良さを生かせます。
ＰＣでの色補正などを駆使する方法はまだ一般的ではないですね。
Ｗｅｂ上の各ＨＰを見て回れば分かると思います。
プロはプロ。アマチュアはアマチュアとしての楽しみ優先の撮影で良いと思います。
その中でより良い物を求めて行く事は自然ではないんでしょうか？
画質を落としてでも乗り換えようと普通は思いませんけど。
0185名無しさん脚
02/08/11 02:13ID:LibUImub＞現状では間違いなく銀塩の方が良い訳で
どの辺が間違いがないのかわかりやすく記述してください。
>>184
＞現状では殆どの人が銀塩が良いと感じている筈です。
あなたの思いこみではなく、統計データ等の根拠を示してください。
いろいろよく知っていらっしゃるあなたがわかりやすい回答を
示すことができないのなら、キヤノンはあなたの論法には付き
合わないと思います。無駄。
0186 ◆KALI/mgc
02/08/11 02:18ID:vuT8LUJh二年後には陳腐化して買い換えなきゃならんとこだな。
メーカーにとっちゃ万々歳だ。
0187名無しさん脚
02/08/11 02:19ID:BnAM3l/Lたまたま居たから答えるけど、
＞仕上がりを見た時に銀塩だったらもっと・・・と思うケース
を超えた時のことを俺は言ったんであって、
前提はデジカメでも描写に問題が無かったらってことよ。
撮ることにおいて光を置くのがフィルムかＣＣＤかなんて関係ないでしょ？
そういう話。
そのつぎの部分
シンプルに言うけど、道具って過程じゃないの？
だから「なんでもいい」って書いた。
俺はカメラという機械構造に愛は感じない、むしろ制約の多さにあきれる。満足してない。
サイボーグになって脳の中で写真を生成できたらいいなぁと思う。
例えとして。
0188名無しさん脚
02/08/11 02:31ID:BnAM3l/L長年蓄積してきたものがあるから有利だと思うよ。
方法が確立されてる。
でもそういうのってデジタルはあっという間に積みあげてしまわない？
経験的なものもそうだし、何より技術的に簡単に進んで表現の幅が広がると思うんだよね。
例えば銀塩の写りの銀塩らしさを丸ごと一括「味」で一領域にくくってしまうくらいまで
デジタル写真の世界は銀塩の外側まで広がっていくような「気がする」。
0189185
02/08/11 02:32ID:LibUImub> プロはプロ。アマチュアはアマチュアとしての楽しみ優先の撮影で良いと思います。
> その中でより良い物を求めて行く事は自然ではないんでしょうか？
> 画質を落としてでも乗り換えようと普通は思いませんけど。
なんでレンズ付きフィルムが売れるのか説明してみてください。
あなたの主張する「自然」に逆らった現象です。
知識のないアマチュアでも、普通のカメラより画質がイイ！とは思っていないでしょう。
0190名無しさん脚
02/08/11 02:32ID:BnAM3l/Lだよ。
0191名無しさん脚
02/08/11 02:55ID:QUtLnlX+申し訳ありませんが屁理屈に付き合う気はありません。（笑）
そのくらい自分で調べて下さい。
銀塩に関する情報などＷｅｂ上では溢れていますからね。
>>187
>シンプルに言うけど、道具って過程じゃないの？
違います。
その見解は間違っています。
だから道具の良さを知る心を持たないのですね。
あはは・・・正直呆れました。
あなたは簡単なデジカメか使い捨てカメラで撮影すれば良いと思いますよ。
0192ｚ ◆z/PMXgLI
02/08/11 03:00ID:Pc3WuxyQすごいな～
0193名無しさん脚
02/08/11 03:16ID:ohkeL/Qz0194名無しさん脚
02/08/11 04:11ID:eGhV9/0Iレンズ付きフィルムとデジカメの話だったんだね。
話が合わないわけだ。
0195日本人2002
02/08/11 04:14ID:rJTgfnqjに対抗できる解像度を得られると結論してます。下記参照。
>>180さんの噂話も解像度に関してはクリアしてますね。
キヤノンが出せば、ニコンも追従で、デジは100%プロに浸透。プロの真似が
スキなアマチュアがその後を追うという形で一気にデジ化。もう見えてる。
-----
計算方法と考え方は以下としました。
１．レンズ解像力 ： １３５用の２４０本／mmを基準にしました。
２．フィルム解像力： ２００本／mm（ＲＤＰ）、８０本／mm（ＴＸＴ）です。
３．画像解像力 ： ＝１／（１／レンズ解像力＋１／フィルム解像力）
４．ピクセル寸法 ： フォーマット長に画像解像力を乗じた値。
５．総画素数 ： ピクセル寸法を乗じた値（万画素で表示）
フィルム解像力が２００本／mmの時
フィルム 縦 横 1.レンズ 3.画像 ピクセル寸法 総画素(*10^4)
135 24 36 240.0 109 2618*3927 1028
フィルム解像力が８０本／mmの時
フィルム 縦 横 1.レンズ 3.画像 ピクセル寸法 総画素(*10^4)
135 24.0 36.0 240.0 60 1440*2160 311
１０００万ピクセルのデジタルデータは１３５のＲＤＰを使用した時と同様な
画像が得られるようです。
0196日本人2002
02/08/11 04:19ID:rJTgfnqjフィルム解像力が２００本／mmの時
フィルム 縦 横 1.レンズ 3.画像 ピクセル寸法 総画素(*10^4)
135 24 36 240.0 109 2618*3927 1028
フィルム解像力が８０本／mmの時
フィルム 縦 横 1.レンズ 3.画像 ピクセル寸法 総画素(*10^4)
135 24 36 240.0 60 1440*2160 311
0197名無しさん脚
02/08/11 04:20ID:eGhV9/0I見たままの本当の色出すって難しいけど、
デジタルだったらトコトン気の済むまで調整できそう・・・
でも・・・デジタル一眼レフはもっと小さく軽くしかも安くならないっすかね。
0198名無しさん脚
02/08/11 04:24ID:eGhV9/0Iフィルムのような粒子って１０００万画素で表現はできないんですよね？
0199 ◆KALI/mgc
02/08/11 04:26ID:vuT8LUJh0200 ◆KALI/mgc
02/08/11 04:37ID:vuT8LUJh0201名無しさん脚
02/08/11 04:50ID:lNJeAKB6なんつーアフォは一生キヤノンにテラ銭大西みつぐ君だな。
0202名無しさん脚
02/08/11 08:46ID:2YD+PBlO＞プロの真似がスキなアマチュアがその後を追うという形で一気にデジ化。
もし>>180の言うように150万円もするんじゃ、当分真似する奴なんざほとんど
いないだろうな。せめて2、30万円あたりまで値段が下がらないと。
あとスレとは関係ないが、板違いのスレに書き込むのはメーワクだからやめろ、
「日本人2002」君とやら。>>172とIDが同じだからモロバレだぜ。
ワールドカップを機に韓国との国交を改めるスレ ２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025087399/779
0203名無しさん脚
02/08/11 09:10ID:DI/zST3w0204名無しさん脚
02/08/11 12:23ID:RZEmrsUN吉江雅祥
（元朝日新聞写真出版部長）
デジタルカメラ
サッカー・ワールドカップの写真展を富士フォトサロンに見に
行った。雑誌協会の代表取材メンバー５人の撮影によるものだ。ナ
イター撮影のものが日中試合の写真と変わりなく素晴らしい色彩で
感心した。驚きは色彩だけではない。数年前のサッカー写真よりも
高速シャッターが切れていることだ。
感心して見ていたら会場で中谷吉隆さんにに会った。彼は東京オ
リンピックのころからのスポーツ写真家だ。デジタルカメラは凄い
ねーと感心してしている。ネガカラーフィルム、リバーサルどちら
で撮影したものよりも色彩がきれいだという。
会場には全紙倍大以上に伸ばした写真もたくさんあったが、たし
かに銀塩フィルムで撮影したものよりもきれいだ。中谷さんはワー
ルドカップのナイター試合を銀塩フィルムで自分が撮ったものと比
べてみても色彩のきれいさではデジタルに負けるねという。
0205小僧の神様
02/08/11 13:02ID:Y5b/8qSF「きれい」とか「きたない」とかいうと個人の感覚的なものだから
なんだけど、デジでもラボ出しして、きちんとプリントしてやると
見られるよね。
２年前のインクジェットプリンタ（笑）や機種の古いミニラボは
ダメダメ。キャノのプロフォト紙は結構銀塩っぽくてイイよ。
○○トリコと比べたけど漏れはキャノの方が自然で好き。
○ーリツ2900のオプションデジユニットは導入して大失敗…。
百数十万円、ドブに（以下略）
0206名無しさん脚
02/08/11 13:07ID:JLqpnvjNそれってなにで撮ってるの？
0207名無しさん脚
02/08/11 13:11ID:Q/3xmUul部下任せだし。ま、キレイだとは言うだろうがな。
0208名無しさん脚
02/08/11 13:13ID:YdzqQUygリンク先ぐらい読んでからﾚｽしろよ
0209名無しさん脚
02/08/11 13:18ID:JLqpnvjN0210日本人2002
02/08/11 13:59ID:rJTgfnqjモロバレってなにがばれてるわけ？ 片方が名無しさんなら、その指摘は
納得できるけど、よくわからん。本質は板違いのスレが長期に削除されないのが
問題だと思うが。書きこみはハン板に書いたツモリが、カメラ板の方に書いて
しまったので、これはオレのミスなので謝罪するよ。
0211名無しさん脚
02/08/11 16:18ID:RmpMHE3Aレンズ磨きとか、コピーのセル生産の恩田さんが出てる
0212名無しさん脚
02/08/11 18:09ID:GzalWsDF0213名無しさん脚
02/08/11 22:16ID:vhBF+nyX今時、他のカメラメーカーも同じだよ
0214名無しさん脚
02/08/11 23:10ID:8s/qVVsVデジカメなら新しい消費者を引き入れる余地があるって言うのはあるじゃない？
ＰＣ厨がオーバースペックのパソコンに飽きた頃、ｺﾝﾊﾟｸﾄデジカメ経由で一眼を始める
っていうﾊﾟﾀｰﾝは近頃増えそうじゃん。
そのﾀｲﾐﾝｸﾞに技術が間に合ったメーカーが 勝ちかなぁなんて。
ということでそろそろ、どこもデジに開発力を集中させてるような……
0215名無しさん脚
02/08/11 23:41ID:vK5I78lD0216名無しさん脚
02/08/12 03:17ID:OuzCcf+I0217名無しさん脚
02/08/12 14:05ID:GsgvP8r+> 大伸ばししたときに
> フィルムのような粒子って１０００万画素で表現はできないんですよね？
「表現できない」って、まるで画質の一部のような言い方。
デジタルだと粒子がないからフィルムに劣ると思っているようだが。
本物（現実）には当然ながら粒子はない。フィルムの粒子とは不要なもの。
つまりノイズの一種（デジタルでいう暗部のノイズとはちょっと違うが）
だからフィルムの粒子は特殊な目的以外不要なものなのだよ。
0218地元です。
02/08/12 15:38ID:Jc1tQQg3もしくは、１ＧＢのＭＤで何カット撮れるのであろうか！？
この手のカメラはもは゛チラシ写真”向きだと思えますが・・・。
そう言えばトヨタのポスター・・・「ist」っていうクルマのポスター・・・
よ～～く見ると、タイヤ＆ホイールの部分がデジタル丸出しなんですけど・・・。
まぁ～、クルマ見に来たお客サンにとっては゛デジタルか銀塩か”なんてどうでも
良いのでしょうけどね！？
0219名無しさん脚
02/08/12 16:09ID:2NKS3aRM0220名無しさん脚
02/08/12 16:10ID:2NKS3aRM出来なきゃ出来るようにしろっつーのがニーズだ
最近は、撮影しないで、いきなりCADデーターから、絵を作ったりも出来るから、
撮影も減るちゅうねん。
前はそれぞれ撮影していたカラーバリエーションも、
今は、殆ど後処理で済ますし・・・。
0222地元です。
02/08/12 20:22ID:Jc1tQQg3後処理ですか・・・確かに、確かに。
でこの”ist”のポスターなんですけど、フロントライトの部分に
ちぃ～～さく撮影してるカメラマンが写ってるんですよねっ！
３５ｍｍで写してます・・・ど～～でも良いことだけど・・・。
0223名無しさん脚
02/08/12 21:08ID:gehXm6yu最近雑誌で、「デジタル三昧」してたみたいな話してましたが、
１Ｖの後継機のテストでもしてたかな？
0224機材テスト続行厨です・・・
02/08/12 21:44ID:zrQp+2rP1vの次はないと見たが・・・
0225小僧の神様
02/08/12 23:07ID:P+Oi/9Hxえ″、車も35なの？少なくともブロニでわ？
バケペソじゃないの？？
0226地元です。
02/08/12 23:13ID:Jc1tQQg3でしょっ！？フツ～～,最低でもフジの６×８ぐらいと思いきや、
以外や、以外・・・・・３５ミリ・・・・・。
”ホンマかいな？？”と思われる方、「トヨペット」のディーラーへ
行ってみてください。「ist」っていうクルマのおぉ～～きなポスター
です。カメラの構えが３５ｍｍっぽくて、実は６×７だったりして・・・。
いずれ確認して見ましょう・・・・ヒマ人なので・・・・。
0227名無しさん脚
02/08/14 22:15ID:nQIxgAa5もうそん時は見捨てられるだろうな。
0229名無しさん脚
02/08/15 00:38ID:O7Q4Rqg8いいかげんユーザーを大切にしすぎるニコソに乗り換えたら？
0230小僧の神様
02/08/15 00:56ID:hHMdxl2z噂ではニコソ、キャノ、その他で３つくらいに集約とかって話が
デジカメ板で出てましたね。
確かに３５は気の利いたズーム３本くらいで用が足りてしまうので
昔みたいに交換レンズ何本も揃えてっていうのは企業戦略からしても
ユーザーとしても難しいのかな？
個人的には単焦点マンセ～なのだが。
0231名無しさん脚
02/08/15 01:30ID:mnYIIW1g0232名無しさん脚
02/08/15 02:09ID:68WTPOMyミノルタは新マウントに変えた
ニコンは従来のDレンズも使えるようなマウントにした
キヤノンは従来と同じマウントで
35mmでも使える小型なレンズを出した
但しFDを放棄した前科あり
ペンタはAPS一眼を見送ったんだっけ？？
0233小僧の神様
02/08/15 08:07ID:hHMdxl2zその言い方は嫌う人が…（笑
0234小僧の神様
02/08/15 08:17ID:hHMdxl2z110、ディスクの教訓が生かされてないんですかね？
ミノよく新マウント作ったなぁ。ＡＦ特許料で損？した分、
おたくで作って（儲けて）イイよとか裏取引あったのかしらん？
儲かったかどうかは知りませんがね。最もAPSはラボ対策、デジまで
のつなぎとはよく言われてました。こんなに早くデジ化進行するとは
予想してなかったのかな？
0235名無しさん脚
02/08/15 08:28ID:ttg3t/X8http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027418472/
0236小僧の神様
02/08/15 20:47ID:mdat0g9l1vは「最後の銀塩フラッグシップ」というのはありましたね。
その時は何を気の早いことをと思いましたが、この状況では
あり得ますね。
D60ボディだけだと25ﾏｿ切ってるな。銀塩1vの定価が安すぎる
のか？
0237名無しさん脚
02/08/15 20:50ID:akNWpc3Wんー、今さらなー。フォーカスリングと絞りリングが逆のカメラ
っつーのはキツイなー。ニコンも好きだけどね。
つーか、ＦＤ使いだからキヤノン銀塩撤退もあんまり関係ないか。
0238名無しさん脚
02/08/16 21:07ID:b3wLRaQo0239名無しさん脚
02/08/16 21:19ID:9YeJCxwI走ったやつを出してほしいにょ。
0240名無しさん脚
02/08/17 09:37ID:B68CX2fU0241名無しさん脚
02/08/17 09:54ID:xhKyH6yQキヤノンの販促キャンペーンだぞ！
あと五年は大丈夫。
0242名無しさん脚
02/08/17 10:00ID:1BnjehM6EOSオタがオタオタするのが見たい
0243名無しさん脚
02/08/17 10:47ID:RSYnTCjj確かに、反則キャンペーンだね。
0244名無しさん脚
02/08/17 17:28ID:Jh+R+jxW詳しい計算に感服しました。
しかしながら、シャノンのサンプリング定理によると
解像力の倍のピクセル数が必要だと思うんだが。
たとえば１００本の線を計測するには最低２００個の画素が必要。
総画素数は２に二乗で４０００万画素必要にならんかえ？
0245名無しさん脚
02/08/17 17:32ID:Jh+R+jxWそれと各色それだけの画素数は必要とするなら
総画素数はそのまた３倍になったりしないかな？
0246地元です。
02/08/17 17:34ID:1KguMCXr売上伸ばしてますよねぇ～～～・・・・もち、デジタル部門が・・・・。
対照的に京セラ・・・・・かなりかわいそう・・・・・・。
キャノンの様におつりが出るほど利益の出てる会社からは銀塩はなくならない
でしょうね！銀塩の赤字なんてデジタル部門の黒字で２０年分くらいカバー
できそうな感じですもん・・・。
0247名無しさん脚
02/08/17 23:06ID:K2zoik2K日経を読んでいても経済のこと全くわかってないのね。
いまどき、こっちの部門で稼いでいるからよそで赤字出しても
OKなんて会社ないよ。特に、キヤノンのように利益重視の
あこぎな会社では。
0248名無しさん脚
02/08/18 00:45ID:fF6I6yITんなこたぁない
製造業というものに詳しくないね？
0249名無しさん脚
02/08/18 00:48ID:Opfclehk経済に詳しいね
0250名無しさん脚
02/08/18 02:19ID:WAVVDTjdだったら、あこぎでない会社なんて投資家から相手にされないわな
0251名無しさん脚
02/08/18 02:48ID:Dg5M6SVWキヤノンに御手洗冨士夫が君臨してから赤字事業から次々に撤退して
いったのを知ってるのかな？それが投資家に評価されてるんだよ。
0252名無しさん脚
02/08/18 03:23ID:bqw0yK51日経は投資家向けの媒体だから、リストラや集中マンセーな
のは仕方がないが。
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃のむやみな多角化とやってることは変わらんぞなもし。
0253代表取締役社長 御手洗冨士夫
02/08/18 04:20ID:cBZ1Sx2J世界に誇れる１兆円企業としての経営存続の為に、キヤノンの礎を築いた、光学関連を縮小するのは偲びない思いでいっぱいです。
しかし、それはそれ。必要ならば切り捨てる覚悟でもいるのは事実です。
今年度の経営方針説明で申し上げた、真のグローバルエクセレントカンパニーを目指すために、
一部の社内の年寄りや市場にいるマニアの感傷をいちいち気にかけていては、国内の他の精密機器メーカーと同様に衰退していくばかりです。
そこでキヤノンでは新たなデジタル市場を創造するために、国内銀塩市場からの撤退およびデジタル一眼レフの躍進のために、他のカメラメーカーが追従できない事をしていく所存です。
まず、その手始めとしてデジタル一眼レフ機のマウント変更を宣言します。
これがせめてもの、光学関連事業に携わる関連部署社員、および関係者への激励の言葉であり。
また、長年のキヤノンカメラのお客さまへ対する企業姿勢でもあります。
なにとぞ、キヤノンから誕生する、デジタル一眼レフシステムを御期待くださいますようお願い申し上げます。
なんていちいちカメラなんぞ気にしていられるかってんだ！！
今やキヤノンはコピア、プリンタの市場維持と半導体ステッパ市場の拡大に忙しいんだよ！
利益の捻出できないカメラ、カメラと騒ぐんじゃないちゅうの！
0254名無しさん脚
02/08/18 05:12ID:7ZGOWgwG_________
___|_/0/＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Σ［◎］ヽ(`д´ )ﾉ ｳﾜｱ!
||
0255名無しさん脚
02/08/18 18:18ID:lpjeKceJマニアというよりはこのスレで銀塩が優れていると言い張っていたバカの感傷をいちいち気にかけていては
0256名無しさん脚
02/08/19 00:08ID:0Qzyer6yたかがカメラですよ。
マターリと行きましょう。
0257名無しさん脚
02/08/19 00:11ID:M9i2uuZSよく知ってるな。霞が出ておしまい
0258名無しさん脚
02/08/19 01:15ID:49ZYBpjUttp://www.canotec.co.jp/beam/
最大射程2,000m、７分以上見つめると目が逝く強力な殺傷力。
キヤノンの光学技術はもはやカメラではなく兵器へと進化したのだ！！
0259名無しさん脚
02/08/20 00:42ID:tyonYPUHやっぱカメラ撤退？？
0260名無しさん脚
02/08/20 00:51ID:I0APAezO便利なわけよ。トプコンみたいにはしないだろうな。
0261名無しさん脚
02/08/20 00:59ID:KUI6Dnpd0262代表取締役社長 御手洗冨士夫
02/08/20 02:56ID:NGPoZlw2現在の事業構成比率はおおまかに以下のようになっています。
60%がデジカメ（これは順調に年間計画に対して20%近くの拡大をしています。）
20%がビデオカメラ（正直にいって、思ったほど貢献出来ていないのが現状です。この分野は家電メーカーがとても強いのです。）
そして皆さんの感心のある銀塩カメラが15%であとはその他です。
カメラ事業の中でも銀塩は毎年の年間計画に対して-20%の落ち込みです。
社長方針でのお話したように、２００２年度として意欲的な新機種投入は計画していないのが現状です。
キヤノンではデジタルへの移行をよりいっそう磐石なものにするために、
高密度実装技術、色処理技術、半導体の自社生産、強いては高性能螢石レンズの量産体制、海外生産拠点の拡大などを整えております。
これらの技術や生産能力をもとに、今年度はデジタルカメラのシェアを現在の17%からさらに大きく飛躍させることを計画しております。
いずれ近いうちに迎えるであろう銀塩カメラの終焉をどのようなかたちでお伝えするか、我々は非常にナーバスになっております。
できることならば、このスレを正式な場として公表させていただくことを、キヤノン株式会社 代表取締役社長 御手洗冨士夫としてお約束させていただきたいと思っております。
0263名無しさん脚
02/08/20 04:00ID:y134UcOZ0264名無しさん脚
02/08/20 06:45ID:XKroriJNん～、時代の流れだのう。
どこか小さくてもクラフトマンシップ溢れるカメラ作ってる会社はないものか。
ライカやハッセルブラード。
日本だったらコシナになるのかな、でももうちょっとなぁ、、、。
そうだ、エボニーとかタチハラの企業精神で３５�@を作ってくれたらなぁ。
無理なのわかってますが、、、。
0266小僧の神様
02/08/21 01:07ID:L2t8cz4V「EFD(イーエフディー) Ｌ*(エルスター) 18mm～50mm F2.4」発売
--------------------------------------------------------------------------------
発表日: 2002年9月31日
キャノン株式会社（代表取締役社長 御手洗不二夫）は、このたび
「EFD Ｌ* 18mm～50mm F2.4」を発売し、「CANON Dシステム」
のさらなる充実を図ります。今回、「CANON Dシステム」に高い描写
性能を誇る同レンズを追加することで、システムにおけるデジタル化
の魅力を最大限に発揮していきます。
商品名 EFD Ｌ* 18mm～50mm F2.4
メーカー希望小売価格 198,000円（ケース付／税別）
発売日 2003年11月31日
販売目標 3500本／月（国内、海外計）
「EFD Ｌ* 18mm～50mm F2.4」はキャノン社が「CANON Dシステム」の交換
レンズとして新たに設計、開発しました。透明感のあるクリアな描写、階調
表現が豊かで臨場感のある描写、また、忠実な色再現と美しいボケ味など、
特にデジタル撮影時に高い描写性能を発揮するレンズです。
「CANON Dシステム」は大口径・中望遠レンズが加わることによってさらに
充実し、作品づくりのためのツール選択肢がさらに広がります。
* キャノンＤシステムはＤ６０と同サイズのＣＭＯＳ受光体を利用した
新しい一眼レフシステムです。従来のEFレンズもお使いになれますが、
一部機能に制限がある場合もございます。
こんなモンじゃないかなぁ。ま、キ「ャ」ノンってことで（ｗ
0269名無しさん脚
02/08/22 13:59ID:E43XdM+mじゃなかったっけ・・・つまりEOS-1をやめるってこと・・・
名前は引き継いでも内容が薄くなるとかね。
ニコンも次期F6はF5ほど凝ったモノではないという話
だけど・・・
銀塩の最高級機種買うなら今だ。
0270名無しさん脚
02/08/22 23:35ID:X5FOydVEときどき指摘されるように、現在のデジ一眼は結局
過渡期のあだ花というか、奇形というか、銀塩一眼のボディなどを
無理やり流用したフランケンシュタインみたいなものだよね
いずれは、デジ独自の発想の（一眼という概念かどうかはともかく）
高級機種にとってかわられるべき運命だと思う
生物進化でたとえれば、銀塩カメラは、恐竜みたいに滅びるというより
サメやカメやゴキブリのようにしぶとく生き残るかも知れない
だけど、（現在の）デジ一眼は、たとえていえば、マンモスのような運命を
たどるんだろうな
0271地元です。
02/08/23 11:00ID:jMSrqbw3クルマのパーツが届いたので、今からトヨペット行って
ポスターを確認してきましょう！！（なんて、誰も期待してないか！）
0272地元です。
02/08/23 11:59ID:jMSrqbw3う～～ん・・・当たり前の事ながら、
撮影＝ブローニー
処理＝デジタル
という当たり前の結果なのでした。
0273名無しさん脚
02/08/27 18:13ID:Df6e2llJhttp://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-08/pr_kiss5.html
0274名無しさん脚
02/08/27 18:57ID:/euAyoxZネタかと思ったら本当だ。
まるでα７みたいな背面のでかい液晶は、もしやこの機種をベースに廉価版
デジタル一眼レフを作るということか？
0275名無しさん脚
02/08/27 19:07ID:77KHO0dTデジ一眼と裏蓋共有できるわけないじゃん。
0277名無しさん脚
02/08/27 19:26ID:OQQ9FKTeなんだよKiss5て。
一瞬5Nかと思って画像見て一気に萎えー。
もっともキス3L買った奴はもっとブルーか？藁
銀塩は新作でると萎え萎えで泣けてきます
0278名無しさん脚
02/08/27 19:36ID:QqWW/GWwしかし、A-DEPって使うやついるんだろうか？
0279カソ厨
02/08/27 19:49ID:kWN7wDb/0280XXXん
02/08/27 21:32ID:0vvMpryS市場規模からして売りが見込めない分野は、さ・よ・う・な・ら！
そこがキヤノンでしょう！
0281 ◆5pgN/9Cg
02/08/27 21:38ID:JnCcAzeXKISS4 は 「ゲン」を担いでSKIPしたそうな
0282名無しさん脚
02/08/27 21:41ID:rMTrTkN0Kiss3LがKiss4の事なんでしょ｡
カメラファンには人気なさそうだけど、ママさんには受けると思うぞ。
0283名無しさん脚
02/08/27 23:58ID:wYybPOATどうりで最近値下げしてると思った。
0284名無しさん脚
02/08/28 01:00ID:4NRAsMCW漏れはちょっと手を出しづらいが、ひょっとするとヨーロピアン調なのか？
0285名無しさん脚
02/08/28 01:31ID:BINmVel10286名無しさん脚
02/08/28 01:42ID:BINmVel1Kissの話はこっちがいいかな。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024846852/l50
0287名無しさん脚
02/08/28 02:24ID:4NRAsMCWキャノンは、ママさんユーザーはカメラ市場での大きなクライアント
として認めているってことだな
ただ、
1)デジカメの特性を最も喜ぶのもまたママさんユーザーだ
2)ママさんユーザーは、必ずしもSLRの特性であるレンズ交換を好ん
でいる訳ではない
と、思うがどうよ
とすると、デジタルズームを含めた固定レンズ/高倍率ズーム機のKISS
シリーズが、遠からず出てくるという予想はどうよ
0288名無しさん脚
02/08/28 02:27ID:rxqRw1+o女子供相手の商売は、おいしいからな。キヤノンの考えそうなことだよ。
ま、ここに来ているような奴らの喜ぶカメラはキヤノンはつくらんよ、儲からないからな。
0289名無しさん脚
02/08/28 02:40ID:445fw6nh幼児や児童の子を持つママさんは、ちょっと動きの激しいものや
薄暗いところでとたんにAFが合焦しなくなるデジカメは好まないと思う。
幼稚園や小学校の催し物で使い物にならないから。
0291名無しさん脚
02/08/28 14:56ID:ofvn26F6＞キャノンは、ママさんユーザーはカメラ市場での大きなクライアント
＞として認めているってことだな
トヨタのカローラと同じで単価は安いけど生産台数は多いから、
開発費もかなり大きいんじゃないかな。案外EOS1なんかの開発費は
Kissシリーズの売り上げでまかなってたりして。
0292名無しさん脚
02/08/28 15:37ID:5W4PoZBd精度不足で全然合わないのだとか。
デジカメ系の雑誌でもかなりの騒ぎになっているよ。
銀塩から撤退どころかデジタルを含めて、EOS自体をやめて再出発するしかなさそうだ。
0293名無しさん脚
02/08/28 18:00ID:LDmxh6arhttp://jnet-j.com/_hl.html
0294機材テスト続行厨です・・・
02/08/29 00:05ID:HUMxn/g0200ミリ域が錯乱円30ミクロンの深度にギリギリ入るか外れるかくらいの
ＡＦ精度でしかないと気づいたとき。そのとき、55に70-200を付け替えて
撮ってみたら、そっちの方がしっかりピントの芯がでてくれた。初代Ｋｉｓｓでも
試したが、ムラはあるものの、ピント位置の平均は１ｖよりよかった。
それから、キヤノンの技術センターがＡＦ調整をしたあとにテスト撮影写真を貼付して
返してよこすことがあるけど、その写真自体、実はたいしていいピント位置では
ない。彼らのやり方自体まちがってるのではないのか？
0296名無しさん脚
02/08/29 00:37ID:D3qlXzHR写真の寿命の長さもそっちのが確実だし。
0297名無しさん脚
02/08/29 00:43ID:vHrXrbScメンテの体制、開発思想すべてに嫌気がさしました。
0298名無しさん脚
02/08/29 00:54ID:Kd4/QNvh許容錯乱円が遥かに小さいデジタルには絶対対応不可だ罠。
レンズ側の駆動システムも銀塩に最適化してあるから、
いくらデジ一眼側でAF調整しても無駄だ罠。
こうなるとEOSはデジタルへの発展性が完全に閉ざされるわけで、
こんなシステムを使い続けるのは疑問だ罠。
0299名無しさん脚
02/08/29 00:54ID:B6bQrXzKはじめは買ったときのズーム付けっぱなし、ｏｒダブルズームセット
という人でも、たとえば花を撮るからマクロが～、もう少しいいレンズが～
となる。ボディはそこそこ保つので、かえってオリンパスのような
ズーム一体型よりは、商売として芽はあるような気はする。
冬場、釧路湿原で、観光客で来た人が、自分のカメラを、丹頂撮っている
人のレンズにつけてもらって写真を撮っている光景をよく見るし、
話として「高いレンズは写りが違うわ～」とか奥様層が話しているのも聞く。
カルチャー教室の写真講座が女性中心になりつつあったり、ちょっと高年齢の
おばさま方がカーボン三脚に高倍率ズームで３，４人で徒党を組んで各地を
荒らし回るのも最近の傾向である。
それらの層を相手に実る田はスイート、出しているわけだし。
デジカメプリントだと、大半はコンピュータ起動して、となりまだまだ敷居は
高いと思う。普通のプリントなら、買い物の間の５０分仕上げで紙焼きが出来る。
女性の時代を見据えたマーケティング、というところか。
といって、１ｖキティちゃん仕様、が出るわけでもないんだが。
0300機材テスト続行厨です・・・
02/08/29 01:13ID:HUMxn/g0そうなんだよね。キヤノンに問い合わせても、デジも銀塩も35ミクロンの
錯乱円で設計してるって答える。それじゃあ無理だと思った。
だって、銀塩ですらその35ミクロンの中にも入らなかったりするし・・・
0301名無しさん脚
02/08/29 01:16ID:Pm2iRm3s0302名無しさん脚
02/08/29 01:36ID:E8hsGx/hどうするキャノソ。
0304名無しさん脚
02/08/29 01:58ID:vMTGCxfzデジになってモニタ鑑賞が増えた昨今、ついにゴマカシも効かなくなってきますた。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030251023/l50
0305名無しさん脚
02/08/29 02:42ID:uamjZdoRこれが出たらカミサン騙して買えるのになぁ...。
0306名無しさん脚
02/08/29 03:43ID:1LyHgDaB0307名無しさん脚
02/08/29 07:43ID:HsmOrhL/0308名無しさん脚
02/08/29 09:28ID:m7DsCHuT0309名無しさん脚
02/08/29 12:12ID:Pm2iRm3sＥＯＳは、５と１Ｖを使っていたが、５の方が安心ですた。（ｷｯﾊﾟﾘ
今は５と数本のＥＦマウントレンズが残っているのみ。
１Ｖは嫌いです。（ｷｯﾊﾟﾘ~2
知人に18ﾏｿｴﾝで買ってもらいますた。（ブースター＋ニッケル水素付きで）
今は、ＦＤマウントがメインになっています。
こっちの方が、写真を撮るということを楽しめるような気がします。
ＦＤは全て単焦点レンズで、ＥＦは全てズームレンズです。
0310名無しさん脚
02/08/29 17:22ID:HFs9gObrつか欲しいYO!
0311名無しさん脚
02/08/29 21:15ID:Kd4/QNvh２L専用AFです。
0312名無しさん脚
02/08/30 00:12ID:i3XoReW4それともレンズ側のＡＦ機構の問題なの？
なんか良くわからんです。ｽﾏｿ
0313名無しさん脚
02/08/30 00:41ID:+yilG/xYそれいいかも！！
Ｔ９０のデジカメ版みたいのがでれば買う！！
って夢見すぎか・・・
0314名無しさん脚
02/08/30 00:46ID:CFuYDXkQ0315機材テスト続行厨です・・・
02/08/30 00:55ID:qAOatgw5評判の悪いD60でもBASISだからねぇ。一概には言えない。
だが、１NのBASISは割といい。
結局、レンズ側もボディ側も両方おおざっぱだから
その組み合わせがジャスピンになったらむしろたいへんだということじゃないの？
0316名無しさん脚
02/08/30 01:09ID:9uFV8nTe0317名無しさん脚
02/08/30 14:30ID:+OHAvAkXカメラ屋のオヤジも真剣に写真をやるならキャノンはやめとけと言っていた。
0318名無しさん脚
02/08/30 14:34ID:on2Midd7だったら何使えばいいと言っていたのか教えてくれよ
0319名無しさん脚
02/08/30 16:49ID:nZChelFpカメラ屋のおやじはニコ爺率高し。
気をつけるべし。
0320名無しさん脚
02/08/30 18:40ID:vi9aKMJn0321名無しさん脚
02/08/30 19:29ID:ZxuixQwiようは解像度が低いレンズなのですか。
0322名無しさん脚
02/08/30 20:15ID:G90eDvXN解像度はそこそこあるが、AF精度が悪いからデジの錯乱円内にピントがこない。
どんなレンズでもピントがこなければ解像度の意味がない。
一応F5.6以上に絞れば対応できる。
0323名無しさん脚
02/09/01 01:15ID:zKzIQ7Irデジタル化して解像度が上がるということは、
像がボケてるのかクッキリ写ってるのかを識別できる単位も小さくなる。
この半径を許容錯乱円径という。
つまり同じレンズを使っても、許容錯乱円が小さくなるだけで
ピントが合ってるように見える範囲が狭く（薄く）なる。
現行レンズの精度は銀塩の許容錯乱円に合わせてあり、
本体側のＡＦ機構の精度を上げる（上げてあるのか？）だけでは、
対応できないのだろう。
0324名無しさん脚
02/09/01 09:41ID:9aK8GSy+一部のレンズを除いては解像度自体が低くて対応できないし、
AFの精度を上げるにはステップ数を現行の2倍に引き上げなくては無理。
なにか制約があって無理なんだろうか？
D30のときから問題になっていたにもかかわらず、何も手を打っていないように見えるんだが。
一説にはコダックがキヤノンボディから撤退したのはこれが原因説もあるぞ。
0325名無しさん脚
02/09/01 20:22ID:C+Ezxg47レンズの精度を上げるって工作精度をあげること？
鏡筒がグラグラするEFレンズはアボーンですか。
0326名無しさん脚
02/09/01 21:38ID:mbH1NIkE買おうと思ってるんだけど、ペンタにするべきかな？
0327聞きかじりクン
02/09/01 21:39ID:IvJRY1XC0328名無しさん脚
02/09/01 21:42ID:mbH1NIkE個人的に見た目オンリーではシグマが好きなんだが（Ｗ
でも中身がクソのようだし。
0329名無しさん脚
02/09/01 21:50ID:l2aCi3wbクソでもないよ。
0330名無しさん脚
02/09/01 22:20ID:ryxLDLioでもキャノンしかないこのご時世に肝心の造りがいまいちだといわれると・・・。
コンタなんかはなから手がでないし・・・。
0331IDにEFが入ると神？
02/09/01 22:48ID:3JkKrEFi何がだろう？
企業体質か？…終わってるかも…
0332名無しさん脚
02/09/01 22:50ID:OWtunUEN0333名無しさん脚
02/09/01 22:52ID:3i2u1aL/カメラが初めから逝っちゃってたらメーカーが元気だったって意味ないでしょ？
0334名無しさん脚
02/09/01 23:44ID:qu4UmHDrミノルタは、TC-1を一人一人担当者が手作業で製品にしているし、
ニコンもS2を復刻したりしており、両社ともカメラに対する執念のようなものを感じられる。
一方、キヤノンは、古いものはユーザーも含めてばっさり切り捨て、次から次へと
ちょっとずつ新しいことを加え新製品は出すものの、製品の質の落ち込みようは
隠しようがない。カメラつくるのが嫌なら、さっさと撤退して欲しい。他に儲かる分野があるだろ。
0335名無しさん脚
02/09/01 23:51ID:Z8df4WZ8プリンタ、スキャナではエプソンの足元にも及ばず。
ビデオカメラではソニーに門前払い。
デジタル一眼ではニコンの失笑を買い。
しかしどの分野でも安物玩具の大量生産でシェアだけは確保。
こんなメーカーの製品どこがいいの？
0336ニコン使ってますが・・・
02/09/02 00:18ID:V81e4GS1タイマーもSONYにはかなわないしね（苦藁
唯一市場を独占していたIXEもAPS市場があの状態じゃぁ・・・。
ただDVはSONYより真面目に作ってあると思うよ。
もっとも観音のDVはIXE DVしかいじったことないが。
0337名無しさん脚
02/09/02 00:23ID:TOPFu7JV0338名無しさん脚
02/09/02 00:26ID:ooFYqnVBってなわけか。
会社儲かっているのは分かるんだけど、会社のキヤノンのプリンタ
ムカつく程よく壊れる。
0339名無しさん脚
02/09/02 00:45ID:lLsykgww禿同。キヤノンのプリンターってなんであんなにドライバー弱いの？。
もういやになるくらいインストール＆ダウンロードしてるんですけど。
次は絶対エプソン買います。
0340名無しさん脚
02/09/02 00:46ID:ehJ8H/oBカラーでミノには負けてないって。ゼロとリコーには大負けだけど。w
カメ板ってミノのコピーを誉める奴が多い気がするのはなんでだろ？。どうでも良いけど。
キヤノ販が強いのは調達力と全国販売網。
製品力の衰えは目立つけど販売網のでかさで流通業No5～10内を保ってる。
流通でのライバル会社を見れば利益・企業体質は別としてスケールや方向性は見えてくる。
地方とか中小ディーラーはハードからソフトまでキヤノ販頼りってのも結構あるしね。
メーカー機能を持った商社グループと見ればニコン、ミノルタ、ペンタ、オリンパスetc
らとの考え方、いざと言うときの資金力という点での開発できる底力があると同時に、
商社として贅肉捨てて逃げちまえる方向性も見えてくると。
0341名無しさん脚
02/09/02 00:49ID:JxMw70ID技術者を大事にせずに営業ばかりが威張っている会社は駄目駄目。
キャノ販はキャノ犯ｹﾃｰｲ！
0342名無しさん脚
02/09/03 03:45ID:S23yshWeプリンタ、エプには嫌になるほど泣かされたけど、観音はBJ-15v
から使ってるが一度も泣かされたことがない。BJC-600Jなんて、
結局５年使ったが、ヘッドが一度寿命であぼーんしただけ（笑）
>>340
観音のコピー機サーヴィス拠点は道東のあの広いエリアで帯広
しかないが、リコーなら根室にさえある罠。
0343名無しさん
02/09/04 00:43ID:8iBWsLG4デジカメ消費者は、買っては売り買っては売りを繰り返してくれてメーカーはウハウハだな。
0344名無しさん脚
02/09/04 01:27ID:x0odr/wsあんなに売れてたのか？？
というより世にあるＳ１Ｐｒｏの大半が全部集結したのか？？？
歴代レッドが後楽園遊園地に全員集合みたいな…
0345名無しさん脚
02/09/04 15:10ID:Yd6OY2pnエプに比べて色が浅いよ。
0346名無しさん脚
02/09/04 16:05ID:E/Gl7nGtカメラ店店長曰く若者はキヤノンと言われてきたが、最近の若者はキヤノンの
安物臭いイメージを嫌うようだ、と。
キヤノン製品＝オモチャということらしい。
0347名無しさん脚
02/09/04 22:25ID:N1xI0O5a0348名無しさん脚
02/09/05 00:29ID:tXwWvvNf0349名無しさん脚
02/09/05 00:56ID:e/3Degw2たたいてる奴はブスか貧乏。
おまえらの為を思って言ってやったんだぞ。
0350名無しさん脚
02/09/05 01:02ID:FlCvWYxW0351名無しさん脚
02/09/05 01:22ID:IGFcUpWeいくら位だった？価格。
0352このホストは ORDB.org に不正中継ホストとして登録されています
02/09/05 01:31ID:n0vNGup3http://www.canonet.ne.jp/
http://www.canonet.ne.jp/service/kaka_00.html
ホスティングサービスなどがあるが大丈夫か？？？？？？
http://www.nanet.co.jp/rlytest/relaytest.html
www.canonet.ne.jp (pri=10)
問題あり：不正な中継を受け付けます。
(202.228.190.225)
ORDB database...登録されています。
maps realtime blackhole list...登録されていません。
http://www.ordb.org/lookup/?host=www.canonet.ne.jp
このホストは ORDB.org に不正中継ホストとして登録されています。
データベースの検索結果: www.canonet.ne.jp (202.228.190.225)
ORDB.org への初回登録日時: 2002-08-19 00:44 GMT
初回送信ホスト: 195.82.124.110
最終検査日時: 2002-08-19 00:44 GMT
0353キヤノン（Canon）インターネットサービス
02/09/05 01:32ID:n0vNGup3Return-Path:
Delivered-To: marvin＠bockscar.ordb.org
Received: from www.canonet.ne.jp (www.canonet.ne.jp [202.228.190.225])
by BocksCar.ORDB.org (Postfix) with ESMTP id 6E3435C47
for ; Mon, 19 Aug 2002 00:44:30 +0000 (GMT)
Received: from localhost.localdomain (ns.fgnet.dk [212.242.88.2])
by www.canonet.ne.jp (8.11.1/3.7W-01032503) with ESMTP id g7IMiQQ30724
for ; Mon, 19 Aug 2002 07:44:26 +0900 (JST)
Date: Mon, 19 Aug 2002 07:44:26 +0900 (JST)
Message-Id: < [email protected] >
From: [email protected]
To: marvin%[email protected]
X-ORDB-Envelope-From: [email protected]
X-ORDB-Envelope-To: marvin%[email protected]
Subject: ORDB.org check (0.2807038021476490.2895395453) ip=202.228.190.225
ここで判明
只今までに検出されたウィルス 本日分（リアルタイム更新）
http://yuri.robot.mach.mie-u.ac.jp/~virusstat/old_log_1.html
2002-09-04 09:53:49 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
2002-09-04 13:49:08 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
2002-09-04 23:42:31 W32.Klez.H@mm < [email protected] >
0354名無しさん脚
02/09/05 19:39ID:TRf5BUuo代理店制度を知らんのか？中堅代理店はサービスマン位抱えとるよ。
どーでも良いからsage。
くれずが流行っているようで・・・。
Canonet立ち上げ時は往年の銘機の名前を・・・なんて持ち上げてたが。
中小企業を抱え込みたいのは判るがちと無理があるよね。
0355名無しさん脚
02/09/06 00:59ID:RlB7WpmNこんなの一流企業のやることじゃないよ。
0356名無しさん脚
02/09/06 22:33ID:yRixzJ5g0358名無しさん脚
02/09/11 07:45ID:TFFZCJuTキヤノンといえば一般人はカメラと思ってるんじゃない？
日産がＧＴ－ＲやＺを未だにやっているのとおんなじ。
儲からなくても信者がいる限り造り続けるだろうよ。
それよりかニコン信者も高齢化が進んだから早く信者を
増やさないといけないのでは？
0359名無しさん脚
02/09/11 08:32ID:sdJ2n+/Q0362名無しさん脚
02/09/13 01:14ID:OyFGAtO5からおいくらですか？。
0363名無しさん脚
02/09/13 01:19ID:gO3o+jJk一般人はキヤノンといえば安物の総合メーカーというイメージです。
カメラも貧乏人専用のイメージがある。
0364名無しさん脚
02/09/13 01:43ID:xjERm+Xb0365名無しさん脚
02/09/13 02:25ID:APkQyocD0366名無しさん脚
02/09/13 03:27ID:mWZcBUU6決算報告のトップが必ずカメラ部門になってるのは社の云々
ってな記述があったような
0367名無しさん脚
02/09/13 07:38ID:EF1C5KlxＯＲＥ流にメーカーイメージは。
ニコン：過去の栄光、キヤノン：新製品汚汰御用達
ミノルタ：匿名・無味乾燥、ペンタ：最後の町工場
オリンパ：過去の栄光、富士：したたか、コニカ：ナンバー２
コンタ：セラミック、リコー：コピー、ライカ：糞。
0368名無しさん脚
02/09/13 23:44ID:mYI0if2vＣＭＯＳでフルサイズ １１１０万画素だってよ。
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=670
0369名無しさん脚
02/09/13 23:55ID:IaTaYGyk0370名無しさん脚
02/09/14 00:00ID:FhJr985jこれってフルサイズってこと？
0371名無しさん脚
02/09/14 00:04ID:/T5dMmbq0372名無しさん脚
02/09/14 22:38ID:iV1f41dBギリギリ足りないのかな？
有効画祖の関係なのか…
0373(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆7fg71irg
02/09/14 23:07ID:qhLpbljz∧∧
(=ﾟωﾟ) ξ それでも同時プリントより大きいと思われ
～（ x） 旦
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
0374名無しさん脚
02/09/15 01:16ID:Fc93lD+z3/4インチ400万画素CCD
こりゃーまじで銀塩撤退か
0375名無しさん脚
02/09/16 21:32ID:kZtsA12M驚世羅？
ではなく、やっぱりパワーショットのほうか。
0376名無しさん脚
02/09/16 21:34ID:XmeEMRwJ京セラはＴｖｓ DIGTALで勝負です。
0377にこ兄
02/09/16 22:05ID:1zGj/fh6若い層にはキヤノン人気だと思ったよ。
0378名無しさん脚
02/09/16 23:24ID:F+6xIuFTって言うか、なんとなく一眼がほしいって思うやつが
値段に釣られて買っちゃうのがEOS。
0380名無しさん脚
02/09/17 12:14ID:kPTc9lKt0381名無しさん脚
02/09/17 12:57ID:lbdhEwiiちーと高くなるが無理してでもnF-1買いなしゃい。
あれはニコンの製品基準で作られたキャノンのカメラです。
0382377
02/09/17 20:12ID:0043X+u2ちなみに高級デジカメではニコンとキヤノンどっちが人気なの？まえ
パソコン雑誌見たら一眼、一体型含めニコンが人気と書いてあったけど
0383小僧の神様
02/09/17 21:47ID:yToUeO9F人気の程は知らないけど、ニコソも頑張っている感じはする。報道関係も900系
よく使ってた。
最近注目はクールぴくす5000。広角強いのがイイ。G3はレソズが…
コンパクトはどうせストロボくらいしか共用できないんだから買ってもいいな。
撤退と関係ないのでsage!
0384名無しさん脚
02/09/17 22:37ID:4FKh3DUl「この製品（ウォッシュレット）は、ソニーのウォークマン、ニコンのカメラと同様、
世界に通用するものだ」
流石、キヤノンのカメラをあげないところ、よくわかっておられる。
0385名無しさん脚
02/09/17 23:41ID:5rc/xKf0>3/4インチ400万画素CCD
ならよかったんだけど、1/1.8インチらしい。これじゃG2と大して変わらんぞと小一時間（以下略
そういえば、G2ってAFはずさない分EOSよりマシだなーって思ってたけど、単に被写界深度が
深いだけだったりして（藁
0386名無しさん脚
02/09/19 00:56ID:e+lpeQSK来月か。鬱
0387名無しさん脚
02/09/19 03:31ID:U+jd41KsマルチーズとC-1400の衝撃が忘れられん。
0388名無しさん脚
02/09/19 05:05ID:KOEQh56e超萎え
G2のざーとらしいシャッター音にも萎え
0389名無しさん脚
02/09/19 20:54ID:DXL4R65B早々にウッパラってEFマウントから撤退しといてよかった。
0390名無しさん脚
02/09/19 23:19ID:sZoSqgx5＞戦後、ようやく一般カメラ用セレナーレンズが登場するが、
＞物資不足などにより、キヤノンカメラ第一号となった「J II型」
＞では「セレナー50mm F3.5」と「ニッコール50mm F3.5」が混在
＞して販売されるという状態だった。
＞その後、1947年(昭和22年)に「セレナー50mm F2」が完成し、
＞これが標準レンズとして使用されることになる。
＞また同年、キヤノン初の交換レンズ、「セレナー135mm F4」が
＞発売されている。
＞セレナーレンズ製作が軌道に乗ったことを確信した日本光学工業は、
＞1948年(昭和23年)、ニッコールレンズの供給を停止。
＞キヤノン高級35mmカメラは、いよいよ自社レンズとともに歩む時代
＞を迎えたのである。
0391小僧の神様
02/09/24 21:51ID:/OWApy9fttp://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-09/pr_eos1ds.html
0392名無しさん脚
02/09/25 08:19ID:t8E1zM1b出されちまったじゃねえかよ！
AF精度は向こうの方が上だぜ？どうするんだYO!
0393名無しさん脚
02/09/25 09:00ID:RyyBXqBIデジから撤退のほうが早そうだわ（ｗ
EFは銀塩専用でデジ新マウントだな。
0394名無しさん脚
02/09/25 09:56ID:+u/I4OGbF80のAFセンサーじゃ、センターしか使えねえよ。
0395名無しさん脚
02/09/25 10:10ID:ggvEiPYK0396名無しさん脚
02/09/25 13:09ID:Oc110QgEセンターが使えるだけでも立派なモンだ！
0397名無しさん脚
02/09/25 17:47ID:p0liXdBeコダは前はキヤノボディも使ってたじゃないですか。
0398名無しさん脚
02/09/25 17:58ID:5rZM57e7メーカーの研究者や技術者レベルではとっくの昔にEFマウントは
AF問題なんかが原因でデジタルには対応できないダメマウントが常識になっているよ。
他のメーカーがわざわざ先のないものに投資したりはしません。
キヤノンだけは意地でやっているけどこの先は辛いでしょう。
おそらく来年か再来年いきなりマウント変更あるんじゃないですか？
0399名無しさん脚
02/09/25 18:04ID:QZxKOWdl0400haran_b
02/09/25 18:07ID:KOmju5jc以前のEOSデジタルはコダックと共同開発、さらにコダックのCCDを使用してたけど
D30のときにキヤノが自社製CMOSを採用したため
コダックから縁を切られたって....話があったような...
（1DのCCDはどこ製だったか...これもコダックではなかったような...）
0401名無しさん脚
02/09/25 18:08ID:5rZM57e7わたしは書くのが面倒です。
0402名無しさん脚
02/09/25 18:12ID:q+b61L4R0403名無しさん脚
02/09/25 18:16ID:fvwl+5yZ0404名無しさん脚
02/09/25 18:17ID:PaIH7rFPそれに感度の問題でもS2の方が上回っています。
フルサイズと言ったって周辺があんなんじゃ実質的に使えないでしょう。
やっぱり今回もカタログに世界初のフルサイズと書きたかっただけじゃないのかな？
0405名無しさん脚
02/09/25 18:38ID:QZxKOWdl0406名無しさん脚
02/09/25 18:49ID:2rSVpIrS0407名無しさん脚
02/09/25 18:50ID:z1dUzV0v0408名無しさん脚
02/09/25 20:40ID:R4Z19b//FマウントはAT互換機で、オリムパのやつはMSXみたいなもんだろ。
0411名無しさん脚
02/09/25 22:42ID:6K3bIgXfそこまで考えが至らなかった。スマソ。
９８とのアナロジーで言えば。
９８ DOSでbiosを判定して互換機では動かないようにした。
キヤノ 新ボディでサードパーティーレンズを動かないようにした。
0412名無しさん脚
02/09/25 23:01ID:DEERcRRNエンジニアが作りたいもの作って顧客に押しつける観音はAppleというよりMS
0413名無しさん脚
02/09/25 23:10ID:x3586wGg0414名無しさん脚
02/09/25 23:17ID:V7F5iWaO0415名無しさん脚
02/09/25 23:18ID:44f67Z1Gふむ。ニコン対キヤノンは
キヤノンの圧倒的惨敗っつーことで！
0416名無しさん脚
02/09/25 23:20ID:CzqDI3F4ニコンが勝ったんじゃなくてコダックが勝ったんじゃないかな？
ニコン派の俺はイマイチ腑に落ちないんだけどさ、う～ん。
0417名無しさん脚
02/09/25 23:23ID:tg507fNX別に今に始まった話じゃない罠（ｗ
似たような状況は調べてみると何度もある。
0418名無しさん脚
02/09/25 23:24ID:44f67Z1Gカメラの本体作りはニコンが長けてるだろう。
ちょっと遅くはなるけど、素晴らしいボディが出てくるさ！！
0419名無しさん脚
02/09/25 23:25ID:YqU/8gfr0420名無しさん脚
02/09/25 23:27ID:CzqDI3F4これでキヤノンの新しいデジ買う奴はいなくなったな。
これから値段下げてくる事はあるんだろうか？
今の値段ならコダックの新しいのとレンズそれなりに揃えても同じ位の値段の差があるからな。
0421名無しさん脚
02/09/25 23:28ID:cQZbN7xS0422名無しさん脚
02/09/25 23:34ID:6K3bIgXfで出すこともできる是。
これというプロにはただでも配るだろうし。ピントの来ない古いレンズもただで
交換。
プロと同じ機材を使いたがる房で稼げばいいのさ。
0423名無しさん脚
02/09/25 23:40ID:1xUjXFM0あんたは社印ならその提案を会社でやってみな（ｗ
0424名無しさん脚
02/09/25 23:47ID:MQOUtVlBいや、カメラとか、ステッパーですでにやっているのでは？
0425名無しさん脚
02/09/25 23:50ID:q/4Mwh07メーカーの抱えてるユーザークラブの例会というのは、
人数が多いからスライド映写機を使わざるを得ないん
だよ
ということで、ケミカメ止めるとなると、その対策を
考えにゃならんだろうな
0426422
02/09/25 23:51ID:6K3bIgXf社印ではないが社印のフリで。
早速バンダンナ（バンダナの檀那）に１Ｄｓ持たせます。
コピーは「これで６４５はいらなくなった。」
「１Ｄｓはベルビアを越えた。」
どちらがよいでしょうか。
尚、バンダンナには対策レンズを渡す必要はないでしょうな。
0427422
02/09/25 23:53ID:6K3bIgXf液晶プロジェクターをご存じないの？
0429名無しさん脚
02/09/25 23:54ID:b0hefDk4> ということで、ケミカメ止めるとなると、その対策を 考えにゃならんだろうな
簡単にデジに転換、変換できるでありまつっ。しかも、ものすごく大きく投影できるでしっ
でしっ
0430名無しさん脚
02/09/25 23:55ID:DEERcRRN∧∧ ここは大きく
(=ﾟωﾟ) ξ 「4×5を超えた」にしてみては？
～（ x） 旦
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
0431名無しさん脚
02/09/25 23:55ID:PFx3drCG0432名無しさん脚
02/09/25 23:58ID:q/4Mwh07さすがシャシンを撮らない亀オタの考えることは面白い(藁
0433名無しさん脚
02/09/26 00:00ID:nhuIZjqW0434名無しさん脚
02/09/26 00:00ID:MH+WaUw+0435名無しさん脚
02/09/26 00:01ID:VCDJWh+fおっさんの心をくすぐるわかりやすいセレクターでシュミレートしる。
ギターのデジタルアンプなどではスピーカーシュミレーターは常識だし、早く付けてくれや。
0437名無しさん脚
02/09/26 00:06ID:MH+WaUw+http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016794642/l50
0438名無しさん脚
02/09/26 00:13ID:U985DszB極端な話、すべてのマウントでフルサイズが可能になる（ハズ）
0439名無しさん脚
02/09/26 00:16ID:rXRdu8So多分、デジでは無理だと思うよ
0441名無しさん脚
02/09/26 22:23ID:j7/m3PzO×シュミレート／シュミレーター
○シミュレート／シミュレーター
0442名無しさん脚
02/09/30 00:03ID:82+veaN20443名無しさん脚
02/10/02 21:59ID:ySz+jah/0444名無しさん脚
02/10/11 01:21ID:hW0c3wG0立木某が出てきて、お、１ＤｓのＣＭか、と思わせて
実はプリンターであった、というあたりにキヤノンの
やる気のなさが見えたりして。
じゃあ、レンズとか、ピントはいいのかよ、どーでも。
0445
02/10/17 22:32ID:99DEc2vwTV CMで一所懸命EOS-1Dsの宣伝をしても仕方がないからでしょ。
一般の人がン十万円もデジカメをバンバン買うとは思えないしね。
0446名無しさん脚
02/10/18 22:15ID:Rm0Q/Twgカラーは・・・・
0447名無しさん脚
02/10/19 17:54ID:gHxE4ong私もそう思ったよ！全くあの色、どうよ？
0448名無しさん脚
02/10/19 19:45ID:xd2feKEv0449名無しさん脚
02/10/19 22:11ID:tC6Yd4tE…するわけねーか。
0450■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 23:00ID:rQisPnh3■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0451名無しさん脚
02/11/03 22:48ID:idjVJHzX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています