ホンマHIROMIX佐内蜷川ミカﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ3
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0001名無しさん脚
02/07/24 23:38ID:I6iHASjr079269N
02/08/29 01:47ID:D/wLVI5Hたけちゃんはもっと削ぎ落とした何気ない映画を撮りつづけてたら
日本最高の映画監督になれてたかもしれないのにね。
３−４x１０月ではそれができてた。
日本じゃ金が回ってこないから無理だったんだろうね。事故もあったし。
三船も本当はカメラマン志望で現場ではいつも8ミリやライカを持ってたそう。
アニエス・ヴァルダは映画の才能ないから写真家になったらいいのにね。
関係ないがテレンス・マリックはソルボンヌ大で哲学を教えてたそう。
0793787
02/08/29 01:52ID:hlD3EreB「どうだ！」は日本ではテンメイの売りだったよーな。
ま、個人的な趣味を聞きたかったので分かりました。
0794名無しさん脚
02/08/29 01:59ID:WTKkcXdo観てた人が写真に関しては海外の人をアンマ知らないのかがチョイ謎ではあるんだが、
（ホントはすっげえ詳しくて影で笑ってたりしない？）
映画と同じで、えっこんな所にこんな凄い人がってな写真家がいるかもよ。
イランとかフィンランドとか台湾とかにね。
映画程は金かからない分映画監督は一人もいない国でも写真家はいるだろうし。
そう考えると少しわくわくする。
079569N
02/08/29 02:25ID:D/wLVI5Hあんな回答でよかったのかしら。
>>794
そうだねー。カウリスマキは最高。バカうけでほろりと泣ける。弟のアキの方ね。
アキも主演俳優が亡くなってからもうだめっぽいね。
最近何年かぶりにトータルバラライカショー見たらあまりのズルズルぶりにへこんだ。
台湾にホウシャオシェン、ツァイミンリャンみたいに才能ある写真家いたらいいね。
ホウシャオシェンはもうダメだね。恋々風塵は最高だったのに。
映画の話は置いといて、ココにでてきた海外作家の名前をメモりましたので
明日じっくり見てきます。真性厨房です。
海外作家ﾏﾝセーになってたらおもしろいなあ。
0796ぷぷぷ
02/08/29 18:41ID:7baMg7ib0797ぷぷぷ
02/08/29 18:52ID:7baMg7ib702＞
＞>「イメージによる写真はクソである。」という俺の極論を支える根拠
＞ にはなっていないように思うよ。むしろ逆に、どちらでも同じ目的に
＞向かっており、等価な効果を果たせることの説明になってるような。
うん。根拠を述べるまでには至ってなかったな。ぷぷぷ
当初の予定で書くと、長文でないと結論を導けなかったンで、途中修正した。
同じ目的に向かう？どーいう意味？
706＞
＞言ってることは分かるけど、これって佐内の写真だけに当てはまることなのかなあと思う。
ま、色々な作家にも当てはまるでしょ。
＞ぷぷぷの言う微細な記号って、「まともな写真」とのズレのことだと思うんだが、それは例えばシロートの＞スナップ 写真の方がおもしろい。
ズレではないよ。ズレは「違和」の問題でしょ？ここでは「存在」そのものの記号をいっている。
それと「まともな写真とは？」
709＞
＞去年、木村伊兵衛賞を女三人組にしたのに、幻滅して
＞ 高梨豊が審査員を降りたという噂。（噂の真相風に。）
最近の木村賞は糞だからね。
712＞
＞691,692のぷぷぷの佐内の写真については的を得た意見だと思う。但し、「微細な記号」について
＞もっと説明が必要だろう。いちばん大事なところだからもっと「微細な記号」の意味について、
＞ 書いて欲しい。
まぁね。「微細な記号」にたいして掘り下げることが、「佐内」を論じる上で、外せないことだよね。
もちろんそれは、わかってんだが、長文になりそで止めた。ぷぷぷ 今度、論議の展開によって、書くよ。
0798ぷぷぷ
02/08/29 18:59ID:7baMg7ib＞ディコルシアのどの辺に興味があるの？
まだ具体的に浮かばない程度。今度改めて見る。ぷぷぷ
＞＞＞彼の写真集における被写体は、海外ばかりなんで、この辺りをツッコンでも面白いかと。
＞ 今では、ポリティカル・コレクトネスについてあーだこーだいうのはナンセンスよ。
ん？なんでナンセンスなの？その根拠は？なぜ今ではとなる？
687＞
＞いーや、できるな。荒木さんでも誰でもそのひととまったく同化できればね。
＞ただこれは人間が想えば山をも動かせるというくらいの難題だから普通できない。
＞折れは人間心底想えればなんだって願いはかなうって宗教じみた考えもってる。
アイデンティティの問題でしょ。思えば山を動かせるというのとは、別の次元。
宗教というベクトル？そりゃ希望は誰でも持てるからね。ぷぷぷ
0799ぷぷぷ
02/08/29 19:05ID:7baMg7ib＞あれ？これおれが撮ったの？？って作者が思うような、なにかが乗り移った感じの
＞何気ない写真が見たい。奇跡の写真ってあるでしょ。
＞スナップでも自然でもモデルを使ってでもなんだっていいんだけど。
乗り移ったのではなく、「没個」なのでは？
つまり、これ俺が撮ったの？ってことでしょ。ぷぷぷ
仮に乗り移るとしたら、何が乗り移るんだ？
080069N
02/08/29 19:31ID:/ER9KBab図書館でいろいろ見てきたよ。
鬼海弘雄は衝撃だった。２冊借りてきたけどどちらも素晴らしいね。
最初に「や・ちまた」。
被写体が80年90年代とは思えぬひとばかりで
爆笑しつつも何度も順に見てるうちに涙がふとあふれてくる。
人物だけかと思ったら、「東京迷路」も強烈だった。
「や・ちまた」の鳩を抱いた人の写真1枚だけ過去に見た記憶があった。
アサカメかなにかでチラと眼にしたのだろうかね。
このひとの写真集おれは買うね。
080169N
02/08/29 19:44ID:/ER9KBab巧いの一言だね。これは前に手にとって見た記憶があった。
>>799
書いてるとおり、撮影者が思い描く想像を超えた写真ができあがる、
こんなのを見てみたいということ。譬え話。
簡単にいえば人間業ではない素晴らしい写真が見てみたいということだよ。
「や・ちまた」はそれに値する写真だった。
0802名無しさん脚
02/08/29 19:51ID:rVah72cc（まあ馴れ合いの裏返しってのは解るんだけど）
ってかぶぶぶは鬼海弘雄はどうなの？
あんま話戻されてもさあ、アレだし。
080369N
02/08/29 20:02ID:/ER9KBabさてどうなんだろうね。
よく見たら彼に798でも言われてるので返答。
アイデンティティの問題でなはなく、別次元でもない。
想いは必ずかなうという類いの話。
0804ぷぷぷ
02/08/29 20:51ID:7baMg7ib0805ぷぷぷ
02/08/29 20:54ID:7baMg7ib＞想いは必ずかなうという類いの話。
ま、理想や想いは持てるよね。必ずかなうとは、俺はいいきらないけど。ぷぷぷ
もーこの話は古いか？ぷぷぷ
「や、ちまた」？見たことないな。
鬼海弘雄ね。見てみっか。
0806ぷぷぷ
02/08/29 21:09ID:7baMg7ib鬼海弘雄ってインド撮ってる奴でしょ？
ま、よく見てないから何もいえないが、多くのインド撮る奴の写真は
イデオロギーの固まりで、見ていてヘドがでるね。
いまだ、インド＝精神世界、貧困、聖者、魂、etcといった類いを、いわば己の憧憬じみた観点で撮る奴多い。
ま、数カ月滞在して、インドの側面を垣間見、自分のイメージ像にあった像をそこに求めるわけだ。
クダラナイ。ぷぷぷ
一見ドキュメンタリーな立場で撮るが、その内容は観念の固まり。
見てみるよ。彼の写真がどれほどのものか
鬼海弘雄。
0807山崎渉
02/08/29 21:10ID:xTt5gUoF0808へ
02/08/29 21:30ID:AUvnlwH0さっそく検索したらしいね、インドのはたいしたことないんじゃない。
折れもインド、アジアはうんざりだしね。
0809名無しさん脚
02/08/29 21:54ID:9L57mwCCこのスレでは今まであまり話題に上らなかった気がするんだけど。
ガイシュツだったら許して。
0810名無しさん脚
02/08/29 22:33ID:tWEWnVKR0811名無しさん脚
02/08/30 00:17ID:knnAoh5Mただ人の影響アンマ受けなさそうな（あくまでも文面からだよ
ここでまたお前は俺の何を知ってるんだとかカラマないでよ）
69Ｎが涙が出るほど感銘受けたってのは凄いねえ。
や・ちまたの唯一残念なところはアンマ上質な紙使ってないところなんだよね。
あのウチの何点かは東京都写真美術館の＜写真都市ｔｏｋｙｏ＞っていうカタログでも
観られるので、もしまだ買えるなら￥1000ちょっとだし紙質も良く写真もでかいので
相当オススメ。
他にも大道・一高・須田一政・宮本隆司等も載っているよ。
郊外ってホンマ以外に誰かめぼしいの撮ってたっけ？
081269N
02/08/30 00:35ID:QEih2JsEおれはそんなことでからまないよー。
インド？ってのは置いてなくて見れなかったけどおもしろくなさそうだね。
浅草寺で撮影したほかのも見てみたい。
「や・ちまた」全部を一挙にプリント展示したら凄いだろうね。
須田一政の人間の証明だっけ？これも見た。なかなかかな。
宮本隆司の「九龍城砦」と「KOBE」をまた借りた。
高梨豊か誰かの住所付きの路上写真集は「東京迷路」を見たら見れなかった。
0813
02/08/30 01:28ID:789jd9Ex小林のりお、ビル･オーウェンズ、マーク・リーダー、
そう言えば、畠山直哉も最新作でイギリスのサバービアを撮ってるな。
081469N
02/08/30 01:32ID:QEih2JsE毎度くわしいですなあ。
畠山直哉氏の新作は見ましたわ。印象にのこってないですね。
0815へ
02/08/30 01:34ID:Fug8pIFH郊外もの(ってのは無いか(ｗ））はホンマのくらいしか知らない。
本屋でぱらぱらと見ただけだったけどさ、どっかで見たような記憶があって、
２冊だけとっといたPHOTOJAPON見たら、あったのよ。
ジョン・マーゴリーズの「大西洋沿岸のリゾート地」ってやつ。
ジョン・マーゴリーズなんて知らないだろ、折れだって知らない。
記憶って面白いよな。
中野正貴の「TOKYO NOBODY」見た時、すぐ「東京迷路」を思い出したよ。
発想は似てるよね、だけど中味が全然違う。どっちがいい、なんて言わないけど。
だから、写真って面白いよね。
日本人の外国取材写真は「行ってきました写真」みたいであまり好きじゃないな。
これから郊外写真は流行るのかな、でも、もう遅いかも〜（ｗ
0816
02/08/30 01:35ID:789jd9Ex「サン・シティー」とかいうタイトルだったと思う。
0817
02/08/30 01:39ID:789jd9Ex「スロー・グラス」ですか？どうでしたか？
（この写真集の後ろの方に「スティル・ライフ」というタイトルの郊外写真が載っている）
081869N
02/08/30 01:48ID:QEih2JsE「TOKYO NOBODY」は中野正貴だったのか。
中野正貴って見たことないなあとずっと思ってた。
>>816
鈴木理策はけっこう好きだなあ。ほかとは少し違った趣きがあって。
きょうもKUMANOだったかな、久々に見たよ。
アメリカかカナダかその辺りで撮影したのも見たけどあんまりだった。
>>817
タイトルは失念しましたが、小さい横長の写真集だった気がします。
本屋で平積みだったから新作とおもいました。
中身に関してはパラ見ですからなんとも言えませんねえ。
0819名無しさん脚
02/08/30 02:03ID:uxyV8DY+ホンマタカシよりぜんぜんいいね。
ホンマタカシは器用にどこからか（70年代くらいのニューカラーｱﾀﾘか？）イメージを借用してきた小手先のファッションフォトだが、
畠山直哉の写真はイメージというにとどまらず写真における「構成」を休みなく探究しているのが見て取れる。
なーんて分かったようなわかんないようなタワゴト書くのは馬鹿みたいだな。
（このスレにはこっちのほうが似合いか・・・？）
とにかく畠山直哉の写真はかっこいいがホンマはイモ。
鈴木理策は切通理策みたいで論外。
0820へ
02/08/30 02:04ID:Fug8pIFH>>797
>最近の木村賞は糞だからね。
じゃー、昔は糞じゃなかったのか？、と、言ってみるてすと。
と、言って寝る。
0821名無しさん脚
02/08/30 02:06ID:uxyV8DY+エプソンがやってるコンテストの審査員に森山大道と藤原新也と長嶋友里枝がいたりするんだけどね。
スレタイに長嶋はいなかったので、スレ違いならすまんね。
自虐的に応募してみるのはどう？
0822名無しさん脚
02/08/30 03:05ID:ccCLYe53スピルバーグの映画もサバーバンムービーって事になっちゃうじゃないっすか。
＜東京＞をテーマにした写真があまりにも多すぎるから
上手いことはずして意識的にネタにしたっつーホンマの小手先の器用さに一票。
「東京迷路」と同じ場所をとった写真が「wonder land」で大西みつぐが
撮っているのを港千尋が指摘していたのと同じく、「東京は秋」で荒木経惟がとっていた場所を
「都市の軌跡」で柳沢信が撮っていて驚いた。
＜＜だけど中味が全然違う。どっちがいい、なんて言わないけど。
だから、写真って面白いよね＞＞ と言う815の発言に一票！
082369N
02/08/30 10:33ID:LaIH7vOaなんかの本にくだらねーこと書いてたひとだわ。
819氏がそんなにいうのならぜひ再見してみます。
>>821
たとえばどこに出せばよいのでしょうか。
こまかく紹介してください。送ってみますわ。
>>822
アメリカの事情まったくわかりませんが
郊外って「ブルーベルベット」とかコーエン兄弟ものみたいな所のこと？
一連のジョン・ウォーターズ作品はボルチモア郊外？
0824名無しさん脚
02/08/30 10:53ID:pmcPzDLr馬鹿、コンテストくらい自分で調べろ。
ここにいるやつらはほんとに写真家の薀蓄たれるのが好きだね。
写真が好きなんじゃなくて評論が好きなんだろう。
おまえらコンテストに応募して自分のだめさとちゃんと向き合え。
そして若手写真家をひがんで批判せずに、きちんと認める心を持て。
0825名無しさん脚
02/08/30 11:57ID:bLCmbg7vの写真は良いと思うんだ。
写真集に東京キャンディボックス、ヒステリックなどがある。
東京を撮ってる写真で面白いと思えるのはこれくらい。
ちなみにおれが一番きらいなのはTokyo Nobodyって言う写真集。
写真家もどきが撮った写真集だね。
0826821
02/08/30 12:00ID:bLCmbg7vちなみにエプソンのはhttp://www.epson.co.jp/contest/
審査員が審査員だけに興味を感じただけだ。
0827名無しさん脚
02/08/30 12:15ID:xxQHCKoI逃げにしか聞こえないぞ。
ほんとは自分だって賞とかとったり
ちゃんとしたプロになって脚光浴びたいくせに
批判ばっかりして全く醜いな。
0828 ◆KALI/tdw
02/08/30 12:18ID:ziSqY8kB0829名無しさん脚
02/08/30 13:17ID:/0nKXKaJ俺は写真撮るのより、観るのと蘊蓄語るのが好きなんだよ。
尾中浩二好きだよ！ フォトグラファーズギャラリーの9/1からの
展覧会も行くつもりだし。
まあ俺と違って撮るのが好きな人や写真家になりたい人は
Hiromix蜷川みたいにコンテスト応募するとか
尾中浩二みたいに自主ギャラリーやるも良し
ホンマ・中野正貴みたいにコマーシャル畑に身を置くも良しってカンジじゃないですか？
まあ何でも利用してあざとくやってくださいなぁ。
木村賞に関してはああいう尾祭り的権威があることによって
＜写真＞の相対的ポジションが上がるのなら良いだろうが
一般人も巻き込んだお祭り（芥川賞的な）にまでなっていないところが
問題と言えば問題なんでしょう。
0830へ
02/08/30 13:20ID:Fug8pIFHS2Proで逝ってちょーだい（ｗ
0831 821
02/08/30 14:18ID:MNtfmxDz賞なんてしょせんそんなもん。
0832821
02/08/30 14:19ID:MNtfmxDz0833名無しさん脚
02/08/30 14:43ID:/0nKXKaJ300万円ももらえどぅの〜！
おでも今日から写真家目指して頑張るんだぬーん！
取り敢えず木村賞に関しては地方の本屋さんも
今年の木村賞受賞作品くらいは置いてある位に
ある種の権威として定着すると意味があるんだけどねえ。
スレタイの写真家がデビューした90年代より
明らかに写真（の流通）を取り巻く状況は悪くなってるわけだし。
光琳社の倒産moleの撤退企業主体コンペの縮小等ね。
083469N
02/08/30 19:11ID:jKi+ZN2m自分が馬鹿だってかいてるでしょ。ちゃんと読めよウンコ。
それに批評なんてしてないだろ。ただの感想だよ感想。
とまあ乗ってみるがどうせ応酬もしてこないんだろうね。
>>825
なるほど参考になります。また見てみますわ。
>>826
恥ずかしいとは思わないけどプリント送るのは嫌だねえ。
審査員に送るためにわざわざ仕上げるのは面倒。
>>827
あんたはどうなの？？
>>829
喧嘩にもなってないよ。内容のない煽りなんだから。
0835821
02/08/30 19:33ID:+eBSgEZtヌードを含むポートレート。
ちんかめの出来損ないみたいな感じ。
表紙に「H本です」とかいうステッカーが貼ってあった。
が別にHぢゃない。
つか興味ないんでパラパラとめくっただけ。
083669N
02/08/30 19:34ID:jKi+ZN2mおれはとりあえず春夏秋冬にしっかりと対応する暗室を作りたいわ。
0837名無しさん脚
02/08/30 19:57ID:NIe+fJOQ0838名無しさん脚
02/08/30 20:34ID:0ph00zhw083969N
02/08/30 20:55ID:6x1CA5WAそうだねえ。
806のような妄想特急ｶｷｺじゃなく具体的なものが知りたいですなあ。
0840いとさぎ ◆.t4dJfuU
02/08/31 00:39ID:Z7nz6JvMお、ぷぷぷがレスしてくれてる。
つられて「記号」という言葉を使ったけど・・・自分では分かってるつもりなんだが人に説明するのは難しい・・・。
でも「写真と記号」は面白いテーマかも、機会があったらまた今度。
084269N
02/08/31 11:33ID:26PeDIZfどんな具合なのか結構聞きたかったのになあ。
0843名無しさん脚
02/08/31 12:04ID:EZ4mwN75くだらない表彰式をだらだらやって、そのあとパーティーして、審査員とかとも喋れる
けど、まぁそれだけ。それで仕事が来る訳でもないし、コネができるわけでもない。
賞金貰って、ただ酒飲んでおしまい。
0844ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2
02/08/31 13:30ID:2gkgpXde0845へ
02/08/31 14:47ID:OfQiC75T賞金もらって、ただ酒も飲めりゃー、シアワセじゃないのー（ｗ。
他に何かを期待しちゃ、だーめよ。
0846名無しさん脚
02/08/31 17:08ID:WMUSBKtz行くんだけど普通のかっこでいいのかなぁ。
0847名無しさん脚
02/08/31 18:07ID:R83u/f6d0848名無しさん脚
02/09/01 00:11ID:16PHmRlXとりあえず立ち読みしたんだけど、最悪にくだらない本だった。
著者はホカリファインアートというギャラリーの主宰者で、コマフォトにも連載している人。
語り口調とか文章から見え隠れする人となりがたまらなく不愉快な印象。
オマエにアートのナニがワカルんだ！？
って感じ。
ここのスレッドの人が読むと共感したりしっぽふっちゃったりするかもよ。
とくにサムライとかいうゴミにおすすめ。
未読ならぜひ。
0849いとさぎ ◆.t4dJfuU
02/09/01 01:20ID:Zj6W807Q>「写真と記号」なんてくだらない書き込みはしなくていいから、
>今度「メタファとしてのアザラシ」について論じてくれ。
メタファってのは例えのことだな。
自分を大きく見せようってヤシに限ってワザワザこういう外来語を使いたくなるらしい（ｗ
現実世界（陸上）ではなす術もなく押し黙るしかないヤシが、匿名掲示板という“海”に出た途端ここぞとばかりに悪態を付いたりして・・・そんなのを「アザラシ」と言うんだな。
>>841>>848は「アザラシ」の典型だな。
これからｵﾒｴﾗのことを「アザラシ」と呼んでやるよ。
0850く○ちん
02/09/01 01:29ID:oftK22KAワタシ読みましたよ。
コマフォトの連載も読んでます。
反感持つ部分もあるけれど
新人の写真を評価する立場にある
「偉い人」ってこんなものでしょ?
ゼロか100かではなくて
「偉い人」の一人はこういう考えだって事じゃないですか。
ワタシが将来「偉い人｣になることがあって
新人に向かって何か語ったとしたら
それだって反感を持つ人いるはず。
ワタシはどちらかと言えばこの人は嫌い。
(実際に会うかもしれないと思うと「嫌い」とはあまり言いたくないが)
0851写真少年
02/09/01 04:52ID:jyognqWG及ぼしたくらいの影響を与える写真評論家が出てくるとおもしろいと思う。
ロラン・バルトもスーザン・ソンタグも別に写真論の専門家ではないわけだし、
そういう人たちの文章が写真論のスタンダードになっていることを考えると
写真というのはまだ語る余地があるような気がします。
「写真の謎」みたいなものは誰もが感じているのにも関わらず、写真とは何かと
誰もはっきり言い切れないところが、写真の面白さなのかもしれませんが。
0852名無しさん脚
02/09/01 06:31ID:JlvpxKlWそれ、うっかり買ってしまったよ。。。最高にくだらんかった。
一般の書店に並べるような内容じゃない。
とりあえずちゃんと校正くらいしろ！金返せと言いたい。
写真について書かれた書籍って数が少ないから間違ってそこそこ売れたのか、
続編が2冊も続けて出るらしいぞ。間違ってもみんな買うなよ、気をつけろ。
0853843
02/09/01 11:38ID:RaHbG1VJそうなんだけどさ、写真を趣味でやってる人にはそれでいいかもしれないけど、
きっかけやチャンスのほしい写真作家にとっては賞金金額より、あとのフォローが
ほしいと思うよ。
一坪は比較的その辺、がんばってはくれてるけど、それでもあの程度。ちょっとHPに
作家を紹介する程度。グランプリ取った人は、個展費用に四苦八苦してるし。
メセナ系コンテストのあり方に疑問を持っている人は多いと思うよ。
新人作家や今から写真を志す人には、もっと良い環境を与えてあげてほしい。
0854名無しさん脚
02/09/01 11:59ID:VlvEHxeIムッシュ蓮実みたいなのじゃなくて必要なのは淀長センセーみたいな写真の語り部
なんだと思う。80〜90年代に実際蓮実フォロワーみたいな人が、
バルト・ソンタグの引用しまくりの写真論を書き散らしていたけど、
誰の役にも立たなかったしさあ。
ここから罵倒の嵐を喰らいそうな気がするけど
飯沢耕太郎センセーの本はまぁまぁ良い本もある気がするけどなぁ。
＜写真美術館へようこそ＞と＜戦後写真史ノート＞は名作とは言わんけど
良作・労作ではあると思うよ。
085569N
02/09/01 17:00ID:Op5kB+J/賞金もらってそれにフォローまでしてもらおうなんて。
金もらったら言うこと聞くのが世の中の常。
どんなボランティアでも無償ではくれないから
そのフォロー？ってのに写真家の方が嫌がるんじゃないの。
写真集なら別だけど個展費用はなんとでもなるでしょ。
写真を完成させる費用や生活の方がきついと思う。
きのうの朝から３０時間ほど連続で個展・インスタ・上映をみてきた。
つかれてるので時間置いてまた勝手に感想かきますわ。
0856843
02/09/01 17:27ID:RaHbG1VJうん。もう少しアメリカやヨーロッパみたいに芸術家に対するフォローはほしい。
スカラシップ制度なんかがまだまだ充実してない。新人作家が四苦八苦してる現状は
小林のりお先生もなにかといろんな所で言ってられるし。東京フォトミーティング
ttp://tpm.g-7.ne.jp/
（写真展評論板、新人作家や評論家やたまに大御所の書きこみなんかもある）
なんて見てると、新人写真家の苦境がそのまま写真界の停滞に繋がっているのが
わかる気がする。
0857名無しさん脚
02/09/01 20:47ID:lUwUR5Ul生活キツイのは同じだよ！ ってただ単に駄目人間だからだけど。
貧しいけれど写真を愛してるから！ ってのも嫌いじゃないけど
そればっかだとチョット息が詰まるし〜。
そんな時はEllen Von Unwerthの上手いんだか下手なんだか
よく解らないんだけどでも、こう何つーんすか＜ワクワク感＞のある
ファッション写真とかボーっと見たりする。ってか蜷川ってこの辺りの影響ない？
085869N
02/09/01 21:43ID:uzCGMQusアメリカの事情はわからないけど。
日本でも？作家に文化事業のセンターみたいなところが出資してる。
昨日見たのはそれは映画と写真だった。
出来はものすごく良いのもあったし悪いのもあった。
良し悪しは別に出資してもらってるからそこの名前を掲げなくちゃいけないんだろうね。
企業と違ってそう制約はないんだろうけど、もしその作家が援助してもらえなく
なったら作品の制作が止まってしまうだろうね。
探しまくってるうちになんもできなくなってしまう。
写真の場合は映画ほど大金が動くわけではないのでそんな心配はなさそうだけど、
写真集経費を出版社に出してもらうってのは危ういと思うなあ。
個人的な意見としては大金で作れるものは出来ないけど、
自分の資金で出来る範囲で地道にやっていったほうがいいと思う。
>>857
そうだろうね。誰だって生活はきついだろうね。
ただ貧しいだけが生活のきつさじゃないとも思う。
ファッション写真はわからんのでどうもいえないなあ。
0859へ
02/09/02 04:41ID:SHR90Blv写真を趣味にする奴も、写真作家を自認する奴も、折れは同列に考えるのね。
コンペはひとつの結果にすぎないよ。
もう、そこで結果が出ているのだから、それはそれで良し、とすべきじゃないか？。
その後のフォローまで期待する気持ちはわからんでもないが、
主催側はそこまでする責任はない、と思うね。
グラプリの個展だって、会場は提供するんだろ？。
>>856 で言っていることに好感をもつね。
0860RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/09/02 06:28ID:Pd4yUarO>ムッシュ蓮実みたいなのじゃなくて必要なのは淀長センセー
呉智英も指摘してたが蓮実と淀長センセの対談を
子供対大人と評してたけどその通りだと思う。
蓮実って愛がないじゃない、映画に。
つまる所はそこだと思う。まあｵﾚがﾆｭｰｱｶ嫌いなのも有るけれど。
写真美術館へようこそは価格の問題もあってなんか無いと
聞かれた時は進めるけど20世紀写真史と内容がｶﾌﾞﾘｽｷﾞ
0861843
02/09/02 11:06ID:puKaUQY9言葉を拝借して書きこみやめようと思います
>作品論はともかく、今回のような美術館による企画展で気になっていることを
>ちょっとだけ。企画展貧乏について・・・今日まで様々な企画展に関わってき
>ましたが、そのほとんどが作家に対する金銭的なフォローがありません。今回
>も、展示に関わるプリント制作費用は作家持ちということで、僕はエプソンに
>お願いして、紙とインクを支給していただきました。他の作家もそれぞれスポ
>ンサーを探したりと、苦労したのではと思います。赤字になった人もいたので
>はと思います。カタログや絵はがきなども制作しましたが、その原稿料もいっ
>さい入るわけではありません。結局、全体としての謝礼が、6万円ちょっと。
>それとレクチャーのギャラが1万2800円。金額ではないのですが、写真展のため
>に費やした労力を考えたらやっぱり少ないよなあ〜。僕なんかはもう50才だから、
>余力、開き直りでどうにかなるけれど、若い作家は本当に本当に大変だと思いま
>す。このやるせなさをどこにぶつけたらよいのか・・・毎度の事ですが。
東京フォトミーティングより、小林のりお先生の書きこみより抜粋。
0862名無しさん脚
02/09/02 11:47ID:IRzNo9eIやはり写真は芸術ではなく、ただの記録なんだろうか
086369N
02/09/02 14:12ID:MC8PuWNL小林のりお先生というひとはよく知らなくて申し訳ないですが。
展示に関わるプリント制作費用は作家持ちってのは当たり前なんじゃないですか？
紙やインク代ってのは何百万も何千万もするんでしょうかね。
謝礼とギャラがこれだけ入れば十分じゃないんでしょうか。
展示で少しでもペイしようとするのが大間違い。どこでも交通費もなかなか出ないよ。
知り合いの作家はこの２ヶ月、とある美術館で毎日新しい展覧を行なっていましたが
こんなせこいことは言わないですよ。
表現をする場所なんていくらでもあるんだから、作品を制限されるなら
他でやればいいし、対応に不満ならそこで展示しなきゃいいだけ。
好きなことをさせてもらえて、それで赤字になってなにが不満なんでしょうかね。
0864名無しさん脚
02/09/02 15:04ID:oZTHDQIc自主的に場所を借りて行う展示の場合は赤字でもいいだろうが、
企画展くらいはペイしないと次が続かない。
才能ある作家の展示は観客としても数多く見たいし、それが金銭的な理由で成り立たなくなるのは
写真芸術にとって不幸な現状だと思うけど。
0865名無しさん脚
02/09/02 15:19ID:oZTHDQIc0866
02/09/02 17:34ID:T5bblG93東京国立近代美術館でやって、プリント制作費用もでなくて、
買い上げもないんじゃ、夢がないよな。
086769N
02/09/02 18:02ID:KeNt8e4Uそんな大金じゃないでしょうーが。
そんなので続かないくらいならさっさと辞めたらいいじゃないの。
美術館とかその辺りの場所でやる意味合いはなに？？
>>865
ほーそうなんだ。
東北芸工の講師らしいから川口肇氏に会ったらくわしく聞いてみるよ。
どうせだったら芸工系列の学費の高さに文句言ってほしい。
まあ、861は抜粋だから本意はわからないね。
>>866
そりゃどんな夢だよー。
お金出してくれないとか買ってもらえないのは
相手に希少性がないと思われてるというだけのこと。
0868名無しさん脚
02/09/02 18:09ID:oZTHDQIc0869名無しさん脚
02/09/02 18:11ID:oZTHDQIc0870へ
02/09/02 18:52ID:SHR90Blvついでに「太陽賞」も取ってんじゃないの、
だから、どーしたってこっちゃないけどさ（ｗ、
彼の写真は記憶にないからなぁ、見てるのかもしれないけどね。
このスレの主旨に沿ってきたじゃん、ぷぷぷの「のりお」評きぼんぬ。
0871へ
02/09/02 19:01ID:SHR90Blv近美が金持ってるわけないだろ。
条件なんか始めからわかってるはずだろ、６４Ｎの言うとおり、
条件が不服なら、ださないプライドを持ちなさいよ。
「コクリツ」って名前に負けたか（ｗ。
0872へ
02/09/02 19:06ID:SHR90Blvごめん↑、６９Ｎ，ＨＮを間違えたよ。
0873
02/09/02 19:21ID:NgCgXzq4それじゃ、近美からお誘いが来て、
条件に不服なら、あなたは断りますか？
0874名無しさん脚
02/09/02 19:30ID:P5FQnMGG読んでみたけど、賞取っても金もらえないことに関してはこいつの
言うとおり。そんだけの価値がないもんにどっから金が出るのよ？
確かにそれは不幸な現実だけども、売れないもんに金なんか
出すわけ無い。まぁ、そうすっと今度は、日本はダメだとかいいだし
そうだけど。それだったら金を出す国へ行け。嫌なら売れる写真撮って
頑張れって事ですな。
小林のりおってデジタルの人だよね？確か青をテーマに写真撮ってた
けど、あれに関しては全く少しも良くなかったけど。間違ってたらごめん。
087569N
02/09/02 19:36ID:KeNt8e4U写真の展示なんて金持ちじゃなくてもできるよ。なにイッテンノ？？
一回の展覧会に数百万もかからないでしょー。
個人経営のギャラリーは金を持ってても作品の質がダメならやってくれないとこ多いよ。
>>869
ぜひやってほしい。ギャラリーは死ぬほどあるから全部制覇してね。
毎日朝から晩まで全国行ってやるよ。
>>871
若手でよくいるんだよ。
プロフィール欄にどこそこの美術館で展示やりましたってわざわざ自己紹介するやつが。
寝言は寝てから言えって。
087669N
02/09/02 19:40ID:KeNt8e4Uあ、どうも。今回は読んでいただきまして。
0877
02/09/02 19:44ID:NgCgXzq4＞若手でよくいるんだよ。
＞プロフィール欄にどこそこの美術館で展示やりましたってわざわざ自己紹介するやつが。
＞寝言は寝てから言えって。
そういうことは、オファーが来てから言ってくださいネ。
0878へ
02/09/02 19:44ID:SHR90Blv断わる人って、いるのかなぁ（ｗ。
折れが言ってるのはね、「プリント代出さない、買い上げ無い」って、
後になって言うなら、やめれば、ってことだよ。
プリントは自分のもの(作品）でしょ、自腹、当たり前じゃない？。
出品したから、買え、ったって無理じゃない？。
087969N
02/09/02 19:47ID:KeNt8e4U数百万も払って芸工大に通ってる学生に見合うだけの授業を行なってるかも見てみたい。
088069N
02/09/02 19:51ID:KeNt8e4Uどこのオファーが来てから言えばいいの？
写真美術館だったらいいの？？すまんが結構さそわれるよ。
0881へ
02/09/02 19:51ID:SHR90BlvまさかＨＰのプロフのことじゃないよな？。
カタログの経歴欄に書くのは別におかしいことじゃないと思うが。
088269N
02/09/02 19:56ID:KeNt8e4UチラシやDM・カタログにこんなに書かなくてもいいだろー？？って奴いるんだよ。
ま、おれも書くけどね。
0883へ
02/09/02 20:00ID:SHR90Blv0884へ
02/09/02 20:03ID:SHR90Blvあそこはな、元はサンセクだったんだが、
今は京○の△華が経営実権もってるから、センセにゃ、おいしーらしいぞ。
あ、これはそーぞーだかんね（ｗ。
088569N
02/09/02 20:04ID:KeNt8e4Uありゃ冗談だったのかな。
088669N
02/09/02 20:10ID:KeNt8e4U●華と芸工のかけもちの講師って結構いるかな。
関係ないが知り合いが今年から教授になりやがって・・・
うらやましい部分もたしかにある・・・
0887へ
02/09/02 20:16ID:SHR90Blvかたっぽに非常勤てのはあるだろ、まぁ、集中だろけど。
この手の話、すまんが打ち切り。
088869N
02/09/02 20:22ID:KeNt8e4U0889名無しさん脚
02/09/03 01:44ID:6blkMzNRまあ、話題変更っつー事でネタ提供。
取り敢えず文化村でやっているサルガドは行っておけ！ っつー事だ。
写真は＜記録＞であるとともに＜表現＞であるし
＜報道＞目的で撮られた写真が＜芸術＞になる事もある。
圧倒されすぎて疲れた。
決まりすぎて駄目とかドラマチック過ぎて駄目って人もいるかもしれないけれどね。
取り敢えず＜難民＞とかいう作者の提示したテーマはシカトして
ひたすらに美しすぎる写真として堪能したよ。
0890名無しさん脚
02/09/03 12:35ID:G6T0qlae小林氏が言いたいのは、おれに金出せ、じゃないと思うよ。
自分のいままでの苦労を振り返って、若い連中に
自分がした同じ苦労をさせたくない、なんとか変えていければいいね、
ってことだと思うよ。69Nも50過ぎればそう思うかもよ？
彼がすごくいい先生なのは生徒の評判から間違いなさそう。
おれはときどき見かけるだけでまともに話したこともないんだけど。
0891ぷぷぷ
02/09/03 13:31ID:KORL7RnL0892名無しさん脚
02/09/03 15:58ID:4iaytxyDけど。正直、CMや広告の仕事してない、雑誌には出ない、写真作家って（69Nもそう
みたいだけど）どうやって暮らしているの？そして写真的なとこ、ほんとうはどっち
が上なのよ。
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