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ダイバー達、貴方達のカメラを教えてください

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0001FM3a02/07/24 20:12ID:eiD+ehLC
ダイビング始めて3年、そろそろ水中撮影でもやろうかな〜という気に
なってきたのだが、ひ弱な自分には現在所有しているF100は重すぎて使
ずらい。ニコソ「う」等で水中撮影始めたいのだが周囲は大反対。何でも
F100で始めた方が良いという。そんなにF100と「う」やkissでは違うのか
?水中で1/8000秒や高速巻き上げ使う被写体があるわけでも無し、、。
 経験者の意見求む!
0002名無しさん脚02/07/24 20:15ID:W3BmOaVI
2ゲット
0003名無しさん脚02/07/24 20:18ID:fJ/g1Xwc
う よりも うす がいい。

本格的にやるなら、、オートボーイD5とかニコノスな。

マジレススマソ

0004名無しさん脚02/07/24 20:23ID:jLsX3Knn
カメ板に果たしてダイバーがいるかどうか微妙だが・・・
こっちはどうよ
海スポーツ板http://sports.2ch.net/msports/
0005名無しさん脚02/07/24 20:40ID:VRCXnr4L
私もダイバー。
もっぱら,ニコノスVと3型に15と20ミリつけてます。
RSに13ミリついているけど・・・重い!!
手軽でいいですよ。ニコノス。
でもドームポート(F100)もほしいと思う今日このごろ。
0006FM3a02/07/24 20:41ID:vgRAMocs
>4
確かに海板に聞くのが一番良いんだけれど、陸上でやる人の意見も聞きたいから
さ。ちなみに機材全部背負ってカメラ(F80クラス)持つと、全部で15キロ
以上の重さに、、、、。ダイバーはニコソを好む、たまにゃ実のやペン他使いが
ビーチにいないもんかなぁ。
0007名無しさん脚02/07/24 22:16ID:WSXQLiOt
age
0008 ◆F5VSMoNA 02/07/24 22:28ID:/pooDAQw
ホーワ潜水で200メートル潜る人物の証言によると
オートボーイD5はけっこうよいらしい。
0009名無しさん脚02/07/26 15:00ID:+Bxlip0O
ほほう、オートボーイねぇ。ファンダイブではあまり聞かないがそこまでの使える
ものなのね。もっともスキューバーでは一般的に40メートルも行かないが、、、。
どーいう形態でオートボーイを使っているんでしょうか?
0010名無しさん脚02/07/26 15:05ID:boRQVbfN
某カメラ屋曰く今はデジカメ+ハウジングが主流だったりするそうな・・・

フィルムより撮影枚数多いしその場での画像確認も
可能だから使い勝手が良い、
とは休暇を貰うたびにあちこち潜りに行く友人ダイバーのコメント
0011名無しさん脚02/07/26 17:14ID:CPQQKR9o
デジカメに一票。
E−20のハウジング結構イイ。
1500ドルもしたが。

ところでマリンスポーツで立てた方が良いと思うぞ。
荒れているのは仕方ないが。
0012名無しさん脚02/07/26 18:49ID:AkLPELAd
ルール違反かもしれんが、海スポーツ板にもうひとつスレ立てて
聞いてみたほうがいいかも知れんなぁ。
あるいは海中写真をやっている人のサイトを探して、掲示板あれば
そこで質問するとか…

雑誌の月例コンテストを見てても入賞者ってたいていニコンだね。
ほとんど他メーカーって見たことない。

こんな書き込みしかできなくてスマソ。
0013メンテナンス中です02/07/27 02:21ID:G2wD0doK
ちと、分けて書きます。

1.ニコソがキヤノソに比べて広く使われている理由。
 水中ストロボ世界では標準はニコソのSBという型番のストロボ回路仕様に準拠しています。
 このストロボは水中でニコソのカメラでTTL撮影を提供するものです。
 いくつかのストロボメーカー(Sea&Sea社やINON社など)はこのSBタイプ及び
 カメラ側のTTL回路のコピーを設計仕様としています。で、キヤノン側は最近
 問題になっているデジカメなどでよく使われるプリ評価発光タイプの
 (キヤノソではETTLと呼ぶ)ストロボの回路仕様がいっさい非公開なため、
 サードパーティが同等品を作れないのです。
 これも例外があります。それはKissです。Kissだけはある事情で
 キヤノソタイプストロボ→ニコソタイプストロボの変換回路の基本設計書が
 広く使われています。ただし、EOS5などのBタイプカメラは例外です。ですから
 かつてはEOS5用のハウジングなどは存在しました。

2.「何でもF100で始めた方が良いという。そんなにF100と「う」やkissでは違うのか」
 これについては上記の理由で水中ではニコソTTLがいわゆるデ・ファクトスタンダードに
 なってしまっているということもあります。ただINONだけは違います。井上社長の
 キヤノン好きは有名で、かれはニコソ系を手がけることはありません。でも変換回路図の関係上
 KISS用のハウジングしか作っていません。さて、2の問いの何でもニコンかYO!ということですが、
 実はワタシはキヤノソのハウジングしか使っていません。INONに傾倒しているということもありますが
 じつは水中では苛酷な環境に置かれるため、壊れないトラブルのないシステムという
 ことはありえないからです。水没してもコスト的な被害を最小限に抑えたいなら
 KISSベースでもいいではありませんか!ただ、もうひとつの問題つまり水中では
 マクロ撮影を中心にTTLでストロボを焚くということでいえば、ニコソの純正ストロボを
 含めて、選択のバリエーションが広いのです。もちろんカメラ本体の性能ということもあります。
 F100やF5がKissと比べてフォーカス性能(水中ではAF機能の制度はかなり重要)や
 ストロボ発光時の露出の制御が悪いとは誰も思わないでしょう?というより
 経験の浅い人にとって、これらの高性能なカメラの助けは大きな力になるはずです。
 (続く)

0014メンテナンス中です02/07/27 02:38ID:G2wD0doK
続き

3.写真をとるのです。 
 で、ファインダーの見えやすさということもあります。
 F100やF5とKissのファインダーも見えやすさは同じでしょうか?
 しかも水中では直接ファインダーをのぞけません。
 ファインダー→ハウジング内臓ファインダー→水中メガネ→目と
 間に何重にも異なる光学系が挟まってしまいます。しかも水中では
 光の屈折が空気層、水、空気層とサンドイッチになるためさらに
 被写体のフォーカス判定を難しくしています。やはり、高級機種の
 ファインダーの見え具合は水中での撮影活動をより楽にしてくれるはずです。
 Kissのピントの山は見やすいですか?なれないと見にくいのではありませんか?
 もうひとつ、水中の生き物、例えばクマノミなどはチョコチョコ動いて
 マクロ撮影者泣かせです。より早いAF速度、より正確なAF性能を欲しくなりませんか?
 
と、そこらあたりが、ハウジングはニコソだYO!といわせる理由です。水中では
よほどスキルがないと、カメラの操作に気を配り、中世浮力を維持しつつ、しかも
構図をつめて、ストロボのアングル、露出など、同時には煮詰められないと思います。
もしそれがお金で解決できるなら、それはそれでいい選択肢ではありませんか!

まぁ、ダイビング経験が500ダイブほどを超えない程度でしたら、ニコソF100を
使うのはよい選択だと思いますね。実際お金の関係で女の子などはKISSハウジングを
使う子も多かったのです。それでも水上では重いですよ。それを一気に解決しているのが
最近のデジカメだと思います。ダイビングインストラクターという立場からいうと
お勧めはやはりデジカメになってしまいます。それでのめり込んだら銀塩ハウジングに
いっても遅くないでしょう。
0015メンテナンス中です02/07/27 02:42ID:G2wD0doK
>>8
念のため逝っておきますとD5はそんなに深く使えません。でも5m防水
といってますが実は推進30mくらいまでは大丈夫です。いいカメラです。

飽和潜水の世界ではチャンバーという気密室を使うこともあるので
その場合は内外圧の調整ができてしまうのでD5だろうと耐圧40m程度の
ハウジングだろうと関係ありません。使えます。
でも、よい子は真似しちゃだめよ(藁
0016名無しさん脚02/07/27 06:00ID:yzbd1ZjT
良スレ期待
0017FM3a02/07/27 09:25ID:iAj8iAM3
おお、さすがイントラ細かい所までの解説ありがとうございます。やはりダイバー
煽りがない分こっちでスレたてて良かったな。そーか、スキューバーのスキルとの
兼ね合いでF100の方がいいか、ちなみに当方現在ダイブ百本、アドバンス。
 そろそろ銀塩で始めようか!(出時はすでに所有しているのです、書き忘れ
 すまそ)
0018名無しさん脚02/07/27 10:15ID:2nS0528x
 ニコノス�X使ってますけど,トピの趣旨とずれてますかね。
 素朴なカメラですけど,広角つければピントはパンフォーカスになりますし,
AEついてますから案外面倒じゃないです。
 ハウジングより安価で買えるのもメリットではないでしょうか。
 ちなみに,私はマクロは全く撮らず,専らワイド系なんで,ニコノスなんですが。
0019F02/07/27 11:46ID:1F/MZMpM
オレはこれに無理やりペンタ645をつっこんで使っています。
値段は五万円くらい、国内では近代インターナショナルで買えるよ。
http://www.ewa-marine.de/English/Cameras/e-uaxp.htm
0020名無しさん脚02/07/27 12:53ID:1Go2SiWd
>19
これで何メートル位まで潜れるの?中版というのもありなのだろうけど、、、
0021F02/07/27 13:18ID:q0VG4tcL
カタログデータでは50mということになっていますが、
空気抜きをしっかりやるのと、重りを使わないと浮いてしまいます。
どしゃ降りや、ビール掛けの撮影には最強かも。
0022FM3a02/07/27 15:35ID:d9f7JQPa
 中版で水中撮影、ステキだ。ところでE880を水中撮影で使っていると、あの出時
特有のレスポンスの悪さがひじょーに気になる。伊豆でソラスズメダイを撮ろうとした
瞬間、大波がきて(水深3メートル付近)シャッターを切ったら写っていたのは流
されてきたナマコの腹、、、銀塩に移行しようと決意した瞬間であった、、、。
0023名無しさん脚02/07/27 19:20ID:pZJkTgtm
age
0024名無しさん脚02/07/27 19:30ID:ZQ6KT0e9
ウルトラワイドヘリアーを沈めたい。
0025名無しさん脚02/07/28 02:48ID:0kxwT3YL
しかし水中でフィルム交換できないのはつらいよなぁ実際(藁
0026名無しさん脚02/07/28 14:38ID:yttG0btx
弾数の多さはデジカメ最大のメリットだよね
0027名無しさん脚02/07/29 19:52ID:PQG5zkoM
弾数の多さはいいが、もーすこしレスポンスをはやくしてほすい、、、。で字
0028名無しさん脚02/07/29 20:03ID:AvBA6FTM
PENTAX 67 Marine ってのが実在する。とんでもないサイズ。
0029名無しさん脚02/07/29 20:08ID:ORJFrGOM
デジ一眼もって、潜ってる人居るの?
素朴な疑問
0030名無しさん脚02/07/29 20:13ID:HDlUiSTy
そういえばどこかがD1x用のハウジング出していたな。
00312902/07/29 20:31ID:ORJFrGOM
div辺りに頼めば作ってくれるだろうけど
D1持ち込む勇気も金もねーな。
0032名無しさん脚02/07/30 10:41ID:1PVbF73P
>29
確かに水没したら修理代は銀塩一眼の比じゃなさそう。
0033名無しさん脚02/08/02 10:31ID:+SAY86JA
age
0034メンテナンス中です02/08/02 13:28ID:Xnb1V8Zi
D30/60用にジリオンというメーカーからハウジングでてるよ。
かなりよさげだけど、高すぎ。
http://www3.ocn.ne.jp/~zillion/EOSD60/index.html

まぁ、漏れは夏の終わりに出るsea&seaのD60用ハウジング中身もみずに
予約してしまったが、上よりは10万円は安い(はず)
0035FM3a02/08/05 09:29ID:9zrf+Q1M
そーするとで時一丸で潜る人が今後増えていくのだろうか?写真は金が掛かる能。
ところで海以外にも特殊な場所(空等)の撮影ってやはり通常の撮影機材よりも
金がかかるんだろうか?
0036名無しさん脚02/08/07 20:42ID:HOCSnUWc
age
0037名無しさん脚02/08/07 20:53ID:XQc0zMLz
映画用カメラにハウジングつけて潜れ!
球数の心配いらないぞ!
他の制約はかなり多いが、重いし。
0038名無しさん脚02/08/10 21:50ID:NGnVQiGi
age
0039FM3a02/08/20 10:16ID:LyGcs91q
みんな潜って写真を撮りまくってるから、レスがすくないなぁ。トップシーズン
だもんな。
0040名無しさん脚02/08/20 11:19ID:ujrWcFzb
ピカイチカリブ・・・マジで名機。
0041おれ02/08/20 11:47ID:4rfcT+0V
他スレでも書きましたが、機械MF好きなので、その傾向がそのまま
海でも反映されて、漏れはニコノスIII。
ただし貧乏なのでレンズは35mmと20mmのみ(w
接写装置も買いましたが、一度使って、もういいやと思いました

マクロをやるときは、一眼ハウジングも考えましたが、デジカメを
買うことになりそうです。
デジカメとニコノスと両方持って潜るのも可能でしょうね。
デジカメはBCにひっかけておけばいいわけだから。
0042名無しさん脚02/08/20 13:20ID:h6DXq39I
で時はBCに引っかけるだけ、ってのはエントリー時相当楽だもんな、先輩のF80なんて
重そうのなんの、、、。
0043名無しさん脚02/08/26 09:07ID:kB6W30wi
age
0044名無しさん脚02/09/01 14:11ID:4hmAn+OJ
海スポーツ板でようやく水中撮影のすれが立っているな、、、。
0045名無しさん脚02/09/01 15:34ID:TyBdj+LY
デジはマイクロドライブあたりが使えない機種だと、球数増やすには画質を
sageないといけないところが悩ましいな、かさばらないのは大きなメリット
なんだけどな〜。
0046名無しさん脚02/09/01 16:01ID:Nym+4dtf
D100用ハウジングは出てる?
0047bloom02/09/01 16:09ID:6ZZq3UEu

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search
0048メンテナンス中です02/09/01 22:13ID:xv2vyTYr
Sea&SeaのEOS-D60用ハウジングが届いたようです。
来週取りに行ってきますか、やはりというか予想通り
ストロボ調光自動化はあきらめたようですね。
ま、はじめからできると思ってなかったし、マニュアル調光でもアガリを水中で
ヒストグラム確認できるのでどうってことないや。
値段も本体実売17万円くらいだし、いいかなと。
0049名無しさん脚02/09/10 13:56ID:pQclAGl3
ハウジング星井からage
0050名無しさん脚02/09/13 10:40ID:jm8CWt8x
そろそろで時一眼がダイビングでも主流になっていくのか、、、
0051名無しさん脚02/09/15 19:29ID:RG8V7LAc
中判で撮影しているダイバーの人いる?
0052名無しさん脚02/09/17 23:05ID:TbIcvF1V
ペンタ67用ハウジングは昔からあるね。
RZ67用ハウジングは見たことが無い。
使ってる人はいるみたいだけど、特注か。
0053名無しさん脚02/09/17 23:07ID:DNmYTLqL
sea&seaのD60/D100ハウジングって背面全部透明なの?
0054名無しさん脚02/09/18 18:51ID:NTzrQ1QS
板違いかもしれないけど、今月号のBE-PALでデジカメのハウジング特集みたいなのをやってた。
0055名無しさん脚02/09/18 18:52ID:NTzrQ1QS
http://www.bepal.net/now.html
0056メンテナンス中です02/09/19 00:43ID:z7xiNGnW
>>53
周辺部が半透明で、ビューファインダーのある背面部がクリアになっている。
で、ファインダー部にはちゃんとマグニファイヤー付いています。
背面ボタン、ダイヤル類はほとんど全部と言っていいほど操作可能。

使ってみると以外と(・∀・)イイ!!
あと、某社のフォーカスギヤが丁度EF20-35にズームのヘリコイドにぴったり。
ただ、EF100F2.8USMマクロはギヤがまだ発売されてなくてMFできなくて萎え。
0057名無しさん脚02/09/19 21:24ID:8X/aY3fd
もう水中写真家の世界ではD1系やEOS1D等で作品を発表する人も欧米あたり
では多いとイントラに聞いたが本当かい?
0058名無しさん脚02/09/19 22:15ID:SdvDtlFb
そうなのか、RZのハウジングはないのか・・・
AEできるし、最強だと思うんだがナー
0059メンテナンス中です02/09/20 02:33ID:/shkf5mV
>>57
カスタムハウジングでやってる人はもしかしたらいるのだろうけど
絶対数は少ないと思う。

っていうか、この業界長いけど、俺は知りません。
D1系は入ればF5のハウジングに無理矢理入らないことはないと思うけど
背面ディスプレイも使えないのではデジの意味がない。
キヤノソ1Dは既存の水中ストロボでTTLできないので言わずもがな。
ただ日本にもD6000で潜っている人がいるので否定はしませんが、
「多い」というのはやっぱり無理があるような。

>>58
中判のカスタムハウジングを作ってくれるところが2カ所ほど東京にもあります。
あと1カ所は神奈川にも。でもトテーモ高いよ。
00605702/09/20 19:51ID:QllbEV9J
そーか、一部の人なのね。でもハウジングもちらほら出始めているようなので
そろそろ普及してくるか?
0061 02/09/20 21:40ID:EDYx5rKH
マクロはネクサスF4に105mm、55mmをマニュアルで使う。
ワイドはもっぱらニコノスVに15mm。
デジカメはまだまだダメ。D1のハウジングでも出れば考えるが値段次第。
0062名無しさん脚02/09/20 22:17ID:W3aZ+lH5
水中写真家はことさらに貧乏だから、デジ一眼とハウジンウなぞなかなか手が出ない。
0063名無しさん脚02/09/21 23:56ID:rznvbBlg
>>51
新宿のカメラのきむらの二階に、ローライマリンが6万で出てたぞ。
ローライフレックス用の水中ハウジング。昔はこんなんで撮ってたんだよなぁ。
思わず衝動買いしたくなったが、6万の品を衝動買いできる身分でも無いのでヤメタ。

あれで潜ったら大ウケ間違いなし。どなたかどうぞ。
0064名無しさん脚02/09/22 09:56ID:Ojy3Dne1
>63
それに近いノリで地図に簑SR1のハウジングとストロボセットが3万後半で
売っていたのを見たが、この前行ったときは無かった、、、。誰か買ったのか?
0065名無しさん脚02/09/28 17:08ID:URd2iSGo
光接続記念age
0066名無しさん脚02/09/28 19:18ID:2Jkkyy18
新橋の大庭商会の二階にポラロイドの水中ハウジングと思わしきものが
あったんだけど、あれはどうやって使うものなんだ?まさか水中でポラ抜く
わけにもいかんだろうし。謎だ。
0067名無しさん脚02/10/07 10:35ID:MNBxXftG
そろそろdat落ち保全age、しかしシーズンが過ぎるとカメラダイバー以外は
見かけなくなるなぁ。
0068メンテナンス中です02/10/07 10:39ID:iScVPzxB
日本の海は今が旬なのにネ。もったいないこった。
0069名無しさん脚02/10/07 14:45ID:MNBxXftG
9月10月、うう〜水中写真にはもってこいのシーズンだな。確かに
0070名無しさん脚02/10/07 15:37ID:s2OOd2HH
とりあえず、標準的なダイバの写真。
既出ならスマソ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/daiba3.htm
0071名無しさん脚02/10/13 08:41ID:0FIZgo7v
知り合いのダイバーはE880を八幡野で無くして、E5000を買った、、。
ハウジングが問題だな、既婚者だし、その人。
0072名無しさん脚02/10/22 11:04ID:5JJIL9mZ
保全age
0073■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/28 20:13ID:rQisPnh3
議論より行動しよう注意書き
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

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