トップページ⇒camera
267コメント81KB

D60とND100を比べて将来のシステムを考える

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚02/06/24 22:00ID:nb002KQx
ようやくキヤノンとニコンの一眼デジでは普及価格のデジカメが出揃いました。
私はビンンボーなので、デジ一眼は買えません。
しかし、キヤノン(AF)とニコン(MF)の二つのシステムを持っています。
でも、ビンボーだから、今後のシステムをどちらに力を入れるのかで検討中です。
将来(何年先かは知らんが、)デジ一眼でしょ。
そのときに勝つ方のシステムに力をいれたい。
で、参考としてD60とD100があるが、
これを見て、将来の勝者はどっちになるんでしょうか?

キヤノンはレンズよさそうだけど、CMOS1.6倍がなんとなく や!
ニコンはボディが好きだけど、Fマウントを変更されると や!

なんて思ってるんで、詳しい人教えて。
0153名無しさん脚02/07/15 08:31ID:AsubFagY
>>152
宗教関係者ですか?
0154名無しさん脚02/07/15 11:24ID:VbacuHl9
なんだよこのスレ、最初面白かったのに、いつの間にかD60とD100
を比べる趣旨が消えてるよ。
0155名無しさん脚02/07/15 11:26ID:yKGFx19c
信濃のカリ厨はどうした?
0156沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc 02/07/15 11:33ID:OXWq4J4J
なんだよ、忙しいんだオレは。

おめーらみたいな要領の悪いヤツは35mmf1.4使ってろ四捨五入で50mmだ
0157名無しさん脚02/07/16 00:09ID:QY7XE0DK
35をどう四捨五入すると50に・・・
0158名無しさん脚02/07/16 08:47ID:RoE21PnK
>>156は要領はいいが、頭は悪いんだな・・・。
0159haran_b02/07/16 10:26ID:1r5ziril
>>157,158
画角が・・・・
D100 35mm×1.5=52.5mm
D60 35mm×1.6=56mm
0160名無しさん脚02/07/16 13:08ID:TSTqh1Lg
D60とD100の比較レポがあったよ。

http://www.ficar.com/dgc/
の「出し切れない実力【Nikon D100】」の部分ね。
0161名無しさん脚02/07/16 21:16ID:QY7XE0DK
56をどう四捨五入すると50に・・・
0162名無しさん脚02/07/16 22:52ID:uwWswxSW
>>160
うーん、その内容確かにそうかもしれないですね。

でも、銀塩と同じ結果を求めるのは今の技術では不可能だと思う。
当方はD100を買いましたが、撮った画像には不満はないよ。

設定次第でどうにでもなるし。仕事で使わないんだったらそんなに
神経質になることはないと思う。D60もD100も今までは実現し得なかった
カメラだと思うから。

フルオート、出荷時の設定で満足したいならD60ということかな。
キーワードは輪郭強調と階調補正の設定の問題だと思う。

最後にピントがきっちり合った画像で印刷したらネガフィルムで撮った
写真よりきれいだったということを言いたい。
0163沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc 02/07/16 23:09ID:tHyqEC9z
ニコンは四捨五入で50mmだらうが。キヤノンのことなんか知るか。
つーか、どうせd60なんか使ってるヤツには1割程度の違いはわかりゃしないって
0164haran_b02/07/16 23:24ID:V1D8XYrf
>>163
>どうせd60なんか使ってるヤツには
>1割程度の違いはわかりゃしないって

( ̄□ ̄;)!!ひどい・・・・禿鬱
0165沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc 02/07/16 23:28ID:tHyqEC9z
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_f18.html
56mmが厭ならこれ、逝け。45mmに相当だ
0166haran_b02/07/16 23:36ID:V1D8XYrf
>>165
「D60なんか〜」のくだりにショックを受けただけで・・・・
D60はカリ厨さん的にはダメですか?
0167沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc 02/07/16 23:41ID:tHyqEC9z
それだけのカネを出すなら、RAWが使い物になるD100のほうがいい。
D60は初心者用という位置付けだな。割とはやい時期に陳腐化すると思う。
0168名無しさん脚02/07/16 23:45ID:XXdX+p5H
早く陳腐化してくれ。
もうちょっと安くならんと手が出ん。
0169沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc 02/07/16 23:48ID:tHyqEC9z
デジ一眼なんて仕事で使うヤツしか買えないよ
0170名無しさん脚02/07/16 23:49ID:YRACUYxQ
>>167
RAWバッファの少なさに使い物にならないと気づくのも近いでしょう。
0171haran_b02/07/16 23:49ID:V1D8XYrf
>>167
なるほど・・・
銀塩がキャノだったのでそのままD60にいきましたが
初心者用と言うのはたしかにそうですね。
RAWの現像もキャノは遅いですし・・・・。
陳腐化はデジだからしかたが無いという気も・・・。
0172名無しさん脚02/07/16 23:50ID:uwWswxSW
>>167
うーん、早くRAWがグリグリ触れる環境が欲しい(ボソ
Capture 3持っていないし、メインの取り込みマシンがノートという
悲しい環境(w
0173名無しさん脚02/07/16 23:54ID:uwWswxSW
>>169
いや、そうじゃないんじゃない?
実際、F5とさほど変わらない値段で売ってるし、フィルム代・現像代を
考えたら高い買い物でないし。
0174名無しさん脚02/07/16 23:58ID:XXdX+p5H
つーか、D60なんか仕事カメラのつもりで出していないでしょ?キヤノンも。

あ、でもキヤノンだからなあ、何考えてるかわからん。
0175ばばさん02/07/17 00:43ID:t5L5RF0J
デジ・銀塩を統合する夢のようなカメラをNikonに希望!
0176メンテナンス中です ◆CANoN/so 02/07/17 01:46ID:RqBfXNBu
>>174
D30の時、仕事カメラのつもりじゃなかったんだけど
仕事に使ってる人が思いの外多かったという記事をどっかで読んだ気がする。
そいや、仕事で使ってる人、漏れの周りにも多いよ。
017716002/07/17 03:08ID:rPeMFnsR
デジカメ板と違って冷静な判断に驚き。
自分はD60を売ってD100買って満足。
D60はすぐに飽きるよ。撮ること自体に違和感あるし。
0178名無しさん脚02/07/17 07:55ID:QjVKJ/qO
>160
読んでみたが書いた奴のアフォさ加減に途中で読む気なくなった。
0179名無しさん脚02/07/17 09:00ID:tmAPf8y8
手ブレ補正ねぇ・・・昔はそんなんなくてもまともな写真は充分取れてたが・・・。
そう言う機能が無いと、写真も撮りたくなくなる時代なのかねぇ。
0180名無しさん脚02/07/17 09:30ID:WK/cq7bR
三脚や一脚無しでブレないってのはメリットが大きいかと。
0181名無しさん脚02/07/17 09:49ID:hqJmrnsf
有れば限界は広がるだろうけど「無いとぶれちゃうよ、うぇーん」ではイカンだろう。
0182名無しさん脚02/07/17 10:49ID:+y7qOdyf
>160
こういうバカがいるおかげでF5に電源ロックがあるのかと改めて納得(w
0183名無しさん脚02/07/17 12:51ID:Edl7KzKw
>>182
激しく胴囲、F-1で白黒自家現やってたやつとは思えん
D100にAF合焦音が欲しいってのもワラタが
0184名無しさん脚02/07/17 13:28ID:sn6mPyNu
>182
あの位置の電源スイッチが一番使いやすいと思うのだが
人それぞれだなぁと感心してしまった。
0185名無しさん脚02/07/17 13:40ID:DCKBka71
AF合焦音
わったら
0186名無しさん脚02/07/17 14:51ID:N5Qgs7sU
>>160
おもろいね。
こういう評論家気取りのバカに、踊らされてるデジマンセーは可哀想だねえ。
本当にF-1で自家現像やってたのかなあ?ただのスカポンタンみたいだけどね。
知ってる限りの単語を無理して書きましたって感じなのかな?
0187メンテナンス中です02/07/17 16:32ID:RqBfXNBu
>>160
正直読んでて眠くなった
0188名無しさん脚02/07/17 22:13ID:PmuCfVQB
くやしいなぁ。>>160が紹介した野郎のようなあんぽんたん達のおかげで
F5の電源スイッチが使いにくくなってるんだと実感。。。
0189名無しさん脚02/07/17 22:24ID:XLeRuYY7
>>160
各タイトル見ただけで、ページバックしたよ・・・なんだよアレ。
その後、一応読んだけど
お前無理してデジ使うなって思った。
0190名無しさん脚02/07/17 22:34ID:YA9O2JZZ
普及デジ一眼を手に入れて嬉しいんだろ。
でもWebでやっちゃいかんな。馬鹿が信じる。
0191名無しさん脚02/07/17 23:08ID:gaKE0PWJ
確かに、d60は普及機だな。あんだけの金出して満足できないってーのは悲しいね。
オレなら、その金あるんなら1D買うよ。
という訳で、オレのAF&デジ移行は3年後ぐらいか??
それまでは、newF−1を使い続けようっと。
0192名無しさん脚02/07/18 00:17ID:jWceSCUC
さらに5点測距を指して「COOLPIX入ってる」って・・・
紹介してくれた160には悪いが,ここまで読む価値のないレビューも珍しいな。
019316002/07/18 01:48ID:qvT+M8q4
うわぁ〜、皆さんの意見、図星!
自分でD100選んだと思っていたのに、読んでいるうちに不安にさせるレポートだった(w
デジ一眼、まだまだ中途半端だと思う。
D30・D100はよく売れたみたいだが、20万円代ではまだ高いしね。
1年後には5万円以下の価値しか無くなりそうな不安も常につきまとうデジ一眼。

コンパクトデジカメ5台>デジ一眼2台・・・と買ってきて、カメラが趣味になりそう。
銀塩が趣味の友人にレンズを借りつつ、毎週試し撮り。
マニュアル単焦点レンズに興味津々。
腕を磨いてから、FM3Aを買う予定。

これから自分以外にもこういう人、増えるだろうなぁ。
0194名無しさん脚02/07/18 02:05ID:poWWGQhe
デジ5台?


世界が違う。
0195名無しさん脚02/07/18 02:06ID:2hS+Qagl
腕磨いてからFM3Aってなんじゃそりゃ?
0196名無しさん脚02/07/18 06:13ID:ldEOavYJ
>>193
はぁ?
0197名無しさん脚02/07/18 06:48ID:XJntXe98
何がしたいのかさっぱりわかんねぇ。>>193
0198名無しさん脚02/07/18 06:59ID:+ylXnnwD
うーん、キャノンやソニーのデジしか使ってない人って
ニコンに触れると検討外れで暴走気味な論評を平気で書くよね。

で、なぜかWinしか使ったことない人のMac論評に驚くほど
ロジックが似てる。そこらへんがすこしおかしい。
0199名無しさん脚02/07/18 07:05ID:HOUHGPSu
>>197
デジカメを買いたいだけ。
0200名無しさん脚02/07/18 08:57ID:+ylXnnwD
200get
020116002/07/18 11:28ID:qvT+M8q4
自分の説明が半端で伝わっていませんね。
デジカメを買い続けていきたい訳ではありません。

今までは写真は記念写真的な撮り方しかしてなかった。
デジカメを買い漁るまえは、μとか写るんですを使って「記念写真」を撮ってた。
デジカメに移ってから枚数が増え、ふとした拍子に「いい感じの写真」が撮れる。
光の具合とか構図とか考えるようになる。
車のレースに参加しているので、欲が出て競技車を撮りたくなる。
といった流れ。
もっと望遠を、もっと広角を、流し撮りもしたい・・・
オート撮影だけではダメか、ビューファインダーではレース車は追えない・・・
・・・と気づいたときにはデジカメ5台。

露出や構図に関してはデジ1眼でもう少し勉強し、銀塩にも行こうかと・・・。
カメラが趣味の友人達に色々見せてもらったが、マニュアル機に興味津々。
デジ1眼は買い換えるかもしれないが、銀塩は飽きのこない機種をじっくり使いたい。
デジカメでは枚数を、銀塩ではじっくり撮るというスタンスにしたい。
D1やF5は大きさ・重さが耐えられないので除外。

デジカメで枚数を撮っていなければ、このような流れにはなっていなかっただろう。
その点ではデジカメには感謝(ずいぶん金は使ったが)。

こんな感じの流れですが、FM3Aという部分がおかしいのでしょうか?
古いカメラで良い物もあるのでしょうが、中古を買うつもりはありません。
意見下さい。
0202名無しさん脚02/07/18 12:08ID:W7WPGmW6
>>201
マニュアル、単焦点への道。なかなか良い方向を向いていると思うよ。
あと、広角の楽しみも味わえる。
デジタルも併用、銀塩でじっくり撮るという姿勢、
「新品」で「FM3A」という選択もイイ!そのままイケ!
0203名無しさん脚02/07/18 12:14ID:NlqJyJ3J
>201
ふーん、
そんで、FM3A買ったあとには、F60→F100→F5→EOS3→EOS1V
てな具合に銀塩5台になっちゃうんだろな (W
0204名無しさん脚02/07/18 12:16ID:2hS+Qagl
全部売ってFM3Aの方が潔い。
そうじゃないにしろコンパクトデジ5台も要らんから
4台は売ってしまえ。写真は自分で撮るものと言う事を
理解するにはFM3Aだけ使うってのもいいんだけどな。

0205名無しさん脚02/07/18 12:43ID:3AjNkhb0
>全部売ってFM3Aの方が潔い。
全部売ってもデジカメは二束三文な罠
0206名無しさん脚02/07/18 13:16ID:7AxXyDmB
160さんの気持ちは分かるよ

おいらも厨房、工房のころにFMやEM使っていたけど、そのうちに一眼に興味をなくして
旅行先であわてて写るんですを買うようなヤシになってしまっていた
しかし、デジカメを買ったら、jpegファイルに絞り・シャッター速度・露出補正などの
データがあって、やはり自分で露出を制御できるマニュアル一眼の良さに気が付いた
結局、新品のニッコールを買い足して、本体も買い足して、すっかりカメヲタ
しかし、最近のAF機のでかいモノクロ液晶+ダイアルというタイプのカメラは
全く理解不可能なんですよ(w
020716002/07/18 14:22ID:qvT+M8q4
意見ありがとうございます。
また言葉足らずですいません。
コンパクトデジは売り買いを繰り返し、手元に残っているのはE5000のみ。
売ったのはサンヨーX100、MZ1、オリンパスC2100UZ、E-100RS。

カメラ店でレンズを試させてくれるので、D100とノートPCを持っていくと便利。
店もD100とのマッチングに興味があるらしく、協力してくれるので楽しいです。
D100とFM3Aでレンズを共用しようという計画です。
また意見をお願いします。
0208名無しさん脚02/07/18 15:58ID:W7WPGmW6
レンズの共用を考えると、今がぎりぎりの時期だな。
これから出てくるレンズは、絞り環のないレンズになるだろ?
かといって古いレンズは事実上D100では使い物にならない。

そういう悩みもまた、楽しいけれどね。
0209 02/07/18 16:01ID:AvNwO+Rs
なんで使い物にならないの?>>208
0210名無しさん脚02/07/18 16:07ID:W7WPGmW6
>>201 の撮影スタンスを読め。
0211名無しさん脚02/07/18 16:07ID:x4pZx/a6
>>209
CPU無し古レンズだと、内蔵露出計使用不可のドマニュアルカメラになって、
フベーンだからさ。
0212名無しさん脚02/07/18 16:58ID:2hS+Qagl
45P一本!!キターーーーーーーーーーーーーー
0213名無しさん脚02/07/18 18:26ID:XJntXe98
今日、ヨドバシでD100とS2Proの両方を見てきました。
個人的に、S2Proの方が好感触。D100はなんか操作ボタンがごちゃらごちゃら
並んでて、雑然とした感じが嫌でした。あと100って番号付いてるのに、F80ベ
ースっぽくてボディがややF100よりも小ぶりなのがいまいち気に入らなかった
です。
021416002/07/18 18:54ID:qvT+M8q4
>>212
FM3Aは45P付きを買う予定なので、D100にも付けてみます。

>>213
S2proはD100を買うときに悩んだのですが、気になった部分があったので止めました。
・露出補正が1/2ステップのみ
・ファインダーが見づらい
・スマートメディア以外を使うと遅い
・1200万画素は使う予定が無い
・電池が2種類必要
・D100に比べて大きい・重い・起動が遅い

買う前はD100の露出アンダー気味な部分が気になりましたが、
付属のNikonCapture(30日試用版)の設定変更で、現在は問題無しです。
0215名無しさん脚02/07/18 19:04ID:7NpmdlKU
露出計なんか無くても2回ぐらい撮り直せば
適正まで行けるワイ!ヽ(`д´)ノウワァァァァン!
0216名無しさん脚02/07/18 20:47ID:FMkWHLLW
ニコンってデジタル分野ではキャノンに遅れてるように見えるけど、ボディだけは
妙に充実してるよなぁ。フジも含めると。
0217名無しさん脚02/07/18 21:15ID:eB05JTHU
メカメカの昔から、割とそんな感じはします>ニコカノ
0218初心社歴20年02/07/18 22:21ID:0Cz+uq9t
ツグマの15-30みたいのニコソからでたらD100とセットで買うんだけどな〜
0219名無しさん脚02/07/18 22:21ID:2kZgUkF+
そうか?
デジ一眼はキヤノンが周回遅れかと..
レンズも対応遅いし
0220名無しさん脚02/07/18 22:28ID:2kZgUkF+
>>218
素直にツグマの15-30で良いじゃん
けっこう使える。
0221初心社歴20年02/07/18 22:38ID:0Cz+uq9t
ブランドに弱いニコ爺なので・・・>>220
ツグマのOEMでニコソからでてたら速攻買います
0222名無しさん脚02/07/18 22:47ID:UxD/yeTJ
ブランデーに弱いキャノ坊ですが、何か?
0223名無しさん脚02/07/18 22:55ID:vYtSQCqa
ニコソは企業としての体力がもう亡いような気が・・・
幽挫ーの思いこみは放っておいて
0224名無しさん脚02/07/18 23:03ID:sO5wCRgP
どうなんだろう?
キャノンと言っても巨大企業だし、キャノングループ全体としてみたらニコンなんて蟻みたいなもん。
でもカメラオンリーと言う事でキャノン電子と比較すると、ニコンのほうが大企業だしなぁ。そうすると
キャノン(電子)の方が株価の落ち込み方は激しいけど・・・。
0225名無しさん脚02/07/18 23:35ID:0Cz+uq9t
三菱グループの方が大きいだろう>>224
国策企業だからねぇ
0226名無しさん脚02/07/19 10:39ID:hBmP+5wP
>>225
なんで三菱が出て来るんだ?
カメラメーカーと言う括りだろ?
0227名無しさん脚02/07/20 00:46ID:oRr6X36S
このスレ読んでると、やっぱり銀塩派の方には、デジ一眼は認めて貰えないのかなぁ。
おれは、初めてのデジカメとしてD100買ったけど、気に入った。
銀塩ボディはさっぱり使わなくなった。

望遠ばかり使ってるせいもあるけど、レンズが1.5xテレコン状態になるし、フィルム代や
現像代が浮きまくって大助かり。
こんな写真の楽しみ方もあるんだと再認識させられた。
0228名無しさん脚02/07/20 02:07ID:8i5jJVi3
ほんと現像代ってボッタと思う瞬間がある。乱文スマソ。
0229いぬ02/07/20 02:12ID:n4zlL7De
>>224
キヤノン電子は別にカメラのアセンブリはやってないかと・・・
ニコンとキヤノン電子を比較するのは何故?
0230名無しさん脚02/07/20 02:26ID:r3uiIh3q
>>201
おれ時代遅れでFM3Aってよくしらんのだけど、FM2の後継のやつ?
そうだったらAF用のレンズ使うより、MF用のレンズの方がカメラの
性格として全然あってると思う。全然感覚違うから。共用、って
便利っぽいけど、せっかくの写真の楽しさを損なってしまいそう。

オレは仕事はEOS1Nだけど、仕事以外ではEOS1Nは使ってない。
好きな写真を撮るときはMFのカメラ、レンズの組み合わせ
(いろいろ持ってる)を使う。

ニコンはF3とFE持ってるけどFEがすごく好き。露出計、針だし感覚的に
見やすい。暗いと見えないけど。35mmF2のレンズとの組み合わせが
すごく手になじんでる。

写真を楽しむ時にはこういう、「手になじむ」っていう感覚が結構
重要だったりするわけで。

そんなオレも今はキャノンの使えて安いデジ一眼待ち。
両極端が今流行りなんだろうなあ。
0231名無しさん脚02/07/20 06:33ID:S+MmzFV/
FM3Aって思ったより高いのな。俺ならFM10で充分だわ(w
0232名無しさん脚02/07/20 13:59ID:J/06mcgk
FM2の中古も手やろ(w
0233名無しさん脚02/07/24 15:47ID:J7yNYtzJ
考えてもしかたの無い問題ではあるな。
0234名無しさん脚02/07/24 23:48ID:yBjO+x2p
デジ使うようになって改めてポジの綺麗さに驚くときがある。
逆にデジの綺麗さに驚くときもあるんで、併用っていうか共存しないとやっていけない(w
0235名無しさん脚02/07/26 23:12ID:7p9LOb/W
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~miscall/

Vol. 18 D60 v.s. D100 v.s. S2Pro 
この作例どう思う? レンズが悪いの? それともカメラが悪いの? 
D100の描写が甘い気がしてきたんだけど作例の正直な感想が欲しい。
0236名無しさん脚02/07/26 23:14ID:nD3P1+Hl
D100ってレンズが1.5xテレコン状態になるの?
0237名無しさん脚02/07/27 00:22ID:xCdPSiqD
画角がね、狭まるので、焦点距離は1.5倍相当だけど、
F値が暗くなる訳じゃないので、テレコンとは違う。
0238名無しさん脚02/07/27 02:19ID:IzDbZjXh
画角が狭くなるだけで、焦点距離が伸びるわけじゃないんだよね?
つまりトリミングされてるみたいなもんだと思ってるんだけど。
0239名無しさん脚02/07/27 05:59ID:SPqEZoGM
結果として35mmカメラに換算すると焦点距離が長くなる。
APSと同じ考え方だ。
0240名無しさん脚02/07/27 06:14ID:xowpJOJS
今後のデジ一眼に望みたいこと。
○ボディ価格20万以下。
○銀塩の焦点距離がそのまま生かせること(技術的に困難?)
○さらなる省電力化。
○シャッターのタイムラグ減少

個人的には、高画質化で価格やランニングコストが上がるよりも、上記のことを優先的にメーカーに望みたい。
0241名無しさん脚02/07/27 07:43ID:m/JTU5cQ
>>234
禿同!
一眼デジでフィルム代、現像代がうくというが
実際はそうならなかった。
半減したことは確かだが・・・
024224102/07/27 07:48ID:m/JTU5cQ
スマン、途中で発射しちまった。続き・・・

で、機材もF3でもいまのうちに買っておこうか
と思っている。たぶん買う。
そんなわけでデジでコスト削減どころか
浪費するばかりなオレ。
0243名無しさん脚02/07/27 08:14ID:24o9xNed
俺は銀塩だけだが浪費し続けてる。
0244名無しさん脚02/07/27 11:06ID:btcv5Y8S
>>240
特に、「焦点距離」は非常に重要だ。
同じレンズで画角が変わるなんて、絶対に嫌だな。
ニコンやキャノンは、永遠に今のサイズで行こうと決めたのだろうか?
0245名無しさん脚02/07/27 11:18ID:TdmHfrfg
> ニコンやキャノンは、永遠に今のサイズで行こうと決めたのだろうか?

CONTAX N Digitalの惨状を見るかぎり、
両社ともフルサイズをやるくらいならデジ専用レンズを作ると思う。
0246名無しさん脚02/07/27 11:47ID:RtGMSWcx
>>244
別に。だって、焦点距離と画角は1対1対応じゃないもの。
135しかやってないから、そうなるんだろ?
0247名無しさん脚02/07/27 14:16ID:qUXtLXfz
N Digital・・・・わるくないっすよ?
0248名無しさん脚02/07/28 00:23ID:uCdKCWPe
>>247
悪くなくてもでかいよ、機材が。特にレンズ。
35mmサイズにこだわるあまり機動性がなくなる。
0249名無しさん脚02/07/28 00:29ID:5m5TSvQe
おいNデジの画質がクソだぞ。ツァイスが泣いている。
0250名無しさん脚02/07/28 00:32ID:AhljNjSN
ツァイスでもなんか安っぽくなったね。
0251RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/07/28 00:32ID:pXLrtnYD
>249
いいんだよフルサイズでNのレンズが付けば脳内フィルタでツアイスの描写と色乗りに変換されるんだから。
0252名無しさん脚02/07/28 13:22ID:bG66/y6H
>>251
うなぁ〜こたぁない!...........といってみるテスト
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています