35mmの終焉を素直な視点で見つめる
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0001名無しさん脚
02/06/21 18:02ID:w3/0HB+H振り返りながら見つめてみましょう。古き良きあの時代を。
コンパクトデジカメの発展に加えD100、D60等、
廉価一眼デジカメの発売が銀塩の衰退に拍車を掛け、
或いは息の根を止めたといってもいいかもしれません。
もちろん、銀塩の方に分がある部分があることを認めますが
デジカメは既に皆さんの予想を遙に越えています。
シャープネス、解像度、コントラスト、手軽さ、撮影可能枚数、
ランニングコスト、即時性、融通性、メーカーや社会的注目度。
数年前の安デジカメの画像や糞雑誌の比較を見るだけで
まだまだ逝けるなんて酔狂なこと言っちゃったりしてませんよね？
銀塩の方が優位を保っていられる部分が
日増しに少なくなり、今や探すのが大変です。
そろそろ、銀塩の良き思い出をここにしたためてみませんか？
注:俺は銀塩・デジカメを両方使います。デジ厨の煽りスレでは無いです。
議論のループはなるべく避けましょう。
前スレ（dat落ち。現時点ではツールがないと読めません）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012826007/
0002名無しさん脚
02/06/21 18:07ID:Ngef4npc0003名無しさん脚
02/06/21 18:08ID:tzkmy+Ecえらそう。
0004名無しさん脚
02/06/21 18:08ID:w3/0HB+H0006名無しさん脚
02/06/21 18:10ID:DSuEwhUp0007名無しさん脚
02/06/21 18:12ID:+Vzh7uxEあんたは誰？
0008名無しさん脚
02/06/21 18:12ID:w3/0HB+H悲しいくらいにデジ一色だった。ポンカメはご丁寧にうぜえ位の
分厚い小冊子までつけてた。
>>6
煽りじゃないのよ。これが。まずは啓蒙とでも思ってくだされ。
0009名無しさん脚
02/06/21 18:17ID:DSuEwhUpメーカーがデジを押してくれば、デジメインの紙面になるだろう。
ちなみに雑誌がAPSマンセーしてた頃と展開が良く似てる、といっておこう。
0010名無しさん脚
02/06/21 18:22ID:w3/0HB+HそしてAPSは35mmから脱却するベクトルの動きではあったが
デジの目的のある部分は35mmに追いつく事にあった。
0011名無しさん脚
02/06/21 18:25ID:cAqlnBYjいつまでも楽園は存在しないよ。
0012名無しさん脚
02/06/21 18:28ID:w3/0HB+Hもはやケツを拭くような段階じゃないだろうか。
35mmのデジに対するメリットが風前の灯火だ。
0013名無しさん脚
02/06/21 18:33ID:DSuEwhUp0014名無しさん脚
02/06/21 18:36ID:w3/0HB+Hそれは前スレでもよく言われてたが、亀板住人なら分かるだろ。
家庭用デジタルビデオは小型化の一途を辿っている。
そうなると実焦点距離は35mmより遙に小さくなり画作りの面で
全くデジとは別のものを志向していると言えよう。
0015名無しさん脚
02/06/21 18:37ID:vdW4H67y綺麗なプリントが見られればいい。
0016名無しさん脚
02/06/21 18:38ID:w3/0HB+H001713
02/06/21 18:39ID:DSuEwhUpカメラの主流になりたかったら、各部もっと早く動くようになってくれ。
液晶ファインダメインのくせに、ファイダ像が振る動きに付いて来れんのじゃ全く使えないよ。
0018名無しさん脚
02/06/21 18:42ID:vdW4H67yそうだろうなぁ。デジカメなんてのも無くなってるだろう。
良いんだよ。過程はどうでもいい。
時代が変わっても、そして再生手段が無くなってても、鑑賞出来る状態であれば。
0019名無しさん脚
02/06/21 18:42ID:ILIeLEPE懐古趣味的な人が多いように思う。
これではメーカーが儲からないから、余計にデジ化に拍車が掛かる悪循環だ。
心から銀塩を愛するなら、ボランティアと思って最高機種を買ってやれよ。
そういう意味では銀塩は衰退の一途だな。
0020名無しさん脚
02/06/21 18:43ID:w3/0HB+HEVFに付いては普及クラスでは厳しい部分もあるな。
ただ、ハイエンドでのレスポンスが悪いわけではないから
技術的にはさほど問題でもないだろう。コスト面の問題の方が大きいだろうが
それももう手の届くものだ。D100、D60なんてのは高嶺の華ってもんでも
ないだろう。あれもCCDが安くなればもっと安くなるよ。
0021名無しさん脚
02/06/21 18:46ID:w3/0HB+H経済的問題はないのに最後まで残ってるのは
懐古主義的ヲタク気質の人だけでしょ。
レリーズ感が、現像あがるまでの楽しみが、手間がかかるのがいいと。
現にそういう状態に近いんじゃないかな。
0022名無しさん脚
02/06/21 18:49ID:DSuEwhUpそうそう。銀塩モノクロなんかその点最強だーね。
デジデータはある意味五年後でも心配。下手に「画期的な新記録方式」なんて開発されたら大変そうだ。
まあこのへんは写真を大事な記録とみるか、一時のパーティーアイテムととるかで評価がわかれるんだろうね。
撮りっぱなしで数枚焼き増しで終了、という人には銀デジどっちでもいいのかも。
0023名無しさん脚
02/06/21 18:52ID:6i657N9jサービスセンターにＣＣＤクリーニングのための列ができるんじゃないかな。
0024名無しさん脚
02/06/21 18:53ID:w3/0HB+Hそれも前スレで否定されてた部分だよ。
画像フォーマットについても互換性を持たせながら、
或いはコンバートしながら移行させる事が出来ると。
現に最近では古いファイルでも読めないものを探すのが困難な程だと。
劣化等の面ではフィルムはかなり分が悪いよ。
0025名無しさん脚
02/06/21 18:55ID:w3/0HB+H半年に一度位の人も、全然問題ない人も居る。
結局シャッター幕があるし、クリーニングが必要なチリ、ホコリと
言うのはブロアーではどうしようも無いものに限られるからね。
それならば俺のミラー・スクリーン清掃の方が頻繁だ。
0026名無しさん脚
02/06/21 18:59ID:ILIeLEPEせっせと画像UPするんだろうな。特に掲示板にはもってこいの
レスポンスだものな。
0027名無しさん脚
02/06/21 18:59ID:DSuEwhUpすまんが十分高嶺の花だ。
それにD100での画像くらいのものは、F80でも撮れる。それならまだ、わざわざ高いもの買えないのよ
正直、デジカメが銀塩カメの真似してるうちは興味なし。もっとデジの特性生かした進化して欲しい。
とりあえず形で言えば、サカーボールカメは本来デジの分野じゃなかろうか。
0029名無しさん脚
02/06/21 19:02ID:w3/0HB+H35mmで俺が許される引き延ばしは六つ切り程度なんだ。
それ以上引き伸ばすと粒状性が目立って気になる。
それに比較するとD100、D60なんてのは六つ切り以上に
十分耐えうるレベルだよ。最近は見開きページでドーンと
載ってるが問題ないだろ？俺が見たのはまず西口のヨドの階段に
これらの画像がA2位のがあるが相当綺麗だ。
みてないのはD60をB0まで引き伸ばしたものがフォトエキスポに
出てたらしいし、それがまた綺麗だったそうだ。
値段的にはランニングコストを考えるべきだ。
君はどれ位フィルム、現像に金を掛けるか実際に計算すべきだ。
今まで目を瞑ってきたものが見えてくる。
0030名無しさん脚
02/06/21 19:03ID:6i657N9j0031名無しさん脚
02/06/21 19:06ID:6i657N9jそれ以上引き伸ばすと粒状性が目立って気になる。
信じがたい。
0032名無しさん脚
02/06/21 19:07ID:w3/0HB+H0033名無しさん脚
02/06/21 19:09ID:ILIeLEPE0034名無しさん脚
02/06/21 19:12ID:6i657N9jでんでんいけるよ。
デジはジャギが気になる。
0035名無しさん脚
02/06/21 19:13ID:w3/0HB+H＞３５ＴＭＹ
ほう。
0036名無しさん脚
02/06/21 19:16ID:w3/0HB+H0037名無しさん脚
02/06/21 19:17ID:6i657N9jこんどやるなら１６×２０でいきたいと思っている。
ＴＭＸならバイテンなら粒子が見えないよ。でも微粒子より
美粒子と思う今日このごろ。
0038名無しさん脚
02/06/21 19:19ID:6i657N9jでも１枚読むのに２０秒近くかかるのに閉口する。
0039名無しさん脚
02/06/21 19:20ID:6i657N9j0040名無しさん脚
02/06/21 19:23ID:ILIeLEPEデジの大伸ばしはこれかな？
http://www.celartem.com/jp/home.html
0041名無しさん脚
02/06/21 19:24ID:47lrfFwK0042名無しさん脚
02/06/21 19:30ID:6i657N9j0043名無しさん脚
02/06/21 19:33ID:OB7BwaQeB0サイズで見たけど
3mほど離れると綺麗ダタヨ。
0044名無しさん脚
02/06/21 19:33ID:8YXqdzme人肌がバーチャファイターのキャラみたいで、違和感あります。
0045名無しさん脚
02/06/21 19:34ID:6i657N9j0046名無しさん脚
02/06/21 19:35ID:6i657N9j0047名無しさん脚
02/06/21 19:37ID:w3/0HB+Hカラーならポジが多いけどポジは色の再現なら
自然の色を誇張する傾向あるでしょ。
0049名無しさん脚
02/06/21 19:40ID:V92veBUi0050名無しさん脚
02/06/21 19:43ID:6i657N9j恐ろしー。押さえでポジで撮ってるのっていったい？
0051名無しさん脚
02/06/21 19:44ID:PamYaiXj0052名無しさん脚
02/06/21 19:46ID:6i657N9j0053名無しさん脚
02/06/21 19:47ID:w3/0HB+H裏蓋開けるようなものでしょ。
>>52
そう、それももう前スレで話題になったが好きなことが出来なくなるのさ。
35mm市場が駆逐されて。
0054名無しさん脚
02/06/21 19:50ID:6i657N9jそう簡単に駆逐されるとは思えん。カメオタは現実的機動性なんて
気にしてないからね。
0055名無しさん脚
02/06/21 19:50ID:8YXqdzme0056名無しさん脚
02/06/21 19:53ID:w3/0HB+H>>55
そうじゃないよ。好きなことをすればいいというのが俺のスタンス。
だが、最初の方に書いたけど現状をちゃんと認識する為に・・・なんだよ。
0057名無しさん脚
02/06/21 19:59ID:L0mw0Kgcほっておいてください。
0058名無しさん脚
02/06/21 20:02ID:8YXqdzmeこれがお節介なんだって（ｗ
あんたに説明されんでもわかっとるわい。その上でみなやってると分かってくれ。
0059名無しさん脚
02/06/21 20:04ID:6i657N9j0060名無しさん脚
02/06/21 20:06ID:OB7BwaQeいってらっしゃい。
その文体からの推測だけど、前スレの1さんでしょ？（タイトル忘れた
話しの展開が前と変わればそれなりに楽しいのだが、、
0061名無しさん脚
02/06/21 20:47ID:tzkmy+Ec「いっちょう俺様が無知蒙昧な奴らに“現実”ってもんを教えてやろう」
というスタンスなんだよ。
「君たちの想像を遥かに越えているんだ」とか「啓蒙してやっているんだ」
なんて言ってるぐらいだからね。
できればこういうのは公開された掲示板ではなく、自分のハードディスクに
書き込んで欲しいもんだ。
見ていて痛々しいからさ（Ｗ
頼むぜ>>1よ
0062名無しさん脚
02/06/22 07:41ID:UNxO0HOQ0063名無しさん脚
02/06/22 14:58ID:ZsB/eJEc>マイクロドライブを落としたらデータが全部消えた。
落としたショックで中のディスクが破損したんでしょうな。
マイクロドライブ ＝ ハードディスクだよ～ん♪
0064名無しさん脚
02/06/22 15:02ID:KiKKH4Egプロっても報道系位でしょ
0065
02/06/22 15:59ID:ALZPZVsB特に自動車関係などは、相当の普及率ですがね。
ポスターなどにもデジタルの波は大きいですよ。
0066カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 16:05ID:F6X1aqA0ラチチュードの狭さも計算でカバーできるわけだし。
むしろお散歩カメラやコレクションとしてのカメラでは圧倒的にデジは不向き。
ウイスキー飲みながらﾏﾀｰﾘと空シャッター切る、なんて用途。
その都度、充電しなきゃならんのでは話にならん。
0067名無しさん脚
02/06/22 16:20ID:GjwfC/gR印刷すれば画質が低さがよくわかる。
画質を問わない報道と、
逆に製版にコストかけられる印刷物はいいんだけど、
問題はフツーの印刷物。
DTPでデータそのまま、もしくはいい加減なレタッチで使ってるもの。
変な色で、モアレ掛かったようなぬるぬるした写真がどんどん増えてる。
そのうちデジカメの性能も上がって、
印刷のノウハウも確立するだろうけどな。
現段階で「十分使える」って言ってるヤツはわかってないことが多いよ。
プロカメラマンだって印刷は素人だからさ。
0068名無しさん脚
02/06/22 16:21ID:VjO2dBaq持ったデジカメが出たら、まさしく銀塩の終焉でしょう。
0069カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 16:39ID:F6X1aqA0いくらデジガメの性能が向上しても、失われた金属加工技術は取り戻せない。
そんなことするよりアバウトにデータを取得しておいて、ソフトウェアで
加工すりゃいい、という考え方がますます進行するだろうな。
スコスコの糞ズームでもＡＦで制御すりゃ写りは最高、っていう考え方にも
通じるものがある。旧世代のマニュアル・カメラ並の質感のデジガメなんて
永遠に出て来ないよ。残念ながら。
0070名無しさん脚
02/06/22 17:01ID:MA2/cLPQ並 という言葉の解釈による
機能その物を表す形態だったから美しかったわけで
単なる化粧カバーを超えるものができれば新しいスタンダードになりうるが。
開発スピードが早過ぎて集大成した完成したデザインなんて未だ出る余裕がないんじゃない？
かっこいいの作れば売れるチャンスだけど。
0071名無しさん脚
02/06/22 17:11ID:bWNyhILH0072名無しさん脚
02/06/22 17:11ID:h1v3bGOc悲しいけどそう思う。
そして画質の面でも同じような傾向が進む。
今のデジカメの画質は高画素機でも妙にうそっぽい。派手でかっちりしすぎてる。
銀塩で撮ってフジカラーCDでJPGにしてみたけど、明らかに違う。地味だけど自然。
多分、今後はユーザーがデジカメの絵に慣れてきて、輪郭強調などの加工をしてない絵は
画質が悪いと見なされるようになるんだろう。やだよな。
0073名無しさん脚
02/06/22 17:19ID:MA2/cLPQ知ってる人居る？
俺はなんか信用できない気がすんだけど。
0074名無しさん脚
02/06/22 17:29ID:VjO2dBaq今のちゃちいビデオデッキの質感、あれはプラの典型じゃないか。
画質なんて所詮いい訳じゃないの？
0075名無しさん脚
02/06/22 17:41ID:MA2/cLPQ間に合わせのもんしかないんだろう。
デザイナーだって使い捨てと思ったらやる気失うし。
にしてもあのペケペケした偽物感や上っ面のゴージャス感て何とかならんかと思うのは
普通の感覚‥ではないみたいなんだよね。
その証拠にコンパクト銀塩カメラもほとんどあんな感じ。
0076名無しさん脚
02/06/22 19:48ID:9ZWjNNEmコンバクト銀塩カメラだって、MF主流だった頃と今では値段が全然違う。
0077???S?<ETH>?<eth>?Q?O?N
02/06/22 19:53ID:EMj3QkE9最近プリントが綺麗になったと思ってたのは実はデジ処理のおかげだたのね～
0078名無しさん脚
02/06/22 19:58ID:h1v3bGOc軽量化の問題もあるかと。
銀塩カメラは光学系部分以外はボタン電池とフィルム一本の重さだけで済むけど
デジタルだと単三電池とかCCDとか重い部品がたくさんある。
0079名無しさん脚
02/06/22 20:07ID:XVpaxh+gそういえば今のデジ一眼，銀塩一眼と同じ形しているのは，
移行の容易さ以外の機能上の必然性ないよね。
なんか左右にスプール軸が入ってるように見える。
0080名無しさん脚
02/06/22 20:10ID:XVpaxh+g>最近プリントが綺麗になったと思ってたのは実はデジ処理のおかげだたのね～
きたむらの出痔プリント，同じ機械と仮定しての話だが，
おいらは一目みてデジとわかるあの硬さは嫌いだなあ。
シャープなんだけどシャープなだけ，って感じがする。
0081名無しさん脚
02/06/22 23:58ID:AjiAqCA+一変すると思われ。
現在は国土交通省だけだと思うがコレガ市や町村レベルまで
広がったらどうなるか想像もできん。
写真を撮る事を仕事にしているのはなにも報道関係者や写真家
だけでなく一番人口が多いのは業務上、役所に提出している書
類を作る現場にいる人たちだと思う。
0082名無しさん脚
02/06/22 23:59ID:D4O1JFiYふざけんな。
USERがいる限り、不滅だ。
0083名無しさん脚
02/06/23 00:14ID:DFuhoUB1君にはＯＭ使いの気持ちがわかるまい
0084名無しさん脚
02/06/23 00:43ID:LY+oAYib様々なメディアがどんどんデジタル化している現在では、デジカメのうほうが効率が良いのは証明済み。
銀塩が使われなくなっているのもしかたのないこと。
しかし、デジカメが唯一銀塩を超えられない事は「作品をいつまで後世に残せるか」という点。
今日撮った作品が１００年後まで残っているか。１００年後でもちゃんと見ることが出来るかということは誰も保証はできない。
半永久的に音質を保てると、鳴り物入りでデビューしたＣＤさえも
わずか２０年足らずで、反射層の酸化によって再生不能になることが報じられたのは記憶に新しいところだ。
どんなに企業が加速試験で数十年間のデータ保存性を詠おうとも、実際その時間をかけた訳ではない。
また、日進月歩であたらしいフォーマットが発表され採用されていくデジタルの世界で１００年後に
今のデジカメで撮った画像データが開けるか、誰も保証は出来ない。
その点、銀塩写真は数百年前のフィルムも現在に残っている。
１００年以上「残せること」が証明されているのは銀塩だけ。
0085名無しさん脚
02/06/23 00:49ID:yV0Qlzywどんなメディアであれ、それが保存されていて、
そのDecode方法を記したメディアが存在すれば
（もしくはそのDecode方法を解読する知性があれば）
1000年でも2000年でも残せるんじゃないの？
0086名無しさん脚
02/06/23 00:54ID:5xuyZQbN0087○-○-○οοοο
02/06/23 01:00ID:q8WakUTa定期的に新しいメディアに移し替えられるなら、大分持つかもしれない。
しかし、コダクロームは偉大だ。 私はそう思う。
0088HOPE TACHIHARA
02/06/23 01:01ID:Koiy+Ptpみんなで大判しようぜ。
0089sage
02/06/23 01:04ID:Y+dg6i79無限コピーできるんだから。あ，でも最初の画像→デジタルでのフォーマット
問題もありますなぁぁ．来年には新規格のjpeg出てきたような．
などと書いてみて、ううーん、どのスレも話題無限ループしているような・・・
ちょっと原因を考えてみた。
その１；最近のカメ板ブームによって新規書き込みをするヒト増えた．だから，
同一の話題が繰り返し出てくる。
その２；カメ板関係者は年寄りだから、以前出た話題を忘れがち。
その３；いやいやカメ板関係者は若いから、わざと話題ループ狙ってるんだゼ。
リスペクトのあるループはグルーブの基本だゼ。そしてトランシー
な夜はふけていくのであった。
その３であることを切に願う。よってsage。土曜夜のハイ・タイムはこれから
だゼ！
0090 ◆NikoSo1g
02/06/23 01:06ID:pqJykI292だな。
0091名無しさん脚
02/06/23 01:07ID:/LxtZw0f0092HOPE TACHIHARA
02/06/23 01:24ID:Koiy+Ptp根拠ないけど。
0093HOPE TACHIHARA
02/06/23 01:26ID:Koiy+Ptp「銀塩フィルムの」→「銀塩フィルムは」
>大判デジタルが普及したらどないすんねん
本体はそのまま使えるので困らない漏れ。
0096名無しさん脚
02/06/23 01:54ID:fyDmuanY今度のコンタの1眼デジはCCDが135と同じサイズだから良いが、
俺コンタは持ってないし・・・
近距離が多いから、焦点距離の関係でなかなか買えない。
同じ人いない？
0097カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 01:55ID:XUw+sA8xただし、今までの広角は使えない、という罠
0098名無しさん脚
02/06/23 01:56ID:dnFcB5Sx別に趣味の人ほど、こうした論議とはかかわりなく、マイペースでやって
るよ。
0099名無しさん脚
02/06/23 01:58ID:fyDmuanYまあね。
いずれ135サイズになった買うんだけど、今年は出ないかな～？
広角は使えないと言うより、デジ独特のハイライト部分のボケの
汚いのを見ると使う人は少なそうだね。
いずれは解消されるんだろうけどね。
0100名無しさん脚
02/06/23 02:03ID:+M8TZ5ICだってさ。マウント変更すれば別だが。
キヤノンもフランジバックが短いのをどう解決するかだが。
0101名無しさん脚
02/06/23 02:06ID:fyDmuanYはっきり言うのは避けるが、両者ともコダックとの関係を
気にして・・・って言うのがあるのかな？
0102名無しさん脚
02/06/23 02:08ID:5+fv/2AO多分一生銀塩を使っていけると思ってるよ。あまり心配していない。
0103名無しさん脚
02/06/23 02:10ID:+M8TZ5ICフルサイズはね。
0104名無しさん脚
02/06/23 02:14ID:fyDmuanYそれは分かるんだけど・・・
単純にCCDの問題・・・濁すけど・・・
私が言ってる事分かりますよね？
あまりハッキリ書くと荒れるかな？と思って（笑
0105名無しさん脚
02/06/23 02:15ID:+M8TZ5IC0106名無しさん脚
02/06/23 02:18ID:fyDmuanYフジはハニカム方式・・・・・・
0107名無しさん脚
02/06/23 02:26ID:fyDmuanY利益の上がる液晶材料の部分でコダックと争うのは－・・・
NECが特許なんて虫のサムソンとディスプレイで提携したでしょ・・・
0108名無しさん脚
02/06/23 02:28ID:+M8TZ5ICフルサイズ一眼
0109名無しさん脚
02/06/23 02:29ID:fyDmuanY0110名無しさん脚
02/06/23 02:31ID:+M8TZ5ICサムスン一眼
0111名無しさん脚
02/06/23 02:32ID:fyDmuanY良いかも！
でも商売になるかな？（笑）
0112名無しさん脚
02/06/23 02:32ID:+M8TZ5IC0114カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 02:36ID:XUw+sA8x0115名無しさん脚
02/06/23 02:36ID:fyDmuanYそこまでは割り切れない・・・
割り切れるんなら既にデジ買ってるって！（笑）
基準感度が320ってのは初耳！
でも、フジはデジでも実行感度は上げてそうだね。
0116カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 02:37ID:XUw+sA8x大型ストロボじゃ絞りきれないんだ。
0117名無しさん脚
02/06/23 02:39ID:fyDmuanYアンプで調節してもどうにもならないの？
0118カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 02:40ID:XUw+sA8x0119名無しさん脚
02/06/23 02:42ID:fyDmuanYあまり引きが出来ない撮影って事だよね・・・
0120カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 02:43ID:XUw+sA8xめいっぱい落としてもf16だな。まさかNDフィルターも使えないし。
0121名無しさん脚
02/06/23 02:44ID:+M8TZ5ICファイヤーワイヤーも付くし、買い替え時でっせ、カリ厨さん。
0122名無しさん脚
02/06/23 02:45ID:fyDmuanYあまり画質を問わないチラシ関係かな？
0123 ◆NikoSo1g
02/06/23 02:46ID:pqJykI29ストロボは、少し高いけど、フォトナのデジタルのがいいですよ。
2400Wなのに37Wまで絞れる。1/64です。
色温度も、フルと最小で150ケルビンぐらいしか変わらないし、
買い換えの際は、検討されては？
0124名無しさん脚
02/06/23 02:46ID:+M8TZ5IC絞りすぎによる画質劣化が少ない。理由は不明。
0125カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 02:47ID:XUw+sA8x0126名無しさん脚
02/06/23 02:47ID:+M8TZ5IC0128名無しさん脚
02/06/23 02:49ID:+M8TZ5IC0129名無しさん脚
02/06/23 02:50ID:fyDmuanYな気がするんだけど・・・
0130名無しさん脚
02/06/23 02:52ID:+M8TZ5ICストロボはそんなにしない。
0131名無しさん脚
02/06/23 02:53ID:fyDmuanY0132名無しさん脚
02/06/23 02:55ID:fyDmuanY0133 ◆NikoSo1g
02/06/23 02:55ID:pqJykI290134名無しさん脚
02/06/23 02:56ID:fyDmuanY0135名無しさん脚
02/06/23 03:01ID:fyDmuanY買わないけど聞いてみた（笑
0136名無しさん脚
02/06/23 03:03ID:+M8TZ5IC0137名無しさん脚
02/06/23 03:05ID:fyDmuanY0138カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 03:06ID:XUw+sA8x0139名無しさん脚
02/06/23 03:06ID:+M8TZ5IC0140名無しさん脚
02/06/23 03:06ID:fyDmuanY有難うございました！
0141名無しさん脚
02/06/23 03:07ID:+M8TZ5IC４００Ｗにウエハー付けても２２くるよ。
0142カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 03:09ID:XUw+sA8x0143 ◆NikoSo1g
02/06/23 03:14ID:pqJykI29それまで物はタングステンがメインだったので、あまり不便さを感じてなかったらしい。
フォトナ入れてから、物もストロボが圧倒的に多くなりました。
勿論貧乏なので、5年リースでした。
コメットも見積もりしたけど、妙に強気でまけてくれませんでした。
0144カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 03:22ID:XUw+sA8x0145 ◆NikoSo1g
02/06/23 03:25ID:pqJykI29物の細かなライティングは厳しいですね＞プロ2
0146名無しさん脚
02/06/23 03:40ID:QfpTQ3CDデジだとホワイトバランスを簡単に取れるから
ストロボじゃなくてタングステンでいいし
その方が光の回り具合とか読みやすいしとか思ったんですけど…
ブツ撮りをデジにするメリットは
カラーメーターが要らなくなる
フィルターを大量に持ち歩く必要がなくなる
その場で結果がわかるからポラもいらなくなる
これに加えてストロボもいらなくなるのかなーとか思ってたりしたんですけど
実際にデジ化した現場ではどうなんでしょうか
参考にさせていただければ幸いです
0147名無しさん脚
02/06/23 03:44ID:+M8TZ5IC実際の商品の色がどうなのか解らないからトラブルことあります。
モニターで色は変わっちゃうから。ポジではそんなことないからね。
0148 ◆NikoSo1g
02/06/23 03:59ID:pqJykI29147氏の言うとおりなのだが、これは、カメラマン・デザイナー・印刷所が、
協力して環境設定が出来れば、克服は可能です。
実際は、多くの人が、リーダーシップをとる人が居なくて、
お互いの顔色を窺っている状態です。
多分、大日本・凸版あたりが、一声号令掛ければ、業界中、雪崩を打つように、
デジタル化が進むと思いますが、大手はけちな上に、保守的なので、
なかなかそうも行きません。
いまはまだ過渡期なので、有る意味チャンスではあります。
0149カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 04:11ID:XUw+sA8xそのほとんど全てをオレが撮ったんだが、ブツ撮りはデジ。こちらできっちりとレタッチして
データ渡し。心配するほどのこともなく色は出たんだけど、逆にモノクロが眠くなってしまった。
実はモノクロもカラーのデータのままで渡してしまったんだよなあ。失敗だった。
デジ撮影でデータ渡しは部数の少ない単行本では武器になるけど、きっちりとその環境に合わせて
やらないと逆に足元すくわれることもある、という教訓だな。
0150名無しさん脚
02/06/23 04:15ID:SyNS7kQsカラーマッチングは限度あるから、結局必要なのは経験なんだよ。
一番確実なのは、データを素のまま入稿して、
作業を全部印刷所でやることなんだよ。ポジの入稿みたいに。
そんなこと印刷所がやりたがるわけないじゃん。
安仕事のクライアントだって、
せっかくデジタル化で下げたコストを上げたくないでしょ。
0151名無し三等兵
02/06/23 07:54ID:JcBX5v540152名無しさん脚
02/06/23 09:23ID:AqtATN9b電気が止まったらデジ画像データじゃ観賞もできない(全部プリントしてなかろう)、というのはこの先結構致命的な部分がある。
銀塩も電気ないと焼付はできないけど、ポジ・ネガは直接見れるのは強み。同プリだって十数年十分保つし。
まあ我ながら、いつまでも今の文明水準が続くと思ってる人にはピンと来ない考え方とは思うがな。
いつまでも、あると思うな発電資源。
015372
02/06/23 10:20ID:x+lh4XCm現像、引き延ばしにも電気もいるし文明水準も必要だよ。
デジタルはパソコンだけあればいい。
万一戦争や経済悪化でで贅沢品統制がはじまってたとしても、
カメラは統制しても、パソコンはそう簡単には規制されない。
保存性、鑑賞の簡単さも圧倒的にデジタルだろ。
プリントしてもいいし画面で見てもいいし、コピーしても劣化しないし、画像フォーマットが変わってもソフトは残るし。
デジタルの問題点はビデオっぽい画質なんだって。
映画でもビデオ撮りとフィルム撮りでは画質が全然違うのは分かってもらえると思うが。
0154名無しさん脚
02/06/23 10:35ID:Vg8ca1SBアホか？
家庭用の現像・プリントのオペレーターを技術者と呼べるか？
バイトのねーちゃんもちょっと勉強すれば同程度に焼ける時代に、全く。
0155名無しさん脚
02/06/23 10:39ID:XvQTEr1Xここを見れば韓国v.sイタリア、韓国v.sスペイン戦の真実や、韓国人サポーターのひねくれた性格がわかります。
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
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0156名無しさん脚
02/06/23 10:52ID:LOnhKSPRパソコンだけあれば出来るなんて・・・。
一台のパソコンでデジタル画像が表示されるまでにどれだけ多くの、
そして複雑極まりない技術が関わってると思ってるんだ。
0157名無しさん脚
02/06/23 11:03ID:ga/j7wDs0158名無しさん脚
02/06/23 11:28ID:x+lh4XCmすごいことだよ。工業力だけでなく治安とか教育・道徳とかが伴ってないとできない。
デジタルなら、ソフトをインストールすればあとはほっといてもOKだから。
現像液やレンズとかのメインテナンスはいらないし、操作に失敗しても元データは残る。
これからアジア・アフリカの非先進国に普及するのはデジタルだろうな。
0159カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 11:36ID:XUw+sA8x電話もない、冷蔵庫もない、貧乏人のあいだでどうやってデジガメが普及するんだ？
電気のない家で、どうやってデジ写真を鑑賞するんだ？
タイ東北部の町ではお寺にお参りに来る人をめあてに、古い一眼レフを大事そうに抱えた写真家が
営業活動をしていたけど、年収10万円くらいの田舎町の写真家がどうやって一眼デジガメ買うんだ？
ランニング・コストだって、デジガメ写真をプリンターで出力した方が高いのだ。
貧乏国でデジガメが普及するのは、あと20年以上先の話だな。
0160カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 11:56ID:XUw+sA8xラオスはもちろん、中国でもタイでも。
ＴＶを見るために、彼らは自転車にバッテリーを積んで町まで出て、充電してもらう。
そんな家にも出稼ぎに行ってる息子の写真が飾ってあったりする。
町の写真屋や、ちょっとは金持ちの知人が撮ってくれた写真だ。
そんなカメラマンたちのカメラは、古いニコンＦとかニコマートとか。
一時、ニコンの古い機械式カメラはみんな、東南アジアやアフリカに輸出されていたんだ。
パソコン？ せいぜいが町のネットカフェだな。個人で持ってる人なんかほとんどいない。
なんでもかんでも自分の尺度で判断しないで、もっと現実の世界に触れてみなきゃ、わからんよ。
0161名無しさん脚
02/06/23 11:57ID:w9eFVBgI0162カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 11:59ID:XUw+sA8xカメラ屋さんがあるので、そこで売るといいみたいだ。一階だよ。
0163名無しさん脚
02/06/23 12:07ID:OqMPFl4yということで、銀塩はいわゆる後進国のみになります。
先進国はデジカメだな。
0164名無しさん脚
02/06/23 12:18ID:njw7Id3/> その点、銀塩写真は数百年前のフィルムも現在に残っている。
写真が発明されたのがいつだか知らないからこんな事を平気で書く。
0165カリさんファソ
02/06/23 13:10ID:Y+dg6i79カメラもって旅に出たからって「もっと現実の世界みる！」・・・。てのはチョッ
トね。マグナムいや～んって事で僕的にはげっそり。カリさん筆が滑ったかと。
こういわれると部屋で身近写真とりたくなるキモチわからなくもなし。あーボク
もバンコク東急の中古屋でニコン買っちゃったクチですが。
さてさて楽しくお話しましょ。
バンコクに出稼ぎに来てる若い子たちも、これから自分の子供写真はデジタルで
とるんじゃないかな。とうとう５０＄ぐらいのデジカメ出てきたわけだし。
そしてプリントは（普段はあんまり）しなくて、パソコン（もちろん安い互換機ね）
でみるかなと。どんな田舎行ってもテレビあるみたいに。
＃そう考えると、結局ビデオカメラほしがる様な気も。
電気の来てない村も見に行ったことがある（「知ってる」とはとても書け
ませんが）けど、そこのヒト達はカメラより前に欲しいモノたくさんある。
＃バイクとか洗濯機とか。
カメラはだれか一台もってるか、借りてくればいいんだよね。学校の先生
（週末には街に帰る月給取り）とか技術指導関係者とかにね。
0166名無しさん脚
02/06/23 13:19ID:joYF9oaDアイドル等を映した写真を、印刷やコピーではなくネガから直接伸ばした物。
他人目から見れば、大して綺麗なプリントでもなく印刷等とたいした違いは無い
ように見えるが、ファンからすればこれはもう信仰に近いものだろう。
これは、アイドル好きでない俺でも気持ちはわかるような気がする。
エロビデオでも、「生写真付き！」なんてものがあって、印刷物やデジカメプリント
だと、なんて事ないけど生写真だと、生々しいエロの感じがする。
他の分野の写真でも、フィルムから焼いた写真と、デジタル写真だと
もうありがたみが100分の1くらいになってしまう。
ま、これは俺がおっさんだからだろうけど、こんな事を考えてる今日この頃です。
0167名無しさん脚
02/06/23 13:35ID:LOnhKSPR今のデジタル写真を印刷したものは消耗品という感覚ですね。
きちんとフレームに入れてインテリアの一部にするなら印画紙を選びたい。
もしデジタル印刷の研究が進んで画質以外の部分も銀塩を超えるようになればいいんですが。
写真が完全にデジタル化するか否かはデジタル印刷が鍵になるでしょうね。
0168名無しさん脚
02/06/23 13:46ID:joYF9oaD「ありがたみ」と言うのは、カメラで言うと、外装が金属かプラスティックか、
とか、車の「色」や、ネクタイが化繊か正絹か？などのように性能や、結果に
関係なくあるな。
デジプリに「ありがたみ」が見出せるのか、それともそんなものは存在しないのか
は知らんけど。
0169カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 13:55ID:XUw+sA8x練りあげられた完成度の高さに追いつくにはデジタルはまだ20年は必要だと思われるし、
プリンターやカメラまで含めたハードウェアでも、世界中の国で買い換えるまでにはまだ、
何十年も必要だ。それにもっとも大事なことは、パソコンの普及度。
ちなみにワタシは「個人で」パソコンを持っているタイ人に出会ったことがない。
パソコンだけじゃなく、本棚というものを持っているタイ人もほとんど知らない。
それにあの国でデジガメを使うには最低限、英語の読み書きができないと無理だ。
それはタイだけではなく、アフリカでもインドでもそうだろうな。
後進国の庶民レベルまで普及するのはずいぶん先だよ。
0170
02/06/23 13:57ID:9KTZ9EhmＣＤの発売された頃と似てるね。
レコードだって特殊用途や超趣味人には、愛されて残ってるから無くなる事は無いんじゃないの
でも未だにデジタルカメラ毛嫌いしてるのも問題あると思うが・・・・俺は
写るんです以外は、衰退してくんじゃないかな。
0171カリさんファソ
02/06/23 14:33ID:Y+dg6i79最初にお詫び。粘着スマソ。
「チョヲチャ」モードで書き込みしてるから、160はチョビン宛なのかも
知れんのですが、あえて粘着。
ボクの知ってるタイ人はパソコン持ってる。カリさんタイ詳しいから、
タイ語翻訳でパソコン入門書が沢山出版されてることは良くしってます
よね。少なくともボクの知人（タイ人ね）が「個人で・・」ウンヌンよ
んだらマジ怒ると思う。
＃旧英語圏のインド（例；ＵＰ州）とかは別よ。小学校から英語だも
＃んね。修学率バリ低いけど。
ようはおおざっぱに「後進国の庶民は○○」って言わない方がいいんじゃ
ないか、って事なんです。（実はコレ「女は○○」と一緒）
これも、むしろバンコクをみてるカリさんならよく知ってるハズ。という
より、わざと見ないようにして移動してますかカリさん？ あの摩天楼。
オフィス街。
きっとカリさんが夜出会っている人だって、あの摩天楼にあこがれてバン
コクに来たのかも知れないよ。なぜ「貧しき庶民」を強調するのかな？
ボクがネット的にカリさん好きなのは、あなたが写真やザッカなんかを売る
「プロ」だから。決してザッカや被写体を「買う」ひとだからじゃない。
商売の基本だと思うけど、何でも「買うのは簡単。売るのは難しい」んです
よね。あんまり買いに行くことばっかりをエバられても・・・
最後にお詫び、ヤッパ粘着だなオレ。反マグナム厨とよんでけれ。
てわけで緑のライカにも興味ないタイプです。
0172カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 14:42ID:XUw+sA8xワタシの知ってるＢＫＫのパソコンはみんな、「会社の」ものか「仕事用の」ものなんだ。
もちろんウチのオフィスにもパソコンはあるし、デジガメもある。
オフィスの女の子が日本人バイヤーさんにデジガメ画像を送ったりしているから。
それでずいぶん困ったんだよ。デジガメ買ってもタイ語の説明書もない、
タイ語で画像処理するソフトもない、印刷用の紙はものすごく高い、
とても日本と比較できるような環境ではないんだ。
もっとも日本でも20年前はそんなだったな。80万くらいしたもの。
みんな、会社のパソコンや、親の家業を手伝うとかいう名目で買って、
こっそりＤＴＭとかやっていたもんだ。
あっちはまだ、そんな段階だと思うよ。
0173反マグナム厨
02/06/23 14:58ID:Y+dg6i79であれば納得です。粘着ホントにすまそ。
0174???S?<ETH>?<eth>?Q?O?N
02/06/23 15:06ID:U9p/Ti7y銀塩だって普及していないですよね
タイの中古カメラとかって安い？逆に高い？
車は高いって聞くけど・・・
0175カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 15:07ID:XUw+sA8xこないだＢＫＫ在住のメンテさんがひと世代前の一眼デジを中古屋に売ったんだけど、
並べるまでもなく客が待っていて、買って行ったもの。金持ちなのかプロなのか知らないが。
みんなが欲しがっていることは確かだけど、まだまだ環境が整ってない。
ちなみに古いパソコンもパーツにバラされて東南アジアやアフリカに大量輸出されているよ。
0176カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 15:09ID:XUw+sA8xただし、中古の古い機種は日本よりちょっと安いかも。
タイ人は中古は嫌いです。
0177
02/06/23 15:27ID:9KTZ9Ehmメーカーは、先進国中心に商品開発するんじゃないかな？
特にカメラなんてね。
しかし、カメラよりビデオの方が普及率高くなりそうだけどね。
0178名無しさん脚
02/06/23 15:38ID:U9p/Ti7y私はこの夏に初訪タイです
0179カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 15:40ID:XUw+sA8x東南アジアには広角レンズが似合いますよ。
0180名無しさん脚
02/06/23 18:14ID:JcAUFEYb電子機器が当たり前にある時代に育ってきたからなんだろうが
よくもそこまで信用できるな、と感心する。
デジというか現代コンピュータ黎明期を体験してきた身としては、あれほど脆弱なモノは無いと思うし
そういうもの「だけ」で写真を記録保存（記念写真なんて正にそうだ）なんて、勘弁してくれってところだ。
日本だってエネルギー危機がおこれば、あっさり電気に不自由するようになるよ。元々そういう資源ない国だしね。
ま、これは極論だけど。
0181153
02/06/23 18:40ID:x+lh4XCm個人のことじゃないよ。
それから、今現在でなく近い将来のことを行ったつもり。
ま、確かに漏れは東南アジアに行ったったことないから、もうこれ以上言わないけど
0182名無しさん脚
02/06/23 19:22ID:eKXVOnFG毎年デジが多くなってきているのは現実。
ニコン等は機種を絞ってるし、特にデジ化へ力を移してるのが解る。
よくレコードとCDに例えられるけど、本当のアナログ派は手動の
蓄音機だよな。電気信号に換えたシステムはカメラに例えるなら
AE、AF機辺りなのかな？
0183名無しさん脚
02/06/24 01:32ID:KLgbi2vN何もデジを毛嫌いしている訳ではない。
キャノンとかニコンの・・・１のデジが、ライカ版フルサイズのCCDで1600万画素位になって
スチールと同じ実売20万円代になったら皆取り替えると思うよ。
その位のスペックまで行ったら銀塩にこだわる必要性は少ないもの。
今現在は、銀塩にこだわる必要（画質）がある状況だから使ってるだけじゃないの？
0184名無しさん脚
02/06/24 01:39ID:hoSgdg5dそれようにPC買いかえているのどうかと。PCが欲しい
んじゃなくて、カメラを楽しみたいのにさ。
0185名無しさん脚
02/06/24 01:47ID:ouRPDr2iデジの方が安いとなれば雪崩打って移行すると思うのだが。
デジは現状では画質が高い程保存に金がかかるし、手軽とも言えない。
0186名無しさん脚
02/06/24 01:48ID:KLgbi2vN確かにパソで見ようと思うユーザーには向かないですよね。
（ファイルサイズ大）
私なんかは、今後も現在同様に写真やさんでプリントorCDにしようと思っているので、
あまりその辺は気にしてません。
0187カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:58ID:cMTwMcZ/0188名無しさん脚
02/06/24 02:13ID:gjg5V4geそのとおりなんですね。最初は色々といぢくるのが面白かったんだけど
飽きちゃってね、結局フィルムみたいにカメラ屋でプリント。別にデジ
でも銀塩でもこれじゃ変わらん。銀塩は古い機材でも、フィルムいいためか
デジ一眼の画像よりも良かったりするんで、なんだかデジ新製品を追いかける
のもアホらしくなった昨今。なんか目が醒めたな。
0190名無しさん脚
02/06/24 11:50ID:PsBdF1P9だよね？
187にとってはってことだろう
たくさん書き散らすからか言葉足らずな事が多い。
というかケンカ売られやすいようにわざとかな？
0191名無しさん脚
02/06/24 14:13ID:uIpZiI6pそもそも煽って喧嘩売るのが目的なんだよ彼は.
暇なんだろうね（ｗ
0192名無しさん脚
02/06/24 14:33ID:ULzdkSbO一気に熱がさめちゃった。
0193名無しさん脚
02/06/24 16:00ID:S2vI6vNDｵﾏｴﾓﾅｰ
0194名無しさん脚
02/06/24 16:51ID:HXUk/8B5むろん、今は女のほうがえらい。
0195名無しさん脚
02/06/24 20:36ID:sOlrjHYK新たに２０万のデジカメ買うとすると、数千枚は撮れるからなあ。
コンパクトカメラ型の数万のを買うとしても、やっぱ千枚は撮れる。
0196名無しさん脚
02/06/25 00:05ID:TSWxAuOKフィルム代は要らんが、紙焼きすれば同じだし、メモリーには
フィルム以上に金がかかるのが現状。
なのでそんなにたくさんはとれないと思うのだけど。
0197名無しさん脚
02/06/25 01:53ID:xd/PRUdh新たに高スペックの1眼デジカメを買う金額を、フィルム代やプリント代に換算すると
何千枚って撮れるって事じゃないの？
だったら仕事関係で早急にデジが必要な人以外は、何も今買わなくてもいいんじゃないかな？って
思ってるんだと思う。
と、俺がそうだから勝手に解釈してみた（W
0198名無しさん脚
02/06/27 17:35ID:Ock9Ids/さすがの高画質にビクーリ。でも緑の再現性がイマイチらしくて、緑色の着物を着た子の親が、「色が違う！」って怒ってきたよ。
EOSD60では改善されてるのかな？
とりあえず画質がいいのは認めるけど、価格と広角使っても標準レンズ並の画角になるのが萎えるので漏れはまだフィルム派。
ちょっと前にパトローネの形をした、35ミリカメラをデジカメに変貌させるアダプターの試作品を見たけど、製品化されないのかな？
されたら愛用のニコマートに入れて使ってやる！
0199名無しさん脚
02/07/13 23:04ID:meiyqlTBフルサイズのＣＣＤ使うとマウントとかがデカくなっちゃうんですよね？
ということは相対的にデジタルの方が構造的に
レンズを小さく使ってしまうということですか？
だったらレンズ面では銀塩の方が良いってことでしょ？
0200名無しさん脚
02/07/13 23:22ID:KUcjJKMi灼熱の砂漠とかマイナス十何度とか湿度とか。
そおゆう場所にはメカニカルシャッターのデジを、、、ってわけにはいかないんだよね。
0201名無しさん脚
02/07/13 23:25ID:ziVs7S2rプリントの面倒くささから言って
当分銀塩は元気でしょう。
これからデジ一眼買う人に忠告ですが
銀塩とシステム共有できるシステムに組みなされ。
デジタル完全移行はけっこう手間取ります。
暇な学生さんなら関係ないかもしれないが。
0202名無しさん脚
02/07/15 01:26ID:zgxSs7qwデジカメだったら、今のところこれが最強かも。
http://www.casio.co.jp/release/2002/gv_20.html
0203
02/07/15 01:29ID:VF2k1uJ0ﾃﾞｼﾞ板に貼ってある写真を見るとまだまだお手軽写真の領域を脱していない。
0204名無しさん脚
02/07/15 02:07ID:vWawjP9Lデジを仕事に使うと予想以上にファイリングや出力の色合わせが面倒と感じる。
旅先でメモリーが一杯になったらどうする？数百円のフィルム買うほうが楽だ。
デジだと結局どこに行くにも常にノートパソコンが付いて回ることになる。
0205名無しさん脚
02/07/15 02:21ID:ZZ1qgrWIかえって面倒になった。ひさしぶりにポジ使ってぶん投げる仕事したら
爽快だったよ。やっぱ目的に合わせて使い分けだな。
0206一端休憩入りまーす
02/07/15 02:34ID:XGZeTb/4一眼レフ
順位 メーカ シェア(%) 前年比
1 キヤノン 39.1 1.1
2 ニコン 21.8 -0.8
3 ミノルタ 21.3 0.4
4 旭光学 11.0 -0.5
5 オリンパス 1.9 0.9
デジタルカメラの国内シェアは、
順位 メーカ シェア(%) 前年比
1 富士写真フイルム 22.1 -5.5
2 ソニー 18.0 -0.1
3 キヤノン 14.0 5.3
4 オリンパス 13.7 -3.2
5 ニコン 5.0 2.3
0207名無しさん脚
02/07/15 03:01ID:uPHclrE8ポイントは、写真の一覧性と保存性だと俺は思う。
デジはライトボックスの上にコマを並べて、何本もの原版をサッサッと眺めるということができないし、
保存にも手間はかかる。
保存データを呼び出すのにも手間はかかる。
現在、とりあえず便利そうだからデジカメを買ったものの埃をかぶっている、という人が案外多いのではないだろうか。
もちろん、デジタルの比率が落ちることはないかもしれないが、銀塩が終焉を迎えるということは当分ないだろうと俺は思う。
0208名無しさん脚
02/07/15 03:14ID:OfgOl7+7開発だよ。少子化傾向で、チョコレートのメーカーまでが高年齢層向けの商
品開発に知恵を絞っている。
カメラは画像を残すという機能だけのものではないでしょ。ある意味、時計
と同じだよね。
デジタル化が行き着くとこまで行けば、必ず揺れ戻しはあるのさ。
0209名無しさん脚
02/07/15 03:43ID:wSBW7YvAたしかに､デジカメの発色って(って逝っても雑誌とかでしか見たことないけど)実際とかけ離れた所があるし…
それに､メモリとパソコンさえあれば現像料もフィルム代もかからないし､一生残るしって思ってたけど､
それも何らかのミスで全て消える可能性だってないわけじゃないし。
銀塩ならよほどのドジをしない限り残ってるわけだし…
でも､いまさらEOS-1v HSを買う気にもなれないし…
どうすればいいでしょう？
今のシステムはα-7(縦位置グリップ付き)ですが､キャノンのシステムに憧れてて。
アドバイスお願いします。
0210名無しさん脚
02/07/15 04:40ID:F4+/ZGer試用に適した（期間・価格の）レンタルがあればいいのかね。
実際に操作して、自分の撮りたいものを撮りたいように撮れば
決まりそうだと思うが。
俺はまだそうしてみたいという欲に駆られたことがないんでやってない。
0211名無しさん脚
02/07/15 06:10ID:J8yYUle+イオスのシステムより、ニコンをお勧めするのだが…
0212名無しさん脚
02/07/15 06:21ID:ot2Z5pT2だけど、出来上がったスライドを見ると、なんと言うか満足感が
違うように思う。光に透かして見る透明感は、デジタルカメラでは
味わえない。
0213209
02/07/15 14:55ID:zsuxQqbJ被写体の都合で縦位置がどうしてもいるので…
やっぱり､この後のデジの展開も気になるのでもう少し待ってみます。
0214名無しさん脚
02/07/15 14:59ID:hMc+5pX2絶対デジだよ。何で1D買おうと思ってる人間が
他と迷うわけ？1Dにマイクロドライブで連写しまくれよ。
コストを考えてるならデジというのは使ってみると
撮る枚数が銀塩とは比較にならない程になる。
だから、単純に今のフィルム・現像代と減価償却を考えても
余り意味は無いよ。
0215名無しさん脚
02/07/15 15:22ID:vxHjgC1Vデジは１～２年たてばさらに高性能の新機種が出るような状況。
銀塩カメは中古屋に売れがそこそこ元はとれるがデジだと二足三文。
おまけに銀塩と違ってデジは旧い機種だとあがりも違う。
0216名無しさん脚
02/07/15 15:45ID:rkNMGF5G熱くなれるのかと不思議でしょうがない。
0217名無しさん脚
02/07/15 16:03ID:u/vrkovj＞熱くなれるのかと不思議でしょうがない。
ミニ四駆とかベイブレードみたいなもんです。
0218209
02/07/15 16:50ID:9As376vzマイクロドライブはドジってデータが消えたり…
それに､帰ってからパソコンでデータ処理とかレタッチとかCD-R焼きとか大変そうですし。
>>215
それも迷う原因なんです。
デジカメは買ってもすぐに新機種が出るような状態だし､1DよりD100の方が性能のいい面もあるし。
0219名無しさん脚
02/07/15 17:55ID:XG8+nB5Uなんつーか全く別物だし、お互いにメリットが違いすぎる。
ところで、おしゃれ系の写真撮ってるサイトってほとんど銀塩だと思うけど
あの人達どうすんだろうね？
どういう理由でデジ行かないんだろうか。
0220名無しさん脚
02/07/15 19:10ID:JwVO7skuデジカメの場合、画質は半分ボディに依存するので新機種が出ると引け目を
感じそうですね。
今の銀塩カメラに裏蓋交換無しでセット出来るデジタル記録カ－トリッジが
あればいいなと思うのですがフィルムの薄さで感光素子というのは・・う～ん
不景気だと、メ－カ－が売れない物はさっさとやめてしまうのがつらいところ。
APSが出て来た頃のの135mmはDATが出た頃のカセットテ－プみたい、
今は丁度MDに駆逐されそうなカセットテ－プの状況に似ている様に感じるのは
私だけなのかな？どちらもアナログの方が諧調豊かなのに、簡単さ、見かけの鮮明さで
一般大衆が新フォ－マットに移行し、趣味でやってる人は、まだ質に満足行かないのに
メ－カ－撤退によって泣く泣く移行する。(ヨドバシ本店本館から銀塩追い出されたし）
デジカメはキャノンのパワ－ショットG1なので1眼レフが欲しいけど、1年後には
普及機が今のハイエンドモデルの性能を凌駕しそうなので躊躇してしまいます。
愛用のMF1眼レフは今でも最新フィルムが使えるのに・・・
あとボタン電池で1年位使えるデジカメなんてのは 無理かな・・(w
0221名無しさん脚
02/07/15 20:31ID:8g7LodXMてな、悠長なのが出たら買うかもな。
0223名無しさん脚
02/07/15 21:12ID:8g7LodXMとりあえずデジ一眼はkissやスイトとは言わんが、
7の値段で買えるのが出るまで待つよ。
0224名無しさん脚
02/07/15 21:22ID:XX4lVY4mだからこそ面白いんじゃないか？
化石のように進化の無い業界に比べたら。
0225名無しさん脚
02/07/15 21:29ID:3WIxatAlたとえば今、カシオのQV10を持つ喜びがあるかと言われれば、、、、ありそうだな（*´Д｀）
0226名無しさん脚
02/07/15 21:39ID:JwVO7sku｢ああ・デジカメも開発者が情熱をかたむけて一生懸命作ったんだな・・・｣
と感動したが、同時にそれが大成功したおかげで今の銀塩の憂慮される状況
があると思うと、(カメラじゃないけど）機械の設計に加わる者の端くれとしては
ちょっと複雑～。
0227名無しさん脚
02/07/15 21:44ID:ImEiyEZV荒れてるのはデジ板のほう。厨房カキコが多いのもデジ板。
デジ一眼を買ったら、あんな板の住人にならねばイカンのかと思うと、憂鬱。
0228名無しさん脚
02/07/15 22:01ID:PmF5bY9Y似て非なる物として永遠に区別され続ける事だろう。
0229名無しさん脚
02/07/15 22:19ID:JwVO7skuカ－トリッジ式で最新のCCDを買えば交換して性能があがるようになったら
買いたいですね、今欲しいとすれば銀塩とデジ両方いけると噂される次期F6
あ・今売ってないか、とすればEOS1系統を揃える位でしょうか、ちなみに
どっちも高くててがとどきましぇん。
業界の開発の皆様・・仲良く統一規格で互換性のあるような物を開発してください
新方式買ったはいいが、その方式が早々に廃れて悲しんでる
人が近くにいます(なぜかそ－ゆ－のばっか選ぶらしい・・）
0230名無しさん脚
02/07/15 22:22ID:8g7LodXM有機フィルムが出来るまでのあいだ
10年ほどは買い換えを継続して下さい。
0231名無しさん脚
02/07/16 00:13ID:pHkvRJoZ前半は同意。でも後半の、35mmより性能の劣るAPSをDATに擬する点や、
DATよりACCの方が階調豊かと読めるあたりは同意できない。MDよりは
ACCの方がいいと思うけどね。
つーか>>220に限らず、よく他の業界の製品（特に多いのが車）で譬える人がいるが、
違う業界なんだから、譬えで持ってきてもどうしても無理が出てくると思う。
AU話なので板違いsage
0232名無しさん脚
02/07/16 00:32ID:eKEivUQq３５ｍｍ ＝ オープンリール
ＡＰＳ ＝ カセット
デジカメ ＝ MP3
0233名無しさん脚
02/07/16 00:44ID:r5U7Hmu8ごめんなさい・こう書いたらやっぱ言われるだろうなと思っていたのですが、
ホントは性能の話では231さんの言うと－りです、性能が良くても、一般
受けしないと広がらない事や、周りの環境によって多勢に無勢みたいに
なる所が似ている様に感じたので書いたのですが、適切な文ではなかったですね
(DATとACCについてはSACDとレコ－ドのような感じと思ってますが、スレ違い
でした)
デジタルカメラには期待しています、で銀塩が無くならないでさらに市場が活発に
なればいいんですが・両方長所があるので、どちらも発展してくれるとユ－ザ－
としては嬉しいですね。
0234名無しさん脚
02/07/16 01:05ID:4QVLqEmV写真業界の文化に対するスタンスがわかっちゃうな。
こんな世の中でも白黒製品を開発するメーカーがあることが救いだが。
断言しよう。デジは銀塩と「同じ」画質には永遠にならない。
「同じような」画質にもならない。
まったく違うものになるか、はるかに凌駕するかだ。
銀塩は唯一無二のメディアなのだ。
0235名無しさん脚
02/07/16 01:17ID:TKS0UVKiこのくらいないとトリミングきついし。
そうなると保存するには、例えば60x36枚だとして２GB。保存まで考えるとデジもな～。
35mmフィルム一本を保存するほうが楽。やっぱデジ使うには要らない画像を消去出来る勇気が必要か？
0236名無しさん脚
02/07/16 01:20ID:YYbp+cOk本質的にチープだからだと思うけど、同じことで銀塩写真
も当分無くならないと思うな。
0237名無しさん脚
02/07/16 02:33ID:en/vJSrBいつかボディーが逝ったらシステム丸ごと使えなくなると思うと、
銀塩全体に対する物欲が減った。
物欲が減ると、カメラにまつわる楽しみもちょっと減った感じ。
0239名無しさん脚
02/07/16 02:51ID:d/2yVOqRニコン、コンタに逝け！
いや、RF、中判もあるぞ！！うぅ・・・。
0240名無しさん脚
02/07/16 02:59ID:Oxmwhi73Ｍマウントに掛けてみようと思います
0241名無しさん脚
02/07/16 02:59ID:JcYdza+tキヤノソFDなんて7年前にアボーンだったけど、未だに物欲ビンビンよ。
0242名無しさん脚
02/07/16 08:16ID:uU9v5Rxf6年使ったOM-3Tiを点検に出したトコですが何か？
以前シャレで買ったOM707のために不治屋で50mmマクロの
デッドストックを買ってしまいましたが何か？
デジ買う事があっても、ガキの頃からのOMヲタは続けていく所存。
ヽ(´ー｀)ノ
0243日本人2→日本人2002
02/07/17 04:41ID:ntr71NiL製造されるみたいなので、135でもフィルムの心配はないかもしれないが、
現像所が限られたりフィルムの銘柄が限られたりして不便になることは
否めないだろうな。
１０００万ピクセルのデジタルデータは１３５のＲＤＰを使用した時と同様な
画像が得られるようなので、あと10年もすれば新製品の135は全てデジタルに
なっている可能性はある。データの巨大化も解消されている可能性もあるし。
銀塩は、中判、大判で楽しむ一部のマニアにも残ることは確実だと思うけど
135と同じようにフィルムの入手は難しくなるかもしれない。しかしクオリティの
優位性は当分つづくだろうな。
と言うことで私は135への設備投資を凍結して、ハッセルなどの中判や4×5
などの大判へシフトしました。135よ永遠に。そしてお疲れ様でした。
0244名無しさん脚
02/07/17 08:23ID:iNvsUKOsデジのまぬけな色再現性やコントラスト再現性も見えないくせに
買えもしないD60やらD100やらのスペックをのせた
業界の広告雑誌に煽られ、
PCのある部屋に引きこもってしまった
かわいそうな>>1の立てた擦れはここですか?
B&Wでいいから一週間に一度くらい暗室作業しろ >>1
0245名無しさん脚
02/07/18 18:29ID:jqsqh7U8ＢＷの色再現性やコントラスト再現性の方がよっぽど難しいわ。
0246名無しさん脚
02/07/19 14:00ID:IiFCv4DA今まさに流行のピークを迎えています。
振り返りながら見つめてみましょう。中途半端な機種を矢継ぎ早に
発売しては買い換え需要でぼろ儲けできた古き良きあの時代を。
コンパクトデジカメの発展に加え、意外にもD100、D60等の
発売が高画素機種のオーバースペックさを明らかにしてしまい、
衰退に拍車を掛け、或いは息の根を止めたといってもいいかもしれません。
もちろん、高画素機種の方に分がある部分があることを認めますが
デジの用途は既にメーカーの予想をはるかに越えています。
シャープネス、解像度、コントラストといったヲタ向けのスペック
ではなく、手軽さ、撮影可能枚数、 ランニングコスト、即時性、
融通性が注目されている*だけ*なのです。
糞雑誌の比較を見るだけで
デジマンセーなどと酔狂なこと言っちゃったりしてませんよね？
銀塩の優位性が改めて見直されてきた今、
そろそろ銀塩に戻ってみませんか？
注: 俺は銀塩・デジカメを両方使います。煽りスレでは無いです。
議論のループはなるべく避けましょう。
0247名無しさん脚
02/07/20 00:18ID:qipvJjSGゼンマイ時計がいまだに無くならない（しかもクオーツよりも遙かに高級品）のを見ても
大事なのはカッコイイかどうかなんだろう。
今はデジタルの方がハイテクでかっこいいけど、確かに今後はわからんな。
0248名無しさん脚
02/07/20 00:31ID:oQI0SjvT0249名無しさん脚
02/07/20 00:32ID:ZGKP6E3Eいきなり製造中しかよ！
0250名無しさん脚
02/07/20 00:36ID:ZGKP6E3Eこれは大きな間違いですね。
デジタルなんてコンビニの1000円時計のイメージしかなくなっている
使い捨て。
それに比べてアナログは今でもハイテクでかっこいい。
デジタルがハイテクなんていつの時代の人？
百恵ちゃんがでじたるーはーかーしおって歌ってた時、なにしてた？
0251名無しさん脚
02/07/20 00:41ID:ZGKP6E3E0252名無しさん脚
02/07/20 01:32ID:WeFK2WcVデ ジ タ ル は ハ イ テ ク で す が 、 何 か ？
0253名無しさん脚
02/07/20 01:46ID:LvgH+3MK技術的要素からすればデジの方が遙かにハイテクですが、道具としては
洗練されていませんよね。
ちなみに私も、デジカメを使っています。銀塩コンパクトよりよっぽど
使いやすいからなんですが、一眼となると、ちょっとね。
0254名無しさん脚
02/07/20 01:51ID:oQI0SjvTガダカタ動く液晶ファインダーがなんとかなったら、
あと一年くらい佐紀かも
0255名無しさん脚
02/07/20 02:07ID:9MmQoi2O銀塩のコンパクトだって、シャッターのラグタイムが多いの一杯あるぜ。
最近のAFコンパクトなんて大抵ラグタイムがある。
とは言いつつも、やっぱり俺も何台かデジタル買ったけど、やっぱ銀塩
の方が趣味性は高いと思うけどね。
今はお手軽な趣味が流行なのかもしれないけど、趣味は面倒な方が長続き
するよ。
0256名無しさん脚
02/07/20 02:13ID:ZGKP6E3E煽ったぼけ味重視のレスだったが
ちがいのわからん連中の手に掛かると
こんなもんだ。
おまえら、移るんですで十分。
0257名無しさん脚
02/07/20 02:20ID:jgos+7iD0258謹慎中なのでまたーり調（ｗ ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/20 02:26ID:/21grNDP0259名無しさん脚
02/07/20 04:03ID:E+oEIIpz0260名無しさん脚
02/07/20 04:37ID:0xIaLH4V飛んだ部分の飛び方がいかにもデジっぽくて萎える。
もっと自然に飛ばないもんかねー
0262名無しさん脚
02/07/20 05:37ID:sF3xWnNS考現学的に重要なスレかも知れない。
0263名無しさん脚
02/07/20 06:08ID:S6IPE/Lw理由は、多分何となく面倒くさそうな気がするからだと思います。
そこんとこ、なんとかしてほしいもの。
0264名無しさん脚
02/07/20 06:46ID:Z0/HkjYi理由はパソコン使えないからでないの。
026539
02/07/20 12:55ID:vLJ3b4Ztローエンドのすそ野の上にハイエンドの銀塩が乗っかって存在できるのだから。写るんです様々。
デジ写るんですって将来的に可能なのだろうか？既出だったかな
0266265
02/07/20 12:56ID:vLJ3b4Zt0267名無しさん脚
02/07/20 12:58ID:OuTA/Yljあんたは使いこなしてるのかい(藁
0268名無しさん脚
02/07/20 16:15ID:5OP9B4PO昨年の暮れにとりあえずテスト販売されたけど、それっきり音沙汰なし。
http://www.japan.cnet.com/Electronics/Story/011227/
0269名無し300mmf4.5
02/07/20 18:25ID:XWRaDAnR読んでみた
せめてその場でCD-Rにデ－タを焼いてネガの様に返してくれたらいいのに
デジカメの便利な所(その場で撮った画像を確認、不要カットは消去、
すぐにデ－タ化）が無いなら意味が・・・
単にフイルムを無くしたというだけですね、
>263 264
うちの親や会社の上司も、"機械はある程度好きだけど、専用機（その機能しか
持ってなくて操作も決まってる物)じゃないと・・・"という人がいます
結構カメラやビデオなどは飛びつく方なんだけど、やはりキ－ボ－ド、マウス、
画面上での仮想ボタン操作は苦手なんだそうな・プリンタに直接プリント機能
がついたけど、もう一歩すすんでCD-Rドライブ付で保存出来る機種があれば
欲しいそうです。
銀塩の将来を考えるとパソコンがこれ以上普及しないで欲しいような・・・(^^;
小学校からIT教育するくらいだから無理かな(w
0270名無しさん脚
02/07/20 18:34ID:iJAJ3hsZＳＯＮＹが出してる
0271名無しさん脚
02/07/20 18:43ID:I0Q2wYym世界中どこからでも
>>269
どっちにしても銀円は写るんですの登場以来すたれてるんだから
デジがどうこうなんて関係ないでしょ
銀円でもデジでも一眼はヲタくさくて恥ずかしいよね
0272名無しさん脚
02/07/20 19:00ID:Vu8t6Uhx>銀円は写るんですの登場以来すたれてるんだから
はぁ？
0273名無しさん脚
02/07/20 19:02ID:fiDyVs0Tこれはやばいかも。
0274名無しさん脚
02/07/20 19:07ID:Vu8t6Uhxﾃﾞｼﾞ否定派ではないけれどもそれはどうかな？
今のフィルム消費者のほとんどを占める層が、いくら簡単になったといっても、
わざわざ自らの手を煩わしてまで、プリントするのは考えにくい。
現在のようにこれだけDPE環境が整っているので、使い捨てで満足してる人々が、
高い金出して、それだけの機材をそろえるだろうか？
0275ウザイ奴
02/07/20 19:09ID:49+SIrN1よく現像出しに言ってスマメとかCFとか出してる人いるよ。
1～2年前は、デジカメプリントしてるところ探すのが
大変だったのが今はどこでもやってる。
0276273
02/07/20 20:00ID:fiDyVs0T0277名無しさん脚
02/07/20 20:39ID:I0Q2wYymデジもプリントしてもらったほうがいいよ
後はメールして終わり
0278265
02/07/20 22:36ID:659JQCyj前途多難だな‥
やり甲斐はありそうだ。
0279名無しさん脚
02/07/20 22:56ID:E+oEIIpz遅いのは高品質のEpsonのプリンタかな？
私のはCanonで、いいかげんにレイアウト印刷（A4に１ページ６枚くらい）
するくらいだけど、まあ手軽で実用的です。コストは結構かかるのかもしれない。
あと、普通の写真に較べ表面が弱いですね、傷がつきやすい。１００円ショップの
ポケットファイルに入れている。
デジカメってＰＣで見て（プリントせず）それっきりが多い。ファイルも
しばらくするとどこ行ったか分からない。
0280名無し300mmf4.5
02/07/20 23:29ID:XWRaDAnRはァ、ヲタくさいっすか・・・・
今使ってるcanonパワ－ショットG1の豊富な調整機構(MFとか補正とか)
は気に入ってるんだけどシャッタ－タイムラグとかファインダ－などが
我慢できない所へ来てNIKON D100(だっけ)貸してもらったもんだから
あ～やっぱデジタルも1眼レフは快適だなあと思ったんだけどナ、
デジタルが普及するのは賛成なんですが、銀塩も元気であって欲しいと
思うんです、やっぱ中田ヒデのようにカッコよくてIXYじゃないとだめかな
え・私？
もちろん私も全くさえない外見でごんす。
0281またーり調 ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/21 00:35ID:VJivg7CA>>デジカメってＰＣで見て（プリントせず）それっきりが多い。ファイルも
>>しばらくするとどこ行ったか分からない。
あなたとはお友達になれそう（ｗ
0282名無しさん脚
02/07/21 02:24ID:CGY+o+hJ趣味性も低いし、今のパソコン普及率を考えると
カメラ好きの人でない限りはコンパクトデジカメに
流れるんじゃないかな．
その場で見れて現像も必要ないってのは時間的にも
経済的にもメリットが大きいし．
ただし、趣味性の高い一眼やレンジファインダーは
経済的なものや時間的なものよりも趣味性が勝るから
当分は生き残ると思う．それがどのくらいなのか、永遠なのかは
わからないけど．
028356513
02/07/23 14:20ID:jaYEd24z0284名無しさん脚
02/07/23 14:48ID:KIo0QmZV0285名無しさん脚
02/07/23 15:03ID:DJl2QstO見せかけの音のよさが主流になるが、やはりレコードはなくならない。
それと同じようになるだろうね。
それと、中判や大判にまさる画質はデジでは当分無理。
デジカメ持っていて銀塩を馬鹿にしているやつって、中、大判の
存在を知らないんだろうね。
0286名無しさん脚
02/07/23 15:08ID:Q+WXV7cs0287名無しさん脚
02/07/23 15:41ID:MLl3b1siいまでも楽しく友達や家族の写真をとって楽しんでいる。
銀塩は無くならない。
よのなかお宅ばかりじゃないって事だ。
0288名無しさん脚
02/07/23 16:11ID:YnnnWRen大判はデジフィルム？（バック）化の方向へ行くのではないかな。
最近コンパクトデジカメが壊れたんだけど、無くして再確認する
「こんな便利な物は無い」だった。
0289名無しさん脚
02/07/23 16:27ID:0U7gdQaTレコードって言ったって、デジタル・マスターじゃ意味なしね。
現在はやはりＣＤが時代の音。小沢征爾のニューイヤー・コンサートなんか
時代の音だよね。
これからはデジカメが時代を映すカメラ。良し悪しでなくフィルムとは
異質なもの。フィルムを使わなくなった事だけでもかなりカメラの使い方が
変わったように思う。
0290名無しさん脚
02/07/23 16:31ID:0U7gdQaT近未来ではフィルム使っているやつがオタク
0291名無しさん脚
02/07/23 16:53ID:KIo0QmZVへえ、時代の音ですか(w
じゃあ今は、圧縮でグズグズに崩れた音だな(w
スーパーアナでもスーパーデジでも何でも良いけどさ、
違うのは器であって、コンテンツはコンテンツだな。
意外とそのことを忘れがちなんだが。
器の味わいというのとはまた、別の話。
0292名無しさん脚
02/07/23 17:06ID:tbR5sGF6素晴らしい時もありますか？
写真や映像は編集によってインパクトを増す場合もありますが…
0293名無しさん脚
02/07/23 17:15ID:B63rbepZ写真は記録する所に価値があると思うのだが。よってライヴ対レコードを持ち出すのは
不適切だと思う。
0294名無しさん脚
02/07/23 17:19ID:v2KdeSdGhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027024528/l50
0295
02/07/23 17:26ID:oZgVOwPA映画でもデジタルの波が段々大きくなってるからね。
映画館もデジタル対応で配給もインターネットからなんて時代になったりするのかな。
0296名無しさん脚
02/07/23 17:44ID:KIo0QmZVリアリズムとピクトリアリズムの関係とも
0297名無しさん脚
02/07/23 19:09ID:CjLqkEdy趣味のアイテムとしてフィルムは消えんよ
0298名無しさん脚
02/07/23 19:50ID:2jRp2ctZでも35mmフィルムやスーパー16を使ったアメリカのドラマを見ているとやっぱりいい。
にほんではこれからHDカムの仮面ライダーアギトみたいな映像ばかりになってゆくのかと
考えるとぞっとします。
0299名無しさん脚
02/07/23 20:10ID:H4Y1eT1t35ﾐﾘどころか、カメラそのものの概念が終わりそうではあるなぁ。
0300名無しさん脚
02/07/23 22:44ID:Hq1dHHITちなみに音楽制作の世界ではデジタルレコーディング、デジタル楽器が当たり前になって
久しいのだけど積極的な表現の手段としてのアナログはいまだに健在です。新製品もしっかり
発売されていますよ。
0301名無しさん脚
02/07/23 23:15ID:hfTCBQf5濱マイクはどうぞな
ありゃフィルム撮りだよなあ しらずにチラッと見て異様に自主映画テイスト
だったので、中身はともかくとしてなんかよかったが
0302名無しさん脚
02/07/23 23:20ID:Q+WXV7csプロは撮影条件やその他で最適な機材を使い分ける。
だから、デジタルだけではやっていけない。
0303名無し300mmf4.5
02/07/23 23:21ID:8d2HWt67なんだか
傷だらけの天使＋探偵物語
のようなオ－プニングと懐かしい匂いの画像がいいですね(^-^)
0304298
02/07/23 23:26ID:2jRp2ctZあれはテレシネ後の色のいじり方が壊滅的に駄目ポです。
たまに画質が奇麗なシングルエイト並になってます。
でも来週の濱マイクは予告編を見るかぎりまともな画質になりそうな予感。
あーゆー路線が成功できればER並の画を日本のテレビドラマで見れる日がくるかも。
0305名無しさん脚
02/07/24 07:00ID:Y39yxHxl＞大判はデジフィルム？（バック）化の方向へ行くのではないかな。
いつになることやら。フルサイズ３５ミリでさえもコンタックスがあれほど苦労しているのに。
８ｘ１０のＣＣＤなんて、考えただけでも恐ろしい。
0306名無しさん脚
02/07/24 08:46ID:+JFKA483フィルムにはフィルムの良さがある。
どちらか一方で他方を置き換えてしまう必要は無く、
それぞれの良さを活かして共存させればいい。
35mmを終わらせたいデジ厨は
頭の中までデジタルなのかな(w
0307名無しさん脚
02/07/24 09:42ID:nmz/Fx/l既にデジ戦略に乗せられつつある。
0308名無しさん脚
02/07/24 10:28ID:PtOq9P+l0309名無しさん脚
02/07/24 15:02ID:+JFKA483> フィルムの味わいも針音も、後処理で入れるご時世です。
くだらねー。
いつのまにか無粋なご時世になったもんだ
0310名無しさん脚
02/07/24 15:06ID:+JFKA483どうすんだ、デジ厨ども(w
全カットRAWで保存か?(ww
0311名無しさん脚
02/07/24 15:49ID:4+ErsQrr0312名無しさん脚
02/07/24 15:49ID:+JFKA483> デジヲタはRAW保存が基本れすよ
そうだったのか...。
欝出汁脳。
0313名無しさん脚
02/07/24 19:20ID:cUXtPXTqお世話になってるはずだ
折れはそうだ
0314名無しさん脚
02/07/27 01:22ID:8BavkTa3http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027678445/53
0315名無しさん脚
02/07/27 03:50ID:aCx9NobKJPEG2000くらい金払って使え！
0316名無しさん脚
02/07/27 07:26ID:PFQcZxzTretouchの楽しさが魅力です。
銀塩ずっと使ってたけど3ヶ月前から
専らデジカメ、写真に費やす時間が以前より
かなり多くなった。
0317名無しさん脚
02/07/27 12:51ID:iPMwgXDp0318名無しさん脚
02/07/27 13:43ID:QXQIbdow銀塩がデジより画質が圧倒的にいいのも確かだ。
しかし、デジ化の波はますます進んでいく。
その際に今のようサービスが提供されるのかということを考えると難しいと思う。
0319名無しさん脚
02/07/29 00:18ID:zmnkIWkS一番楽しかったのは小林のりお。デジカメ。展示方法が面白くて、Ａ４くらいの
紙にプリントアウトしたものを額装もせずにそのまま貼ってあった。
床には、裁断前のロール紙（長さ１０Ｍぐらい）に２０枚程度のＡ４画面を
つぎつぎと貼ったものが置かれている。
徹底的に「印画紙の持つありがたみ」を排除してて面白い。画面の中身は、
小林さんのサイトを見に行けばわかるとして・・・
＃実は、ちょっとポートレート？入ってる。ズルイという気がしないでも
＃ないんだけどなぁぁ
で、銀塩組は・・・常設展にあった１９５５年の作品とな～んも変わって
ないと思ったよ。
あ、でも他の作家さん、つかってるのは35mmよりずいぶん大きそうなフィルム
でした。（港さん以外）
0320名無しさん脚
02/07/29 00:39ID:zmnkIWkSA4→A2ぐらい。印画紙の大きさってよく知らないもので。(我ながら夏厨的だ)
ちなみにロール紙は一番うすい模造紙っぽいもの。
コレ見てから、凝り凝りの大判プリントとかみると脱力できる、という作戦。
0321またーり調 ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/29 00:41ID:tLTevfpOいやはやまったく夏ですな。
0322名無しさん脚
02/07/29 01:03ID:zmnkIWkS印画紙の方の「○○切り」とかは良くシラんもので・・・
近代美術館といえばやっぱシュールレアリズム「海」かな、という男でつ。
いやはや夏ですね～
0324名無しさん脚
02/07/30 07:29ID:CtYzQX5Eデジ板をのぞいてみてガクゼン。
こいつらの側につかなきゃいけないのか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027883675/l50
読んでて赤面しちゃったよ
0325名無しさん脚
02/07/30 11:44ID:hb3cfLAShttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/olympus.htm
0326名無しさん脚
02/07/30 11:57ID:/QTchP2Cフイルム（銀塩）が駄目でもデジカメやってるし
フイルム撤退って時点で銀塩の負け。
新社名は富士デジタル（フジデジタル）、平凡かな？
0327名無しさん脚
02/07/30 11:58ID:ZSMdQOYCPCヲタ出だからね ＞ デジ厨
亀ｵﾀにもスペック数値至上主義がいるけど、デジ厨の比じゃないな。
所詮はPCのパーツの延長上でしかカメラを捉えられないお子様だ。
0328名無しさん脚
02/07/30 12:11ID:mFGgpo9k0329z ◆z/PMXgLI
02/07/30 12:26ID:1bC6BswXID、FDだっいいなー（ｗ
それにしてもいつ君に折れの写真見せたっけ？（ｗ
ちょと真剣な話、でじ亀のメディアが統一されて
街中のどこでも買えるか、でじ亀自体に巨大なメモリが固定で内臓されるか
でもしないとだれでも使える移るんですに対抗出来ないと思うのよ。
当然、とがったやつらがでじ亀に移行するのは当然だし銀塩より美しい出力が
簡単に安く出せるようにもすこしでなるんだろうけど、フィルムがなくなったりは
当分ないのではないかと思うよ。
もちろん、富士フィルムみたいに保険かけまくりな企業姿勢はあたりまえなので
驚くこともないけど、それで銀塩が０にはならない。
でも３年くらいで一般のプリントアウトとしての写真は
でじ亀からの方が主になるんだろうね。
つれづれに。
0330z ◆z/PMXgLI
02/07/30 12:30ID:1bC6BswXでも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
0331名無しさん脚
02/07/30 12:31ID:Bbtb24Zf覗いてきた。
もうｱﾌｫかｳﾞｧｶかと。
普通にパソコン使って、情報２種と初級シスアドの資格持ってますが何か？、、、って
書いて来ようと思ったけど、バカバカしいからやめました。
8bit機のマシン語知らない世代がごちゃごちゃ言ってんじゃないよ、ったく。
漏れも画像化に便利だから、安くなりゃデジ一眼に手を出す可能性もあるけど、
フィルムの楽しみは一度覚えるとやめられませんよね。
もっとも白黒現像もしたことないんだけど。
-------------------------------------------------------------
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/30 11:28 ID:m+ionklx
最近気付いたのですが、画質云々というよりこういう区分けになってるのでは？
銀塩派＞パソコン使えない、もしくは苦手。
デジカメ派＞仕事で自宅で普通にパソコン使ってる。人に見せる場合はネット。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/30 11:33 ID:m+ionklx
>>71
というのも、カメ板で思ったのだが、銀塩ﾏﾝｾｰな爺は
コンピュータとかデジタルデータとか、プログラミングに関する
知識や適性が、総合的に見て無さ過ぎると思うのです。
もうちょっと勉強してくれと、、、
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/30 11:34 ID:oFiM556r
フィルムスキャナー派とか居るから
そう単純でもないとおもう。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/30 12:17 ID:m+ionklx
>>77
んーー、プログラミングというとちょっと極端になるか。
デジタルデータを扱うという事に対する認識かな。
あと、デジタルデータに対するフィルターのアルゴリズムとか、レイヤー処理とか
何やってんのか全くイメージできない人にはわけわからんでしょう。
まあ普通にWordやなんかを使ってる人のコンピューターリテラシーと
向上心があれば、十分デジカメで写真を楽しむ事ができると思うのだが、
メモリカードからＰＣに取り込むのに一苦労、画像編集して
上書きしちゃってさあたいへん。みたいな人だと、さぞかしデジカメは
面倒で拒否反応を起こす物なんだろうなと思った。
0334331
02/07/30 17:15ID:6uLnWwZYhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027883675/83n-85
情報処理２級って、資格の名前間違ってるよ、、、資格持ってないな（ﾌﾟ
実際カメラ屋、DPE店ってどうなんでしょね。
行きつけの量販店なんかは、デジカメとかデジタルプリントに力を入れ始めてるけど、
DPEのことを考えたら銀塩カメラが売れた方が嬉しいのかな。
でも正直、コンパクトはデジの時代なんでしょうね。
# 報道もね。
0335名無しさん脚
02/07/31 01:06ID:GlM5i9BG35mmフルサイズの受光素子を持っているのはCONTAXのN DIGITALだけだし、その他の
デジ一眼だと広角レンズつけても望遠側にシフトされちゃうし．
なので自分の場合はどんなにデジが便利になっても広角で撮りたいときはBESSA L+15mmを
持ち出すワケなのだけど．
0336名無しさん脚
02/08/01 13:05ID:DezQF+o+壁画と写真は違うだろ、根本的に。
画像データを0と1に直して竹簡に墨で書く、とかならまだ解るけどさぁ。
でもまあ実際問題、ミノルタのレンズ交換式デジ一眼が出てくれないので
新しくレンズを買っていいのか不安になっている自分がいるわけで。
キヤノンやニコンは(・∀・)ｲｲね……。羨ましいよ。
0337名無しさん脚
02/08/12 00:37ID:H7rbgNYF高級機はべつかも知れないけどアタシは、dimage F100、
遅くて使えない、256Mで20枚ちょっとしか取れないまあリコーぼろカメラ（ＧＲ1）よりましだけど
銀塩その場で写真が見えない欠点があるが見たいやつはポラパック使えばいいんじゃないの
0338名無しさん脚
02/08/24 10:54ID:Fvbc2S930339D100@ミノルタン
02/08/26 00:00ID:c0iiHcVzオイラはミノルタ待てなかったので、D100買った。
だいぶん迷ったよ。D60と。シャッターの耐久性なんちゃらでD100になった。
すこぶる快適・・・もともと21CRT(GDM-F520)あるし、フィルムスキャナよりはお手軽。
実質2年が賞味期限の1眼デジタルなんで、バシバシ撮りまくっているよ。連写できないのが欠点。
大量のフィルムが内臓してあると思えば買いだよ。
0340名無しさん脚
02/08/26 00:16ID:8j1SrNrF初級シスアドなんていっても、高校の頃問題みたら楽勝だったよ。
マシン語もわからねーよーなWindowsしか触れない初心者が偉そうにかたってんじゃねーよ
0341sage
02/09/21 23:53ID:ABV85Xw80342名無しさん脚
02/09/22 00:05ID:/UPWv5nbいるほうがおかしいですね。フォトキナのデジ新製品を見てごらん
なさい。
0343名無しさん脚
02/09/22 12:30ID:o05lATqoフォトキナって、なんだか解ってますの？粘着くん(藁
0344名無しさん脚
02/10/09 23:35ID:UyoWVdAe0345名無しさん脚
02/10/09 23:41ID:uIlPokgXはげしく同意
銀塩はまだまだ１００年後とかは知らないけど、無くなりもしないし
終わりもしないだろう
と、言ってる俺はデジタルばっかしですが ﾆｶﾞﾜﾗ
0346名無しさん脚
02/10/09 23:48ID:pkx/xJzW0347名無し３脚
02/10/27 15:00ID:eCOFO0MEわかってるじゃねぇか。
0348名無しさん脚
02/10/27 15:41ID:YsqniJlj私のメインカメラはローライの二眼です。
銀塩を使いつづけるでしょう。
デジタル二眼レフは絶対に出ないだろうから･･･。
出でても何の意味もない･･･｡
0349348
02/10/27 15:41ID:YsqniJlj35mmじゃないけど･･･。
0350名無しさん脚
02/10/27 15:43ID:SUMVbTbI0351名無しさん脚
02/10/27 15:46ID:v3OkBqxSまあまだ話にもならんがな
0352名無しさん脚
02/10/27 16:13ID:91J/W3FV0353名無しさん脚
02/10/27 16:31ID:wehlwqo9当方デジタルから銀塩に写ったクチですが、銀塩のがおもろいですわ。デジ一眼は手出ないし、１０万円クラスのデジカメでも風景撮ったら空とか暗部のノイズや細部の描写に不満だらけだったし。
0354名無しさん脚
02/10/27 16:32ID:wehlwqo90355名無しさん脚
02/10/27 16:46ID:URTOI4jF究極の使い捨てカメラ。
0356名無しさん脚
02/10/27 16:52ID:91J/W3FVまー、2,年前に買ってあった写るんですが手許に有るのだが、これは十分使える。
同じ頃購入したデジカメはすでにスペック的に陳腐化したので、売り払った。
なんと!写ルンですより(げ、変換できるよ・・・)短命(w
0358名無しさん脚
02/10/27 17:01ID:ERJXikca0359名無しさん脚
02/10/27 17:05ID:12bTfrA0何を言っているのだ？玩具カメラのことか？
フォーマットなんて古くはＳＣＳＩ、その後、直ぐＩＥＥＥ1394になっているぞ。
買い替えたって何も困らん。
0360名無しさん脚
02/10/27 17:05ID:12bTfrA0１画素１００万倍オーバーサンプリングデジタルフィルタがイイよ
0362名無しさん脚
02/10/27 17:32ID:kwSNZYkQ仕事→デジ 記録をのこすのにＣＤ－Ｒにしてる。
趣味→銀塩 酒飲みながら巻き上げたりシャッターを切ったりしてる
金属の質感がよい。
またーりして海を撮ったりしてる。
0363353
02/10/27 21:28ID:mdoj40QUえ？？だってデジカメの記録メディアってマジでコロコロ変わるじゃん。
スマメ、XS、CF、マイクロドライブ、メモステ、SDとか・・・混乱するってｗ
0364353
02/10/27 21:29ID:mdoj40QU「XS」→「XD」
スマソ。
0365■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 01:26ID:rQisPnh3http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi利用上の注意
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
0366名無しさん脚
02/10/28 22:51ID:P8wH31J8もしや、某スレで評判の「デジカメで撮ったデータをフラッシュメディアに溜め込んで
次々とフラッシュメディアを買い足す（PCへのファイルコピーなんて概念はない）」
タイプの方ですか？
0367名無しさん脚
02/10/31 15:57ID:mmhVfPjGttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/digital_camera/
0368名無しさん脚
02/11/01 01:04ID:3ePirPQ90369名無しさん脚
02/11/01 01:38ID:Tmo4upEvふーん、やっぱ、銀塩終了とか言ってる奴って世界が見えていないみたいね
0370名無しさん脚
02/11/01 01:44ID:+tH3KBNMフィルム会社の策略だろ？終わったんだよ銀塩は。
0371名無しさん脚
02/11/01 01:59ID:47Q6yQan日本国内の状況を見て全世界を語るな
キミは井の中の蛙か?
0372名無しさん脚
02/11/01 02:49ID:lufYPMLyレコードにたとえる奴が多いけど、スピーカーがデジタルみたいなもんだ。
もう自分で焼くしかないんだよ。どうしよう、どうしよう？
0373名無しさん脚
02/11/01 02:54ID:cBSpULuxラボが増えすぎただけでは？
0374名無しさん脚
02/11/01 15:05ID:kd7YN2Nmそれと銀塩衰退を混ぜて考えないようにね
0375名無しさん脚
02/11/01 16:03ID:HhtFQeQE0376名無しさん脚
02/11/01 17:06ID:gjAebA1z0377名無しさん脚
02/11/02 03:48ID:K/8cvjIRスピーカーがデジタル？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
その譬えは果てしなく不味いのでは？
0378名無しさん脚
02/11/03 16:07ID:Rc1GK1aY録音したマスター音源がデジタル録音なのに・・・
とか言えたら良かったね。
0379名無しさん脚
02/11/04 02:01ID:9gXp/r4Wスマメとかメモリスティックとかの
メディアが規格変更で
先に無くなってるよ（ｗ
0380名無しさん脚
02/11/04 02:50ID:0wyhomqsそうそうどんどん規格が変わる携帯といまだに無くならないファックスみたいに
0381名無しさん脚
02/11/04 02:54ID:PfVMYqFeなれば解決かと。
0382名無しさん脚
02/11/12 23:36ID:mF9g1cZI日本人がレコードあんまり持ってなかったからという説があった
銀塩ほとんど撮らないひとが多いとデジへの移行は早いかもね。
0383名無しさん脚
02/11/13 01:57ID:9l5Meym4俺、ライカだいっ嫌いだけどね。
国産AF銀塩一眼なんて多分5,年後には死滅だろうな。
0384名無しさん脚
02/11/13 02:30ID:8nHZtRg30385チャイカ ◆EH88gsuXXs
02/11/13 02:36ID:3MFy+DUrこの10年は、レンズ付きフィルムのおかげで広義の「銀塩写真人口」が急増したと
いう実績がありますからね。
むしろ「銀塩ほとんど撮らない人」よりも、「フィルムに愛着のない人」の方が
問題かもしれませんね。
同時プリントで写真があがると気に入った写真だけ残して、それ以外の
写真やネガは処分してしまう、という人を何度も見かけたもので。
0386名無しさん脚
02/11/13 02:37ID:8nHZtRg3あちこちにあるスピード写真屋が立ち行かなくなって潰れだした段階で、
加速度的に銀塩の需要は減っていくような気がする。
0387名無しさん脚
02/11/13 02:39ID:8nHZtRg3実際、多くの人は結果としての「プリント」が欲しいだけであって、
（プリクラの大ブレイクとか最たる物のような）
特に若年層になればなるほど、物に対するこだわりも無いだろうね。
車でも、実用的なミニバンを選んでしまいがちだし。
うーん。
暗い話ばっかだな（笑）。
0388名無しさん脚
02/11/13 15:38ID:48o4Op10たぶんなくならないと思います。とくに趣味の世界では。
いくら技術が進歩しても真空管アンプやＬＰレコードが
消えて無くならないのと同じように。
また、デジカメが当面普及するのは、世界的にみて、
日本や欧米その他の金持ち国だけだと思います。
その他何十億という人たちが、デジカメに加えて一般的に
必要なパソコン、プリンターが容易に買えるとはとても
思えません。またペーパーやインクなどの消耗品も高価です。
かといって代わりにデジタルプリンターのあるＤＰＥ店が
普及するとも考えにくいです。
個人的には３５ｍｍ銀塩もデジカメも使っています。
どちらも一長一短です。
日本ではメーカーの思惑もあって急速にデジタル化するでしょう。
しかし３５ｍｍを含め銀塩が「終焉を迎えている」とはとても思えない、
と考えるのは自分だけでしょうか。
ＡＰＳの時のように、デジカメもかなりメーカーの策略があるように
思うのですが。
0389名無しさん脚
02/11/13 15:44ID:sRD86e3rもちろん装填方法も35mmフィルムと一緒。
液晶モニターもなし。
これならじーさんも抵抗ないだろう（ｗ
0390名無しさん脚
02/11/13 16:31ID:wDH4pBl2銀塩だろうがデジタルだろうが、最近プリント見るのが
億劫になってきた。
俺だけかな？
0391名無しさん脚
02/11/13 16:53ID:Wx2DTtTC昔より減じているかも知れんけど、写真とそれを撮ったり見たりすることの
総体の価値はかつてないほど高まっていると思う。
ネットや携帯でほぼ無制限に公開できるようになったことの影響は大きいよ。
0393名無しさん脚
02/11/14 10:40ID:nJmRpFcd職業で使っている人にとっては確実に安いとは思うのですが。
ごく平均的な頻度でカメラを使っている人で、プリントとして
楽しむような人にとってはどうなのでしょう。
自分の場合は自宅でデジカメ画像をプリントするよりも
ハーフサイズカメラで撮ったフィルムを現像・プリントで
税込５２２円の店に出す方が圧倒的に安上がりです。
３６枚フィルムを使うと７７枚くらい撮影できますし。
１枚あたり７円しません。フィルム代をいれても１０円くらいでしょうか。
プリンタ本体はさほど高いとは思わないのですが、
インクとペーパーが本体価格に比べ異常に高いです。
なのにペーパーの耐久性は悪いです。
リバーサルフィルムをプロジェクターで楽しむ場合も
画質とプロジェクターの価格を考えると
デジタルよりも圧倒的に銀塩のほうがよいと思うのですが。
0394名無しさん脚
02/11/14 11:26ID:WTF4Q6bVなぜ銀塩に合わせるの？
デジタルでプリントは、アナログ的ですよ。
デジタルの鑑賞は、PCやﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾃﾚﾋﾞやプラズマでしょ？
＞リバーサルフィルムをプロジェクターで楽しむ場合も
時代遅れです。
0395メンテナンス中です
02/11/14 11:43ID:56cmU7INそういや、某メーカーの人と話してて
東南アジアの売れ筋商品はコンパクトカメラで
AF ３ｘズーム機なんだそうな。
アジアでもデジカメはこれからは若者中心に広がっていくでしょうね。
バンコクでも富士フィルムさんとかもフロンティア390とかの
ラボへの導入進めているみたい。インクジェットプリンターで大量に刷る
見たいな贅沢ができない彼らにとってはデジカメ画像はパソコンで見る
そしてプリントしたいときにはラボ持込というスタイルが
意外と定着してゆくのではないでしょうか？
0396名無しさん脚
02/11/14 11:59ID:S5zlOfkBそんな君には１００万画素機で充分だよね。
フォトショ使わなくてもテレビのリモコンで色の調節もできて便利かも。
0397名無しさん脚
02/11/14 12:03ID:WTF4Q6bVﾁﾐは、脳内で十分だなｗｗ
0398名無しさん脚
02/11/14 13:33ID:8IVWelC3デジ板でもそうなんだが、デジ懐疑派というかデジに冷静に向かっている
人物の年齢が総じて高いと短絡的に直結させるのはどうかと思うよ。
0399名無しさん脚
02/11/14 13:54ID:nJmRpFcd３９３です。
自分の考えはあくまで趣味の領域としての話です。
仕事やメーカーなどのビジネスとしては
間違いなくデジタルに移行するでしょう。
＞デジタルでプリントは、アナログ的ですよ。
意味がよく理解できませんが、所詮アナログ的ではあっても
アナログではありません。
＞「リバーサルフィルムをプロジェクターで楽しむ」時代遅れです
もしそうならば、たとえば機械式手巻き時計を買ったりする人は
古代人級に時代遅れですね。
0400名無しさん脚
02/11/14 13:58ID:gmTI3nY9デジでホントに出るのか？
0401名無しさん脚
02/11/14 14:01ID:S2VtCzULカメラ板のデジカメアレルギー体質者は、おっさんばっかだよ
>>399
＞ ＞デジタルでプリントは、アナログ的ですよ。
＞ 意味がよく理解できませんが、所詮アナログ的ではあっても
＞ アナログではありません。
紙にプリントすること自体がアナログってことなんじゃないの？
落ち着け
0402名無しさん脚
02/11/14 14:14ID:nJmRpFcd＞紙にプリントすること自体がアナログってことなんじゃないの？
紙にプリントするまでの、データそのものや方法を言っているのです。
データがデジタル（デジカメ）かアナログ（フィルム）ってこと。
0403名無しさん脚
02/11/14 14:22ID:/o3ly9tjもちろん出ませんよ
あと、デジはすぐ陳腐化するから、ランニングコストはやすいが
本体価格が高いことになる
銀塩はランニングコストは多少かかかるが、本体は長く使える
0404名無しさん脚
02/11/14 14:40ID:nJmRpFcd自分のＨＰに載せるのはデジカメ画像の方が多いです。
手っ取り早いので。
しかし作品として撮るのは今のところ一眼レフでリバーサル
フィルムです。
また、単純な記録写真としてはデジカメ、スナップとしては
ネガフィルムでコンパクトカメラといったところでしょうか。
デジカメはシャッターボタンを押す時と押してからのレスポンスが
もっと速ければスナップでもＯＫなのでしょうが。
使いみちが違うので、一概にデジカメとフィルムカメラの
優劣はつけられません。
0405名無しさん脚
02/11/14 15:00ID:Y++FAuuG出るよ。
富士の目指す発色はカラーテレビの発色だもん。
消費者「記憶色」の基準がカラーテレビの発色になっているのが昨今。
それとのマッチングがあのRDPIIIの発色なんだから。
0406名無しさん脚
02/11/14 15:02ID:hbMXun5kアナログが終焉するのだろう
0407名無しさん脚
02/11/14 15:12ID:/o3ly9tjライトボックスとルーペ持ってるの？
持ってないんだろ
持ってたらそんな馬鹿なことが簡単に言えるはずがない
0408名無しさん脚
02/11/14 15:22ID:dKIPIj+n銀塩ヲタが必死なのはそれだけ危機感があるってことか？
仕事でポジで撮っててもどうせデジで引かれる。
写真展ででもなけりゃ銀塩は趣味の世界だけになるような気もするが･･･
0409名無しさん脚
02/11/14 15:29ID:dxEdlC810410名無しさん脚
02/11/14 15:39ID:nJmRpFcdだれも危機感なんか持ってないんじゃないかな。
そのうち仕事関係はみんなデジタルになるだろうけど。
それとほとんど写真撮らないけどカメラそのものが
好きっていう人も多いよ。
写真撮らないけど所有して飾っておきたいっていう
デジカメあるかな？
0411名無しさん脚
02/11/14 15:52ID:jyL7UmEaそうか？むしろ必死なのはデジヲタの方な気がするが。
これからはデジタルの時代だ！とばかりに突き進んだはいいが、ふと振り返ると自分とは違う方向を向いて
マイペースで楽しむ集団がいて、さらに周りを見渡すとその集団と交流している者もいる。
やがて自分の進んでいる方向が絶対的な「前」であるのか不安になってくるが、
常に先頭集団についていく事により自分の選択は正しい、ついてこようとしない奴は時代遅れだ、と
自分を納得させている、そんな感じがする。
0412初心者
02/11/14 16:00ID:JI8MJHUkなんか色の幅広さが違うと思いました。色の奥行き感というか多彩さというか。
のっぺりしてるというか。。。
確かに密度は３５mmに迫っていますが、色がどうも・・・。
0413名無しさん脚
02/11/14 16:01ID:ubdAEHqC0414名無しさん脚
02/11/14 16:05ID:dKIPIj+nその趣味の為に銀塩カメラをメーカーが作りつづけてくれりゃいいけどね。
MF機がAF機にこれだけ取って代わられるって、α-7000がでたときにどれだけ
予想できた奴がいた？
カメラは昔の使えばいいけど、フィルムは？
フィルムメーカーがもう作らんって言った時が銀塩の終焉なのかね？
ちなみに漏れはデジより銀塩が好きよ。でもPhotoShopなんか使ってると
すごいねぇって思うしね。
だからってこだわってどっちかしか使わんってのはない。
銀塩でもデジでもどっちも使う。自分ではそれでいいと思ってるんだが･･･
>>411
必死だよ。なにいってるかわからん。そんな感じなんか知らん。
0416名無しさん脚
02/11/14 16:08ID:nJmRpFcdデジカメの便利さを認めるとしても、
表現方法の一つとしての銀塩フィルムを否定するかな？
銀塩なんてダメ、デジタルだ、っていう人は
今まで写真を趣味として楽しんだことがない人だと思うよ。
0417名無しさん脚
02/11/14 16:09ID:qJQyqdy1より、世界最大のオンライン及びオフライン地図出版会社「グラフィック地図社」が
日本海を東海表記に変更したことが明らかになった。
http://www.worldatlas.com/webimage/countrys/as.htm
0418名無しさん脚
02/11/14 16:18ID:nJmRpFcd今でもＭＦ機は趣味として残ってますよ。
フィルムの場合ＡＦ機のほうが先に消えると思うよ。
中判やラージフォーマットのフィルムが完全にデジタルに
代わったら３５ミリフィルムの生産は難しいと思うよ。
でもコストを考えたらそんな大きさのＣＣＤなりＣＭＯＳ
なんか作るかな。
サイズだけの問題だと思うから中判などのフィルムの生産のついでに
３５ミリのフィルムって生産できるんじゃないかな。
0419名無しさん脚
02/11/14 16:25ID:Bg65xgfZ新機種が２０年以上発売されない８mmですら２０年以上フィルムの供給は続いてる。
普及率で考えたら３５mmは８mmのひじゃないでしょ？
今後100年くらいは平気じゃない？
0420名無しさん脚
02/11/14 16:26ID:+FefjCNBだって、いくらフィルムでがんばってきれいにとっても
結局デジタル出力だしね。
0421名無しさん脚
02/11/14 16:28ID:UDpfcMAc0422名無しさん脚
02/11/14 16:28ID:mJbWug9Y0423名無しさん脚
02/11/14 16:33ID:+FefjCNB0424?@?@?@?@
02/11/14 16:40ID:Bg65xgfZやめないどころか、最近新製品だしたよ。
フジはわかんないけどな（w
コニカはやめたらや事ないんじゃないの？
他にも中小のメーカー沢山あるじゃん、そいつらが
CCDとか作れるとは思えない。
0425名無しさん脚
02/11/14 17:04ID:p20+mcGiってのもなんだか勿体無いなあ。でもさ、どんどんデジに圧されて
カルトなディープな世界になっていくのもアリ、かもね。
もともとビューワ＆ルーペでその発色が見えてくる世界だからなー。
0426名無しさん脚
02/11/14 17:05ID:3cdh4oeIそうとも言えないと思うよ。
特にモノクロはほとんどの人が自分で処理するよ。
デジタル処理なんかしないよ。
諧調でないよ。
0427422
02/11/14 17:06ID:mJbWug9Y0428名無しさん脚
02/11/14 17:08ID:UDpfcMAc0429422
02/11/14 17:09ID:mJbWug9Y0430名無しさん脚
02/11/14 17:08ID:3cdh4oeI0431名無しさん脚
02/11/14 17:10ID:3cdh4oeI0432名無しさん脚
02/11/14 17:12ID:Bg65xgfZそういうメーカーしか残らなかったら嫌だね。
コダックは止めないとは思うけど。
ただ環境問題を理由に生産をやめる可能性はあるな。
カメラは修理メーカーで直せるからそれでもいいよ。
どうせ機械式のカメラしか使ってないからメーカーが部品無くなっても当分直せるだろ。
0433名無しさん脚
02/11/14 17:17ID:3cdh4oeIＣＣＤとか半導体の生産でも
環境問題がおおいにありますね。
0434名無しさん脚
02/11/14 17:22ID:p20+mcGi銀塩からデジへ流れて環境的にはウマーじゃないんですか？
あまりシビアに捉えるとエントロピーがどうこうと言う話に。。
0435名無しさん脚
02/11/14 17:27ID:3cdh4oeI環境的にどうですかねぇ。すべてのカメラがデジタルに変わるとすると
やはり、それはそれで一見クリーンそうにみえて
実際問題そうじゃあないような気がするのですが。
カメラそのものの寿命もかなり短くなりそうですし。
デジカメは１年もしないうちに陳腐化するのではないですか。
0436名無しさん脚
02/11/14 17:28ID:+FefjCNBとりあえずフィルムが市場から消えてから困ることにしよう。
それまでは楽しむことにした。
0437名無しさん脚
02/11/14 17:36ID:3cdh4oeIきっとそれも正しい選択肢の一つだと思いますよ。
デジカメもフィルムカメラも必要に応じてそれぞれ使うことが出来れば
一番いいのでしょうけれども。
自分が納得して楽しめれば、人がどうこういうことも関係ないでしょう。
0438名無しさん脚
02/11/14 18:53ID:ItDra22Pじぶんちのフィルムフォーマット、127や620、バンタムなどをディスコンにしていったことだが
末期はそれぞれGOLD200（か100）のみの生産で、白黒が使いてえなあ。。。などと
贅沢を抜かしていた俺。
35mmの終焉のとき、最後に残るフィルム銘柄はなんだろうか？
0439名無しさん脚
02/11/14 21:48ID:50esgbkwとか言われそう。
0440名無しさん脚
02/11/14 22:17ID:F29TuS5J最近気になるのは
いいものをいいものと気がつかないひとが多くなってる
ミニコンポやミニバンで満足してたりするのを見ると
こりゃ銀塩消えても不思議じゃないなと。
0441名無しさん脚
02/11/14 22:24ID:CMCSbGYq0442名無しさん脚
02/11/14 22:27ID:Bg65xgfZデジ一眼よりそっちの方が脅威だ（w
0443名無しさん脚
02/11/15 21:54ID:ojyp0b1L>それとほとんど写真撮らないけどカメラそのものが
>好きっていう人も多いよ。
それは俺のことか。撮りもしないのにFDレンズシステムが
最近微妙に増殖している。
ま、デジタルもそれなりの面白さあるし、銀塩も日光写真の楽しさ有るし、
両方とも楽しめていける人は豊かな趣味生活をおくれるのでは?
モバイル板も(電子手帳とかPDAとか)よく覗いているんだけど、
あそこの雰囲気、デジカメ板にものすごく似ていた。厨房度が。
違う機種を使うユーザー間の煽り合いとか、新機種出るたびに
買い換えの話題とか。
AV板(オーディオビジュアル)もそんな雰囲気かと思っていたら
あちらはカメ板に雰囲気が近かった。
何が違うのかと思っていたらどうも、モバイルとデジカメは売れ筋商品の
価格が5～6万程度に集中しているせいではないかと。
0444名無しさん脚
02/11/17 13:07ID:00ScXJ9tとことんアナログにこだわるならカラーも手焼きせねばっ
フィルム使ってるからって安心できませんからねぇ
いまや過程にデジタルが入らないのは手焼きだけ
銀塩だから満足ってのもねえ・・・
記録段階（フィルム）と最終段階（印画紙）だけで話する人が大多数だから
デジタルに押されちゃうのも無理はないっすね
もう半分はビュアーで見るだけだったらアナログですってことで
0445名無しさん脚
02/11/17 21:11ID:ugJ3vayK眼にはいるときはアナログ
最終的にはどうやってもアナログなの
0446名無しさん脚
02/11/17 21:36ID:Z5FJHXvU一方銀塩売り場は悲惨でしたよ。閑散としているのだが、カメラバッグ
を抱えたオタどもや爺どもが濃厚な体臭を放っていてとても臭くてかな
わん。
客がこういう奴らだけって事は、もう銀塩は終わってるって事。
0447名無しさん脚
02/11/17 21:38ID:7HQXXEJN0448名無しさん脚
02/11/17 21:39ID:/hzsJNqb0449名無しさん脚
02/11/17 21:57ID:00ScXJ9tそりゃモチロンそーだっ わかってますよぉ
言いたかったのは過程の話ですよ過程の
0451名無しさん脚
02/11/18 00:30ID:+sANIgrW年配層は、そう簡単にデジタルに移行しないだろうから、
（パソコンとかのデジタルものに抵抗あるだろうし）
後五年で銀塩がなくなるとかいったことは多分ないと思うのですが、
いかがでしょう。
0453名無しさん脚
02/11/18 00:33ID:qhAjsEJGむしろ逆。
年配層は、老眼の為に、サービスサイズの写真では小さくて見えない。
ＰＣのモニターでそれなりの大きさで楽しめるほうが彼らにとっては便利らしい。
0454名無しさん脚
02/11/18 00:34ID:4CX261JT甘いな。時間が売るほどある年輩層こそPC趣味の人は多い。当然
抵抗なくデジに移行。フィルムは間違いなくなくなる。合掌。
0455名無しさん脚
02/11/18 00:34ID:E6gRHRvW0457名無しさん脚
02/11/18 00:37ID:1TPnnmypさっさとデジに切り替えねえと、大損するよん。
0458F5 Professional ◆KuGPtJ2qgo
02/11/18 00:41ID:RHQMKFza0459名無しさん脚
02/11/18 00:44ID:+sANIgrW>>454
そういう新しいものに対する適応力のある人もいるだろうけど、
やはり年取ると素直にデジカメに移行するのに抵抗ある人も多いのでは？
と思うのですが。
0460名無しさん脚
02/11/18 00:46ID:WuWLw+D9現状では、パソ無いとデジ一眼は事実上使えないし、
なかなか移行のハードルは高そうだね。
0461名無しさん脚
02/11/18 00:51ID:XKpnC+GS父は７０近いがパソはそれなりに使いこなしてる。
0462名無しさん脚
02/11/18 01:36ID:6RN8Aben言っておくがデジオタ、パソオタの放っている異臭も相当な殺傷力だぞ
0463名無しさん脚
02/11/18 01:45ID:yC0o5vVdメーカーが捨てたくなってる分野に決まってんだろ。
0464ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/18 01:47ID:3KoORMyg0465名無しさん脚
02/11/18 02:09ID:aggrPfT3実際のところデジ一眼購入してる層は、プロを除くとかなり年齢
高いと思うんだけどどうよ。
0466ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/18 02:18ID:3KoORMyg0467名無しさん脚
02/11/18 09:10ID:rKyzWHuH銀塩憎し、なところかと・・・
0468名無しさん脚
02/11/18 11:37ID:xcH4btExそれがそのままフラッグシップという構図だったわけで、これがさらに
「失敗をなかったことにできる」「失敗を後から修正できる」なんていう
ことを爺が気が付くと一気に火がつくかもしれん。
バンダナとD60の広告もそう考えると侮れんね。
そのうち「デジとは爺の持ち物」という時代がいつ来てもおかしくないと思う。
0469名無しさん脚
02/11/18 14:41ID:rKyzWHuH0470にこん
02/11/18 16:54ID:7ogTxr3M映像分野、デジタルカメラの新機種導入により大幅な売り上げ増。
銀塩カメラはデジタルカメラ市場拡大により需要が縮小。前年同時期割れに。
同事業の売上高は、1,299億4100万円で前年同期比37.2％増。
営業利益は154億4700万円で、前年同期比85.7％増に。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2002/finance/03fh_j.pdf
0471ウザイ奴
02/11/18 18:16ID:ldro1h350472名無しさん脚
02/11/18 20:34ID:rKyzWHuHフォーマット乱立したバチなので苦しんでください。
0473名無しさん脚
02/11/18 23:47ID:IEVKvAVCフィルムや印画紙はまだ当分終わらないよ。
0474名無しさん脚
02/11/19 03:43ID:ZKmIVFmlいいこと言った!
0475名無しさん脚
02/11/19 10:31ID:GH3wVcs0すばらしい未来が開けているじゃないですか。
0476名無しさん脚
02/11/19 10:35ID:JVsNRpva0477名無しさん脚
02/11/19 11:25ID:ouXLFXb0とりあえず一般人はデジカメで十分でしょう。
0478名無しさん脚
02/11/19 11:59ID:4JufP4UYどうだろうな。ケータイ内蔵のカメラ機能がバカにならんレベルに進化しつつあるが、
この先は情報端末の一機能として別の機器（PDAとか）に吸収されていくんじゃないか？
「カメラ」という単独の製品として生き残るのは、業務用というべき最高級クラスだけになるような気がする。
0479名無しさん脚
02/11/19 12:39ID:EGaRLGY+0480名無しさん脚
02/11/19 12:46ID:EGaRLGY+そうはならないんだよ。
プレステ2やHDDビデオにDVD再生機能やドライブが付属しているけど
それより安い単体のDVDプレーヤーだってあるでしょ。
ラジカセが一般的になって３０年になるけどラジオもカセットも
なくなってないよ。
0481名無しさん脚
02/11/19 12:55ID:xnIan07n金融関係や官公庁で現役で使用しているMT(オープンリール)とか、
ＭＡＧ形式の画像保存とか、消え去っているのって知ってるかい？
これからもこれらと同様に記憶媒体も移り変わりが激しく消えていくのだろうな。
0482名無しさん脚
02/11/19 13:16ID:EGaRLGY+確かに記憶メディアは安価で大容量を目指すとなると新フォーマットになっち
ゃってしかたないと思うのですがmp3とかjpgはmidiのようにいろいろ新規格が
取りざたされても結局現在の一般性と汎用性という点で生き残っていくような
気がします。ここまで大きくなったWEBを一から変えるのはかなり骨の折れる
ことだと思うし。
0483名無しさん脚
02/11/19 14:10ID:JVsNRpva媒体移行に伴って失われる画像というのもやっぱ出てくるワケで、ある意味心もとない
存在ではあるよな。
0484名無しさん脚
02/11/19 14:17ID:cBJ/q2qI0485名無しさん脚
02/11/19 14:20ID:W39eAbUo0486名無しさん脚
02/11/19 14:22ID:bu73s4OQ銀塩カメラは1度買うとしばらく使うお客さまが多いのに、
デジカメは1年足らずでもう1台買い足ししてくれるお客さまが多いから！
一番おもしろい例は、10年以上前にキャノンのオートボーイをお買い上げになった
お客さまがいるのですが、3年前に130万画素のサンヨーのデジカメを購入したのを
きっかけに、今年の春にお買い上げのオリンパスの4040までで合計7台のデジカメを
購入して頂きました。先日も御来店頂きショーケースを眺めていらっしゃったので、
また御購入頂けるかとあれこれ説明をしていたら、何と、キャノンのイオスキス5を
お買い上げ頂きました。次はD60あたりを御購入頂けるのではないかと、ひそかに期待
をしております。
0487名無しさん脚
02/11/19 16:01ID:vd/kgTUWビデオでの8mmとDVみたいに、フォーマットの変更があった時
見たくても見られない写真が出来るような事態に陥る可能性もあるわけだ。
大事な記念写真や家族の記録写真なんかは、デジカメで撮ったとしても
やはり印画紙に焼いてアルバムに貼った方がいいですよね。
今フィルムメーカーはそういう使い方をなんとか定着させようとしてる。
もしそういう使い方で定着すれば銀塩はやはり無くならないよな。
写真はデジタルデータになったとしても、ただの静止画にはなって欲しくないな。
0488名無しさん脚
02/11/19 16:10ID:wMXOlvGA＞やはり印画紙に焼いてアルバムに貼った方がいいですよね。
＞今フィルムメーカーはそういう使い方をなんとか定着させようとしてる。
それは単に儲かるからじゃねえの？
0489名無しさん脚
02/11/19 16:30ID:n+5RX308そこそこのデジカメで十分だろうし。
そのうち200万画素のカメラ付携帯とか出るのかな？
なんといってもフィルムみたいにめんどくさくなくて良いみたい。
0490名無しさん脚
02/11/19 16:46ID:vd/kgTUWそりゃあ儲かるからもあるだろう。でも我々にもまだ印画紙の利点はある。
１００年持つデジタルデータや印刷が無い事を考えると、
印画紙はまだまだ優秀な画像保存手段でしょう。
いわゆる普通の人にとっては保存性ってかなり重要な要素じゃない？
0491名無しさん脚
02/11/19 16:48ID:ltrbR2Jj写るんですの場合
買う>袋を破って本体を出す>構図を決める>シャッター押す>カメラ屋に持っていく>
お金を払って写真を受け取る
しかすることないぞ。
0492名無しさん脚
02/11/19 17:10ID:JVsNRpvaそう考えると、デジタル写るンですが欲しいね。今の写るんですと同じ価格でデジなフィルムね。
買う>袋を破って本体を出す>構図を決める>シャッター押す>カメラ屋かコンビニのプリントサービス機に行く>
お金を入れて写真にしたい画像をチョイスする＞写真を受け取る
これ最強・・・かな？
0493名無しさん脚
02/11/19 17:21ID:fyipaZcBペンタがなんかそんなの試していたけどプリントだけ返却でデータは
くれなかったと記憶。
0494名無しさん脚
02/11/22 00:24ID:2ib21ElR0495名無しさん脚
02/11/22 01:26ID:axvGsqHyいまフロンティアなんかでデジカメプリントとかやっているが、
本当に銀塩の客が減って、デジカメ客が、よくとれた３－４枚だけ
L 版でお願いといってくるようになったら、現像料金に相当する
基本料金なしで1枚35円でやっていけるかな？
コンビニでおもちゃのようなプリンターでセルフプリントを
するのが普通になって、高品質なプリントはデジタル、アナログ
を問わず本当の趣味の世界になるのではないかな？
正夢にならないよう祈るか、自家プリント（アナログ、デジタル両方）にするか？
0496名無しさん脚
02/11/22 01:31ID:ENFPV91c100年持たしてどうすんだよお前さん?
後世に名でも残すつもりか(藁藁
0497名無しさん脚
02/11/22 01:39ID:UsY7OGec俺はもって欲しいね。
１００年持つって事は５０年は当然持つってことで、
今の印画紙なら自分が死ぬときまで自分の子供の頃の写真が綺麗に残ってるわけだし。
思い出を死ぬまで綺麗にふり返られるのは便利で楽しいと俺は思う。
名を残さないにしても、先祖の写真があったら家族は面白いんじゃないか？
しかし、過去なんてゴミ箱にぶち込んで、先だけ考えて生きるんだって人には必要ないですが。
0498名無しさん脚
02/11/22 01:42ID:MdKZsOhTいらなきゃ捨てりゃいいんだもん。
0499名無しさん脚
02/11/22 01:48ID:UsY7OGecそう考えるとフィルムはやっぱりいいな・・・と35mmの終焉を見つめたく無くなってきた。
0500名無しさん脚
02/11/22 02:14ID:PTqulTHj0501名無しさん脚
02/11/22 02:14ID:S0TVmOYsたとえば、誕生→入園→七五三→入学→卒業→成人→結婚→出産・・・・・色々な節目で写真を撮るよね
たとえプリントが黄ばんでも変色してもアルバムをめくればいつの時代の写真も
瞬時にして見る事ができる（死ぬ真際のベッドの上でも、PCの無い所でも）
インクジェットペーパーやピクトロペーパーで一体いつまで観賞できるだろうか?
どーでもいい写真はまぁデジで良いと思うけど記念写真とかは今現在の段階では銀塩で残したいよね。
デジで子供の写真撮ってるパパママ、果たしていつまでデーターとプリントを残せるかな?
銀塩並の耐久性と保存性があれば別にデジに越した事は無いんだよ。
この問題が解決されないうちはいくらカメラの画質がフィルムを超えたとしても銀塩は無くならないね。
>>496
後世に名を残す事の何が（藁）なんだ?
0502名無しさん脚
02/11/22 02:18ID:S0TVmOYs画質の問題よりプリントの耐久性の問題
0503名無しさん脚
02/11/22 02:41ID:UsY7OGec一般の記念写真しか撮らないような人が、メディアが新しくなる度にバックアップを取ったりデータ変換したりしないだろうし。
一般ユーザーにとって最重要である保存性について、デジカメ売る側はちゃんと説明して欲しいですね。
0504名無しさん脚
02/11/22 02:55ID:S0TVmOYsレンズやCCDはめちゃくちゃ進歩していくのにレコーダーやテープがそれに追付いていってないみたいな
0506名無しさん脚
02/11/22 10:05ID:43KqMjVv0507名無しさん脚
02/11/22 10:38ID:ZMdyROZx結局のところ、、、、
「デジカメプリントやネットプリント」と「普通の35mmフィルムの同時プリント」
のプリントの品質は同じものと考えてよろしいんしょうか?
0508名無しさん脚
02/11/22 10:39ID:ZMdyROZx0509名無しさん脚
02/11/22 10:59ID:QC22KU6Fベータムービーって、一体型の弁当箱よりちょっと大きめのビデオカメラが一時期
流行ったけど、あれで子供の成長記録や家族を撮ってた人は今どうしてるんだろ。
VHSとかにダビングしたのかな。でもダビっても早晩見れなくなるかな。
普通の家庭の保存環境じゃ。再生機器のフォーマットの寿命で記録が寿命を
迎えてしまうのが現状ですね。
>>503
中身が再生機を通さないと分からない記録は、散逸したらもうそれっきりですね。
昔集めたフリーソフトやCGとかをMOやCDに沢山入れていると、整理するときに
本当に必要なものと不要なものの選別が難しくなって、結局全部捨てるハメになる。
0510名無しさん脚
02/11/22 12:49ID:tBzCvAbLちなみにインクジェットのをアルバム等に入れて保存すると30年後くらいって
どの程度の代物になるのだろうか?
セピアよろしく程良い退色でいい味出たりして・・・やっぱ無理か(鬱
0511名無しさん脚
02/11/22 13:08ID:gaQbrSik> 今デジカメで子供を撮ってると、まぁその子が大人になる頃には見れないでしょう。
お前さあ、プリンターって知ってる？
デジタルカメラで撮影した写真、紙に出力できるんだよ。
0512ニコンＤ1
02/11/22 13:55ID:gT0SwDR5ト。いう事はソープランドが無くなって立ちんぼのみになってしまうという意見ですか？
0513名無しさん脚
02/11/22 14:30ID:h35w58xY> 今デジカメで子供を撮ってると、まぁその子が大人になる頃には見れないでしょう。
「一般の記念写真しか撮らないような人」はきっとプリントが欲しいので、
取り合えずDPEショップなりプリンタなりでプリントすると思う。
銀塩でも同時プリントして気に入ったのとか配るのに焼き増ししたら、
もう、フィルムを残さない（もしくは行方不明になる）人が多いよ。
大事にする人はデジになっても保管を考えるでしょう。
今はまだ、一般向けの保管手段が確立されていないのがネック。
時間の問題で、そのうち解決されるんでは？
ただ、銀塩が完全になくなるとも思わないけど。
0514名無しさん脚
02/11/22 17:53ID:OVUkRzVtプリンタでプリントしたら１０年後にはマトモに見れないよ。
>>513
そうっすね、本当に大事なやつだけデジタルデータを銀塩プリントってやり方の人は結構居ます。
0515名無しさん脚
02/11/22 21:43ID:XrwK9ih5それに言っている事に説得力が無いですね（w
銀塩派の方々の意見には一つ一つ納得できます。
0516名無しさん脚
02/11/22 22:16ID:OVUkRzVtそれに対し、デジデジ言ってる人はもうデジ以外ありえない銀塩は時代遅れって感じだね。見識の甘さゆえ強引に押すしか無いんだろう。
0517名無しさん脚
02/11/22 23:34ID:hlSL1/Up0518名無しさん脚
02/11/22 23:40ID:OVUkRzVt「もうデジカメしか使ってません。」ってな人はデジカメ板にでも行けばいいのになぁ。
わざわざ銀塩を罵りに来てるあたり、デジ厨の性格の悪さが垣間見られますね。
0519名無しさん脚
02/11/22 23:46ID:HSNPOEyDいまは両方持ってるからね
同じ人がデジ厨だったり銀塩マンセーだったり
気分次第で変わってるとおもふ。
0520名無しさん脚
02/11/22 23:51ID:29jTjNZ2くっそー、流行に飛びついて、またカモになっちまったー。
最近使わないしー。
0521名無しさん脚
02/11/22 23:54ID:Rsa9pwCg0522名無しさん脚
02/11/22 23:56ID:Y0SbLUz7だけど今や銀塩ユーザーにはデジに対する過剰な偏見はほとんどない。
銀塩での経験が評価軸となっているので、割と冷静に長所短所を
捉えている。実際よほどのデジタルもの嫌いじゃない限り、一度は
購入を検討したり、すでに両方活用しているという人が多くいるだろう。
むしろデジで初めて写真を撮るようになった人らには写真に対する
自分なりの物差しがないから、雑誌とかの煽りに飛びつき過ぎだと思う。
0523名無しさん脚
02/11/23 00:07ID:6yAg+Dddデジカメでも、写ルンですでも、カメラ君であろうと。
0524名無しさん脚
02/11/23 00:44ID:DwAR7xQfズームコンパクトタイプを使用。
子供の成長記録と家族の記念写真用。
とにかく何も考えずにシャッターを押しまくり、
メモリが一杯になったらパソに転送。
ある程度溜まったら残したい写真（全体の１０％以下）を選んで
ＤＰＥ屋でプリント。
ＣＤ－Ｒ、インクジェットプリンターでの保存は一切しない。
銀塩＞
ＭＦ１眼レフ＋単焦点レンズを使用。
子供と家族の写真＋自分の趣味の写真用。
撮影の過程を楽しみながらじっくりと撮影し、
出来上がりと撮影意図の差やレンズごとの描写の違いも含めて楽しむ。
プリントがある程度溜まったら気に入った写真をアルバムに収納し、
残るプリントは廃棄。ただしネガは保存。
これだけ使い方に差があれば両方持ってても
双方の長所を生かせると思いますが。
0525名無しさん脚
02/11/23 21:48ID:Eys9CZfrそこのなじみの床屋の大将に「買ったデジカメ調子どうっー?」て尋ねたら
「いゃぁこれがパソコンに送るのが面倒でねぇ。写したままだわ～」
「やっぱり普通のカメラで撮って現像したほうが楽だわ～」
と言われまちた。
デジカメ薦めたの私なもんでちょっと心苦しかった。
0526名無しさん脚
02/11/25 14:57ID:MdoQKfKb0527名無しさん脚
02/12/02 16:48ID:nw3u21L70528名無しさん脚
02/12/04 22:58ID:oG5rtTzk0529名無しさん脚
02/12/04 23:03ID:3zI1MfGE0530名無しさん脚
02/12/04 23:06ID:qzdqG0gsデジ画像が普及するにはデジカメとプリンタが直結できてボタン一つで印刷できないとダメな人も多かろう。
パソコン苦手な人はまだまだ多いから。
共通規格ができるようだからそれに期待。
0531名無しさん脚
02/12/04 23:20ID:8m6b7jYzこれからは中判の時代です。
0532名無しさん脚
02/12/04 23:24ID:0kUYf/aQそれはそれですばらしい!
0533名無しさん脚
02/12/04 23:43ID:MLxz4Nxg0534名無しさん脚
02/12/04 23:45ID:0kUYf/aQ不治の645が一番コンパクトかなぁ・・・
あと写るんデス感覚でHOLGAとか
0535名無しさん脚
02/12/05 22:11ID:Y1LmRo4p0536名無しさん脚
02/12/05 22:12ID:PYjQs5OJ0537名無しさん脚
02/12/31 21:05ID:6c6K6j+10538名無しさん脚
02/12/31 21:09ID:joPk4fbp0539山崎渉
03/01/07 02:36ID:3H5BFTSA0540山崎渉
03/01/18 08:28ID:qRcdohCm0541ミニラボ店員
03/02/01 21:23ID:ee++pof+デジカメじゃ全くペイできません。（泣）
実のところデジカメだけになったらDPEショップは滅ぶと思います・・・
既にその傾向にあるし、
安売り店なんかは急転直下の悲劇を味わっているでしょうね・・・
うちももう限界・・・
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