お前ら、まだ銀塩カメラですか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デヂ門
02/06/21 12:59ID:c9YpKQHz0002名無しさん脚
02/06/21 12:59ID:jRdQ71PL0004名無しさん脚
02/06/21 12:59ID:AtriRIbc0006機材テスト続行厨です・・・
02/06/21 13:02ID:4pqij6FU0007デヂ門
02/06/21 13:03ID:c9YpKQHz年寄りは新しいものを受け入れられない。
っていうより理解できない。
0008名無しさん脚
02/06/21 13:07ID:AtriRIbc0009ボケ門 ◆MonaEMs2
02/06/21 13:07ID:rEvl98NX0010名無しさん脚
02/06/21 13:20ID:TfyMc3QA0011 ◆NikoSo1g
02/06/21 13:22ID:0gDtymNP0012デヂ門
02/06/21 13:25ID:c9YpKQHzこの板、平均年齢60ってほんとうですか？
小学生ですか？給食残しちゃダメだよ、ボク（藁藁
0014名無しさん脚
02/06/21 13:33ID:0xfsoPQy0015名無しさん脚
02/06/21 13:35ID:ZRjTMXOt悲惨な1・・・
因みにコイツが最近デジ板でも相手にされなくなったのでこっちに来たんだよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024588742/l50
0016カリスマ厨房＠亜細亜の曙
02/06/21 13:35ID:DyDkF9u+そんなんばっかりだ。金持ちだからみんなﾃﾞｼﾞｶﾞﾒくらいは持ってるんだよな。
オフ会やると一眼デジガメの最新機種がズラッと並ぶ、というのは内緒だよ。
大人しくしてれば、余ったニコンＦの一台くらいは触らせてやるからね、坊や
0017名無しさん脚
02/06/21 13:38ID:ZRjTMXOthttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024414933/42-
まだあるよ。ほら。>>1の醜態。
デジカメ何持ってるの？俺のデジより安そうだなｗ
0018名無しさん脚
02/06/21 13:41ID:tg0El9FQ矢先なんですが・・・
やっぱりこれからはデジカメの方がいいんですか・・・？
ちなみに予算１５万。
0019カリスマ厨房＠亜細亜の曙
02/06/21 13:44ID:DyDkF9u+0020名無しさん脚
02/06/21 13:45ID:ZRjTMXOt0021カリスマ厨房＠亜細亜の曙
02/06/21 13:48ID:DyDkF9u+１００ＧくらいのＨＤ積んだマシンも必要だよ
0022名無しさん脚
02/06/21 13:49ID:vQBlP1VG0023正直
02/06/21 13:55ID:p6KthHC3問題は銀塩の新機種を買うかどうかだろう。
デジ一眼で実売２５万ぐらいかな？
0024１８
02/06/21 14:01ID:tg0El9FQデジカメでもデジ一眼というつもりは毛頭ないです。
ただ最近、猫も杓子もデジカメ一色だし、実際店行っても
銀塩はすみっこの方にあるのでもう風前の灯なのかなと・・・。
0025正直
02/06/21 14:17ID:p6KthHC3レンズ交換ができるカメラでないと描写の違いによる
面白さが味わえないところが分岐点なのかな。
0027 ◆z/PMXgLI
02/06/21 14:29ID:wg0IQ5Yb今週やっと一時帰宅が許されたかわいそうなヤツなんです。
別宅では壁に向かって何時間もお話してる寂しがりやなので
自宅でパソコンに向かうとハシャイでしまうんです。。。
どうか生暖か〜い優しい目で見守ってあげてください。
たまに「あほか」とか「ウツハケーン市ね」とか「お祭り擦れに戻れ」とか
「雑魚って煽って♪」とか「折れカリ某一味なんです」と言ってあげると
喜びますが、言いすぎると育ちすぎて別宅へ再収監されてしまいますので
ほどほどにしてくださいませ。
0028デヂ門
02/06/21 15:44ID:c9YpKQHz>>17
ほんとそっくりだな。
って、それは俺の書き込みじゃない。
ここからのコピペ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1022256714/l50
0029名無しさん脚
02/06/21 16:12ID:TfyMc3QA0030名無しさん脚
02/06/21 16:19ID:WDaKUH7Cのぼくちゃん
まだﾃﾞﾊﾞｶﾒは早いのよ〜
もう少しﾃｨﾝｺが大きくなったらね〜〜
0031デヂ門
02/06/21 16:24ID:c9YpKQHz( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
デバドラなら知ってるぞ。
0033RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/06/21 17:07ID:N7/g5Vna0034名無しさん脚
02/06/21 17:12ID:u40TyuVmこっちは煽りで
あっちは自虐かｗ
0035デヂ門
02/06/21 17:26ID:c9YpKQHz( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
デパガやデバッカーも知ってるぞ。
銀塩はいくら頑張っても巻き上げ音がするからデバガメには不向き。
0036名無しさん脚
02/06/21 17:31ID:/gGwlxpcん〜〜、奥の深い読みだ！
ﾃｨﾝｺが小さい割には奥までﾄﾄﾞｸ。。。
0038デヂ門
02/06/21 18:07ID:c9YpKQHz( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
君は知らないかもしれないけどデジカメでは動画も静止画も境界線がないんだよ。
現に動画も録れる（撮れるではない）デジカメも多く存在するんだね。
銀塩で動画って．．．．．フジカシングル8？( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0039名無しさん脚
02/06/21 18:10ID:0xfsoPQy0041名無しさん脚
02/06/21 18:38ID:vdW4H67yメディアだけで鑑賞できなきゃまだまだダメね。
0042名無しさん脚
02/06/21 18:58ID:DGuCNUf3実はこの板の平均年齢は60くらいなんだよな。しかも大学教授、会社役員、
そんなんばっかりだ。金持ちだからみんなﾃﾞｼﾞｶﾞﾒくらいは持ってるんだよな。
オフ会やると一眼デジガメの最新機種がズラッと並ぶ、というのは内緒だよ。
大人しくしてれば、余ったニコンＦの一台くらいは触らせてやるからね、坊や
0043名無しさん脚
02/06/21 19:03ID:PamYaiXjハリウッドとかの“映画”のほとんどは“銀塩で動画”だわな。
まぁ、1はデジタルビデオで撮った国内TVドラマでもみてろってこった。
プ
0044デヂ門
02/06/21 19:25ID:c9YpKQHz( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
そんなことはわかっとる。
一般ユーザーが買える値段じゃねーだろ。
しかしハリウッドのSFXなんかデジタル処理したものをわざわざ銀塩に焼きこむって
時代に逆行してないか？
そんなことより意味なく無駄に行空けるな!
0045名無しさん脚
02/06/21 19:28ID:0xfsoPQyこんな
はずじゃ
なかったろ。
0046名無しさん脚
02/06/21 19:29ID:8YXqdzme0047ニヤニヤ
02/06/21 19:36ID:PamYaiXj>>一般ユーザーが買える値段じゃねーだろ。
まぁ、デジタル一眼はﾌﾙ画質で秒120コマ連射できるのなんかまるでない訳だが、銀塩なら出来る。
よしんばデジでやろうなんて思ったら「一般ユーザーが買える値段じゃねー」フィルムカムの
さらに何倍の値段になることやら。
>しかしハリウッドのSFXなんかデジタル処理したものをわざわざ銀塩に焼きこむって
>時代に逆行してないか？
どこらへんが？もっとも現実味のある手段だろ。
0048名無しさん脚
02/06/21 19:37ID:/DFPSgNM0049名無しさん脚
02/06/21 19:44ID:V92veBUi>時代に逆行してないか？
じゃ〜映画館には糞コストの高いデジタルプロジェクターがあると思ってるのか？＞＞1
あの画質と大きさ出せるのっていくらするのだろうか・・・・
0050名無しさん脚
02/06/21 20:04ID:vphooB3o0051名無しさん脚
02/06/21 20:04ID:ILIeLEPE0052名無しさん脚
02/06/21 20:18ID:8YXqdzmeこういう１みたいのは追い出されるようになったのか？
0053名無しさん脚
02/06/21 20:29ID:47lrfFwKそれとも、バイクが出来た後の自転車のようにいつまでも残っていくもの？
0054名無しさん脚
02/06/21 20:39ID:8YXqdzme0055名無しさん脚
02/06/21 20:46ID:PamYaiXjポストテープはCD-Rと言うよりMDやMP3その物のような気がする。
>>53
電源が無いとこでも英語圏の住人はタイプライタというポータブル機で
文書作成が可能。おやじが昔タイプライタを小わきに抱えたアメリカ人をみて
ものすごくうらやましかったらしいが、ノーパソ持ってる今でも
やっぱりうらやましいとか。
0056デヂ門
02/06/21 21:06ID:c9YpKQHz銀塩カメラなんてのは、もうすぐなくなるんだよ。
>>47
( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>>49
( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
未だに銀塩で動画扱ってるのは映画だけなんだよ。
8mmフィルムもまだ売ってるらしいけど、ビデオより確実に高解像度にできるにも
かかわらず完全にビデオにとって代わってしまったわけだよ。
当初のビデオはデジタルではなかったが銀塩はメディアの処理、管理に手間が掛かりすぎる。
ちょっとの埃も許さないしリールに巻き取るという性格上数回上映すれば傷が付く。
湿度なんかも厳密に管理してないとカビが生える。
どう考えてもデジタルに移行せざるを得ないんだよ。
映画もな。
っていうか映画を映画館なんかで見る時代じゃないな。
自宅でDVDっていうのがこれからの楽しみ方だ。
わかったか、ジジイども！
0057名無しさん脚
02/06/21 21:10ID:0xfsoPQyどうだ参ったか。
とか？
0059名無しさん脚
02/06/21 21:24ID:0xfsoPQy小房だから、仕方ない。
0061名無しさん脚
02/06/21 21:31ID:0xfsoPQyデジカメは理系が作ったから文系は使うな ！
ぐらい書けよな。
0062名無しさん脚
02/06/21 21:39ID:PamYaiXj>>未だに銀塩で動画扱ってるのは映画だけなんだよ
また変な事言ってるよこいつ ﾜﾗ
アメリカではテレビドラマもフィルムが多いよ。日本でもPVやCMはフィルムだね。
おんなじメディアだけあって映画みたいにしっかりした絵だったりするよねぇ。
まぁ、デヂ門君は日本のDVで撮って、あげくフィルム風に画像加工なんかしたりした
インチキ映像が大好きなんだろうがね。だから自室でDVDでOKなのかな？ ﾜﾗﾜﾗ
>>銀塩はメディアの処理、管理に手間が掛かりすぎる
何でも管理が大変なもんさ。
僕が7年前に焼いたCD-Rはもう読めないものがあったりするけど、これは二度とデーターが
救えない（SONYのサービスによると70％は救えるかもしれないが1MBあたり15万円くらい
かかりますが、どうします？だってさ）。でも親父が30年前に撮ったフィルムは多少は
色が変わってたりするだろうがいつでもプリント可能だよ。ちゃんとプレスされたCDは
もう少しもつものらしいけど、それでもかなりの確率で初期の音楽CDは聞けないものが
多いらしい。
>>61
あのスレは久々におもしろかったです。
0063名無しさん脚
02/06/21 21:40ID:2HEkG1uf>>1よ、せめて一晩くらいは粘れよ♪
0064君は無限遠の先を見たか
02/06/21 21:50ID:gbnxvO/x>>35
>デパガやデバッカーも知ってるぞ。
"debugger" な。
0065名無しさん脚
02/06/21 22:22ID:0xfsoPQy袋にしちゃ駄目かも？
こういう環境からチョビンが育ってしまう気がします。
大丈夫だよ1.皆君を責めている訳じゃ無いからね。
0066名無しさん脚
02/06/21 22:24ID:PamYaiXjあ、そうかもですね。
0067デヂ門
02/06/21 22:31ID:c9YpKQHz( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
大衆はそんな高画質は求めてないと思うぞ。
あんたは1年に何回映画館に足を運ぶ？映画館とDVD同時公開だったら、どっちを選ぶ？
それより7年前というとCD-Rは出始めの頃だよな。そんなもの大事に抱えてても当然
読めなくなるだろ。デジタルメディアは移り変わりが激しいんだ。
その時代ごとにバックアップしとかないとな。全く同じものを複製できるんだから。
ところが銀塩じゃ変色したりカビが生えたり傷が付いたりでどうしようもないだろ。
今時銀塩に執着する意味がわからないぞ。
長年生きてきたジジイの薀蓄とやらを聞かせてくれ。
0068名無しさん脚
02/06/21 22:35ID:ymyVLgXs0069名無しさん脚
02/06/21 22:40ID:PamYaiXjン？別に高画質なんて話ししてないよ？
なんの話を言ってるの？
>デジタルメディアは移り変わりが激しい
>その時代ごとにバックアップしとかないとな
じゃぁ、まだまだってことじゃん。
>>変色したりカビが生えたり傷が付いたり
これがデジタルメディアに起きたらあぼーん。
アナログメディアではそれなりだけどまだまだおっけい。
プ
0070名無しさん脚
02/06/21 22:54ID:7H3iTjm4劇場行くに決まってんじゃん。引き篭もりなら720x480ピクセルのちんまい画面で
十分満足なんだろうけどさ。
0071君は無限遠の先を見たか
02/06/21 23:03ID:gbnxvO/x0072 ◆z/PMXgLI
02/06/21 23:04ID:oi5WLk/t0073カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/21 23:05ID:NacYqRml0074君は無限遠の先を見たか
02/06/21 23:09ID:gbnxvO/x個人的にはむしろ毛筆のように生き残っていくのを期待したい。
0075名無しさん脚
02/06/21 23:17ID:NSWMrO+khttp://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
0076名無しさん脚
02/06/21 23:40ID:3sHz4wmcフィルムには追いつかないよ」とか言われてて、2〜3年後、いわゆる「メガピクセル
機」が普通になり、実際に300万画素機も登場してくると、「35mmフィルムの底力は600万
画素級。デジはまだまだ」なんてのが定説になった。
んで現在、600万画素の、それも一眼レフのデジカメがアマチュアの手の届く値段に
なり、その解像力が既に35mmフィルムを超え、中判にも迫る実力を持っていることが
知れ渡るようになると、「35mmフィルムはその粒状感が美しいんだよ」とのたまう奴
まで現れ出した。
0077デヂ門
02/06/21 23:46ID:c9YpKQHzそろそろID変わるからな。
よしわかった、おぢさんはうれしいぞ。
まだまだ銀塩でいけそうだってこったな。
デヂカメ買おうか迷ってたところだったんだ。まだしばらくは買わなくて済むな。
デジカメなんて使ったこともねーんだよ、おぢさんは。
おめーら、若いもんはどーか知らんがデヂカメの写真なんて糞みてーなもんだ。
600万画素なんつってもフィルムスキャナの解像度にも追いつきゃしねー。
しかも銀塩なら一瞬で記録できるところデヂタルデータの記録には時間が掛かる
ときてる。キャッシュなんて積んだところで微々たるもんだしくやしかったら
36コマ連写してみやがれってんだ。
さらに長時間露光の画像なんて見れたもんじゃねーだろ。
雑誌とかじゃ半切ぐらいに伸ばしても見分けがつかないとか、とち狂ったこと
ぬかしやがるライターもいるみたいだけど違いは一目瞭然だっつーの。
ついでだから言わせて貰うと俺は135フィルムのケース開けたときの匂いが好きなんだな。
ってーことだから、おめーらもいつまでもこんなとこ居ないで早く寝ろよ、ｺﾞﾙｱ!!
0078名無しさん脚
02/06/21 23:48ID:PamYaiXj実際に高画質じゃなくて良いから銀塩を越えたね！
なんて手放しで思わせてくれるものが出れば良いんだヨナ。
単純な話だよ。
簡単な話ではないようだが。
0079名無しさん脚
02/06/21 23:50ID:PamYaiXjうあ、きれいに終了？
0080名無しさん脚
02/06/21 23:52ID:0xfsoPQyでもこの頃ね、IDなんかチィートと当てに成らんけん。
0081名無しさん脚
02/06/21 23:58ID:PamYaiXj∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ みなさんおやすみなさい。ｼｮﾎﾞｰﾝ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0082ぽっけ
02/06/22 00:07ID:Inq1YoSO0083名無しさん脚
02/06/22 00:23ID:pTfooy2A0084(・∀・)
02/06/22 14:17ID:1cCpg6P8言い古された事ですが、デジカメはラチチュードが狭い。
ベルビアが飛ぶ潰れると言っても、デジカメにはかなわ
ない。フィルムと両方撮ろうと思っても、ストロボの
セッティングとか変えないといけないので面倒。
0085名無しさん脚
02/06/22 15:33ID:b1N4fVmL過程を楽しみたくはないんでしょか？
電子暗室も銀塩の現像もどっちもたのしいホビィでしょ。
あなた、プロですか？
ああ、そりゃあ、失礼しました。はい。
てなもんです。
0086名無しさん脚
02/06/22 19:02ID:vDi7PSi0∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ 問題です、ﾎﾟｼﾞとﾈｶﾞ、ﾗﾁﾁｭｰﾄﾞが狭いのはどっち？ｼｮﾎﾞｰﾝ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0087カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 19:09ID:F6X1aqA0（ ´･ω･) ＜ 回答です、ﾎﾟｼﾞとﾈｶﾞ、ﾗﾁﾁｭｰﾄﾞが狭いのはﾃﾞｼﾞｶﾞﾒ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0088名無しさん脚
02/06/22 19:21ID:vDi7PSi0∧＿∧□■□
（´・ω□■□
（つ□■と）
と＿）__）
一発目からｶﾘ厨さんがきたよ。
僕はﾈｶﾞの整理でもしてます。
0089名無しさん脚
02/06/22 19:28ID:26Iw5obN便利に使いこなされよ、若人よ。
漏れ、デジカメのホワイトバランスが、フィルターだとどの組み合わせになるのかの出力キボンヌ。
これがあるとカラーメーターが要らなくなるし。
0090名無しさん脚
02/06/22 19:39ID:w6cI/o8mカリスマ厨房チョヲチャは50代だろ？
0091名無しさん脚
02/06/22 20:18ID:SYxllc6R89は還暦とーに過ぎてるんだからいいんだよ。
0092ボディ5機レンズ14本ﾆｺ兄
02/06/22 20:20ID:eIkJy/mi0093名無しさん脚
02/06/22 20:32ID:0GWAyDJ90094名無しさん脚
02/06/22 21:34ID:2aJ6Z+KN0095デジモンマンセー！！
02/06/22 21:39ID:JwQmXNnK0096(・∀・)
02/06/22 22:23ID:9pcvvugf１）普通にはプリント出来ない高コントラストのライティング
２）モノクロネガで撮影
３）スキャンしてトーンカーブをいじる
フィルムは楽しいですぅ。
0097名無しさん脚
02/06/23 22:55ID:/OE2Y0QAまー銀塩写真をスキャンしても同じなんだけど。
でも、１ドット単位で傷を修正したり色を変えたりしてると、これは写真
なのかＣＧなのかちょっと悩んでくる。
0099(・∀・)
02/06/24 23:00ID:Y0Fs4k7i0100名無しさん脚
02/06/28 05:16ID:d2PRIGO3100
0101名無しさん脚
02/06/28 07:23ID:+ho3GpoL今さら分けて考える必要もないでしょ
0102名無しさん脚
02/06/28 11:40ID:JYqBiDzbおまえら、もうデジカメですか？
( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾂｶｴﾈｪﾁﾞｬﾈｴｶ...
0103名無しさん脚
02/06/28 11:51ID:Nows7SY70104名無しさん脚
02/06/28 12:56ID:GwmSu7qS画素数が上がればあがるほど、データ容量が大きくな
る罠。
ハイチーズってのなら別にええけど、結婚式とかだと
確実に後悔する。
0105礼拝堂伝説トモロウ
02/06/28 13:43ID:6Bu+ZwmL第90回 7月2日放送予定 「男たちの復活戦 逆転のデジタルカメラ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
１９９５年、世界で初めてデジカメを大ヒットさせたのは、カシオ計算機の
末高弘之率いる若き技術者たち。１９８７年、最初の製品を発売。しかし、
動画の撮れるカメラが流行し始めたため、全く売れなかった。残された大量の
在庫と赤字。プロジェクトは解散となり、末高たちも商品に直結しない基礎研
究部門に異動となった。
そんななか末高たちは会社トップに秘密のプロジェクトを結成し、ひたむき
にデジタルカメラ開発を続ける。しかし、できた試作品は重さ３キロ、特大の
弁当箱並み。商品化にはほど遠かった。
苦境を乗り越えるバネになったのは、戦後の日本を支えてきた物作りへの熱い
思いだった。地道な開発努力はやがて小型化に結実。パソコン時代到来を見事
に読み、大ヒットへとつなげていく。
バブルに翻弄されながら、物作りの夢をあきらめず、デジカメ開発を続けた
若者たちの１０年におよぶ執念のドラマを描く。
0106名無しさん脚
02/06/30 12:34ID:vAyLTx+Y1987年の時点で売れるわけなし。
0107名無しさん脚
02/06/30 13:10ID:O5gb1bvN実際に写真見比べれば６００万画素でも全然足りないのは分かると思うが。
今のデジカメはプアーな元画像から、画像処理ソフトで絵作りしてるところがある
だからテレビのクロマキー合成みたいに輪郭が浮いて不自然になったりする。
銀塩は個人で購入可能なフィルムスキャナーても２０００万画素以上だよ。
性能をフルに引き出そうとすれば億は越えると思われ。今後フィルムが進歩すればなおさら。
0108名無しさん脚
02/06/30 13:14ID:Zcshcpm8ニコンのレンズを解像度でしか語れないやつを見てると痛感するね。
0109名無しさん脚
02/06/30 13:26ID:GDFD0fVo0110名無しさん脚
02/06/30 13:55ID:KIJs6ClS俺もこの板長いけど全く知らなかったぞ。
0111名無しさん脚
02/06/30 14:00ID:9oSw2bBQ銀塩はフイルムを選ぶ楽しみもあるし！
と言う俺は両刀です。すみません
0113名無しさん脚
02/06/30 14:28ID:4N9ccpo3http://www.photosmile.jp/
ココでかえるのだ！
0114名無しさん脚
02/06/30 14:30ID:lHU0sjkS0115名無しさん脚
02/07/01 05:25ID:F6XgPddn銀塩とデジカメの
区別できますか？
0116名無しさん脚
02/07/01 07:20ID:zl0uFquc0117名無しさん脚
02/07/01 09:41ID:8EqtcHLT(ﾟДﾟ)ﾊｧ?!
全然画質違うじゃねぇか。
デジカメののっぺりしてエッジザキザキの画質分らん？
あ、安い銀塩コンパクトとかの写真と比べてだね。ｽﾏｿ
もっともＷｅｂの写真のほうは分りづらいな。
0119名無しさん脚
02/07/01 12:21ID:8EqtcHLT0120名無しさん脚
02/07/01 20:57ID:MZpguYgM今、デジで撮った画像を50年後、100年後に出力する事はできるだろうか?
銀塩は100年前の乾板だって今プリントする事だってできるし今撮影したフィルムだって
保存が良ければ100年後でも復活させる事はできるだろう。
磁気データなんていつ消えるか分からないし見る装置が無くなれば
画像も開けない恐いメディアだと思うよ。
雑誌や広告やウェブの画像ならデジで十分だが子供の成長をデジで撮ってパソコンで鑑賞しているオヤジは
残念ながら将来子供にアルバムは残せないね。
0121名無しさん脚
02/07/02 00:01ID:aWJ9pDPWそういうこというから銀塩爺とか呼ばれるんだよ。
保存性はデジタルの方がいい。
市場から消えたフィルムフォーマットはいずれ現像も引き延ばしもできなくなるけど
今のJPGが使われなくても閲覧プログラムは無くならないし、無くなっても新形式にコンバートするだけ。
メディアが変わればデータはコピーし直すだけ。新しいメディアは速くて容量もあるから、
すぐに今のデジカメの１０年分の撮影データくらいは記録装置の片隅にコピーできるようになるよ。
0122名無しさん脚
02/07/02 00:03ID:aWJ9pDPWそれに、ネガがかびる前にスキャナでデジタルにしとこうというヤシも多いと思う。
今のところ銀塩＋フィルムスキャナが最強かと。
0123名無しさん脚
02/07/02 00:06ID:ZbJ1Abwfだから、そんなめんどくさい作業、誰がやるんだよ。
0124名無しさん脚
02/07/02 00:07ID:RWjMoWEU>何でも管理が大変なもんさ。
>僕が7年前に焼いたCD-Rはもう読めないものがあったりするけど、これは二度とデーターが
>救えない（SONYのサービスによると70％は救えるかもしれないが1MBあたり15万円くらい
>かかりますが、どうします？だってさ）。でも親父が30年前に撮ったフィルムは多少は
>色が変わってたりするだろうがいつでもプリント可能だよ。ちゃんとプレスされたCDは
>もう少しもつものらしいけど、それでもかなりの確率で初期の音楽CDは聞けないものが
>多いらしい。
0125名無しさん脚
02/07/02 00:11ID:AAa6o3/Gいかにも計算機を使って日が浅い人意見だね。
その論法が通用するのは「生きている・使われている」データだけ。
アルバムなんて何年か、何十年かに一度見るだけの場合だって珍しくない。
たとえば今日、机の片隅から１５年前のワープロで作られた８インチフロッピーに
書かれた文章ファイルがひょっこり出てきたとしよう。
これを読むのは大変な苦労がいるぞ。
「ああ、懐かしいなあ」ぐらいの動機では、とてもこれを読む気にはなれないほどの
苦労を強いられる。
さらに、ファイルの内容がちゃんと残っているかどうかもあやしい。
しかし、今日、ひょっこり押し入れから１５年前に撮影した写真かネガが出てきたと
しても、それは比較的たやすく見ることができるんだよ。
そういうこと。
0126名無しさん脚
02/07/02 00:25ID:qEncAYlg>しかし、今日、ひょっこり押し入れから１５年前に撮影した写真かネガが出てきたと
>しても、それは比較的たやすく見ることができるんだよ。
そして、それは色褪せて、変色してるかもしれない。黴てるかもしれない。
でも、それも味。鴨ね（ﾜﾗ
この前、子供が生まれたﾔｼは、某社最新ﾃﾞｼﾞ一眼を買った。
将来「ｵﾏｴが生まれた時、このｶﾒﾗは最新鋭だったんだ。今から見ると、、、、」
と言いたいらしい。
この点点点が「味わい深いだろ？」になるか「ﾀﾞｾｪよな」になるかは、、、神の味噌汁（ﾜﾗ
0127名無しさん脚
02/07/02 00:32ID:QmmdzEYwCAPAはデジタル処理がヘタクソだから、デジカメの画像がねむーいんじゃないかな。
ありゃひどすぎ。
0128名無しさん脚
02/07/02 00:52ID:CHfGpL8tデジカメの一番の問題は、まず、魅力的なカメラが存在しないことだ。
どんな高性能でも合理的でも、欲しい機種がないんだから買いようがない。
0129名無しさん脚
02/07/02 00:58ID:Z4iF8zATまあメディアが供給される限りコアユーザーは残るんだろうけどね。
0130カリスマ厨房＠カレー厨房
02/07/02 01:06ID:6KtCXB+B「デジカメっぽい写り」なんて本当はないんじゃないかな。
オレのS1Proもいじらないでデータ開くとむしろ「眠い」画像だったりする。
いわゆるデジカメっぽいぎとぎとの画像ってのは、カメラ内部で「親切に」
処理された結果だろ。だから、カメラそのもののインプレッションだったら
そのまま印刷すべきなのかも知れないが、デジカメのデータを印刷に使う
場合は、それなりにプロの手で処理する必要がある。その点、プロ用フィルム
が存在したり、そのままでは生データにしか過ぎないネガフィルムと同列で
比較はできない。で、ひとつだけ明確に言えることはデジカメとアナログカメラ
の違いってのは、本質的には記憶する媒体がデジタルかアナログか、っていうだけ。
カメラの機構そのものは両者とも同じだ。そう割り切って考えてみると、
デジタルの媒体って、値段は高いし、その割に性能は良くない。…そう思わない？
0131名無しさん脚
02/07/02 01:11ID:nT98kall変退色してようがカビが生えてようが見れるものは見れる。
ポジであってもネガであってもプリントであっても。
しかし、フロッピーやCD-RやHDDに書き込んだものが20年、30年後に残っているかどうかは疑問だよ。
NHKだって20年以上前、当時最新鋭だったベータ−カムで撮った映像だって最近じゃテープの劣化が進み
結局貴重な資料はダビングし直してる。フィルムよりも早く劣化してるんだぞ。
況してやデジタルデータなんていつ何かの拍子にぱっと消えるかもしれない。
ノートン先生でも救えないかもしれない。
フィルムはとにかく光に透かせば何が写っているかわ分かる。
CD-Rなんて自分が覗き込んでいる顔しか見れないぞ。（わったら）
なんでもデジタル!って信じきってる人は後で痛い目にあうぞ。
ところでLDソフトいぱーい持っている人って今持っているプレーヤーが
壊れたらどうやって見るの?
0132名無しさん@たまにはマジメ
02/07/02 01:40ID:2lmnwefmう保証はメーカーでも出来ない。
ただし、損傷したデータから復元出来る可能性は高い。
同様に、劣化したフイルムはデジタル処理でｶﾅｰﾘ回復可能だ。
今さら、デジだケミカルだという議論そのものが陰毛だろうよ
0133名無しさん脚
02/07/02 02:01ID:yvhypuCW年間1％の確率でHDDがクラッシュするとしても、二台のHDDと、ついでにCD-Rに
複製を作っときゃ、データが完全にすっ飛ぶ可能性なんてほぼ無視できる確率
にまで下がる。交通事故で自分が死ぬ可能性の方が高いだろな。
フィルムをデュープするには、どんぐらいのテマヒマがかかるよ？
しかも色調や画質は完全に同一にはならない。
そもそも、現在の技術で作られたカラーフィルムやカラープリントの
アーカイバル性なんて疑わしいことこの上ない。
どれだけいるのだらう…。
普通に写真撮っててデュープしなきゃならん必然性ってあんまりないなぁ。
だからそれをHDDからHDDに移すのと同列に語られても子丸
0135カリスマ厨房＠カレー厨房
02/07/02 02:18ID:6KtCXB+Bという話になった時には、すごく困った。なんせ5インチ・フロッピなんだ。
しかも書院の形式。たかが20年でもそうだからな。…けど、他のエロ小説家みたいに
手書きで書いていたら、OCRで刷り物から拾わなきゃならない。要は使いこなしだな。
ちなみに「作品」を作っている写真家はほとんどがモノクロのアーカバイル処理だろ。
ポジでもプリントでもカラーに耐久性がないのは周知の事実だ。
0136練馬在住 ◆F5VSMoNA
02/07/02 02:21ID:+vy0xETS全部紛失したけど。欝
0137添削 ◆F5VSMoNA
02/07/02 02:29ID:+vy0xETS他スレの消し忘れ
>wim
win
いい加減寝よう。欝
0138名無しさん脚
02/07/02 02:29ID:yvhypuCWプリントしたり鑑賞したりするたびに、確実にオリジナルフィルムは劣化していく。
オリジナルのフィルムをデュープして別に保存しておきたい願望だけなら、誰しもが
持っていると思う。
>>135
もう俺はフィルムはモノクロしかやんないよ。
最後まで生産されつづけるのはカラーフィルムではなく、モノクロフィルム
のような気もするし。
0139120.131
02/07/02 03:08ID:nT98kall俺もモノクロだよ。
上のカキコした後、日曜の撮ったブローニ3本現像して今吊したとこだよ。
明日はプリントしよっと。
0140カリスマ厨房＠カレー厨房
02/07/02 03:19ID:6KtCXB+Bこれはもう「印刷」しかない。フィルムは数十年で退色してしまうが、
写真集という形で印刷すればもっと長く保つ。
みんな、頑張って写真集、作ろうね!?
0141名無しさん脚
02/07/02 10:06ID:xOSGRgic>そして、それは色褪せて、変色してるかもしれない。黴てるかもしれない。
>でも、それも味。鴨ね（ﾜﾗ
お前のメディアもキズ＆黴かモナー（わったら
0142SIN ◆SIN/cAzA
02/07/02 10:15ID:9zqUCwlbネガ・ポジ・プリントは経年変化で劣化はするが相当長持ちするのは事実
データはメディアが何時とぶか分からないが生きていれば経年変化無し
両方を上手く使い分ければ良いだけの事
アナログＶＳデジタルの二項対立に持ち込むのは愚か
0143名無しさん脚
02/07/02 12:26ID:Sd0a2Xmf0144名無しさん脚
02/07/02 21:26ID:sBd691qi1ch見てるか
0145144
02/07/02 21:42ID:sBd691qi話が面白すぎるわ
0147名無しさん脚
02/07/02 21:48ID:kC1grs940148名無しさん脚
02/07/03 21:15ID:dIQpXoCgデジカメは確かに素晴らしい。
しかしだ、露出っちゅーもんはデジタル的に決まるもんではねーだ
無段階動作の指針式メーターを見ているとそれがよく分かるだぞ
デジカメには指針式を付けて若い衆の迷妄を解かねばなんねぇ
0149名無しさん脚
02/07/04 06:41ID:caTbCXyD銀塩といえども絞り、シャッターは”デジタル”
0150名無しさん脚
02/07/04 07:00ID:gxGifA9v0151RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/07/04 07:24ID:JmbG+JNQﾋｽﾄ見れるﾃﾞｼﾞで何わめいてるんだか
0153名無しさん脚
02/07/04 20:34ID:iU10KoNYあれはむしろアナログだと思う。
露出一発の評価測光のの方がずっとデジタル。
0154名無しさん脚
02/07/04 20:36ID:iU10KoNY測光素子をＣＣＤにすればいいだけだから技術的には簡単じゃん。
フィルム入れなくてもデジカメにもなるというおまけ付きで。
0155カリスマカリー厨房
02/07/04 20:53ID:XzzIyP4T0156名無しさん脚
02/07/06 11:15ID:91nX0HJN0157名無しさん脚
02/07/06 12:23ID:CcM3XY0k安い物でも4万だろ？それでも銀塩よりはだいぶ画質が落ちる。
俺4万をフィルム代とプリント代に使うのには相当の月日が掛るから、
わざわざデジカメ買う必要がないや。
ライカ判フルサイズCCDで1600万画素位のスペックが現在の銀塩カメラ並の
値段になったら（多少高くても）すぐ買う。
今の所は1眼デジでもフルサイズはコンタックスだけだし・・・俺コンタックス
のレンズなんか持ってないし・・・
焦点距離と画質の問題解決待ちって所です。
0158名無しさん脚
02/07/06 12:32ID:IWDiv/kn画質はともかく、焦点距離に何か問題でもある？
＞現在の銀塩カメラ並の値段になったら（多少高くても）すぐ買う。
つまり、CCDがタダ（同然）にならなきゃ買わないってことか。
0159名無しさん脚
02/07/06 14:59ID:+VS77PdX＞画質はともかく、焦点距離に何か問題でもある？
???1眼デジだったら焦点距離は問題あるでしょ？？？
＞つまり、CCDがタダ（同然）にならなきゃ買わないってことか。
結果的にはそう言う事だね。
例えば、F5は実売22〜23万でしょ？
これがフルサイズ1600万画素デジタルになって50万だったら買わない。
27〜28万分フィルムとプリント代使う間に、もっと安くスペックが良くなった
新製品が出るだろうから。
こんな事いってたら、いつまで経っても買えないみたいだけど、
やっぱり導入費用を含めたランニングコストを考えると、俺の場合
スチルカメラとの差が10万以内じゃないと導入に踏み切れないな。
もちろん、数撮る人にとか上がりのスピードが欲しい人は
30万位の差はなんでもないんだろうけどね。
0160名無しさん脚
02/07/06 15:01ID:IWDiv/knふーん、
無いと思うけど。
0161名無しさん脚
02/07/06 15:11ID:+VS77PdX無いと思うけど。
？？？何で無いと思うの？？？
0162名無しさん脚
02/07/06 15:23ID:MycE3hUH厨は虫しなさい
0163名無しさん脚
02/07/06 15:24ID:+VS77PdX承知しました（W
0164名無しさん脚
02/07/06 15:50ID:x8j7wR6b他が一向にフルサイズ化の見込みがないことがいよいよ現実になってきて
フルサイズじゃなきゃだめとか言ってた買えもしない厨房が
フルサイズなんて意味がないって立場に趣旨替えしてんだよな。
0165名無しさん脚
02/07/06 16:01ID:Xcymy3fJ焦点距離よりもファインダーの出来を上げられるのが
魅力だね。フルサイズは。
0166名無しさん脚
02/07/06 17:01ID:CVDHsZYU0167名無しさん脚
02/07/06 17:07ID:XSc5VPGo理屈なんて通じない。
0168名無しさん脚
02/07/06 17:14ID:cN6Vp4THといってみる
0169名無しさん脚
02/07/06 17:28ID:2ZUpQgGhもいて当然。
フルサイズに意味が無いってアフォなレスしている>>166-167
あなた達に、2年振り位に使うこの言葉を送ります。
逝ってよし！（藁
0170名無しさん脚
02/07/06 17:32ID:CVDHsZYU「近焦点距離」って何じゃらほい？
結局「どうしてフルサイズに意味がないのか」わかっていないんだよねー。
わかってたらそんなバカな事言わないか。
0171名無しさん脚
02/07/06 17:32ID:cN6Vp4THとか言うぞきっと(w
0172名無しさん脚
02/07/06 17:35ID:CVDHsZYU0173名無しさん脚
02/07/06 17:43ID:ccQr4GpDう〜ん・・・基本的な事が分かっていないようだね・・・
それなら親切に教えてあげよう。
CCDがフルサイズになって、初めて現行レンズの焦点距離と一致するんだよね。
つまり、24mmの焦点距離のレンズはCCDがフルサイズになって初めて24mmの画角として
使えるんだよ。
CCDがフルサイズより小さいと倍率が上がってしまうんだな。
故に、近焦点距離（短焦点距離）系を多用する人達にはフルサイズが必要な訳。
逆に遠焦点距離（長焦点距離）を多用する人には、倍率が上がるから問題なし！って
人も入る訳。
だから意味がない事はないの。
分かった？
0174名無しさん脚
02/07/06 17:44ID:cN6Vp4TH広角レンズって知ってる？
APSサイズCCDに合わせてメーカーが必死こいて「超広角レンズ」開発に追われてるのご存知？
んでそれら超広角がばか高で笑っちゃうほどデカくて、まあ現状普通に使えない感じなのもご承知ですね？
早い話D100とかじゃ20ﾐﾘとか好きな人は使えないってことだよ。あとワイコンなんてレンズじゃないよ(w
フルサイズが不要になるくらい普遍性もってから、「無用」とか言いなさい。
0175名無しさん脚
02/07/06 17:49ID:CVDHsZYU0176174
02/07/06 17:50ID:cN6Vp4THつっこまれる前に訂正しとく
0177名無しさん脚
02/07/06 17:50ID:ccQr4GpD素直でよろしい！
0178名無しさん脚
02/07/06 17:53ID:NX/3iJhl知ったかクン、ご苦労（藁
APSサイズCCDに合わせてレンズを作るのなら「銀塩フルサイズ」のことなんかなーんも
考えなくていいから現行の広角レンズよりも小さく作れるんだよ。キミホントにちゃん
と分かってる？
0179名無しさん脚
02/07/06 17:56ID:NX/3iJhl作れちゃう時代なんで、CCDの大きさもAPSサイズくらいあれば技術的にはなーんも問
題ないんだよねぇ（藁
0180名無しさん脚
02/07/06 17:56ID:XSc5VPGo173はどうでも良いが、
これはまだ聞くべきところがあるな。
でも、ＡＰＳサイズにせよフルサイズにせよ、まだこの手の一眼デジカメは種類としてもまだまだ少ない。
今後発展する市場だよ。
現状のハンドリングの悪さで比較するなら、ワイドに弱いＡＰＳと価格的に問題のあるフルサイズ、
どっちもどっちだろ？
今後、フルサイズの価格的な問題がクリアされるのか、ＡＰＳサイズのワイドがクリアされるのか、どちらが簡単だと思う？
0181名無しさん脚
02/07/06 17:56ID:ccQr4GpDそれはレンズフォーマット・開放値を無視すればの話しですよね？
0182名無しさん脚
02/07/06 17:58ID:CVDHsZYUご苦労様です。
優しい人たちですね。
俺にはまねできません（Ｗ
0183名無しさん脚
02/07/06 17:59ID:UhhGj/vh専用にマウントを設計できるならその通りだが、マウント共用ならそうもいかない。
フランジバック、レトロフォーカスという言葉の意味を調べてみよう。
0184名無しさん脚
02/07/06 18:01ID:CVDHsZYUあー、背伸びすんなよ。
＞開放値を無視すればの話しですよね？
幾何光学のキの字もわかっていないことがよくわかった（ﾜﾗ
0185174
02/07/06 18:01ID:cN6Vp4THまだそうなってないだろ、今現在が問題だと言いたい。
それとも、もうどっかから発売してるのかね、35くらいの値段で？
いずれそうなる、なんてのは勘弁しろよ。そんなのはバカでもわかる。
0186名無しさん脚
02/07/06 18:06ID:ccQr4GpDそうですか〜・・・
それはスマソ・・・
俺が厨房だったと言う事で、フルサイズが無意味な訳を教えてくれないか？
0187名無しさん脚
02/07/06 18:12ID:8g4iwKX/あんた大人だな。
0188名無しさん脚
02/07/06 18:14ID:cN6Vp4TH>>178
なんてこと平気で言うんだろう。なんですぐに改善されないかも考えずに。
それに応えにゃならんメーカーは、金も技術もかかるし大変だ。同情するよ。
0189名無しさん脚
02/07/06 18:15ID:ccQr4GpDまだ高３なんですが・・・
0193名無しさん脚
02/07/06 18:26ID:SirwzbfIなんて言ってたけど、デジではすんごいシャープネスを重視してる
よね。画面でピクセル等倍表示して評価する影響なんだろうけど。
ニコンやミノの特殊ボケレンズじゃないとダメになったりするかもよ。
0194名無しさん脚
02/07/06 18:26ID:Wfrs670Eヾ 彡 ＜ケセランラン
ﾐ ･д･ ミ ､ ヾ''""ﾂﾉ, ＜パセランラン
彡 ﾐ ﾐ ・д・ 彡 ,,,,.,.,,,
/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ` "ﾐ,, , ; ;;::ヾ ﾐ･д･ﾐ ＜ ケセランパセラン
"'"'''''" "'''''"" "''''''"
0195名無しさん脚
02/07/06 18:32ID:ccQr4GpDそうですね。
D1でも1Dでも、ボケ部分にハイライトが入ったりすると汚い感じのボケ具合に
なりますね。
屋外ポートレイトなどでは、ボケ部分のロケに余程気を使わないといけませんね。
0196名無しさん脚
02/07/06 21:18ID:sBhT7a5j煽りながら教えてくれる人を待つ！
しかし、高校生を煽っていたとはねぇ（ＷＷ
ひょっとして本当に厨房なのかもな＜184
>>195
しかし詳しいね〜。
カメラ屋の息子か？
0198名無しさん脚
02/07/06 21:39ID:1nSQI9TF0199名無しさん脚
02/07/06 21:43ID:YiT2z54i0200名無しさん脚
02/07/07 00:22ID:PDWVJED7ｱﾌｫだね〜。
未だに銀塩オンリーなんてどの位いると思ってるの？
ほとんどの銀塩ユーザーはデジカメも持っていて、用途に
よって使い分けてるのが現状なんだよ。
つまり、極1部の銀塩オンリーユーザーがメーカーの首を
締めているなんて事はありえないって事よ。
ちなみに、何故に各社135フルサイズのＣＣＤにしないかの
理由も分かってないんじゃないのか？（Ｗ
0201名無しさん脚
02/07/07 00:27ID:xGFMS3f9俺はメインは銀塩だ。「作品」を撮ろうと気張るときな。
サブにデジカメ持ってるよ。単焦点のコンパクトなやつ。
スナップとかやる気ナッシングの時とか、
駅やバス停の時刻表チェックとか割と軽い気持の時に使うよ。
0202名無しさん脚
02/07/07 00:56ID:f6OhhB8f古いぼろい一眼も持ってるが、コンパクトカメで十分。
デジは200万画素の３倍ｽﾞｰﾑ。遊びで撮るときにはおもしろい。
被写体に寄りたい時はデジタルビデオにいってしまう。
光学２２倍は楽しめる。
まあ、気分や被写体で使い分けてますです。
銀塩が一番好きだけど、オンリーではないですね。
0203名無しさん脚
02/07/07 08:18ID:pxahd2Lcデジはヤフオク専用と化してるけどね
やっぱ高いね、デジ。
だってたとえボディーがFM10でも、良いレンズと良いフィルム使えば、画質はD1と変わらないかそれよか良いでしょ。
0204名無しさん脚
02/07/07 08:30ID:9qahaq/8デジしか使ったこと無いんだろ、こいつ？
0205名無しさん脚
02/07/07 08:45ID:9qahaq/8解ってて煽ってるのか、本当に解ってないのか。
0206名無しさん脚
02/07/07 08:46ID:DCIeXUjy今の一眼タイプデジカメを買ったら、今まで銀塩で撮っていた人も
何かが変わる。
「デジはメモで、作品造りは銀塩だ」なんてのは、まだまだ幼稚なレベル。
もっと違った「デジ・銀塩」の使い分けが出来てきますよ。
0207名無しさん脚
02/07/07 09:30ID:QFQpRW7s0208名無しさん脚
02/07/07 09:36ID:kanRwf91そら業務機とホビーユース比べてなんぼといってるようなもんよ(w
あんたの言ってることはまるで意味ないね(w
F2とXR500は違いますっ！って、いわれても「そらそうだろ」としか答えようがないのと一緒。
一眼タイプのデジカメの実売ラインが、F3の中古価格と同じクラスまで落ちてきたら比較してやるよ。
0209名無しさん脚
02/07/07 09:59ID:e1K8KC7ZＦ７０の方がまだまし・・
0210名無しさん脚
02/07/07 10:09ID:xEylFI4Nｹｺｰ金持ち?
漏れの経済事情においては、半年で腐る高価な一眼デヂは嫌じゃ。
0211名無しさん脚
02/07/07 10:31ID:bFJ0/4es「ようなもんよ」じゃなく、そう言っているんだよ。
＞一眼タイプのデジカメの実売ラインが、F3の中古価格と同じクラスまで落ちてきたら比較してやるよ
写真を撮らない人には関係ない話です。
それなりの量撮影する人なら、Ｆ３中古よりＤ１００の方が安い。
0212名無しさん脚
02/07/07 10:49ID:bL5xI7S6ＰＣの環境を整備・維持する費用や減価償却（ＰＣとカメラの両方）
なんかも考えると、そうとも言えないと思う。
と、言いつつ、カメラの減価償却期間てどれくらい？
銀塩のＳＬＲとデジのＳＬＲじゃ違うのかな？
上で書いた「減価償却」はもっと単純に、何年で使い物にならなくなるか、
という意味合いなので、誤解しないでね。
0213名無しさん脚
02/07/07 10:53ID:bFJ0/4es0214212
02/07/07 10:56ID:bL5xI7S6最初の文の意味は、211に対して、ＰＣもデジ亀もすぐに時代遅れで
使い物にならなくなるので、その買い替え費用も考えたらボディーの
価格の話だけをしても意味がないんじゃないの？ということ。
二つ目の文は、銀塩ＳＬＲとデジＳＬＲについて、経理上の減価償却期間に
違いはあるのか、という質問。
0215212
02/07/07 10:57ID:bL5xI7S6ありがとう。
デジ亀も5年なの？
0216名無しさん脚
02/07/07 11:15ID:8Xwi2k/1デジカメも５年。去年税務署とケンカしたけど、結局５年で押し切られた。
0217名無しさん脚
02/07/07 12:48ID:DbwIFz6Pじゃ 損じゃなかったのか・・・良かった・・・
けど・・惜しい・・はぅ。
0218名無しさん脚
02/07/07 16:55ID:f6OhhB8f今、F4に明るい単焦点85mmf1.8とか付けて撮ってみたいと思うとります。
F4て中古でも結構下がらないんだよね。
デジも面白いところはあるけど、銀塩ポジの方が今はだんぜん楽しいです。
ライトボックスに乗せてルーペで見たポジの美しさ・・・好きです。
0219名無しさん脚
02/07/07 17:33ID:O2QzTcXPフィルムの整理のためやむなくやってると思ってたのやけど、
それが目的なんやね。
0220名無しさん脚
02/07/07 17:39ID:CjH0p0Swアンド禁煙した分で現像料ってのはどーよ
0221名無しさん脚
02/07/07 17:55ID:pxahd2Lc一度ポジをライトボックスでルーペで見ちゃうと、パソコンの画面で見ても全然感動しないね。
デジの画像にしろ、フィルムスキャンした画像にしろ。
0222名無しさん脚
02/07/07 18:03ID:bFJ0/4esいいなあ、それだけで感動できて。
0223221
02/07/07 18:06ID:pxahd2Lcそのとーりっす。
ずーっとネガだったんですが、ちょっと前にあったCTPrecisa祭りで４０本くらい買って、それが初ポジです。
最近は大分見なれてきたけど（藁
0224名無しさん脚
02/07/07 18:09ID:bFJ0/4es確かに35ｍｍ判の銀塩が一番かも試練。
0225名無しさん脚
02/07/09 00:20ID:JLhwf+w/また、デジで撮る理由は何ですか?
ちなみに私はポートレートを645でモノクロ撮影し自分で現像焼き付けしてます。
やはり最終的にプリントにした段階でインクジェットより銀塩の方がきれいだと思うし、
態々ディスプレーで見る理由も無いし、と自分では思っています。
でも、デジはメモとしてなら使ってもいいかなと思いますよ。
ロケハンしてて気に入った場所をピコピコと撮ったりとか。
0226名無しさん脚
02/07/09 00:29ID:TUi9+kt70227カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 00:31ID:2kGruHlRオレはMC-2000だ。もう製造中止になったが。
0229名無しさん脚
02/07/09 00:42ID:TUi9+kt70230カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 00:49ID:2kGruHlR0232
02/07/09 21:29ID:/byN7qri0233名無しさん脚
02/07/09 21:33ID:mBSP95M3遥か彼方って、アンタ、歩って５分くらいだろ
0234名無しさん脚
02/07/09 21:34ID:mBSP95M3１００の位を省略してしもうた
0235(・∀・)
02/07/09 21:59ID:uuUQKXxUしてたスタジオマンの兄ちゃんおりました。
「あのね、太陽光線のハイライトはコントロールできないよ。
そのおもちゃ、錆びる前に片付けなさい」
って、言ってあげたり、そんなお節介しません。
0236名無しさん脚
02/07/09 22:15ID:yPD6aw2Bそれまでは、ｎeｗＦ−１を使いつづける。
デジ移行とともにＡFにも移行。
0237名無しさん脚
02/07/09 23:11ID:J2+kRjrx背景ボカしたりとかはしないんですか？
マクロでは無くて普通に撮って。
あ、デジ一眼ならボケるのかな？
0238名無しさん脚
02/07/09 23:59ID:8Mx/NWKgデジ一眼使う。
0239名無しさん脚
02/07/10 07:18ID:y89ZdAFrなんせペンタックスフォーラムの隣にあるんで，ペンタに来た爺さんがついでに
寄っていく光景を見かける。たいてい綺麗さにびっくりしてるね。
B0くらいのデカいのが数十分で出力できるのに驚いてた人もいたな。
0240231
02/07/10 09:03ID:vKMDFQcc昆虫とかは必然的にマクロが多いので別として、
今のところぼかしはまだ考えてない。
どうしても必要ならレタッチになるかもしれないが、カメラ板的には邪道かな？
素材を取り込むための道具であって作品を撮るためのカメラとはちょっと違うのかもしれない。
自分がもっているのはいわゆるコンパクト機なので一眼の方はわかりません。
0241名無しさん脚
02/07/10 12:22ID:ixqQLEb/0242名無しさん脚
02/07/10 13:48ID:uHMRm5Jn出典元はどこよ
0243名無しさん脚
02/07/10 13:51ID:TDtgrw6s本気にするなよ（Ｗ
0244名無しさん脚
02/07/10 14:08ID:aE+dkGWyhttp://www.photo-jcia.gr.jp/data/index.htm
0245(・∀・)
02/07/10 14:18ID:O58yGjX70246名無しさん脚
02/07/10 14:22ID:AZ0RfF/sまだ相当先だと思うがなぁ。
0247名無しさん脚
02/07/10 20:08ID:aq5JTlRUメーカーとしてはますます銀塩やる気なくすだけじゃんか。
何十万円掛かろうが毎年買い換えるアフォウがいるデジ亀市場は、
メーカーにとっては「もうあなたしか見えない」状態か？(w
0248名無しさん脚
02/07/10 21:46ID:f0Fvr1Drそんなこと数年前からわかってたことじゃん。
0249名無しさん脚
02/07/10 21:53ID:TDtgrw6s別に驚かないのなら「驚くほど売れなくなっている」わけじゃない。
0250名無しさん脚
02/07/10 22:12ID:UPCmDrm32002年5月のデジタルカメラ出荷統計を公開。出荷台数は伸びたが、金額ベースでは前年割れに
-出荷台数は前年比で、国内・輸出向けともに伸びているものの、国内向けの伸び率は鈍化。
-前年同月比でみると、輸出向けは、台数で147.9%、金額で130/5%とともに前年を上回る。
-国内向けは、前年同月比で、台数は106.8%と伸びたが、金額ベースでは90.5%となり、前年を一割近く下回る結果に。
うってもうっても儲かりません・・
0251名無しさん脚
02/07/10 22:19ID:f0Fvr1Drおめーバカかよ。
「驚くほど売れなくなっていること」に驚くことと、
「売れなくなっていること」に驚くことは別の話だろーが。
0252名無しさん脚
02/07/10 22:23ID:TDtgrw6sいやー驚いた。
0253通りすがりの者
02/07/10 22:27ID:J8R//oT0まーなんちゅーか、お前が馬鹿。
以上。
0254名無しさん脚
02/07/10 22:31ID:TDtgrw6s「驚くほど売れなくなったこと」に驚かない人は
「売れなくなったこと」に対しては驚くの？驚かないの？
0255名無しさん脚
02/07/10 22:32ID:f0Fvr1Drバカは相手にしたくないが。。。
「バカを相手に笑ってるやつ」を笑うことと、
「バカ」を笑うことは別なんだよ、フツーは。
0256名無しさん脚
02/07/10 22:35ID:f0Fvr1Drいったいダレが「驚いてるか」を考えてみろよ。
「売れなくなったこと」に驚くやつも驚かないやつもいるだろうよ。
「○○○○にビックリ仰天！」というニュースをテレビでやってたとして、
あんたは必ずそれにビックリ仰天するのかい？
0257名無しさん脚
02/07/10 22:35ID:EAMuRcLM0258通りすがりの者
02/07/10 22:48ID:J8R//oT0いやー、これだけ言われても気づかない君もすごいね。
0259名無しさん脚
02/07/10 22:52ID:PmkMWP0E0260名無しさん脚
02/07/10 22:55ID:xBCtV7y/0261260
02/07/10 23:06ID:xBCtV7y/> 「驚くほど売れなくなったこと」に驚かない人は
> 「売れなくなったこと」に対しては驚くの？驚かないの？
よくわからないから、このレスに答えてみる俺。
俺は「驚くほどうれなくなったこと」に驚かないし、
「うれなくなったこと」に対しても驚かない。
これは正しいですか？
0262名無しさん脚
02/07/10 23:07ID:P5rBKXsf0263名無しさん脚
02/07/10 23:19ID:AE5gwYVZ使い捨てカメラは各社売り上げ伸ばしてますが何か？
0265名無しさん脚
02/07/10 23:30ID:f0Fvr1Dr俺は260は間違ってねーと思うぞ。
0266名無しさん脚
02/07/10 23:44ID:UPCmDrm3今年に入ってT3、Klasse、GR1v、GR21、MF-1何か出てるけど。
他には無かったっけ？
0267名無しさん脚
02/07/11 00:14ID:gxDXlWojレンズやカメラがブランド広告になるメーカーか？
つーと、ZEISSとニコンか...
0268名無しさん脚
02/07/11 00:59ID:K5F90iEy0269あるカメラ販売員
02/07/11 01:28ID:pSQC9jftのきなみ絶望です。デジカメは儲からないんですけど、数は出ます
んで、数字のやり繰りには丁度いいんですよ。
0270名無しさん脚
02/07/11 01:30ID:Ae0kI/ONそう売り上げが伸びる事はないでしょう。
デジカメは日々性能も向上してるし2.3年経てばゴミ同然の性能になってしまうので
常に買い換えなければならない。今のデジは例えて言うなら出始めの頃の
家庭用ビデオカメラみたいなものかなぁ。
まぁ、皆さんせっせとデジカメ業界に投資してやって下さいな。
俺はこれからも銀塩で生きていきますが・・・
0271メンテナンス中です
02/07/11 01:33ID:MK1o16Lw同列に議論できないと思う今日この頃。
0272名無しさん脚
02/07/11 01:33ID:OQ1mcqvv「阪神が優勝して嬉しかったことに驚いた」
この場合、
「阪神が優勝して嬉しかった」からそのことに驚いてるんだろ
阪神が優勝して嬉しくなかったんなら
「阪神が優勝して嬉しかったことに驚いた」という表現にはならない
0273名無しさん脚
02/07/11 01:35ID:GQOZoPI40274ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/11 01:37ID:V0yvh8xKだからどっちも買う。
ダメか？
0275名無しさん脚
02/07/11 01:42ID:GR1JoqY6イタいデザイン、質感でとても買う気にならない。
3万出すのがせいぜい。
0276270
02/07/11 01:43ID:Ae0kI/ONイカじゃ駄目ですかね?
0277名無しさん脚
02/07/11 01:56ID:zMmlbrfO今後、銀塩はますます衰退し、いずれデジカメが主流になり銀塩は時代遅れになっていくのか？
俺はノーだと思う。
デジタルのメリットは認める。
しかし、デジタルでも撮影データの保存作業はなくならないわけで、ＰＣに落とすか、プリンターに直接つないでプリントする作業は残る。
とすると、そういう作業よりも、フイルムを現像に出してそのまま原版を保存、という作業のほうが合理的にも思える。
報道とかプロの世界ならともかく、趣味のユーザは、いずれデジタルの案外面倒な点に気がつき銀塩を見直すのではないだろうか？
0278名無しさん脚
02/07/11 02:34ID:aGf8l7jRそだね。
俺もデジカメ持ってるけど（１Ｄ）プリント作業自分でする訳じゃないから、
あまりデジタルの必要性ないね。今のところだけどね。
バッテリーの予備は必要だし、メディアだって何枚か予備が必要。
焦点距離が違ってくるから銀塩の押さえにも使えない場面もあるしね。
今の所、結局フォトラマ代わりに使ってる位かな？
早く、銀塩と同じに扱える（画質も含めて）製品が出ないかな？と
思ってるんだけどね。
未だに銀塩に固執しているって言われる人も、僕と同じなんじゃないかな？
確かにデジタルって整理・レタッチ等々便利な所があるからね。
ダイブ前からポジ〜ＣＤには同時でやって貰っているよ。
0279名無しさん脚
02/07/11 03:33ID:PqKgGzlC俺もそう思うね。
メリットは俺も認めるけど、何から何まで自分やらないといけないのが正直面倒と言う人は、これから
もっとあらわれるんだろうな。（俺もその一人だが）銀塩が絶滅という極論の反対には、ブームでデジカメ
買ったが、１回使っただけでお蔵入りするデジカメの多さについての検証も必要だろう
0280名無しさん脚
02/07/11 03:38ID:K7g/mz4z俺も２台あるけど記念写真は、メールで送れるからプリントしなくていい。
ｗｅｂの更新も思い立ったら直ぐ出来るしね。写真の整理にもマクロレンズ付けて
フイルムを複写してＣＤに焼きこむとスキャナーより作業効率も良いし・・・
俺、ブローニーが多いから写真を撮る行為の周辺補助にデジカメは、有効だとほんとに
思っているよ。
0281名無しさん脚
02/07/11 03:41ID:36OHZZ/00282名無しさん脚
02/07/11 06:16ID:DT4F6al0微妙になってゆくのは必定。
なくならないまでも、割合的に少数派にはなるでし
0283名無しさん脚
02/07/11 09:07ID:9SNAUv7h手軽に安く撮りたいってことだけ。
コンパクトデジとレンズつきフィルムが売れるのはわかるなあ。
0284名無しさん脚
02/07/11 09:23ID:fAeifpzfむしろ一気に替わりそうなのはアニメの世界だと思う。
フィルムは減りはしても、もちろん無くならないし、デジタルはますます発展する。
そしてどちらにおいてもアマとプロとは使い方において離れたものになっていくと思う。
深刻な問題はカメラマンよりむしろプロラボにある。
0285名無しさん脚
02/07/11 09:36ID:9A7+0GHD何故？ あんなんフィルムで充分だろ？ 予算の都合か？
0286名無しさん脚
02/07/11 10:23ID:8Op+nNJmスチルも中判のフィルムだし。
0287名無しさん脚
02/07/11 10:56ID:GQOZoPI4実はそれほどアテにしておらん。宣伝ディスプレーとかのほうで
稼いでおるのよ。ま、こっちも景気悪いけどな。
0288名無しさん脚
02/07/11 10:58ID:QpotGBPp0289名無しさん脚
02/07/11 10:59ID:QpotGBPpで見ているのだろうか？
0292名無しさん脚
02/07/11 11:29ID:SQax6+f1諸行無常。
0293(・∀・)
02/07/11 12:04ID:xb/l25ao液晶ディスプレイのでかいデジカメ欲しいな。
0294名無しさん脚
02/07/11 12:10ID:SQax6+f1デジカメ本体に接続して内容をブラウジングできる５”程度のＬＣＤディスプレイが欲しい。
ＵＳＢでサブノートをつけるより手軽で、レスポンスも早く、ピントが見られる程度の拡大
ができるだけでいいから。
0295名無しさん脚
02/07/11 12:15ID:VvfBuB3fそれだけでは不恰好＆外ではバッテ-リーパック５千円くらいが必要。
0296名無しさん脚
02/07/11 12:19ID:SQax6+f10297名無しさん脚
02/07/12 22:23ID:yljgpGQl今までヴィデオ出力で鑑賞ってのをやった機種は皆そうだた。
偶然そうだったってだけで、全部がそうと決まった訳じゃないのだけど。
0298名無しさん脚
02/07/15 10:12ID:8V3v4xjr家族親族集まったときにプリクラっぽく撮るには便利だった。
あとはビデオデッキにつないでの簡易カメラ（ｗ
0299名無しさん脚
02/07/17 03:38ID:1UMJ4tWH持たせる（買わせる）ようになってきた。
ついこないだまでは、写真部（Ｄ１系）だけだったのにね。
こないだウチの社では支局内にある自現機もやめて
全員にデジカメ配備するという案もあったし。
デジカメじゃ俺の好きな手巻きが出来ないんじゃー！！！
0300名無しさん脚
02/07/19 15:24ID:28Vwe96p／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子さまが、300get!
0301名無しさん脚
02/07/19 15:40ID:978JDOMe0302名無しさん脚
02/07/30 00:04ID:UnMM9mFb0303（*´Д｀*）
02/07/30 00:17ID:kr8DqGDCカメラを勉強するに最初の一歩としてはデジカメが優れているのかも
0304ぽっけ
02/08/02 17:28ID:MROiHcdJ満足のいく出力ってありますか？
0305名無しさん脚
02/08/02 17:39ID:7URcjjXYデジカメ板行くのが面倒なら、すれすれとサミースレ一通り読んでみな。
たしかプリンタ用紙の話題が相当量あったと記憶している。
0306ぽっけ
02/08/02 17:57ID:MROiHcdJあ、、この板の情報は一応読んだつもりなのですが、(やっぱり用紙中心)
そして学校等で試してみたり、観てみたりしたんですが、
自分としてはやはり銀塩プリントには程遠く
紙出力という観点で本当に満足していらっしゃるのかな・・と思い
書き込みました。デジタルカメラ自体はデジバックも含め
あと4年もすれば追い越しちゃうんだろうな。と思いますが・・。
0307風が(・∀・)吹きぬける
02/08/02 18:05ID:ZT7/Uzet0308ぽっけ
02/08/02 18:18ID:MROiHcdJ満足してますか・・。 羽目鳥できないです。相方もダメだった。
0310ぽっけ
02/08/02 19:27ID:MROiHcdJピクトロで出しました。
ただピクトロは色あせします。空気に弱い・・のかな・・。
0311名無しさん脚
02/08/02 21:30ID:yxK2NMfe空気感のある描写が簡単にできる。
デジは銀塩コンパクトズームに代替できる程度だよ。
漏れは結局・・遊びや純粋な記録（時刻表）程度以外
ほとんど使わない。
一眼単玉の良さに気づくと
デジで匹敵する描写力のある機種が高価すぎるのも事実。
0312名無しさん脚
02/08/02 21:38ID:YgB/MjH5いるの？たいていはデジから写真始めた人ばかりでは・・・。
友達がちょうどそんな感じで、時代はデジとかほざいて笑わせてくれる。
0313厨房アガリ
02/08/02 21:43ID:yxK2NMfe銀塩ってバリバリ使えるけど
デジって
連写苦手で手軽に撮れないよな・・
0314名無しさん脚
02/08/02 21:50ID:WrkTwUyg2〜3台買ったけど、結局飽きた。最初は便利かな？と思ったけど、
結局不便なところも出てきて使わなくなっちゃったね。
0315厨房アガリ
02/08/02 21:53ID:yxK2NMfe0316名無しさん脚
02/08/02 21:57ID:QkAAkEzO撮影可能毎数とか連続撮影速度見てきたら、まだ高価な割には不安なレベルだね。
飛行機写真で失敗多いからデジの優位性はあるけど、まだ乗り換えるもんじゃないな。
そもそもフィルムの現像上がりを待つのって楽しいし、透過光で見るポジ好きだしね。
0317312
02/08/02 22:00ID:YgB/MjH5銀塩派のように同一ボデイを長く使おうとも思っていない。
一番許せんのは、その間ほとんどシャッター切ってないことだ。
0318名無しさん脚
02/08/02 22:03ID:ajqCCX4L携帯電話についてる奴ね(W
＞315
0319厨房アガリ
02/08/02 22:05ID:yxK2NMfeなるほど
0320名無しさん脚
02/08/02 22:10ID:ajqCCX4L桜の季節にいた亀爺とかが結構デジタル持ってたのね。
だけど、今年は圧倒的に銀塩が多かった。
やっぱりちょっとでも銀塩使ったことがある奴には不満が多いん
じゃないかと思うよ。
0321ミスタ〜X
02/08/02 22:11ID:gf/1I4FY手段はそれに付随するモノでは無いのではかな。
新しい＝凄いでは無いのですよ写真って。
写真についてもっと勉強すればいいと思うよ。
程度低い事で満足してはいけないよ。
0322名無しさん脚
02/08/02 22:18ID:ajqCCX4L0323名無しさん脚
02/08/02 22:22ID:YgB/MjH50324名無しさん脚
02/08/02 22:22ID:QkAAkEzO多人数に配る時ってどうしてるんだろ？
DPEに出してるの？ネガの同プリと同じ値段？
0325風が(・∀・)吹きぬける
02/08/02 22:37ID:oBeukGhnぽっけ様、
リバーサルフィルムとＣＲＴは再現できる色空間が結構近いから
ちゃんとスキャンすればＣＲＴではちゃんと見える。Ｄ１は使って
ないけど色空間としてＮＴＳＣが使えるからＣＲＴでは満足な再現
が可能。
で、プリントすると色域がめちゃくちゃ狭くなるし、色域変換で
色が変になったりもする。プリントの宿命みたいなものもあるんだ
けど、色の変換でけっこう満足できる所まで詰められると思う。
一度試しただけで諦めないで何度もがんがるべし。
がんがるべし。
0326風が(・∀・)吹きぬける
02/08/02 22:39ID:oBeukGhn0327ぽっけ
02/08/07 04:08ID:+Caecmp9本当はデジタル好きで、よく現代美術家で写真家？のやなぎみわさんのまねっこ
をします。カメラよりも最初はCGとか彫刻と風景写真の合成から
写真の世界に入ってきたほうなんで・・
そのときはnikonサービスセンターでフィルムスキャナーを借りて、ネガをスキャン、
photoshopで合成。
そればかりはデジタル出力が一番安上がりなので普通にデジタル出力
(ピクトロか大判プリント)をします。
そのときに325さんの仰るとおり色が合わなーい悩みが付きまといますね。
家にどかーんとピクトロや大判プリンターを置ければ別なんですが
そんなこともできないのでデジタルって色あわせがとっても難しいです。
展示作品の時なんて、毎回店員さんにテストプリントを何回もしてもらって
それでやっと希望通りの作品が完成します。
ネガフィルムなら自分でプリントすればそんな悩みも吹き飛びますが・・
とにかく自分にとってデジタル出力は
・品質(画質)が悪い
・長持ちしない。空気に弱い
・色あわせがとても難しい
・コストがかかる
というイメージが先行します。ただ、媒体がwebならば
デジタルカメラの方がよいのか・・。とも思いますが。
媒体が紙。特に展示を作品である場合は銀塩プリントが一番品質が良いんじゃないかと。
僕は思います。
0328ぽっけ
02/08/07 04:14ID:+Caecmp9その方は完全に仕事がデジタルでした。
スタジオで中判カメラにデジバック。撮影後すぐにモニタで確認、
スタジオ内のPCのphotoshopで色やコントラスト等を調整、
スタジオ内のピクトロスタットで出力。CDと色見本で入稿。
とても感動でした。
0329名無しさん脚
02/08/07 05:44ID:4XZywzWAお前いい加減うぜえよ
0330名無しさん脚
02/08/07 12:13ID:QtV/xU2E「お前ら、まだ銀塩カメラですか？」
っていいたくなるんだろうなぁ．．．
0332名無しさん脚
02/08/08 15:19ID:7Z6nl2NfいまだにMACの方が優れてると思い込んでいる化石ﾊｹｰﾝ!!
0333名無しさん脚
02/08/08 23:50ID:wfswqEyyカメラにもお金かかるんだから安くあげるならWinPCの方が良いよ、新しフォトショはWinの方が軽快感あるって言うし、まあ使いこなせればの話だけど。
かく言う俺も実はMac、ラクチンだしね。
0334名無しさん脚
02/08/09 00:42ID:d6ezzo8Kカメラでいえばオリンパスの銀塩カメラ。
0335地元です。
02/08/09 00:45ID:CYmwXvCdでしたっけ！？存続の危機！！
ＰＢ２４００ｃ・・・手放しました・・・。
↑
これじゃ〜手放して当然か！？
0336名無しさん脚
02/08/09 01:03ID:1Sj2YWCnWinはゴミみたいに安いからな。
それでもMacを使うというのはその人たちにしか
分からん理由があるわけよ。
俺もWinも持ってけど、自宅ではほとんど使わない。
どうしても必要なときだけ。
メインはMac。
板違いなのでsage
0338へたれ
02/08/11 12:30ID:rEDz4tOAデジ(オリンパス2040)はWEB用に部屋で物撮るぐらいしか使わなくなりました。
現像は通り道のローソンに任せてます。
PC使うのめんどいです。
0339名無しさん脚
02/08/20 23:17ID:r8cuLHmr0340名無しさん脚
02/08/20 23:33ID:mz/lv25Z日本人でMacintosh使っている人の割合は日本人でドイツ車に乗っている人の３倍くらいだよ。
0341名無しさん脚
02/08/21 03:10ID:rjJiC+R1規格でいったら645機の範疇と言ったところだろう。
8*10（汎用機やUNIX）に勝てないし135（Windows）見たいに普及品でもない。
0342名無しさん脚
02/08/23 13:32ID:XqjUCacc0343名無しさん脚
02/08/23 23:05ID:H+fKbKJ5私も長年ニコンのＦ１桁をシリーズをこよなく愛して使ってきましたが、
デジタル化してしまったら、とんと使わなくなってしまったので半分くらい売却してしまいました。
こんな私は珍しいのでしょうか？
Ｆマウントのデジを３台ほど買いましたが、古いやつはココ１年間使ってないです。
逆に銀塩の方は念のため残してあるＦ５が休眠状態で、Ｆ２が現役に返り咲いた感じです。
デジタルでシステムを固めれば固めるほどＦ２に愛着が湧いてくるのは不思議です。
（話は反れますが、こんな私なのでＧタイプでいいレンズが出ると激しく葛藤）
という訳で、ご指摘のある通りデジタルカメラは買い足しというより買い換えになっちゃいますね。
売却額も考えると完全に使い切りといった感じではないでしょうか？
0344他スレより転載
02/08/23 23:20ID:Tg3gHxbw（１）銀塩ＡＦ一眼＝大型恐竜
（滅亡する運命）
（２）銀塩ＡＦコンパクト＝小型恐竜
（同じく滅亡する運命）
（３）ﾆｺｿ・ﾗｲｶ・ｺｼﾅ等の銀塩ＭＦ一眼やＲＦ、中判・大判＝シーラカンスやカブトガニ
（大衆の目につかないところでしぶとく生き残る可能性あり、但し安心は禁物）
（４）写るんです＝トンボ、ゴキブリ
（昔よりは縮小するがそれなりの数は残りそう）
（５）デジ一眼＝マンモス、サーベルタイガー
（恐竜より新しいが、しょせん過渡期の存在で、いずれ消滅）
（６）その他のデジ＝哺乳類一般
（主流となる。もちろん、内部では繁栄するのも消えるのもあるだろう）
デジカメ付き携帯とゆうダークホースの存在を忘れとる。
デジカメ付き携帯が普及し出したら写ルンですヤバくないすか。
撮ってその場でメールできちまうんだから、
パソで処理・プリントするのがめんどちくてＤＰＥ屋に任せてた人なんかが
イッキにそっちに流れちまうんじゃないかと。ＤＰＥ屋に足運ぶ手間すらないし。
銀塩は銀塩で残ると思うけど、銀塩コンパクト、
レンズ付きフィルム、現行形式の安物コンパクトデジカメは
急速に廃れてく気がする。
高画質ハイエンドデジカメなんかはほとんど影響受けないだろうけど。
んで、銀塩市場は規模縮小。もしかしたら次々世代の35mm判銀塩カメラはデジとの
ハイブリッドになるやもしらん。
世界的に見ればデジが一息に席巻するとも思えないので
銀塩そのものはなくならないだろうし、
上記との兼ね合いでレンズ交換式一眼デジカメも容易にゃなくならんだろうけど、
もしフィルムが輸入中心になったとしたら、
いまみたくコンピニでもスーパーでもフィルムが入手できて、
どこの駅前にも30分で処理してくれるＤＰＥ屋がある、
というわけにはいかなくなるやもしらん。
いつもヨドバシ・ビック・さくらやで買って現像してもらってる漏れには
あんまし関係ないけど。
0346名無しさん脚
02/08/23 23:55ID:Qra9U3u2そこらへんの絡みじゃないかなぁ、と邪推してみたり。
安物コンパクトや安物デジカメ、レンズ付きフィルム使ってる人にとっては
画質は二の次だしね。
0348うまんもん
02/08/24 00:15ID:LANL/qooマジで高級機か携帯かの二極分化が進むでしょうね。
チーズスパイシーズより弟の携帯の方が画質も良いし
電池が持つし液晶確認も出来る。
写るんですどころか2マン円以下のコンパクト機と言う
ジャンル自体が消し飛ぶかもしれない。
0349名無しさん脚
02/08/24 07:50ID:EdpZax6p何と言っても、デスクトップで「現像」「引き伸ばし」が出来るのは魅力だし。
もっとも一眼レフはさすがに怖かったんで、NikonのE5000を購入。
それまで銀塩も、ＭＦがメインだった事もあり、便利便利。
写真もキレイキレイ。
と、思ったが。
やっぱり、銀塩とデジタル写真は別物と痛感。色んな意味で。
0350名無しさん脚
02/08/24 08:26ID:Ox109R6Vもちろんそれなりの経験なり知識なり必要だけど。
（漏れの場合1年はかかった。仕事だからやったけど。）
とくに最近続々出てる一眼レフ以上の性能なら35mmより上のものが
上がると思う。
0351名無しさん脚
02/08/24 08:32ID:eeAtB4dbわしの場合、写真を撮る事そのものが仕事じゃなくて、
あくまで「資料写真」なんでねー。
その意味では、デジカメは便利なんよ。
趣味としての写真は、ま、銀塩でいいかなーと。
今どき、乗ってる車も２台ともＭＴだし（しかも一台は手のかかるボロ旧車）
0352350
02/08/24 08:40ID:Ox109R6V実はアマよりプロの方がコストは気にする。
様は仕事じゃ好み云々言ってられないってこと。
0353
02/08/24 08:51ID:YnxyazUvデジカメもいずれ買いたいとは思っているのですが
その場合の条件は、ＭＦが使えること、絞り・シャッター速度が
マニュアルで操作できること･･･だと思っているのですが
ニコソＥ5000ってその要求を満たしてくれるものですか？
0354349
02/08/24 13:29ID:07llsVLlあきまへん。ＭＦ不可です。レンズにリングが無いので。
ついでにズームも電動のみ。
操作パネルで、距離を設定してＭＦとしては使えるけど。（ンなもん使えるか！）
あと、絞りとシャッターは独立して操作可能だが、
ボディを小さくした弊害で、チマチマしたボタンが使いづらい・・・。
ダイヤルとか付いた、各種操作が完全機械式（風）の、
マニュアルのデジカメ出したら、
受けるような気もするが、無理だろうな・・・・。
0355
02/08/24 15:03ID:2YVSeTeVどうもです
0356名無しさん脚
02/08/24 15:08ID:kLcIMw2bどうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。
0357名無しさん脚
02/08/24 15:09ID:hA+A/OTw「一杯のかけそば」並ですな。
0358名無しさん脚
02/08/24 15:29ID:nNOdR6t30359名無しさん脚
02/08/24 15:33ID:9pqEhjdcPainterという絵描きソフトがある。いろいろ試行錯誤しながら結構本格的な
絵が描ける。が、油絵はなくならない。
デジカメがある。気軽にシャッターが押せ、大量に撮ったものの中から選んで
初心者でもそれなりの画像が残せる。
銀塩で10数年撮ってきて、デジタル400万画素を購入したが、撮るときの集中
力とか、緊張感が沸いてこない。当然中身にも反映する。
世界に一つしかないフィルムというオリジナルが存在する喜びもない。
写真を撮るという行為を本当に楽しんではいないのだなぁ、と実感したよ。
0361名無しさん脚
02/08/24 16:07ID:uCB0b2ZOそう、良く言ってくれた！
以前より持ちが良くなったとは言え、やはり電源ＯＮのまま持ち歩いていると、
（ＯＦＦにすると再起動が面倒くさいし）
すぐに電池が切れる。なもんで、ついつい「後で消せるからイイや」と、
バシャバシャとシャッター切りまくり。
まるでカメラに「早く撮れやｺﾞﾙｧ！」と、せかされてる気がしてさ。
今では、仕事の取材ではデジカメ、趣味は銀塩と、使い分けてる。
0362名無しさん脚
02/08/24 23:07ID:iDzbq7GGデジがクラッシュしたんだとさ。
気の毒サマー'02
0363350
02/08/26 13:03ID:8VxUJC4E>初心者でもそれなりの画像が残せる。
確かにそうだけど。一眼デジで本当にいいものを撮ろうとすると
結構簡単じゃない。特にラチュウードの狭さはポジ以上というのが
使ってての実感。だから露出なんかは、ポジ以上に気を遣う。
0364名無しさん脚
02/08/26 15:37ID:PnYuoOZ7普段もっぱらデジカメだけど、これは分かる気がする。
メモリ上限まで撮れるだけ撮っちゃうから、かえって単なる記録しか撮れない。
普段必要なのは記録だからそれでいいけれど。
0365名無しさん脚
02/08/27 16:28ID:qKvbYE7j禿同
俺は、銀塩一眼＞デヂ＞銀塩一眼。
間のデジを抜けたいまなぜかボディ５台に増えた。
0366名無しさん脚
02/08/27 17:35ID:ZtqGRHcf0367名無しさん脚
02/08/27 17:41ID:93ruB3wQ安物のデジカメ使っているからだろ
私のは電源ONですぐ撮れるよ(０．５秒くらい)
0368名無しさん脚
02/08/27 17:52ID:Ku/dLKK1通常は電源切っていて、撮影直前に電源入れるような使い方が鬱陶しいって事でしょ
0369名無しさん脚
02/08/27 20:35ID:93ruB3wQぜーんぜん
私のデジカメは、すわっシャッターチャンスって時でも
電源ONで即時シャッターきれるし
電源ONのままでもシャッターボタンにふれるまで
ほとんど電気食わないデ!
安物のデジカメが全てのデジカメじゃないで．．
0370名無しさん脚
02/08/27 20:49ID:ez5nRdTFまぁ価格との相関関係ももちろんあるだろうけど。
>>369は何使ってるの？
0371名無しさん脚
02/08/27 21:59ID:iLvS9Eak起動の速さと画素数は無関係だろ・・・
0372名無しさん脚
02/08/27 22:01ID:iLvS9Eakほどんど電気喰わないって、そらどう考えてもウソだな・・・
しかも画素数や価格も無関係。
つーか、お前の使ってるのエクシリムだろ（笑）
0374名無しさん脚
02/08/27 22:10ID:iLvS9Eakあそう。でも起動やバッテリーの持ちは、価格や製品ランクとも無関係。
0375369
02/08/27 22:15ID:93ruB3wQ私が知っている限りでわ
立ち上がりがいっちゃん早い→D100
0376名無しさん脚
02/08/27 22:16ID:iLvS9Eak実はイクシリムが早いんだよ。マジで。
性能的には比較にならんけどな。
0377３６９
02/08/27 22:18ID:93ruB3wQバリヤ明けて撮れるまで８秒くらいかかる
0378あぼーん
NGNG0379３６９
02/08/27 22:20ID:93ruB3wQAFに時間食わないぶんね．．．
0380名無しさん脚
02/08/27 22:21ID:iLvS9Eakしかも大抵の機種は、ＡＦもズームも効かなくなるし。
0381名無しさん脚
02/08/27 22:22ID:iLvS9Eakつか、D100自慢がしたいの？ もしかして？
0382３６９
02/08/27 22:23ID:93ruB3wQJPEGで６枚
RAWなら４枚までなら．．
0383３６９
02/08/27 22:25ID:93ruB3wQ自慢するほどのカメラかよ
コンタやキヤノソのD1ならわかるが
なにせ史上歳安なんだから．．．
0384名無しさん脚
02/08/27 22:28ID:iLvS9Eak369のカキコと、何か矛盾しとらん？
0385３６９
02/08/27 22:31ID:93ruB3wQ自慢じゃないってこと
0386名無しさん脚
02/08/27 22:34ID:WkTXMLW2何か、よく判らんヤツがいるのう・・・・
0387名無しさん脚
02/08/27 22:43ID:yFCeoZM+0388名無しさん脚
02/08/28 00:21ID:X6290RtF俺はS2ProユーザーだがD100の起動の早さはウラヤマシーよ。
0389 ◆KALI/mgc
02/08/28 00:30ID:G7nUUCpN0390名無しさん脚
02/08/28 00:31ID:vJe9Oulm0391名無しさん脚
02/08/28 01:40ID:X6290RtFまぁ、S2Proでも起動時間の遅さが気になるほどのレベルじゃないんだけどさ、
D100使ってみると、これがまたすごいんだよ。起動時間だけで言えば、
マジで銀塩カメラと同じ感覚だね。
（最終的に、画質とFireWireでS2Pro選んだけどね）
0392名無しさん脚
02/08/28 02:02ID:4NRAsMCWOUT LOOK EXP.みたいだな
ユードラ・プロは早かったのにな
0393名無しさん脚
02/08/28 02:18ID:DR+N4IHq0394名無しさん脚
02/08/28 02:22ID:X6290RtFえっ、重量は銀塩カメラと同じレベルだと思うぞ？
価格的に重量的にもEOS kissレベルのデジカメは出てないけど。
0395名無しさん脚
02/08/28 02:35ID:DR+N4IHq銀塩なら我慢できるが、デジタル物なら、もう少し何とかならんかなーと。
まあ、レンズ自体の重量は変えられないし、
バッテリーの制約があるのは判ってるんだが……。もう少し、な。
0396ｚ ◆z/PMXgLI
02/08/28 02:49ID:C5RWuZli買えないコトには評価も出来んよ。
0397名無しさん脚
02/08/28 02:51ID:DR+N4IHqが、その頃には、同じ価格でさらに高性能なモデルが出ている、
デジタル商品ならではの罠。
0398ｚ ◆z/PMXgLI
02/08/28 02:59ID:C5RWuZliそりゃそーだ。
PCなんかでも同じだが
買いたいと思った時が買い時。
でも折れは価値が激減するデジタル商品だから
せめて１０マンを切って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
１年後に「そりは屑」と言われても我慢出来る線は
折れはそれくらい…
0400名無しさん脚
02/08/29 21:06ID:oVrEfVkQ400ゲト！
0401名無しさん脚
02/08/29 21:41ID:3M2MDqsTデジカメは使い物にならん。
0403名無しさん脚
02/08/29 21:59ID:3M2MDqsT動く物にピントが合わない。（接写限定）
シャッターのタイムラグがありすぎ。
デジカメは自動化が進みすぎて対応が難しい。
マニュアルの一眼が一番です。（昆虫の接写限定）
0405名無しさん脚
02/08/29 23:49ID:wUQOec9F連射、速写性、フィルムの巻き取りの分だけ確実に遅くなってるもん
な。
0406名無しさん脚
02/08/29 23:56ID:6/odevX4つーかさ、オレが思うに何でそう速写性だの連射だのでデジカメ使うわけ？
それならば、デジカム逝けよ。
0407名無しさん脚
02/08/30 00:02ID:Poj7U8mE今はむしろフィルム巻き上げ並みのCCDデータ取り出し速度が得られずに
苦労してるんじゃないか？
まぁ時間の問題だと思うけど。
0408名無しさん脚
02/08/30 00:25ID:wUYuk9p0リズムをとりながらポーズを変えてくれる（その音で撮られている快感を感じてる）
36枚撮ったら一休みって感じ
デジは貧弱なシャッター音でモデルには聞こえ難いし
気の利かないデジカメコは休みなく撮り続けてモデルの子も集中力が無くなってくる
よって、モデル撮る時は銀塩（F3+MD-4）
0409名無しさん脚
02/08/30 00:43ID:IP5gqWrzペンテアムで言えば、１Ｇが出て６万じゃ買えねーと思ってたところ、
３万まで下がったので買おうと思ったら、１．３Ｇが５万で出た…
ってのと同じ意味ならその通りだろうけど、
>>396はそういう意味じゃなくて定価を下げてくれってこったろー？
高価になる原因はＣＣＤにあったから、その製造技術向上で定価はもう少し下がるとは思う。
低価格帯は１０万円台半ばで落ち着くぐらいまで下がるんでないか？
プロ用は無理だね。プロ用銀塩機＋ＣＣＤ代以下にはならないからね。
４０万円を切ることは無いと思う。
0410名無しさん脚
02/08/30 01:33ID:hOOhUSL2なんかデジだと作業量が増えて。時給換算するとデフレ現象。
専門レタッチャー雇う予算が出れば問題無いけど。
0411名無しさん脚
02/08/30 01:39ID:IP5gqWrz0412名無しさん脚
02/08/30 01:40ID:RtJ4nkAt画像処理代みたいなのは認めるとこが多いね。単価が安い仕事なんぞ
これでふくらませないとやってらんねえだろ？別にこ難しい画像処理
なんぞ必要はないけどね。
0413名無しさん脚
02/08/30 02:25ID:v8wZ5brxFM3Aマンセー
0414名無しさん脚
02/08/30 02:37ID:hOOhUSL20415名無しさん脚
02/08/30 07:58ID:0pBwy5rF目に焼き付けろ！
0416名無しさん脚
02/08/30 23:43ID:YU5TNyI+脳内サイバーショット
0417名無しさん脚
02/08/31 01:23ID:oLC1X+57デジならそのうちデータは電波で飛ばしちゃって、自宅のPCに書き込み
なんてことができるようになるかな！？（ｗ
ちなみに電源は昔のリコーみたいに太陽電池で・・・って無理か（ｗ
0418名無しさん脚
02/08/31 01:30ID:6JSuh3sT＞なんてことができるようになるかな！？（ｗ
既に商品化されているぞ。
J-PhoneとNTT DoCoMoが
0419名無しさん脚
02/08/31 01:37ID:0PlyV/HXすげー下らないことに気付いた。
携帯用のテレコン作ればとりあえず売れる気がする・・・。
0420名無しさん脚
02/08/31 01:47ID:oLC1X+57すげー下らないことに気付いた。
携帯に赤外線ストロボ付ければとりあえずオイラが買う気がする・・・。
>>418
そういえばそうだ。
あとは画質だけだね。
0421名無しさん脚
02/08/31 01:51ID:6JSuh3sT携帯電話付属デジカメ用の携帯クローズアップレンズは既に商品化されている。
携帯用テレコンはいいかもしれないな。
Ｍ型ライカ用マグニファイアでは高級すぎるか。
0422名無しさん脚
02/08/31 02:50ID:XWF3VHr80423名無しさん脚
02/08/31 02:54ID:Gy3c4Qpw0424名無しさん脚
02/08/31 03:17ID:S5TgJ6EH0425名無しさん脚
02/09/01 00:56ID:zKzIQ7Ir0426名無しさん脚
02/09/11 11:45ID:odffr7jo写真ネタ専用掲示板です。
http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~valour/cgi-bin/photo2.cgi
0427名無しさん脚
02/09/22 23:48ID:PHMnr7WX0428名無しさん脚
02/09/23 00:51ID:BEd7/oSZkiss5が最後のフィルム機？
0429名無しさん脚
02/09/23 00:53ID:sxCKAUG3んなわけねーだろ！
って思いたい。
0430名無しさん脚
02/09/23 01:20ID:aV03sRj61Dsがうわさ通りのスペックで出たら1Vで撮っているプロは完全にデジに
移っちゃうだろうからねぇ。スポーツは1VHSから1Dに移行中だし。
画質最優先なら645とか使うだろうし(実質使う機会は減るだろうけれど)。
アマならEOS 3で十分と思うし。なので、1Vは生産量を減らすことになる
だろうねぇ。
でも、さすがにKiss5で最後ではないよ(笑)。
0431名無しさん脚
02/09/23 01:25ID:sxCKAUG30432名無しさん脚
02/09/23 01:38ID:UwVmVNvP俺、両刀使い（ﾜﾗ だけど、NikonのE5000ならコンバーターも充実しとるし、
イイ感じで広角が使えるよ。
お陰で、いまだにデジ一眼には手が出ない。
こないだM6TTLを買ったんで、そのカネで買えたんだけど、
やっぱ、色んな意味でまだまだ怖い。デジ一眼。
0433名無しさん脚
02/09/23 02:46ID:O13bWfAjあんたら、なんでパワーズームに文句たれんの？
COOLPIX買いたくても買えねーよ！
0434名無しさん脚
02/09/23 13:07ID:khVfLfr3文句たれんの？
↓
文句たれへんの？
ですぅぅ
0435名無しさん脚
02/09/23 13:27ID:hATlEkWT頻繁にズーム使わないからさ。
もともと銀塩一眼でも、単焦点派だし。
0436名無しさん脚
02/09/23 22:56ID:KYNLOkfTただズームに慣れきった人って、微妙なフレーミングすらズームに頼るんだよ。
俺、親父のお下がりのレンジファインダー機（ライカでは無い）でカメラを覚えたんで、
ズームはあまり使わない。あればあったで便利とは思うが。
0437名無しさん脚
02/09/23 23:30ID:BEd7/oSZだから1Dsがでるんだろ
0438名無しさん脚
02/09/24 10:07ID:i/E5f7K7http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020924AT1DI00B323092002.html
0439名無しさん脚
02/09/30 21:55ID:R68z2K8/0440名無しさん脚
02/10/01 21:39ID:T7hZf0zDここでわ、デジカメ不戦勝なんですが．．
0441名無しさん脚
02/10/01 22:27ID:Y/Siu2uw感じがします、
0442名無しさん脚
02/10/02 11:26ID:OudhBkHC良くなりました。2〜3年前の価格から見れば嘘のような価格になりますます普及
するでしょう。がっ、ほんとの意味での品質・画質から見ればまだまだ銀塩には
及ばないのは確実ですね。サ−ビスサイズで満足なら問題はありませんが、現在
やっとワンショット一眼レフのデジカメが銀塩のライカサイズに近付いて来た程度です。
ブロ−ニ＆4x5サイズの銀塩にはまだまだ遠く及びません、バカチョン的に使うなら
デジカメ ほんとの写真の良さを考えるなら銀塩 僕は600万画素のデジカメで
せいぜい証明写真しか使えません
0443名無しさん脚
02/10/02 11:33ID:7UFXTLYp0444某技術者
02/10/02 12:05ID:PhK7Ffyi作品を作りたいとマジメに考えている人の事をどう思いますか？
最近はそういう人が増えている様なのですが、彼らは全員単なるアホでしょうか？
0445名無しさん脚
02/10/02 12:26ID:q+4l7ufK0446名無しさん脚
02/10/02 16:26ID:OudhBkHC思っていません、なぜ証明写真しか使用していないかと言うとお客様から
お金を頂戴するには600万画素カメラだと証明写真程度が妥当だと言う事です。
200〜300万画素程度のデジカメで立派に作品を作っている人達も知っています。
料金が発生するか自分の趣味の中でかの違いだけです。頑張って作品を作って下さい。
0447名無しさん脚
02/10/02 16:36ID:phzEWak8写真撮ってくれ。
0448名無しさん脚
02/10/14 01:09ID:1NrqprHx0449名無しさん脚
02/10/14 17:11ID:xvkMyRSpデジ機導入にあたりデジカメに変更しました。フジＳ２Proも考えましたが
高額で手が出ませんでした。Ｘ接点のあるデジカメを探して、ミノルタの
ディマージュ７hiが比較的安く手に入ったので、使用しています。
５００万画素で証明写真は全然問題無く、フォトラマフィルムなどの色の
ばらつき（保存温度で変色）気にする事なく、時間が６分程掛かりますが
コスト面も有利で助かりそうです。
ただ、昨日、景色、花など撮りに行ってみましたが、
写真屋を長くやっていた目から見ると、仕上がりにがっかり・・・
話にならない・・・ダメだこりゃ〜
でっ、証明写真専用って事になりました。
デジカメのプリント方が綺麗なんて思っている人が多いのは
下手くそなＤＰ屋が多いのも原因一つ・・
まして、アホな値段競争が低品質を加速させている・・
そりゃ、家庭用でプリントアウトした方が綺麗と思ってしまう・・
残念な事です。
0450名無しさん脚
02/10/14 19:11ID:Zk8qyvAEで、30万画素のトイカメラで子供の写真を撮ってる親がいた。
子供が、可哀想だと思ったなぁ。
0451名無しさん脚
02/10/16 12:21ID:XHRMAsQ+まぁ、ほとんどが、KissとかSweetとかの低価格一眼だったけどね。
俺もデジも持ってるけど、
デジってなんか「撮る」ということに気合いが入らないんだよねぇ・・・
銀塩のほうが一回シャッター押すごとにお金がかかるので写真にも気合いが入ります（藁
0452名無しさん脚
02/10/17 01:10ID:gJzaFO580453名無しさん脚
02/10/21 14:40ID:JRlf2hXKスタジオストロボを発光させています。出力はピクトロ4000を使用してMacG4で対応しています。
デシカメプリントも銀塩プリントももう価格破壊ですよね。家はDPをやってません
0454名無しさん脚
02/10/21 18:00ID:/imZffUXどうでしょう？？
画素数が大きくてもねぇ、データ−量膨大になるし、
CCDサイズがこの先6×6に匹敵する大きさになるとも思えんし。
なんて。
0455名無しさん脚
02/10/21 18:06ID:YJxvjTNE別に35mmだってあるよ。デジ化していない保存形態という意味で一緒だろが。
大体本当にデジが凌駕しているかと小一時間（以下略
0456名無しさん脚
02/10/21 18:09ID:cggxSjSH0457名無しさん脚
02/10/21 19:04ID:stWw+KYV出来上がりのプリントと保存性の問題がこれから出てくるでしょう。
0458名無しさん脚
02/10/21 19:07ID:YJxvjTNE0459名無しさん脚
02/10/21 19:07ID:jJNBkqd67hiが出て値下がりすると思ったのだが。
0460名無しさん脚
02/10/21 19:09ID:YJxvjTNE7なら７万切ってるけど。
0461名無しさん脚
02/10/21 19:21ID:mD5+A5jmどーよ諸君。
俺はデジカメが銀塩並の値段になるのとフィルムの供給が乏しくなってきてからで問題ない
と思ってるんだけど。
0462名無しさん脚
02/10/21 19:30ID:jJNBkqd6そうか、じゃー思い切ってhiにするか。
0463名無しさん脚
02/10/21 19:42ID:+dVHV8iT0465名無しさん脚
02/10/21 19:53ID:mD5+A5jmそしたら近所のDPE屋はどうなるんだ？
軒並み倒産か。
ちなみの8mmカメラはビデオに駆逐されても２０年フィルムの供給と現像がいまだに
続いてる。
0466キャパ
02/10/21 19:53ID:omCC/n39完全に乗り換える事はないんでは？俺の場合は銀塩はＦ３、デジカメはＦ７だけど
Ｆ７にしたのはライカレンズってのもあるけど小さくてかさばらないって事ね。
大きいデジカメ邪魔やし、２００万画素もあればいいっしょ。メモ用とデータ管理用
って割り切ってるから。使ってみればわかるけど、やっぱ勝負写真は銀塩だよ。
カメラの勉強も銀塩じゃないとわかんないよ。
0467名無しさん脚
02/10/21 20:15ID:3hrG3ZFt俺は写真を撮るだけだ。
0468名無しさん脚
02/10/21 20:37ID:6i0N/Wey映りはどれくらい違うのだろう？
0469名無しさん脚
02/10/21 22:56ID:1t/T2C/m0470名無しさん脚
02/10/28 04:24ID:x7GKIrf40471■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 10:29ID:rQisPnh3■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0472名無しさん脚
02/10/28 23:27ID:sQqj8Qnl写真を始めた頃の楽しさが戻ってくるぞ。
インクジェットで十分ですか?・・・と、言ってみたりして。
0473名無しさん脚
02/10/28 23:41ID:auoJJSy4手軽に明室作業ができるのはありがたい。
ただ、プリンターの性能に比してスキャナが糞（もしくは漏れのスキャニング技術が糞）なのが鬱。
モノクロといえば、階調インクだっけ、カラーの代わりに濃度の違うグレーが何種類か入ったヤツってどうなったのかな？
0474名無しさん脚
02/10/29 00:05ID:4vyqTOdfこれからはデジ。これっかねえよ。フィルムなんぞムダ。
資源のムダ使いするんじゃねえよ。
0476名無しさん脚
02/10/29 00:19ID:78QCGNglデジだろうがフィルムだろうが関係ないだろ？いいかげん、つまら
ねえ、古ぼけたカメラに固執してもしゃーないだろ？デジが未来を
切り開くなんだよ。乗り遅れてもいいのか？あ？
0477名無しさん脚
02/10/29 00:21ID:KalQb07h固執しているのはお前の方。
別段止めないから因果地平の彼方までデジでも追いかけていきなさい（ｗ
0478名無しさん脚
02/10/29 01:00ID:YPO2MPiVもすぐできる。クソ写真撮るにもデジは環境に優しい。もう銀塩は終わっ
たんだよ。気づいたほうがいいぞ。2年後にはTri-X1本3000円だぜ。
0479名無しさん脚
02/10/29 01:01ID:unrx/Uov0480472
02/10/29 01:14ID:RPJDxy45ディスプレイで思うように画像を処理できたりその場でプリントアウトできたり。
入稿もMO1枚で済んじゃうしね。
資源の無駄と言う方もいらっしゃいますがそれを言われたら
パソコン、デジカメの分厚い取り説、インクジェット用ペーパーやプリンター用インク、
それに2.3年たったら時代遅れになって買い替えないといけないパソコンにプリンターにデジカメ・・・。
まぁ、もちろん銀塩も環境に影響を与えているのも事実ですがそれはお互いさまではないでしょうか?
俺の場合はモノクロでの撮影がメインですが645のカメラで1枚1枚気持ち入れて撮ってますよ・・・15枚1本勝負です。
だから無駄なシャッターは切りません。
無駄なシャッターを切らないという事は「その場で考えて撮る」と言う事です、コンマ数秒で判断してね・・・。
そうやって、写真って上達していくのだと思うのです。
ただ、この板でデジデジと言ってる方は最終的な写真の内様よりもただ「デジタルな物が好き」、
「デジタルカメラの性能や数値を追求するのが好き」という人が多いのでしょうかね?
そうだとしたら写真の上達云々の話しをしてもしょうがないでしょうけどね（w
0481名無しさん脚
02/10/29 01:31ID:z1ObShiF0482472
02/10/29 01:44ID:RPJDxy45それいいね!
0484472
02/10/29 01:57ID:RPJDxy45>2年後にはTri-X1本3000円だぜ。
・・・長巻の事言ってるんじゃない?
>デジだよ。デジ。銀塩よりも階調豊富。
・・・これってどうなんでしょ?、なんか面白い事いってるね（w
0485名無しさん脚
02/10/29 02:17ID:6AIsnA4f最近でた「プロ仕様ニコンのすべて」でも見たんでしょきっと。D1について語ってるページにそんな事書いてる。
「デジタルはダイナミックレンジが広くフィルムでは表現できなかった細かい部分の調子が出せます。階調性が非常に豊富です。〜〜」って。
もっともその前のページには「〜〜ある面ではフィルムを越える画像表現が可能になった。〜〜」とも書いていて、
あらゆる面でデジ優位とは書いてないんだけどね。
0486名無しさん脚
02/10/29 02:17ID:B4NhtqID頭悪そうな男女がいつも群がってるな。
0487名無しさん脚
02/10/29 02:18ID:LaQJd+pg用を足していた連中。
つまり写真にはほとんど興味なく、撮るのは記念写真の方々だ。
被写界深度はもちろん、手ぶれとピンぼけの区別すらつかなかったりする。
なので、失敗アリのデジは、それはそれでいいと思うけどね。
0488名無しさん脚
02/10/29 02:24ID:WWo1uAQO銀塩とデジは、レコードとCDの関係になると思うね。
デジカメ派はレコード使ったことないかなぁ･･･？
0489472
02/10/29 02:34ID:RPJDxy45買ってきた皿に針を落とす楽しみとかね。
あと、スクエアサイズの大きなジャケ写も良かったよね。
傷が付かないように慎重に扱う=物を大切に扱うみたいな・・・幼児教育には良いかも（w
あと、絵を書く事に例えたら「銀塩は油絵」「デジはアドビイラストレーター」みたいな感じかな?・・・違うってか?（w
0490488
02/10/29 03:26ID:WWo1uAQOレコードをかけるのと写真を撮るのは似ているって言う人もいますね。
写真では撮影ために、
カメラ本体やレンズ、フィルムを変え、焼き方を変える。
レコードも音楽を聞くために、
スピーカーやアンプ、プレーヤー、針を変えて聞く。
ただ写真を撮る、ただ音楽を聴くなら
デジカメ、CD、MDで十分すぎる現在ではどちらともマニアックな世界ですな。
0491名無しさん脚
02/10/29 10:30ID:U1dHScEy似てるし、どっちも好きなんだけど、レコード(オーディオ)が基本的に
どっちかっつうと閉じた一人の趣味なのに対して、写真はその先に
人に見てもらうという楽しみもあるのでかなり趣味的な広がりは
かなりありますよ。
0492名無しさん脚
02/10/29 10:31ID:U1dHScEy0493名無しさん脚
02/10/29 17:41ID:YwOLA+ShフィルムスキャナーやＣＤ−Ｒに焼いてもらうという手もあるけどね。
0494名無しさん脚
02/10/29 18:29ID:wjL3TZ5Fデジ中を装うことで、銀塩に対する愛を訴えかけてるんだよ。
真性デジ厨なら、自分が所有しているデジカメ以外を徹底
的に叩くもので、銀塩なんかには目もくれないと思うよ。
0495名無しさん脚
02/10/29 20:19ID:M7Pqq0qvあるいはCDのほうがええ音のことすらある。
しかるに、デジと銀塩の画質の差異はあまりにも大きいよ。
わしは両方つかってるけど。
0496472
02/10/29 20:41ID:bKWPzpZn人間性にラチチュードが狭いと言うか、それこそ思考の階調性が無いというか・・・
ところで、D1Xとか1Dクラスで銀塩並にISO3200で撮影ってできるものなのでしょうか?
たまにライブを撮る俺には気になる所なのですが・・・
0498名無しさん脚
02/10/29 23:25ID:4vyqTOdf価値がなくなる前に潔く全てデジに取り替えましょう。今のうちですよ。
0499名無しさん脚
02/10/29 23:29ID:GyPUPsLd金持ちは両方買うよ
0500名無しさん脚
02/10/29 23:31ID:RQwoxnqP0501■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 23:31ID:mjMs8hcJ■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0502名無しさん脚
02/10/29 23:33ID:KalQb07h>あぼ〜ん
自動あぼーん機能って本当便利だ(^o^)
0503490
02/10/30 02:24ID:qqdQ/3/F私も少し前まではそう思っていたんだけど、
レコードも人の繋がり(広がり)がすごいことを最近知りました。
>>495
「一般的な装置」をどの程度の装置をいっているのか不明ですけど、
私は基本的にアナログ＝レコード＝銀塩、ディジタル＝ＣＤ＝デジカメ、
アナログ＞ディジタルと思っています。
カメラもオーディオも普及機ではアナログ＜ディジだけど
ちょっと突き抜けるとカメラもオーディオも
まだアナログには太刀打ちできないと思います。
誰でも８０％の力を出せるディジタル技術は凄いが、
１００％の力を出した時のアナログの表現力はもっと凄い。
0504名無しさん脚
02/10/30 02:41ID:fYVRBSOO>銀塩はもう新型カメラは出ません。なぜならば終了したからです。
>価値がなくなる前に潔く全てデジに取り替えましょう。今のうちですよ。
おまえ、まだ生きてたの？
KISS5が出たとき首くくって氏んだはずだろーが(藁
0505名無しさん脚
02/10/30 02:59ID:9TReXBbI0506名無しさん脚
02/10/30 20:49ID:pmIhQ2VR0507名無しさん脚
02/10/30 21:51ID:9MEBizd60508名無しさん脚
02/11/01 01:40ID:47Q6yQanhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00000014-zdn-sci
0509名無しさん脚
02/11/01 01:43ID:Tmo4upEvとはいいつつ、松井メジャー移籍でますますスポーツはデジの台数増えそう。
0510名無しさん脚
02/11/09 11:26ID:84S7aAT/0511名無しさん脚
02/11/09 12:06ID:8FHMraSn0512 ◆w9vo2hz/kc
02/11/09 12:13ID:WbfMAcE40513 ◆MJVwIij/kc
02/11/09 12:20ID:WbfMAcE40514名無しさん脚
02/11/09 12:30ID:xTkfWePEフイルム2~3本撮ってD100に戻る。これを繰り返している。
0515名無しさん脚
02/11/09 13:49ID:/ithMgq90516名無しさん脚
02/11/09 13:50ID:C17Iwksu0517名無しさん脚
02/11/21 03:11ID:VI9IaaIx嫌がってる奴ほど1台買うとずるずるッといくんだな、これが！
0518名無しさん脚
02/11/21 04:31ID:kqMJ1Ewbそう？
昔、（出始めの頃）8万円のデジカメ買ったけどｶﾞｶｰﾘしたよ。
一昨年は動画も撮れるやつを二万円も出して買ったけど、しょぼいから
すぐ売った。二万五千円で買ってくれる人がいたよﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。（ｗ
結局ｷﾔﾉｿとﾐﾉﾙﾀを持ち歩いてる。
0519名無しさん脚
02/11/21 05:34ID:n1iiJlHTまともに使えるのはフェーズ・ワンぐらいだもんな。
あんなのは個人で買うもんじゃない。1億画素で200万円は切ってもらわないとね。
デジなんてチョイ撮り用にD100持っているだけ。
メインのSinerの替わりには、まだまだ持ってこれないな。
0520名無しさん脚
02/11/21 06:57ID:cQfbGA6H0521名無し３脚
02/11/21 07:21ID:JFOSCrZL0522名無しさん脚
02/11/21 07:36ID:xelSixY/ナイス例え
0524名無しさん脚
02/11/24 22:17ID:drjYpzFsデジカメを３年くらい使用して、次は銀塩(α７)買お〜っと、
思ってたけど、会社内の活動で使用するため、
データの取りまわしを考えて、再びデジカメを購入。
http://www.finepix.com/s602/
これで、練習して次は、銀塩を〜。
0525名無しさん脚
02/11/25 01:35ID:iJVIZrqV明日はフェロかけしよっと�
0526名無しさん脚
02/11/25 03:04ID:wtU8Gs3u輝かしいデジの未来へ向かって、みんな歩むことにしましょう。
0527名無しさん脚
02/11/25 03:28ID:iJVIZrqVいい加減、高画質、低価格、プリントの保存性の向上、規格も完全に確立されたら買わさせていただきますので（w。
>>526
全然説得力の無いお言葉なのね
>輝かしいデジの未来へ向かって、みんな歩むことにしましょう。
なんかどこぞの社会主義國の街の看板に書いてあるスローガンみたいだﾆｬ（w
0528名無しさん脚
02/11/25 03:44ID:odW1dtJmところで、普及価格フルサイズデジカメはまだかね？
0529名無しさん脚
02/11/25 03:55ID:iJVIZrqV出ｂｵてくれない事ｂﾉはお話しになｂ閧ﾜへんなぁ
0530名無しさん脚
02/11/25 10:47ID:CaqYps4Wことに気づいてないからです。どこからどう見ても、デジのほうがすば
らしいじゃあないですか。
0531名無しさん脚
02/11/25 11:02ID:UrmifooF具体的な説明よろしこ
偏差値高いんなら簡単な事でしょ
0532頭の悪い人
02/11/25 11:15ID:E/E1ac52あんた、頭がいい人だったら、頭の悪い人にそんな説明はしても無駄だってことに
いいかげん気づけよ。
それとも、レスがあったら「釣れますた」というしか能の無い人なのか？
0533名無しさん脚
02/11/25 11:25ID:aLOEj7U1形落ち格安デジはよく見かけるんだけど。
0534名無しさん脚
02/11/25 11:32ID:Qp/Jjbsd0535名無しさん脚
02/11/25 12:33ID:YbLwsQ+Yだから当面銀塩。
0536名無しさん脚
02/11/25 12:39ID:/4aLdfyj置き換わろうとしている程度で「銀塩は終わりです」と言っている奴。
見ていて微笑ましい。
0537名無しさん脚
02/11/25 12:40ID:Ia9HirZ4いつまでたってもハーフサイズの画質じゃ相手にならないね。
デジのカタログってまだ４×５でしょ。早くデジでカタログ作れよ。
銀塩捨てて困るのはデジの方。
0538名無しさん脚
02/11/25 13:48ID:RACH52d/0540名無しさん脚
02/11/25 23:48ID:4mxfnEy4なんで？
0541名無しさん脚
02/11/26 00:05ID:vlYsudf8ボクちゃんたちの大好きなゲームと一緒
アーケードで身銭をきってプレイすんのと、お家でPS2あたりでプレイするのと
同じゲームでも面白さは天と地の差がある
取り返しのつかない事のほうが面白いんだよ
趣味でやる分にはね
0542名無しさん脚
02/11/26 00:49ID:HSwb5nwfフィルムは終わります。デジカメは万能です。よく考えてみてください。
0543名無しさん脚
02/11/26 00:53ID:hE+QuQ1+はい先生、どうしてデジカメは万能なのに電池が切れると撮影できなくなるのですか？
0544名無しさん脚
02/11/26 00:57ID:vlYsudf80545名無しさん脚
02/11/26 00:58ID:a6laZPWtフィルムは終われないだろ。視野が狭いよ。
観光地の写るんですに替わるデジカメはまだないだろ。
2年もたったらゴミ同然なのに万能なのか。
0546名無しさん脚
02/11/26 01:01ID:vlYsudf8あっっと言う間に消えたけど
0547名無しさん脚
02/11/26 01:06ID:UO276+Tfおぉ、「既に終わった」という論調から変化してきているではないか。
現実を良く見てきた結果かな(w
0548
02/11/26 01:13ID:T16bvjNJ気づいてください。フィルムなんか使う人は日陰者です。そのう
ち街を歩くと石をぶつけられますよ。
0549名無しさん脚
02/11/26 01:28ID:vlYsudf8君の頭の中は、カメラ持ってる=プロなんか？
この板だって大半はアマだと思うが
0550masan
02/11/26 01:29ID:/bb+7Jyz0551名無しさん脚
02/11/26 01:35ID:hE+QuQ1+どちらのグループに分類されるのだろう？
0552ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 01:37ID:dL53W+miそんな折れは現実が見えているんでしょうか？
0553名無しさん脚
02/11/26 01:41ID:vlYsudf8coolだ（w
0554名無しさん脚
02/11/26 01:43ID:Wzw2sFMx548って写真で飯食って無いのによくそこまで言ったねぇ
明らかに写真界に仕事してない人の発言だよね
まぁ、俺はデジも使うけど今の所はとんど銀塩だなぁ
編集部はまだまだポジ入稿がメインなんだよね。
コマ選ぶ時もビュアーにポジのっけてルーペでチェックする方が早いんだよね
とくに何百カットもある時とかはね
デジカメが必要な時はレンタルしてくるよ（こんな物、今買ったら後で馬鹿バカしいからね）。
あと友達のフォトグラファなんかは雑誌のグラビア自分でネガ紙焼きして入稿してるよ
あのネガの独特の色調はデジでは出せないからねぇ
ところでデジ虫ｸﾝはモノクロ写真ってお好き?
それとも色が付いていない写真なんて時代遅れも程があるとか言っちゃうのかな（藁
0555
02/11/26 01:43ID:KVC0M7Gm現実をどうして見ないんでしょうねえ。ノスタルジーを追っても時間
の無駄なだけです。諦めて、デジに買い替えたほうがいいです。
そのうちクラカメはクズ鉄よりも始末が悪くなります。
0556ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 01:45ID:dL53W+mi何かが取り憑いてる感じ。
(-人-)ナーム
0557名無しさん脚
02/11/26 01:52ID:Wzw2sFMxCCDも液晶もバッテリーもアーボンしちゃうよね
熱帯雨林もヤバイかな?
F3上村直己スペシャルにかなうデジカメあったら教えてね（藁
0558名無しさん脚
02/11/26 01:54ID:vlYsudf8写真も判らず、とりあえずデジに飛びついたパソコンヲタとみた
アーリーアダプターの悲しさは良く判るが、いいかげん頭使って煽れよ
脊髄反射で書き込んでちゃバッタと変わらんぞ
0559ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 01:57ID:dL53W+miPocket PCを素晴らしいと意地になってる餓鬼のｶｷｺと同じ臭いがして
なんか気持ち悪い。
0560名無しさん脚
02/11/26 02:02ID:AdO13npX本当は薄々気付いているのかもしれないが、君が石ぶつけられたのは
フィルムカメラを使っていたせいでなく、別に理由があるんだよきっと。
0561名無しさん脚
02/11/26 02:07ID:PIEY+Jlhまあ、３ヶ月もしたら元は取れるからそれはそれでいいんだけど、
いまだに、大事な写真はＦ５でフィルムで撮っておきたくなってしまう
中途半端な俺は、いったいどうしたらいいんだ??
0562名無しさん脚
02/11/26 02:10ID:Wzw2sFMxそれで良いと思うよ、フィルムで
0563561
02/11/26 02:12ID:PIEY+Jlh増えていくんで、思わず１２０ＧＢのＨＤＤ買っちまったよ。
１年後には、本棚に外付けＨＤＤが何台も並んでるのかな？
0565ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 02:17ID:dL53W+mi折れベルヌー胃デスクあるもんね。
ｼｸｼｸ
0566。。。
02/11/26 02:21ID:PqFFHLpPまあ、D100とか、D60なら許せるが。
0567
02/11/26 02:27ID:P05102kJ量販店行ってもフィルムカメラ売り場は閑古鳥、デジは賑わってます
もう不毛ですよ。こうした議論は。デジは未来の象徴であって、これ
からも発展します。フィルム使って、何かメリットになることがある
のですか？
0568名無しさん脚
02/11/26 02:28ID:sMrIuuHz並びます。わたしはここ１年で、６０、８０、８０、１２０と買い足してきました。
>>565
ジャズじゃなくて元祖ベルですか？
0569。。。
02/11/26 02:35ID:PqFFHLpP200は？
0570ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 02:36ID:dL53W+miもう、どうやっても読めない。
ｼｸｼｸ
0571名無しさん脚
02/11/26 02:41ID:5ZI0mL2Gそうか？
少なくともヨドバシやビックのフィルム売り場は毎日フィルムを大量に買い込むオッサンと亀爺で混んでるけど。
0572。。。
02/11/26 02:41ID:PqFFHLpPデジカメのほうが無駄だと私は思いますが･･･。
だって、技術的にはまだまだ未成熟なので、
画質を求めると頻繁に買い換えないといけない。
0573名無しさん脚
02/11/26 02:42ID:WuqzqUbKカメラとはなんですか？
0574名無しさん脚
02/11/26 02:46ID:WuqzqUbKカメラで撮影した写真は、何に使うのですか？
引き伸ばしとかするんですか？
0575名無しさん脚
02/11/26 02:49ID:a6laZPWtカメラは20年位前の機種を現役で使ってるけど何か？
デジカメが発展することに疑いはないが、
今年買ったカメラにいったいどんな未来があるのか教えて。
今君が使ってるカメラは2年後は確実にゴミだよ。
そんなにカメラを毎年毎年買い換えさせられてるほうがバカゲテナイカ？
0576名無しさん脚
02/11/26 02:51ID:WuqzqUbKhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021107012835.jpg
５万円出せば買えるデジカメで撮影したみたいでつ。
デジカメでとると、ｶﾞｶｰﾘですか？
車は、ミッション車の方ばかりですよね...
0577名無しさん脚
02/11/26 02:52ID:5ZI0mL2G572じゃないっすけど、私はフィルムで撮るのはもう四切〜全紙以上にする必要のある写真だけですね。
フィルムのいいところは全紙以上に伸ばしたとしても粒子こそ見えるがシャープである所ですね。
0578ｚ ◆b0z/D100bM
02/11/26 02:53ID:dL53W+miいらねえなんぞぬかしやがった。
なんとか言ってやってください。>>ID:KVC0M7Gm
0579名無しさん脚
02/11/26 02:53ID:sMrIuuHz２００台はまだです。
伝統的に（藁）イオデータの１３９４のやつを買ってるんで、
次は１６０をスキップして２５０だと思います。
0580名無しさん脚
02/11/26 02:57ID:5ZI0mL2Gこりゃｶﾞｶｰﾘだろ。
まあ縮小かけてるだろうから、一概には言えないが。
0581名無しさん脚
02/11/26 02:57ID:WuqzqUbK四切〜全紙って、どれくらいの大きさですか･･･(初心者で･･･)
L、２Lとかの単位の方が分かるのですが･･･。
0582名無しさん脚
02/11/26 03:01ID:WuqzqUbKこっちは、８万くらいのデジカメみたいですが、ﾔﾊﾟｰﾘ、ｶﾞｶｰﾘでつか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021112080958.jpg
0583名無しさん脚
02/11/26 03:01ID:sMrIuuHzいくら解像度があがっても粒が綺麗に立たないんで、
粒子エミュレータでも作ってやろうかと思ってます。
ＰＳの点散らすいい加減なやつじゃなくて。
こうなると色造りと同じで絵の創作ですよ（藁
0584。。。
02/11/26 03:02ID:PqFFHLpPカメラとは、撮影からプリントまで、全ての行程において
楽しめないといけないわけです。そして、自由な表現ね。
それには、動作が速くないといけないわけです。それと画質ですね。
今のデジカメは、一見高画質に見えますが、あれはパソに取り込むときに
ソフト上で画質補正しているわけです。生のデータはノイズ乗りまくりで
見れたもんじゃないんです。
0585名無しさん脚
02/11/26 03:04ID:5ZI0mL2G四つ切りが大体30センチx25センチくらいで、全紙が50センチx40センチ程度と思っていただければ差し障りないかと。
印画紙は縦横の比率もデジカメに使うプリンタ用紙と違うんですよね。
あのプリンタ用紙の比率はなんか写真にはしっくりこないんだよなぁ・・・。
0586名無しさん脚
02/11/26 03:04ID:sMrIuuHz名称インチミリ
６切810203.2254
Ａ４8.7612.19210297
４切1012254304.8
Ｂ４10.6114.83257364
大４切1114279.4355.6
Ａ３12.1917.03297420
Ａ３ノビ13.4519.51329483
半切1417355.6431.8
Ｂ３14.8320.73364514
小全紙1620406.4508
Ａ２17.0323.88420594
全紙1822457.2558.8
大全紙2024508609.6
0587。。。
02/11/26 03:05ID:PqFFHLpP引き伸ばしたりして飾っときます。
投稿もします。
用途は特になし。趣味ですから。
0588名無しさん脚
02/11/26 03:10ID:WuqzqUbK>>586
ﾚｽサンクｽです。
最近のデジカメ(ちょっと高価なﾔﾂ)はA4くらいのサイズまで引き伸ばしても綺麗っぽいのが
出てるようですが、それでは、まだまだ満足できる画質にならないんですよね？
(解像度でいうと２０００×１５００ピクセル位の写真がとれるやつ)
0589名無しさん脚
02/11/26 03:11ID:sMrIuuHz名称 インチ ミリ
６切 8ｘ10 203.2ｘ254
Ａ４ 8.76ｘ12.19 210ｘ297
４切 10ｘ12 254ｘ304.8
Ｂ４ 10.61ｘ14.83 257ｘ364
大４切 11ｘ14 279.4ｘ355.6
Ａ３ 12.19ｘ17.03 297ｘ420
Ａ３ノビ 13.45ｘ19.51329ｘ483
半切 14ｘ17 355.6ｘ431.8
Ｂ３ 14.83ｘ20.73 364ｘ514
小全紙 16ｘ20 406.4ｘ508
Ａ２ 17.03ｘ23.88 420ｘ594
全紙 18ｘ22 457.2ｘ558.8
大全紙 20ｘ24 508ｘ609.6
これでもずれるんだろうなぁ・・・
0590名無しさん脚
02/11/26 03:12ID:WuqzqUbKあんまり印刷しないってことですか？
それとも、撮った写真は、普通サイズで全部出して、
気に入ったやつを伸ばすって事ですかね？
0591名無しさん脚
02/11/26 03:13ID:5ZI0mL2Gそれいいですね。出来たら是非モニターにさせて欲しいです。
フィルムの銘柄や現像処方ごとにエミュレート出来たら最高ですね。
E100S+1増感（堀内カラー現像）とか（W
0592名無しさん脚
02/11/26 03:13ID:sMrIuuHzＡ３ノビ 13.45ｘ19.51329ｘ483
↓
Ａ３ノビ 13.45ｘ19.51 329ｘ483
0593。。。
02/11/26 03:13ID:PqFFHLpPデジカメって画素数が増えると、CDDの一つ一つの面積が小さくなる。
すると、受講の許容量が減るわけ。隣との距離も近くなる。
そうすると、ノイズが乗りやすくなりざらつきが増え、
伸ばしてもシャープにならない。
D100とかは、CCDがデカいからノイズが乗りにくいんです。
0594。。。
02/11/26 03:17ID:PqFFHLpPフィルムのタイプによります。
ネガは、プリント安い＆色反転してて見にくいんでL版で全てプリントします。
ポジはプリントの値段高いんで、ルーペで好きなのを選んで、
それをプリントします。
白黒は････あまり撮らないんで適当です。
0595名無しさん脚
02/11/26 03:27ID:hE+QuQ1+システムはユーザーに相当の知識と手間を求めていて、そのため
末端のユーザーまでに行き渡るまでに至らないと思われる。
写ルンですなどだと、撮影時には巻き上げダイアルを回して
シャッターボタンを押すだけ（必要に応じてフラッシュのON/OFF）。
後はラボに渡し、少し経ったら受け取るだけ。
デジの場合は電源の管理、データフォーマットの選択やデータの保存、
自家プリントの場合はレタッチから印刷設定まで等々、撮影の他に
知っておくべきことが多過ぎて、扱い切れずに挫折するユーザーが
多く出ることが考えられる。
今よりさらに簡素化されたデジカメシステムが一般化するまでは、
デジが銀塩を駆逐することはできないだろう。
0596名無しさん脚
02/11/26 03:30ID:WuqzqUbKこれとか、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/canon1.htm
コンタックスの１０００万画素超えるやつとかはどうですかね･･･。
0597。。。
02/11/26 03:52ID:PqFFHLpP1000万画素位でも、センサー一個あたりの面積は普及クラスの160万
画素と同じくらいなんです。
それと、現在のソフトウェアでのノイズ除去技術の向上があいまって、
高画質を維持できるわけです。
0598名無しさん脚
02/11/26 03:57ID:WuqzqUbK一眼レフ銀塩 --→普通カメラ --→写ルンです。
一眼タイプデジカメ--→安物デジカメ って並べ方で、
写ルンです並の使い勝手を主張するのであれば、
安物デジカメは、かなり使いやすいものだと思う。
最近町では、カバンの中に携帯とデジカメを携帯してる女性が増えてるそうな(テレビでやってた)
と、同時に公衆電話の数が減ってるようです。
確かに、現状いろんな面で難しい事があり、若者向けみたいな部分があるのは事実だけど、
パソコンを購入した人が最も簡単にカメラを身近な物にする道具の一つとして使われているのだと思う。
また、パソコンがなくてもデータのバックアップができるようになってきて、
誰でも簡単に操作できるようになってきてると思う。
便利なのはいいけど･･･。
新車買いたいけど、オートマばっかりなんだよな〜なこの世の中、
次はリバーサルより綺麗に取れる画素になるとかって噂も･･･。
銀塩欲しいな･･･。車は、マニュアルじゃないとな･･･。
なんか、個性の有る無しのレベルになるか、マニアなレベルになって行きそうだ(ｦｨ
0599。。。
02/11/26 03:58ID:PqFFHLpPですね。(それを作れるステッパーが無いと思うけど。)
0600。。。
02/11/26 04:02ID:PqFFHLpP>>597より
0601。。。
02/11/26 04:06ID:PqFFHLpPおそらく今より簡略化したデジカメは難しいのでは？
ビデオカメラ見てみると分かるじゃないですか。未だにスイッチがわんさか
くっついてる。
0603名無しさん脚
02/11/26 04:11ID:WuqzqUbK一応1000万画素以上のデジカメなど･･･
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/10/01/638948-000.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/12/01/631717-000.html
0604名無しさん脚
02/11/26 07:17ID:AE2VmcZRこの画質なら、正直、確かにがっかりだ。
ところで、車がマニュアル？というのはずれてるぞ。
言うなら、乗るのが電車ではなく蒸気機関車ですよね？でしょ。
0605。。。
02/11/26 13:46ID:PqFFHLpP2500万画素で確か、250万円くらい。
0606。。。
02/11/26 13:46ID:PqFFHLpP････確かに。
0607名無しさん脚
02/11/26 16:39ID:sfvOtSAV一般のスナップのプリントなら十分という意見を多くみかけるけど
技術的にはすでに逝くとこまで逝ってるということではないのか?
実はデジカメはもう終わりこれからに何をという事を真剣に考える時期に
すでにきているのかもね。
復旧を促進するための低価格化、価格を維持するための高機能化、アジア諸国からの
低価格商品との競合、フォーマットをアップデートすることによる買い替えの促進。
互換性のない新機種投入による買い替えの促進。という家電やコンパクトカメラで
起こったことがそのまま、それらより速い速度でおこる。さぁどうなんでしょ?
0608名無しさん脚
02/11/26 17:10ID:NIy7FTIqデジカメも終わりかけてる。
0609名無しさん脚
02/11/26 17:12ID:eO/gH+bd一時期の銀塩がそうだったな。
0610名無しさん脚
02/11/26 17:54ID:yQFXbwoS使いたい人にはもうあらかた行き渡っちゃってるのよ。
今後は買い替えサイクルが鈍るから、
参入企業はデジカメバブルの収斂に苦しむ、と。
２ちゃんで銀塩煽ってるヤシはメーカー社員決定。
0611名無しさん脚
02/11/26 18:28ID:FhoEdtEMttp://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/Canon_1DS/45_film_1ds.html
0612名無しさん脚
02/11/26 18:32ID:PbaImTMNデジカメ -> 銀塩コンパクト -> 銀塩一眼
と、ある意味時代に逆行していますが、それなりに人生楽しくやってます。
0613名無しさん脚
02/11/26 19:33ID:gmf+hFhY0614。。。
02/11/26 21:17ID:PqFFHLpPデジカメの技術は、実はまだまだですよ。
今の製品は、取り込み時にソフトで補正かけてるから綺麗に見えるけど、
実は生データは非常にノイズだらけなんです。その原因は、CCDの性能
が悪いから。
技術向上に画素数増加がついていってない。そのうち、ソフトでは
カバーしきれなくなりますよ。
0615名無しさん脚
02/11/26 22:06ID:WuqzqUbK>取り込み時にソフトで補正かけてるから
って、言うのは、内臓メモリに保存するときの事ですよね？
(ちょっと気になった。)
ノイズって、CCDの熱ノイズの事ですか？
0616614
02/11/26 22:09ID:WuqzqUbK×内臓メモリ
○外部メモリ
の方が適切か・・・。
0617615=616
02/11/26 22:10ID:WuqzqUbK○615
0618。。。
02/11/26 22:26ID:PqFFHLpP取り込み時の補正は、パソコンに取り込むときです。たいていの
デジカメは、専用の取り込みソフトが付いてきますよね。(特に
クレイドルタイプ)
シャッター切った後のブランクの大きいデジカメは、メモリに保存時
の可能性大ですが。
熱ノイズよりも、CCDが飽和したときに出るノイズのほうが大きいはずです。
画素数が多いCCDほどセンサー一個あたりの飽和量が小さいためノイズが
乗りやすくなります。また、感度を上げると周辺回路からのノイズが
乗りやすくなります。
0619名無しさん脚
02/11/26 23:04ID:WuqzqUbK>取り込み時の補正は、パソコンに取り込むときです。たいていの
>デジカメは、専用の取り込みソフトが付いてきますよね。(特に
>クレイドルタイプ)
最近は、パソコン経由せずにとか、デジカメを経由せずにアダプタとかで、
パソコンに入れたりと邪道や我流が色々できるようになってきたけど、
それだとノイズが載りまくってる可能性があるってことですよね･･･。
また、撮った画像をそのままコンビニで印刷しようものなら見れたもんじゃない･･･。ってことか･･･。
残念。
0620。。。
02/11/26 23:30ID:PqFFHLpP>また、撮った画像をそのままコンビニで印刷しようものなら見れたもんじゃない･･･。ってことか･･･。
私の知り合いが、デジカメで撮った写真をそのまま○○○カメラで印刷してもらったら、
ノイズがすごがったです。見れたものではないってほどではありませんでしたけど。
パソコン上ではそうでもなかったのですが･･･。
ちなみに、市販のデジカメの80%がサンヨーのOEMです。
0621名無しさん脚
02/11/27 20:27ID:fr87lHbL0622名無しさん脚
02/12/04 12:56ID:gYlRywxn0623名無しさん脚
02/12/04 19:03ID:COh9ICqW0624名無しさん脚
02/12/04 19:05ID:z/Fp7wbhドブに金を捨てるが如く行為が好きなら買うよろし（ｗ
0625名無しさん脚
02/12/04 19:57ID:0hipft2D0626名無しさん脚
02/12/04 21:48ID:+Mjasq3Aちなみにアフリカではじじいが死ぬと言う事は歴史資料を膨大に
保管している図書館が一つ消えるのと同じ位大変な事らしい
銀塩あってのデジだからな銀塩じじいを大事にしろよ
0627名無しさん脚
02/12/05 00:52ID:/jUNJk3N0628名無しさん脚
02/12/05 00:57ID:JHna1FbW0629名無しさん脚
02/12/05 12:02ID:yIajTS4M俺もその道を辿ったよ。
でも、最近のデジタル一眼に興味わいてきて
まじめに1台欲しくなってきてる。
フィルムとデジの両方式所有して使い分けが一番楽しそう。
デジで乱射、フィルムでじくーり。
0630名無しさん脚
02/12/05 23:23ID:qmhLVIii1年前のデジカメよりも
0631名無しさん脚
02/12/06 00:08ID:6pstYZpN普及には、パソコンの値段降下の例と、現在の値段を見ると、
５，６年かかるんじゃないかな。と思う。
0632名無しさん脚
02/12/06 00:10ID:5QoXnAna銀は買って数年は買い替える必要無く使える。
この差は大きい。
0633名無しさん脚
02/12/06 00:47ID:Q13gkvrO微妙にどうでもいい所を変えながら毎年物欲を刺激してくるに違いない。
メーカーとしても、カメラは長く使う物という概念を早く壊したくてしょうがないでしょうね。
0634アナクロ・アナローグ三世
02/12/06 01:15ID:NsHWzSyE・・・・・ほっといてください・・・・・・・。
0636名無しさん脚
02/12/06 01:34ID:1W3bf26D0637名無しさん脚
02/12/06 01:40ID:+sA41H5p…ってってもまだ５年位でつね。
0638名無しさん脚
02/12/06 01:41ID:Q13gkvrO別にそんなにこだわってる奴はいないだろ。
まだデジの方が総合的に劣ってるから乗り換えないだけ。
その時が来ればプロ以外は皆デジに移るだろうよ。
そんなもんだ。
0639名無しさん脚
02/12/06 02:01ID:7yIgxrKuまだ銀塩カメラです
これにて終了!
0640名無しさん脚
02/12/06 02:28ID:1+EJXVtk0641名無しさん脚
02/12/06 03:01ID:+bCyP2vL16-500mmF1.4固定 手ぶれ補正付手動ズーム E-10ぐらいのサイズで
最大撮影倍率 等倍
最短撮影距離 2cm
真円絞り f1.4〜f100
最速1/20000シャッター
RAWで秒間24コマ
内臓１GBフラッシュメモリ
光学ファインダー 視野率100％ハイアイポイント仕様 Mスクリーン マグニファイヤー搭載
ワイヤレス1.5インチTFT液晶 リモコンにもなる
市販されている全フィルタを内臓
フォトショップ内臓
技術的なことはシラソ。夢を見せてほすぃ。
0642名無しさん脚
02/12/06 03:16ID:Q13gkvrO俺も夢を。
超高密度な動画データ１０秒間くらいを一コマとして撮影、
後からシャッタースピードや露出を決めて写真として抽出。
撮影者は絞り以外の操作から解放されるのだ。
時間軸のあるRAWデータって感じかな。
これ、最強じゃない？
そのうちビデオの方がそのような進化を遂げて静止画専用カメラが消えるかも・・・。
0643メンテナンス中です
02/12/06 03:24ID:JFo+my0Jいやな夢だ（ｗ
つうかそれではスローシャッターが切れなくなるわけだが。
IRISの可変情報はどう記録させるのだろう？
0644名無しさん脚
02/12/06 04:18ID:szgFoskNダイアル式のデジカメが出れば、少しは考えるかも。
0645名無しさん脚
02/12/06 04:22ID:UqGgV7ug＞ダイアル式のデジカメが出れば、少しは考えるかも。
既にいくらでも出てるだろ。
0646名無しさん脚
02/12/06 04:31ID:1hBUV5fKダイアルって、絞りリングとか、シャッタースピードとか、
機能が単独で操作できるダイアルのこと。
極端にいえば
F3の記録メディアがデジタル化しただけのものなら買いってこと。
0647名無しさん脚
02/12/06 04:40ID:mLiIhYMpそれで実売価格が￥８万位で・・・・欲しいよね。
0648sage
02/12/06 05:49ID:5eRxXsT10649名無しさん脚
02/12/06 08:05ID:CxXDjK4B完璧なスペックヲタの夢だ
0650名無しさん脚
02/12/06 09:33ID:+YxXOAAV0651名無しさん脚
02/12/06 12:32ID:/rmHYZSm銀塩の良さに驚きました。やっぱり使い分けじゃないでしょうか？
ずっと残したい写真なら銀塩がいいなと思いました。
プリント、やっぱりデジカメだといくら写真画質とかいっても
差がわかるよ。どっちがいいとか悪いじゃなくて、どっちも状況に
合わせて良さがあるから、使い分けすればいいんじゃないかなー？
もちろんデジカメも良いものがたくさんあるのでそっちはそっちで
買い換えてずっと使っていくと思う。でも私は最近銀塩のとりこになりました。
0652名無しさん脚
02/12/06 13:48ID:wAnf/A/Uごめんな〜。
ウィンドウズ９５を買ったけどね〜、無理だったんだよ。
0654名無しさん脚
02/12/06 16:14ID:hFzOu4Kw俺もその口。Ｅ−２０買ってから，キャノンニューＦ−１
ニコンＦ４と買いました。
結婚式の暗い中ではデジの威力発揮しますね。
枚数撮るのには，やっぱデジだね。
でも，ポジの仕上がり見るのもわくわくして楽しい。
0655名無しさん脚
02/12/06 17:24ID:Z8M7+WW1そしてムービーを除けば、初めてのズームだった。
そして初めてのAEで、AFだった。
0656名無しさん脚
02/12/06 17:59ID:KQ7bRIKhモロ理系でシステム屋ですが、休日にＰＣ立ち上げて写真を眺める虚しさを感じて銀塩に。
実体が無くて補正し放題のデータに比べて銀塩だとシャッター切るときの緊張感が全然違うんですよ・・・。
特にリバーサルだとワクワクします。
デジ一眼は枚数稼げるのと、補正とか納品時の手間がかからないから多分一生仕事用だけかなと。
0657名無しさん脚
02/12/06 18:20ID:N3tSvUI2それをプリンタなんかでやろうと思ったら余計高くつくし。
やっぱり銀塩はデジタルとはまた違った次元の便利さを持ってるよ。
0660名無しさん脚
02/12/06 21:27ID:2RedbaCrカメラの前で30分間、ジ〜ッ・・・・
0661名無しさん脚
02/12/07 00:42ID:1XO4yz+Oダゲレオタイプへ行き・・・（以下略
0662 ◆KALI.z3zZ.
02/12/07 03:12ID:vw69gPDThttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/index.html
RZ氏お勧めのセンセエがこんなこと言ってます Ｗ
0663名無しさん脚
02/12/07 03:41ID:9GL5UCOv写真家の定義はなんだ？>>RZ
デジが有力な理由が述べられてないな。プロに成りたくてもなれないヘタレ
独特の言い廻しだ(藁
デジが有利なのは本作り/印刷行程に馴染みやすいということだが、その程
度のことも分からないバカ・マヌケ・テーノウは逝ってよし(藁々
0664RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/07 03:44ID:I2Ca/hXLｳｫｯｼｬｰ掛けてﾊﾟｿの前に来てみればまぁ
ｺﾃﾊﾝすらわからないｱﾙﾂﾊｲﾏｰの末期か？
0665663
02/12/07 03:47ID:9GL5UCOvカリ厨のシャシンを見て見ろ
デジだろうが銀塩だろーが、ひたすらエッジを立てて暗部を持ち上げた
クソシャシンばかーり
印刷原稿専門の写真職人ならそれでもよかろうが、所詮作品作りとは無
縁のセンスだよ(藁
0666メンテナンス中です
02/12/07 03:49ID:q9iqYpSF「あの人」も潜伏してることですし（以下略
0667RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/07 03:51ID:I2Ca/hXL0668禁区祭都
02/12/07 03:53ID:mUiDCLLH0669 ◆KALI.z3zZ.
02/12/07 03:54ID:vw69gPDTほめてくれてありがとん。
0670 ◆KALI.z3zZ.
02/12/07 03:58ID:vw69gPDTポートフォリオすら、作ったことのないオレだかんね。
0671名無しさん脚
02/12/07 03:59ID:TvarJK4B0672名無しさん脚
02/12/07 04:00ID:IGzPBEtRS2Pro不具合回収だそうでつsage
0673メンテナンス中です
02/12/07 04:00ID:AD5tnYzt0674 ◆KALI.z3zZ.
02/12/07 04:08ID:vw69gPDTソースは? 電源関係か？
0675名無しさん脚
02/12/07 04:17ID:IGzPBEtRhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039144584/l50
でつ
0676 ◆KALI.z3zZ.
02/12/07 04:23ID:vw69gPDT0677名無しさん脚
02/12/07 22:39ID:2tgHc3yiT168.B96.W60.H89
と、そこいらにころがっているモデルよりナイスバディーだった。
ルックスも好みのタイプ。
おまけにフィルムではプリント不可のポーズまでOK!だよ。
カメラはいつでも持っているべきだと思うし、
女の子も液晶で見えるので楽しそうだった。
やはり、デジタルはいいなあとしみじみ実感した1日だった。
0678名無しさん脚
02/12/07 22:42ID:2aEGAl0n電源さえ銀塩と同等に持つようになればデジタルは一気に普及するだろう。
同じ活動量をこなすのにデジタルが銀塩よりかなり重くなるというのは現在まだデジタルが劣っている大きな要因だ。
0679名無しさん脚
02/12/07 23:10ID:ATCdaGijしかもケーブル長く無いからな（鬱
0680名無しさん脚
02/12/07 23:20ID:HnQJYWeXIEEE1394のロングケーブル（400M, 10m/14000円〜30m/68000円)とか、
光リピータの使用をお考えください。
ケーブルはスパイラルでまとめておきましょう。
0681名無しさん脚
02/12/07 23:58ID:luJMZ1ja0682メンテナンス中です
02/12/09 00:44ID:AfzvDK3P今日はずっとシステムのキャリブレーションやってました。
ディスプレイ、反射原稿、透過原稿、プリンタ全部会わせるのに
死ぬ思いした（ｗ
しかし何だねぇデジになると余分な作業がどんどん増えてゆくねぇ（鬱氏
0683名無しさん脚
02/12/10 01:48ID:OlZApYlVラージフォーマットに関しても時間の問題だってことくらい想像つく。
銀塩デジタル論争、なんだかんだ言ってもフィルムカメラの将来性は明るくはない。
アナログがデジタルに買ったのは時計くらいのもんだ。
と、時代の流れに冷静なつもりだった。
でも、さっき１年ぶりくらいにアルバムを引っ張り出し、ポジを広げ、ライトボックスの上に乗せ、見た。
きれいだった。
なにより、マウントの中におさめられた時間・空間が過去に存在したんだということが嬉しかった。
何か過去というものに触れたような気がした。
そしてそれを撮ったのが自分だと思うとより実感が湧いた。
大学の写真や家族の写真やらがたくさんだった。
最近はもっぱらデジタルだったが、モニターで見る写真はどこかはかない。
プリントアウトしても何かが足りない。
元がデジタルデータで、その中の現実（写真）にはいくらでも手を加えることができるという事実が、そう感じさせるのだろうか。
ネガは裁判でも証拠としての信用性が高いが、もちろんデジタルデータではそういうわけにはいかないだろう。
マグナムなんかの写真には、そのときそこに写真に写ってる現実があったという絶対的リアリティーがあったわけだが、
デジタル化してしまえば、その絶対的なリアリティーは失われる。
子供の頃、会ったことのない祖父の壁に飾れれてる写真を何度も眺めた。
こんな人がオレの親父を産み、そして彼の子供が自分を産んだんだと思うと、不思議な気持ちになった。
オレに子供や孫ができたら、写真を手にとって見るのではなく、やはりモニターの中の私を見るのだろうか。
デジタルカメラは広告や報道には便利なのだろうが、素人の記録、いや『記憶』媒体としてはいささか儚い。
どこでもいいから細々とモノクロの長巻フィルムだけでも出し続けてくれるよう願う。
0684名無しさん脚
02/12/10 01:55ID:UgHgWXF9泣けるねぇ。
そう、そうなんだよ。
粒子に込められた想い、時と空間が焼き付けられた深みを感じるんだよ。
デジタルデータの整然とならんだドットからは、ただシャープで綺麗な画像の存在しか感じられない。
0685名無しさん脚
02/12/10 02:08ID:OlZApYlV『良貨は悪貨を駆逐する』とは少し違うかな。
でも、遠からずってとこだと思うんだが。
誰かが言ってた。『水は高いところから低いところに流れる。』って。
で、人間の成分の９０パーセント以上が水分であることを鑑みれば、世の流れは必然。
だから、平野に暮らす人よりも山に暮らす人は美しいんだって。
今の時代で後世に残せる『いいもの』ってないよなぁ。
便利なものならあるけど、それしかない。
日本は戦後、便利なものを作るのは得意になったけど、いいものを作るのは苦手になったね。
なんか御先祖様達に申し訳ない。特に明治を生きた人たちに。
あぁ、オレは無力だ。
0686名無しさん脚
02/12/10 02:14ID:ogQZ78Bu『悪貨は良貨を駆逐する』だな。
揚げ足ｽﾏｿ
言いたいことはよく分かる。
0687こんなの見つけたよ
02/12/10 02:15ID:9UlzzvkJあなたの探してるもの見つかるかも
おすすめメニューの中に何か隠されてるみたい
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0688チャーリー・浜・熱ちょと下がった＠大汗中 ◆z/zz007FFE
02/12/10 02:16ID:eBHbRage逆。
0689名無しさん脚
02/12/10 02:18ID:OlZApYlVお恥ずかしい（あんな真面目な文書いといて）。
深夜ということで、ご勘弁を。
0690チャーリー・浜・熱ちょと下がった＠大汗中 ◆z/zz007FFE
02/12/10 02:21ID:eBHbRage言ってるコトは同意。
0691名無しさん脚
02/12/10 02:33ID:vJMjHu84皆そっぽを向くような気がする。今はそんな時代だ。
あんなに音質が悪いＭＤが流行り
お気軽お手軽なコンビニやコーヒーチェーンが軒を連ね
激マズ激高のデリバリ中華が街の中華料理屋を駆逐する
APSが一瞬出てきたのも、そんな消費者のわがままに応えようとするものだったはず。
銀塩一眼＋フィルム→Fスキャナ→プリンタと踏めば、
デジタルが画質では優位！なんて(まだ)口が裂けても言えないのに
そしてその環境で満足して、ほくそ笑んでいる自分が今たしかにいるはずなのに
デジ一眼＋プリンタでサクサクっと出せれば銀塩には戻れんだろうなぁ。
0692名無しさん脚
02/12/10 10:03ID:pyPtPLWx0693名無しさん脚
02/12/10 10:08ID:QS8VAnjn0694名無しさん脚
02/12/10 10:08ID:+TKqNDk30695名無しさん脚
02/12/10 10:32ID:4GFJesCM訪れるんだよ。
だから銀塩を終わったと見る人も、まだ終わってないと言う人も、
どっちも正しい。
俺にとっては、まだまだ銀塩の終わりは先の話だな。
デジの画質が上がったと言ったところで、まだ35mm判に勝ったとか
負けたとか言ってるレベルだし、PHASE1だってまだ4×5には
及ばない。
0696名無しさん脚
02/12/10 10:55ID:+TKqNDk335mm判の普及機、35mm判の(一応)高級機、6x6、6x9、4x5"と使っているが、
今の俺がデジタルで代替しようとしているのは最初のやつだけ。
もうちょっと待ったら、貧乏な俺でも、2番目ぐらいまではデジタル化できる
だろうし、実はそれを期待もしている。
3番目以降は、まだまだ先だろうな。撮るカット数も1番目、2番目に比べたら
少ないし、画素数の大きいデータのメリットを生かせる出力装置なんて、
カメラ以上に金がかかりそうなので、デジタルのメリットの１つである
「全部自分で処理できる」というのが怪しくなるもんな。
0697名無しさん脚
02/12/10 11:41ID:9N7vQznr半年毎とかデジ機を買い替えてる親戚とか見ると、やらんでいい
苦労してるなーとか思うね。
0698名無しさん脚
02/12/10 11:46ID:sSVFyyNBデジ厨って銀塩を馬鹿にして、なにがしたいのかね？
0699名無しさん脚
02/12/10 12:33ID:P5WbXPH+いつの日か、必ずニコン様がデジ銀両方が使えるようなすばらしい
カメラを作ってくれる。
これこそ時期Ｆ６だと信じている。
0700名無しさん脚
02/12/10 12:36ID:Y6IXLkUc要は、他人をおとしめることで自分のアイデンティティを確認したいだけ。
もしくは、隣の芝生が蒼く見えることに我慢ならない性格で、自分の芝生
の手入れをすればいいのに、わざわざ隣の家に枯れ葉剤を撒くような性
格の持ち主。
0701名無しさん脚
02/12/10 12:44ID:jYHlJxOO0702 ◆KALI.z3zZ.
02/12/10 12:46ID:cdQvJuMeオートマ限定免許が、Ａ級ライセンスをバカにするような感じ、だな。
0703名無しさん脚
02/12/10 12:47ID:5mT88wsbそれはちょっと違うような。
0704名無しさん脚
02/12/10 12:49ID:5mT88wsb0705名無しさん脚
02/12/10 12:52ID:MpMukNP6銀塩・デジカメは内燃機関・燃料電池。
で、どうよ？
0706名無しさん脚
02/12/10 12:53ID:zyxYakzs0707名無しさん脚
02/12/10 12:54ID:jYHlJxOOあまりに身近でなさすぎるため、ピンと来ないのだ
0708名無しさん脚
02/12/10 12:55ID:5mT88wsb0709信長
02/12/10 12:55ID:VNgbUlm90710名無しさん脚
02/12/10 12:58ID:52CjTku9本質を見極める目と、相手のお頭の程度への洞察力(w
0711名無しさん脚
02/12/10 12:58ID:hFLVh3C/俺ってけっこうすすんでるじゃん。(でも内心ドキドキ)
なんでもないふりして人に言わずにはおれない。
「毎日チャリで皆がんばるね。漏れなんて(以下略)」
0712名無しさん脚
02/12/10 12:59ID:VNgbUlm9例えばなにをもってA級ラインセンスとするか、そこが違う。
だが一方はそれは普遍だと思っている。
意図せず価値観の押し付けになっているがそれに気づかない。
0713名無しさん脚
02/12/10 12:59ID:jYHlJxOOそれ、いただき！
0714名無しさん脚
02/12/10 13:01ID:VNgbUlm9人を見下さずにはいられない。
0715名無しさん脚
02/12/10 13:02ID:jYHlJxOOあんたも見下してんじゃん（藁
0716名無しさん脚
02/12/10 13:03ID:VNgbUlm90717名無しさん脚
02/12/10 13:06ID:jYHlJxOOこれでいいか？（ｗ
0718名無しさん脚
02/12/10 13:08ID:VNgbUlm90719名無しさん脚
02/12/10 13:08ID:52CjTku90720名無しさん脚
02/12/10 13:13ID:VNgbUlm9>オートマ限定免許が、Ａ級ライセンスをバカにする
>厨房がチャリから原チャリに乗り始めたみたいなもん
>つーか
>デジ厨って銀塩を馬鹿にして、なにがしたいのかね？
ふりかえるとどっちがどっちだかわからんね(w
人のフリ見てわがフリなおそう。
0721名無しさん脚
02/12/10 13:21ID:5mT88wsb原チャやAT車はその道具の（目的地へより早く手軽に移動するという）本質的機能の正当な進化と言える。
まだデジが大きな進化を続けている最中である今は、軽々に判断できないでしょう。
0722名無しさん脚
02/12/10 13:24ID:9N7vQznr現状、自分は何をチョイスしどう活用するのか。これが大切。
人の意見でコロコロ変っちまう様では論外です（ｗ
0723名無しさん脚
02/12/10 13:31ID:VNgbUlm9新しい可能性の萌芽であるとみなして構わないとおもうよ。
問題は「写真の本質」なるものをどう捉えるかなのだろう。
ここが相容れないのだね。
0724名無しさん脚
02/12/10 13:33ID:52CjTku90725名無しさん脚
02/12/10 13:35ID:VNgbUlm9禿同。
結局「俺のカメラが世界い〜〜ち〜〜」これだけだろう。
主観論、観念論は空しくならんのかなと思うよ。
0726名無しさん脚
02/12/10 13:37ID:JZMkGGREポジ
デジ
この分類じゃ駄目化？
0727名無しさん脚
02/12/10 13:38ID:5mT88wsbその時までこうやって詰まらない議論を交わすのもまた楽しいじゃないか。
0728名無しさん脚
02/12/10 13:38ID:3kihj/Qp0729７１１
02/12/10 13:42ID:hFLVh3C/厨房の時って、チャリの方が健康で周りの体裁も良いいのにって思いつつ
原チャリ乗ったりするっしょ？
その後ろめたさみたいなもんを吹っ切って正当化する意味でも
他人にその良さを誇張する(時にはムキになって攻撃的であるほど)わけで、
その点が今のデジ坊と似てるとこがあると思う。
工房までなれば、そんなのなくなるんだけどね。
0730名無しさん脚
02/12/10 14:21ID:J1g16lgV原チャリが自転車並みの価格になる」と本気で信じたり（ｗ
0731名無しさん脚
02/12/10 15:52ID:rftzWkyV田舎のカメラ屋ですが、デジカメでは大変良い思いをさせて頂いております。
銀塩カメラは1度購入されると壊れるまで使う方が多い中、デジカメは、多い方
ですと年間3台位お買い求めになられます。それだけ発展途上の商品なんでしょうけど、
そんな事は売る側の責任ではないので、無責任にデジカメ万歳です！
0732名無しさん脚
02/12/10 17:30ID:9NU9C2ML>厨房の時って、チャリの方が健康で周りの体裁も良いいのにって思いつつ
>原チャリ乗ったりするっしょ？
乗らねぇよボケ。
0733名無しさん脚
02/12/10 18:40ID:pm5lxDAJ写真屋酸へ持っていって、あとはお任せの
銀円のほうが楽チンこ
0734メンテナンス中です
02/12/10 18:41ID:Yo9NaBTL0735名無しさん脚
02/12/10 19:19ID:46GDHi+r考えが違うだろう。写真を撮るのは好きだけど暗室作業はそれほどでもという人は
以前から多くいただろうし、それはデジカメでの撮影とレタッチ＆プリント作業でも
変わらないんでは。で、ソフトまかせで万事うまくいくかというとまだまだだしね。
0736名無しさん脚
02/12/10 23:25ID:MOcc0Kr3これは客観的事実だ。残念ながら認めざるえない。
しかし、オレはプロじゃない。広告写真や報道写真を撮るわけじゃない。
レタッチを必要とするわけでもなく、スピードが要求されるわけでもない。ましてや失敗が許されないわけでもない。
オレにとっての写真は、オレの人生の記憶だ。
だから、銀塩を捨てられそうにない。
年をとり気力も衰え、昔話も好きになっていく（オレまだ２５だけど）。
そんなとき若かりしときの自分や学生時代の友人とのばか騒ぎ、恋人との思いで、家族との団欒を振り返れたらいいなと思う。
そんとき、ＣＤやＭＯのデータを読み取れないなんてのは笑えない。
そもそも、デジタルメディアの寿命って２０年ないでしょ（紙は千年以上）。
数十年後にあぼーんしてて、ソニーやマクセルに文句言ってもどうにもならない。
もちろんメディアをしっかり管理して、コピーコピーでメディアを移し変えていけばよいのだろうが、
現実的に考えて自分がそんなにマメとは思えない。いつかなくすだろうな、きっと。
デジ坊の方もリアルに想像してみて下さい。
将来どんな形、小ささになってるかわからないメディアをしっかり管理維持してる自信ある？
オレはない。オレがだらしないだけか？
数十年後、あなたのＣＤやＭＯは残っていますか。
いずれにしても、６０過ぎのじじいになってまでパソコンをいじれるか不思議だし、いじりたくもない。
ネガやポジだったら、そのとき写真に写ってる過去があったという事実、
それを撮ったのが自分、つまりそのときそこに自分が存在したという事実を感じれるだろう。
しかし、コピーコピーでメディアを何回も変えられ、モニターに映し出されたデータ（写真）を見て、こみあげてくるものはあるのか？
それはテレビを見るように、どこかリアリティーがない。
別にデジタルを否定する気はまったくない。
広告や報道には、この上なく有用だと思う。
っていうか、そのためのものだし。
色があせてても、それはそれでいいじゃない、仕事じゃないんだし。
嫌なら、スキャナを使って、デジタルデータとしも残しておけばいい。
さっきも書いたが、もう一度想像して下さい。年をとったときの自分を客観的に想像して下さい。
0737F5使いのプロ志望 ◆KuGPtJ2qgo
02/12/10 23:29ID:y5G3yGAp0738名無しさん脚
02/12/10 23:36ID:MOcc0Kr3もちろんそれは大前提。
それを言ったら、記録という行為全て、活字から動画まで前否定ですよ。
『社会で人が生きていくのに必要なものは何ですか？』という質問に、
『空気、水、ミトコンドリア、細胞、原子』って答える小学生みたいですね。
0739名無しさん脚
02/12/10 23:47ID:9NU9C2MLデジタル撮像素子は新しいフィルムなんだよ。
0740名無しさん脚
02/12/11 01:12ID:wz5l9ZH8CDは、生の状態で１００年以上保存と言われている。
(最近は、卒業アルバムをCD化して同時に渡すところも･･･)
純正メーカーの出してる殻付きのDVD-RAMなんかは、その比じゃない。
(TDKの出した次世代コーティング塗料がついてるやつは、擦っても傷が付かないし･･･)
ま、そんな事どうでもいいけど。
ちょっと言いたいのは、６０歳になったときにパソコンはなくなってると思うよ。
モニタって、概念があるかどうかも分からないしね。
(写真っていうか、ホログラムになってたりして･･･とか)
現状でもデジカメ写真をパソコン無しでDVD-RAMに保存。
そのままテレビ画面でスライドショーできるAV機器も出てるし。
(現状はビデオの延長に過ぎないけど。)
ネガやポジに関しては、デジカメにはさすがにないから、
自分の場合、画像はCD-Rに焼いてお気に入りの写真をラベル印刷してる。
(最近プリンタ買ったんで)
管理の仕方次第でどうとでもなると思う。スピードが要求されるわけではないのだから。
後は、とっておきの写真を写真屋さんで綺麗に印刷してもらえればイイじゃない。
今は、画質に不満は残ると思うけど、もうすぐだから。
そんな私は、銀塩を買いたくてしかた無いわけですが･･･。
私の場合、画像が早急に必要になる場合があるので、デジカメは手放せませんが･･･。
だから、２つ持つのが利口なのかな･･･(お金が･･･)
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
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0742名無しさん脚
02/12/11 01:18ID:UMUGk6uiCDとかDVDの保存性が○○年というのはあくまでメーカーの実験室での話。
現実の保管場所で一年中一定の室温、湿度の場所なんて無い。
メーカーが言ってる保存年数の半分も持たないのが実際のところなんですよ。
５年に一回はコピーしないと安心できないと考えて下さい。
0743名無しさん脚
02/12/11 01:38ID:LGAEFQqx便利さとコストパフォーマンスばっか追求して、
本当に今の日本人はそれ以外の価値観を忘れてしまったよーだな。
アルバムなんて、あの重いのがいいんじゃねーか。
卒業式の日に「はい」ってコンパクトディスク渡される今の子供は、どんな気分なんだろう。
0744名無しさん脚
02/12/11 01:39ID:7QiW8K0+0745名無しさん脚
02/12/11 01:45ID:CaJ2azDQ「わー、昔の写真ってこんなにギザギザしてたんだ」ってな感じで。
数十年前の写真とか、びっくりするくらい綺麗なのあるよね。
0746名無しさん脚
02/12/11 01:47ID:wz5l9ZH8>５年に一回はコピーしないと安心できないと考えて下さい。
それは、フロッピーですか？
0747名無しさん脚
02/12/11 01:48ID:wz5l9ZH8ま、今の１０００万画素程度のデジカメでは、ぎざぎざしてしかたないので、
もう少しまってから考えるようにして下さい。
0748740
02/12/11 01:49ID:wz5l9ZH8「も」ね。
0749名無しさん脚
02/12/11 01:51ID:L12ECQapそう、そうなんだよ！
本当にびっくりするくらいきれいな昔の写真がある！
あの感動は見た人にしかわからないのが悲しい。
一方デジは、、、。
数十年後、子供か孫が箪笥の中からＣＤを発見。
そこで一言、『随分古いメディアだなー。』と何の興味もそそられずに、燃えないゴミに、、、。
0750名無しさん脚
02/12/11 01:53ID:R98D4nF90751名無しさん脚
02/12/11 01:57ID:wz5l9ZH8デジだからなのかな･･･。
0752名無しさん脚
02/12/11 01:59ID:wz5l9ZH8>嫌なら、スキャナを使って、デジタルデータとしも残しておけばいい。
>さっきも書いたが、もう一度想像して下さい。年をとったときの自分を客観的に想像して下さい。
>数十年後、子供か孫が箪笥の中からＣＤを発見。
>そこで一言、『随分古いメディアだなー。』と何の興味もそそられずに、燃えないゴミに、、、。
0753名無しさん脚
02/12/11 02:01ID:L12ECQap>>銀塩カメラ使ってるやつは時代遅れ人間です。デジこそが全て。未来を決します。
その意見に異論はない。
別にいいのさ、時代遅れでも。
数年後も数十年後もオレはゆっくりポジを鑑賞して楽しむよ。
暗室で手焼きを楽しむよ。
デジの人もモニターで鑑賞して、フォトショで加工して楽しんでくれたまえ。
さすがに、フィルムなくなったら困るけど。
どっかインドや東欧のフィルムメーカーでも作り続けてくれないかな。
0754名無しさん脚
02/12/11 02:03ID:RdunMBU9哀愁に浸るのも結構ですが、柔軟性のある若者に嫉妬しないで
欲しいものですなあｗ
0755名無しさん脚
02/12/11 02:04ID:L12ECQapしかもオレまだ大学生なんだが、、、。
0756名無しさん脚
02/12/11 02:16ID:wz5l9ZH8フィルムってそんなに簡単になくなるものではないよね。
似たようなところだと、ビデオかな。
現状は、まだまだ国内でも製造しているメーカーがあるけど、
有名な老舗メーカーの数社は、採算性が見合わなくなったため、
完全撤退して次世代のディスクの製造を始めた。
(DVDやブルーレイなど)
今まで当たり前で、今後もずっと当たり前と思っていたことは、
いつか過去の話に。。。
時計って、デジタルが置き換えることのできない良い部分を持ってるよね。
それにデジタルにすることでの利点は、そんなに高くないと思う。
つまり置き換える必要性をあまり感じない物だと思う。
使用するために消費する物があるもの。
これは、デジタルにすることでの利点が高いと思う。
現状は、通信速度などの面で問題があるけれど通信を使用して、
撮ったものを送信する機能がある。
これを発展させれば撮影枚数無制限のカメラにもなりえる。
だからデジタルじゃないとダメって訳ではなく。
デジタルは今後、アナログを包括した形になっていくと思うけど
(ニーズがあるから)
0757名無しさん脚
02/12/11 02:16ID:83+Nrh+bまぁ、それまでの間デジ厨ｸﾝは家電、カメラメーカーに投資してくれたまえ。
0758名無しさん脚
02/12/11 02:17ID:DqEAlCjx安くなったら買おう。
0759名無しさん脚
02/12/11 02:22ID:wz5l9ZH8一般ユーザ＝バカ
そうか、そうかもしれないね。
そういった表現をする人あまり好きじゃないけど。
さて、来年度までには銀塩買おっと。
0760名無しさん脚
02/12/11 03:05ID:F7O8vRosですからフィルムなんかよりも優秀です。今さら銀塩カメラなんか使
っても、何の得もありません。偏差値の低いアホと見られたくなけれ
ばデジに買いかえるべきです。
0761名無しさん脚
02/12/11 03:25ID:qPPAQhSE禿げしく頭ワルそだね。
0762名無しさん脚
02/12/11 03:30ID:uRkctmkl0763チャーリー・浜・熱ちょと下がった＠大汗中 ◆z/zz007FFE
02/12/11 03:33ID:63TBtLcy禿げしく頭ワルそだね。
0764名無しさん脚
02/12/11 03:48ID:83+Nrh+bみんなに相手にしてもらって嬉しいでしょ
良かったね ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0765名無しさん脚
02/12/11 03:49ID:y78S6ziE0766名無しさん脚
02/12/11 03:50ID:k8FOl2yK0767F5使いのプロ志望 ◆KuGPtJ2qgo
02/12/11 04:47ID:a6Vfaa/+何時の時代も アナログ ＞＞ デジタル っていうのは定説。
無圧縮といっても量子化している時点で圧縮しているのと同じこと。
自然界に存在する無限の色を決められたビット長で表現するわけだから、その中間色などは無限に存在する。
結局デジタルっていうのは、世の中に存在する全ての物の一部分を切りぬいたに過ぎない。
これはＣＤも同じことだね。こんなこと言ってるとＤＳＤに関して突っ込まれそうだな（ﾜﾗ
0768名無しさん脚
02/12/11 09:52ID:ebFnMv5u>>これを発展させれば撮影枚数無制限のカメラにもなりえる。
こういうのが今の日本人の発想だね。
ひたすら便利さをを追い求める。
変なところで想像力があるけど、現実的な想像力がない。
そもそも発想に美しさがない。
そんなカメラで写真撮りたいか？想像してみろ。
ちょっと旅行や山に行ったとき撮影枚数無制限のカメラなんてあってみろ、
帰ってきてから、地獄だぞ。
それにフイルムの制限の中で少しでもいい写真を撮ろうとするから、いいんじゃねーか。
写真を撮るという行為は目の前の光景を目で処理し、取捨選択してることで脳に刺激を与えてる。
その行為が脳に快感を感じさせてるわけだ。
つまり写真を撮るという行為は見て選ぶこと。
もともと目の網膜は脳の一部から発達したとも言われてて、『考える』ということに関して極めて重要な器官なわけだ。
その器官を怠けさす、つまり刺激を与えるのをやめることだよ。
なんか本末転倒というか、写真を撮るのがどんどんつまらなくっていきそうだな。
いい例えが浮かばないけど、今の相撲のようだね。
勝つことに徹しすぎて、ひたすら大型化した結果、相撲自体もつまらないし、
人間の肉体的にも限界なため、故障も大いし。
もっとも失敗の許されないプロには否定しないけどね。
ここのスレに書き込みしてる人はだいたいプロじゃないでしょ。
0769名無しさん脚
02/12/11 10:10ID:t6iN/yPUオーディオマニアのやり取りを思い出した。
CDとレコードの音質の差。
20年経って歴史は繰り返す・・・か。
0770名無しさん脚
02/12/11 10:15ID:WOgeiNk6撮影枚数も同じ。もともと目の網膜は脳の一部から発達したとも言われてて、『考える』ということに関して極めて重要な器官なわけだ。
撮影枚数はこれで十分とその器官を怠けさすのはつまり刺激を与えるのをやめることだよ。
撮影枚数無制限のカメラなんてのがあったら、次はその利点を応用した
新たなカメラの利用法を考えればいいだけのことだ。
0771名無しさん脚
02/12/11 11:20ID:HFNQ1s61無限の写真を撮れたところで、しょせん人間の処理能力は有限。
写真の本質は「瞬間を切り取る」ことにある。映画などでさえそうだ。
「どこを切り取るか？」これが無くなれば、映像はゴミの山にすぎなくなる。
0772名無しさん脚
02/12/11 11:45ID:F3IOntvWようなものを人間の視線に同期させて動画のように撮りっ放しすればいいだろう。
そして必要な瞬間を思い出すようにその瞬間の写真だけ保存すればいい。
こうすればすなわち「瞬間を切り取る、どこを切り取るか判断する」と同じことだ。
これはシャッターチャンスという(時間軸的な)制約を乗り越えることにもなる。
ゴミは捨てていい。
もっとも乗り越えなくてはならんのは撮影者の自意識かもしれない。
「漏れ(だけ)に特別な素晴らしい写真が撮れるはずだ」という
なんの根拠もない思い上がった醜い自意識だよ。
0773名無しさん脚
02/12/11 11:46ID:UE7lirnO確かにそういうこともあるかもしれないが、撮影にかんしてはどうだろう？
たとえば、ビデオ撮影みたいにとりあえず、頭を使わずに、ただこれ撮って
おこうという風にならんかな。
そういうビデオって死ぬほど退屈だよ。
>>768はそういう可能性を示唆してると思う。
>>768
相撲取りの怪我の原因は筋トレの成果です。器械を使った筋トレは融通が利か
なくなるからね。
0774名無しさん脚
02/12/11 11:59ID:F3IOntvWだが、自分の視線に写った(入った)美しい(衝撃的ななにかでもいい)情景を
とっておきたい、保存しておきたい、人に見せてその感動や衝撃を
共有したい、というのは、漏れが写真を撮る強い動機になっている。
(あくまでも個人的な欲求なのかもしれんが)
そこからみれば、今の銀塩カメラは制約が大きすぎると感じているよ。
そしてデジタル技術というものが、その制約をいくらかでも無くしていって
くれるのなら、漏れはそれに期待せずにはいられないんだよ。
スレ筋から外れつつある。スマソ。
0775名無しさん脚
02/12/11 12:24ID:i9EitZpIかくれて〜思い出が〜い〜っぱい
無邪気〜な笑顔の下の〜日付けは〜はるか〜な〜ﾒﾓﾘ〜
0776名無しさん脚
02/12/11 12:29ID:B/04pT/Xのをきちんと考える必要はあると思う。
無限に撮影可能な機械ができたからと言って撮る側の
インスピレーションが飛躍的に拡大できるのかと言うと
ころははなはだ疑問に感じるよ。
0777名無しさん脚
02/12/11 12:33ID:veLzMnIe♪デジカメちゅ〜こでな〜らぶ〜
君はすぐ お払い箱さ〜
0778名無しさん脚
02/12/11 14:43ID:VepXhDGpファミコンは色んなジャンルのゲームがあって楽しかった。
それこそジャンル分けできないようなゲームもあった。
今のプレイステーションと来たら、パズルかアクションかＲＰＧか、ジャンルが限られてる。
自由な発想のゲームってあまりない。あとは映像でゴリ押し。
昔のと比べて、今のゲームはユーザーが脳をあまり使わなくていいゲームが多いと思う（もちろん例外もあるけど）。
ＲＰＧなんか特にそう。あれはもうゲームというより、ムービーだな。
ひたすら簡単。ただ話にそってゲームを進めていくだけ。
そりゃ、ファミコンのときもそうだろって言われりゃ、そそうなんだけどさぁ。
昔はもっと頭使ってゲーム進めた気がするのはオレだけじゃないはずだ。
0779名無しさん脚
02/12/11 14:49ID:pLUDu+i/>「漏れ(だけ)に特別な素晴らしい写真が撮れるはずだ」という
> なんの根拠もない思い上がった醜い自意識だよ。
どうかな。撮影中に神を感じるくらいの強烈な自意識を持つアーチストの方が
すごい作品を撮ってるのでは？
0780756
02/12/11 20:59ID:wz5l9ZH8山に行っても鳥を撮るか山を撮るかで用途が違うはずだから。
無制限の撮影は、実用性がないって言った人もいたけど、
持ち運びハードとかなら気軽にできるかな
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/25/n_hopbit.html
もっとも、高級デジカメがBluetoothに対応してないし、
まだまだ、Bluetoothが未完成だからな･･･。
PHSや携帯がもっと進歩すれば外部メモリーの変わりに
使用できるカメラも出てくるかな･･･。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/10/n_sdairh.html
0781名無しさん脚
02/12/11 21:05ID:wz5l9ZH8http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/eos-1ds/
0782名無しさん脚
02/12/11 21:08ID:CWTfpQ1q無制限になったからって、今までフィルムを神経質にケチってたような人間には良い作品をモノにすることが出来るとは思わない。
今度は電池をケチるに違いないから。
0783名無しさん脚
02/12/11 21:12ID:tPvJTEc+この恩恵はユーザーはもとより販売店さらには流通における取り扱い時の容易さ、
メーカーの製造コスト削減にも繋がっている。
それまでレコードの音楽を車の中で聴くとすればカセットテープに移して楽しむしか
なかったわけだが、ＣＤはそれを変えてしまった。原版の音質でそのまま楽しむことが
できるわけだ。同様に歩きながら音楽を聞きたい人たちにも、カセットからＣＤへ移行
するメリットがある。少々音が良くてもあの大きさは素人が扱うには大きすぎるのだ。
ちなみにＣＤのフォーマット44.1kHz16BitStereoと当時のビデオには深い関係がある。
0784名無しさん脚
02/12/12 11:23ID:uM4gYY7c>すごい作品を撮ってるのでは？
確かにそれはすごいな。他人にその作品が理解できるかどうかが問題だが。
紙一重とはこのとかもしれないね(w だが創作は理由付けではなく結果である。
自称アーティストって手に負えないYO(w
0785名無しさん脚
02/12/12 11:24ID:oiqhLWhy0786名無しさん脚
02/12/12 12:45ID:hq3oAm6l0787名無しさん脚
02/12/12 13:14ID:RZwrWq/vマカーでそういう人は確かに会ったことないな…。
0788名無しさん脚
02/12/12 13:49ID:RKA19rVt0789名無しさん脚
02/12/12 14:23ID:55hGvns50790名無しさん脚
02/12/12 23:58ID:ruv9ybft0791名無しさん脚
02/12/13 01:08ID:8YsWD65o0792名無しさん脚
02/12/21 10:58ID:FQ2JAssHデジ厨は写真が趣味ぢゃない。パソが趣味。
平日に勉学や労働に勤しんでいる人達が、大事な休日にパソやるか？
パソタクぐらいしかやらねーっつの。
ホントの写真好きだったらパソで画像イジクッテねぇで
外に出て写真撮れや。
で、休日に外で写真撮って家に帰ってきたら、明日からの勉学or労働のために
早く寝ろや。
パソで画像イジクッってインクジェットでプリントなんてやってる暇があんのかよ。
そんな暇あったら学生ならば勉強しろっつーの。社会人ならば本でも読んでろよ。
銀塩が優れてるとは思っとらん。でも、デジはやるに値しねぇ。
0794名無しさん脚
02/12/21 12:08ID:3qLSIX050795名無しさん脚
02/12/21 12:09ID:3yYKoWNi0796名無しさん脚
02/12/21 12:39ID:NyUFiQEq0797名無しさん脚
02/12/21 12:51ID:sRyRarE10798名無しさん脚
02/12/21 14:11ID:dywPk77Eもっと新しい新鮮な餌は無いの？
0799名無しさん脚
02/12/21 14:53ID:A60mGAWJ0800 ◆MZ5/2vUf2w
02/12/21 14:54ID:9QWFZi1fなんか、禁止するものがほかにいっぱいあると思われ。
0801名無しさん脚
02/12/21 15:05ID:A60mGAWJいや、なんか餌を出せと言われたから（ﾜﾗ
実は俺、仕事でパソもデジカメも使っつるが、個人的には、
大規模集積回路（ＩＣ以上）禁止令を出したい。トランジスタまではＯＫ。
これで昔ながらの職人の世界が帰ってきて、新規の雇用も生まれる。
車は電子制御なしのキャブレター。時計は自動巻。カメラは全て機械式。
何十年たっても「修理のできる」機械たち。
嗚呼。うっとりだよ。
これくらいが、人間の手にして良い機械文明の上限のような気がする。
もちろん妄想だけどな。妄想。
0802名無しさん脚
02/12/21 15:31ID:HOUOGidDいいね、タイピストが高給取りな時代。テレビも叩けば直る時代。
写真一枚がまだ有り難いものだった時代。
つまり、君はモーレツオトナ帝国を創設したいわけだ(w
0803名無しさん脚
02/12/21 15:35ID:A60mGAWJそれだよそれ。ウットリ・・・・。
俺も含めた民間人が、そうそうライカなど買えぬ時代でもあるな（ﾜﾗ。
デジタル反対、絶対反対！ IC禁止法制定！
0804??
02/12/21 17:58ID:mc6VJY6gライトボックスの上でばーっとチェックできるフィルムのほうが
後工程は楽のような気が。デジカメは１枚１枚時間かけてみなきゃならんでの。
0805名無しさん脚
02/12/21 23:55ID:mWHASYl4細かい部分をいちいちクリックして拡大しないといけないし何百カットとあったら鬱です
0806名無しさん脚
02/12/22 00:06ID:5QAj7JfR0807名無しさん脚
02/12/22 00:10ID:iAue98eaになっている人の集まりのスレはここでつか？
0808 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/22 00:39ID:PJrUL23Dというか、そんな人って、デジ厨の脳内にしか居ません。
0809 ◆MZ5/2vUf2w
02/12/22 00:51ID:TzbaWUmX世の中、てんぷらがベルトコンベアで揚げられる時代だし、機械にはない
その職人技を見極められて、正当な対価を払える感性を備えた人間でありたいな。
0810名無しさん脚
02/12/22 01:49ID:o0ylrC8l貿易収支は500億ドルの赤字、円安が続き、今は１ドル＝240円、
来年は300円もあり得る。物価は急上昇、特に世界的な資源危機で
高騰したガソリンは、リッター1000円もする。少子高齢化は一段と
進み、東京近郊のニュータウンも今は高齢者の多い「オールドタウン」、
痴呆の中山間地は超過疎化している。情報技術や個人サービスの
ニュービジネスは盛んで、数々の新製品が普及しているが、官僚主導の
規制と若者の高等遊民化で社会全体が活気を失っている....。
堺屋太一 著「平成三十年」への警告-日本の危機と希望を語る-
朝日新聞社 より
0811名無しさん脚
02/12/22 02:15ID:3PXZku3t共感出来る妄想だねぇ。
クラカメ中心の俺には、デジタルに駆逐される前に、職人さんが減って、
機材が修理不能になるんじゃないかと心配だよ。
0812名無しさん脚
02/12/22 07:43ID:T0+SgqSj銀塩はノイズが写る。
だから銀塩が好き。って言った人がいたなー。
0814名無しさん脚
02/12/22 22:51ID:m590cARz0815名無しさん脚
02/12/22 22:53ID:OK25nZE60816名無しさん脚
02/12/22 23:29ID:kqJ69B2+画家さんの仕事も増えてうっとり(w
...つーか、そうじゃなくて
漏れもうだめぼ、ハイテクにはついていけまっしぇ〜ん
デジタル製品は感性とかいってごまかすことができないんだも〜ん
と、自分を認めることが第一ではないか?
バカ妄想に逃げるのはいかがなものか。
0817名無しさん脚
02/12/22 23:34ID:OK25nZE60818名無しさん脚
02/12/22 23:46ID:1x6TnlV6と、いうことで、以下にメリット、デメリットをどんどん挙げて付け足していき、後は各自で判断。
というのは、いかがでしょうか。
フイルム
・現像後のチェックは比較的楽だし楽しい。
・ポジというモノとして保存することは、有体物なだけに劣化するがそれでも、
かなりの長期保存が可能。デジタルデータとしても、残しておきたい場合は必要に応じてスキャンすればいい。
・道具としての寿命は長い。
・フイルム代現像代はバカにならない。
デジタル
・モニターで写真をチェックする作業はかなりの労力と時間を要する。アサカメ９月号で藤原新也も同じことを言っていた。
・デジタルデータだけに、劣化はしない。が、現実的に考えて、データを保存しておいたメディアが１０年後しっかりと管理されているかというと怪しい。
・道具としての寿命は短命。
・フイルム代現像代がかからない。
・デジカメはパソコンと一体を成すもので、実は設備投資がかなりかさむ。
以下どんどんつけたしていって下さい。
0819名無しさん脚
02/12/22 23:54ID:MwqSCBMIカメラがかっこ悪いし、まだ高い。
でだ、お前ら爺いはいいよ。
俺は写真初めて二年で銀塩終了、はぁ〜って感じだよ。
やっと写真の魅力がわかってきたっていうのに。
0820チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/22 23:56ID:wFS56ttL言ってる事さぱーりわからん。
はしょらんでちゃんと書きなされ。
0821名無しさん脚
02/12/23 00:01ID:3v93/0ufあんた達はもう何十年も銀塩カメラと戯れてきたけど、俺は初めて二年でもう終了の足音が
聞こえてきてるの。
俺もF３とかがバリバリ現役のころからカメラをやりたかったよ。
0822チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:04ID:tjx3NLNiﾃﾞｼﾞでも写真は写真だろうに（。ヘ°）ハニャ？
0823名無しさん脚
02/12/23 00:07ID:sB5xwxhj・現像後のチェックは比較的楽だし楽しい。
・ポジというモノとして保存することは、有体物なだけに劣化するがそれでも、
かなりの長期保存が可能。デジタルデータとしても、残しておきたい場合は必要に応じてスキャンすればいい。
・道具としての寿命は長い。
・フイルム代現像代はバカにならない。
デジタル
・モニターで写真をチェックする作業はかなりの労力と時間を要する。アサカメ９月号で藤原新也も同じことを言っていた。
・デジタルデータだけに、劣化はしない。が、現実的に考えて、データを保存しておいたメディアが１０年後しっかりと管理されているかというと怪しい。
・道具としての寿命は短命。
・フイルム代現像代がかからない。
・デジカメはパソコンと一体を成すもので、実は設備投資がかなりかさむ。
・カメラがかっこ悪いし、まだ高い。
・広い視野で考えたとき、本当に環境に優しいかは大いに疑問。
0824名無しさん脚
02/12/23 00:07ID:Ce9TT79C・現像後のチェックは比較的楽だし楽しい。
・モニターで写真をチェックする作業はかなりの労力と時間を要する。
どちらも個人的な資質に依存するのでなんともいえない。しいて言えば好みの問題。
・デジタルデータとしても、残しておきたい場合は必要に応じてスキャンすればいい。
・データを保存しておいたメディアが１０年後しっかりと管理されているかというと怪しい。
前段は銀塩である意味がない。後段は個人的な資質に依存するのでなんともいえない。
ペーパーに焼き付けたプリントならデジでも銀塩でも同じだろうし、メディアで言えば
撮影済みのフイルムが１０年後しっかりと管理されているかというと怪しいともいえる。
というわけで>>818はあまり有効に思えないのだけど。
0825名無しさん脚
02/12/23 00:09ID:3v93/0ufプラボディーなんてカッコ悪い。
今の所はまだ銀塩でいいけど、その内そうも言ってられなくなってくるな。
0826名無しさん脚
02/12/23 00:09ID:wpGHTTRAなら、デジだろうが銀塩だろうが別にかまわないんじゃねえの。でもねデジは
安いモデルだとカメラそのものがクソ。誰かが雑誌に書いていたけどさ、面白
くも何ともないんだ。キヤノソD-60なんか接吻カメラだろ？それをあの値段
つけて売るメーカーの神経がまったくわからん。これをどーすんだよ？
0827名無しさん脚
02/12/23 00:13ID:2hNdP6Al使い捨てや携帯電話から一歩進んで
コンパクトでも買おうってんなら話は別だけど。
0828チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:17ID:tjx3NLNiふつうのノートPCが20万円程度としてデジ一眼D60とかD100が高いのか？
0829名無しさん脚
02/12/23 00:20ID:3v93/0ufまだないと思うけど、それもあと数年だろうな。
今日は横浜に行ってきたんだけどカメラ構えてる奴の大半が携帯カメラ。
他がコンパクトデジ、銀塩（写るんです系含む）は一割にも満たない感じだったな。
積年の流通台数って事で言えば遥かに銀塩の方が多いはずだと思うんだけどな。
0830名無しさん脚
02/12/23 00:20ID:wzN+wk+bあんたルーペでポジチェックしたことあんの？
数十枚撮った画像をモニターでチェックしたことあんの？
コンパクトデジカメしか使ったことないんじゃないの？
モニターでの画像チェックはホント地獄のような作業ですよ。
そりゃ、１０枚２０枚だったらいいよ。
例えば、フイルム３〜５本、カットにして１０８カットから１８０カットをモニタで確認する作業がどれほど大変なことか。
0831名無しさん脚
02/12/23 00:21ID:Ce9TT79Cデジのいいところはね、シャッターを懸念なく切れるところかな。
もうバシャバシャなんのためらいもなく撮りまくれる。
これに尽きると思う。
(カメラで)写す人はデジ。
(カメラを)眺めて悦にいる人は銀塩。
それぞれの趣味だから他人が文句いう必要なし。
0832名無しさん脚
02/12/23 00:24ID:3v93/0uf高いか安いかはよくわからないけどF８０なんて８万円位で買えるんでしょ。
その金額だすならF5だって買える。
0833名無しさん脚
02/12/23 00:24ID:Ce9TT79C数十枚ってあんた、デジだと普通一回数百枚だと思うぞ(w
0834チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:24ID:tjx3NLNi0835 ◆KALI.z3zZ.
02/12/23 00:26ID:YESl5jjQ0836名無しさん脚
02/12/23 00:27ID:NTBQ4xPF0837名無しさん脚
02/12/23 00:29ID:xD6vZap/0838名無しさん脚
02/12/23 00:32ID:xD6vZap/デジ厨はダーマトも知らないのでは?
俺はオレンヂが好きだ
0839チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:36ID:tjx3NLNi0840名無しさん脚
02/12/23 00:40ID:NBVo1d7J名無しならば、気にもならないかもしれんが、コテハンでよくぞその糞レスの数々。
カメラ板住人は放置してんの？
0841チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:42ID:tjx3NLNi0842チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:53ID:tjx3NLNi0843名無しさん脚
02/12/23 00:54ID:NBVo1d7J0844名無しさん脚
02/12/23 00:56ID:NBVo1d7Jやっぱ本人でも自覚があるんだろうな
一般のカメラ板住人さん、厨の相手をしてｽﾏｿ
以後、放置します
0845チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 00:59ID:tjx3NLNiじゃ、ばいばい〜お小ちゃまはおしっこしてから寝るんだよ。
おねしょするからね〜>>NBVo1d7J
0846 ◆KALI.z3zZ.
02/12/23 01:03ID:YESl5jjQ0847チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 01:05ID:tjx3NLNi>>百万ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺ
0848名無しさん脚
02/12/23 01:06ID:hj7+QGfFおまえがマジレスしてるのを見たことないのだか
0849チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/23 01:08ID:tjx3NLNi0850名無しさん脚
02/12/23 01:34ID:f5yMZYsdやってますが何か？
0851名無しさん脚
02/12/23 05:45ID:A8pXuekYダーマト 打つ でググってるに百万ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺ。
847 名前：チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE 投稿日：02/12/23 01:05 ID:tjx3NLNi
もらいたくないなぁ（ｗ
>>百万ｶﾞﾊﾞﾏﾝｺ
無理に馴れ合ってる・・・・・
0852名無しさん脚
02/12/23 05:53ID:DoSpibuc俺の身の回りではデルマという人が多かった
0853名無しさん脚
02/12/23 06:47ID:hvMOpfc4そんな貴方にはビデオカメラ
0854名無しさん脚
02/12/23 07:31ID:cUAAF+n6少し煽られるとすぐムキになるし。
どっちがお子ちゃまなんだか・・・
0855名無しさん脚
02/12/23 07:56ID:u7GkuJ09sageで強気なこと書くなよ（ﾜﾗ
0856名無しさん脚
02/12/23 09:41ID:ygcW632C0857名無しさん脚
02/12/23 09:50ID:MazyOB550858名無しさん脚
02/12/23 13:03ID:ITIEv5lw終わるといったところで、明日フィルムが発売されなくなるわけでも
あるまいに。あと、 3,4年は楽にやれるでしょう。
APSはともかく、ブローニーとリバーサルはほそぼそと生き残ってくれそう
な予感がする。
0859名無しさん脚
02/12/23 13:06ID:NrXAwis/漏れもなー（ｗ
0860名無しさん脚
02/12/23 14:18ID:TQX/A2hv昨日年賀状打ち出そうとしたらインクが切れてた。
そんでもって面倒くさい思いして買ってきた。
デジはホントこんなメンドくさいことよくやってるよなぁ。
0861名無しさん脚
02/12/23 14:55ID:TSemMFuNそれ、本当にデジがメンドくさいに当てはまるの？
0862名無しさん脚
02/12/23 15:01ID:VuzmgSkz0863名無しさん脚
02/12/23 23:26ID:AN9P3qAb何年も前からそうなのにまだ知らんやつがいるのか。これだから銀塩使いは駄目駄目だ。
昨日昔使ってた銀塩カメラで写真撮ろうとしたらフイルムが切れてた。
そんでもってかわいそうだから面倒くさい思いして買ってきた。
あげくに撮影した結果を見るのに何時間もかかるし、5枚撮っただけなのに
現像代取られるし、そもそもフイルムをDPE屋に持っていかなければならん。
今時ネットでうp注文もできん。21世紀の世の中に信じられない代物だよ。
銀塩はホントこんなメンドくさいことよくやってるよなぁ。
わしはもう使う気がせん。
0864名無しさん脚
02/12/23 23:50ID:QWU+fHXb>>現像代取られるし、そもそもフイルムをDPE屋に持っていかなければならん。
あなた、どういう人格してるんですか。
みんなそこまで面倒くさいこと嫌いなのね。
0865名無しさん脚
02/12/23 23:55ID:maOmv4C/このスレの住人:
銀塩フィルム買う、撮影、現像、スキャンしてＰＣに取り込み、プリンタで印刷（途中でインク切れ）、ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ
俺:
デジカメで撮影、DPE屋にメモリカードもってってプリント、ｳﾏｰ
ということですな、がはは。
0866名無しさん脚
02/12/23 23:56ID:AN9P3qAbちなみデジのネットうp注文は夜中とかほんとに便利だぞ。
(翌日取りにいくのな、金と時間はかかるが頼めば自宅に配達してくれるし)
0867名無しさん脚
02/12/24 00:10ID:k2Gi1MJO0868名無しさん脚
02/12/24 00:15ID:D9a291Zy0869名無しさん脚
02/12/24 00:22ID:xsuq7Z5g俺がコンタレックスにかけた金額でデジ一眼くらい楽勝で買えるし。
0870チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/24 00:25ID:stxTa+A8>>869
0871名無しさん脚
02/12/24 00:29ID:xsuq7Z5g0872名無しさん脚
02/12/24 00:29ID:QKBNmRs6なんで銀塩プリントをわざわざＰＣに取り込むの？
もう既にプリントされてんだから取り込む必要なんかないじゃん。
しかも、デジカメなのにDPE店に持っていくんだったら銀塩と比べて
がははなんて笑えるほどのメリットないじゃん。
0873名無しさん脚
02/12/24 00:30ID:eBtjCNfL>>だからDPE屋にメモリカード持ってけYO。デジでもDPE屋でプリントできて銀塩とかわらん。
レーザープリントってパッと見てすぐ判断できるぞ
あなたは銀塩プリントとレーザープリントの見分けができない人なんだねー（藁
これだからデジ使いは駄目駄目だ。
0874名無しさん脚
02/12/24 01:03ID:TLRKFcCFそこそこの質でいいときはデジで撮っておけばいいんじゃないの？
使い分ければ済むことだよ。
0875名無しさん脚
02/12/24 02:31ID:IojqRMbVえらい時間がかかって面倒。時間の無駄ということが理解できた。
0876名無しさん脚
02/12/24 06:25ID:SpYS+jFiそんな貴方にビデオカメラ
0877名無しさん脚
02/12/24 10:37ID:ygfJc1lQ見分けがついたとしても差を気にしないかもしれないしな
もうデジ厨を含む大多数の人にとって写真はそれほどこだわるものじゃなくなったんだと思うよ
0878名無しさん脚
02/12/24 11:08ID:Ra+5688H旅行やパーティー、イベントなんかの人にあげる写真(漏れが写真とるのはたいていそんな目的だが)は
どうしてもプリントせにゃならんからセルフプリントにしろDPEにしろプリントするわけで、
漏れのような一般人は忙しくて、機材語りしたり自分の撮った写真眺めながらニマニマオナニーする
暇なんかないよ。
だから手軽便利なのは嬉しいと思うんだけど。まっ、人の趣味にとやかくいうつもりはないけどね。
個人的には銀亀マニヤにどうでもいいシラネェ花だの山だののくっだらねぇ写真見せられるのは、
知り合いに結婚式やガキのビデヲを見せられるのに匹敵するほど非常に苦痛だったするが、
あんたらはそんなことはないの?
写真撮る目的が違うのかもしれんねぇ。せいぜい人に迷惑かけないようにやろうぜ。
0879 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/24 11:18ID:hjfNXpPvズバリ、目的が違うみたいね。
＞せいぜい人に迷惑かけないようにやろうぜ。
いい事を言うねえ。感心ｼﾏｽﾀ。その通りだ。
0880名無しさん脚
02/12/24 11:22ID:Ra+5688H>デジカメなのにDPE店に持っていくんだったら銀塩と比べてがははなんて笑えるほどのメリットないじゃん。
普通はデジなら電送、メール(webサービス)で十分。銀塩では無理だがプリントはデジでは
やりたくてやるわけじゃない。中には相手にプリントにこだわる香具師がいるからだろう。
あとPC使えねぇで文句たれる香具師とか。ほんとめんどくせぇ話だ。
0881名無しさん脚
02/12/24 11:24ID:ygfJc1lQ漏れなんか旅行やイベントの写真は全部コンパクトデジで撮って
その場で各人のモバイルPCにコピーか後でネットワーク配布だけどな、プリントすら面倒くさい(w
まぁ逸般的な集団だとは思うが・・・
銀塩使うのは単なる自己満足の趣味だな、だからこそ無駄な気合いも入るわけで
0882名無しさん脚
02/12/24 11:28ID:vDivJQSk0883名無しさん脚
02/12/24 11:43ID:Bcg/vA9YAFをなめてる馬鹿がいるのが、ウザイわ
0884名無しさん脚
02/12/24 11:54ID:/C2B42raひょっとして僕らには見えない敵と戦っている電波戦士のかたですか?
0885名無しさん脚
02/12/24 12:00ID:Bcg/vA9Yそれもらったわ
0886電波戦士 ◆1iNAvYdAHI
02/12/24 12:01ID:Bcg/vA9Y0887名無しさん脚
02/12/24 12:04ID:gX2ZP69jおまえが花を知らないのはどうでもいいからじゃないぞ。
よく考えりな！
0888名無しさん脚
02/12/24 16:05ID:kTv+9OSJ確かにいい！ 新しい2ch用語誕生か!?
0889名無しさん脚
02/12/24 22:44ID:Kap3lin3花を撮るのも山を撮るのも都内走るだけで全然スピード出せないのに
リッター3キロも走らない車に乗るのも何時壊れるかも知らないのにオンボロの外車に乗るのも
球が切れたら交換しないといけないのに音にこだわって真空管アンプを使うのも
水道から飲める水が出るのにわざわざボルブィックを買って飲むのも
他人から見ればどーでもいい事、意味の無い事、無駄だと思われても仕方無い事でも
やってる本人にとってはやりがいの有る事であり、こだわっている事、
自分で満足してやっている事なのだ。
それをしている本人が苦で無ければ銀塩だろうがデジだろうがどちらでも良い事、
フィルムの販売が終了する時が来たらその時に考えるよ。
このスレを立てた>>1は腹の黒いデジ厨だから他のデジ厨を釣って
銀塩使いを馬鹿にしてやろう、おちょくってやろうと思って立てたのだろ?
まぁ人が好きでしてる事、銀塩使っててもいいじゃないの。
デジ厨だって他人から見たらどーでも良いような趣味やこだわりの一つや二つ持ってるだろ?
趣味で1000萬画素のデジカメ買ってディスプレーかインクジェットかレーザープリントにLサイズで出力して画像見るだけの為に100萬円以上も払うって
感心無い人から見れば「写ルンですでいいじゃん、写真撮るだけなのに100萬も出すなんて馬鹿じゃない?」の世界ですよ。
もちろん、クラカメ爺や銀塩にこだわって金かけるのも同じ事だけどね。
他人の事なんて気にしてないで自分のデジカメのCCDの塵でも気にしててくださいよ。
たしかにもうデジタルの時代です。
しかし、銀塩の需要は世界ではまだまだ有るのも事実です。
デジタルではまだカバーできない銀塩の世界もあります。
フィルムを買える間は俺達、まだ銀塩です!
0890名無しさん脚
02/12/24 22:51ID:D9a291Zy魚食べるの好きだし。
でもまた竿がどうこうとか金かかるんだろうな。
0891川崎猫街
02/12/24 23:02ID:NIKNLett銀塩だけでもいいかもしれない。
しかし、Webにうぷしたりプリンタへ出力するとなると
ヘボいフラットヘッドスキャナで撮り込むだけで質が低下するうえムダな労力が多すぎる。
ラボに現像に出したら戻ってきてスキャナに撮り込むまで結果が分からんのも効率が悪い。
銀塩、暗室作業で身に付いたものはデジタルに移行しても役立つだろう。
中判と比較してD100？クラスのデジタルでどのくらいのことができるか
試してみたい気はする。
0892名無しさん脚
02/12/24 23:09ID:8WomBwNYD100と中判比較しますかぁ・・・A4vs六切で?
俺はこれからブローニー2本シャカシャカタンク振ってきます
0893名無しさん脚
02/12/24 23:35ID:kTv+9OSJ趣味だからこそ、その手間がまた楽しいんだよね。
手軽に終わる趣味はやっぱ飽きるのも早いよな。
0894川崎猫街
02/12/25 00:48ID:mPtpkflU今は、もっぱらスキャナに取り込んでWebにうぷしていてそれに慣れてしまったけど
自分専用にレイアウトした暗室は至福の空間だったな、
引っ越して暗室が無くなったのが辛い。。
そういえば、始めてスキャナで取り込んでモニタに映った象を見たときは
「なんじゃこりゃあ..」ってかんじだったな。
プリントの質感なんてカケラも再現できないことにガッカリしたっけ。。
やはり別の趣味として考えたほうがいいかもね。
0895名無しさん脚
02/12/25 01:02ID:QwqTlhoJあなたの文章は、説得力以前に簡潔性が欠けているため、
見る気になれないのですが･･･。
0896名無しさん脚
02/12/25 01:05ID:RPNVnNT4そーなんよね。酢酸の匂いと妙になまめかしいセーフライトの中で
像が浮かび上がるのを待つのも楽しいし。
私も結婚して暗室が無くなったのでちょっと寂しい状態だよ。
デジタルも利用はしてるけど即物的でちょっとね。
Photoshopの覆い焼きより、引伸機でやる方がシックリくるんだよなぁ。
画像を楽しむという意外はあまり共通点は無いのかもね。
0897892
02/12/25 01:06ID:z/G1sMETルーペで覗いてピンがきっちりきてると気持ちいいよね
プリントしなくてもネガ見ただけで「これはイイ!」ってのが分かるよね
6×6でポートレート撮ったんだけどアップの写真もマスカラだけにキリッと合ってたよ
明日はプリントしよっと
0898チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/25 01:09ID:9SCL748v最後の１行以外は実に同感。いや、素晴らしい。
俺たちが無ければ折れは全面同意だったよ。
0899名無しさん脚
02/12/25 01:11ID:RPNVnNT4って、うちの暖房設備がしょぼいから心配してるだけだけど(笑)。
フィルムくらいは、また自分で現像しようかなぁ。タンクはあるんだよね。
結婚してもこれだけは捨てられなかったんだよね。
0900897
02/12/25 01:21ID:z/G1sMETはーい、ただいま!
振っていない時は20度の水にタンク浸けてるんだけど・・・
ちょっと心配だったので30秒余計に現像しておいて正解でした
俺は一人暮らしだから自由気ままだけど結婚してると大変ですよね
特に水回り&薬品&暗室作業となると・・・
でも、なんかタンク捨てられなかった気持ちが分かりますよ
0901名無しさん脚
02/12/25 01:26ID:RPNVnNT4独身のうちに楽しんでおいた方がいいよ。引伸機を母校の写真部に
寄付したときはちょっと悲しかった。
でも、フィルム現像くらいなら何とかなるかな。明日にでも交渉してみよう。
なんかやる気になってきたよ。ありがと＞897
0902川崎猫街
02/12/25 01:29ID:mPtpkflUあはは、
漏れもフォトショップの覆い焼きなんて「表現」というより
小細工にしかなっていないような気がする。。
>>897
お疲れっす、
実は私も塩ビ管で作ったタンクが実家に眠ってたりします。
冬って平気で2度くらい液温が下がってしまうので現像時間は注意が必要だね、
0903名無しさん脚
02/12/25 01:30ID:uzEH1uMg◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/ ◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/ ◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0904名無しさん脚
02/12/25 01:45ID:RPNVnNT4それだ！ しっくり来ない理由。印画紙のセレクトとかも楽しいんだよね。
今度東京に行くときあったらレンタルの暗室で遊ぼうかなぁ。
その前にまずはフィルム現像をやる許可をもらわねば。
0905897
02/12/25 01:45ID:z/G1sMETなんか、そう言ってもらえるとこちらも嬉しいです。
暗室作業をした事のある人なら分かってもらえると思うけど
自分でプリントをするからには撮影の時も無駄にシャッターは切れないですよね
一枚一枚考えながら慎重に撮影するから自然と写真も上達すると思うんです
俺はもし自分でプリント焼いていなかったら写真の上達もしなかっただろうし
モノクロの美しさも理解できなかったと思う
いらない画像を簡単に削除できるデジカメから入って行ってたら・・・
0906897
02/12/25 01:54ID:z/G1sMET自作のタンクですか、こってますねぇ
俺のタンクはステンなんだけど使ってるうちに口が歪んできてて
振ると液が漏れちゃうからセロテープでグルグル巻いてから振ってますよ
早く暖かい春がこないかなぁ・・・
0907名無しさん脚
02/12/25 01:58ID:RPNVnNT4それあるよね。頑張って撮影しに行って、家に帰って現像して失敗してた
ときの悲しさって「次こそは！」って奮起になるですよ。
で、なぜ失敗したかをじっくり考えて再チャレンジして思い通りにいった
ときの快感は忘れられないよね。
デジタルだと「あ。失敗」だけで、その場で消しちゃって反省点が
わからなくなっちゃうんだよね。だから無駄うちも多くなるし。
それをどうこういう気はないけど、やはり趣味としての底が浅くなるような
気がするんだよね。
偶然を必然に変える訓練は銀塩の方がいいかな？ と思うです。
0908名無しさん脚
02/12/25 02:02ID:899bVs1Uアウトプットまでの行程がここまで異なると、優劣などまったく考え
ません。どっちで撮るかはその時の気分です。
0909名無しさん脚
02/12/25 10:49ID:uv7Ggd9/＞わからなくなっちゃうんだよね。だから無駄うちも多くなるし。
はぁ？
反省点がわからない？
しかもなんでその場で消すの？
無駄うちなんて本気でいってんの？
技術の上達について銀もデジもないでしょ。
デジ一眼が買えない俺が言ってもショーがないけど。
0910名無しさん脚
02/12/25 11:19ID:81XOG337重いコンダラ引いたりしないのですか?
(それにつけてもピントの外れた向上心に感じるのは私だけでしょうか?
そんなしょうもないことで努力してそれでいったいどうするつもりだろうという
疑問がわいてきます。地球環境の保全とか世界平和とか飢餓貧困の救済とか
人としてもっと情熱をかたむけるべきほかのなにかがありそうな気がしますが。)
まぁそれでも人生いろいろ、素晴らしきかな人生なり。
頑張ってくださいとしかいえません。めでたい。お幸せですね。
0911名無しさん脚
02/12/25 11:23ID:LVHTMh7f0912 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/25 11:24ID:30EZsw8E0913名無しさん脚
02/12/25 12:00ID:D59QRla8腹黒いね・・・
0914名無しさん脚
02/12/25 12:27ID:GYPMGgR90915名無しさん脚
02/12/25 12:29ID:wPmOVQLjhttp://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
0916名無しさん脚
02/12/25 16:36ID:xmTfCwjI日本は平和だ。
0917名無しさん脚
02/12/25 18:44ID:Aqqv4aDo0918名無しさん脚
02/12/25 21:50ID:Zc9rncXk0919ｆｂ
02/12/26 10:03ID:lAxtSU3Jそれぞれ一ケタ万円になる頃、フィルムを買わなくなるだろうな・・。
0920名無しさん脚
02/12/26 10:17ID:oXiQbU+R当たり前過ぎて何も言ってないのと一緒だす。
0921名無しさん脚
02/12/26 10:28ID:1sYNZq1Qその前にカメラ付き動画携帯の性能がアップして
デジだろうが銀塩だろうがカメラという趣味分野時代がアボーンに
なりそうな予感。当然フイルムは買わない。
0922ｆｂ
02/12/26 14:12ID:5N1xv2xZ>>921的「携帯動画で満足」な人から「３度の飯より暗室」な人まで人それぞれで、
俺の「質・コスト・手間」感と皆同じなわけないだろ。
0923名無しさん脚
02/12/26 15:12ID:h+DM8/pa人それぞれだが、それぞれ人の比率の問題。
工業製品やサービスは極少数向けの特化した分野では商売にならない。アボーンだと思う。
自ら鋳造しレンズを作成し磨き組み立てポリエチレンと薬品からフイルムを造り
薬品を合成して自家現像するようなツワモノには何も文句ないが...。
個人の趣味より経済的にメーカーが儲けを出せるかいなかが問題となろう。
0924わしが、
02/12/26 16:12ID:Gvm3JM6S0925名無しさん脚
02/12/26 18:39ID:Md4bxKlkただ、だらしないオレが数十年後までメディアをしっかり管理してられるか心配な今日この頃です。
みなさん、どうしてます？
数年後ＣＤ入れて、読み取ろうとしたら、読み込めなかったなんて笑えないよー。
0926名無しさん脚
02/12/26 18:40ID:zvUIzVe2CD-Rで、すでに3〜4年前のものが読めなくなって来てる。笑い事じゃないと思うよ。
0927名無しさん脚
02/12/26 19:09ID:fDVbDCu80928名無しさん脚
02/12/26 19:17ID:Vl5NNHF2何も知らないバカ。
0929名無しさん脚
02/12/26 20:44ID:zvUIzVe2知らない人はあとで泣きをみるだけですからほって置きましょう(w。
0930名無しさん脚
02/12/26 23:08ID:ilQa9cBi絞りこんで5分、10分、20分と露出して
ヌルい画作るとかさ。
400倍NDフィルターでトロトロな画を作るとかさ。
デジタルの撮像素子でbuld撮影した画ってどうなのよ？
どれほどS/N比いいのよ？
0931名無しさん脚
02/12/26 23:11ID:/zUt7zaPおじちゃん教えて
0932名無しさん脚
02/12/26 23:37ID:wR+wuf78すでに、ほとんどどっかいって、なくなってます。
デジタルは仕事には便利なんだろう。
クライアントに納品した時点でその写真とはオサラバ。
でも、プライベートの写真は一生保存したいので、ＣＤやＭＯはちと不安。
0933名無しさん脚
02/12/26 23:48ID:givSMUfD銀塩、デジタル以前の話だよ。
0934チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/27 01:00ID:LRnStl+A我が家では５吋FDD壊滅。
新品売ってないよ。
0935名無しさん脚
02/12/27 01:06ID:DhzJPqIdえ〜、そうなの。
数年前のメディアにいちいち何が入ってるか、きっちり覚えてるやつなんて、オレは見たことないぞ。
それとも、いちいちパソコンに入れて、中に何が入ってるのか確認するのか？
0936名無しさん脚
02/12/27 04:44ID:EgOLhvXS１億円のコスト掛けてレンズ磨いても、量子力学的限界は変えられない。
それともカメラ用の交換レンズマウントでも付けるか？
誰に見せたって、電話機能の付いたカメラとしか認識してもらえないだろうけどな。
0937名無しさん脚
02/12/27 07:46ID:wFUlZ7Xv1年で１Dsが買えてしまう。
だが、一般的には携帯内蔵デジカメの画質で満足するような人ばかりだと思う。
そんな人たちは撮影枚数も少なく、デジカメを買っても現像代と比べても元が取れるか
どうかわかったもんじゃない。
フィルムとＣＤの比較は紙とＦＤの比較みたいなものだろう。
0938名無しさん脚
02/12/27 12:44ID:NXAkuHTYパソコンが立ち上げられない場合、もしくは自分以外の人の場合、そのままゴミ箱だろうな。
なかに大切な写真が入っていることも気が付かずに。
0939名無しさん脚
02/12/27 23:14ID:9vDN3IYUコンプレックス丸出しだね。だらしないのは君らだけだよ。
まず部屋の掃除でもしたら?(W
0940名無しさん脚
02/12/28 00:21ID:psJJsSRC･･･デジタルとか、それ以前に
いつ、どんなときに撮ったのか
分からないくらい散乱してる状態が
想像できるね。。。
0941名無しさん脚
02/12/28 00:50ID:Th6Jei2f早くこっちに来ればいいのにね。銀塩オタだったからといってさげ
すんだり仲間はずれになんかしないよ。
0942名無しさん脚
02/12/28 01:03ID:SeuEAfWl0943名無しさん脚
02/12/28 01:17ID:e/PRPT24こういうつまらないものに固執してちゃ、女の子も振り向きません
よく考えてみてくださいね。
0944チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/28 01:23ID:gfiU/qMu>>941-943
0945名無しさん脚
02/12/28 01:27ID:VTWEkhwT>>944
0947チャーリー・ｚ・浜＠風邪なおらん ◆z/zz007FFE
02/12/28 01:34ID:gfiU/qMu0948名無しさん脚
02/12/28 02:32ID:ZGSwp1elデジ持ってるけど、フィルムカメラもやっぱいいぞ。
0949名無しさん脚
02/12/28 04:52ID:pXwQpJt42ちゃんねるだからわざとなんですか?
それとも日頃からそう言う言い回ししかできない人なのかな? ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0950名無しさん脚
02/12/28 05:25ID:vPTC5Bbh禿同
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039706461/l50
デジ厨の跋扈するこの手のｲﾀｲ板違いは逝ってよし
0951名無しさん脚
02/12/28 13:23ID:Gs3F8dX9この板の住人は銀塩多数(コンパクトや一眼、中判含め)、デジも数台。
ってなところが平均的じゃないの?
0952名無しさん脚
02/12/28 14:08ID:H8XTq2tXそういう奴に限って学校でも会社でもイジメられてる立場なんだろうねきっと（ｗ
0953名無しさん脚
02/12/29 01:24ID:fAai9Muyだがココに来る嵐厨らは無知なので、相手にならん。
0954名無しさん脚
02/12/29 02:26ID:WRinPrxz>>相手にならん
さすが銀ちゃん立派な態度ですぅ ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0956名無しさん脚
02/12/29 02:34ID:3LHFm8tB0958名無しさん脚
02/12/29 03:20ID:oKFyJ3hkデジ、銀塩？
『本人がよければどってでもいいだろ。』
というのが終局的な答えの気がするが。
お互い罵りあっても、相手に『理屈抜きに好きだから』って言われれば、それでお終いでしょ。
そろそろ削除依頼だせよ。
それとも、このスレってのはやっぱデジ房のストレスのはけ口としての役割があるのかねぇ。
デジ房の犯罪抑止に貢献していたりして。
0959チャーリー・ｚ・浜＠風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE
02/12/29 03:24ID:GwQn5jgc0960名無しさん脚
02/12/29 04:07ID:LxGfyRc3銀塩板の住人をおちょくって相手にしてもらいたいのでは?
新スレ立てても、書き込みは判を押したような内要になるのが眼に見えているしね（藁
デジ板からも空気のような存在になってて誰からも相手にされないでいる人が立てるのなぁ?
0961名無しさん脚
02/12/29 05:10ID:lv/VCaiH本当にデジ虫とやらが、カメラ板にいるのなら爆釣のはず。
そういえば、デジカメ板にデジマンセー&35mmは糞ってスレを立てた時は
銀爺どもがﾊﾞｶﾊﾞｶ釣れたなぁ。
おれは銀塩オンリーのデジカメ未経験者だべ
0962名無しさん脚
02/12/29 06:01ID:p3+5M4mZこのスレ立てたのもデジ厨の蛆虫、あ、正確に言えば仮虫か。
0963名無しさん脚
02/12/29 15:09ID:icuuMBlf0964名無しさん脚
02/12/29 15:35ID:SCTjHOjN0965名無しさん脚
02/12/29 15:42ID:xoBS3KsUデジ房の頭の中では『銀塩ユーザーはデジタル嫌い』ってゆー、
勧善懲悪的な分かりやすいストーリーなんだろうけど、違うって。
平均的な銀塩ユーザーならデジカメくらい普通に手出してるさ。
しかも、デジ一眼とかね。
その上で、どっちが好きとか、使い分けだとか、後は個人の好きなようにやりゃいいじゃねーか。
とかく、人の批判するのが好きな奴らだねー。
３ちゃんでやってる、ガキどもの討論番組でも出たら。
『すでに銀塩は終わってる』とか言ってw。
0966名無しさん脚
02/12/29 15:44ID:xoBS3KsU>>963ね。
0967名無しさん脚
02/12/29 16:09ID:UaWLtT6Nそれでいて、なぜ銀塩を使うか？
面白いからなんだよ。＞デジ厨の諸君
中古市場も充実していて、色々なフォーマットやフィルムが使える。
レンズの描写の違いを楽しんだりも出来るし、デジタルの利便性とはまた別の部分があるわけよ。
だからデジタルも使えば銀塩も使う。もっと柔軟な頭を持って欲しいな。
0968名無しさん脚
02/12/29 16:15ID:/loz7hOI0969名無しさん脚
02/12/29 16:36ID:icuuMBlfでも銀厨の思考が凝り固まっているからいくらこちらから手をさしのべ
てもいつもはねつけられるのよね。
0970名無しさん脚
02/12/29 16:48ID:wnDqQp5Bでもデジ厨の思考が凝り固まっているからいくらこちらから手をさしのべ
てもいつもはねつけられるのよね。
0971名無しさん脚
02/12/29 17:58ID:ltBZG2zJたぶん、あんましデジ厨は釣れないから。
デジカメ板でそれの逆をやると、亀爺が大漁なんだけどな。
まー、おれがいいたいのはカメラ板にデジ厨はいないってこった。
デジ厨のふりして煽りスレを立てるのは、キティなカメラ板住人ってこと
0972名無しさん脚
02/12/29 18:33ID:aiwVjhXDよってデジの勝ちです。銀塩はおしまいです。もう新しいカメラも出ません。
さっさと乗り換えましょう。デジは噛み付いたりしませんから(w
0973名無しさん脚
02/12/29 18:35ID:AADr8Uec0974チャーリー・ｚ・浜＠風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE
02/12/29 18:58ID:GwQn5jgc（´_ゝ`)ふ〜ん・・・
0975名無しさん脚
02/12/29 19:41ID:+pKqWlK5なんで迎えられないといかんのだ(w
仮にデジタル主力になっても銀塩捨てるわけじゃなし。
手なんかさしのべられなくても、もう沢山デジタルでも写真撮ってるわな。
0976名無しさん脚
02/12/29 19:57ID:AADr8Uec0977名無しさん脚
02/12/29 20:28ID:k2WOSef1クソ以下じゃないですか。なんでしがみついているんですか？
0978名無しさん脚
02/12/29 20:33ID:AADr8Uec0980
02/12/29 21:14ID:AnJz+tD7非常に効率的でもあります。
しかし、ここぞという被写体を見つけたらｸｿ重い銀塩カメラで撮ります。
手焼きでプリントをやってる人は、デジタルと銀塩を使い分けが出来るだろう。
デジタルでは出せない質感を知っていればなおさらでしょう。
0981名無しさん脚
02/12/29 21:25ID:Ag65qwj9だから、本人が好きでやってるんだから来年で終わろうが、何だろうがいいじゃねーか。
だって、好きでやってるんだから。
それ以外の理由なんていらんだろ。
銀塩ユーザーは別にデジカメくらい普通に使っとるわ。
なんでデジ房の諸君はデジカメしか認めたがらないの？
暇だったら、答えてくれ。
0983デヂ門
02/12/29 22:05ID:7M8i3qep仕方ないんで新スレ立てときました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041166981/
0985名無しさん脚
02/12/29 23:35ID:YxFC+urY銀塩板の人達の思考回路はラチチュードが豊かだぞ・・・たぶん
>>983
ﾎﾞｸﾁｬﾝかまってくれる人が居ないんだねー( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0986名無しさん脚
02/12/29 23:37ID:YxFC+urY0987チャーリー・ｚ・浜＠風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE
02/12/29 23:58ID:GwQn5jgc( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0988デヂ門（カメヲタB）
02/12/30 00:01ID:DKmSBxTuつーか、俺のレスは80ぐらいで終わってるんだけど。
( ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0989チャーリー・ｚ・浜＠風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE
02/12/30 00:05ID:2IA7luFn0991名無しさん脚
02/12/30 10:01ID:2fSh0CjB0992名無しさん脚
02/12/30 19:46ID:jzTcYrqj0993名無しさん脚
02/12/30 19:55ID:eCPuSnNH0994名無しさん脚
02/12/30 19:56ID:eCPuSnNH0995名無しさん脚
02/12/30 20:11ID:eCPuSnNH0996名無しさん脚
02/12/30 20:26ID:eCPuSnNH0997名無しさん脚
02/12/30 20:30ID:yxw7Re7d0998名無しさん脚
02/12/30 20:35ID:pOwnCNLE09991000
02/12/30 20:35ID:QNWPypvZ1000名無しさん脚
02/12/30 20:39ID:4Sg0xdq51001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。