ライカM7vsヘキサーRF
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0001名無しさん脚
02/06/15 20:17ID:RJVRT5Upメーカーから金もらった雑誌の提灯記事ではなく、
ホントのところを語り合いましょう。
実際のところどうなのよ。
なお、ミノルタCLEは現行機でないため議論の対象から除外する。
関連スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/999524746/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016576013/l50
0002名無しさん脚
02/06/16 02:55ID:X+VHjKQD0003酸堕亜
02/06/16 15:32ID:npBCJbT+0004名無しさん脚
02/06/16 15:52ID:tAhMIsQmしかもフィルム装填ラク
0005名無しさん脚
02/06/16 15:55ID:PdD6tTy+0007名無しさん脚
02/06/16 17:46ID:PdD6tTy+それはいっぺん診てもらったほうがよいです…
0008名無しさん脚
02/06/17 01:41ID:IUcYd0Mcちゃんと目印にフィルムの先端出してるか？
0009名無しさん脚
02/06/17 01:53ID:a7o2/vKD５０ミリがイマイチ使いづらい。
0010レ・ミゼラブル
02/06/17 02:06ID:suP+NCOd「フィルム先端を指定位置より長めに引き出したほうが
確実にセットできる。」と２年前の亀爺雑誌に書いてあったよん♪
0011ＦＡ慢性
02/06/17 09:17ID:XQLR3qPHＭ７まんせー。
0012名無しさん脚
02/06/17 09:54ID:L5l/QxSa0013名無しさん脚
02/06/17 23:59ID:IUcYd0Mc0015名無しさん脚
02/06/18 11:30ID:uix+hwZr0016名無しさん脚
02/06/19 20:45ID:pINE5ksBAEになる前は欲しくなかったの？
0017名無しさん脚
02/06/19 20:48ID:mk/K+JV8＞市場最安値のライカですよ。
そんなことは無い。もっと安いのがある。
0018麗子
02/06/19 21:00ID:sYd8cT0D思われますわ
0019名無しさん脚
02/06/21 23:35ID:erhKKPU+「新品で買える」という形容詞が落ちていると思はれ
0020名無しさん脚
02/06/24 03:09ID:7w9eQe0S金があるヤツはＭ７
機能的には互角
0021名無しさん脚
02/06/24 09:16ID:14hqsWDU昨日的にはＭ７が上
0022名無しさん脚
02/06/26 23:04ID:2Slx+WU0RF 10万円
0023名無しさん脚
02/06/26 23:27ID:sTDuns8e使いにくそうです。
0024カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/26 23:28ID:gXhT0S0k0025ピコピコ
02/06/28 23:51ID:ZQ6ZXPw+ロサンゼルスで使ってた、S&Sのグリップに
感触が似てます。
限定の銀色モデルはステンレスの
ヘアライン仕上げにすれば良かったのに。
0026名無しさん脚
02/06/28 23:53ID:ZQ6ZXPw+0027名無しさん脚
02/06/28 23:55ID:RC4yDIVbよく聞くけど、自分はこの音の小気見よさにスナップ撮影にリズムがつく
ようでｲｲ！（・∀・）と思うね。
0028ピコピコ
02/06/29 19:26ID:KrS+7bJI0029名無しさん脚
02/06/29 19:32ID:/i/ojINHhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015066646/l50
0030名無しさん脚
02/06/29 19:33ID:/lDazUuW0031名無しさん脚
02/06/29 22:09ID:8lcF1yTm0032名無しさん脚
02/06/29 22:41ID:5gFJUczG0033麗子
02/06/29 22:48ID:4A/B1Zmp0034名無しさん脚
02/06/30 02:29ID:CJ72pEZCAFにすればもっと売れたかも。
ライカレンズをAFで使えるなんてね。
コンタのAX方式で。
0035名無しさん脚
02/06/30 03:30ID:U4hwiFeD0036麗子
02/06/30 07:50ID:X0iJ2lQoふっくらボディになるのは
許せませんわ
0037名無しさん脚
02/06/30 08:35ID:s1ljODEbコンタ好きなのはあのシルバーのイメージを開拓したからなんだが、
他にＢｅｓｓａR2のオリーブもいいし、艶消しグレーなんか目立たなくて
いいとおもうんだよなー。「プロは黒」ってのはもうやめようぜ！
本来は目立たない為の色だったのが７０年代からははやりの色になって
むしろ日常感覚ではギョっとするような目立つ色なんだよな。
RFもグレーやオリーブ出したら、今の閉塞感から脱却できるんじゃ
ないかい？モノはいいんだからさあ。
0038チャイカ ◆88gsuXXs
02/06/30 08:57ID:CAC5wCvTコニカのSCに行けば「撮りっきりコニカ」の巻き上げダイヤル取り付けの
改造サービスを受けられますよ。こっちのスレ向けの話題だけど↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024075543/l50
0039名無しさん脚
02/06/30 15:19ID:9oSw2bBQだけど中古で９～１０万か。。。
0040ピコピコ
02/06/30 23:16ID:a0TcgZCZおっしゃる通り色で新しさを出すと言う考えかたって
あるんだけど、技術的にもコスト的にも全然、簡単なの。
ペンキ入れ替えれば済むんだからね。
自動車の新機種に黄色で派手にデビューしといて
すぐに黄色をカタログ落ちさせる手があるけど。
簡単で安く済むからなのよ。むしろそんなこと
しないほうに、むしろ魅力を感じるけど。
004137
02/06/30 23:41ID:aGgJEhPl同意してくれてありがとう。
メーカーとしては色の違う製品を作ったら在庫が増えるのが一番怖いんだろう。
だったら、外側のデザインを変えて、色パーツだけ、購入後も交換できる様に
して欲しい。レンズの鏡胴部分をそうするのは難しいが、注文に応じて有料で
交換サービスして欲しい。２-３ヶ月待つのは問題にならんと思うが。割高でも良い。
更に、革も黒だけじゃなくて違う色のものを有料張替えするサービスを
行なって欲しいね。 黒はもうイヤなんだ。
カメラってのは使用者のほうが使い方を工夫して、必要に応じて改造だって
出来るはずだし。特に人を写す時は撮影者自身を含めたカメラのスタイルって
かなり重要だと思ってるんだけど。黒カメラの物々しいイメージなんかで
アピールするヤボな事だけは避けたいんだなあ。
撮影者自身のスタイルを啓発させるカメラが新しい市場を作ってくれれば、と。
もっとも俺は自分のカメラだけそうなったらいいんだが。だからとりあえず改造しる。
0042ピコピコ
02/07/01 01:03ID:YVnkau8U少しは理解してくれたようだね。
カメラは人の命を乗せて走るモンでも無いので、
自己責任で改造するのが良いとのことに同意。
ワンロットの数量多いモンなら在庫の心配
も大変だけど、それよりもねー。この手の
趣味性の強い製品はイメージが一番大切なの。
しかも、長期的な戦略としてのね。
ほら、流行りに乗ってころころ服の趣味変える
イモとかっているでしょ。そーいうのを
ターゲットにしてしまう若いデザイナーに
多いよ。その手の企画。金型の必要な、しかも、もっとも
品質管理のレベルの高い外装部品をどうこうってのは
論外。
0043名無しさん脚
02/07/01 01:14ID:8BOxyj2j004437
02/07/01 03:39ID:sxHHXmXU解っていなかった事に今更ながら気が付きましたけどね。 私が一番言いたかったのは
１）RF式カメラ使う用途はスナップ等、町や屋内等通常の人間の行動空間で撮影する
場合が多く、私としてはカメラには目立たない、違和感の無い色のものを使いたい。
２）黒は目立つ。意味も無く只ものものしい存在に見えるのがイヤだ。
３）黒がスタンダードなカメラの色になって久しいが、本来目立たない目的と
しての色ならばグレーをはじめ、オリーブやベージュその他の中間色が
その意図に合う。とにかく黒意外の色の服装にカメラをまぎれさせたい。肌色でもよし。
同じ考えの人はこの板にはどのくらいいるんだろうか？
「若いデザイナー」云々の意見だけど、「若者のオシャレ企画」的な事を
言っているんでは無いし、そうゆう例があるから「イメージ」が落ちると
いう事になるかどうかは企画次第。全然意図が違うし。
「むしろそんなことしないほうに、むしろ魅力を感じるけど。」という「魅力」
とは骨董品を愛する指向みたいで、なんだか後退的な感じがするが。RF、M7、G2は
現役で使う為のカメラだし、この手のカメラの市場がもっと活性化して欲しいと思う
から書いています。ちなみに私はメーカーに全く関係の無い人間ですが。蝉x1/4プロです。
>>43 RF系統のカメラで撮影する場合、近距離撮影はあまりないし、手持ちが
前提でもあるし「写りこみ」が困るようなケースは殆ど無いのでは？
0045名無しさん脚
02/07/01 03:42ID:L+gxUSds004737
02/07/01 10:05ID:HV+B7a9mフル機能を搭載したフルサイズのカメラをそれなりにセンスの良いオリーブ系統や
グレー系統の落ち着いた色に塗って、周りの雰囲気を崩さず、より安心して
しっかりした写真を撮りたいのです。
大げさにいえば「日常環境に順応した色合いのプロカメラ」という事です。
カメラ業界は苦しいとは言え、開発は続けられているのにも拘らず、なぜ、
こんな方面で進化して来なかったのだろう？
汚れ？たいした事ないね。色パーツ在庫の非経済性？従来とは違った面での
技術開発と工夫と商売のやり方で解決できるね。
考えても見てくれ、高級一眼レフって使いたいけど、その場の雰囲気を考えると
持っていきたくないケースが殆どじゃない？
みんなはどうよ？カメラ業界、実はこれで随分損してるんじゃないか？
メーカーの人達よ、プロ・アマの撮影者たちよ、一度立ち止まって考えて見てくれよ。
F5やEOS１持って公共の場で撮影している処を女の子に見られたくないって状況って
結構多いんじゃないか？特にアマチュアでそうゆう黒のものものしい最高級機持っている
のは「カメオタ」とか「にこじい」さえないイメージの方がはびこってるんじゃないか？
俺のは、そうゆう意味での「日常環境に順応した色合いのプロカメラ」の提案だ。
おおげさだけど。
0048名無しさん脚
02/07/01 10:23ID:GH7CO2IJそんなケースに遭遇したことありませんが。
＞F5やEOS１持って公共の場で撮影している処を女の子に見られたくないって状況
そんな状況に陥ったこともありません。
＞「日常環境に順応した色合いのプロカメラ」の提案だ。
気になるのなら、塗装すればいいのでは？
メーカーがそういうのを出すのを待つまでもなく。
0049名無しさん脚
02/07/01 10:28ID:RNuJveZf盗撮プロって居るのかどうか知らんが(w
0050名無しさん脚
02/07/01 11:46ID:GH7CO2IJあれだけ世間を騒がせた「パパラッチ」をご存知ないとは…。
0051名無しさん脚
02/07/01 11:50ID:XO47h34A0052名無しさん脚
02/07/01 13:47ID:8Sh4rBx2非日常環境ならプロ仕様も意味があるだろうが・・・。
0053名無しさん脚
02/07/01 15:15ID:sIV0uj1r自分も裸で保護色なり。
つーか、禿しくスレ違いのダンボウだな。
0054名無しさん脚
02/07/03 07:10ID:v9qf2nMGちょっと産毛が生えてたりすると
またちょっと萌え
0055名無しさん脚
02/07/05 23:35ID:8VF70Ap+とっても良くできたカメラだと思いますが、
何故かこのカメラで撮った写真はライカで撮った写真ほど
思い入れがないんです。
（by内田ユキオ）
0056名無しさん脚
02/07/05 23:41ID:ehabA5yRニコソ使いが仮にＦ５やＦ３と同等あるいわそれ以上の機能を
もったシグ○が出たとしてもニコソを選ぶが如し！
所詮ライカなんぞという糞メーカーにハマッタ人間には他のもの
なぞ目に入らぬのだよ、一時迷ってヘキサーやベッサに走っても
・・・やっぱＭ３だよなとか今の内にＭ６を！とか
しっかり保障のあるＭ７をとかいって買い換えるのさ。
それがライカ商法ナリ
0057名無しさん脚
02/07/10 20:57ID:+Xtrxcoc0058名無しさん脚
02/07/20 02:45ID:2jFiJg0LメインはＭ３です。
0059名無しさん脚
02/07/21 21:03ID:CVAtOT1H0060名無しさん脚
02/07/21 21:52ID:HCYhzaWX0061えへへ。
02/07/21 22:08ID:ZgliDv6mコシナベッサのような、組み立てキット的な
カメラの方が、面白い。コニカはある意味
本気でまじめにがんばりすぎかも。
また、昔のペンタＬＸみたいに色々改造してくれる
メーカーも、もうでてこんだろうなぁ。
0062名無しさん脚
02/07/21 22:24ID:HN8IqJuZ0063名無しさん脚
02/08/01 02:05ID:ftBNmcyJ0064名無しさん脚
02/08/01 03:26ID:3rnXKLjz0065名無しさん脚
02/08/02 02:18ID:21xwZ1L+故障しても国内修理で安心
というわけでヘキサーRFの勝ち
0066名無しさん脚
02/08/02 23:07ID:21xwZ1L+0067名無しさん脚
02/08/02 23:16ID:oIs3tOmIスナップ撮影で高速シャッターなんて個人的には必要を感じないな。
HEXAR RF＋ズミクロン50mmで使ってるけど、基本的にISO100のフィルムで
f5.6～8あたりで使ってるから、高速シャッターは切ったことがない。
「絞り開放付近のレンズの描写を楽しむ」みたいなレンズオタク的な趣味もないし。
0068名無しさん脚
02/08/03 07:14ID:0/ohJfLb電子式シャッターで１／１０００までというのはなあ・・・。
必要を感じる感じないはともかく。
0069名無しさん脚
02/08/03 08:31ID:Y/gCdPjRヘキサーRF用に距離計の連動するヘキサノンARレンズ用アダプター作ってくれ
それでOKよん。
0070名無しさん脚
02/08/03 09:13ID:dAoiDj+A0071名無しさん脚
02/08/03 21:14ID:0/ohJfLb0072名無しさん脚
02/08/03 21:37ID:563+x69hあのファインダー糞
0073名無しさん脚
02/08/04 09:43ID:NQS8gz7bやっぱりＡＥはある方が便利
0074名無しさん脚
02/08/05 01:53ID:9fV2vPf6RFとM7ならどっちがAE精度高いの？
0076名無しさん脚
02/08/05 02:54ID:98KaW1odしかし、AFならピントが合わなくてシャッターが押せない状況ってのもあるだろうけど、
「AE撮影でシャッター押せない」って、激しく意味不明だ・・・・。
0077名無しさん脚
02/08/05 10:15ID:J5ARG6uE007874
02/08/05 23:17ID:9fV2vPf6これで幾度もシャッターチャンスを逃した。
0079名無しさん脚
02/08/06 00:36ID:aJOeWt5Iタイミングが遅れるっつーのが分からん。
シャッターボタン半押しすれば一瞬で露出決まるはずだけど。
って言うか一気押しでも問題ないみたいだが。
「半押し」自体でタイミングが遅れる、っていう意味ならM7も同じでしょ、多分。
008174
02/08/06 20:02ID:E2IdfWPh0082名無しさん脚
02/08/20 01:49ID:rFbk49d80083名無しさん脚
02/08/20 02:27ID:4Fk0snwoシャッターチャンスを左右しない。
シャッターチャンスを逃すのをシャッター遅延のせいにするやつは、
そいつがおそろしく鈍いか、その特定機種のシャッター遅延に慣れていないから。
0084名無しさん脚
02/08/20 11:25ID:ujrWcFzbメインスイッチが体と擦れていざと言う時の電源ＯＦＦやマニュアルシャッ
ターでとんでもないスピードにズレている時がある。Ｍ７は触ってないけど
それは無いでしょうね。
Ｍ７欲しいけど、値段的問題と製品としての駄目出し期間で待ちだあ。
Ｍ６ＴＴＬもあるしね。
0085名無しさん脚
02/08/20 11:26ID:ujrWcFzb0086名無しさん脚
02/08/23 14:14ID:pwCIP4wl0087名無しさん脚
02/08/23 19:16ID:n0FfRIfC>ヘキサ
0088名無しさん脚
02/08/25 02:22ID:o3Ws1UpSいっそヘキサーRF使ってたほうが健全。
機能的に文句ないし。
0089名無しさん脚
02/08/25 03:45ID:0ZLTZTAm「AE使うってこと事態、ライカ的ではないので、」
ライカ＝マニュアルって事？ライカ信者丸出しだね。
もうすこし柔軟に考えた方が良いよ。
0090名無しさん脚
02/08/25 06:23ID:eAGokJ7Q88ではないけど、「信者のために作られているカメラ」
って感じしないすか？Ｍ型ライカって。
Ｍ７もＡＥ載せてはいるが、そんなニオイがプンプンする
0092名無しさん脚
02/08/25 14:55ID:8qNXwj2TそしてライカＭ２とＭ６ＴＴＬのモーター付きを使っているけど、一番使い易
いのは個人的にはＭ６ＴＴＬのモーター付き。
大体「ライカの魅力って何？」って聞かれると「使い易い所」と答える。ＡＥ
のヘキサーＲＦも評価するけど、どうしても自分の意図を反映した写真を撮ろ
うとすると、ＡＥじゃカメラのクセに翻弄されるんだよね。
先の書込みで言った通りＡＥロックの節度やシャッターダイアルやスイッチの
ズレ易さとか・・・。Ｍ系ではそれが全部自分持ちだからかえって清清しい。
Ｍ７は興味あるけど、どうだろうなあ。。。
0093名無しさん脚
02/08/25 17:08ID:QNJLsgOj信者が拒否するとこなんかも俺好みだ。
ヲタ嫌いなもんで。
0094名無しさん脚
02/08/26 23:28ID:+FaDRo0Yところで、そのうちブラックペイント出るんじゃないの？ 今迄の例からすると。
0095名無しさん脚
02/08/27 00:08ID:PmoWA2EFならないんだけど、どうなんでしょうか？＞ユーザーの人
値段が値段だから買いたくても買えないんだけど（ｗ、何だか気になるもんで。
0096名無しさん脚
02/08/27 01:13ID:DOOk/4r+触ったことないから推測なんだけど（すまん）、
雑誌のインプレだと「薄くて操作しにくい」なんて
意見が多いから、勝手に動くってほど軽くもないんじゃない？
0099名無しさん脚
02/08/27 07:48ID:DOOk/4r+そうだね、操作性に関してならHexerRFの方が良いだろうね。
M7はM6のデザインやスイッチ類の配置を崩したくなかったん
だろうから、あの場所になったのは仕方ないんだろうね。
いちおう露出補正もISO感度の設定ダイヤル回すのも
同じことやってるようなもんだから、合理的な配置だとは思うけど。
0100名無しさん脚
02/08/27 15:15ID:/pP+6fQW申し訳なさそうに使いにくいくらいが丁度良い。
そういう状況ではマニュアル使うでしょ。
0101名無しさん脚
02/08/28 01:34ID:ofvn26F6そうだね。
基本的には露出補正でなくAEロックを使用ってことなんだろうね。
ただ、俺はハイライト部やシャドウ部の適正露出から
自分なりの補正を加えて決めているせいか、
露出補正が使いにくいならマニュアルの方がいいわ…となってる。
0102名無しさん脚
02/08/28 02:26ID:UEpmVDZu＞露出補正はいらんというか使わないけどな。
＞申し訳なさそうに使いにくいくらいが丁度良い。
＞そういう状況ではマニュアル使うでしょ。
かなり個人的な意見としか読めないな。
それはあなたがライカの操作性に馴染みすぎてるだけなんでは？
せっかくのAEカメラなのに、露出の難しい状況でいちいちマニュアルに切り替える
なんて、はっきり言って自分（と言うか一般人）には理解不能。
「ファインダー内の露出表示見ながら絞りダイアルやシャッターダイアル回して・・・」
なんてやってたら、肝心のシャッターチャンス逃しそうな気がする。
それよりもAEロック＋露出補正の方がはるかに手っ取り早いだろうに。
実際、>>101さんも「露出補正が使いにくいなら～」と注釈を入れてるし。
0103名無しさん脚
02/08/28 02:57ID:zL7q95wP露出の難しい場面ほどマニュアル露出の方が良い。
マニュアルといってもいちいち
>「ファインダー内の露出表示見ながら絞りダイアルやシャッターダイアル回して・・・」
なんて事はしないよ。
そういう場合は露出補正（自分の中の適正露出）は頭のなかでやる事だから
煩わしい操作をする必要がないのよ。分かった？
0104名無しさん脚
02/08/28 03:00ID:+aDiCZzx0105名無しさん脚
02/08/28 03:37ID:UEpmVDZu分かったような分からんような・・・・。
頭のなかでやるにしろ、「補正」を行なうためにはまず基準が必要。
と言うか、基準となる露出を知っておく必要がある。
単体露出計を持っているならともかく、ここはAEカメラ（M7vsヘキサーRF）のスレだから
カメラ内蔵の露出計を頼りにするのが大前提だよね。
となれば、ファインダー内を覗かざるを得ないとしか思えないんだけど、どーでしょ？
ネガなら露出計など頼りにせずとも経験上の「勘露出」で何とかなるのかも知れないけど、
ポジ使ってる自分にはそんな真似は怖くて不可能っす。
って言うか、こう言っちゃ身も蓋もないのかも知れないけど、
「露出の難しい場面ほどマニュアル露出の方が良い」ほどの人にはM7なんてハナっから
不要であって、M6で十分なんじゃないの？
0106名無しさん脚
02/08/28 11:33ID:ofvn26F6＞分かったような分からんような・・・・。
＞頭のなかでやるにしろ、「補正」を行なうためにはまず基準が必要。
＞と言うか、基準となる露出を知っておく必要がある。
＞単体露出計を持っているならともかく、ここはAEカメラ（M7vsヘキサーRF）のスレだから
＞カメラ内蔵の露出計を頼りにするのが大前提だよね。
だよね。そうなると、基準露出を測る露出計は平均測光的なものより
スポット性の高いものの方が良さそうに感じるんだけど、M6/7の内蔵
露出計とHexerRFの露出計って露出値結構違ったりするのかな？
＞ネガなら露出計など頼りにせずとも経験上の「勘露出」で何とかなるのかも知れないけど、
＞ポジ使ってる自分にはそんな真似は怖くて不可能っす。
俺もポジ使う時は内蔵露出計をちゃんと使うけど、
ネガの場合は基準的露出を出す以外は勘だね。
フィルム使うと失敗あるから大変かもしれないけど、
デジ一眼で「勘」に慣れてしまえば案外適当でも
良いのがわかったりする。
＞って言うか、こう言っちゃ身も蓋もないのかも知れないけど、
＞「露出の難しい場面ほどマニュアル露出の方が良い」ほどの人にはM7なんてハナっから
＞不要であって、M6で十分なんじゃないの？
そういうことですな。結局M6以前を使い慣れてる人には、
「M7のAEは不要」って思う人が多いんだと思う。
0107名無しさん脚
02/08/28 12:06ID:pX9E3Hyuどれが使いやすいかなんて人によるでしょ。
たとえば、1/250secでF11の出目の時、もう1段ほど露光した方が良いと判断した時
頭の中に「ぷらす１補正」と出てくるか「F8に開ける」と連想するか、だと思うよ。
俺の場合は後者で、「露出補正リングを回す」よりも、カメラの向きをちょっと暗い
方向に振って、メータがF8を指したところでAEロックする方が手っ取り早いと感じる。
もっともこれは手持ち撮影の時に限定だけど。
あと、AFカメラの時はレリーズ半押しでAEロックと再フォーカスになるから、これは
うっとおしい事この上ないので使わない。
説明書をよく読めばAFロックとAEロックを別ボタンか何かで使い分けできるような方法
が載っていると思うんだけど、バカチョンカメラの操作方法を暗記するほど暇じゃないし
けっきょくこの場合はマニュアルにしている。
そんなところかな。
0109名無しさん脚
02/08/28 21:23ID:ghW3ApTN0110名無しさん脚
02/08/28 21:25ID:pX9E3Hyu＞バカチョンカメラというと荒れるから止めれ。
そうわざわざ書くのは荒らしたいと思っているとしか思えないのだが・・・
0111名無しさん脚
02/08/29 10:28ID:sXOu+kUb何が悪いと初心者アシがよく言っていたものだ。
0112ピコピコ
02/09/09 22:40ID:1vBM9sgAサイン会場ではそれら新品同様でサルガドさんにシャッター切ってる人たくさんいた
けど、ちゃんと、フィルム入ってたのかなー。いつもの空シャッターだったりして。
0113名無しさん脚
02/09/09 22:43ID:yFyuNk+v0114名無しさん脚
02/09/18 18:37ID:aSa81akz0115名無しさん脚
02/09/29 20:09ID:GluSsLdt0116名無しさん脚
02/09/30 20:59ID:i6V8/LwKつかめなくて、指がいらついた。風景撮るなら問題ないけど
スナップだと気になるなー。
AEだともう、凄い気になる。
けっこう絞り込んだ設定にしておいて
被写体がきたらファインダー覗くやいなや、シャッター
切るような時、一泊おくような感じがイヤだ。
なかなかシャッターが切れない感じがして思わず
よけいな力でシャッターを押してしまう。ブレる。
レスポンスの悪いマシンはかなしい。もうダメかも。
0117名無しさん脚
02/09/30 21:59ID:vzjwKhR7お前のヘキサーよく見て見れ。
フジティアラとかオリンパスミューとか書いてあるから。
AFとAEの区別つかんだろ？
指いらついたら、せんずりでもこいてろ。
0118名無しさん脚
02/10/01 02:52ID:7TYFdWqP試しに、ノーファインダーで使ってごらん。
きっとわかるよ。レスポンス。
0119名無しさん脚
02/10/01 05:48ID:/68Nd8BMこのことだけは、気が付かないふりを
していたかったです。
0120名無しさん脚
02/10/01 06:29ID:LRpEulrq0121名無しさん脚
02/10/01 21:41ID:Jj2xDO4n流れからするとＲＦの事だろうが、Ｍ７のタイムラグはどうなの？＞使った事
ある人。
0122名無しさん脚
02/10/01 23:09ID:MQQ0/tAtまたその話題か。。。
>>83を読め（ちなみに俺は83とは別人）。
そもそも君たちはそんなわずかなタイムラグが問題に
なるような写真を撮っているのかと小一時間（以下略
それはそうと、露出の難しい状況でAEやカメラの露出計に
頼らずに脳内でマニュアルで露出を決めるらしい>>103は、
>>105のレスに対して反論はないのかな？
0123名無しさん脚
02/10/01 23:10ID:pYyo2d19ヘキサーRFだけを残して他を処分しませう。
0124名無しさん脚
02/10/01 23:14ID:Jj2xDO4nタイムラグは人間が補正するのが機械の使い方ってもんだ。まあ、ＲＦが家電
に見えるのかもしれんが。
0125名無しさん脚
02/10/01 23:39ID:+R05G3jBタイムラグよりはストロークとかフィーリングの違いの方が
気になる人には気になるよーな気はする。
0126名無しさん脚
02/10/01 23:53ID:pYyo2d19あるわけ。
スナップだと距離とか構図とか被写体の
しぐさや目線や背景だとかキーンって緊張して、パシって
シャッター切れたいじゃない。そこで、もたつくと
ヤになっちゃうわけです。
風景とかだと、指もゆっくり動くから全然、気に
なりませーん。
ねーねー、カメラじゃなくて、ほかのものでも
レスポンス悪い物はイヤじゃありませんか。
0127名無しさん脚
02/10/01 23:57ID:pYyo2d19カメラに思えるのになー、残念。無念。
我が愛しのヘキサーRF。
0128名無しさん脚
02/10/01 23:58ID:+R05G3jBタイムラグやストロークの長さ自体はM6TTLと
ほとんど変わらないような気がしたけど、
段がしっかりあるフィーリングにちょっと違和感を感じました。
たぶん慣れてしまえば気にならない程度だと思うけど。
それよりは、亜鉛ダイキャストから真鍮削り出し(?)になった
トップカバーのエッジの質感とか剛性感がよく、電気化して
柔らかくなったシャッター音がより上品になった感じでした。
とはいえ、操作方法が同じである以上撮影リズムまでには
影響しそうもなく思えて、差額に10万以上つぎ込むなら
僕にはM6やHexerで十分に思えました。
0129名無しさん脚
02/10/02 00:23ID:ns/1v+tb別のメーカーのカメラなんだから、操作感なんて違ってるに
決まってるだろうに。
極端な言い方をするならM型ライカはすべてM3のマイナー
チェンジで操作感はほとんど同じだから、M型ライカユーザーが
HEXAR RFに違和感を抱くのは当然のことだろうけど、
だからといってHEXAR RFが劣っているということにはならない。
単なる慣れの問題。
ちうか、このスレでHEXAR RF批判してる奴で、「実際に」M7を
所有している奴ってどのくらいいるのかね？
大部分はM6とかM7以前の機種と比較してるような気がして
ならないんだけど。
0130みさと
02/10/02 00:45ID:U9UFj0Mnソフトシャッターレリーズ（って言うんだっけ？）付けたらましになりました。
ヘキサーのレリーズの方がブレにくいみたい。
絞りだけ決めて、バシャっと撮るのにＭ７はちょうどいい感じのお手軽カメラでーす。
0131名無しさん脚
02/10/09 18:02ID:764AQFJo撮影中に寝るなよ。
>128
デモ機置いてあるところ、あるんですね。どこですか？
0132128
02/10/10 18:40ID:Uiiqhll+＞撮影中に寝るなよ。
俺も休憩ぐらいにした方がいいと思う。
＞デモ機置いてあるところ、あるんですね。どこですか？
デモ機（というか展示品？）は銀座のすっぱいお店で
触らせてもらいました。
0133名無しさん脚
02/10/10 19:25ID:2glaH9kC0134名無しさん脚
02/10/10 19:58ID:hP58usOv>>131、>>132
数十ミリ秒のタイムラグで眠ったり休憩できる奴ぁ
さすがにいないと思うが（ｗ
ついでに、あの操作しにくそうな露出補正ダイアルに
関しては>>100みたいに
「申し訳なさそうに使いにくいくらいが丁度良い」
とでも言うつもりですか？
そんなセリフが通じるのはライカくらいだろう。
逆にHEXAR RFの露出補正ダイアルがあんなだったら
非難の嵐になっていたと思うが。
0135■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 00:45ID:mjMs8hcJ■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0136名無しさん脚
02/11/04 02:36ID:IvGrxB/u工夫が欲しいな、と。
シャッターボタンに「ぽち」をつけることが出来ないので。
サービスで交換可能にして欲しいなあ。
シャッターロック（というかメインスイッチ）があるので、今より
シャッターボタンの高さが高くなっても、オフの時には問題無いでしょ。
８７以前のレス読んでないので、がいしゅつだったらごめん。
0137名無しさん脚
02/11/11 13:24ID:ZI30qbx2タイムラグ全然感じないよ。
持っていた物、店頭で触った物と比べて。
M7=R2>G2>RF
って感じ。
0138名無しさん脚
02/11/11 20:25ID:7jQzr8pd＞そんなセリフが通じるのはライカくらいだろう。
＞逆にHEXAR RFの露出補正ダイアルがあんなだったら
＞非難の嵐になっていたと思うが。
ライカとライカ以外（一般のカメラ）とでは評価基準が違うのです。
一般のカメラでは当たり前のことでもライカでは絶賛されるし、
逆に一般のカメラなら批判されるようなことでも、ライカの場合は
あえて目を向けられません。
ライカには「賞賛」しかないのです。
0139名無しさん脚
02/11/12 20:25ID:MsR7EbDeこれでM6TTLと2台体制だ
どっちも撮ってて楽しい＾＾
0140名無しさん脚
02/11/12 20:48ID:ffBi7o64ライカを知らない人間には、主に２タイプある。
ライカにあこがれ、ライカに対して賞賛しかしない奴。
ライカを嫌い「ライカには賞賛しかないのです」のようなヒガミ根性丸出しの
デマを飛ばす奴。
0141名無しさん脚
02/11/12 22:43ID:RJJ5u3S6どうせなら感光部をシャッター幕に貼り付けてマルチ測光にして欲しかったね。
何でも慣れが肝心だが、それでもレンズ替えるごとに測光範囲想像しなおさなきゃ
なんて、やっぱ作る側本位のいい加減さだ、といったら怒る人いる？
0142名無しさん脚
02/11/12 22:44ID:BEGL9Bb8俺は>>138だが、ライカを知らないわけじゃないんだが。。。
HEXAR RFの前はM3使ってたし。
乗り換えた理由は50mmフレームがキツかったのと
（当方、眼鏡使用）、ポジをストレスなく使いたかったから。
M6買うくらいならM2＋単体露出計の方がよっぽどマシだし、
AEの方がさらにマシ、ってことでHEXAR RFを選択。
もし当時からM7があったら、迷わずM7にしたかも知れない
くらいで、ライカ嫌いでも何でもない。
>>138は、アサカメを代表とする大部分のカメラ雑誌に見られる
明らかな「二重基準」を皮肉っただけ。
参考までに、カメジャ110号の中川右介の記事を読んでみて。
あと「ライカには賞賛しかない」というのははシャレで大袈裟に
言ってみただけで、そうマジに取られても困るんだけど（ｗ
0143名無しさん脚
02/11/12 22:45ID:RJJ5u3S60144名無しさん脚
02/11/12 22:50ID:BEGL9Bb8おっと、かぶった。
M7にしろRFにしろ、マルチ測光は要らないな。
一眼レフでもスポット測光＋AEロックで撮ってるから。
0145名無しさん脚
02/11/12 22:54ID:RJJ5u3S6しかしM7のあれはスポットに使うには大きすぎるだろ。
0146名無しさん脚
02/11/12 23:04ID:BEGL9Bb8M7は知らないので置いといて、HEXAR RFはスポットと
いうほどでもないけど、かなりスポット的な中央重点測光
なので特に文句ない。
0147名無しさん脚
02/11/12 23:10ID:RJJ5u3S60148名無しさん脚
02/11/13 11:37ID:+9Pxpn9w大体想像できると思うんだけど。そんなに使いづらいかな？
しかしM7スレって落ちちゃったのね…。
0149名無しさん脚
02/11/13 20:27ID:46yk4uow>何でも慣れが肝心だが、それでもレンズ替えるごとに測光範囲想像しなおさなきゃ
>なんて、やっぱ作る側本位のいい加減さだ、といったら怒る人いる？
べつにおこらないけれど撮影画面にたいしては常に一定の割合なんだから、
自分が撮影する範囲が分かっていればいちいち考えなくてもいいんじゃないの?
0150名無しさん脚
02/11/16 00:04ID:KLynU8+A「まだ買ったばかりで数回しか使っていないのに壊れた」と言っていました。
そして今日、某雑誌である人がＭ７を買ったけど故障した為、「今ドイツ本国で修理している。
まだ日本で発売されたばかりで部品の供給が間に合わないのでドイツへ送って修理
するしか無いようだ。」と書いていました。これも故障の内容は判りませんが気になっています。
初期ロットは故障が付き物だとしてもやはり気になります。どなたか「Ｍ７は故障
しやすい。」とか良くある故障の内容についてご存知の方はいませんか？
0151名無しさん脚
02/11/16 01:04ID:OXLCcj5yで、我が家にも、注文しといたＭ７が到着。
さっそく電池をセットしてファインダー覗いた途端に大爆笑。
あひゃひゃ、ライカのくせにＬＥＤの数字が出る！
ライカのくせに数字がカチカチ動く！ 何か知らんがスゲー！
と、冗談抜きで笑ってしまいました。ハイ。
0152名無しさん脚
02/11/17 22:38ID:xv9kGipg約一月くらい前にM7買って，それ以来毎日持ち歩いて使ってるけど全く不具合ないよ。
新宿ヨドで買いまつた。
0153名無しさん脚
02/11/17 22:59ID:aMUgQgU1ライカのくせに数字がカチカチ動く！
↑
余計なものが付きだすとカメラ本来の良さが薄れるよね
まっ本人が大爆笑なら、おもちゃとしてはいいけどね。
まさか、メイン機としては使わないんでしょう？
0154名無しさん脚
02/11/17 23:34ID:9km0d2Og自分は>>151さんじゃないけど、
> 余計なものが付きだすとカメラ本来の良さが薄れるよね
って・・・余計どころか、絞り優先AE機なのにファインダーでシャッター速度が
分からなかったらかなり困ると思いますよ。
それにもし定価40万円近い代物をメインとして使わないとしたら、無駄遣い以外の
何物でもない気がするけど。
0155名無しさん脚
02/11/17 23:48ID:g9e1rJUZ修理持込み現場を目撃したり、故障の事を書いた記事を見たりすると疑心暗鬼に
なります。約３０年間日本製のカメラやＭ３、Ｍ６を使っていて全く故障は無かったし、
ほとんどそんな事は経験しなかったので購入を考えているＭ７の故障が特に気になりました。
0156151
02/11/17 23:57ID:khYbFz3/なんでー？ こんな楽しいオモチャ、使い倒すに決まってんじゃん。
別に無闇にマニュアルにこだわる事も無いでしょ。
その分、いつでも素早くシャッター切れれば言うことなし。
今日はさっそく、フィルム３本分ほど撮って参りました。
それとも「ライカのくせに」という言葉を、妙に誤解されたかな？
ライカ好きだけど、信奉者じゃありません。
>>154
いやはや、仰る通り。メイン機として使い倒してます。ハイ。
どのみちＭ３もＭ４も防湿庫だし。
修理についてねぇ。
それに現行機種なんだから、時間がかかれど修理は可能だし、
最悪の場合は、買い直すという道もある。
0157153
02/11/18 00:03ID:Adst3o+U＞って・・・余計どころか、絞り優先AE機なのにファインダーでシャッター速度が
分からなかったらかなり困ると思いますよ。
そういうことを言ってるんじゃなくて・・・鈍い人だな
機材についてくる機能で写真をとるなんて浅はか過ぎるということですよ
４０万が高いというのはカメラ好きの意見としては少し？ですよ
入門機に毛が生えた程度でしょう・・・
カメラの本道は自らの腕で絞込みをかける事にあると・・・
0158151
02/11/18 00:04ID:61+w7ltO所有してる全てのカメラは「おもちゃ」だよ（笑）。
0159151
02/11/18 00:07ID:61+w7ltOスゲー、まるで修行僧のような人だ。それにお金持ち。
しかしそうすると、ＡＦ一眼とかも全否定？
それはそれで、カメラ板でも珍しいタイプの人だなあ。
ただ不思議なのは、何でそんな人がヘキサーとＭ７のスレに居るか、
っつー事なんだけどね（笑）。両方ともダメじゃん。
0160153
02/11/18 00:19ID:Adst3o+Uこういったカメラを持っている人はどういった感性で
カメラを使っているか覗きにきたんですよ
カメラ使いというよりもパパさんカメラマンといった程度の人が多くて・・・
少し残念です。
自分的にはＡＦは、自分がマニュアルで使っているうえで、子供にも使いやすいようにと
家族も使える用にという程度の機能だと思いますよ。
人それぞれですけど・・・
0161名無しさん脚
02/11/18 00:19ID:ZntDO4I8> 機材についてくる機能で写真をとるなんて浅はか過ぎるということですよ
距離計や内蔵露出計も「機材についてくる機能」なんですけどね。
まさか、ピント合わせに二重像を使ったり、M6でも露出合わせに内蔵露出計を
使ったりするのは邪道で、目測＆勘露出で撮れ、とでも？
0162153
02/11/18 00:24ID:Adst3o+U人のあげあし取るのうまいですね。
私はカメラマンとしての本質をあなた方に問い掛けているのですよ
それをあげあしとりでくるとは、・・・・残念です
0163名無しさん脚
02/11/18 00:40ID:WuWLw+D9しかし、これまた面白そうな人が来たなあ（ﾜﾗ
文面を見るに、結構ジイさんっぽいけど。
何でもかんでもフルオートってのは、俺もどうかと思うが、
今さら「絞り優先ＡＥ」で、ここまで言うジイさんが居るとは・・・。
ある意味、感動しますた。
0164名無しさん脚
02/11/18 00:52ID:E6gRHRvW0166名無しさん脚
02/11/18 01:33ID:KB6pq/R3普段はどんなスレで、どんな事を書いてるんだろ・・・・
0167名無しさん脚
02/11/18 02:33ID:oY1Ze2PA絞り優先なんて使うか？ どういうとき有利なわけ？
その辺がよくわからんね
0168名無しさん脚
02/11/18 05:29ID:pvQws9pR強いて言うならヘキサーRFが上でしょう！
0169名無しさん脚
02/11/18 06:49ID:K/YlcSmv0170名無しさん脚
02/11/18 10:01ID:wVi2ppvI0171名無しさん脚
02/11/18 10:35ID:uKILa3tnおとなしくＭ３でも使ってなさいってこった。
0172名無しさん脚
02/11/18 10:50ID:kArHAqkD0173名無しさん脚
02/11/18 10:51ID:kArHAqkD0174名無しさん脚
02/11/18 11:53ID:GGs1HTHi測光が怪しい時にはマニュアルを使うようにしとる。
別にＡＥオンリーって訳では無いしなあ。
１５３は、まさかＭ６みたいな内蔵露出計まで否定すんだろうか。
上では「揚げ足」とか言ってたが、どう考えても、そういう疑問が出る。
0175名無しさん脚
02/11/18 17:11ID:RfS42KtR・絞り優先ＡＥなんて使ってるﾔｼは、単なるパパさんカメラマン
・４０万程度のカメラは、所詮、入門機に毛の生えた程度
以上、終了。
0176名無しさん脚
02/11/18 21:59ID:7KBBT4EH勝手に勝利宣言めいた結論出されてモナー。
と言うか、2番目の値段の件は置いといて、なぜ絞り優先AEをそんなにまで
否定するのか凡人には理解出来ない・・・・。
もし、AEが単なる機械任せで撮影者の意図を反映出来ないと考えていると
したら、それは勘違い（と言うか無知？）も甚だしい。
M7にもヘキサーRFにも露出補正機能があるし、AEロック＋露出補正と、
マニュアル露出で露出計の出た目を基準に絞りやシャッター速度を調整
するのとでは、かかる手間以外にどんな違いがあるんでしょうか？
（まさか「手間をかける方が偉い」なんて考えてないでしょうね？）
どうか「パパさんカメラマン」にも理解できるように分かりやすく教えて下さい。
0177名無しさん脚
02/11/18 23:05ID:Wq9aj4AS0178名無しさん脚
02/11/18 23:07ID:HTFCp9p20179名無しさん脚
02/11/18 23:08ID:Wq9aj4ASだって僕もパパさんカメラマンなんだもーん
0180名無しさん脚
02/11/18 23:09ID:KrzwpjL50181名無しさん脚
02/11/18 23:14ID:7KBBT4EH失礼。
sage進行基本の板出身なもんで、ついsageで書くクセがついちゃってて。
っつーか、自分はパパじゃないんだけどね（ｗ
0182名無しさん脚
02/11/18 23:15ID:HTFCp9p2たとえば1/250で切りたいと思った時、シャッターダイアルを回すより
カメラを適当な方向に向けて、ＡＥのシャッター速度が1/250になったところで
ロックして持ってくる方が簡単。
三脚に据えるのなら、露出補正やらＡＥロックなどはカッタるくてやってられない。
でも、ライカを三脚に載せて撮ったことなどないから、やはりＡＥロックはあれば便利。
露出補正は別にいらない。
0183名無しさん脚
02/11/18 23:26ID:7KBBT4EHあと、空と地面の中間くらいの露出でシャッターを切りたいような場合にも、
シャッター速度を見ながらカメラを振って適当なところでAEロックかけた方が
便利だね。
ただ、ネガの場合は一段刻みくらいでいけるけど、ポジとなると1/2段とか
1/3段単位で細かく露出をコントロールしたいから、個人的にはやっぱり
露出補正は欲しいな。
0184名無しさん脚
02/11/18 23:33ID:cPJApllFところで、初心者用に毛の生えた程度のカメラを、
ローンで買ってしまった俺は、ランクとして最底辺でしょうか。
0185名無しさん脚
02/11/19 01:19ID:FfjtWliX0186名無しさん脚
02/11/19 01:56ID:TDmn2r95ヘキサーＲＦはボーナスで買いました。
どちらもメインではありません。普段のメインはベッサＲだったり
します。
また１眼レフも使ってます。もちろんプロではありません。
１眼のＡＦボディはありません。
Ｍ７はたぶん買わないでしょう。でもシャッター音の小ささにはひかれます。
ＲＦのＡＥは使ってます。ただネガを多用してるので、＋１の補正を
かけています。自動巻き上げのＡＥってのは、やっぱり快適ですが、
ヘキサーＲＦの場合、やっぱりシャッターのボタンの高さとかがネック
かな、と。慣れもあるんでしょうけどね。
それだけだと、ちょっとね、ですが、ＡＥにせよ、プログラムにせよ、
マニュアルと併用出来るなら、問題ないのでは、と思いますが。
機材の購入の方法は、即金で買おうがローンを組もうが、新品で買おうが
中古を探すだとかか個人の問題でいいのでは？高いカメラだから常用、と
いうのも、蒸し返すようですが、そうともいえないのでは。個人の問題で
しょうね。
0187名無しさん脚
02/11/19 02:07ID:WprQxkc60189151
02/11/19 03:16ID:7xBuT02I153のオジサンに、俺もまた会いたいんだけどなあ。
しかし俺は修行僧と称したけど、確かに、フルマニュアルに楽しみを見出すのも、
それこそ個人の自由だから構わないし、俺も好きだったりすんだけど、
パパさんカメラマンだの何だの、ずいぶんと言いたい放題だのう。
正直、かなりカチンと来ますた・・・。
４０万は、俺にとっては大金だってーの（ﾜﾗ。 並行物なんでもちっと安かったけどな。
0190名無しさん脚
02/11/19 08:35ID:sZNEmX4W外部メーターを使うカッコいい自分に酔いしれて、TTL-AEを使っている奴が
馬鹿に見えてしょうがない、といったところかな？
あるいは、写真の入門書を読破したところで、「逆光なら出目よりプラスするべし」
「黒バックはマイナス補正が吉」とかを、やっと暗記できたところなのかも？
メータ指示値を「補正」するぐらいなら、いっそシャッターダイアルを自分で
回す方がプロっぽくてカッコいい、と思うようになり、実践しはじめたところだろ。
これまた、マニュアルを使いこなすプロっぽい自分に酔いしれているところか？
いずれにせよ、まだまだケツが青い奴である事は確かだ。がんばれよ153
0191名無しさん脚
02/11/19 08:42ID:Fff3F41c>>153は、なんだかなあ。151さんがカチンとくるのもわかるぞ。
つーことで、>>189=151氏に同意。
0192名無しさん脚
02/11/19 12:01ID:xCGo5gf/0193名無しさん脚
02/11/19 13:24ID:6bMuXTxMそうやって下げでｺｿｰﾘ煽るのも惨めですよ（ｗ
0194名無しさん脚
02/11/19 13:27ID:W39eAbUo0195名無しさん脚
02/11/19 14:33ID:xCGo5gf/sageたのは話題振る時や質問はage、それらにﾚｽを付ける時はsageが、
掲示板の進行によいんじゃないかな、と思ってるから自分はそうしてるだけだよ。
もうちょっと冷静になったら？パパカメラマンさん。
0196名無しさん脚
02/11/19 14:39ID:oMdGPr0E0198ヴぁか
02/11/19 18:04ID:5QbS5Fdp2ｃｈでカキコしてる暇あったら、稼いでコイ。このスットコドッコイ。
と煽ってみるテスト。（レス不要：もう二度とこないから）
0199名無しさん脚
02/11/19 20:33ID:FYylHRaPよっぽど腹が立ったんだね（ﾜﾗ。
あと間違えた人は、パパさんカメラマンでも、カメラマンさんパパでも無く、
パパカメラマンさんと書いてるぞ。
二重の間違い、ｶｺﾜﾙｲ
0200名無しさん脚
02/11/19 20:40ID:5TcNLOae久々にこの一言 「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
0201名無しさん脚
02/11/22 17:02ID:H1qC9YBB0202名無しさん脚
02/11/22 17:03ID:JYnI8cP/４０万が高いというのはカメラ好きの意見としては少し？ですよ
入門機に毛が生えた程度でしょう・・・
カメラの本道は自らの腕で絞込みをかける事にあると・・・
0203名無しさん脚
02/11/22 17:08ID:pqm87YTe0204名無しさん脚
02/11/28 21:22ID:ZKBOIrS5カメラを使っているか覗きにきたんですよ
カメラ使いというよりもパパさんカメラマンといった程度の人が多くて・・・
少し残念です。
自分的にはＡＦは、自分がマニュアルで使っているうえで、子供にも使いやすいようにと
家族も使える用にという程度の機能だと思いますよ。
0205名無しさん脚
02/11/28 21:39ID:/F6AkBV70207名無しさん脚
02/11/30 23:42ID:loPwz2CwＭ７の価格がずいぶん下がってきたな。
ebayのbuyitnowで１９００＄台がずいぶん出てきた。
中古では、この間檸檬で２４万があったな。
まあ、Ｍ６ＴＴＬもディスコンだし、
大衆にも買える値段にせねばならぬのだろうな。
もう１年は待ってみようか。俺も貧乏大衆だから・・・。
0208名無しさん脚
02/11/30 23:48ID:k504oqW6だって2004年は・・・
0209名無しさん脚
02/11/30 23:50ID:W0bbM3pX0210名無しさん脚
02/12/01 00:15ID:Wojl2CGLライカＭ３は、ゴジラと同い年なのだ。
0211名無しさん脚
02/12/01 00:16ID:eCnqO9VuＭ６ＪのＭ７バージョン？
0212名無しさん脚
02/12/01 00:23ID:Wojl2CGLこの商売時を見逃すはずは無いだろうねえ。
0213名無しさん脚
02/12/01 00:57ID:BtkzQ01tしかしAEの付いたM3もどきなんて欲しいか？
0214名無しさん脚
02/12/01 02:03ID:0Mux1ICq0215名無しさん脚
02/12/01 02:08ID:0sM51FINそれはないと思うよ。
0216名無しさん脚
02/12/01 02:29ID:+3nAGt7J個人的には、Ｍ６Ｊすら許せないんだけどな
0217名無しさん脚
02/12/01 08:20ID:EuZNzIAhそれで，新宿ヨド20%還元の方が５年保証考えると安いね。
0218名無しさん脚
02/12/02 00:45ID:jxJ05txbＭ６ＴＴＬは現行品では？間違えていたらスマソ。
限定モデルで高倍率ファインダー（０．９２とか）でＭ３モドキ
の外観のモデルはあり、と思うよーん。Ｍ７Ｊだろうな、たぶん
0219名無しさん脚
02/12/02 02:20ID:Ij77NRWGM6TTLは生産終了だよ。過去ログや今月のカメラ雑誌を見てみ。
まあ在庫は当分あるようだけど。
0220128
02/12/02 12:26ID:c66DqltQ告知してるお店によると正確？には0.72のみディスコンみたいだよね。
とはいってもM7の0.85、0.58の生産体制整えば同じ運命なんだろうけど。
0221名無しさん脚
02/12/02 17:07ID:GP+7lrPc特に同じ値段の筈の0.58は某店セール価格で他のM6TTLより2マンくらい安かったぞ。
売れてないんじゃない？
0222名無しさん脚
02/12/02 19:47ID:LDnGhGIu同じ値段で0.58買うんだったらヘキサーRFでいいような気がする。
0223名無しさん脚
02/12/03 00:09ID:dWVGbXFqで、手放せないのよ。
0224名無しさん脚
02/12/03 00:39ID:evulqL/Kメガネしてて28mm枠を使いたかったら0.58じゃないとかなり厳しいよ。
測距精度が落ちるのは仕方ないけどね。
「0.58ならヘキサーでいい」というのであれば、0.72、0.85のヘキサーが
出ればM型ライカなんていらないってことになるよね。
俺はどちらもいいカメラだしそれぞれに存在価値があると思ってるけど。
0226名無しさん脚
02/12/03 00:57ID:YYCzcuU/って言うか倍率が低いから買ってない＜ヘキサーRF
俺は35ミリ&50ミリ派なんでね。
Ｍ６.85（もっと言えばM3）をのぞくとやっぱりあれではねえ
電気のことを考えるとヘキサーの方が安心か・・（っていうかM6なら問題ないのにねえ）
金の問題は心配ない・・もうすぐ下がるよM7
0228名無しさん脚
02/12/03 03:32ID:toWnpcos0229名無しさん脚
02/12/09 22:10ID:itUSHtoi0230名無しさん脚
02/12/17 01:55ID:3I72Qi8bコニカもとっととビューマグニ云々を出せばいいんだってば。
高倍率モデル出すよりも現実的な選択。
0231名無しさん脚
02/12/17 02:03ID:+oza29Ixライカの純正はまればいいのにね。
0232ＦＡ慢性
02/12/17 11:17ID:XKpS0KGzアダプターを自作してつけるとか。
0233名無しさん脚
02/12/18 02:16ID:aSy8Odlxいや、ライカのは高いので、コニカで適当な価格のもの、落としても負担の
ない価格のものを出してちょーだい。
0234 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/18 06:38ID:2uAQqF980235名無しさん脚
02/12/31 01:55ID:MhcA0nCfみんな倍率のこと云々するが、そういう人はＭ３でも使ってなさい。
ＲＦの0．72倍率なんて興味ない。
28ｍｍが使いづらくなるじゃないか。
0236名無しさん脚
02/12/31 02:01ID:Wv0xq86SヘキサーRFは取り扱い説明書のフレームだって歪曲がある(w
0237名無しさん脚
02/12/31 04:29ID:g5DAUt3Wみんなファインダーの歪曲を云々するが、そういう人は一眼レフでも使ってなさい。
0238名無しさん脚
02/12/31 11:53ID:8AWodW3D俺もメガネ使用で28mm多用なので倍率はこのぐらいがちょうどいい。
でもM6の0.58覗いてからHexerRF覗くと歪曲気になるんだよね(w
もちとなんとかならんものかと…M6の0.58も歪曲はあるんだけどさ。
0239名無しさん脚
02/12/31 13:54ID:JY4lV5Uq目が良い人間に取ってはヘキサーの倍率低すぎ．
ヘキサーユーザーは目が悪い人間しかおらんのか？？
0240名無しさん脚
02/12/31 15:32ID:i6R4EnqO35mmが中心なので28mm枠のために低いなんて納得いかん。
ヘキサーの倍率が0,72あったらすぐに飛びつきたいのに。
0241名無しさん脚
02/12/31 19:50ID:bJlggNV1感じたことは一度もないけどなぁ（ちなみにその前はM3使ってた）。
むしろ倍率が低い方が50mm枠の外が多く見えて好都合だけど。
0242名無しさん脚
03/01/06 08:16ID:A0fB/E58気になっていたファインダー倍率もフレームの歪みも使う上では全く気にならなかった。
夢なんだけど思わず欲しくなってしまった。
今年はM7買おうと思ってたのに。
0243山崎渉
03/01/07 02:15ID:yXwLpkB30244名無しさん脚
03/01/07 23:36ID:9vftraeZ『HEXER CLE』というカメラを夢見る私。
0245名無しさん脚
03/01/08 01:22ID:C3zDtumt0246名無しさん脚
03/01/08 01:49ID:IFao2/KL今のうちにヘキサーのMレンズだけ買っておいても良いかもね
0247名無しさん脚
03/01/13 22:21ID:z+7p2ZHJ言うとくけど連写速度（自動巻上げ）がどうの，
シンクロがどうの，ＡＥがどうのって言うてるけど
そんなんレベルで言うんやったらＡＦ一眼の方がよっぽどスペックええで.
わしがライカ使ってるんは，
① 昔使えんかったand買えんかった恨み
② ライツ（≠ライカ）レンズの神話
③ ライツ（≠ライカ）カメラの神話
があるからや.
実際きっちり写真撮らなあかん時は，
ＥＯＳ－１Ｎ使うて，押さえにニコンＦ２使うて撮ってまっさ.
Ｍ３と同じＲＦいうてヘキサーにそれ（＝特に②，③）はありまっか？
確かにＲＦは化石やおまへん.実用機や.但し使えるジャンルは限定されたま.
せやけど，その実用性の中に趣味性が無かったらＲＦはＡＦ一眼に完全に負けてまっせ.
これが私の持論だ！
せやから，ヘキサーＲＦが生産続行しようが，生産中止になろうが，
私には関係おまへん.
0248名無しさん脚
03/01/13 22:28ID:DObQhFoB0249バリオズミルックス
03/01/13 22:58ID:X5P/IrFE私はボディがエエから、かろうじて売り払っていない程度です
それより
今日、アキバに行ったらマッペカメラ無くなってたんですが。
0250名無しさん脚
03/01/14 21:07ID:dEJBP/MC代わりに入ったのがエロ本屋だ。
ライカとミノルタとコニカで何かつくらねーかな。
0251名無しさん脚
03/01/14 23:02ID:ZEAX+iNnレンズは正直コンタGの方が良いと思う．
ただ，Mヘキサノン５０はスペック地味だけどかなり良いと評判．
0253山崎渉
03/01/18 08:22ID:Z/zWkO99コタニ・ミノルはいかがでせう
0255名無しさん脚
03/01/21 02:01ID:OOE++HoUそれだとライカが抜けているような気がする…
まあ、現実問題としてはライカが加わっても大したメリットは
何もないんだろうけど（ｗ
0256ななし
03/01/26 22:08ID:YAPtDRYi作ってよ。
0257名無しさん脚
03/01/29 15:11ID:h9CV+078M6の低速シャッターの強さは驚くべきものがあると思いますが、
ヘキサーRFはモーターが入っていることからシャッターショックが大きい
ということはあるでしょうか？
両方使ったことがある方おしえてください。
よろしくお願いします。
M6に比べて低速シャッター
0258名無しさん脚
03/01/31 08:03ID:ey808J1n低速シャッター時のブレにくさはM型ライカとほとんど同じです。
「モーターが入っている」とは言ってもシャッターショックには
まったく関係ありません（撮影後の巻き上げ時の問題なので）。
0259名無しさん脚
03/02/01 11:01ID:x7xqIYh9そうですか、一台買っておくことにします。
ありがとうございました。
0260名無しさん脚
03/02/01 12:56ID:UTNrg3FY耐久性の事か？
0261名無しさん脚
03/02/01 15:07ID:g2T1wN3eレリーズ時のショックが小さく、手ぶれしにくいって意味でしょ。
0262名無しさん脚
03/02/01 21:03ID:VxGaw6w0シャッターショックが弱いんじゃん。
0263名無しさん脚
03/02/02 21:54ID:Lkkclbgx0264名無しさん脚
03/02/03 01:07ID:cVkXQIdP昔のMとの比較はナンセンスだ。スミズミまでイマの感覚で作られた
別のウツクシサがある。勿論機能はレンジ中最高。コンタックスGが
あんなにダメなので、よけいにそう思う。もうM７一台だけでいい。
ヘキサーはファインダーがあれでは使う気がしなくなって当然だね。
0266名無しさん脚
03/02/03 23:22ID:UaSEsXBQーーーでもM7は異常に高いね。それを考えるとね。
0267名無しさん脚
03/02/03 23:37ID:mTActZnnシャッターショックが強いんでしょ？
0268名無しさん脚
03/02/04 01:09ID:tFfnQNo10269名無しさん脚
03/02/04 02:06ID:DQxF/m2Y別の話で賞が。しょうがないね。
0270名無しさん脚
03/02/04 02:36ID:79axWIvN見え方が辛いんだよなあ・。卑下するつもりもないけど、
使いたいと思えないんだよね。
0271名無しさん脚
03/02/04 02:53ID:ffYk+/FX0272名無しさん脚
03/02/05 13:37ID:VOrVtpmGRFは広角から標準用。
M7の.85は標準から135mmまで。
0273名無しさん脚
03/02/12 21:22ID:vfCb1g5jM7手放してヘキサーにしたほうがメリハリ付くような気がしてきました。
そのうち買えなくなってしまうかもだし、ヘキサー。
ちなみに一眼レフはα７です。
0274名無しさん脚
03/02/13 15:27ID:HDXb/4zj入れ替えると後悔するかも
0275名無しさん脚
03/02/13 18:46ID:W85yU/Tsやすいもんじゃん
0276名無しさん脚
03/02/13 20:30ID:y7W0lxtKでも3台持つのは・・・
0277名無しさん脚
03/02/14 03:18ID:egx9vmo+マニュアル機とオート機の操作体系が下手に同じだと
混乱したりしないものかな?
0278名無しさん脚
03/02/14 06:45ID:1aWIQFsv> マニュアル機とオート機の操作体系が下手に同じだと
> 混乱したりしないものかな?
「マニュアル機とオート機」ってのは例えば
M3（or M4）とM7、みたいな組み合わせ？
0279名無しさん脚
03/02/17 21:24ID:7Um/yIea0280名無しさん脚
03/02/22 07:10ID:BAGSlagk0281名無しさん脚
03/02/22 07:14ID:UCQdgCGb２８㍉はＧロッコールがついているとか。
0282名無しさん脚
03/02/22 08:38ID:NB0KgRz/そうね。
M6でつい露出確認せずにシャッター押しちゃいそう。
0283名無しさん脚
03/03/06 20:58ID:4dub6ruuヨドの値引きがシブすぎる・・・・フジやならまぁまぁの値段なんだが。
1ヶ月そこらでヨドが値引き拡大したらと思うと、こわくて買えない。
ちなみに大いにほしいのは35mmF2。
ヨド90600に対しフジや66900
0284Joe
03/03/06 21:40ID:JhPe3DZp１ご免。コニカミノルタに期待しよう。
0285山崎渉
03/03/13 13:09ID:hP5B/d9S0286名無しさん脚
03/03/13 22:13ID:a12GrBTCヘキサーＲＦの４０ｍｍフレームバージョンきぼーん。
0287ナウい親父
03/03/20 03:46ID:gW41PeNJほんとけ
CLE買っちゃったぞ。
0288名無しさん脚
03/03/20 06:38ID:69p5yY6h最近ふところユルイっすねぇ。
0289ナウい親父
03/03/20 15:53ID:gW41PeNJお褒めにあずかって恐縮だす。
M6TTLが売れたモンデオ フォード。
0290名無しさん脚
03/03/20 23:26ID:TjrxNAlM一緒にフードを買ったんですが，メタルキャップは高くて買いませんですた．
このフードに合う，プラッチックの安いキャップてありまつか？
0291290
03/03/20 23:30ID:TjrxNAlM0292名無しさん脚
03/03/20 23:36ID:N86BzdQcでつ言葉の前にsage覚えろよ。
ヘキサーRFって売れてんのかね。M7出てこのかた。
0293名無しさん脚
03/03/21 06:22ID:BWlOrHXGコニカの人言ってたよ。
0294名無しさん脚
03/03/22 20:21ID:CoLuydtwM7の影響はそれほど受けてないんでないかい？
あちらはお金持ち向けのブランドカメラ、こちらは一般大衆向けの
実用本位カメラってことで。
0295名無しさん脚
03/03/24 00:24ID:ktQ/YaCiそうそう、「神話」とかマニアとかには無縁の
真に実用的なカメラですね。
というわけで、漏れの元にきょう届きました。
ヘキサーRFが。
0296名無しさん脚
03/03/24 01:47ID:dLDSDfAiどっちも似たもんだな。
0297名無しさん脚
03/03/24 07:07ID:Lqah/6ZjM7も実用カメラですが？
少なくともファインダー，シャッターラグはRFと比べたら段違いに良いし．
ただ１／２０００以上あるシャッターはちょっと引かれるけど・・
0298名無しさん脚
03/03/24 07:45ID:yNJkFAv2合わせて選ぼうね･･･ということで良いと思う俺は年寄りか？
格闘ゲームやら月刊コロコロコミックやらで育った世代って、
個々の事象に対する価値判断ができずに、なんでもバトルに
したばるバトル房に思えてしまうんだが･･･(^o^;)
0299294
03/03/24 13:32ID:7YUK55k0ゴメン、表現の仕方が悪かった。
別にM7が実用性ないって言ってるわけじゃなくて、M7は実用性も
ブランド性もあるけど、ヘキサーRFはブランド性ゼロだから実用
本位で使うしかない、と言いたかっただけ。
誤解を招くレスで失礼。
0300名無しさん脚
03/03/25 15:30ID:7kF4hKkx距離は３メーターで固定。
シャッター以外、触らず。
極楽「写るんです」状態。
0302名無しさん脚
03/03/25 23:06ID:Igo/CaUiそれなら,GR-1VかNikonのTiの方がええな～.
0303名無しさん脚
03/04/08 20:31ID:sTUFh3Cf意外と3m指標の無いSLR広角レンズもあるよな。出来るけどさ。
0304名無しさん脚
03/04/08 20:57ID:k8P5tj3t指標のあるなしの問題ではなくて、
ファインダーが素通しだから、ピントに関係なく見やすい
ということだろうが。
変なこと書かないように。
0305名無しさん脚
03/04/08 22:17ID:sTUFh3Cf0306名無しさん脚
03/04/08 22:18ID:sTUFh3Cf0307名無しさん脚
03/04/08 23:02ID:UGFaHa7t「目測の時はノーファインダー」ではなく、「ノーファインダーの時は目測」ならわかる。
0308名無しさん脚
03/04/08 23:04ID:sTUFh3Cf0309山崎渉
03/04/17 10:14ID:r2jRMyN10310山崎渉
03/04/20 05:08ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0311名無しさん脚
03/04/22 23:57ID:UxLE8Wsi0312名無しさん脚
03/04/25 00:19ID:pKnjGPiv昔カメラ屋で覗いたときは、歪曲が大きくてダメと思った。
最近もう一度手にとったら、Ｍ６ .58 とほとんど変わらない
感じ。２８ミリフレーム等はそれ自体が曲げてある（なぜ
なのかは良くわからないが）んであって、ファインダー像は
そんなに曲がってない。
たしかに、少し暗いが、そのせいもあってか、Ｍ６で起こる
例の距離計像消失（ホワイトアウト）はほとんど起こらない。
古いＲＦ使っている人は、最近のをチェックしてみたら。
0313名無しさん脚
03/04/25 00:50ID:sqGKQ75x0314名無しさん脚
03/04/25 00:56ID:xJDyHLfLハーフなんて比じゃない勢いで売れるのにね。
0315名無しさん脚
03/04/25 00:59ID:sqGKQ75x0316名無しさん脚
03/04/25 06:51ID:9cHzK82O0317名無しさん脚
03/04/25 10:34ID:RhqZ6Pl/あ、本当だ。HPにずーっと載ってるから売れ残ってるのかと思った。
じゃあ次こそ等倍ファインダーRFの企画を持ち上げてくんないかな！
0318名無しさん脚
03/04/25 12:50ID:pQ1dhlNs0319名無しさん脚
03/04/28 09:53ID:2Z6HfgWf曲げてあるのかな。
ムック「ヘキサーＲＦのすべて」の分解図を見てたら、
ファインダー・マスク上のフレームそのものが曲げて
あるのがわかった。何か、オリジナリティを出そうと
したのか。
0320名無しさん脚
03/04/29 22:32ID:k7S4OiKu0321名無しさん脚
03/05/09 14:21ID:R1N9lcXEその本、最近買いました。取り寄せで。
たしかに 35mm と 28mm の枠は湾曲してますね。
ファインダーの歪みと相殺するためだったりして。
ま、どうせ漏れはライカなんて持ってないから
気にならないですけど。
0322名無しさん脚
03/05/19 09:50ID:CV+0pjvBそもそも、愛玩用カメラと実用写真機を較べるのが
無理あったか？
0323名無しさん脚
03/05/19 09:54ID:dbtfGnYWＭ７のどこが愛玩用なんだよ（ｗ
夜中に弄繰り回してても全然面白くないぞ。
0324名無しさん脚
03/05/19 09:55ID:K2YgkqlE/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l
ヽ ヽ￣ﾌ / やっぱもろ～～～！
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ） http://www.dvd01.hamstar.jp
（( （ ｎ （[Ｎ],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )）
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
0325名無しさん脚
03/05/19 12:07ID:ht+owLyRいや、それなりにｵﾓﾛｲ。
0326山崎渉
03/05/22 00:35ID:k0/G5JXg0327名無しさん脚
03/05/28 13:00ID:SHzPUCNcヘキサー新品は 11万切ってますが。
0328”管理”人
03/05/28 13:01ID:LduBD3Ophttp://look2.info/kurikuri/
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あわせてお楽しみください。
0329山崎渉
03/05/28 14:54ID:Za0R9qDwﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0330名無しさん脚
03/05/31 09:15ID:z9zyG7Xt0331山﨑渉
03/05/31 10:27ID:tnLjxuzw0332名無しさん脚
03/06/08 02:34ID:h3h5ulcB0333名無しさん脚
03/06/19 16:20ID:yxmXO96h買いましたか？ またその理由は？
0334名無しさん脚
03/06/19 18:58ID:SBs51HqG>買いましたか？ またその理由は？
ライカＭ６（０．７２） 理由は倍率
ヘキサーはシャッタラグの問題と歪んだフレームさえなければ最高！
もっていないけど
0335名無しさん脚
03/06/20 13:12ID:kQp06NbC28mm玉を使いたかったのでヘキサーにしました。
コニカ好きだし。
ラ○カ同盟とかいう、口にするのもはばかられるような
汚らわしい連中と無縁なのもイイ！
0336名無しさん脚
03/06/20 13:20ID:80ukgQgFその時、高梨さんは、ヘキサーＲＦ ＋ ズミクロン４０ｍｍ
をお持ちでしたよ。
なかなか、渋い組み合わせだな思いましたけど。
0337名無しさん脚
03/06/20 13:22ID:pFpK21vi「ラピタ」によると。
0338名無しさん脚
03/06/20 15:25ID:u6QCmqiU自分のライカを人に弄らせてるときに見る、掌と
ライカのコミュニケーション、シュピーゲルの
ワイングラス同様文化を感じるね。
どっちも凄いと思う。
0339名無しさん脚
03/06/20 15:27ID:vssotRunそうそう。俺も愛用してますが、
付属のキャップにライカのエンボスがついた革を
貼ってしまうあたりが、ｵｲｵｲなんですｗ＞赤瀬川氏
キャップが深すぎると指摘してましたが、たぶんフィルターを付けてないから
深すぎるんじゃないかと。レンズそのものはほんといいものなんですけどね。
0340名無しさん脚
03/06/24 23:11ID:2cl9dqGk初めてエロ本見た厨房みたいで恥ずかしい。
0341名無しさん脚
03/06/24 23:14ID:sgplwoo90342名無しさん脚
03/06/24 23:29ID:2cl9dqGk0343MS-MAG X 1.35
03/06/27 02:56ID:uO2t0lBv試作１号機を入手してテストしてます。量産するかどうか未定だそうですが200台受注が確定すればRF専用がつくれるそうです。
0344名無しさん脚
03/06/27 03:00ID:qtBFpMGC自家プリント派としてはそのためだけにでもRF欲しいなあ。
ライカ削ってノッチつけてる人いますか？
0345名無しさん脚
03/06/28 21:12ID:CTJk2zw3別に煽りでなく、何機種かはありそうだけど。
0346名無しさん脚
03/06/29 00:26ID:ExHjxy+P0347名無しさん脚
03/06/29 00:41ID:NxwovSPk0348名無しさん脚
03/06/29 01:03ID:ExHjxy+P0349名無しさん脚
03/06/29 01:13ID:VrRkQUck0350名無しさん脚
03/06/29 01:14ID:VrRkQUck0351名無しさん脚
03/06/29 01:28ID:2sRm9s7O0352名無しさん脚
03/06/29 09:53ID:4O8e5csdよってMマウントのAE機はM7を使用しています。
CLEは使用した事がある人なら分かると思いますが
別の意味でシャッター音が目立つ。
0353名無しさん脚
03/06/29 12:17ID:nIVPfMEC0354名無しさん脚
03/06/29 22:06ID:NtgwZlsE池袋ビックで在庫限りだって・・・
買おうかと思ったけど、ファインダーを覗いてやっぱり止めた。いつもこうだった。
0355名無しさん脚
03/06/30 20:26ID:V7rDgeDUビックにでかでかと貼り紙してありましたね。
ライカM7VSヘキサーRFは、M7の圧勝ということでよろしいでつか？
0356名無しさん脚
03/06/30 20:31ID:0kqyIZWfRF＞＞＞＞＞＞M7
じゃない？
0357名無しさん脚
03/06/30 20:31ID:js7dBQWMほんとにそうなら、もう１台買おう♪
0358名無しさん脚
03/06/30 20:40ID:V7rDgeDUだったら生産終了にならないのでは・・・？
0359名無しさん脚
03/06/30 20:51ID:t8Ko9J5s比べては悪いけれど、M7とは販売価格が全然違うし、
BESSAと比べても価格以上によくできてたと思うよ。
0360名無しさん脚
03/06/30 22:32ID:jr2O0/MM0361名無しさん脚
03/06/30 23:23ID:t8Ko9J5s0362名無しさん脚
03/06/30 23:37ID:6hZbewRB50/1.8とか35/1.9で大きさを28mmなみにするとか、28の大きさのかえずにF2にするとか。
Mヘキのスペックってライカのレンズとソクーリで値段はコシレンより高いから、Mヘキ買うならいっそのこと中古のライカレンズ、予算が無ければコシレン選んじゃうんだよね。
微妙にスペックをずらしてくれれば選択筋に入るんだけど・・
0363名無しさん脚
03/06/30 23:46ID:V7rDgeDUその点コシナは商売がうまい。
ミノルタとの協力でCLE2が出るならヘキサーRFのディスコンも歓迎なんだけど？
0364名無しさん脚
03/07/01 00:43ID:7L/Dia+B0365名無しさん脚
03/07/01 00:45ID:7/RYvcOD79 ：吾輩は名無しである ：03/04/29 15:36
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。
80 ：吾輩は名無しである ：03/04/29 19:41
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの？（ぷ
0366名無しさん脚
03/07/05 01:22ID:e76BUOcZ後継機の可能性があるって事かな
0367名無しさん脚
03/07/05 01:34ID:owqG8ueFついでに現場監督のふた開けたらちゃんとノッチあったぞ。
0368名無しさん脚
03/07/05 09:03ID:0NJNjMmo0369名無しさん脚
03/07/07 10:46ID:RttMMaWE0370名無しさん脚
03/07/07 11:34ID:0WJPjT0Oよくそんなもの知ってましたね。
0371名無しさん脚
03/07/08 12:11ID:XjQqE9o50372一樹
03/07/08 12:20ID:cPIiyChK0373名無しさん脚
03/07/08 15:21ID:0/XvrsPmSuperRokkor名も復活させて。
そうすればボディーもレンズも売れてミノルタ馬～！
ただし、LマウントアダプターでLマウントレンズは使えるようにしつつ。
0374名無しさん脚
03/07/08 16:06ID:pGZ86TxPベッサと比べちゃうんだ･･･ヘキサー厨恐るべし。
0375名無しさん脚
03/07/09 20:58ID:3p51VmGR0376名無しさん脚
03/07/14 20:41ID:KrNiS+gJ「ヘキサーRFは生産中止にはなってません、どこで聞いたんでつか？」
とのことでつた。
0377名無しさん脚
03/07/14 20:46ID:noixKUjLフラッグシップという位置づけでも、十分魅力を発してますから
漏れもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと思ってﾏﾂ
暗室用品扱うところと比例してる気がするんでつが‥‥
0378名無しさん脚
03/07/14 23:08ID:4oaosxTsで、「２ちゃん」とちゃんとお答えになったので？
0379山崎 渉
03/07/15 12:28ID:r+qkVrRf__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0380名無しさん脚
03/07/15 19:00ID:2PLb38z5インターネットで、と、言ったら受け付けのお姉さんがどのページか？と聞いて
きたので、「２ちゃんねるという掲示板があって云々」と説明したよ。
お姉さん２チャンネラーなのを隠してたらどうしよう！と思ってドキドキ。
0381名無しさん脚
03/07/17 21:22ID:mIULCg+b0382名無しさん脚
03/07/18 02:18ID:YqqWg10T松坂屋カメラ市でどっかの店員が生産終了と言ってたよ。
ただコニカヘキサーRFの「コニカ」を強調していたような・・・
0383名無しさん脚
03/07/18 10:06ID:F3vEZs3k新しく出るような気が、、。
あわてて買うと、Ｍ６ＴＴＬが無くなってあわてて買った人がＭＰでて
クヤシ涙を流したときと同じようになりそうな予感。
0384名無しさん脚
03/07/18 11:46ID:+cgQtA4s0385名無しさん脚
03/07/24 14:55ID:tp/UF5nn月に100台も作ってねえと思うけど、在庫なくなって、やっとこさ、チョボチョボ
作るというくらいなんじゃねえのかな。
0386名無しさん脚
03/07/24 17:01ID:hJO/PJA+0387名無しさん脚
03/07/24 19:18ID:vJcWDruwっていうかメーカーのHPで告知されたわけではないんだから。
おまいら釣られ杉。
ま、ある日突然ってこともあるだろうけど。
0388名無しさん脚
03/07/24 19:42ID:c4j/Niw3そうは言っても
リコーHPなんて「フィルムカメラ撤退」については未だにだんまりですぜ。
メーカーサイトでの告知なんて本当に最後の最後になってからなんだろうな。
0389名無しさん脚
03/07/24 20:16ID:40gOb11yこの地味さ、地道さが分からないかなぁ
フイルムメーカーが作るフラッグシップ
レンジファインダーカメラ
この有り様も地味で地道だと思う。
よって昔から柔道ファン＆コニカファンの漏れは
まだまだRFは存在汁！
っと思ってマツ
0390名無しさん脚
03/07/25 13:15ID:ky6j5x7+コニカマークがついてたな。
二番手企業はマイナースポーツが好きなのか？
0391名無しさん脚
03/07/30 21:12ID:si0x2l1Oどうもボデイのデザインがなじめない、ニコンは２８ｍｍより広く写るレ
ンズがない、オ－トじゃないで諦めました。
フト、計画の出費分の金額合計は、ライカが買える金額じゃないですか。
ｍｐ６は販売を知らなかった、ｍｐは何時でも買える、でｍ７と相成りました。
レンズはコシナの２１mmですが、これがよく写る、一眼レフより軽いので楽、
レンズ交換ができる、ヘキサ－は昔、欠陥カメラの苦い経験があるから問題外。
ｍ６のブラックペイントを売って、一時後悔したけど、ｍ７は楽でよろしい。
これは、使い物にならなくまで持っておこう。携帯電話Ｄ５０５の内蔵カメラが
便利なのでデジカメの時代と痛感する、その分いずれ無くなるかのしれない
銀塩カメラはライカＭ７で打ち止め。ライカ版サイズのカメラはライカで一人納得。
0393名無しさん脚
03/07/31 11:49ID:iHZiCbgfヘキサーの欠陥って何だったんですか？
漏れのヘキサーRF（今年3月購入）は無問題ですが。
フイルム交換がワンタッチなのと、1/4000秒シャッターは
大きなアドバンテージだと思います。
0394名無しさん脚
03/07/31 11:52ID:EsgvNX9f梅雨明けしそうだからな。ちゃんと帽子被って遊びに行けよ。
0397名無しさん脚
03/07/31 23:19ID:3hOMLztO今は改良されているから、問題なし。
ライカＭとは、コンセプトが違うのだから、用途で使い分ければよい
とおもいます。程度のいい中古で、８万円台なんて安すぎ。
0400名無しさん脚
03/08/01 07:01ID:NNY49Lxi0401名無しさん脚
03/08/01 08:47ID:QJs/vtQg日記は書いているか？
天気も記録しておけよ
0402名無しさん脚
03/08/01 08:47ID:Zr/gj8n+ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
0403sage
03/08/01 21:30ID:On8j5l9s0404ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:30ID:XmLNjRV8ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0405ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:13ID:E5NAod2sﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0406山崎 渉
03/08/15 20:52ID:+uypD0wf│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0407名無しさん脚
03/08/20 23:27ID:VUogvDTt0408名無しさん脚
03/08/22 17:13ID:3j+XmDZzライカのデジタルバックの話題が亀雑誌で
ぜんぜん話題にされないのは何故？
0409名無しさん脚
03/08/22 17:39ID:+E4AwLq10410名無しさん脚
03/09/28 20:32ID:JnjvnCjl0411名無しさん脚
03/09/28 20:35ID:wtuZwyOj0412名無しさん脚
03/09/28 20:35ID:+0SIi7aL0413名無しさん脚
03/09/29 00:43ID:90lXtI/f0414名無しさん脚
03/09/29 01:24ID:11dp3PdA0415名無しさん脚
03/09/30 02:12ID:vNxghzNn0416名無しさん脚
03/09/30 02:14ID:vNxghzNn0417名無しさん脚
03/10/02 19:03ID:a/j/97RT悪いとこってどうですか？新宿のSSで見た感じはCLよりピント合わせがダサそう
（CLは縦と横に二重像が出るんですが・・まあ今回の故障もそこなんですが）
でも、ヘキサーＲＦはCLよりがっしりしてますね（でかい・重い）
0418名無しさん脚
03/10/02 20:05ID:5RYipVvA。ヘキサーRFのファインダーは特別出来が悪いとは思わない。
ヘキサーRFは二重像のタテズレとコマ間隔の不揃いが弱点だったと思うけど、メーカーでも
改善努力はしていた筈。
0419名無しさん脚
03/10/02 20:51ID:a/j/97RTファインダーは重要だけどCLは危なすぎますからね
（ボディーが華奢）
ありがとうございます。
0420名無しさん脚
03/10/02 21:30ID:vzlrzL2VコンタG1のデジverっぽいがカタチ的には気なるｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm
0421名無しさん脚
03/10/02 21:34ID:vzlrzL2Vスマソ･･･
0422名無しさん脚
03/10/02 21:54ID:8uOMIb0B確かにおもしろい！！
気になるね！
0423名無しさん脚
03/10/02 23:57ID:eJwUXMKrきっとまたライカブランドでも発売になるんだろう。
0424名無しさん脚
03/10/03 00:02ID:vb/IqdW9付かないよ。
0425名無しさん脚
03/10/05 14:11ID:deVStGaX23万ちょいだったかな。これなら手が届くかも。
0426名無しさん脚
03/10/22 12:50ID:x3UoL7oj6回払い金利0%もやってるし買いたいなぁ。いま金ないのだが。
0427名無しさん脚
03/10/26 22:43ID:kTAwuSER５年保証だし、保証期間後にもし壊れてシーベルに修理出したら、併行ものは修理代倍かかるから、数万の差で併行もの勝手も長い目で見たら逆にとても高い気がする．
0428名無しさん脚
03/10/26 23:33ID:i1cklfaRそのM7はファインダはハレ対策済みなんかね
0430名無しさん脚
03/11/01 18:51ID:4kQ0O8pj違いますよ．
併行は正規品の倍です．
たしかシイベルのホムペに書いてあったと思うよ．
0431430
03/11/01 18:54ID:4kQ0O8pjhttp://www.eikoh-camera.com/leica.htm
0432430
03/11/01 22:42ID:4kQ0O8pjだったら安い併行でも良いかもしれないですね．
0433名無しさん脚
03/11/03 10:25ID:cx9peczB免責金額設定付き修理保険みたいなもんじゃないか？
オレは並行でいい。マニュアルは英語でいいし、修理代なんて惜しくないし、
ショップの修理でもいい。ちゃんと直るなら。
で、レモンのM7はハレ対策品なのかなぁ。
ハレ対策済みなら、二台目M7いってしまいたい気分。今度はクロで、0.85な気分。
0434名無しさん脚
03/11/11 00:01ID:dd3QVy7C沈み過ぎなので、age
0435名無しさん脚
03/11/11 00:15ID:dsT1e5ar結局されないままなんじゃないの？
0436ミスター名無しさん
03/11/11 14:02ID:82P/lSS/0437名無しさん脚
03/11/15 21:57ID:EeKsc2as0438名無しさん脚
03/12/08 21:28ID:cybqx6x20439名無しさん脚
03/12/08 23:45ID:srRKXF8g0440名無しさん脚
04/01/10 23:09ID:B8lJ18os良いカメラだね。 ボディ１台ではもしもの時困るし、現行のブラックより高級感があるので、
２台目を買うことにした。 やっぱりいいねぇ。
ライカM７もいいカメラだけど、ズミルックスなんかを開放で使いたい時は、1/1000のシャッターでは
足りないことが多い。 その点、HEXAR RFだとストレス無く撮れるから良いなぁ。
0441名無しさん脚
04/01/11 02:35ID:QpA61EoJしかしズミルックス開放なんかだと、あのファインダー倍率ではピント合わせが辛くないかい？
だから俺はズミルックスを使う時はライカの0.85を使う訳だが、そうすると高速側が辛い・・・
ああ、ヘキサーの高倍率モデルが出てくれればなあ。
0442名無しさん脚
04/01/11 02:37ID:zMsnxr1u使い物にならんもん。
0443名無しさん脚
04/01/11 07:44ID:ad5BsxeAデザインなんて買う前にわかると思うのだが。。。。
ヘンなやつ
0445名無しさん脚
04/01/11 19:04ID:M21DPVu3ヘキサー２台持ってる…
0446名無しさん脚
04/01/11 22:25ID:iqveVxUD１台買ったけど、Limitedも欲しくなって２台目買っちまった。
M-HEXANON 50/1.2が欲しかったのも理由のひとつなんだが…
やっぱり俺はヘキサーRFの方が良い。
0447名無しさん脚
04/01/12 15:29ID:clFFBa3tでも、シャッターを押してみたら、ヘキサーの線は消えて、結局M7を買った。
ヘキサーのシャッター音とモーター音が気になって気になって... 賑やかな店内であれだから...
でも、ヘキサノンは評判いいみたいなので、レンズの方は相変わらず気になってたりします。
0448名無しさん脚
04/01/12 18:16ID:FD2RpJNO比較対照によるだろうけど、一眼レフのカメラなんかに比べたら断然静かだよ。（ミラーが無いから当たり前だけど）
それにあれくらいの音でそんなに神経質になるもんなのかなぁ。
俺は逆に電子シャッターの割りに意外と静かだと感じたよ。 人により感じ方が違うんだな。
あ、それと「ＨＥＸＡＲ ＲＦのすべて」っていう本にＭ６などとシャッター音を比較したグラフが載ってるけど、
シャッターを切った瞬間の音量自体はＨＥＸＡＲ ＲＦの方が低かったよ。
シャッターを切った後にフィルム送給音とかがするから音が大きく感じるだけじゃないのかな？
0449名無しさん脚
04/01/12 19:12ID:clFFBa3tあんなにうるさいのはスナップには不向きだと思います。
ご指摘のとおり、巻き上げのジーッっという高い音が気になったのです。
シャッターそのものは大したことないけれど、モーター音が雑踏の中で目立つと思うのです。
別に隠し撮りをしてるわけではないのですが、建物とか雑踏（特定の人物を狙うわけではない）などを撮ってて、
通行人にいちゃもんつけられたくないのです。（ちなみに、M7はM6やM3よりも静かだと感じましたけど。）
いや、ヘキサーの悪口を言ってるわけではないので、その辺りは誤解なきように願います。
実際、M7がなかったら、AEは好きなのでヘキサーに行ってたと思います。
0450名無しさん脚
04/01/12 19:22ID:clFFBa3tいやほんと、個人的にはレンジファインダー使いの人を見るのはうれしいことで、
それが、ベッサでもヘキサーでも、（レンジファインダーではないけど、G1/G2さえも）、出会うとうれしくなります。
いや、それにしても、ヘキサノン気になる... いや、それ以上に、ヘキサーの1/4000 はうらやましい限りです。
0451名無しさん脚
04/01/12 23:30ID:FD2RpJNOなるほど。 巻き上げの音は仕方ないですね。
でも街撮りやってますが、静かな路地なんかでも特に気にならないですよ。
猫も平気で毛づくろい続けてましたｗ （慣れてたんかな？）
こちらも悪口とは思っていませんから気になさらずに。 ただ、私は余り音を気にしたことが無いもので…
>>450
このスレタイはVSになってしまってますが、確かに街中でレンジファインダーで撮ってる人を見ると、
ライカであれヘキサーＲＦであれベッサーであれ、何だか嬉しくなりますね。 同感です。
何かＳＬＲとは違う、マターリとした空気が感じられますね。
Ｍヘキサノンレンズ、なかなか良いですよ。 ライカに比べるとちょっぴり硬めに感じますが、
周辺までキリッとシャープで、コントラストも高くて、カンナで一皮削ったような写りがします。
私はズミクロンとかズミルックスの描写もどちらも好きなので、同じ構図を両方のレンズで撮って楽しんでます。
（結構レンズで印象が変わるもんですねぇ）
それから、やはりヘキサーＲＦの1/4000のシャッターは助かりますね。
半逆光で絞り開放で撮りたいことも多いので、1/2000はよく使います。 F1.4以上の大口径ではせめて1/2000は欲しいですね。
私が最終的にヘキサーRFにした第一番の理由はこのシャッターでした。
ライカもせめて1/2000のシャッターユニットを積んでくれれば、ズミルックスなどを絞り開放で存分に楽しめるでしょうに…
次期Ｍ８に期待かな？
0452名無しさん脚
04/01/13 16:11ID:DTa1QkqM技術面では可能だったのに。
0453名無しさん脚
04/01/13 16:21ID:IZnloTCN0454名無しさん脚
04/01/13 16:40ID:PBQSNIXbだがﾁｮｯﾄ長いだけで音量的にゃむしろ小さいわけだから慣れかな？なんて
0455名無しさん脚
04/01/13 17:22ID:gPUouNIN0456名無しさん脚
04/01/13 17:49ID:Wodve4PQシャア専用？
ちなみに、漏れはヘキサーRF の給送音は別に気になりません。
0457名無しさん脚
04/01/17 01:54ID:4Ds4e2uk0458名無しさん脚
04/01/18 16:19ID:JrRdoyYO指を放すまで巻き上げないモードがあった。
（ＲＴはミラーが動かないから、シャッター音自体は本当に静か）
ヘキサーにも同じ機能があれば文句無いんだが。
0460名無しさん脚
04/01/19 22:20ID:heRs3+Es巻き上げ音を好きなタイミングで鳴らせるってのは、
使ってみると案外便利だよ。
スナップで音が気になる向きにはいい機能かと。
0461名無しさん脚
04/01/19 22:55ID:Ih4UGKyzへぇー、音が気になる人って大変なんだなぁ。 一眼レフで慣れてしまってるから余り気にならないや。
確かに劇場とか美術館とか静かなところではそうなのかもね。（あ、美術館は撮影禁止だっけ？）
0462名無しさん脚
04/01/20 00:09ID:ouBJtDjW0463名無しさん脚
04/01/20 11:31ID:V4KiW24n一眼レフを敢えて使う理由って何？
0464461
04/01/20 13:41ID:PEsJcHp0それまでは一眼に35mmくらいのレンズを付けて撮ってた。
気軽なスナップはTC-1とか３５Ｔｉを使ってたけどね。
0465名無しさん脚
04/01/27 17:19ID:MFsFRNg1デジカメが増えてるのは当然なんだが、レンジファインダーで撮ってる人を多く見掛けるようになった。
0466名無しさん脚
04/01/27 17:52ID:xJ+oUJgxだが、それ以上にキスデジも増えた....
0467名無しさん脚
04/01/27 18:38ID:MFsFRNg10468名無しさん脚
04/01/27 21:30ID:uMnNVn3U記録をのこす必要があるときはペンタSLRで標準ズム（*istDにしたい）
写欲がむらむら（？）来たときはTC-1
でやってますが。
で、M6をAEにしたくて、M7かHexarRFかで迷う。
0469XXXX ◆XXXX/3AzsI
04/01/27 21:40ID:pWbhROZO0470名無しさん脚
04/01/27 21:55ID:VkYKfhbBフォーカスをすばやくあわせ易い。ミラーでブラックアウトしない。
クラシックカメラに見えるせいか、一眼使ってる時よりは無視されているようで、
街中でも比較的気軽に使えるし、精神的負担も比較的少ない（コンパクトには負けるけど。）
0471名無しさん脚
04/01/28 00:44ID:cSn8oMvGそれに何よりマターリとした感覚がSLRとは違います。 これが楽しい。
>>468
私もM7かHEXAR RFかで悩みましたが、オートローディングは別として、ズミルックスやズミクロンなどの
F1.4やF2のレンズを絞り開放で撮る場面もあるので、高速シャッターがあるHEXAR RFにしました。
やはり日中の逆光でのシーンなんかでは、1/2000くらいが必要なことが時々ありますから安心です。
M7も1/2000のシャッターだったら良かったんですが…
0472名無しさん脚
04/02/07 02:58ID:wkmhlZksズミルックスとかを開放で使いたい時があるんで、シャッタースピードが足りないんだよなぁ。
夕暮れとかならライカで十分なんだけど…
静かさを取るか、大口径レンズの絞り開放が使えるのを取るかを比べると、やっぱり後者になる。
モーター音とかが気になる人も居ると思うけど、慣れたらそんなにうるさくはないよ、ヘキサーRF。
結構造りも良いんで気に入ってます。 中古で買ったM6は美術館とか展覧会用にしてます。
0473名無しさん脚
04/02/07 08:49ID:RvRa6yJv0474名無しさん脚
04/02/07 16:48ID:8VF9L2LD明るい被写体だけならそれでもいいけど、日陰とかの暗い場面も撮るにはやっぱり不便。
２台持ってて感度が違うフィルム入れるというのもあるけど、なかなかそうも行かないからな。
晴天時はNDフィルターを付けるという手を使えば同じ中感度フィルムでも何とか行ける。
0475名無しさん脚
04/02/09 11:49ID:dN0K7Bkeもっとも、ISO50は好きなフィルムないんで、もっぱらISO100だけど。
最近はスナップ中心になってきたから、これで十分。
オレにとってはISO400は、夕暮れの日陰～夜用。
え？速度を稼げない？ せっかくのRFなんだから、愛と勇気と根性でしっかりホールドしよう！
被写体ブレは回避できないけど...
所詮は撮り方使い方だから、他人がとやかく言うような事じゃないですけど..
最近あんまり開放使わなくなったな...
0476msmag
04/02/10 01:27ID:HLma+wct0477名無しさん脚
04/02/10 07:59ID:xzr/msvE0478名無しさん脚
04/02/10 22:56ID:/hWMlyes0479名無しさん脚
04/02/12 20:10ID:aA/dVHBG0480名無しさん脚
04/02/12 23:30ID:Z0zBPH960481名無しさん脚
04/02/13 13:58ID:BPchvvxr0482名無しさん脚
04/02/15 23:44ID:30W00X/Sそこまでやるならむしろオートワインディング、リローディングのヘキサーＲＦの方がいいな。
ライカだったら電池なしでも大丈夫なフルマニュアルの機械式シャッターのＭＰがいい。
ヘキサーＲＦ＆ライカＭＰの組合せが最強だと思う。 でも高いんだよなぁ、ＭＰ…
0483名無しさん脚
04/02/16 12:47ID:GFzCwQwBより便利なヘキサーに行くというのも選択肢なら、静かなAE付としてM7もひとつの選択肢だと思う。
ヘキサーが静かで気にならない方にはいいのでしょうけど、僕には気になってしかたない。
音が気になるのでモーターはいらないけどAEですばやく撮りたい、という中途半端（？）な少数派（？）の
要望に答えるMマウントカメラはM7しかない（ですよね？）
M7は実際物凄く静かで、全てのMの中でもかなり静かな部類だと思う。
電子制御の正確なシャッター速度も悪くない。
AEにしておくと使いたくなる露出補正ダイヤルはちょっと使いにくいけど、それを補うAEロックも慣れれば
悪くないと思うようになった。
28mmでF8にして1.5mから無限までパンフォーカスにして、後はAE任せで静かに撮り歩くというのも
気分がいいもんです。巻き上げも、すっかり癖になってて、撮り終わってカメラを下ろすまでには
巻き上げも終わってるし、連写するようなカテゴリーの写真も撮らない。なにせ、ただの趣味ですし。。
M7は結局これからも異端児扱いされ続けるのかもしれないけど、今のMマウントカメラの中では一番好きです。
便利なヘキサーも一台買っておいてもいいかなーとは思ってますけど、あまりに便利すぎて
自分にはどうかなーと思ってます。ヘキサノンは気になりますけどね。
0484名無しさん脚
04/02/16 14:06ID:3zzkr95P静かな場所でひっそり撮るにはM７の静粛性は良いし、逆光条件なんかで絞りを開けて撮りたい時なんかでは
ヘキサーRFが欲しかったりする。
何れも良いカメラだから、それぞれの特徴に合わせて使い分けられるのが一番なんだろうね。
勿論それなりの投資は要るけど…
個人的な感想を言えば、がんがん撮りまくるならヘキサーRF、少々マッタリ撮るならM７のような感じがするな。
それより更にマッタリと写真を楽しむにはM６とかMPなんかが合いそうだ。
0485名無しさん脚
04/02/16 17:09ID:DeK++yyHどっち購入しようかでずーと悩みつづけているこの頃
0486名無しさん脚
04/02/16 17:21ID:3zzkr95Pデジはまだこれから急速に機能が向上すると思われますから、もうちょっと後の方が良いのではないでしょうか？
ヘキサーＲＦ、良いカメラですよ。 お手頃な価格ですし、チタンボディの造りもなかなかのものです。
私はライカのマッタリ感も好きですが、ヘキサーＲＦのシャキシャキ感も好きです。 Ｌｉｍｉｔｅｄも買ってしまいました。（＾＾；）
0487名無しさん脚
04/02/16 19:41ID:ykCRRNQKそれとも>486が言ってるのはLimitedの事か？
0489名無しさん脚
04/02/16 19:50ID:ykCRRNQKいや、意地悪したつもりはないのよw サンキュ、そのレスで分かりました。
0490名無しさん脚
04/02/16 19:55ID:2lJ6p4uN（知ってて言ってるのかな？）
0491485
04/02/19 17:40ID:5q57J5xwＲＦﾘﾐﾃｯﾄﾞかいまつ。
0492名無しさん脚
04/02/19 18:30ID:RWcJ7PLHヽ(´ー｀)ノ がんがれ～！ RF Limitedは良いよ。
M-HEXANON 50/1.2も開放から周辺まで使える良いレンズだしね。
M-HEXANONレンズも良いけど、RF LimitedにはライカMのシルバーレンズなんかもよく似合うよ。
今は珍しくなってしまったけど、チタンカラーのレンズもばっちり合います。
0493名無しさん脚
04/02/20 14:26ID:J3R02CFaM７の電気系って丈夫ですか？トラブルとかない？
いいようだったら、逝きます。
0495名無しさん脚
04/02/21 18:06ID:LWGPhV1qみなさんはどちらが好きですか？
ヘキサーRFはLimited（チタンカラー）以外はブラックしかありませんが…
シルバーボディにブラックレンズは合うけど、ブラックボディにシルバーレンズは合わないという意見もありますね。
0496名無しさん脚
04/02/21 18:20ID:qetke8JO0497名無しさん脚
04/02/21 18:27ID:AyKzkU8hオールドレンズ使うことが多そうならシルバーをどうぞ。
現行ライカレンズを使うことが多そうなら軽い黒の方が楽できます。
ちなみに私は黒をメインに選んでますね。
Lマウントレンズはバルナックでも相性よさそうな白がいいかも。
0498名無しさん脚
04/02/22 22:52ID:KBAxk8ozだろうけど、シルバーにブラック、ブラックにシルバーも結構良い感じがするな。
余り拘る必要は無いような気がする。
まあお金に余裕があれば色違いのボディとレンズを両方持って、気分で使い分けるなんてのが
贅沢なんだろうけど、こんなことやってたら破産しかねないから俺はやめておく。
0499名無しさん脚
04/02/23 03:07ID:h5kD5bVY>495
496と同じ好みです。
ところでHEXAR使ってますが、28mmのフレーム左側がちょこっとしか
ないのが気になってるのはわたしだけでしょうか？
HEXARは大好きですが、あれだけには閉口してます。
28mm使うためにM4-P買い足したくらいなんですが、もっとがんばるべき
なのかなぁ。。。
0500名無しさん脚
04/02/23 03:53ID:McRtzlZgHexerRFはメガネしてる人でも28mmフレームがすごくよく見えますよね。
だから余計に（あなたのように）左側のフレーム境界がわかりにくいのが
目立ってしまう感じがします。
HexarRFのシャッター速度表示もM7みたいなデジタル表示の方がわかり
やすかったかもしれませんね。
0501名無しさん脚
04/02/23 05:06ID:h5kD5bVYそうですね。わたしはメガネは使っていないのですが、裸眼でも
ライカの0.58のファインダーで見る28mm枠の見易さは好きです。
今度買い足すとしたら、M7もよさそうですけどMPも考えて
みたいと思ってます。HEXAR RFでもAE撮影は殆どしないのと、
機械制御式シャッター＆背の低い方が好みだったりもするので＾＾；
0503485
04/02/24 19:23ID:w9tEmufTこの上なく静粛かつコンパクトなＡＥマシンＭ７とＲＦどっちにしようか悩みぬいた挙句、
50mm/F1.2と1/4000sec.ｼｬｯﾀｰの誘惑に抗えずＲＦ－リミテッドに決定です。
今後発生しうる問題・・・最大のネックは嫁に内緒でポチしてしまった事。
購入資金も自称「Ｍ資金」ことヘソクリ定期だし。
これから暫くは嫁の言うことなんでも聞いてやらなきゃならんな。
0504名無しさん脚
04/02/25 00:39ID:c/P/05ZRおお、おめでとう！ ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾈ！
オートローディングだから確かにM７より音は大きいけど、いいですよ。
それにM-ヘキ50/1.2はなかなか素晴らしいレンズです。
定価だと高いなぁと思いますが、これがセットで20万前後ならすごーくお買い得だと思います。
嫁さんの言うこと聞いても、週末にでもLimitedにリミレンズ付けて写真撮れば直ぐに幸せになれますよ。
あ、それからM-ヘキ50/1.2は開放から十分使えるレンズですが、F2くらいのところが一番綺麗に出ますよ。
お楽しみに…
0505名無しさん脚
04/02/25 21:39ID:naVR9gjq話し合った結果，これから一年間小遣いカット（昼飯＆フィルム代は除外）で折り合いつきました。
フィルム＆ＤＰＥ代金だけは大目に見てもらえるんで心おきなく写真撮りまくってやる(w
ついでに禁煙開始じゃ！！！
0506名無しさん脚
04/02/25 22:16ID:w6mpmwLeそろそろ結婚を考えているモンとしては、やっぱり結婚前に欲しいのは
買っておくべきだな、と思う。身につまされる話だ・・・
先達はあらまほしき事なり。
0507名無しさん脚
04/02/25 23:39ID:owoRGxTaそれはそれは… でもねきっと分かって貰えるはず。
今の一番美しい君を最高の条件で後世に残すのにはこの方法しか無かったんだよ。
というのでダメかなぁ。
うちは何とかアホだから一度格安のイタメシ奢って安いアクセサリーを餌にしたらコロっと
丸め込めたけどね。
今は、大事なこの子の成長記録を最高の状態で残しておく必要性を感じないのかい？と
攻めに回って、ライカのレンズをゲトしています。
まあ、相手の痒いところに手が届くような作戦に持ち込めれば８割は成功したようなものかと…
0508名無しさん脚
04/02/26 11:52ID:exBAu9pe自分で財布を握れば問題なし。
自分が稼ぎ頭なら、少なくとも小遣い制は拒否すべし。
奥さんには家計に必要な額をきちんと申告させて、折り合いの付く範囲で調整して払えばよろし。
奥さんへのお小遣いも忘れるな。これはすごく大切だよ。
月に一度は家計の監査も重要だな。
家庭では誰が稼いでいるのか、ちゃんと感謝されるような体勢を最初に作っておくべし。
そうすれば家庭円満だと、おれは思うぞ。そして実践しているし、うまく行っている。
余談だが、稼ぐ男が（女もね）金を使わないと、つまらない世の中になってしまうんじゃなかろうか。
何のスレだかわからなくなってきたな。すまん。
0509名無しさん脚
04/02/26 17:44ID:UtVnWSlEだから他の機種を使えなくなってしまった。
浮気するき？ってね。
0510名無しさん脚
04/02/27 10:56ID:2dfrTwZV0511名無しさん脚
04/02/28 00:22ID:5ec9SDSe実際はカメラの方が数段高いことは内緒にして…
0512只今昼休みな503&505
04/02/28 12:52ID:MiH7Tj4q周囲の白ーーい視線を無視しつつ
「最初の一枚目は大好きなお前を撮るからね♪」と歯の浮くような返答する僕。
嫁「・・・・」
嫁の反応は兎も角、帰宅するのが楽しみです。
0513名無しさん脚
04/02/28 12:57ID:ApkaKw0d0514只今昼休みな503&505
04/02/28 15:24ID:MiH7Tj4q嫁からメールが飛んできました。
ただ一言。
「キショイ」
0516名無しさん脚
04/02/29 06:19ID:dOi1ehsk今日も午前中，出勤と相成りましたので天候が回復するのを祈りつつ
帰宅がてらに午後から雨上がりの瀬戸内でも撮ってきます。
あ，勿論一枚目は（自主規制）
ちなみに刻印は1209/2001でちた。
05171209/2001に関する衝撃の事実！！
04/02/29 17:04ID:9sW1Bvtgフィルム装填完了！！
構図良し！！
露出良し！！
いざ一枚目を撮影！！！
・・・動かない・・・・・・・・びくともしない・・・
・・・不良品だってさ・・・
即返品＆交換･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0518名無しさん脚
04/02/29 18:19ID:Gx3xWQ2+そこはカメラ屋なの？
不満をネチネチぶつけてやりましょう
0519名無しさん脚
04/02/29 18:57ID:Gph9GpQf0520名無しさん脚
04/03/01 06:49ID:ePEuk5gu僕の落胆振りが相当なものだったらしく逆に慰められた。
・・・
ただし、昨夜久々に嫁とナニしていたら中折れしてしまい，
それがきっかけで再び嫁ブチ切れ状態。今朝は自分で朝飯作ってます。
やることなすこと皆裏目っす。
>>518
カメラ屋配送担当の凡ミスだった模様です。
あれやこれやの恨みつらみをネチネチぶつけることにします。
0522名無しさん脚
04/03/04 03:38ID:EQY/j20Sこの前はライカM型の全てを読んだら欲しくなってMPを
買ったばかりだというのに・・・
0524名無しさん脚
04/03/04 21:53ID:ybBcWifnうむ、うむ、同意です。 私は逆で初めHEXAR RFを買って、ライカ通信見てたら
MPが欲しくなって結局そっちも買っちゃいました。
お陰で車買い替えのために貯めた頭金はすっかり無くなり、当分は今のボロ車で
我慢することになりました。 まあ車は走れば良いってことで…
0525msmag
04/03/04 22:01ID:qykhgILA0526名無しさん脚
04/03/04 22:04ID:2cGm/izz0527え６
04/03/04 22:34ID:KWAbfCciAEなのに露出補正やりにくいし、撮り終わったフィルムなかなか出てこないし、
フィルム交換で底蓋落として少し歪んだだけで、使えなくなり１９０００円の出費はあるし、
いきなりISO感度どんなフィルム使っても１００に固定になるし（Cベルに聞いて綿棒で接点拭いたら復活！！）
ローンもあと１５回残ってるし・・・・・
効率的に撮るにはRFのほうがいいのは決まってます。
もしM7とRFの二台のうちの選択でお仕事に使うなら迷わずRFだと思います。
（現実としてはEOSのデジを持って行きますが・・・）
でも！！
M7が手にしっくりくるんです。
ただそれだけの理由ですが、いろんなこと考えながら決定的瞬間（陳腐ですいません）
狙うときにはM７がしっくりくるんです・・・・
みなさんみたいに理論的に良さを説明できませんが、そういう理由でM7選んでます。
0528名無しさん脚
04/03/04 23:51ID:Lb99xz8EＲＦに２８ｍｍ、Ｍ７に３５ｍｍを付けっぱなしで使っているが
このセットでガンガンスナップしているよ。
イイネ！！
0529名無しさん脚
04/03/05 00:23ID:6io3BOIjようするに、慣れだよ慣れ！
0530え６
04/03/05 00:35ID:iV4GSrwc結構同感
うまいやつは何でとってもうまい！！
リコーXR５００だろうがフジカST７０１だろうが・・・
でも自分は下手だからM7のオーラ借りて何とかしようともがいてる・・・のかも？？
0531名無しさん脚
04/03/05 10:20ID:+jo6J5+o喜びや満足感をより増長させるのではないだろうか。（ヘキサーのモーター巻上げに対比して。）
最も、これに「感じない」人も多いであろうことは確かだと思うが。。
例を挙げるとAT車、MT車と似てるかなぁ。
自分でクラッチを踏んでシフトして走る事に喜びを感じるか、なんとも思わないか。。
0532え６
04/03/05 11:26ID:iV4GSrwcそれにも同感！！
そんな感じのこと言いたかった
節操ないですが・・・・
0533え６
04/03/05 11:44ID:iV4GSrwcRF⇒国産オートマライトウエイトスポーツ車
M7⇒スーパー７とまではいえないが、がっしり出来た欧州の小型スポーツカー
もちろんサーキットなら国産の勝ち！！
だけど趣味のいい女の子乗せてドライブなら絶対欧州車！
0534名無しさん脚
04/03/05 11:51ID:FSgOSTM9で、高速でトラブル、決定的瞬間を逃すっと
0535え６
04/03/05 11:55ID:iV4GSrwcそんで修理帰ってくるまでは２ケ月間ズミクロン防湿庫
でもまたそれもよし！
0536え６
04/03/05 12:06ID:iV4GSrwcそういう幸せな時間をすごすというたとえでした。
M7下げて街歩くというのは私にとってそんくらいたのしい！！
0537名無しさん脚
04/03/05 12:47ID:TPLWpB1T0538名無しさん脚
04/03/05 12:51ID:IzJjGfDs0539名無しさん脚
04/03/05 12:56ID:WDZjspJs＞そんで修理帰ってくるまでは２ケ月間ズミクロン防湿庫
＞でもまたそれもよし！
そんな事言う奴がいるから、シイベルが怠けるんだよ。
0541名無しさん脚
04/03/05 13:37ID:BY5qfCgC今回は店頭で動作確認済みです。
明日は朝から瀬戸内の風景撮りして筆おろし♪
（今夜はマカ食ってマカーな嫁と・・）
0542???????????r
04/03/05 13:54ID:iV4GSrwcくやしかったら夜景人物いりスナップしてみろ～！！
0543名無しさん脚
04/03/05 13:54ID:HEgaMh0o0545名無しさん脚
04/03/05 18:27ID:2UJbtLxEでかいのすきなら・・・
0546msmag
04/03/05 22:10ID:0OVI8Leiがあると良いと思う。
0547名無しさん脚
04/03/06 10:23ID:SlQLTV0vどっちも質感はいい、という感じじゃないかなぁ、M7とHexer RF.
しかしHexer も ATというよりは、スポーツシフトのAT（ただしDなし）という
イメージがある。M7もAEであるだけに、クラッチレスMTというイメージもある。
はっ！ ある意味、MTにもATにもなりきれてない？
それにしてもカスタマイズしてますね。>>546 すばらしい
0548???????????r
04/03/06 12:03ID:xophvfkZ質感がどうだのたとえで出したんじゃありません。
今の日本車質感悪いですか？あくまでも雰囲気を語ろうとしたまで
逆に欧州車出したのもミーハーなきもちで出してない
舶来をなんでもありがたがるような時代でもないし
あくまでも雰囲気を語ろうとしただけです
誤解のないように！！
（ID変ですがえ６です）
0549名無しさん脚
04/03/06 12:10ID:vuiUZDx9どんなにまたーーり進行しているスレッドでも
比喩で車ネタを使ってしまうと話がこじれてしまう．
何故なんだろぅ？どぅしてなぁーんだろぅ？？
0550???????????r
04/03/06 12:11ID:xophvfkZちなみに私はとても質感の良くない10年落ちのシトロエンです。
0551名無しさん脚
04/03/06 12:23ID:vuiUZDx9ＡＴのスポーツシフトつっても
Ｐ社のティプトロ～いすゞのＮＡＶＩ５までピンキリ
と話を混ぜ返してしまいゴメンなさい
おちます
写真撮りに出かけてきます
0552msmag
04/03/06 16:02ID:pdRT2j0n0553名無しさん脚
04/03/07 03:11ID:F7um3lfb0554msmag
04/03/14 00:41ID:YWX3DXcF。
0555名無しさん脚
04/03/14 07:43ID:4Yv7O6KNＡＥが便利です。
0556520
04/03/14 13:05ID:KOLZ/T3vしばらくの間は50mmF1.2一本でやりくりするつもりだったんだけど
行き付けのカメラ屋のにいちゃんが「Ｍヘキサノンレンズ、ディスコンするかもよー」って脅すんで
とりあえずAF-S 28-75mm2.8下取りに出して90mm,28mm購入しようかと思案中です。
>>521
マカ、すごいね。効く効く。
使い過ぎに気をつけんと(w
0558名無しさん脚
04/03/14 14:59ID:mofro9eL0559msmag
04/03/15 00:31ID:Oo0jUstf0560名無しさん脚
04/03/15 13:10ID:S1k0SqY5Mヘキサノンのディスコンはしばらくないでしょうきっと。
アサ亀前々号あたりの裏表紙にちゃんとヘキサーRFの広告出てたから。
ディスコンするのに広告打たんでしょう。
0562msmag
04/03/19 03:46ID:ss9VT4Dm0564msmag
04/03/20 14:04ID:ulkRk4hk0565名無しさん脚
04/03/27 21:27ID:02m9IU/V0566名無しさん脚
04/03/29 23:03ID:TqOiyFi90567名無しさん脚
04/03/30 00:52ID:jldpR/8F0568名無しさん脚
04/03/30 01:37ID:jldpR/8F0569名無しさん脚
04/03/30 14:43ID:gRre4Dsaマカでぐぐってみい。
いろいろでてくるよ！
0570566
04/03/30 21:02ID:+5odIDeEおお、50mmや90mmのフレームが大きくはっきり見えてピントが合わせ易いです。 これは(・∀・）ｲｲ!!
不器用なので接着剤がはみ出てしまいましたが、実用には問題ありません。
なかなかの優れものですね。
0571名無しさん脚
04/03/31 12:29ID:fn5buQ3D0572msmag
04/03/31 23:11ID:YfE5ltMM0573msmag
04/03/31 23:29ID:YfE5ltMMです。あとはまるで純正品のような質感と使い勝手でしょう。0.6倍とは目からウロコですよね。
0574566
04/04/02 23:02ID:VAja4N/X遅レスで済みません。
どうも有難うございます。 本当に純正品みたいにぴったり合いますね。
これさえあれば、90mmのピント合わせも随分楽になります。
良いこと教えていただき、どうも有り難うございました。
0575msmag
04/04/03 06:24ID:Hs0HlXkF0576U042241.ppp.dion.ne.jp
04/04/03 08:39ID:4RDxo5pYってゆうかコシナがコニミノを吸収合併しちゃえば
0577名無しさん脚
04/04/03 22:53ID:EVweFZtQコシナなんてニッチ産業の中小企業だよ。
コニカ（合併前）でもミノルタよりケタ違いに大きいって知ってた？
0578咲耶 ◆Love/EF8j.
04/04/03 23:02ID:YlwIA3ZPカメラ屋ですとαよりもﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰやﾍﾞｯｻの方が優遇されて展示されてたりしますけど…。
企業の大きさはともかく、カメラメーカーとしてはコシナは元気だなぁ、とは感じます。
0579名無しさん脚
04/04/03 23:46ID:EVweFZtQ（２０～５５万円）を出していて当時けっこう売れていました。
カセット単体で５５万円なんて信じられないでしょう。
値引きもＳＯＮＹ他に比べて強気でせいぜい一割ぐらいでした。
でもＣＤの登場と大手メーカーとの価格競争についていけず、オーディオ全体の衰退とともに倒産
しました。
コシナにはそうなって欲しくないですが、ＲＦカメラブームからデジカメへ時代への過渡期のような
今の状況が妙にダブって映ります。
ライカ（フィルム）を始めとするＲＦカメラのブームもピークを過ぎています。
（老舗カメラ店が何件も廃業しております）
Ｒ－Ｄ１も３０万もしたら話題だけで終わりそうで、本当 ”ナカミチ”の二の舞にはなって欲しく
ないです。
0580名無しさん脚
04/04/04 00:10ID:aQx5ZmM+最近はそうも言い切れないような．．．
要は特色のある技術を有している企業があればベンチャーキャピタル
辺りが投資の対象とみなすので必ずしも大が小を飲み込む訳では
ない。
逆に大手でも無駄な事業領域にこだわれば投資対象としては
魅力がないと映ります。
昨今のＭ＆Ａは、”なんでもあり”の観がありますね。
板違いなのでsage
0582msmag
04/04/04 00:49ID:pj/IBQoMオートボーイスーパーでした。
0583msmag
04/04/04 01:18ID:pj/IBQoMのような柔らかい音で感動しました。
0584名無しさん脚
04/04/04 10:26ID:Nzjf9I7Vデジタルの方へも進んでいました。
ＤＡＴ（すでに死語）とＣＤも出しましたが、大手企業の製品よりかなり高かったです。
ＤＡＴなんか１００万円以上したと思います。
カセットデッキもナカミチの安い価格帯（１０万円前後）の製品は見れたものじゃなかったです。
名前で売れていたんですね。
スレ違いですみませんでした。
私はＭ６とズミルクス３５ｍｍ（現行品）を使っています。
なかなかレンズの能力に腕が追いつきません。
最近デジカメの方へ興味が移りつつありますが、時々出して感触を楽しんで
おります。
0585名無しさん脚
04/04/04 11:47ID:6TxbdqQNナカミチ安くても誰も買わんて。大手メーカーができないデッキの付加価値に金払ってたんだから。
DATやCDにはそれがなかっただけ。
てことで、コシナには変に凝ったりしない面白商品を、デジ・銀問わず手当たり次第に乱発して欲しい。
消費者としては、それが一番楽しい。
0586名無しさん脚
04/04/04 12:12ID:Nzjf9I7V私は、サイクリング、セリカ、スカイラインでした。
ＣａｎｏｎＦｔｂ．Ｆ－１，Ａ－１でＳＬを追っかけ。
サイモン＆ガーファンクルのＬＰ．ＣＤ持ってます。
いい時代でしたね。
フィルムカメラもいつまでも残って欲しいです。
0587msmag
04/04/06 02:25ID:CGOtgQJT0589msmag
04/04/06 03:06ID:CGOtgQJT0590msmag
04/04/14 00:24ID:mv47/8MK0591名無しさん脚
04/04/14 12:30ID:kJxRJVXUマニュアルで使うならＭＰの方が好きだなぁ。
何かＭ７ってどっち付かずのところがあるような気がする。
0593名無しさん脚
04/04/14 13:46ID:N99pBjCmでもAEは邪魔にはならない、むしろ便利、というオレのような人間には、MP登場はうれしい。
M7不人気はちょっと寂しいけど、おかげで M7の価格が下がった。で、二台目のM7も考えるようになったよ。
ところで、M5も不人気だったという事になってますが、M7も、そうなるのかなぁ。。
0594名無しさん脚
04/04/14 22:33ID:W9FMXJzT0595名無しさん脚
04/04/14 23:15ID:uH7Bq9NPＭＰはその手の記事を見ないな？割高だから、もう少し安くなるのをまっているのかな？
Ｍ７は良い機種だと思うよ、１年使ったらシャッターも随分静かになったし、カミサンに渡しても撮れるのが便利だ
0596名無しさん脚
04/04/15 10:47ID:ntlhNAFw完全実用機。
>>595
>カミサンに渡しても撮れるのが便利だ
実際重宝してます。
0597名無しさん脚
04/04/15 11:44ID:COLxC2Df最初は電池ないと動かないからって避けちゃったけど、25ﾏｿ切ってきてるから
余裕ができたら追加しようかと俺も思ってます。
0598名無しさん脚
04/04/21 21:19ID:gWoj3MlAttp://www.nakamichi.co.jp/
ナカミチとSTAXは日本のオーディオの誇りです
0599名無しさん脚
04/04/22 12:51ID:GP1rwFHpサウンドスペースの一番コンパクトなヤツ
欲しくなっちゃたじゃないか！（おこり
0600名無しさん脚
04/04/22 20:20ID:n9Q8KuVw0601名無しさん脚
04/04/24 17:05ID:+Kj1l9tD悲しい事実ですが、ナカミチは数年前に一度倒産しております。
一時、香港資本の傘下に入ったようですが、詳しい現状は知りません。
以前、オーディオスレでも頻繁に話題に上っておりました。
今あるのはその抜け殻で、昔の面影はありません。
私は５５０と１０００ＺＸＬを使っておりました。
１０００ＺＸＬは７年前に修理に出し、やっとこさ
上がって着た時、次回から修理に応じられないことが
ある旨、言われました。
倒産したのは、その後です。
0602名無しさん脚
04/04/25 09:50ID:njauh8s00603名無しさん脚
04/04/25 11:26ID:FusHvVi3久しぶりにＭ６防湿庫から出してみます。
0604名無しさん脚
04/05/07 11:28ID:3cJJkDQP藤木クンの持ってるカメラの中にライカが出てくる。
あれはM3かな？
0605名無しさん脚
04/05/13 10:45ID:bX52alPkというのも寂しいですな。
このスレも時流にはどうにもならんようで。
0606名無しさん脚
04/05/16 17:49ID:kwtWGkYqオートローディングのヘキサーRFの方が故障しやすいのだろうか？
自分はヘキサーRF使ってて故障したことは無いんだけど、M7の方が
故障し難いと言えるのかなぁ。
0607名無しさん脚
04/05/16 18:11ID:yrGPu0E5シャッターと距離計、当然保証で修理してもらったが
Ｍ7じゃないがＭ6は新品で買って14年間トラブルなし
0608名無しさん脚
04/05/16 20:32ID:sVmzZSNL0609名無しさん脚
04/05/16 20:45ID:QZLtwEvdだろうから、一般的には電気的に駆動させるヘキサーRFの方が故障する確率は高いかもしれないね。
ただ、あくまで一般的に言えばであって電子式カメラでも何年使っても故障しないものもあるから
一概には言えないけど…
これまで３年間ヘキサーRFを使って来た中では幸いトラブルは一度も無いです。
0610名無しさん脚
04/05/16 22:24ID:fp+7nYp4それと巻き上げに関しては常に一定の力で巻き上げるワインダーの方が、手巻きよりも故障が少ないんだそうな。
0611名無しさん脚
04/05/16 23:12ID:QZLtwEvd機械的な部分の故障が多いということであればヘキサーRFがM7より故障が多いという
ことは必ずしも言えないし、モーター駆動のワインダーの方が故障が少ないとすれば
ヘキサーRFが不利だとは言えないことになるね。
確かに手動だと変な力が掛かったりしてモーター駆動よりもトラブルが起き易いような気もするなぁ。
機械式（手動操作）だから有利というのは、例えば厳寒地での使用とかそういう極端な場合くらいであって、
通常の使用については電子式（モーター駆動）でも機械式（手動操作）でも基本的には殆ど変わらない
というのが本当のところかもしれないね。
0612名無しさん脚
04/05/20 23:11ID:Dns+R/EY「故障率」という報告が機種ごとにある。ヤバい機種も必ずあるんです。
ヘキサーRFは距離計のズレ調整なんかでは故障のうちには入らないんだろうね。
0613名無しさん脚
04/06/15 19:12ID:GKK88XpNその前に落とすなってか
0615名無しさん脚
04/06/26 00:13ID:60ZdZ1qwM5、M6使ってきたけどメーターライカでは最高の感触では？
0616名無しさん脚
04/06/26 17:17ID:sx6iX5Zz今月の日カメの付録をみるとシャッター速度が一番安定しているみたい、
中間シャッターもAEで出せるから、実用には一番良いと思う。
0617名無しさん脚
04/06/27 23:52ID:/jmE+Jc80618名無しさん脚
04/06/28 00:16ID:4twaIzG9電子シャッターの方が精度が安定するメリットも有るし。
MPの限定品ばかり出るけど、俺はM7の限定品が欲しいよ。
アンスラサイトもMPでなくM7で出ていたら、R9とセットで買ったかも。いやマジで。
0619名無しさん脚
04/06/28 01:07ID:55rttmF9電気回路等は落下試験、その他の環境試験は実施していますので電気系が追加になったからと言って壊れやすいかと言えばそうではありません。
そりゃ各メーカーで物の信頼性についての考え方が違うのでコニカがどこまで試験しているかはわかりませんが。
まあ機械が多ければ多いほど壊れやすいと思います。機械的な動作を電気に置き換えている（メカのシャッターを電気式に変更など）のであればそちらのほうが壊れにくいと思います。
0620名無しさん脚
04/07/02 00:20ID:oeJprm6+ホールドの感触、シャッター音、すごい気に入って、いままで持ってたM5、M6処分しました。
実用ライカとしては最高のライカかと。
0621名無しさん脚
04/07/03 20:04ID:PmH1dHaW秋にまた特別モデルがでるとゆう話があるけど
M7ベースだといいなー。
そろそろM7ブラックペイントなんかでそうだけど
個人的にはもっと違う仕上げがいいな。
M7クラシックとか そうゆうのでもいい。。。
0623名無しさん脚
04/07/04 03:39ID:L7QhPXnT記念モデルってMPばっかりでM7では出ないもんな。
MP発表後、M7は蚊屋の外で何かかわいそうな気がする。
0624名無しさん脚
04/07/04 08:21ID:NNkXK6eoそこまで解りつつ、マニュアルにこだわってほしいもんだよ・・・
なんとなく玄人っぽく見えるからでマニュアル使うなっつうの！！！
0625名無しさん脚
04/07/04 08:37ID:/wMqbcuHあとはM6JとかMP6、MPのように回顧ファンのためのモデルしかつくらないんじゃないかね。MP7なんていうあのボディにAE機能を入れてくれたら気になるけれど。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/12/news063.html
0626名無しさん脚
04/07/04 14:13ID:k4jHUhIr0628名無しさん脚
04/07/04 23:36ID:NNkXK6eoそれじゃあ、ブタに真珠やんかあ♪
実際そういう人が多そうやけどなああ
0630名無しさん脚
04/07/05 22:04ID:cFATTWq20631名無しさん脚
04/07/05 22:59ID:SI841TOMいや、そもそも最後にフィルムを使ったのはいつだったか。。。
0632627
04/07/05 23:47ID:cxyGj1fmM6TTL と IIIf を持っている友人がいるが、
写真撮る時は観音七だの X-700、
はてはどうでもいいようなズームコンパクト機を
使っているようだ。
まさに防湿庫の肥やし状態。
0633名無しさん脚
04/07/05 23:49ID:Y0se2ig4。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
今はそういう人達向けとして作られてるのかもしれんがな・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
0634名無しさん脚
04/07/06 00:13ID:sPM3jLpIブランドもんのイメージが強すぎて
なんか使っててこっぱずかしくなるときがある。
たまーにだけれど、ラピタとか読んでそうなおっさんに話しかけられたり
友人に凄いねーみたいに言われるのが凄く嫌。
0636名無しさん脚
04/07/06 01:42ID:I9xGs2swフルサイズＣＣＤでな♪
パララックスの問題も液晶画面で確認できるからいいと思うのだがのおおお
0637名無しさん脚
04/07/06 09:08ID:KjkcQPqWネタじゃなくてこれマジです。
ライカフォトグラフィーという季刊誌に写真出てますよ。
0638名無しさん脚
04/07/06 11:02ID:8WcaOt31すなわち、フォトキナはライカRシステムのディジタル・バック・ピースを紹介しており、また米国見本市のPMA(Photo Marketing Association)は、Leica Digilux 2をベスト・イノベーション・オブ・ザ・イヤーの一つとして賞賛している。
更に、ディジタルライカM型の開発のスピードアップを計っている。
http://f31.aaacafe.ne.jp/~charisma/leicaetc.html
ライカMD-1とでもいう型番になってデジタルMが登場するのは必至ですな。
銀塩Mのオートフォーカスなんてのはまずあり得ない。銀塩の正常進化はM7でおしまいですね。
0639名無しさん脚
04/07/06 11:40ID:I9xGs2sw0640名無しさん脚
04/07/06 13:48ID:BZ2VdGlI> フルサイズじゃないならいらね・・・
APS－Cをみんなが買って行き割った頃を見計らったかのように
フルサイズのモデルが出る。間違いない。（ｗ
0641名無しさん脚
04/07/06 14:28ID:PPV4Wcivまあ実際レンズの同一面積あたりの解像性能の設計は普通、
ミノックス判＞16m＞110判＞ハ－フ判＞35ﾌﾙ判＞44判＞セミ判＞6×6判＞6×7判＞6×8判＞6×9判＞4×5判＞8×10判。
な訳で今までのレンズを使うと｢性能不足｣になる可能性が高い。
｢描写力｣とは少し違うとは思うが。
0642639
04/07/07 07:15ID:cuY7TdR+フルサイズは現状の技術では出ないんじゃないかな・・・
受光素子の特性を改善しないかぎりは・・・
１眼用のレトロフォーカスですら対応できないのに、レンジファインダー用のレンズでは？？？
0643名無しさん脚
04/07/07 09:48ID:FX0DHKDk銀塩の正常進化はＭ５で終わってるような。
Ｍ５も微妙だけど。
0644名無しさん脚
04/07/07 09:52ID:XSwJRdxFMP (新しい方)もいいでぇ。
0645名無しさん脚
04/07/07 16:20ID:p0agR+og一応M7まで入れてあげようよ。
0646名無しさん脚
04/07/09 11:28ID:h9yt+LuJLeicainfo.com User Forum: Leica M-System : M-bodies: digital back for M-System: Epson introduces "digital M"...
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Posted by Wilson Laidlaw (Wilsonlaidlaw) on Wednesday, July 07, 2004 - 2:18 pm:
Marco,
As far as I understand it the "digital" M7 is going to be a dual
purpose convertible between film and digital camera like the digital
R8/9. In that case you would need to retain the film advance/shutter
recock lever. If you look at various Japanese web sites, the Epson is
the one which seems to be imminently available in Japan and in the
West about September. This is a pure digital. My Contax G2 will run
about 30-40 films through on one set of batteries so I don't think the
shutter recocking can be using much battery in comparison to the
amount the LED screen will use. The screen is only post capture as the
Epson uses a conventional shutter in front of the sensor. I don't
think this is much hindrance as I find you take better pics with the
viewfinder rather than a screen on Digitals that have both. As you
have to have battery for the electronic process, why not electrify the
shutter. Having a manual shutter precludes using burst mode to take
say 5 fps. The Japanese press have been a bit lukewarm about certain
aspects of the camera. Reading between the lines, I don't think they
feel that the quality and funtionality is up to what might be expected
for a $3,000 body. Wilson
0647名無しさん脚
04/07/10 11:08ID:X77TQDUaいままでのスパンだと最短でもあと10年は新M機種でないだろうし、そのころだとデジカメだってあるかどうか。
さらに違うデジタルを進化させた写真機の可能性もあるだろうしね～。
0648名無しさん脚
04/07/10 15:45ID:cH8gs9sj撮らない人に買われるがゆえにボッタクリ価格を維持してるカメラなんだから・・・
注：
ライカがよいカメラでないと言っているわけではない・・・
0649名無しさん脚
04/07/10 18:44ID:g7zDOwkI0650名無しさん脚
04/07/10 20:52ID:7m1aBNKZそうかもしれないけれど、今では仕事で使ってるM型ユーザーより、
秘蔵型ユーザーの方が多そうな気がするのも事実。
0651名無しさん脚
04/07/10 21:04ID:cH8gs9sjライカはよいカメラですので、仕事でガンガン使ってほしいですよ
ですが、使わないのにステータスで持っている連中が買うから
あの値段になっているわけで、良いカメラだからじゃないのがライカの悲しいとこですね
ブランド品ですよね
グッチやプラダなどが、センスの悪い小娘のおかげで高値を維持できるのと同じです・・・
0652名無しさん脚
04/07/10 21:09ID:kx144amA俺も仕事で使ってるぞ。事実と言うがそんなのただの憶測だろ。
値段もM3の時代の頃に比べれば、かなーり安くなったんじゃないかな？
0653名無しさん脚
04/07/10 21:22ID:cH8gs9sj仕事ならいいですよねえ
僕も仕事になら絶対使うと思います
てか、今でも一度は使ってみたいです
0654649
04/07/10 22:13ID:92twt4a9ズミクロンの８枚玉など高価格も、仰る通りその性能より希少性やらコレクターの
思い入れからくるところが大きいと思います。
もちろん性能がそうさせたのもありますが。
やはりモノクロ撮影での暗部の情報量の多さや表現力は、現代の高性能レンズでも
及ばないところがあることを、コレクターの方々にも体験をしてほしいものですね。
ただ仕事での使用は、オリジナルプリントでの作品作りが主な為で、雑誌などの印刷物では
そのすばらしさは伝わりにくいと思います。
板違いな話で申し訳ない。
ちなみに以前にM7も使った事があるのですが、最大の不満点はシャッターの二段落ちと深さだと感じました。
0655名無しさん脚
04/07/11 00:05ID:oPyci0uA偉い作家先生や風景専門というならともかく、
オレの場合は編集者に突然ブツ撮り頼まれたりするから、
Ｍ型では最短距離がネックだな。
結局ＳＬＲが必要になるのならと、
レンジとＳＬＲ両方持つより、ＳＬＲだけにしてしまう。
0657649
04/07/11 00:13ID:s1JPLfNs水中で使うならニコノスだしね。
それは使用目的によるでしょう。
道具ですからね。
0658652
04/07/11 12:31ID:Q8pz9eGHまさに偉い作家先生の撮影で使ってます。
レンジファインダー持って行くとけっこう喜ばれるんですよ。
その他の仕事では一眼（ニコンとライカR）使いますけど。
0659名無しさん脚
04/07/11 14:08ID:fUkqXnfF0660655
04/07/11 23:11ID:oPyci0uAその渦中に氏をCLEで取材した友人のカメラマンは、
「コンパクトカメラで取材されたのは初めてだ」と言われたそうな。
0661名無しさん脚
04/07/11 23:15ID:+POXKN/G0662655
04/07/11 23:17ID:oPyci0uAコンパクトカメラと思われることで、
かえって助かる時もあるよね。
0663名無しさん脚
04/07/21 01:36ID:ucEQXNkr0664名無しさん脚
04/08/28 00:07ID:VfXUTf8d0665名無しさん脚
04/08/28 00:32ID:rBkvc76d0666名無しさん脚
04/08/31 00:56ID:hIUhnaUh0667名無しさん脚
04/08/31 10:48ID:pBdm9kg9フジのTX-1とかコンタックスGみたいにもう少し趣味性もたせたのをリリースすればいいのにね。
0668名無しさん脚
04/09/01 14:53ID:nOEVDib2レンズ交換ボタンのふちにふちどりのカバーが追加されてますよ。
0669名無しさん脚
04/09/06 21:09ID:cxrpO/GJ２，３年前に買ったときのヘキサーより塗装のざらつき感が違って
いた。マイナーチェンジ？
0670名無しさん脚
04/10/23 14:33:05ID:0WxX8RCT0671名無しさん脚
04/10/23 15:26:13ID:RFYOD22q塗りつぶしたいのですが、何を使ったらよいか教えてください。
0672名無しさん脚
04/10/23 15:55:27ID:MyLyZzRn0673名無しさん脚
04/10/23 16:01:14ID:8LvwescFだんだん出番がなくなって防湿庫に置きっぱなし
0674名無しさん脚
04/10/23 18:31:42ID:toVc4RFAボディの色が落ちない程度にシンナーで落とす人も居るそうな。
黒のビニールテープ貼るだけのやつも居る。僕は気にしないから
そのまま。
0675名無しさん脚
04/10/23 18:36:20ID:Zxx8df7+0677名無しさん脚
04/10/24 00:36:15ID:jTxqsq1EＭ７】ＭマウントＡＥカメラ大集合！【ＲＦ・ＩＫＯＮ・Ｒ３Ａ・Ｒ２Ａ
とか？
0678名無しさん脚
04/10/24 04:07:20ID:s+/Hse5Tワインダ－使えるのはヘキサ－RFとM7だけだね。
まあ漏れはワインダ－使うなら内臓機の方が頑丈だと思ってヘキサ－RFへ逝った。
0679名無しさん脚
04/10/25 00:53:48ID:+ZX469Ww楽で良いよね。
0680名無しさん脚
04/10/25 01:06:06ID:iJhy8Gm50681名無しさん脚
04/10/25 01:14:42ID:+ZX469Ww0682名無しさん脚
04/10/30 21:11:33ID:GKzIHCja左右の機種名が煩い感じ。
ベッサはトリガーワインダーが付けられますね。
ライカにはビット。
0683名無しさん脚
04/11/06 11:06:43ID:za/U3pwk0684名無しさん脚
04/11/06 12:11:38ID:IGDzr3hnライカにはビットと一言で言われるが・・・
バルナックライカ用には「トリガーワインダー」あったよ。ヴィットは
ダイキャストになってからだったっけか・・・
M2の亜種とM4以降でないと確かヴィットが付かなかったんじゃなかった
かな？
自動巻上げ装置については、古くはゼンマイ式のものから、電池式の
ワインダー(確か2種類)まであるし、特殊用途用の機体とか作っている
筈だからねえ。
漏れも含めて特にライカのしかもアクセサリの話をするときは、
余程の研究者でない限り、断定的に話さないようにしないように
しないと赤っ恥をかくことになると思うよ。
0685名無しさん脚
04/11/06 13:07:10ID:1F04Z3ibコシナのツアイスで
いこうと思う。
0686名無しさん脚
04/11/06 13:28:15ID:pkkaVmyYダイキャストになってからだったっけか・・・
それってトリガーワインダーではなくてライカピストルでは？
＞M2の亜種とM4以降でないと確かヴィットが付かなかったんじゃなかった
かな？
旧MPとM2、MD用で、M2-RやM4に使えるヴィットは無い。
新しいヴィットはM4-2以降から使用可能。
断定的に話さないのはいいが、適当過ぎるのも困るぞ・・・
0687名無しさん脚
04/11/06 15:17:28ID:IGDzr3hnサンクス。分かった
0689名無しさん脚
04/11/06 20:52:07ID:WPdVMVlOゼンマイモ－タ－はⅢaとセットで使ってるけど、
指の下でシャッタ－ボタンのコトコト動く今の電動モ－タ－より安定して使える。
まあ、モ－タ－つかうならヘキサ－ＲＦダナ。
0690名無しさん脚
04/11/06 21:11:48ID:PLU3vE/Fｷﾓ
0691684
04/11/06 21:28:32ID:IGDzr3hn(*^_^*)ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ いやぁ～なぁ～に。ﾃﾚﾙﾅｧ
0692名無しさん脚
04/11/06 21:58:26ID:0KVAo+QSチューしてあげる
^ε^)
0693名無しさん脚
04/11/09 10:55:00ID:FIMx7luX0694名無しさん脚
04/11/09 23:45:39ID:ysTIlckz0695名無しさん脚
04/11/09 23:52:14ID:EIP7UnHO0696名無しさん脚
04/11/10 00:19:35ID:G+3uS71m0697名無しさん脚
04/11/11 01:09:49ID:c9EVlOHAズミルックス５０付きで１４９万円かよｗ いくらなんでもやりすぎだなぁ。
最早使うカメラじゃなくて、観賞用の美術工芸品みたいなもんか…
0698騙初心者
04/11/13 20:10:24ID:WwuQkmVXそれも現金で
0699名無しさん脚
04/11/13 20:21:42ID:wOSMvGb90700名無しさん脚
04/11/13 21:04:11ID:h38rMc4a0701名無しさん脚
04/11/13 22:04:39ID:38qSYVsL0704名無しさん脚
04/11/14 00:22:42ID:9UbVokYt0705名無しさん脚
04/11/14 00:23:34ID:9UbVokYt0706名無しさん脚
04/11/14 09:50:09ID:VKsM227iただＭ７限定品をローン組んでまで買うこともない。
半分の金でレンズをいろいろ大人買いしたほうが気分もいい。
0707名無しさん脚
04/11/17 09:36:53ID:WTmMjYS5。。。負け組ですね
すれ違いすまそ
0708名無しさん脚
04/11/17 11:22:41ID:enkIkQD30709名無しさん脚
04/11/17 11:40:12ID:HGXtlkno0712名無しさん脚
04/11/19 12:16:34ID:jIJHmAzi2、3年たったらkissDなんか売れないよ。中古屋でも引取ってくれないんじゃないかな。
0713名無しさん脚
04/11/19 13:06:34ID:jgVQ3Wv70714名無しさん脚
04/11/20 08:49:50ID:0gwVy9FX9年前か。
つかカメラ自体の性能より、170MBのハードディスクにワロタ。
0715名無しさん脚
04/11/20 13:05:35ID:1KPWWDLwこういうの見ると数十万のデジ一眼を今買う気になれないんだよなぁ。
１３０万画素CCDに１７０MBのHDで200万近く… 今ではゴミ同然だもんな。
銀塩ならフィルムさえ新しいのを買えば、数十年前のカメラでも綺麗な写真が撮れるし…
0716名無しさん脚
04/11/21 06:20:50ID:1iCANtCK別に買ったところで自由だが、到底賢明な判断とはいえまいよ。
”十数”万のデジ一眼買えば十分なんじゃないの。
0717名無しさん脚
04/11/21 18:47:11ID:asUbwEty0719名無しさん脚
04/11/22 21:27:51ID:CQE16qLlそしてコシナの一人勝ち……と
銀塩カメラてホントにそうなりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙもんですわ
0720名無しさん脚
04/11/22 21:29:43ID:niWFXuuGコシナ、恐るべし
0721名無しさん脚
04/11/22 21:33:03ID:CQE16qLl0722名無しさん脚
04/11/22 23:04:10ID:8yu/2ghw0723名無しさん脚
04/11/23 09:08:50ID:MxGV56ms0724名無しさん脚
04/11/23 09:11:53ID:+w7LSXuB0725名無しさん脚
04/11/23 09:19:14ID:r1LrE62f0728名無しさん脚
04/11/24 22:01:43ID:g08JUmS60729名無しさん脚
04/11/24 22:59:40ID:ePSGX/uC0730名無しさん脚
04/11/25 20:52:24ID:JibKQ4NGってＭ－ヘキサノン、種類少なすぎましたね。
0731名無しさん脚
04/11/25 20:56:30ID:N/1V7+JU0732名無しさん脚
04/11/25 21:00:03ID:e/P5v5Nlあーつまんね
0733名無しさん脚
04/11/25 21:41:05ID:3iR/wVO4つかえば、ワカル！
0735名無しさん脚
04/11/25 23:48:49ID:QH/EMyCP0736名無しさん脚
04/11/26 10:45:52ID:Ou1P6c2/ライカ買ったつもりでRF中古3台買おうかしら
0738名無しさん脚
04/11/27 23:51:57ID:beYGKEks漏れは保証の効く新品しか買わないなあ。
中古ならメンテナンスの費用を見込んだ方が良いかも。
0739名無しさん脚
04/11/27 23:54:54ID:9ap+b4fO0740名無しさん脚
04/11/28 09:36:13ID:DfZg6PqQ0741名無しさん脚
04/11/28 19:16:48ID:lTrejZ290742名無しさん脚
04/11/28 19:49:27ID:mFUIAbve0743名無しさん脚
04/11/28 20:30:45ID:DfZg6PqQ0744名無しさん脚
04/11/29 12:09:35ID:IJ75qk5P聞いたが？
0745名無しさん脚
04/11/29 17:20:48ID:Zs6ymFcE0747名無しさん脚
04/11/29 23:29:42ID:TGVtsalu0748名無しさん脚
04/12/09 23:35:25ID:qTQ5SALAのお兄さんいわくカメラ屋がボディーのみ処分した残りだそうだ。価格は１０万円
ボーナスつぎ込むべきか？
0749名無しさん脚
04/12/10 00:17:07ID:znzqv7IS新品で10万ならお買い得じゃないかな？
良いよMヘキ50/1.2リミ。 悩んだ挙句にRFリミセット買って良かったとｵﾓﾀ。
ノクチよりもずっと軽くてコンパクト（他のM型レンズに比べたらそりゃ大きいけど）だし、
周辺が流れない写りも(・∀・)ｲｲ!!
0750名無しさん脚
04/12/10 12:45:11ID:pFrQea6jノクチに興味を持ってしまう俺は病気なんでしょうか？
0751名無しさん脚
04/12/10 14:41:35ID:4/J9SQ8mが、御仲間はたくさんいますよ
0752名無しさん脚
04/12/11 14:17:10ID:eoSxpl+k性能いいのもよしあしかも。
でも、俺はF1.2をF2まで絞る贅沢な使い方が好き。
0754名無しさん脚
04/12/24 22:27:07ID:meLEWQ8zもし買えるなら安いところを
紹介して下さい。
0756名無しさん脚
05/01/04 00:28:58ID:4gh/TvE80757名無しさん脚
05/01/05 08:33:30ID:x7grGkTjファインダー内のシャッタースピードの
表示はじゃまにならない？
近くに触れる店ないので教えて下さい。
0758名無しさん脚
05/01/05 13:22:09ID:dlNMOG9yまあ上品な表示なんで邪魔には感じないよ
0759名無しさん脚
05/01/06 14:32:35ID:nd+3i1+mその印象が聞きたかったんだよ
上品な表示ならだいじょうぶそうだね
あんがと
0760名無しさん脚
05/01/08 16:06:49ID:IuJ26FE6ああいうファインダに収めるなら、自然な感じと思う。
但し、Ｍ６系の単品ＬＥＤを2-3本使ったタイプのほうがすっきりして
良いと思う。もっというなら、フレームが2本も出てて充分煩い所に
さらに露出表示というのもあんまり好きでないので露出計のないライカ
がやっぱりベターと思う。
それでも測距点がやたらに７個も８個もプチプチ入っている今の一眼レフ
よりはまし。
0761名無しさん脚
05/01/11 15:23:01ID:oqBHELVs>但し、Ｍ６系の単品ＬＥＤを2-3本使ったタイプのほうがすっきりして
>良いと思う。
M7のAuto以外にマニュアルでシャ速を設定すればM6系とおなじでつよ。
0762名無しさん脚
05/01/12 20:26:30ID:hRPjbGNfＭ６買った方が素直じゃないか？
0763名無しさん脚
05/01/12 23:19:04ID:Xt+4H8pd0764名無しさん脚
05/01/13 01:18:08ID:WZaNjiAh0765名無しさん脚
05/01/13 15:52:24ID:o+1R6kck■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています