【 カメラ板住人総合連絡板 VII 】
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0001名無しさん脚
02/06/06 11:27ID:q4evTY9Vカメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。
なお、前身となった【カメラ板自治会】【カメラ板総合連絡板】及び
【カメラ板住人総合連絡板II〜VI】への リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989293437.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989887417.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990426327.html
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0793H-S-Peace ◆x.KFMAV.
02/06/09 01:58ID:875fWR7a幹事は所定のスレにおいて会場と投票総数、その内訳を発表します。
もし嘘をつけば誰かに指摘されます、その時点でその会場の票は全て無効です。
また、幹事はある程度素性を曝しているでしょうから抑止力も期待できます。
全員を買収するか、同意見の者のみを集めなければ難しいはず。
全会場無効になる場合はありますが、公平さは欠けません。
0794○-○-○οοοο@中立
02/06/09 02:01ID:875fWR7a0795中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:02ID:f/8+R8ku問題とこれに反対を唱えるであろう人々への理論武装。
さぁ皆さん、知恵出してよっ。
0796帰宅 ◆MonaEMs2
02/06/09 02:02ID:nQfTjUJL出さずに20票ぐらい簡単に確保できてしまう。。。
(それを実際にやるかどうかはともかくとして)
投票方法自体がまとまらんなぁ。ひとまず寝まつ。
0797帰宅 ◆MonaEMs2
02/06/09 02:05ID:nQfTjUJLノリになってもおかしくない気がする。。。
それだったらIPとメアド(フリーメール不可)を記録し、
システム的に多重投票ができない形式での投票所をどこかに設けた方が、
まだ正確かつ公平だと思う
0798帰宅 ◆MonaEMs2
02/06/09 02:06ID:nQfTjUJL0799カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 02:12ID:DWDTJ1Ezうーん……
0800○-○-○οοοο@中立
02/06/09 02:13ID:875fWR7aだから、倫理観のある有志です。何回も言っています。
誰があなたの水増し票の証言をするんです?
いざとなれば、その会場の投票参加者全員に証言させて、
もし一人でも数が多いなら全部無効では?
どんな方法でも選挙管理人が変なことしたらおかしくなります、
もはや、虚偽を犯すと罪を問える人を使うしかありませんが、
弁護士なんか雇えると思いますか。
これでも妥協しないならどうしようもありません。
採決不能なら現状維持か、
議論による決着です。
(腕力勝負ですよ、勝てばいい、なにをしても。 違いますか?)
私にはもうこれ以上の考えはありません。
(この案の改良の余地はありますが)
0801カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 02:18ID:DWDTJ1Ez0802○-○-○οοοο@中立
02/06/09 02:20ID:875fWR7a私では納得しないらしいですよ。(方法も)
従業員動員したり、虚偽の報告したりするんですか。
それなら、もうなにもしない方がいいとしか言えません。現状維持です。
あなたがたのほうが私より理屈に冒されてはいませんか、
現実に対する対処法で、理論上の問題でないのだから、
蓋然性がある程度あればそれでいいはずです。
0803中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:22ID:f/8+R8ku「チョビン」をあぶり出したり攻撃したりできたら良いってこと?
そう思わざるを得ない。力技で押さえ込めずに堂々巡りしてるくせに
良識あると思われる提案には「あーだこーだ。」。
ついでに言えば「雑誌」の揉め事の時にさんざん回りに不快の念を
与え、心配させたくせに事態の公表もうやむやのままに「敵」に
とどめもさせなかった。「公表するとマズい。」とか「事態が複雑
になってる。」とか。
何をしてくれとは言わない。自分で考えて「きちんと」しなさいよ。
「チョビン」の様なキチガイじゃないんでしょ。正常な判断のできる
大人なんでしょ。>変酋長・カリ厨さん
0804中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:24ID:f/8+R8ku>誰があなたの水増し票の証言をするんです?
極端な話、それも含めてできてしまうってことを例え話で
言ってるんだってばさ。カン違いしないでほしいんだけど、
俺自身はそんなことやりゃあしないよ。
(やるつもりがあったら言わないってばさ)
>これでも妥協しないならどうしようもありません。
妥協しろ、自分のやり方で通せってことなのかな?
それはそれで考え方として、ちょっと問題があると思う…。
あと、
>これでも妥協しないならどうしようもありません。
>採決不能なら現状維持か、
>議論による決着です。
>(腕力勝負ですよ、勝てばいい、なにをしても。 違いますか?)
俺は、それしか方法がないとは思わないけどなぁ。
だけど、そうなってしまったらそうなってしまったで、
仕方ないかもしれないね。。。フゥ
0806カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 02:25ID:DWDTJ1Ez使って攻撃してきてるわけだ。それに対して「良識」とか「倫理」とか振りかざして
一般人の常識で対抗すること自体が茶番劇なんだよ。ワタシたちはルールを守ります、
アナタもルールを守ってくださいね、…なんて甘いヤツじゃないのだ。
>803
いちおう、スレッド一覧で「やしら」という言葉で検索かけて、
そこで僕の書き込みを見てください。
さっき、ある程度、事情を説明しておきました。
(板挟みになってしまっている人が複数いることから、
公表しづらかった。。。)
0808中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:33ID:f/8+R8kuあなた方が「被害」を受けたことは否定しないが、「煽り」も「祭り」
も「嵐」も「ジサクジエン」も、ある意味それらがあっての2ちゃんでしょ?
それなのに「チョビンがチョビンが」って念仏みたいに言われても・・・。
それに「チョビン」にルールを説いているのではなく、看板が何か
有益な対処法になるのなら、他の「名無し」の理解をきちんと得られる
様にと考えてるんでしょ?
「チョビン」以外の良識を一つにまとめて看板なら看板の事を成す
ことを考えた様が良いでしょう。
0809カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 02:36ID:DWDTJ1Ez気に入らない。…つまり、そういう人がいるわけだな。もっとも、その有名のレベルが
せいぜい銀塩万歳で署名入り原稿書くっつーレベルなのが笑えるが
0810○-○-○οοοο
02/06/09 02:36ID:875fWR7aモナさんがそんなことをしないのはわかっています。
これ以上どうしようもないのは私です、モナさんのことじゃありません。
私はここまでの発言での考えられるほぼ全ての方法を検討しました。頑張って道を探してください。
(あっ、おやすみなさいまた明日。)
>>806
では、力でねじ伏せますか?
両者がテーブルについていなくて、取っ組み合いをしているのに、
中立の者の調停が可能ですか?
0811中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:36ID:f/8+R8ku既に読みました。私の様な雑誌にも関係せず、2ちゃん暦も浅い
一般人には意味不明です。
もっとも「そんなお前は知らなくて良し」だったらそれはそれで
傾聴すべき意見だと思いますよ。
私は最近少なからず立腹というかじれったい思いが募ってます。
>良識あると思われる提案には「あーだこーだ。」。
思ったことを素直に“意見として”述べたことを
「あーだこーだ」にされてしまうのはちょっと不本意かな…。
(それに、あの形式でもかまわんのだけど)
あと、煽りにやられるのは全部無視してきたけど、
セット扱いってのもちょっと。
端からどう見えてるのかは知らんけど、
自分はあくまで自分という個人だよ。。。
いいかげん寝ます。
0813中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:38ID:f/8+R8ku書き込むともう上にレスが発生していて寝られない。。。
いや、これで今夜はひとまず寝るっす。絶対!
>>810
ありがとうっす(泣
>>811
あとは、随時質問してって頂ければ。。。
こちらでわかるかぎりは、お答えしていきます…
ひとまず、おやすみなさい。。。
0815中立 ◆PenFV.w.
02/06/09 02:52ID:f/8+R8kuんじゃ私も寝る前に、
「あーだこーだ」というのは言葉が悪かったですね。○-○-○οοοο さん
の案が出るまで(つまりMonaさん不在の間)がかなりの紆余曲折で冷静に
話できない感じだったもので「やっと話になり始めたかな」との期待が
裏切られた様な気がしてしまいました。もちろん「意見」を出して練る
べきものだと認識してます。
「セット」の件は、Monaさんの意識はともかく「そう見えてしまう」事
もすでに良くおわかりでしょう。貴方が「個人」で書かれているという
のは自明の理ですが、ともに「チョビン」を退治するために看板の話を
しているという点でセット扱いされても・・・・・・という面もありますね。
もちろん「投票」についてのスタンスがお二人で違うな?とは思って
おります。いずれにせよ悪意で書いたことではないのでご容赦下さい。
>Monaさん、カリ厨さん
↑
まだセット扱い
禿しく同意します。というか僕の言いたいことを代わりに
言って頂いたような気がします。
>mona氏
ご自身の>425発言を再度お読みください。
あなたは賛成派の旗頭(と僕は勝手に思ってる)
なのですから、賛成派を増やす努力をする必要が
あると思います。
僕は僕なりに(発言数は少ないですが)看板のメリットを
このスレで述べたつもりです。
僕は純粋に看板があった方が楽しい、という気持ちで賛意を
表しているのであり、荒らしよけなどに興味はありません。
0817名無しさん脚
02/06/09 03:25ID:H8JPxIVA旧Mac板
http://pc.2ch.net/jobs/
犬猫大好き板
http://caramel.2ch.net/dog/
どちらもJavaScript使用でランダム表示。とくに犬猫板は、ユーザーが看板を
選べるシステムを使ってますね。
0818中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI
02/06/09 03:35ID:p/2v/eGL情報提供感謝。
0819賛成
02/06/09 08:18ID:7yTzCM+2これで看板の要否を選択できるようにできないのかなぁ。
0820とある写真屋 ◆iNutp.GM
02/06/09 09:21ID:ScbwfLYt完全に取り残された。(笑)
0821看板反対@そうだ選挙へ行こう
02/06/09 14:58ID:G+4pnHPd仕事の関係で7月末までタイト気味なんですが。
0822カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 15:48ID:DWDTJ1Ez看板設置問題が出てきたとたんにこの騒ぎなんだから、よっぽどチョビンは看板が嫌いなんだろう
看板設置、大賛成!!
0823名無しさん脚
02/06/09 15:52ID:guTnCIgrカリスマ厨房が出てきたとたんにこの騒ぎ。
看板設置、どーでもいいよ。
0824カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 15:56ID:DWDTJ1Ez0825○-○-○οοοο@中立
02/06/09 16:52ID:QVtsK4XI一人に一体どのくらいのことが出来るか考えてみましょう。
まず投票総数の水増しには、その会場の全ての人間を、
自分の部下か買収相手で占めなければなりません。
これが何会場で可能でしょうか。(十人を最低単位とするなら、十、二十、三十)
三十人もの人が言うことを聞く人があなたより非常識と言えるでしょうか?
次に内容の改竄ですが、これは幹事になるか幹事を買収するか幹事を部下にやらせるかです。
大阪と東京で同じ時間に可能でしょうか?
そのために大阪に出張させられますか?
内容が改竄されました。他のすべての会場の賛否の比率が8:2なのに、
その会場だけ1:9はおかしくないですか。
これは中立の人間(現在該当者私を入れて二名)が判定してもいいのでは?
0826○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:01ID:QVtsK4XIネット上ではID切り替えをすることが考えられるなら、
ネット上で30分の間隔で3回投票してもらい、
三回同一IDで投票されたものだけを有効票にするのはどうでしょうか。
これもだめ、前記方法でのオフ会もだめなら、
2chに書き込み或いはROMしていることの證明をできなければ投票出来ないという、
現実味のない方法になりませんか。
0827○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:12ID:QVtsK4XI0828○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:14ID:QVtsK4XI0829カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 17:16ID:DWDTJ1Ez>三回同一IDで投票されたものだけを有効票にするのはどうでしょうか。
ダイヤルアップの人は1時間30分、つなぎっぱなしを強いられる。
ワタシは全然、構わないが。
0830○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:18ID:QVtsK4XI0831名無しさん脚
02/06/09 17:19ID:cTelzDB2カリ厨の宣伝がウザイだけ。
第一、投票で決めるようなことじゃネーダロ。馬鹿か?
0832○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:21ID:QVtsK4XIどうやって決めるの?
0833名無しさん脚
02/06/09 17:22ID:cTelzDB2勝手に作れ。
文句あるなら使うな。
以上。
0834カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 17:22ID:DWDTJ1Ez以外には看板のデメリットは存在しないのだから、看板はつければいい。
図柄が問題なら、今の図柄のままBMPにすればいい。
0835○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:24ID:QVtsK4XI(変なやり方すると荒れるもとだけど)
0836名無しさん脚
02/06/09 17:25ID:cTelzDB2本当に看板賛成なら、引っ込んでろ。
0837名無しさん脚
02/06/09 17:26ID:cTelzDB20838名無しさん脚
02/06/09 17:26ID:61ZK4UQE0839名無しさん脚
02/06/09 17:26ID:61ZK4UQE0840名無しさん脚
02/06/09 17:31ID:cTelzDB2否。議長を気取ってみたいだけだろ。
そんなもんに付き合わせるなよな。
0841○-○-○οοοο@中立
02/06/09 17:33ID:QVtsK4XIここが循環の始まりだ。
0842看板?乾板?カンパン?
02/06/09 17:36ID:ttzVdAr90843名無しさん脚
02/06/09 17:41ID:s4qwAZv+0844名無しさん脚
02/06/09 17:43ID:COvMBy+B趣味の権力争い。
妻欄モノに付き合わせるのはやめれ。
0845名無しさん脚
02/06/09 17:52ID:s4qwAZv+0846ウザイ奴
02/06/09 17:55ID:Ao2RO2Dx0847名無しさん脚
02/06/09 17:56ID:61ZK4UQE次ぎどうするんですか?
0848名無しさん脚
02/06/09 17:56ID:COvMBy+B0849名無しさん脚
02/06/09 17:57ID:s4qwAZv+0850看板?乾板?カンパン?
02/06/09 17:57ID:ttzVdAr9846さん。
0851名無しさん脚
02/06/09 17:58ID:3dydhPboカリ厨房は結果として板を荒らしていることについて謝罪しろ。
0852名無しさん脚
02/06/09 17:59ID:COvMBy+B謝罪は要らないから二度と来るな。
0853名無しさん脚
02/06/09 17:59ID:61ZK4UQEあんたも荒らしたいように見えますぜ。
何でそんなに謝罪されたいのかも、ちょっとわかりません。
0854名無しさん脚
02/06/09 18:00ID:COvMBy+B同意。
0855名無しさん脚
02/06/09 18:00ID:s4qwAZv+0856名無しさん脚
02/06/09 18:01ID:3dydhPboなってしまった。要は板が正常化すればいいんだけどね。」
0857名無しさん脚
02/06/09 18:02ID:COvMBy+B議論でといったところでネットの創生期ならいざ知らず、
いまじゃ板が荒れるだけ。
0858名無しさん脚
02/06/09 18:04ID:3dydhPbo問答無用で強行したのがいけなかったと思う。
0859名無しさん脚
02/06/09 18:07ID:COvMBy+B議論のテーブルがあるような錯覚を持たせたのが悪い。
あらゆる既成事実が先行するこの場において手続きなんか不要。
むしろ、そのような手続きを楽しむという趣味は古きよき時代のなごりに過ぎない。
0860名無しさん脚
02/06/09 18:09ID:COvMBy+B0861名無しさん脚
02/06/09 18:09ID:s4qwAZv+0862名無しさん脚
02/06/09 18:10ID:COvMBy+B(カリ厨が居なくなるととたんに静かになる。)
0863ウザイ奴
02/06/09 18:10ID:Ao2RO2Dxなんじゃそりゃ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CB%FE%BF%C8%C1%CF%E1%D8&sw=2
0864看板反対@そうだ選挙へ行こう
02/06/09 18:13ID:G+4pnHPdお祭り会場が一時盛り下がったせいで。
違うなら証拠を見せてもらいたい。
0865名無しさん脚
02/06/09 18:15ID:61ZK4UQE>証拠
カリスマ得意の「住民票」と一緒。
もういいですよ。
0866看板?乾板?カンパン?
02/06/09 18:17ID:ttzVdAr9そういえば、カメ板にはないもんね。
だとしたら、どーでもいいじゃん。
ビールでも買いに行こう。おつまみはピロシキと乾パン。
そろそろ、気合入れなきゃ。
0867名無しさん脚
02/06/09 18:17ID:s4qwAZv+皆が満足する結果は皆無とイイタカッタノよ。
0868名無しさん脚
02/06/09 18:17ID:COvMBy+B0869名無しさん脚
02/06/09 18:20ID:1X/CIsoMみんないい加減落ち着いたらどうなんだ?
0870名無しさん脚
02/06/09 18:21ID:3dydhPbo0871名無しさん脚
02/06/09 18:21ID:61ZK4UQEようやく落ち着いたところだと思われますが?
0872名無しさん脚
02/06/09 18:21ID:COvMBy+BとりあえずS3ブラックでも適当にレタッチして看板にしておけ。
0873看板反対@そうだ選挙へ行こう
02/06/09 18:23ID:G+4pnHPd0874名無しさん脚
02/06/09 18:23ID:COvMBy+Bやっとカリ厨も居なくなって事態収拾したのに
蒸し返すようなことをいわないでね。
0875名無しさん脚
02/06/09 18:24ID:1KbVMb9Yまだ2時間もあるのか・・・
0876名無しさん脚
02/06/09 18:25ID:s4qwAZv+看板反対派もネチネチはやめて堂々と、
阻止するならどうしたら良いか考えれ。
0877カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 18:25ID:DWDTJ1Ez0878名無しさん脚
02/06/09 18:26ID:3dydhPboとにかく板を正常化しましょう。またーりと。
0879名無しさん脚
02/06/09 18:26ID:COvMBy+Bそんのは居ないんじゃないの?
不毛な議論をしたいだけなんじゃないのかな。
カリ厨みたいに。
0880名無しさん脚
02/06/09 18:29ID:s4qwAZv+単にアンチカリ厨なのかもしれんね。
0881名無しさん脚
02/06/09 18:30ID:1KbVMb9Y外国のカメラマンはどこの現像所使ってるの?
あっ、デジか・・・
0882名無しさん脚
02/06/09 18:31ID:61ZK4UQE0883名無しさん脚
02/06/09 18:31ID:1X/CIsoM0884イメキャラ
02/06/09 18:31ID:1/N2IlxH0886看板反対@そうだ選挙へ行こう
02/06/09 18:39ID:G+4pnHPd以前は現像電送車使ってたことろがありましたね。
0887カリスマ厨房@看板賛成
02/06/09 18:41ID:DWDTJ1Ez0889名無しさん脚
02/06/09 18:46ID:s4qwAZv+0890名無しさん脚
02/06/09 18:46ID:61ZK4UQE0891名無しさん脚
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