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【 カメラ板住人総合連絡板 VII 】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚02/06/06 11:27ID:q4evTY9V
このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題じゃないけど、
カメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。

なお、前身となった【カメラ板自治会】【カメラ板総合連絡板】及び
【カメラ板住人総合連絡板II〜VI】への リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989293437.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989887417.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990426327.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998886467.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1003/10039/1003925885.html
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011742059/

《過去ログ倉庫》
http://mentai.2ch.net/camera/kako/
http://caramel.2ch.net/camera/kako/
《スレッドタイトル検索》
http://ruitomo.com/~gulab/
《削除依頼》は>>2
その他関連リンク>>2-10あたり
0755○-○-○οοοο02/06/09 00:43ID:875fWR7a
反対派の方が、私の提案した投票方法には乗り気なようなんですが。
0756イメキャラ02/06/09 00:46ID:UXo4nc/a
あのー
>画像はJavaScriptかCGIで定期的に切り替える
ということができるなら、看板がでたりでなかったりすることもできるんじゃ
ないですかあ
それなら看板賛成派も反対派も納得の一件落着!?!?

でもCGIつかってるから負担がかかるちょびんは不満だろうケドも(藁
0757中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 00:46ID:p/2v/eGL
反対派って2人か3人のコトかな?
0758カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 00:46ID:DWDTJ1Ez
ジサクジエンのベテランだからな

不特定多数のサイレントマジョリティーが面倒なことは嫌いだっていうのを
わかってて、その裏をかく方法を実践するヤツだ。
0759カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 00:50ID:DWDTJ1Ez
なんせ田代まさしをタイムの表紙にしようとした2ちゃんねらーだ
0760中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 00:50ID:p/2v/eGL
では中立なところで>>755さん
>>754の疑問点にはどう感じているかどうかなんて
聞いてもいいですか?


あまりにバカらしくて笑っちゃいますね。

0761賛成派 ◆Edge/ybY 02/06/09 00:52ID:GcdKvT0G
>>755
多重投票が可能だからでは?
↓にしても、多重投票可能みたいだし。

http://freehome.kakiko.com/matsuri/tournament.html
【Q&A】
Q:時間を空けて繋ぎ直せば複数のコードが取れるのでは?
A:多重なのか本当に複数の人がつないでいるのかは判別できないので、ある程度は仕方ありま
  せん。
0762○-○-○οοοο@中立02/06/09 00:55ID:875fWR7a
>>760
私もあちらが何を思っているのかよくはわかりません。私なら妥協していますから。

ただ主張が理解不能だから権利なしという主張は、
本人のことがわからないのでどうかと思います。
普く公平に、、、、
0763中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 00:57ID:p/2v/eGL
投票時間3分間だけとかにする(w
0764帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 00:58ID:nQfTjUJL
回転が速すぎて話が読めないんですが、
更新にあたっては運営サイドの判断がきちんと
噛むかたちにした方がよいのでわないかと。
(つまり批判要望板への申請という、正規の手続きを経ること)

これでエログロ画像やらなんちゃらがうぷされることは
ないでしょうし、一部の亀板住人による恣意的な選別が
なされるのではないかといってきている人もいるようですが、
その心配も解消するのではないかと。
0765賛成派 ◆Edge/ybY 02/06/09 00:59ID:GcdKvT0G
>>649さんも言ってるけど、たかが看板くらいで何でこんなにゴネるんだろう?

>>602の、

>他の板がどうとかは関係ない。
>他の板が間違っているわけだから。

なんて屁理屈以外の何物でもないし。
普通は「自分が間違っている」と思いそうなもんだが。
0766中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:01ID:p/2v/eGL
理解不能な主張を尊重する民主主義…
俺にはわからんな。

それこそ人を殺しても罰せられないのに生存権だけはある
既知害の権利みたいなもんで、まともに議論したり
意見いったりしてる者が馬鹿を見る。


0767 ◆WbLc2GNo 02/06/09 01:03ID:hxdWc5gG
>752 >761
今の状態では、多重投票可能なシステムはやっぱダメかなあ…
人気投票では、意外にみんなきちんとやっているみたいなんですが。
0768○-○-○οοοο02/06/09 01:08ID:875fWR7a
相手にとってはこちらの意見が理解不能。
一人の意見を全体より尊重するのではありません、
機会を与えてもいいはずです。
もし向こうが大人数なら真実は別としても、常識は向こうにあるんですから。
それをはっきりさせるために、普く公平に投票するんです。
0769 ◆WbLc2GNo 02/06/09 01:09ID:hxdWc5gG
普段7つから8つの板を見ていますが、看板を何にするかで
もめてはいても、看板そのものに反対というのはみた事が
ないんですよね。
看板あったほうが2chらしいし、カメラ板のアイデンティティも
でるし、はじめてくる人にもアピールできると思うんですが。
0770カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 01:10ID:DWDTJ1Ez
多重投票が絶対に防止できないと投票の意味がない
0771○-○-○οοοο@中立02/06/09 01:17ID:875fWR7a
オフ会断行ですね。他にない。
0772帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:19ID:nQfTjUJL
全国オフ投票の件ですが、もしそれをやるなら、
おりよくオフ関連スレが立っているようですし、
もしあちらがアンケートに協力してくださる意向なら、
なるべく多くの方に投票して頂く意味でも、
現在企画している雑誌の打ち上げオフも足並みをそろえた方がいいかな?
(これは投票所の東京1・東京2みたいな感じになると思う)

んで、地方在住の方にも日にちを告知して、
主催を申し出てくれる人がいるなら、
そちらにアンケート用紙を送ると。
(ひとりでも開催希望者がいるなら、
参加者がひとりだったとしても、送らないといけないけど、、、)

6月の23日かぁ。銀塩万歳ももう完成しているし、タイミング的には
悪くないかな。
0773中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:21ID:p/2v/eGL
俺が>>754で言ってるのは、そもそも議論する土俵に乗ってないってコト。
たとえば裁判で身分を明らかにするコトも反対の意見を言うコトもしないでは
それ自身、成り立たない。

相手の主張が理解出来ないとは言っていないぞ。

なぜ、意見の理由をいわんのかが理解できん。
理由も言わないでの反対意見に意味があるのか。
そー言うコトをわからんと>>754で言ったんだがな。
0774中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 01:22ID:f/8+R8ku
>>770
「絶対に」「意味が無い」。
硬直しすぎとは思われませんか?いわゆる「チョビン」退治をしたいと
いう貴方の目的はわかりました。

でも反対派が「チョビン」で議論にならなくてズルズルと引き伸ばして
潰しにかかってると思われるのなら、裏の目的の「チョビン退治」では
なくて表の目的の「看板着けたい!」というのを前面に押し出して
投票に持ち込んで勝つしか無いでしょう。

罵り合いの時期は過ぎていると思います。柔軟に○-○-○οοοさんの
提案を修正するなり何なりして投票に持ち込んでは?

勝つんでしょ?負ければ引き下がるんでしょ?それとも私もチョビン
ですか?
0775中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:22ID:p/2v/eGL
あっ>>768宛ね。
0776帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:26ID:nQfTjUJL
もしこれをやるなら、
手順としては、○-○-○οοοοさんに「全国オフスレ」を立てて頂いて、
その日にちだけを指定してもらう。

あとは有志が名乗りをあげるのを待つ。
主催者有志には参加希望者の頭数を亀板スレ上にて報告してもらい、
その数分のアンケート用紙を有志主催者に送る。

あ…。

ところで、書いてて思ったんですが、
主催者が参加人数を虚偽申告してきた場合、
(例えば10人しかいないのに、100人きたと連絡してきた場合)
そこはどうやって確認するんだらう。。。
0777○-○-○οοοο@中立02/06/09 01:27ID:875fWR7a
>>773
意味不明な、有害な信念もあるんです。
それを正しい方法ではねつけるのに、
そういう集団を除くことなく投票することの意味があるんです。
(そういう集団を除いて採決すると公平でないとの反論を許します)
それに彼は、私にアドレスを預けていいと言っています。
0778中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 01:28ID:f/8+R8ku
>>779
カメ板でしょ。写真撮りゃいいじゃないですか。証拠写真。
0779中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:31ID:p/2v/eGL
うっ、そーか。
ツラ割れだけでなくて公開されるかもしれんのか…
ちと、ちゅーちょするな。
0780○-○-○οοοο@中立02/06/09 01:31ID:875fWR7a
>>776
提案した時に既に、
倫理観のある多数の有志、会場を増やすこと、…は書いています。

もし本気で一斉オフ会をするなら、個人情報保護と公正さに就いて
私もよく考えます。

それに  既に一つのいい案があります。
0781○-○-○οοοο@中立02/06/09 01:34ID:875fWR7a
うまくいく方法がね。 (だからオフ会が可能かどうかが問題です)
0782帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:34ID:nQfTjUJL
>>778
顔は伏せてもいいの?

しかし、証拠写真といっても、
以下は賛成・反対といった立場に関わらず、
可能性の話として聞いて頂きたいのですが、
例えば亀板とは何の関係ない写真サークルでの記念撮影等を
これが証拠だ!と提示してきたりした場合には、
その立証は困難かもしんないっすね。。。
0783○-○-○οοοο@中立02/06/09 01:35ID:875fWR7a
大丈夫です。
10人ぐらい集まるオフ会なら写真などいりません。
0784帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:43ID:nQfTjUJL
て、ゆうのもだ。

話を聞いてて思ったんだけど、
例えば、自分が三重県在住のダチに連絡をとって、
ひとまず亀板で三重における主催者として名乗りをあげてもらったとする。
そこに自分が関係している10人ぐらいの写真グループの
飲み会での写真を送りつければ、
それで10票分が確保できてしまう計算になってしまう。

大丈夫です、と断言してしまっていいのだらうか。
0785○-○-○οοοο02/06/09 01:46ID:875fWR7a
大丈夫です。方法を言いましょうか、今ここで。
0786帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:47ID:nQfTjUJL
>785
おながいしまつ。
0787中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 01:49ID:f/8+R8ku
どんなにいい案でも「それで行こう」とは言わない様に。
「勝手に決めた」と言い出しでまた堂々巡りになりますからね。
0788中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:51ID:p/2v/eGL
まったく面倒なコトだ。
たかが看板つける程度でさ。
0789名無しさん脚02/06/09 01:51ID:61ZK4UQE
で、どんな方法なんですか?
0790帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 01:52ID:nQfTjUJL
>787
ええと、じゃあオフ投票もあくまで(案)であって
確定事項ではないということっすね。
(てっきりそういうことなんだと思ってまひた)

諒解しました〜。つか、むしろ安心しました。
0791中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 01:52ID:p/2v/eGL
それにしても、下げ進行なのか?
0792中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 01:53ID:f/8+R8ku
>>791
sageなんでしょうね(w
0793H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/06/09 01:58ID:875fWR7a
幹事は会場において参加者全員の前で投票総数を確認し宣言したのち封緘します。
幹事は所定のスレにおいて会場と投票総数、その内訳を発表します。

もし嘘をつけば誰かに指摘されます、その時点でその会場の票は全て無効です。
また、幹事はある程度素性を曝しているでしょうから抑止力も期待できます。

全員を買収するか、同意見の者のみを集めなければ難しいはず。
全会場無効になる場合はありますが、公平さは欠けません。
0794○-○-○οοοο@中立02/06/09 02:01ID:875fWR7a
いかが?
0795中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:02ID:f/8+R8ku
会場数、場所の設定、公平な幹事の選任方法、会場費用の問題等準備の
問題とこれに反対を唱えるであろう人々への理論武装。

さぁ皆さん、知恵出してよっ。
0796帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:02ID:nQfTjUJL
うーむ、その方法だと漏れは漏れの名前を一切
出さずに20票ぐらい簡単に確保できてしまう。。。
(それを実際にやるかどうかはともかくとして)

投票方法自体がまとまらんなぁ。ひとまず寝まつ。
0797帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:05ID:nQfTjUJL
上記の方法だと、最終的に亀板住人が500人いました、的
ノリになってもおかしくない気がする。。。

それだったらIPとメアド(フリーメール不可)を記録し、
システム的に多重投票ができない形式での投票所をどこかに設けた方が、
まだ正確かつ公平だと思う
0798帰宅 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:06ID:nQfTjUJL
つか、明日早いんでそろそろ寝ます〜。
0799カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 02:12ID:DWDTJ1Ez
会社の慰安会の写真でも…つうか従業員200人だったり…投票資格をどう考えるか…

うーん……
0800○-○-○οοοο@中立02/06/09 02:13ID:875fWR7a
>>796
だから、倫理観のある有志です。何回も言っています。

誰があなたの水増し票の証言をするんです?
いざとなれば、その会場の投票参加者全員に証言させて、
もし一人でも数が多いなら全部無効では?

どんな方法でも選挙管理人が変なことしたらおかしくなります、
もはや、虚偽を犯すと罪を問える人を使うしかありませんが、
弁護士なんか雇えると思いますか。

これでも妥協しないならどうしようもありません。
採決不能なら現状維持か、
議論による決着です。
(腕力勝負ですよ、勝てばいい、なにをしても。 違いますか?)

私にはもうこれ以上の考えはありません。
(この案の改良の余地はありますが)
0801カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 02:18ID:DWDTJ1Ez
だから現状維持でBMP。これが最強!
0802○-○-○οοοο@中立02/06/09 02:20ID:875fWR7a
>>797
私では納得しないらしいですよ。(方法も)


従業員動員したり、虚偽の報告したりするんですか。
それなら、もうなにもしない方がいいとしか言えません。現状維持です。

あなたがたのほうが私より理屈に冒されてはいませんか、
現実に対する対処法で、理論上の問題でないのだから、
蓋然性がある程度あればそれでいいはずです。
0803中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:22ID:f/8+R8ku
要するに「チョビン退治」のツールとして看板を持ち出したのだから
「チョビン」をあぶり出したり攻撃したりできたら良いってこと?

そう思わざるを得ない。力技で押さえ込めずに堂々巡りしてるくせに
良識あると思われる提案には「あーだこーだ。」。

ついでに言えば「雑誌」の揉め事の時にさんざん回りに不快の念を
与え、心配させたくせに事態の公表もうやむやのままに「敵」に
とどめもさせなかった。「公表するとマズい。」とか「事態が複雑
になってる。」とか。

何をしてくれとは言わない。自分で考えて「きちんと」しなさいよ。
「チョビン」の様なキチガイじゃないんでしょ。正常な判断のできる
大人なんでしょ。>変酋長・カリ厨さん
0804中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:24ID:f/8+R8ku
803には返答不要。態度でこたえてね。
0805 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:24ID:nQfTjUJL
ああ、寝るといってるのに。。。

>誰があなたの水増し票の証言をするんです?

極端な話、それも含めてできてしまうってことを例え話で
言ってるんだってばさ。カン違いしないでほしいんだけど、
俺自身はそんなことやりゃあしないよ。
(やるつもりがあったら言わないってばさ)

>これでも妥協しないならどうしようもありません。

妥協しろ、自分のやり方で通せってことなのかな?
それはそれで考え方として、ちょっと問題があると思う…。

あと、

>これでも妥協しないならどうしようもありません。
>採決不能なら現状維持か、
>議論による決着です。
>(腕力勝負ですよ、勝てばいい、なにをしても。 違いますか?)

俺は、それしか方法がないとは思わないけどなぁ。

だけど、そうなってしまったらそうなってしまったで、
仕方ないかもしれないね。。。フゥ
0806カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 02:25ID:DWDTJ1Ez
だからさあ、チョビンはジサクジエンをはじめとして、ありとあらゆる姑息な手段を
使って攻撃してきてるわけだ。それに対して「良識」とか「倫理」とか振りかざして
一般人の常識で対抗すること自体が茶番劇なんだよ。ワタシたちはルールを守ります、
アナタもルールを守ってくださいね、…なんて甘いヤツじゃないのだ。
0807 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:28ID:nQfTjUJL
なんか誤解されてるような気がしつつ。。。

>803
いちおう、スレッド一覧で「やしら」という言葉で検索かけて、
そこで僕の書き込みを見てください。
さっき、ある程度、事情を説明しておきました。
(板挟みになってしまっている人が複数いることから、
公表しづらかった。。。)
0808中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:33ID:f/8+R8ku
この板は「あなた方」と「チョビン」だけで構成されているのかな?
あなた方が「被害」を受けたことは否定しないが、「煽り」も「祭り」
も「嵐」も「ジサクジエン」も、ある意味それらがあっての2ちゃんでしょ?

それなのに「チョビンがチョビンが」って念仏みたいに言われても・・・。
それに「チョビン」にルールを説いているのではなく、看板が何か
有益な対処法になるのなら、他の「名無し」の理解をきちんと得られる
様にと考えてるんでしょ?

「チョビン」以外の良識を一つにまとめて看板なら看板の事を成す
ことを考えた様が良いでしょう。

0809カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 02:36ID:DWDTJ1Ez
自分が無能で無名だから、自分の仲間だと思っていた板住人が有名になったりするのを
気に入らない。…つまり、そういう人がいるわけだな。もっとも、その有名のレベルが
せいぜい銀塩万歳で署名入り原稿書くっつーレベルなのが笑えるが
0810○-○-○οοοο02/06/09 02:36ID:875fWR7a
>>805
モナさんがそんなことをしないのはわかっています。

これ以上どうしようもないのは私です、モナさんのことじゃありません。

私はここまでの発言での考えられるほぼ全ての方法を検討しました。頑張って道を探してください。
(あっ、おやすみなさいまた明日。)


>>806
では、力でねじ伏せますか?

両者がテーブルについていなくて、取っ組み合いをしているのに、
中立の者の調停が可能ですか?
0811中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:36ID:f/8+R8ku
>>807
既に読みました。私の様な雑誌にも関係せず、2ちゃん暦も浅い
一般人には意味不明です。

もっとも「そんなお前は知らなくて良し」だったらそれはそれで
傾聴すべき意見だと思いますよ。

私は最近少なからず立腹というかじれったい思いが募ってます。
0812 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:37ID:nQfTjUJL
一応突っ込んどくけど、
>良識あると思われる提案には「あーだこーだ。」。
思ったことを素直に“意見として”述べたことを
「あーだこーだ」にされてしまうのはちょっと不本意かな…。
(それに、あの形式でもかまわんのだけど)

あと、煽りにやられるのは全部無視してきたけど、
セット扱いってのもちょっと。
端からどう見えてるのかは知らんけど、
自分はあくまで自分という個人だよ。。。

いいかげん寝ます。
0813中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:38ID:f/8+R8ku
私も寝ます。
0814 ◆MonaEMs2 02/06/09 02:42ID:nQfTjUJL
寝ようと思っていても、
書き込むともう上にレスが発生していて寝られない。。。
いや、これで今夜はひとまず寝るっす。絶対!

>>810
ありがとうっす(泣

>>811
あとは、随時質問してって頂ければ。。。
こちらでわかるかぎりは、お答えしていきます…

ひとまず、おやすみなさい。。。
0815中立 ◆PenFV.w. 02/06/09 02:52ID:f/8+R8ku
>>812
んじゃ私も寝る前に、

「あーだこーだ」というのは言葉が悪かったですね。○-○-○οοοο さん
の案が出るまで(つまりMonaさん不在の間)がかなりの紆余曲折で冷静に
話できない感じだったもので「やっと話になり始めたかな」との期待が
裏切られた様な気がしてしまいました。もちろん「意見」を出して練る
べきものだと認識してます。

「セット」の件は、Monaさんの意識はともかく「そう見えてしまう」事
もすでに良くおわかりでしょう。貴方が「個人」で書かれているという
のは自明の理ですが、ともに「チョビン」を退治するために看板の話を
しているという点でセット扱いされても・・・・・・という面もありますね。

もちろん「投票」についてのスタンスがお二人で違うな?とは思って
おります。いずれにせよ悪意で書いたことではないのでご容赦下さい。
>Monaさん、カリ厨さん
      ↑
  まだセット扱い
0816 ◆WbLc2GNo 02/06/09 03:01ID:x8eB8qQq
>803,808,811
禿しく同意します。というか僕の言いたいことを代わりに
言って頂いたような気がします。

>mona氏
ご自身の>425発言を再度お読みください。
あなたは賛成派の旗頭(と僕は勝手に思ってる)
なのですから、賛成派を増やす努力をする必要が
あると思います。
僕は僕なりに(発言数は少ないですが)看板のメリットを
このスレで述べたつもりです。

僕は純粋に看板があった方が楽しい、という気持ちで賛意を
表しているのであり、荒らしよけなどに興味はありません。
0817名無しさん脚02/06/09 03:25ID:H8JPxIVA
議論がループするようなら、この2板を参考にしても良いのでは?

旧Mac板
http://pc.2ch.net/jobs/

犬猫大好き板
http://caramel.2ch.net/dog/

どちらもJavaScript使用でランダム表示。とくに犬猫板は、ユーザーが看板を
選べるシステムを使ってますね。
0818中立〜賛成の間くらい ◆z/PMXgLI 02/06/09 03:35ID:p/2v/eGL
>>817
情報提供感謝。
0819賛成02/06/09 08:18ID:7yTzCM+2
>>817 さん紹介の犬猫板のようにユーザー選択できるのは良いと思います。

これで看板の要否を選択できるようにできないのかなぁ。
0820とある写真屋 ◆iNutp.GM 02/06/09 09:21ID:ScbwfLYt
CGIいじっててアクセスできない間に、なんか話が盛り上がってるよ。
完全に取り残された。(笑)
0821看板反対@そうだ選挙へ行こう02/06/09 14:58ID:G+4pnHPd
オフ会への流れになってますか?
仕事の関係で7月末までタイト気味なんですが。
0822カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 15:48ID:DWDTJ1Ez

看板設置問題が出てきたとたんにこの騒ぎなんだから、よっぽどチョビンは看板が嫌いなんだろう

看板設置、大賛成!!
0823名無しさん脚02/06/09 15:52ID:guTnCIgr

カリスマ厨房が出てきたとたんにこの騒ぎ。
看板設置、どーでもいいよ。

0824カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 15:56ID:DWDTJ1Ez
どーでもいいなら設置だ
0825○-○-○οοοο@中立02/06/09 16:52ID:QVtsK4XI
もしモナさん、カリスマ厨房さんの主張が正しければ、非倫理的な行為をするのは一人です。
一人に一体どのくらいのことが出来るか考えてみましょう。

まず投票総数の水増しには、その会場の全ての人間を、
自分の部下か買収相手で占めなければなりません。
これが何会場で可能でしょうか。(十人を最低単位とするなら、十、二十、三十)
三十人もの人が言うことを聞く人があなたより非常識と言えるでしょうか?

次に内容の改竄ですが、これは幹事になるか幹事を買収するか幹事を部下にやらせるかです。
大阪と東京で同じ時間に可能でしょうか?
そのために大阪に出張させられますか?

内容が改竄されました。他のすべての会場の賛否の比率が8:2なのに、
その会場だけ1:9はおかしくないですか。
これは中立の人間(現在該当者私を入れて二名)が判定してもいいのでは?
0826○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:01ID:QVtsK4XI
さて同様に、
ネット上ではID切り替えをすることが考えられるなら、
ネット上で30分の間隔で3回投票してもらい、
三回同一IDで投票されたものだけを有効票にするのはどうでしょうか。

これもだめ、前記方法でのオフ会もだめなら、
2chに書き込み或いはROMしていることの證明をできなければ投票出来ないという、
現実味のない方法になりませんか。
0827○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:12ID:QVtsK4XI
あなたがた、本当は採決なんてとりたくないんじゃないんですか。
0828○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:14ID:QVtsK4XI
いろんなところで罵りあってないで考えて。
0829カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 17:16ID:DWDTJ1Ez
>>826
>三回同一IDで投票されたものだけを有効票にするのはどうでしょうか。

ダイヤルアップの人は1時間30分、つなぎっぱなしを強いられる。
ワタシは全然、構わないが。
0830○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:18ID:QVtsK4XI
20分×3回(一時間)は?
0831名無しさん脚02/06/09 17:19ID:cTelzDB2
わるいが、俺は看板のことなどどうでもいいんだよ。
カリ厨の宣伝がウザイだけ。

第一、投票で決めるようなことじゃネーダロ。馬鹿か?
0832○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:21ID:QVtsK4XI
>>831
どうやって決めるの?
0833名無しさん脚02/06/09 17:22ID:cTelzDB2
決める必要無し。
勝手に作れ。
文句あるなら使うな。
以上。
0834カリスマ厨房@看板賛成02/06/09 17:22ID:DWDTJ1Ez
831の言うように投票で決めることではない。少なくともチョビンにとって迷惑だという
以外には看板のデメリットは存在しないのだから、看板はつければいい。
図柄が問題なら、今の図柄のままBMPにすればいい。
0835○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:24ID:QVtsK4XI
>>833 う〜ん。 そうですか、一理あるかも。
(変なやり方すると荒れるもとだけど)
0836名無しさん脚02/06/09 17:25ID:cTelzDB2
おまえは出てくるなよ。話がややこしくなる。
本当に看板賛成なら、引っ込んでろ。
0837名無しさん脚02/06/09 17:26ID:cTelzDB2
836>834
0838名無しさん脚02/06/09 17:26ID:61ZK4UQE
ソーダソーダ(とヤジを飛ばす
0839名無しさん脚02/06/09 17:26ID:61ZK4UQE
835は難しく考えすぎだと思いますよ。
0840名無しさん脚02/06/09 17:31ID:cTelzDB2
>難しく考えすぎだと

否。議長を気取ってみたいだけだろ。
そんなもんに付き合わせるなよな。
0841○-○-○οοοο@中立02/06/09 17:33ID:QVtsK4XI
経緯を見てないね、
ここが循環の始まりだ。
0842看板?乾板?カンパン?02/06/09 17:36ID:ttzVdAr9
最初まで見たけど。結局看板問題って何?
0843名無しさん脚02/06/09 17:41ID:s4qwAZv+
時の権力争い。
0844名無しさん脚02/06/09 17:43ID:COvMBy+B
つうか、
趣味の権力争い。


妻欄モノに付き合わせるのはやめれ。
0845名無しさん脚02/06/09 17:52ID:s4qwAZv+
833が正解
0846ウザイ奴02/06/09 17:55ID:Ao2RO2Dx
1000とっちゃった♪
0847名無しさん脚02/06/09 17:56ID:61ZK4UQE
とられた〜 >846

次ぎどうするんですか?
0848名無しさん脚02/06/09 17:56ID:COvMBy+B
カリ厨の謝罪問題の続きはここか?
0849名無しさん脚02/06/09 17:57ID:s4qwAZv+
力こぶ出来てたぞ。
0850看板?乾板?カンパン?02/06/09 17:57ID:ttzVdAr9
今見てた、フィニッシュも決まったNe.
846さん。
0851名無しさん脚02/06/09 17:58ID:3dydhPbo
ここが適当かどうかわからんが、早く板を正常化したい。
カリ厨房は結果として板を荒らしていることについて謝罪しろ。
0852名無しさん脚02/06/09 17:59ID:COvMBy+B
半分同意。
謝罪は要らないから二度と来るな。
0853名無しさん脚02/06/09 17:59ID:61ZK4UQE
>851 ぜったいに謝ったりしないって。
あんたも荒らしたいように見えますぜ。

何でそんなに謝罪されたいのかも、ちょっとわかりません。
0854名無しさん脚02/06/09 18:00ID:COvMBy+B
>853
同意。
0855名無しさん脚02/06/09 18:00ID:s4qwAZv+
秀同
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