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【 カメラ板住人総合連絡板 VII 】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚02/06/06 11:27ID:q4evTY9V
このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題じゃないけど、
カメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。

なお、前身となった【カメラ板自治会】【カメラ板総合連絡板】及び
【カメラ板住人総合連絡板II〜VI】への リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989293437.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989887417.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990426327.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998886467.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1003/10039/1003925885.html
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011742059/

《過去ログ倉庫》
http://mentai.2ch.net/camera/kako/
http://caramel.2ch.net/camera/kako/
《スレッドタイトル検索》
http://ruitomo.com/~gulab/
《削除依頼》は>>2
その他関連リンク>>2-10あたり
0381黒光りの ◆C35FDEec 02/06/07 22:28ID:48ZHoWYd
賛成!(3/3)
0382看板問題進行役 ◆/IGVcjoI 02/06/07 22:28ID:QHsyLT67
随分時間がかかったな。
0383カリスマ厨房@のくとまんせー02/06/07 22:29ID:hfTNNdBd
はい、3票
0384名無しさん脚02/06/07 22:29ID:h4i1JD/+
しがない名無しさん脚ですが賛成してもいいですか?
0385イメキャラ02/06/07 22:29ID:SbIis/pJ
みんな全然サッカーみてないのね(藁
0386カリスマ厨房@のくとまんせー02/06/07 22:30ID:hfTNNdBd
あ、わりい、4票目だった
0387看板問題進行役 ◆/IGVcjoI 02/06/07 22:30ID:QHsyLT67
邪魔になると追い出しにかかるってのは、お前ららしいね。
じゃ、7/7に。
0388イメキャラ02/06/07 22:31ID:SbIis/pJ
>382
きっとサッカーみてたのよ
0389 ◆MonaEMs2 02/06/07 22:33ID:rZcKcZ1f
>>387
確定しましたのでさいなら〜。
0390 ◆Edge/ybY 02/06/07 22:35ID:jV1htxa4
>>387
個人情報晒せだの、有効票数50票以上だの、無茶な事ばかり言ってたら
反対されるのは当然。
そもそも自分が何だかんだ言って個人情報晒そうとしないし。
結局、本音は>>357の通りなんでしょ?
0391亀板チョビン研究会 ◆MonaEMs2 02/06/07 22:36ID:rZcKcZ1f
今回のチョビン=看板問題進行役 ◆/IGVcjoI ID:QHsyLT67の手口

334 : ◆/IGVcjoI :02/06/07 21:17 ID:QHsyLT67
まず住所氏名電話番号を表記の上、亀板での取り組み、貢献度、将来の亀板像
を書いてもらい、亀板オリジナル看板を設置するかどうかを決めます。

335 : ◆/IGVcjoI :02/06/07 21:18 ID:QHsyLT67
期間はおよそ一月後の7/7日の午後3時までに、いずれか50件集まれば有効
にします。

336 : ◆/IGVcjoI :02/06/07 21:20 ID:QHsyLT67
これで、偽造コテハンや複数回接続しID疑惑も解消できます。

住所氏名など個人情報に疑問がある人は各自確認して下さい。

これ以上の方法はありませんよね。

337 : ◆/IGVcjoI :02/06/07 21:21 ID:QHsyLT67
では、賛成派の方、反対派の方みなさん頑張ってくれ。

357 : ◆Edge/ybY :02/06/07 22:01 ID:jV1htxa4
Web上で個人情報を晒す人がいるはずもない。
↓
賛成票・反対票ともに50票も集まらない。
↓
よって、投票は無効となり、看板は設置されない。
↓
結果:反対派(゚д゚)ウマー

になるよな、どう考えても。

0392イメキャラ02/06/07 22:38ID:SbIis/pJ
>391
わかりやすぅい ありがと
0393名無しさん脚02/06/07 22:42ID:QPM9XL+w
看板には反対します。
0394亀板チョビン研究会 ◆MonaEMs2 02/06/07 22:48ID:rZcKcZ1f
>>393
また使い捨てですか。フゥ
0395名無しさん脚02/06/07 22:51ID:QPM9XL+w
使い捨てって何?
0396イメキャラ02/06/07 22:51ID:SbIis/pJ
賛成と書いていいのかよくわからないのですが
別に反対する理由はないですね。
勝手にやってくださいつーか
0397イメキャラ02/06/07 22:58ID:SbIis/pJ
ここが盛り上がってるのってお祭り新スレ立てたくないから?
なーんて関係ないか(藁 今日もそろそろ終電なのでかえりまーす。ぢゃね
0398○-○-○οοοο02/06/07 22:59ID:x1Jgpxap
広く認知されているトリップ付きコテハンにも個人情報の開示を要求するのでしょうか。
危険過ぎはしませんか。
0399名無しさん脚02/06/07 23:17ID:QPM9XL+w
○○さんは賛成?反対?
0400○-○-○οοοο02/06/07 23:29ID:x1Jgpxap
私の意見はどうあれ、
公平な意見の収拾方法について考えはあります。煩雑ですが公平な方法が。
0401ウザイ奴02/06/07 23:36ID:n1nbvtbg
>>400
頼もしいね。その方法は、今、公表すると風化するような代物?
0402○-○-○οοοο02/06/07 23:40ID:7elQy/+y
>>401 いいえ、今書けます。問題点も併記して。
0403○-○-○οοοο02/06/07 23:44ID:7elQy/+y
数時間以内に方法を書き込みます。

最近IEがよくフリーズするので、切断してワードパットで文章を作ります。
しばらくこの場を離れますがご了承下さい。
0404 ◆MonaEMs2 02/06/07 23:48ID:rZcKcZ1f
前回、前々回と議論そのものを潰し、
手間閑かけてあんだけの画像をつくってきた人たちの労力も無碍にして、
それでも「携帯で荒らす」ただそれだけのために
毎回毎回こんなことができるんだから正直信じらんねっす。

今回の◆/IGVcjoIのやり口が前回、前々回が潰されるまでの
流れを端的に象徴してた気もするけど…。

前回、前々回はコテハンゆえに言葉尻が強くなっちまうんじゃないかと
思って発言を控えてロムってたけど、
もう黙ってらんないってのが正直な本音かなぁ。
(頭にくるとageるんだから自分もわかりやすいなぁ…)

別に自分が製作した画像を看板にしようとか、そういう意図は全くなくて、
ありゃあ2週間後までに製作者が名乗りをあげなかったり、
過去に誰かが製作したものがサルベージできなかった場合にそなえての
保険みたいなものなので…(画像そのものがなければそもそもが成立し得ない話しだし)

どっかにIPが記録される掲示板とか設けて、
そこで話した方がいいのかもしんないね(フゥ
0405 ◆MonaEMs2 02/06/07 23:49ID:rZcKcZ1f
>>403
ヨロシク!頑張れ〜。
0406 ◆Edge/ybY 02/06/07 23:49ID:jV1htxa4
>>403
メモ帳の方がリソースもあまり消費しないのに・・・
って、もう遅いか。
0407 ◆z/PMXgLI 02/06/08 00:01ID:f7+2A3Ib
要は継続したコテハンでのまともな反対意見が出ないのが
不自然なんだなー。

0408 ◆z/PMXgLI 02/06/08 00:06ID:f7+2A3Ib
なんか流れはえーな
ニュース見てたらお祭りになってた(w
0409 ◆MonaEMs2 02/06/08 00:11ID:opn97WlJ
不自然なのは従前からのことで、
反対してる者同士の会話がないだとか
IDが当該のスレだけの使い捨てだとか、
そうした指摘があるたびにそこだけおざなりに対応して、
冷静な別人を装ってまた戻ってくるのがいつものパターン(フゥ

んで、毎回議論それ自体を潰しておきながら、
「賛成派は反対派の意見を聞かない」だとか、
「俺は前回のやつとは別人だ。証拠がない(ワラ」
だとか、そうした毎回毎回の波状攻撃に
みな一様に疲れて沈んでいくのです…。

やり方としては多少強引かもしれないけど、
いったん期限を切ったのはそれへの対策でふ。

ちなみに、反対を謳う人によるまともな意見は
いまだかつて見ていません(w

ついには>>276で
>反対派に匿名性を大切にする人間が多いだけ。
>看板に反対であること以外の情報をやたらと出したくないの。
>コテハンのように自己顕示欲の塊ではないからね。
と、理由なぞ不要・話し合いはしないと一気にぶちまけたあとで、
おんなじIDのまま一転して>>391の手法に切り替え。

これを毎日毎日別人を謳って繰り返されりゃあ誰しも最後には疲れますわ。
0410 ◆MonaEMs2 02/06/08 00:14ID:opn97WlJ
とりあえずピース先生におまかせして
休もう…。

流石にちゅかれまひた…。
0411サムライ ◆TLR784rA 02/06/08 00:16ID:xkQqOlXJ
ていうか、おまいらは全員漏れの虜(小鳥!
0412 ◆MonaEMs2 02/06/08 00:22ID:opn97WlJ
>411
僕はサムライたんの虜!(小魚!
0413aria ◆ARiA/pnQ 02/06/08 00:31ID:sfwy3v21
>>411
異議あり!(小娘
0414○-○-○οοοο02/06/08 00:55ID:LFjjFjTc
ここまでの書き込みでは、ネット上の投票が考えられています。
ただし、最悪コテハンのみの投票も考慮のうちと思います。

コテハン全員が同一の考えとは思えませんし、
性別、年齢、居住地区から接続環境まで違います。
この板の住人の代表として扱い得るかもしれません。
0415H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/06/08 00:55ID:LFjjFjTc
さて、ここに煩雑な一つの試みがありますので紹介しましょう。
全国で一斉にオフ会を開く試みです。
ここに、投票の書式を貼り、
それをコピー・印刷して可否を書き込んで封筒に入れてもらったものを、
持参してもらうという方法です。
動員をかけられるとはいえ、多重投票はかなり抑えられますし、
個人情報の流出もありません。

問題点は、
1、各都道府県最低一箇所以上そういう場を設けなければならないこと。
2、島嶼など適用不能な場所があること。
3、選挙管理人が中身を改竄し、或いは追加し、或いは抜き去ることがありえること。
などで、
選挙管理人については、一部名前などの個人情報を、主催者・総管理人に預けさせることも、
考えうる方法です。
公平を図るため特に都市圏では会場を多くすべきです。
もし、倫理観のある多数の有志がいるなら、全国一斉オフ会は可能なはずです。

掲示板の性質上、多重投票は防ぎにくいでしょうし、個人情報を曝したくないのも頷けますから、
各方法、利点欠点を秤にかけ、中庸たる方法を選んではどうでしょう。

(この板の書き込みを鑑みるに、性善説は不適当でしょう。
多重投票をしないという人々の良識を信じ、しかしその良心に頼るのはやめることです。
被害を受けるのは良心に従ったものなのでしょうから。

多重投票をしたのが賛成派なら反対派が被害を蒙ります。
反対派が倫理に悖る行動を取るとは言っていません。
どうです公平な方法でしょ、大変だけど。)
0416 ◆z/PMXgLI 02/06/08 01:00ID:f7+2A3Ib
日記才人の投票システムは多重投票がしづらいシステムで
面白いと思ったよ。←いちいちメールで登録するときたもんだ(w
0417 ◆MonaEMs2 02/06/08 01:17ID:opn97WlJ
>>415
うぉぉ、そ、壮大な提案だ…(汗
投票以前に“全国オフ”が実現したら、
それ自体が素晴らしいことだ。
つか、本当にやることになるならご協力します〜。

>416
メール投票もフリーメールで票をつくることはできてしまうし、
IP記録してもネトカフェ廻ってどうにでもできてしまう部分があるから、
全国オフ開催以外はどうしたって裏口的方法は発生してきてしまうとオモウ。
ネットでの投票にこだわる場合、どこかで妥協せざるを得ないんだろうけど、
そのラインをどこで引くかだね。。。

誰かが日記才人的投票システムを設けてくれれば
話は早いんだけど。。。

ちょっと日記才人覗いてきます。。。
0418 ◆MonaEMs2 02/06/08 01:23ID:opn97WlJ
全国同時オフ開催とともに、
時間的・地理的事情でどうしても参加できない人には
いっそ投票用紙を送ってしまうというのはどうかなぁ。
0419○-○-○οοοο02/06/08 01:24ID:LFjjFjTc
>>417
ご協力するって… 私がやるんですか、それ。
0420○-○-○οοοο02/06/08 01:26ID:LFjjFjTc
>>418
それをすると個人情報保護に問題があります。
持参なら住所も氏名も漏れません。
0421 ◆z/PMXgLI 02/06/08 01:27ID:f7+2A3Ib
そらそーだろ?
いいだしっぺの法則ってヤツだ(w
0422247=178 ◆WbLc2GNo 02/06/08 01:31ID:LTLrBufh
ここまで読んでみてどちらに理があるか大体分かりました。
247では賛否保留としましたが、改めて賛意を表明して
おきます(理由は>178)

>416-417
2chで現在行われている各板人気投票のシステムは
参考になりませんか?
投票所:http://live.2ch.net/vote/

>mona氏
ご自身の主張を声高に叫ぶのはあまり得策とは
思えません。冷静に事を進めて味方を増やすことに
努めることが結局は近道だと思いますが…
0423サムライ ◆TLR784rA 02/06/08 01:33ID:xkQqOlXJ
ていうか、だから漏れのセルフポートレートをトップに貼ればいいんだYO(解決
0424 ◆MonaEMs2 02/06/08 01:33ID:opn97WlJ
>419
おいらがやったりしたらまた関係ないところから余計なひと波乱くるです〜(多分
(賛成を表明している以上、
少なくとも中立の立場ではないわけだし。。。)

「全国オフやりませんか?」的スレを立てて、ひとまず日にちだけ設定して、
各地方担当幹事になのりをあげてもらうとか。。。
(実際には大都市圏がどうしても中心になってしまうとは思うけど)

ひとりの幹事が全体をとりまとめようとすると
それはむずかしいとは思い(枡

>420 なるほど。それは一理。
0425 ◆MonaEMs2 02/06/08 01:36ID:opn97WlJ
>>422
>ご自身の主張を声高に叫ぶのはあまり得策とは
>思えません。冷静に事を進めて味方を増やすことに
>努めることが結局は近道だと思いますが…

おっしゃること、ご尤もです。
今回は自分でも冷静さを欠いてるのがわかって、
ちょっとウツです。。。
0426サムライ ◆TLR784rA 02/06/08 01:42ID:xkQqOlXJ
でもまあ、誰かがたたき台を用意しなきゃ、話は始まらないわけだし、
mona氏はマブダチだから信用してるよ。
0427 ◆MonaEMs2 02/06/08 01:48ID:opn97WlJ
>426
ありが�d、マイフレンド!
0428○-○-○οοοο02/06/08 01:57ID:LFjjFjTc
手遅れでしょうが、雑誌に投票用紙をつければ(自分の住所記入無しで郵送してもらえば)
比較的公平にいくでしょう。(当然受信側は私書箱を設置しないと危ない)
0429○-○-○οοοο02/06/08 02:07ID:LFjjFjTc
とにかく、人が良識を発揮せざるを得ない現実側から、攻めるのがいいと思います。
(個人情報の取り扱いや、当人が2chを見ていることが判明して不利益を被らないように注意しながら)

ここは電脳の空想世界ですから
0430また、途中で言う事が変わりましたね02/06/08 07:04ID:oo1gUtDQ
171 : ◆ :02/06/07 14:18 ID:rZcKcZ1f

自分の「賛成」の理由は3つ。

一、過疎板以外の他の板をひと通り流し見るに、
カメ板オリジナルの看板は絶対あった方がいいと思う。
しかも看板をして作品発表の場になるなんて、カコ(・∀・)イイ!
一、しかもチョビン除けになる。
一、自分自身、作品発表の機会と場がホスィ。。。



404 : ◆MonaEMs2 :02/06/07 23:48 ID:rZcKcZ1f

別に自分が製作した画像を看板にしようとか、そういう意図は全くなくて、
ありゃあ2週間後までに製作者が名乗りをあげなかったり、
過去に誰かが製作したものがサルベージできなかった場合にそなえての
保険みたいなものなので…(画像そのものがなければそもそもが成立し得ない話しだし)
0431名無しさん脚02/06/08 09:24ID:fqfn6eU1
24時間以内でおっしゃることがこれだけコロコロ変わる人もめずらしい。
0432名無しさん脚02/06/08 09:37ID:18GC1QFO
>>431 ある種、病気なんじゃないのか。(マジレスのつもり)
0433名無しさん脚02/06/08 09:51ID:x+VsEIDk
429 :○-○-○οοοο :02/06/08 02:07 ID:LFjjFjTc


ここは電脳の空想世界ですから
0434名無しさん脚02/06/08 10:28ID:x+VsEIDk
お医者様から処方された薬を飲み忘れて・・・

被害妄想が悪化すると駅で包丁振り回す人になっちゃいますよ。
0435 ◆MonaEMs2 02/06/08 10:35ID:opn97WlJ
>>428
実は、まだ間に合ったりします〜。

さてさて、写真撮りに逝ってこよっと。
0436 ◆MonaEMs2 02/06/08 10:42ID:opn97WlJ
ところで看板画像についてですが、これから
きめていかなければならないことをいくつか。

1.看板画像をどこで管理するか(ハリコ板は時間がたつと沈んでしまう)
2.投票用紙のフォーマット
3.投票用紙の受付先(僕は避けといた方がいいっすね)

あと、情報公開サイト・投稿所みたいなものがあれば、
希望者も気軽に作品を投稿していけるのではないかと思い(鱒
0437名無しさん脚02/06/08 10:44ID:x+VsEIDk
3.投票用紙の受付先(僕は避けといた方がいいっすね)
とある写真屋さんがいいのでは?

0438 ◆MonaEMs2 02/06/08 10:47ID:opn97WlJ
>>437
本人に打診してみます。

大掛かりなことになってきたのでちょっとドキドキ。

では、そろそろ出てきます〜。
0439オイオイ毎度いい加減な事ばっか言うなよ02/06/08 10:50ID:fUKMO0ha
>>435で >さてさて、写真撮りに逝ってこよっと。

>>436で逝ってないじゃん、書いてるじゃん?

貴殿はいつも「では、仕事に戻りまふ」と書いた
5分後には次の書き込みしてますね。
いつも可笑しく見てますよ〜w

>>438 >では、そろそろ出てきます〜。

本当だろうか…ワクワク
0440○-○-○οοοο02/06/08 10:59ID:pc+gSBff
>>435

それでいいと思います。
雑誌の店頭販売を含めても一人当たりの投票数も6票はいかないでしょうし、
棄権率も分かります。
「とある写真屋さん」はすでに個人情報を正当に取得していますし、
最悪、予約購入者全員に連番を付けたメールを送ってもらい、
返信よって投票するのも手です。
住所氏名とコテハン名を付き合わせて特定出来ないのであれば、
「とある写真屋さん」に情報を預けるのには異論ありません。
彼が不正を行えば必ずや現実世界で鉄槌が振り下ろされようものですから。
0441○-○-○οοοο02/06/08 11:08ID:pc+gSBff
今回の投票のように単発的事象は任せられますが、
画像の管理となると個人には負荷が大きいかもしれません。
お願いするなら店のCMを入れるくらいは」
許容しなければいけないかもしれませんし、
金銭的利害があるのなら、同時には選挙管理は任せられません。
(とある写真屋さんを信用してないからでなく、
せっかくの投票結果にけちがつくのを防ぐためです)
0442カリスマ厨房@のくとまんせー02/06/08 11:10ID:ytNmuRSM
はい、これからはワタシが相手です

かかって来い!
0443Palmas02/06/08 11:10ID:aU+v4YcU
>>440
とある写真屋さんに気の毒じゃないかな。負担をかけるのはまずいですよ。
ここの騒ぎはほんの数人のものかもしれないけど。重圧感があるから。

それに、注文時の個人情報はこのような使われ方をされるとは思わずに注文しているんだし
0444名無しさん脚02/06/08 11:15ID:XYIgF4Yi
カンバン案その1
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608104616.jpg
その2
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608105948.jpg
0445○-○-○οοοο02/06/08 11:18ID:pc+gSBff
まずは、とある写真屋さんご本人の意思でしょう。
受けてくれるなら、
単発事項である投票に就いては方法を論ずるを残すのみになるので、
それに就いてはかなり話しが進んだことになります。

受けてくれないのは、それが当然とみな思います。
ご本人次第です。
無理なら別の方法を考えるまでですから気負う必要はないと思いますし、
だれもその判断を非難出来ないでしょう。
0446カリスマ厨房@のくとまんせー02/06/08 11:26ID:ytNmuRSM
おいおい、どうしたんだよ。チョビン!
オレが遊んでやるって言ってんじゃねえか。ついでにおまえさん関係の他スレも
アゲといてやったぞ。出て来いや、ゴルァ!!!!!!!!!
0447名無しさん脚02/06/08 11:32ID:XYIgF4Yi
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172437.jpg

これがスキだなぁ〜 誰が作ったんでしょう?
0448カリスマ厨房@のくとまんせー02/06/08 11:36ID:ytNmuRSM
看板はチョビン除けに非常に有効なので是非、設置してくなさい。おながいしまふ
0449名無しさん脚02/06/08 11:41ID:fbaL6pJV
カリスマ厨房  ウゼーよ
0450 ◆Edge/ybY 02/06/08 11:51ID:HnptJkvO
>>447
コニカとリコーがないぞ、ゴルァ!・・・なんちて(w

ところで、メーカー名出しちゃっても構わないのかな?
0451○-○-○οοοο02/06/08 12:06ID:pc+gSBff
私が書くと、食って掛かってくる人か、去ってしまう人かに、
二分されるのはなぜ。
0452名無しさん脚02/06/08 12:17ID:BEPhHDud
一度きっちり反論されて没ったはずの看板の話を何度も蒸し返すなよ!
0453名無しさん脚02/06/08 12:18ID:bZKOV/SY
基地外が街を歩いているとき、人々の反応は二つに分かれる。
面白そうだから付いて行くか、関わりあいたくないから無視して通り過ぎるか。
0454名無しさん脚02/06/08 12:18ID:XYIgF4Yi
みんなそれぞれ事情なりなんなりあるでしょうから、
「自分が〜」みたいに全部自分主体に考えないほうが
気楽ですよ。 >451
0455○-○-○οοοο02/06/08 12:20ID:pc+gSBff
>>453
よくわかりました
0456 ◆Edge/ybY 02/06/08 12:36ID:ewGBuovK
>>452
その「きっちり反論」しているレスってどれ?
具体的に指定きぼーん。

>>455
454と同意見。
ちょっと自意識過剰気味ですよ。
自分の場合だって、レスに誰も反応してもらえなかった事なんて数え切れないっす・・・(涙
0457名無しさん脚02/06/08 12:48ID:BEPhHDud
>>452
このスレ内の最初のほうに限定するよ。
昔のレスなんか探してられないからね。
>>10
にあるね。
0458名無しさん脚02/06/08 12:49ID:BEPhHDud
ところでハリコ板へのトップからのリンクをなくすのはどうなったの?
0459名無しさん脚02/06/08 12:58ID:XYIgF4Yi
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720188/
ここで申請みたいですけど。 >458
0460 ◆Edge/ybY 02/06/08 13:01ID:ewGBuovK
>>457
それについては>>186で、

>また、看板は固定ではなく、随時更新していくものとする。
>(看板それ自体をもって、有志による作品発表の場とする)

っていう案が出ている。
この案(随時更新)に対する反論もないみたいだし。

って書いてたら>>458のレスが。
OoOOの典型的なパターンだな、やれやれ・・・。
0461名無しさん脚02/06/08 13:02ID:BEPhHDud
結局誰も申請していないの?
申請しとこうか?
でも議論箇所の過去ログ探すヒマなんかないよ。
0462さぁ、昼メシだ ◆MonaEMs2 02/06/08 13:02ID:opn97WlJ
>457
それについては>>50はじめ「継続して使用しない」
「随時更新していく」という回答が
なされているにも関わらず、毎回そこは無視されるのはどうしてでしょう?

また、今回におけるこちらの同一視を批判しながら、
ずっと昔から「推進派」というカテゴリをつくり
それらの同一視をしていたのは>>10の人ですね。

>>457と>>10の人が同一人物かは知りませんが。
0463名無しさん脚02/06/08 13:06ID:sJBmtp5Z
>>458 前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011742059/の456で
リンク切れだけ申請したそうです。
0464名無しさん脚02/06/08 13:08ID:BEPhHDud
賛成派の人はほんとヒマなんだね。
過去ログ持ってくるとかこまめだよね。
それは感心するけど
同じコテハンの人たちが
一日中板に張り付いていたりするのを見れば納得が行く。
結局、コテハン的活動では普通の生活をしている名無しさんたちが
反対しても不利だって事だね。
コテハンさんたちって自由業や自営業、学生が多いみたいだし。
名無しの一人である私も、賛成派がまくしたてているのを見ると
疲れてどうでもよくなっちゃうんだよね。
勝手にやってよ。
とか書くとまた都合よく解釈するんだろうな。
0465 ◆Edge/ybY 02/06/08 13:08ID:ewGBuovK
>>462
あ、Monaさん。
自分はそろそろ出かけないといけないんで、OoOOの相手、
よろしく頼みます。
0466名無しさん脚02/06/08 13:09ID:sJBmtp5Z
>>298 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720188/298-301
に申請を発見しました。
0467463=46602/06/08 13:12ID:sJBmtp5Z
>>464 議論錯綜しないように事実をはっきりさせたかったまで。
議論に加わるつもりはないので悪しからず。
0468名無しさん脚02/06/08 13:15ID:sJBmtp5Z
スマソ、>>466 の298は>>458の間違いね。消えます・・・
0469名無しさん脚02/06/08 13:16ID:BEPhHDud
>継続して使用しない」
「随時更新していく」という回答が
なされているにも関わらず、毎回そこは無視されるのはどうしてでし

掲示板形式でだれかが投稿したら自動的に更新されるのなら良いという議論が過去にありましたよ。
ようするに、コテハンにより恣意的に採用される範囲を拡大するんじゃなくて
恣意を排除しろという意味合いで反対しているのに、
コテハンで持ちまわりするから公平だろ、と言われているように感じるんだよ。

反対派に対して同一人物説をやたらと持ち出すのはどうか。
賛成派が我を通すには有効なんだろうけど、
正義とか公平とか少しは大切にしてほしいな。

プロパガンダの分量が圧倒的に反対派劣勢だから
もう結果は見えているようなものだけどね。
0470 ◆MonaEMs2 02/06/08 13:20ID:opn97WlJ
>>465
ごめん。自分もメシ食ったらまた出ちゃいます…。

今日ちょっと忙しい(汗
0471 ◆MonaEMs2 02/06/08 14:06ID:opn97WlJ
>>469
>掲示板形式でだれかが投稿したら自動的に更新されるのなら良いという議論が過去にありましたよ。

このスレの頭でも出てたけど、まさにそれでいいんじゃないかなぁ。
あるいは、更新の申請は各自がして、それが適正であるかどうかの
判断は運営サイドにお任せしてしまうとか。

それにしても、コテハンだとか名無しだとか、
そこで線引きをする意味はないんじゃないかなぁ。
コテハン全員でひとつの集団を成しているわけでもなければ、
コテハンだから偉いわけでもなし、
逆にコテハンだからと、言いたいことも言えなくなるってのもやだし。

そもそも世の中に「不特定多数の名無しさん」なんつう人は存在しないわけで、
名前欄に「名無しさん脚」とあったとしても、それぞれが
異なる志向をもった特定個人であるわけだ。

「自分は不特定多数の名無しです」と平然と
言えてしまう人がいたとしても、
それでもその言葉は不特定多数の声などではなく、
あくまで個人個人に拠るものであって。
だからこそ、名無しさん同士で喧嘩することもあるし、
ときには共通の目的の為に協調することもある。
コテハンだってそうだよね。

亀板住人、そのひとりひとりが自由に発言する権利を運営者により与えられた
平等の個々人だと思うよ。
0472 ◆z/PMXgLI 02/06/08 14:23ID:f7+2A3Ib
くだらねぇな。
板のトップに画像張るかどうかでこの低次元な争いかぃ。

賛成派
 既知害よけに有効(携帯でのちょびん式荒らし防止)
 作品発表の場によかれ

反対派
 ?


ション便たれの罵りあいじゃあるまいし既知害じゃないんなら、
糞ちょびんじゃないんなら、ちゃんと大人な意見をイイタマエ。

コテハンと名無しの対立なんてハナシをそらすのは、見え見えの既知害だね。
主題には何の関係もない。あほか。


0473名無しさん脚02/06/08 14:25ID:cH4GkcTQ
この板での書き込み回数が多い人は、よりこの板を活用している人。

板の使用頻度が高い人の考えるようにしてあげる事で不都合が無いなら、
良いようにさせてあげればいいじゃん。(他の人の頻度は低いんだし)

不都合な事が事があるなら、その理由を挙げて反対すればいいじゃん。

この場合の実質的な不都合は、携帯からのアクセスが遅くなる場合かな?
0474 ◆z/PMXgLI 02/06/08 14:28ID:f7+2A3Ib
ってコトで
なるほどだからダメなのねーと納得出来る反対意見ちょうだいね。

駄目なモンはダメ
とか
コテハンのやる事みんな反対
なんて
だだこねるのはなしね。既知害過ぎだから。

0475 ◆z/PMXgLI 02/06/08 14:32ID:f7+2A3Ib
携帯から書き込みするほど書きたいヤツが
脳みそ腐った様な今までの反対ヤローなら
居ない方がマシだと思うぞ。
0476名無しさん脚02/06/08 14:33ID:BEPhHDud
賛成派が納得するわけはないよね。
結論が先にありき、なんだから。
いままでまともな反論が出ても納得することがあったの?
0477 ◆z/PMXgLI 02/06/08 14:36ID:f7+2A3Ib
>>476
ではまともな反論を語ってください。
BEPhHDudさん
0478名無しさん脚02/06/08 14:51ID:q+6y0zzc

亀板住人、そのひとりひとりが自由に発言する権利を運営者により与えられた
平等の個々人だと思うよ。

同一人物と騒ぐのはだあれ?
0479○-○-○οοοο02/06/08 15:00ID:ErcAUpsU
だから公平公正に意見を汲み取る方法を考える必要があるんではないの。
循環論に見えます。(意図して循環がなされています)

ことこのような論争に正義も真実もありはしないのだから、
意見の差をよりよく妥協させるに足る方法を以ってして、
意見の差による不毛な論議をおわらせたいと思っている人が多いのではないのかしら。
0480名無しさん脚02/06/08 15:10ID:fIJOC50i
ハリコ板リンクの件では、
反対派が出した折衷案でまとまったのを推進派が粉砕したんだよね。

「トップからいろいろなユーティリティスレッドへのリンクをする。」
「そのリンクのひとつにハリコ板スレッドをつくる。」
「ハリコ板提供有志はスレッドにリンクを書き込むようにする。」
「拾捨選択はしないですべて自動的にリンク」

既存特権を失いたくないカリ厨氏やぽっけ氏周辺がとつぶしたんだろうと疑われても仕方ないね。
0481○-○-○οοοο02/06/08 15:13ID:ErcAUpsU
私よく知らないんですが、既存権益なんてあるんですか?
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