【 カメラ板住人総合連絡板 VII 】
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0001名無しさん脚
02/06/06 11:27ID:q4evTY9Vカメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。
なお、前身となった【カメラ板自治会】【カメラ板総合連絡板】及び
【カメラ板住人総合連絡板II～VI】への リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989293437.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989887417.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990426327.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998886467.html
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《削除依頼》は>>2
その他関連リンク>>2-10あたり
0101カリスマ厨房＠のくとまんせー
02/06/07 12:46ID:hfTNNdBd0102名無しさん脚
02/06/07 12:46ID:lXy0gFi9暇つぶしでしょう。
0103名無しさん脚
02/06/07 12:46ID:lXy0gFi90104カリスマ厨房＠のくとまんせー
02/06/07 12:47ID:hfTNNdBd零点！！
もいっかいジャナ専で勉強しておいで
0105カリスマ厨房＠のくとまんせー
02/06/07 12:48ID:hfTNNdBd反対派 1名
0109名無しさん脚
02/06/07 12:50ID:lXy0gFi9そういえば、リストラされちゃった方がいらっしゃいますね。
反対には反対なりの理由があるんじゃないの？
だけど本音はカキコミの内容とは別にあるダブルスタンダード。
本音を隠したままじゃ押し切れないってのはどうにもならんよ。
むしろ自らの身上を明らかにして、はっきり本音を出したら？
どうにもならないようならデザインはママのBMPにしちまうという方向で
提案しまつ。
0114名無しさん脚
02/06/07 12:56ID:lXy0gFi9なぜ「不必要」なのかがないとね。
ただ「食べない」は理由にならない。
満腹だから。他に食べたいものがあるから。
キミがなぜそれを積極的に不必要と考えるか書いてご覧よ。
デザインの差し替えが不要なら、ＢＭＰになるのかね～。
0119名無しさん脚
02/06/07 12:59ID:lXy0gFi9最初からあるものなら我慢できたかも知れませんが。
これならどうでしょうか？
0120名無しさん脚
02/06/07 13:00ID:lXy0gFi90123名無しさん脚
02/06/07 13:02ID:lXy0gFi90124名無しさん脚
02/06/07 13:03ID:lXy0gFi9昼休み終了なのでここまでにしますが。
0125名無しさん脚
02/06/07 13:04ID:+qB9rR0W主張する側にあります。お前らのやり方って独裁国家の弾圧方法と全く同じだな(w
デザインがままなら我慢できるんでしょ？
自分で言ったことなんじゃないの？
こちらはそう感じるに至った根拠を常に提示してるけどね。
0128看板ﾏﾝｾｰな漏れ
02/06/07 13:07ID:xptoMh5A>>99反対派じゃなきゃ煽りだ（ｗ
漏れもただの名無しだけど、モナが反対派同志で会話がないといったら
ぎこちなく会話を始めるのね。>>84 >>87
なんか笑えるのな。
0129名無しさん脚
02/06/07 13:08ID:+qB9rR0W0130カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:11ID:2ul2riDmおまえがチョビンじゃないんだったら、呼んでないんだから出てくんな
デザインだけが理由ってんなら、それでもいいってことになるよね。
そろそろ本音出したら？
携帯で荒らせなくなるのはいやだ。自分たちが保守本流なのにｺﾃﾊﾝがデカいつらしてムカツク。
なんだってええやん。
0133初見参
02/06/07 13:11ID:ZeZiTE4s看板運用スレとか造ってさ。
今月はニコンの歴史でーすとか、旧コニカ月間ですとか、東イエナ3連発とか。
パカパカ代わるのがおもしれぇんじゃ無いかね。
0134カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:12ID:2ul2riDm0136カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:14ID:2ul2riDmつーか僕は最初からそのつもりで提案してるんです～。
0138看板ﾏﾝｾｰな漏れ
02/06/07 13:15ID:xptoMh5A描くほうの負担も考えると、じゃんじゃんというのはきつくないか?>>133
誰か適当な画像を作成してきたら随時差し替えみたいな調子で
いいんじゃないかな？そういう板も多いし。
最近、カメ板のデザインが過疎板っぽくて、そのあたりがｶﾅｽｨ。。。
0140カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:19ID:2ul2riDm新しい投稿があると自動的に変わる。
投稿はしっかりＩＰ抜いておかないと、エロ画像、グロ画像の巣になってしまうが（ｗ
設ける機会にもなるし、面白いんじゃないでしょうか。
しかし、ＢＭＰ画像200KB...少々重くて看板ハリコ板に晴貼れない…。
ＢＭＰで透明部分がないから、背景と多少ズレてしまうのもどうにもならんし。
0142名無しさん脚
02/06/07 13:29ID:ZeZiTE4s「内容はどうでも良い」
「自由に作ってよい」
「候補だけなら名無しで張り放題」
って土俵を維持しとけば、以外に集まるもんですよ。
あと軍事板見たいに有名人に書いてもらうってのもおもろいかも（亀板雑誌的ノリ）
ようは看板マニアや職人さんにとって以下に居心地良くするかって方向が良いのでは。
もちろん、看板うざい票が多い月は「看板ノ無い月間」なんてのもいいかもね。
>>140
ロモ・ウォール！？
0143aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 13:30ID:QM9K2jp+あんまりﾁｮﾋﾞﾝﾁｮﾋﾞﾝ言い過ぎないで下さい。おながいします。
看板を見るたびに「ﾁｮﾋﾞﾝ...」って言葉が浮かんできそうで嫌でつ。
0145名無しさん脚
02/06/07 13:31ID:ZeZiTE4s0146カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:37ID:2ul2riDm0147aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 13:39ID:QM9K2jp+画像は省略されるので関係ないように思うのでつが...（違？
0148名無しさん脚
02/06/07 13:40ID:ZeZiTE4s所謂“チョビン”荒らしがカメ板に限らず各板で頻発しているらしいんですが、
トップ画像やトップリンクがあるとその分読み込みに時間がかかったり、
パケ代がかかってしまうので、
そうした荒らしを防止する効果を見込めるんだそうです（いわばチョビン除け）
過去を振り返ると、看板以外にも、
現在に至るもトップリンク問題などで大モメにモメてますが、
反対を謳う人たちはいろいろと理由をこじつけてはいましたが、
結局はそうした本音があるみたいです。
普通に携帯で読む分には、
URLの末尾に「/i」と入れたり、スレッド一覧からアクセスしたり、
スレにダイレクトにリンクしたりすればいいのですが、
それだと、チョビン手口を用いる人にとっては、
直接荒らしているスレではなく関連スレに反撃されたりしたときに
反応が遅れてしまうことから、
通常のトップ画面に接続したがるんだそうです。
0150カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:41ID:2ul2riDm0151名無しさん脚
02/06/07 13:41ID:O490+bvd0152カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:42ID:2ul2riDm本当は普通のGIF、JPEGで十分だとは思うけど。
>>147
いまは軽量のGIFなので省略で済んでるんじゃないかニャ～（ｗ
自分もよくはわかっとらんのですが、
チョビン対策としては比較的有効なテらしいでつ。
0154カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:43ID:2ul2riDmＢＶＤ パンツ屋さんだ
0155名無しさん脚
02/06/07 13:45ID:O490+bvd0156カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:47ID:2ul2riDm0157名無しさん脚
02/06/07 13:48ID:ZeZiTE4sいっそのことPNGとかもありますな。
ふむふむ。
0158カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 13:50ID:2ul2riDm情報交換の場所もあります。そこが荒らされると困るので、ここには書きませんが。
ﾁｮﾋﾞﾝ除けになるのはいいけど、>>78でも書いたように低速回線で
標準ブラウザ使ってる人には我慢を強いることになりますね。
ま、今時低速回線使ってる人なんてのは少数派でしょうが（ｵﾚﾓﾅｰ）。
0160aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 13:53ID:QM9K2jp+愛モードはひょっとして、PC用のWEBページも
容量無制限で読み込めるので塚？
つまり、荒らし君は携帯用トップではなく、PC用のトップに
アクセスしている、というわけで塚？
（Jフォンは容量制限があるのでPC用のページは
ほとんど読み込めないので携帯用のページに限られる）
PNGもテですね。
とまれ、どこかに投稿所を設けて、
デザインは各自自由に考えて投稿するってのはいいかもしんないす。
ただ荒らし除けってのも非・生産的だし。
軍事板やフラッシュ板みたく看板からして表現の場ってのは
絶対ｶｺ（・∀・）ｲｲ！んでないかと
漏れもこれでフラッシュの勉強をする機会ができるんでｳﾚｽｨっす～。
0162aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 14:01ID:QM9K2jp+自動的に画像は排除されているので、
やっぱり無駄に画像を重くする意味は薄いんじゃないかと
思ったりする私は厨房で塚？
GifやJpeg、フラッシュぐらいならともかく、
BMPは自分もいやです～。
まあ、反対の人が「デザインが、デザインが」と馬鹿のひとつ覚えで
返してくるので、じゃあこれならご要望通りデザインは
そのまんまだぞｺﾞﾙｧ！とやり返したぐらいのもんで。
>>160
>つまり、荒らし君は携帯用トップではなく、PC用のトップに
>アクセスしている、というわけで塚？
そうらしいで（通
PC用トップからじゃないと、自分がどこかのスレを荒らしているときに、
そこじゃないどこか別のスレで反撃を受けたときに気づかないことが
あったり、反撃を受けたスレのURLを長々と入力したりしないといけないことから、
いろいろと不都合なんだそうです。
携帯からアクセスする人は、
普通はやっぱ携帯用ページからアクセスしてますよね。
0164名無しさん脚
02/06/07 14:04ID:ZeZiTE4s写真屋にはやさしいかも。
アップロード板は･･･・やはりカリ厨氏担当？（ｗ
実はずい分前にもこうした話し合いがあって、
そんときに自分は携帯からアクセスしてる、困ると主張している
名無しの人がいて、携帯用トップからアクセスすれば
いいじゃないですかという他の名無しさんのアドバイスにも
一向に耳を傾けようとしないんで、なんでだろう…と、
当時から不思議に思っていたんですが。
まあ、なんだかそうゆうことらしいです。
0166aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 14:09ID:QM9K2jp+いや、携帯用のトップページから各スレにはリンクが
張ってあるのでURLを手動で打つことはあまりないとは
思うのでつが....
なんにしても、私の理解の及ばない理由により
嵐君はPCページが好きであるらしいことは理解しますた。
お手数おかけしますた。
でもやっぱり重過ぎない画像きぼんでつ。
それではお邪魔しますた。
アクセスしてみましたが、画像ON/OFF問わず「容量オーバーで読み込みを中断
しました」となって、「広告出稿のお問い合わせ」の所までしか読めませんでした。
とりあえずご報告まで。
写真板でもまい板でも、管理人氏の同士さえあれば
どこでもいいんでない？
カリ厨一味の陰謀～、とかわけのわからんことをのたもうてる人に静かになってもらうには、
むしろ写真板管理人氏等に協力を仰ぐのがクレバーかもしんない。
（予言：ただしこの場合、写真板管理人氏も、まいたんも、誰から誰まで
自分以外は全員カリ厨一味とかぬかし出すようになるんじゃないかとｵﾓﾜﾚ）
一、過疎板以外の他の板をひと通り流し見るに、
カメ板オリジナルの看板は絶対あった方がいいと思う。
しかも看板をして作品発表の場になるなんて、ｶｺ（・∀・）ｲｲ！
一、しかもチョビン除けになる。
一、自分自身、作品発表の機会と場がﾎｽｨ。。。
0173aria ◆ARiA/pnQ
02/06/07 14:22ID:QM9K2jp+私は二つ目の理由がやっぱり微妙にダウトなんでつが、
（だから重いのはいやん）
最初の理由に禿道でつ。ので賛成派にカウントしてください。
おながいします。
200KBって激重過ぎ…。
ちなみに携帯用画面（/i）やスレッド一覧から読み込むときの条件に変更はないっす。
（画像やトップリンクが最初から表示されないため）
確か携帯は9800bpsだったような気が。
少なくともiモードのパケット通信よりは速いはず。
ちなみにPHSの場合は32Kもしくは64K。
PHSの64K通信ならISDNと同じですね。
ただケータイの9800bpsはiモードよりはマシとは言っても、
相当重いと思いますが。
0178 ◆WbLc2GNo
02/06/07 14:55ID:sRSPuTd/携帯は9600bpsだったかと…（細かくてｽﾏｿ）
あとFOMAはもう少し速かったかな？
荒らしよけという消極的理由ではなく、板の特色を出すために看板設置に賛成。
ただ僕のようにアナログ回線（56kbps、実質44kbps）利用者はまだ多いので、
ある程度の容量制限を設けることを検討していただきたい（例えば50KB未満とか）。
>>140
実現方法がよく分からないが、やるなら2ch運営側に対して
「エログロ画像を貼られない」保証をする必要があるのではないか。
確信犯はIP抜かれたって貼りそうな気がするが…
あわよくは現在の看板もどうにかしてしまいたいってのが本音なのかな？
>>119を見るにそんな感じにも見えるし。
そういえば小学校の先生が「人のいやがることを積極的にしましょう」
っていってたっけか。。。
自分も以前から看板画像はあった方がいいと思ってたクチなので、
チョビン問題はおいても看板画像がほしぃっす。
看板を投稿式にするにしても、あんまりしょうもないものが
投稿されてしまうと考えものなので、
カメ板用の看板ハリコ板にいったん貼りつけ、
それがよほどひどいものでなければ、
管理人氏に要望出して、随時差し替えてくってのが妥当かもしんない。
荒らしに○ンコご開帳なんか貼り付けられた日にゃあ、カメ板どころか
運営者も迷惑するだろうし。。。
0182名無しさん脚
02/06/07 16:39ID:aQHkFDo50183 ◆MonaEMs2
02/06/07 16:41ID:rZcKcZ1fそういう結論がいつどこで出たのか、ソースを明らかにしてね。
また彼はありそうでないものを探しに奔走することになるのであろう。。。
0184カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 16:49ID:2ul2riDmつーか、チョビンは荒らしやすい板を集中的に荒らすらしいから
カメ板だけが看板ナシだと荒らしさんいらっしゃいになってしまう。
というわけで、看板決定です
0185カリスマ厨房@独妻者
02/06/07 16:56ID:2ul2riDm依頼の理由はこれだけでも良かろう
0186 ◆MonaEMs2
02/06/07 16:56ID:rZcKcZ1fいやけがさして議論が空中分解というケースがほとんどだったけど、
今回はとことんやりますんでﾖﾛｼｸ（ｗ
看板画像の受付期間は６月21日（金）までの本日より２週間とし、
その後、土・日・月の３日間かけて投票。
ひとつのIDにつき１票としてカウントし、
ひとりにつき原則３票が投じられる形式で。
「反対」は誰が見ても納得しうるかたちでの
明確な理由が説明できなければ却下。
（本人にしか理解できない理屈にはなんの価値もない）
テキストのみ（以前の「亀板に看板はいらない」等）といった、
あまりにふざけた内容のものは無効（軽すぎてチョビン除けの効果がない）
土・日・月の投票期間ののち、指示を集めたものをもとに、
下記のいずれかより選択し、管理人氏に更新を依頼。
・１番多く票を集めたものを亀板の看板画像とする。
・票が割れた場合には、GIFで表示が切り替わる方式・
又はCGIでアクセスごとに表示切替
また、看板は固定ではなく、随時更新していくものとする。
（看板それ自体をもって、有志による作品発表の場とする）
特に異論がなければ、こうした方式でいかがでしょう？
さて、看板のハリコ板はこちら↓です。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/imgboard.cgi
0187捕捉 ◆MonaEMs2
02/06/07 17:00ID:rZcKcZ1fttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607030039.gif
0189名無しさん脚
02/06/07 17:21ID:aQHkFDo5恐るべし一味
0190 ◆MonaEMs2
02/06/07 17:30ID:rZcKcZ1fいつものことながら恣意的だねぇ…。
さてさて、気をとり直して。過去に製作された看板のうちいくつかをサルベージしてきますた～。
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172322.jpg
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しぃとＴプルはログ落ちしてました。。。残念
0191 ◆MonaEMs2
02/06/07 17:38ID:rZcKcZ1fモナーとＭ３
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607030039.gif
ＦＭ２／Ｔ
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Ｍ６ＴＴＬ軍艦部
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キヤノソvsニコソ＆各社
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172402.jpg
フィルムを基調としたデザイン
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172417.gif
カメヲタたち
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カメラvsビオランテ
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172813.jpg
0192名無しさん脚
02/06/07 17:40ID:kcbBMI7T0194名無しさん脚
02/06/07 17:49ID:kcbBMI7T午後1時頃、自分で言ったことをもう変更するのっておかしくない？
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>192
全体の流れでどうなってったか読めや（ｺﾞﾙｧ！
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この一文読むと、恫喝されてる気分です。
連絡版の運営はこんなものなのでしょうか？
0195名無しさん脚
02/06/07 17:50ID:aQHkFDo50196カリスマ厨房＠のくとまんせー
02/06/07 17:52ID:hfTNNdBdいまさら議論は無用だな(w
0197名無しさん脚
02/06/07 18:00ID:n1nbvtbg放っておくのが吉、議論が込み合ってきた時に疲れるよ。
結局、この流れの中でクリティカルな批判をした方が
自分の有利に議論を展開できるわけで、例えばマシカが
棄権を表明した事は看板反対派に有利な事。
票が採れないなと思うような理論が展開された場合にのみ
反駁するのが良いでしょ。浮動票が採れないなと思ったら
続けるのもいいけど。
0198名無しさん脚
02/06/07 18:00ID:emSSPOFWた者をどう扱ってきたかよくわかるよ。最初に結論ありきで、文句いう奴
は全部「荒らし」や「チョビン」だ。
こういって消えると、携帯使って一人が自作自演だとかいうんだよな。
荒らしには頭来るし消えてもらいたいが、「一味」もある意味この板の
ギャングだ。
0199名無しさん脚
02/06/07 18:00ID:kcbBMI7T人を個人情報を公開してネット上で吊るし上げるでしょう。
だから名無し三脚なんですよ。
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