★★★ミラーレンズ★★★
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0001名無しさん脚
02/05/16 20:17ID:gO+3kYh0ミラーレンズの魅力について語りましょう。
0792名無しさん脚
04/09/29 22:44:02ID:LlN0Oxn+0793名無しさん脚
04/09/30 21:11:20ID:lj+tQhYcさけられます。普通1/500以上といわれてますが1/250でだいたいいけます。
なにか近くのものを支えにして（壁にカメラおしつけるとか、一脚を使うとか）
すれば１/125ぎりぎりいけます。そのときはセルフで撮ってください。
私はたいていフジの８００いれて手持ちでとってます。
確かに天気が悪いときはつらいのでα７Ｄの発売を心待ちにしてますが。。
0794775
04/10/01 21:14:48ID:bvVFuOW1アドバイスありがとうございます。
蓑の問い合わせより親切で助かりました。
0795名無しさん脚
04/10/02 07:51:57ID:VhrxTG+Vサービス判でしか見れたもんじゃないじゃん。
マヂレスすると、暗い望遠でISO800とかの低画質フィルム
使うくらいなら、サンニッパにISO100フィルムの方が
解像度稼げるだろ。後は取リミングでもすれば宜しい。
0796名無しさん脚
04/10/02 12:06:59ID:CQ4kczLCお門違いではないかいな。
とマジレスしてみる。
0797名無しさん脚
04/10/02 21:19:51ID:ft4t2+vz倍率1.5倍になるしISO800でもノイズはほとんど目立たない。
あとは400/5.6か300/4でも買えばよろし。
0798名無しさん脚
04/10/03 01:35:43ID:60DmkC/z0799名無しさん脚
04/10/03 04:42:37ID:5bvXlD/a0800名無しさん脚
04/10/03 05:05:11ID:HzbNliON鏡の他にレンズも入ってるから安心しろ
0801名無しさん脚
04/10/03 17:30:06ID:m+Y1YSJS0803名無しさん脚
04/10/09 16:57:04ID:lePEiNEX使いやすいのでしょうか？値段も手ごろだし小さいので持ち運びに
便利でいいかな？と思ったのですが、なにか欠点とかありますか？
使った事がある方がいたら教えて下さい。
0804名無しさん脚
04/10/09 19:49:31ID:VJGbsqW7異様に像が甘いとか周辺減光が大きいとか、なかなかヤな欠点があります。
まあ、あんな小型軽量＆安価でニコソ、ミノ並みの性能を出されては、純正レンズの立場が無いですね。
ちなみにタムロン５５ＢＢをデジ用に使ってますが、中古価格なら大差無い値段だったりするので、
純正が無理ならレンズメーカー製のレンズの方が良いのでは・・・などと思いまス。
0805名無しさん脚
04/10/10 00:59:35ID:+1cCTMqF性能を犠牲にしてまで極限までコストを下げてる感じ。
最近のケンコーは信用できないな。
0808名無しさん脚
04/10/12 19:43:07ID:hQyJIRNKAFの安ズームをF11まで絞って、ピントの甘さをごまかしていたヘタレなので
絞ることすら出来ないが故のカミソリな被写界深度は、苦行に近いものでした。
ただ、ピントさえ合えば、安ズームとは雲泥の差のシャープさで収差もなし。
有効口径を大きく使っているせいなのか、立体感のある描画でした。
ピントさえ合ってくれれば、という難問を抱えているので
ファインダーがマシなボディが欲しいです。*istDsの発売を待つか...
0809名無しさん脚
04/10/12 21:10:10ID:A66ArFQxタムロン・シグマ ≒ ソビエト >>>>>>> ケンコー
ソビエトのほうがいいという人もいるし、シグマがニコンよりよいという人もいる。
ただ、中古の場合にはミラーの状態がかなり利くから、価格と性能でみて。
まあ、並み以上の中古か新しいソビエトなら うえの式は成立。
あとは、機種によってはペンタに鏡筒が当たるので要注意。
0810名無しさん脚
04/10/12 21:20:44ID:PUHlV+esいくらかマシ。これはいいな と思ったのはライカRのだ。
0811名無しさん脚
04/10/12 23:07:01ID:7Juja8E1ミノの周辺減光とかコントラストの低さはちょっと気になる。
でもＡＦできるという一点で、ＲＦ５００>>>>>>>５５ＢＢ
0812名無しさん脚
04/10/13 08:32:42ID:gHwu04nV500mmと言う望遠レンズの使い道がいまいち見出せないでいます。
皆さんこのレンズを使って何を写していますか？
0814名無しさん脚
04/10/13 13:06:20ID:WeHFFLrEとして使ってます。
リングボケをうまく生かすとかなり良い感じになります。
被写界深度が浅いので、注意が必要です。
タムロンの500ミリは、シャープで色のりも良いからお薦めです。
0815名無しさん脚
04/10/13 23:15:29ID:xYklfbFi湿原なんか足場が限定されてる上に三脚不可なもんで、
軽量なミラーの５００ｍｍはとても便利。
ＡＦならなお良いのですが、今のところミノ用しか無い・・・
ミノのα７ＤならミラーＡＦ＆防振だそうで、
なんだか欲しくなってしまいました。
0816808
04/10/14 00:12:49ID:K6z5WkCf俺も漠然とミラーに興味があって物色していたけど、
国産のは500mm/F8とか当たり前で、到底使いこなせそうにないスペックなので断念してた。
Rubinarの存在を知ったのもこのスレだったが、
ミラーで300mm/F4.5という手頃なスペックは貴重な存在なので即買いだった。
今はｻﾝﾆｯﾊﾟ、ﾖﾝﾆｯﾊﾟの脚立おやぢに紛れて飛行機を撮ってる(誰もミラーと気付いてくれない・・・orz)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041013234243.jpg
飛行機撮りは普通F11まで絞るが、RubinarだとF4.5固定なので
シャッター的にはかなり有利（露出的にはF6.3相当だけど）。
ただし、ピントはシャレにならんくらいにきつい・・・
けど、F4.5まで絞りを開けてこれくらいシャープに写るレンズはあまり無いような気がする。
前使ってた28-300mmはF11まで絞ってもRubinarの足元にも及ばない描画だったし。
500mm/F5.6も検討してるが、値段的にはともかく使いこなす自信がないので迷ってる最中。
0817808
04/10/14 00:26:11ID:K6z5WkCf手持ちの作例を晒し合って語った方が良くないですか？
特に発色とかの話題は作例見ないと何とも言えないし。
0818名無しさん脚
04/10/14 00:34:15ID:IcQI8fgMズーム、それも10倍ズームの画質と較べられても…
0819名無しさん脚
04/10/14 01:31:33ID:ckVd9GKe0820名無しさん脚
04/10/14 08:56:48ID:qrNH+uoE純正使っている方、不便はありませんか？タムロンとかの方が
使っていて楽しいかな？
0821名無しさん脚
04/10/14 13:12:30ID:dCSVPlA5タムロンだと、最短は1.7メートル、倍率も、1:3です。テレコン
使えば、一昔前のマクロ真っ青の、1:1.5になります。F16になる
けど・・・実用的ではないかな？
一脚と併用すると以外とうまくいくかなと思ってます。
背景との距離もきっちりとれば、盛大な二線ボケも気にならなく
なります。ただし、リングボケはどうにもなりませんが。
0822名無しさん脚
04/10/14 19:35:47ID:RLtOuqupまあ、それが全てと言っても良いかも…
あれはせっかくＡＦなのにマクロになんないよ。
0823名無しさん脚
04/10/14 20:41:50ID:MQ05j1Hz0824名無しさん脚
04/10/14 20:56:15ID:l5THXSvottp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/super/reflex_500mmf8.htm
0825名無しさん脚
04/10/15 21:18:41ID:ZDaN4XGRでも、コニカだけはダメなんだっけ？あんまり惜しく無いけどｗ
ちなみにＳ２ｐｒｏを使っているので、ＡＦじゃないミラーレンズとかはマニュアル露出。
しかもボディの露出計が使えないので実に不便・・・・（鬱
0826名無しさん脚
04/10/19 22:24:20ID:t/RYmKYSニコン500mm/8でオリの鉄格子が消せるでしょうか。
コツがあれば教えてください。
0827名無しさん脚
04/10/19 22:26:15ID:io27uyIWあなたがオリの中に入れば無問題
0828名無しさん脚
04/10/19 22:51:56ID:WqOSYwBfこれってどうなんですか？
0831名無しさん脚
04/10/20 01:16:04ID:g+QvK+lH何枚も撮って、やっとこさここまで。月とってもぼけぼけだし。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041020011232.jpg
中古だったので故障かと思って見てもらったけど、きちんと無限遠まで出てるとさ。
そんなもん？
0832名無しさん脚
04/10/20 02:35:22ID:JesIhLL0こんなモンじゃない？ ピンが薄いせいだよ。 きっと。
0833名無しさん脚
04/10/20 06:15:34ID:01wt8wEh貴方が言われてる事はごもっともですが
撮影距離がとれないと思いますよ 残念！！
0834名無しさん脚
04/10/20 10:35:12ID:hWNoTH5Z単にブレてるだけでは？
三脚はどんなの使ってるの？重い頑丈なのが必要だよ。
いずれにせよ、暗い望遠は使い物にならない。
0835名無しさん脚
04/10/20 12:29:03ID:68efVop8甘さがピンボケなのかレンズの性能なのかを知りたければビルの壁を斜めから中央にピントを合わせ撮る等
してみる。
そうすれば多少ずれても前後どこかにはピントがあっているはずだ。
その位置の画質が本来のシャープネス。
0836名無しさん脚
04/10/20 12:34:43ID:USX/MLzOα７７００ｉ＆ＲＦ５００を買ってしまいました。
さすが気持ち良くピントが合いますが、合っているのに甘いような・・・
0837名無しさん脚
04/10/20 13:41:42ID:0PerOM0sボディのピント精度の問題？
0839名無しさん脚
04/10/20 17:23:22ID:7aRRy9nO老婆心ながら、αはｘｉ以降のボディが良いのではないかと。
７７００ｉのボディは歴代最高に格好良いけど、
離れる物体への動体予測ができないので、ＲＦのような暗い超望遠の場合、
相手が揺れていると微妙にピンがはずれる事があります。
しかしミノユーザーで良かったね。
７Ｄ買えばＡＦ防振ミラーレンズになるんだからｗ
0840名無しさん脚
04/10/21 00:37:23ID:+D1DYh0D三脚はハスキー３段。ぴーかんでどんなに早いシャッター切れてもピンぼけ量産なので
ブレではないと思うんだけど……。
まぁ、確かにデジタル一眼で使ってるので、600-900mm 相当ってことで、その点でもかなり厳しいんですが。
>>831 で上げた画像は今までで一番よく撮れてるモノなので (苦笑)、「こんなモン」程度には
なってると思うんだけど、それ以外が…… (号泣)
0841名無しさん脚
04/10/21 19:42:08ID:LCyOcm/0絞りでごまかし効かないからこれは宿命としか。
rubinarだと国産ミラーよりも一絞り分は明るい（＝太い）から
シャッター的には望遠ズームの二絞りよりも有利なくらい。
しかしD70のへっぽこファインダーでは合焦自体がバクチ気味...orz
0842名無しさん脚
04/10/22 00:08:59ID:DTE/sOVjむしろ失敗は手ブレかなぁ。
最近はISO400の安ネガフィルムをISO800に増感して使ってますが、
コントラストがあって色乗りの良い、いい絵が撮れるようになりました。
以前違うフィルム使ってた時は、シャープだけど色乗りが悪いという印象が
あったんだけど・・・。最近変えたラボがプリント旨いのかも。
まあ、そんなこともあって、AF５００レフの高感度アップ。
リングボケがうるさすぎてダメダメな写真もちらほらですが、
これからも積極的に使っていきたいレンズです。
0843井上竜夫
04/10/22 19:07:00ID:sOZO55bf照明はありましたが、ファインダは暗くて苦しい状態でした。
じっとしている人はピンボケにならなかったのですが、
大きな動作を伴う演者は、外してしまいました。
昨年は同じ場所でEF100-400を使いましたが、
ピントを外さなければ、Rubinarの方がしゃっきりと撮れています。
0844名無しさん脚
04/10/22 19:25:11ID:lte5RIreそこでピント合わせは心眼ですよ（ただのバクチ連写）
遠距離だとヘリコイドは回すのでなく
指の力加減という領域ですね。
0845井上竜夫
04/10/22 19:29:07ID:sOZO55bfストロボのチャージが遅いのと、打楽器の人は
打つ瞬間に顔つきが変わるので、かなりﾏｼﾞﾒに撮りましたよ。
0846名無しさん脚
04/10/22 19:56:48ID:xBHZ3Fm9一見、目視では合っているように見えても
出てくる画像はピンぼけ。
たまに強烈にシャープな絵が出てくるのが唯一の救い。
まさにデジタル心眼レフカメラ....orz＜D70＋Rubinar
0847井上竜夫
04/10/22 20:12:23ID:sOZO55bf素通しといわれるﾍﾎﾞファインダのカメラのほうが使いやすいと感じます。
僕が持っているEOS1VとペンタSPとPrakticaMTL5Bで比べると、
いちばんピントが合わせやすいのはEOS7です。
昼間の天気のよいときなら、1Vも良いですが、ちょっと暗くなると
見易さの違いは大きくなります。
M42カメラは使いにくいのでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
0848名無しさん脚
04/10/22 22:23:02ID:IFJD6asj却下ですか？
0849名無しさん脚
04/10/22 22:25:42ID:KaTK4hbH0851名無しさん脚
04/10/24 00:00:26ID:4MmOCpvUピントその他の不便さに目をつぶってまで使う理由。
それを聞かして欲しいです。
俺だといわゆるゲテモノっぽさで興味を持っていた。
元々ｷﾘﾙﾌｪﾁだったのでRubinarの安さも相まって購入。
飛行機撮りに投入したらピントの難しさに苦戦。
ただし、まぐれ当たりでピント合った画像を見たら
安ズームとは明らかに違う立体的な描画で驚いた。
荷物の都合でAFズームも時々使うけど
望遠系はRubinarでピントを切りつめていきたいところ。
リングボケを生かす構図も考えたいが、
飛行機だと撮影場所の制約もあるので
なかなか思いつかないのが一番の悩みどころ。
今後はグリップに指が入らないと評判の
500mm/F5.6にもチャレンジ予定。
0852名無しさん脚
04/10/24 02:27:17ID:SNwHTsjHミノのAF500レフ使いです。月並みですが、
・500mmなのにコンパクトである。持ち運びも手持ち撮影もOK。
・リングボケ。何か違ったモノを撮りたい。
リングボケに関しては、>>749氏のいうように普通のレンズにも簡単に作ることが可能だけど、
「リングボケにしか出来ないレンズ」と「リングボケにも出来るレンズ」っていうのは違うわな。
後者（普通のレンズ）は結局リングボケなんか殆ど使わないからさ。
そんなところにもレフレックスの魅力があると思う。
0853名無しさん脚
04/10/24 17:33:04ID:fWWLeVUp0855名無しさん脚
04/10/24 23:46:13ID:erRrkTL90856名無しさん脚
04/10/25 00:13:16ID:zWGOERVLEF1200mm/F5.6は約1センマソなのに、
オライオン1200mm/F4は、更に+1段明るいのに、
約30マソだ。
0857名無しさん脚
04/10/25 13:45:48ID:gaXryiJ+ミラーの場合、口径を基準にＦ値を表示しているものは
副鏡の分で入射面積が食われてるので、
実質的にはスペックよりも１段暗いと考えた方がよかれ。
0858名無しさん脚
04/10/25 21:48:28ID:zWGOERVL上のオライオンも主鏡径300mmに対し、副鏡径は75mm.
直径で1/4,面積で1/16だ。ほんの0.06しかケラれない。
誤差の範囲だろ。
そんな訳で、リングボケは嫌いだが、集光力でミラー
使ってる。集光力の弱い小口径ミラー(2000mm/F13.5とか)
に興味は無い。
0859名無しさん脚
04/10/25 22:23:57ID:dc5vO+de今Rubinar300mmの寸法測ってみました。
300mm/F4.5のスペックから主鏡径は約67mmと算出
入射部を覆っている副鏡のカバーの径が42mmくらい
これで電卓叩いてみたら約40%ケラれてる計算。
反射率のロスとか考えれば約一段暗い感じでしょうか。
実際に撮ってみても、屈折の300mmをF6.3で
露光したのと同じくらいの明るさになっています。
これでも屈折の300mmで収差を殺すために
F8やF11まで絞って撮るのに比べたら
桁違いに速くシャッター切れてるので結構楽ですが、
逆に流し撮りに使えないのが弱点です。
（ND付けたらファインダーが真っ暗になるので）
500mm/F5.6の方はまだ持ってないですが
どれくらいのケラれ率でしょうか？
0860名無しさん脚
04/10/26 22:50:23ID:WGR5iGwISグレード・・・使ってる人います？
0861名無しさん脚
04/10/27 00:27:59ID:jn8M80Lm今見てみたけど、Sグレード云々言っても
俺のようなへっぽこにはまず違いが判別出来なさそう。
普通に王様２で買った奴でもピント合えば充分シャープだと思う。
動体を追うなら、ほとんどピント失敗なのでSもノーマルも一緒。
Rubinarクラスなら独特の粗悪感を楽しむ要素もアリかと思うが。
天体撮影をする人なら元々このクラスは検討外でしょう。
0862名無しさん脚
04/10/29 21:20:05ID:eg2jDZs0ここだな
0863名無しさん脚
04/10/30 15:46:29ID:yx2glkDEまあ、ＭＴＯも安くて面白そうだが。
ニコンのミラー１０００は中古でも三倍以上するしね。
0864名無しさん脚
04/11/03 21:15:41ID:sp8a6ejPここまで来ると、ちょっとしたことでもブレますね。三脚変えないとだめなようです。
0865名無しさん脚
04/11/11 20:45:14ID:cV87nzQrそろそろルビナー500mm/F5.6を検討していますが
MCプロテクターの値段を見ただけで絶句です。
それはさておき、300mmと500mm両方持っている方に質問です。
500mmともなると300mm以上に合焦はシビアになるのでしょうか？
AFの500mmズームを替えとかいう話はご勘弁ということで。。。
0866名無しさん脚
04/11/13 00:45:00ID:NNhGc6Kh0867名無しさん脚
04/11/19 02:07:22ID:wEKGFBuq0868井上竜夫
04/11/19 18:21:40ID:McHjROwQ500mmは太いので持ちにくいです。
手の小さな人にはピントを合わせ難く、手持ち撮影は
オススメできません。
300mmでも気軽に使うと失敗しますが。
僕がking2で買ったときは、UVﾌｨﾙﾀの他、モノクロ撮影用の
色つきﾌｨﾙﾀがｵﾏｹで付いてきましたが、
店員さんは、付けると外れなくなりやすいので、
使わないほうが良い、と言っていました。
0869865
04/11/25 23:42:33ID:VtROQ3+R結局、今日の仕事終わってからKing-2で500mm買いました。
D70なのでグリップに指が入らないのは仕方ないとしても
意外と持ちやすいと思いました。
三脚座の辺りを保持するとヘリコイドの微調整がしやすく
暗い割にはファインダーも見やすいので300mmよりも合焦が楽に感じます。
単に自分が買った300mmが外れ物件だったのかも知れませんが。
あと、300mmでは一切作動してくれなかったフォーカスエイドが
何故か500mmでは時々作動してくれることがあります。
これについては様々な条件で調べてみないと何とも・・・
0870名無しさん脚
04/12/11 10:40:22ID:AqXjUtbRテレコンでマクロ1:1.5撮影をしたいのですが、Tamronにアダプトール2用のテレコンがあるのでしょうか。
homepageなど調べてみましたが出ていないようです。
そうでなければ普通にNikon, OM用のテレコンをつけるつもりでしょうか。
ご存じの方がいたら教えてください。
0871名無しさん脚
04/12/11 11:44:17ID:VUJYB1ob80年代頃はあったよ。
まさにマウント交換出来るテレコンだった。
×2と×1.4のが売っていた。
その後はケンコーと同じように
マウント固定式になってしまったのは残念だけど。
0872名無しさん脚
04/12/11 13:33:37ID:gCHYUp5C2倍のは中身が健康のうわさ
0873870
04/12/12 00:43:26ID:5gH5XtwZおお、オークションに出ているとは！情報ありがとうございます。
中身がkenkoのテレプラスということは、画質はどうなのでしょうね。
私の持っているkenkoのtelepowerという接写リングにもなるタイプは、マクロ撮影で通常のマクロレンズだと、
周辺では白い花びらの周囲に青いにじみが見えて使えないんですよ。
0874名無しさん脚
04/12/12 19:05:41ID:G+kkgdVh0875名無しさん脚
04/12/18 15:27:52ID:66Fh8p1m調べようと思ってWWWサイト見たら出てない。製造終了してるの？
0876名無しさん脚
04/12/18 23:37:17ID:iFxGQ065http://www.sigma-photo.co.jp/support/catalogue/index.htm
ここから製品カタログのｐｄｆを落して１１〜１２ページを見てごらん。
0878名無しさん脚
04/12/25 16:22:06ID:sPMTG1yE>>10
蒸着はギャバン。シャリバンは赤射。シャイダーは焼結です。
ギャバンは100mm secで完了だったかな。シャリバンは1mm sec。シャイダーは
シャリバンと同じだったかな。
0879名無しさん脚
04/12/25 21:27:32ID:1GuCTNWKmを重ねるでない、ミリメートル秒ってなんだよおい(^^;
msecだろ？
0881878
04/12/27 01:26:33ID:CdbhoyGoギャバンダイナミックとシャリバンクラッシュ喰らってきます。
0882名無しさん脚
05/01/15 01:17:50ID:WwbqjBAfされるけどちょいアマ目なのばっかり。
同じ人？がうｐしてる普通の４００ミリのレンズはシャープ
なのに。レフレックスではあれくらいが限界なのか？
0884名無しさん脚
05/01/23 20:45:19ID:Ny9iZYWm＋Ｆ値が暗くなりシャッタースピードが遅くなる→被写体ブレ
＋手ブレってところですか。
まぁその４００ミリの機材を見てみないとなんとも言えませんが。
三脚使用なら手ブレは無しでしょうが。
0885名無しさん脚
05/01/27 20:46:33ID:JJ/dKrhRリングボケに感激ちゅ。
0886名無しさん脚
05/01/30 08:50:59ID:t/WQHXlYやはり純正で逝くしかないかな？ニコルは高いからな〜（鬱
0887名無しさん脚
05/01/30 21:41:39ID:1wY1llzZルビナー500f5.6と組み合わせようかと思っています。
200f2.8にテレコンつけたほうが賢いんでしょうかね？
選手の表情などを狙いたいのですが、シブい感じに写ったりするかも？と
ちょっと期待しているんですが
どんなもんでしょ。このレンズ。
アドバイスお願いします。
0888名無しさん脚
05/01/30 21:43:41ID:ZTfCNTW20889井上竜夫
05/01/30 22:49:20ID:1vgJW0hk普段、AFで撮っていると、
rubinarで動いている物を撮るのは
かなり難しいですよ。
フィルム1本撮ってみて、歩留まりが良いかどうか、確認して、
良かったら使いつづけるといいでしょう。
僕は、ピンボケだらけで、全然使いこなせなくて、
動く物は撮っていません。
0890名無しさん脚
05/01/30 22:58:45ID:1wY1llzZやはり動きのあるものは難しそうですね。
テレコンで４００あたりの方が使いやすいかもしれませんね。
昔は３００f2.8x2倍テレコンで手持ちで写真撮っていたんですけどね。
手放してからちょっと望遠が必要になったので。
ありがとうございました。
0891名無しさん脚
05/02/05 11:26:31ID:Z5t0/9zThttp://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/speciallenses/500mmf5/index2.htm#1000mmf63
0892名無しさん脚
05/02/09 21:06:25ID:a6JvhhV4ニコソの'60年代の昔の500mmF5
を比べたら、どっちが写り良さそうですかね？
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