★★★ミラーレンズ★★★
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0001名無しさん脚
02/05/16 20:17ID:gO+3kYh0ミラーレンズの魅力について語りましょう。
0052Palmas
02/05/22 22:45ID:MDYFd18Wメールを送ったのですが､
Host unknown
として帰ってきました。
送信のあて先はメール欄をコピーしたのですが。
いま一度、ご確認をお願いいたします。
0053カリスマ厨房＠もう梅雨ですね
02/05/22 22:47ID:QUsQPN230055名無しさん脚
02/05/23 22:35ID:7o1oY7xx昔のシグマの500/8しか経験ありませんが。
0056名無しさん脚
02/05/23 22:39ID:Jm+fXzOh両方とも寄れるのは吉
0057名無しさん脚
02/05/23 22:44ID:o7N1ieOOコムラーに３００／5,6ってあったような･･･勘違いだったらｽﾏｿ
鉄カメラマンの広田氏がミノ２５０のマウント改造した作例があったっけ。
オレもその手でいこうかな
0058Palmas
02/05/25 20:10ID:xXupagjY300はスナップにも（ちょっと違うかも）使えます。1vで使うなら薄いアダプターを使っても、どちらも
デコに当たりません。
上野公園でバイオリン弾きのおじさんに向けたら、ｼｬｼﾝﾀﾞﾒﾃﾞｽ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲて言われました。
大道芸で金取るなってうるさくなったからでしょうか
500は大きすぎてピント合わせが困難です。レンズとグリップの間がほとんど無くて普通にカメラを
持つことすらできません。ちょっと後悔､､､､
0059Palmas
02/05/26 17:48ID:jmuF9B9Nボケをうまく演出に使うのは思っていたより難しいです。
場合によってはリング状にならずに線状になったりするし。
絞り固定､っていうのも困ったものです。
300/4.5は最短1.7mなので､中間リングと組み合せ花のてマクロ撮影に使おうと思ったのですが､
問題がありました。
教えていただいたKenko製のマウントアダプターは製造中止で手に入らなかったので､
エレフォトのものを買いました。
これとCanonの中間リングEF12を組み合せると､露出の表示は出るのですが､シャッターが切れなくなりました。
中間リングに電気接点があるので､これが問題の原因でしょうか？
0060名無しさん脚
02/05/26 18:43ID:XjgkJJNzで実絞り優先AEって使い方はどうよ？
0061名無しさん脚
02/05/26 18:44ID:XjgkJJNz0062名無しさん脚
02/05/26 18:59ID:lmB83oTuミラーよりも大口径のほうが定価を高く設定できるからとはかんぐり過ぎか。
0063Palmas
02/05/26 19:04ID:jmuF9B9Nトンチンカンな質問かもしれませんが失礼します
カメラを複数持ち歩くのは大変だっていうこともあるので、できるだけEOSで使いたいと思っています。
リングボケを演出に使いたいので、RUBINARは普通のマクロレンズと平行して使いたいと思っています。
障害の原因はCanon EF12なので､これ以外で使える接写リングを探しています。
だけど､特にEOSはEFレンズ以外では使いにくいように設計されているみたいなのでダメなのかもしれません。
Kマウントボディは、新しく買うとすればどのような機種がいいでしょうか？
006460
02/05/26 19:14ID:XjgkJJNz機能重視なら1/8000のX1/250が切れるZ-1系＆Z-5系、
もしくは分割測光と動体予測がない＆高速側上限が1/4000なだけで
基本はキッチリ押さえてるSFXｎ。
携帯性重視ならLXかMシリーズ、或いはMZ系かな。
ペンタ以外ならリコーやコシナあたりの
安価な機械式Kマウントボディも選択肢に入ってくる。
0065Palmas
02/05/26 20:27ID:jmuF9B9Nありがとうございます
RUBINARを買う時､M42→Pentaxっていうことをどこかで読んだような気がして
カメラも買うつもりだったのですが､EOSで使えると知って頭から抜けていました。
中古屋さんで見てみます。
006660
02/05/26 20:54ID:WMaZ6mO8こんなアダプターを使うって荒技も可能だったりする（ｗ
詳しくは↓まで。
ttp://member.nifty.ne.jp/tsun2/smount1.htm
006760
02/05/26 21:04ID:WMaZ6mO8とりあえずage。
0068Palmas
02/05/26 21:31ID:jmuF9B9Nホームページを拝見しました。
RUBINARは絞り固定なので連動の問題は無いはずなのですが､
EOSはカメラ側でレンズの動作を確認しないと（何を確認しているのかわたしは知らないのですが）
シャッターが切れないと1vの説明書に書いてありました。
Pentaxのカメラの場合､どうなんでしょうか？
電気接点がついているので何某かの信号伝達は本体とレンズの間で行われているのだと思いますが､
マウントアダプタを介して他社製のレンズを付けると動作に問題が出たりするのでしょうか？
シグマ28mmf1.8を使うと露出がおかしくなる､という事が紹介されていましたが､
問題なく使えるかどうかは、RUBINARでも、使ってみなければ分からない、ということでしょうか？
0069名無しさん脚
02/05/26 21:55ID:bmvGV+mZEOSの事は良くわからんけど、αもレンズついてないとシャッター切れない
ってな機能がついてる。
カスタムファンクションか何かで解除できんの？
0070名無しさん脚
02/05/26 22:59ID:hWZeUKUkEOSのボディ、マウントの内側、正面から見て11時のへんに
突起があるでしょう？内側に。 これスイッチでスよん。
エクステンダーや中間リングを付けると、マウントオス金具が、この
スイッチを入れるので、先にレンズがついてないと、レリーズできない
ようです。
先にレンズつけなくてもレリーズできるのは、スイッチが入らないような
寸法の差がありました。
私は望遠鏡で天体撮影するのに、エクステンダーの純正をどうしても
使いたく、なんでだろう？と調べた結果です。
本当に正しいのか、純正のエクステンダーのマウントを、その分
ダイヤモンドビットで切削してみました。
これには非常に思い切りが要りましたが…
その結果、開放F値などは伝達できませんが、マニュアルにて
（絞りオートもきくんでしょうか？）
撮影できるようになりました。
自己責任で、調査アンドお試しはどうでしょうか？
テレコンなどをつけて、そのスイッチが入っているのに
電子応答の無いルビナーをつけたり、テレコンなどのみ装着して
レリーズすると、動かなくなるのは、そういうことの様です。
やるなら自己責任でやってちょーだい。
ルビナーでテレコンつけたいなら、スイッチ入らないように切削するか
他社マウントつけて他社のテレコンつけて、既成のマウントアダプター
でEOSに変換するのが良しかと思われ。私はニコン経由でOKです。
（大きなお世話ですが）
0071Palmas
02/05/27 12:43ID:Pt99IlooEFレンズ以外のレンズの使い勝手を良くするためのカスタム設定は無いみたいです
全く電気接点が無いレンズなら問題なく使えるのですが
αもそうですよね。困ったものです。
>70さん
中間リングはエクステンダーよりずっと安いから改造してもいいかもしれませんが､
本体側に悪影響が出たら困るのでやめておきます
電気接点の無いエレフォト製のアダプタを使うことには問題は無いようなので
（まだ一本目のフィルム現像ができていないので分かりませんが）､
EOS→M42アダプタ→M42用中間リング→RUBINAR
とつなげばいいかな､という気がしています。
0072名無しさん脚
02/06/03 03:44ID:aKuarmQc0073名無しさん脚
02/06/13 17:17ID:mVT9heLd0074名無しさん脚
02/06/13 17:21ID:X17dCUku誰もいないのね…
0075Palmas
02/06/13 19:07ID:TpKYapuQ中古屋さんでもよく見かけるし
Rubinar300と500で何本か撮ってみましたが､使いこなせていません。
リングボケを楽しめるような被写体は、かなり少ないな､というのが実感です。
ミノルタのカタログに出ている鳥の写真はいい感じですが､なかなかああいう感じには撮れません。
0076名無しさん脚
02/06/13 21:33ID:CUpJWFnw無限での描写はどうですか？風景を撮ることが多いので…。
0077カリスマ厨房＠明日はカレーだ
02/06/14 00:28ID:g3DnAtph0078Palmas
02/06/14 14:51ID:N3ysQyC1手短に言うとカリ厨さんのコメントのとおりです。
ホントの無限だったら気にしなくていいのですが､例えば､
手前に木にピントを合わせて奥の森がボケる､というような構図だと､
奥の木の葉が小さなリング状にボケます。
かなりきたない感じになります。
リングボケを演出に使うのが目的でないと、あまりお勧めできません。
演出に使うのも難しいのですが､､､､
竹内さんとか､風景屋さんがあまり使っていないのは使いにくいからだと思いますが､
前田真三さんの作品で､リングボケを効かせたのを見たことがあります。
あまりいい出来とは思えなかったですね。
0080名無しさん脚
02/06/17 14:46ID:t8vyHKfpでないとミロターが付かない、ミロター５００ｍｍ４．５は総数５０本こえないらしい。
Ｔ＊レンズじゃないよ、たしかコンタレックス、ローライ用とアタプターが違うだけなのかな？
基本設計は４０年位前かな？
0081名無しさん脚
02/06/17 19:06ID:kIx0cnmSミロター1000mmF5.6なんてのもあったね＜ツァイス製ミラー
0082名無しさん脚
02/06/17 20:02ID:t8vyHKfp0083Palmas
02/06/17 21:18ID:wUHlOJFR手持ちで撮るとピンぼけが多くなります。
普段から暗いレンズしか使っていないので､レンズの暗さのために
ピント合わせに失敗しているのではないと思うのですが。
皆さん､f8とかのミラーでもピンぼけしませんか？
わたしはRubinar500/5.6でピンぼけを量産してしまいました。
0084名無しさん脚
02/06/17 21:52ID:LB7aCXwS日本に3本しかなかったそうだよ、ミロター1000mm。
0085反射望遠ばか一代
02/06/17 22:02ID:goY5gb9S１本とロシアのぼろっちい１０００ｍｍもってるぞ。今はミノルタベクティス用の
４００ｍｍを探してるとこ。ミラーレンズは海でのぼけがきらきらしてかっこいー。
通常ぼけは二線ぼけみたくてかっこ悪いー。
0086名無しさん脚
02/06/18 10:44ID:z1BNbMZuプラスチックの飾りかと思ったのですがなんとノーファインダーでおおよその狙いをつけて
ファインダーをのぞくことになります。それにしてもビニール製のベローズの貧弱さはひどい。
某所に中古で出ているけど値段のあまりの高さに躊躇してます。
0087名無しさん脚
02/06/18 19:20ID:ouwZ/2GVそれって手ﾌﾞﾚっていいませんか・・・？
0088RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/06/18 19:27ID:QcSe8JH6ｵﾚ黙ってたのに
0089Palmas
02/06/18 19:48ID:BRlPqvIX>>88
あ、そう言われると､そうです
だけど､1/2000秒以上でも結構ダメだったりして､､､
ISレンズだと400mmで1/30秒でも歩留まりはいいのですが､､､
ｶｺﾜﾙｲのでsage
0090名無しさん脚
02/06/27 18:37ID:gUFgpOWS0091名無しさん脚
02/06/27 18:44ID:RpVKx3LC焦点距離100mmのミラーレンズってのも面白いな。
あったら買っちゃうかも。
0092名無しさん脚
02/06/28 15:23ID:Kbt4ECDB0093名無しさん脚
02/06/28 15:35ID:OKyNRc7Eヤシカの営業から聞いたことあるけど、大阪の金持ちが大阪城の桜を撮るのに、
木箱入りのミロター１０００ｍｍ５．６とテレビカメラ用の２００万円する三脚？スタンドを持って行ったそうだ、
営業の人に台車を押させてセッティングしたら亀ジイが続々集まってきて列を作ったそうだ
しばらく覗かせたけど列が途絶えなかったから途中で切って撮影を始めたらしい。一度コンタックスフェアで見たことあるけど
陽炎みたいに空気が揺れてた。あのレンズは車で移動２人でセッティングしないといけないから
個人では難しいな。せいぜいミロター５００ｍｍ４．５までだな。東独のJenaにも１０００ｍｍミラーあったけどどんなだろ。
0094ミラーマン
02/06/28 19:35ID:MsZhS4+yPalmasさんに質問です
> レンズとグリップの間がほとんど無くて普通にカメラを持つことすらできません・・・
300の方はグリップとの隙間は確保出来ますか？
普通にホールド出来て、普通にレリーズ出来ますか？(他のＥＦの時と同様に？)
0095Palmas
02/06/28 20:22ID:TH5MRus4こんばんは
Rubinar300の方はホールド、レリーズに問題ありません。
だけどEF100-400ISと同じくらいの太さで､手の小さい人ならピント合わせはちょっと難ありです。
品物によってフォーカスリングの回転の固さがかなり違うので､手にとって確認してから
購入されることをお勧めします。
0096ミラーマン
02/06/28 20:48ID:ATn4RqDpこんばんは、早速の回答、ありがとうございます
> 品物によってフォーカスリングの回転の固さがかなり違うので､手にとって確認してから
> 購入されることをお勧めします。
そうみたいですネ、私、細かいことが気になるタイプなので(汗
アンパン板のカリ厨さんの忠告通り、「調整品・選別品」が良いかも!?
アドバイス感謝です(ペコリ
0097名無しさん脚
02/07/15 03:24ID:cIEL9dL6F8って暗すぎでした。20数年前の昔、F5.6のヅームレンヅを使ってピンぼけ写真
を量産していたのを思い出しました。
でも、あのボケの感じが (･∀･)ｲｨ!
0098馬場章夫
02/07/15 06:35ID:IPl+Q01f１０００は無いね。どうせルビナちゃんしか買えないよ。
東独のミラーには Spiegelobjektiv ５００／４ というのがあって、
リチャード・クー氏が西のミロターよりイイと、どこかに書いてた。ｿﾚﾀﾞｹ
0099木辺
02/07/16 09:27ID:v+fBl4TQ500/8だけって書いてあるョ。やっぱしそーなん？
500/5･1000/6.3･2000/11はどーだったんだろ。1000/11は？
↑ ↑ ↑ は実用に使う人はいないしボケなんか関係ナイか。
0100
02/07/16 11:11ID:aKo87oM00101木辺
02/07/16 11:51ID:BxHVsND80102Palmas
02/07/18 21:02ID:nApKPME5ルビナー300/4.5はEOS7でも普通のマウントアダプターを介して使用できました
500mmの方はデコが当たるのでダメでしたが
しかし､AF，ISに慣れてしまうと､なかなか使いにくいレンズです。うまく撮れれば1000/10も買うつもりでしたが､､
シロウト向きじゃないですね
0103名無しさん脚
02/07/18 21:22ID:ZuDgUeju絞りが無いせいと思いますが、オートでは概して暗めです（α７）
あと、周辺光量不足が顕著です。これを言うと「んな事ないだろ」
と言う人がいますが事実です。
変わった物が好きな人には良いし、値段もほどほどで、それなりの効果
（どうだーという見せびらかし効果）はありますが、普通の人はズーム＋
テレコンをお勧めします。AutoFocusが効くのはいいですね(中央センサのみ。
古い機種はNG)
0104Palmas
02/07/19 12:39ID:SI1g7zSXルビナーの存在を知るまではミノルタの５００／F８を買うつもりでいました。
で、ルビナーを使いこなせないのでまた買いたいと思っています。
AFの動作は俊敏ですか？
0105名無しさん脚
02/07/19 13:23ID:OYvRXx0t>500mmの方はデコが当たるのでダメでしたが
グリップへの当たり具合はどうでしたか？あとどこで買いましたか？(笠井orKing2？)
ロシア製は初めてなので笠井の選別品がいいかと思ってますが、あそこって通販専門でしたよね？
モードラ付きのNew F-1に使いたいので、グリップにどの程度干渉するのかが気になります。
モードラ外せば問題ないんでしょうが、単体ではホールドが安定しないだろうし…。
もちろん三脚使用が前提なのはわかってますが、f5.6なら手持ちも試してみたいですしね…。
0106名無しさん脚
02/07/19 14:08ID:QGkEc8se全然良くない、がっかりした。
0107名無しさん脚
02/07/19 14:11ID:0GcFR0cp0108名無しさん脚
02/07/19 14:16ID:qUL3HNHO口径比で言えばF5.6相当になるけれど、実際の明るさは、もう1段ぐらい暗い。
0109
02/07/19 16:35ID:kmggqfdu0110名無しさん脚
02/07/19 17:23ID:7IFlp89yじゃないと、外部露出計使えないし。
0111Palmas
02/07/19 18:05ID:SI1g7zSX500/5.6は1vで使えばデコが当たらないのですが､グリップの隙間には指を入れることができなくなります。
使い勝手は良くありません。iso400のフィルムを使えば天気がよければ1/3000から1/2000秒で切れるので
手持ちで使いますが､持ちにくいせいもあって､ぶれる時があります。
わたしはking2で買いました。初めに出してもらったレンズはフォーカスリングの動きが良くなかったので､
他のを見せてほしいといったら4～5本出してくれて､気に入ったのを選ぶことができました。
品質のばらつきが大きく､実際に見てみないと気に入るかどうか分からないと思います。
king2はクラカメマニアのお金持ちそうな客が多いので､ちょっと緊張しましたｗ
0112名無しさん脚
02/07/19 18:07ID:kvuFcNRmそんなことしていないはず。
＞じゃないと、外部露出計使えないし。
そうだね。
0114名無しさん脚
02/07/19 19:54ID:OYvRXx0tレス、ありがとうございました。
やっぱり着けてみないと分からないので、カメラ持ってking-2へ…と思ったのですが、
今モードラ着けたままNew F-1のマウント部分をざっと測ってみたら、どうやら着かなさそう…。
グリップそのものに干渉する以前に、レリーズボタンの周りが内側に飛び出しててダメみたいです。
素直に手持ちは諦めて、モードラ外して使うことを前提にして購入に踏み切りたいと思います。
0115ミラーマン
02/07/19 21:25ID:qHhQNluX「カメラの塩田屋」さんにﾄｷﾅｰ?ﾂｸﾞﾏ？の500/8がFORｷﾔﾉﾝで12Kでありました(15日時点)
筐体もキレイ、レンズ・ミラーの状態も凄く良かったです(参考迄)
0116ミラーマン
02/07/19 21:34ID:qHhQNluX訂正：「カメラの塩田屋」→「カメラの塩田」ｽﾏｿ
0117Palmas
02/07/19 23:27ID:SI1g7zSXどうなんでしょうか､
そんなに気合を入れて使うほどのレンズかな､と思いますが。
わたしが買った動機は､とにかく安いreflexだから､ということだけでして､､､
FDマウントならキヤノン製のreflexもありますよね。
0118名無しさん脚
02/07/19 23:52ID:OYvRXx0tFDの500/8は、最短撮影距離が4mという点と500ミリにしてはかさばること、
それから中古価格が未だにそれなりであること…から最初から除外してました。
やっぱり新品でのコストパフォーマンスの高さを考えるとルビナーかと…。
タムロン500/8やシグマ600/8でも良いんですが、f5.6という明るさ(?)は魅力です。
ただ、実際にファインダーを覗いて実感する明るさでそれほど差がないようなら、
ルビナーにこだわらずにタムロンorシグマでもいいかな…と思っているところです。
0119名無しさん脚
02/07/19 23:54ID:OYvRXx0t明日、一応電話して聞いてみようかと思います(トキナーか？シグマか？)
0120Palmas
02/07/20 00:20ID:EF2wTKz5500/5.6の最短が2.2mというのは確かに利用価値がありますね。
それで19000円と安く､一般的なf8より一段明るいし。
わたしはタムロンもシグマも買わなかったのですが､ルビナーを選んだ理由は118さんと同じです。
しかし､AFとISに頼り切っているので使いこなせていません。
FDマウントレンズを使っている方なら使いこなせると思いますので一度お試しください。
0121ミラーマン
02/07/20 00:51ID:U491ySTcﾀﾑだった鴨?
遅くなりましたが、Palmasさんこんばんは!
0122Palmas
02/07/25 19:27ID:Nvq4xybJあ、どうも
こんばんは
宴会にルビナー300を持っていって顔のアップを撮りました。
みんな酔いがまわると怪しげなレンズだとは思わず油断してくれて､､怪しい写真がとれました。
1V+550EXの組み合せで、P、E-TTLモードにして露出のことは何も考えずに撮ったのですが、
けっこう面白く仕上がりました。
0123ミラーマン
02/07/26 07:27ID:IMaDF87x> 宴会にルビナー300を持っていって顔のアップを撮りました
楽しそうですネ!
多重債務者で激貧なので(ﾅｿﾞｰ)(汗
なかなか手に入れることが出来ないのですが、私のﾊﾞﾔｲ 1Ｖの代りにＤ30になります
「渋谷のお店」の担当者の方は、デコへのあたりが心配(?)とのこと
Ｄ30持参で現物合わせになると思います、欲しいです、私もルビナー300…
0124Palmas
02/08/09 21:10ID:/scJmJ/6おはようございます
今までのミラーレンズスレは、出てきてもすぐ沈んでしまっていましたが､､､
このスレも危機､､､
ルビナ-３００は17000円で､普通のレンズよりも安いですから買っちゃいましょう。
king2のホームページに作例が公表されていますね。
あの花の写真なんて、まさにわたしが目指すところですが､なかなか綺麗に撮れません。
0125ミラーマン
02/08/09 22:29ID:W34OtODSPalmasさん、こんばんは…
実は購入しようとしたら現在入荷未定
現物合わせにもまだ行っていないしでトホホ…です(汗
0126名無しさん脚
02/08/21 17:13ID:QxDYi52Wさっそく海の反射をバックに水着のネーチャン撮ったがどうなる事やら。
0127名無しさん脚
02/08/22 09:25ID:FKT4PavRニコン500mmＦ５を持ってますが手持ちは出来ない。500 F8はまあまあ。
Vivitar 800ｍｍ Ｆ８も持ってるけど全長70cm、三脚付けて設置すると人山が出来る、けど描写はお薦めできません。
0128名無しさん脚
02/08/28 03:16ID:ZkRfdNnJ0129名無しさん脚
02/09/21 09:56ID:DTbACCls0130名無しさん脚
02/09/21 10:15ID:yv19pa0Iだいたいファインダーで見た通りに写る。
0131名無しさん脚
02/09/21 14:05ID:KZd9lxT5そのビビター800mmってトキナーのOEMのやつだろう？
0132名無しさん脚
02/10/01 18:37ID:bf/xq/4D言われてるほどシャープじゃない、気がする
0133名無しさん脚
02/10/05 00:32ID:kdticJsR買ったことないデス。
円形のボケの使い方がむずかしそう。
0134名無しさん脚
02/10/05 01:03ID:f4J4vJ1x0135Palmas
02/10/05 12:42ID:NU9iMEPS1.7mまで寄れることになっていますが、実際にはそれほど寄れないような気がします。
測ったわけじゃないですが｡
>>133
30年も興味を持ちつづけておられるなら買ってしまいましょう。
ボケの使い方は難しいですけど､他のレンズでは決して味わえない描写ですから。
0136133
02/10/12 17:57ID:77zzB2CKそーゆわれると弱いんだよ
King2の関係者のカタですか？
ところで、アメリカで仕事（やばくないやつです）してたとき
ミラーレンズで夜景専門のカメラマンに会った
0138Palmas
02/10/12 18:05ID:uTKqPi8+あ、間違えた
king2ではよく買っていますが、関係者ではありません｡
短いのでも300mmなので、わたしは夜景撮りに使うことは考えませんでしたが、場所次第でいい絵になりそうですね
0139名無しさん脚
02/10/23 21:46ID:horAY/uA載ってたんですが、これ使ったことある人います？
500/8で２万円くらいだったと思うのですが。
0140名無しさん脚
02/10/23 22:48ID:sWdCITQRセコール５００㎜レフレックスをお使いの方はいませんか？
中古屋でもあまりみないんだよねえ。
でも、気になっているのですよ。
0141■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/27 13:59ID:8O5VZTX8■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
■
■ 重大かつ緊急性のある情報です。
■ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
■
■ アンデパンダン写真館がある日突然、
■ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
■ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
■ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
0142名無しさん脚
02/10/29 17:30ID:PJIJr5n0>ケンコーだったかのレフレックスレンズ
そういえば出てたなぁ
手の上に乗って、小さかったな
しかし、どーなんだろうねぇ
0143名無しさん脚
02/10/29 22:24ID:4/FMDFJWセコール５００㎜レフレックス、今月、ハードオフ（茨城県）の商品ケースの
中に有りました。
0144名無しさん脚
02/10/30 09:53ID:oVg8E2wL見た見た。
スリービーチの超望遠よりはイイかもしれんよ。
0145名無しさん脚
02/10/30 10:40ID:0xc2ON6Eっていうんでしょ？
0146名無しさん脚
02/10/30 11:20ID:uIL48wteこれなんだけど、納期３週間ー４週間と言われて購入見合わせ中。
カメラ屋で捜してるんだが、売ってるところが無いんだよ。
http://store.yahoo.co.jp/iimono/83696-0000001.html
0147名無しさん脚
02/10/30 13:00ID:0A19HSlK0148名無しさん脚
02/10/30 13:32ID:1ZL37nyX仮定し、副鏡食でF値1.7倍と見たら、ざっとF11ってところ？
価格的にはロシアのルビナーと似たようなところですね。
明るさをとるか小ささをとるか。
0150名無しさん脚
02/10/30 14:11ID:1ZL37nyXルトカリノのカセグレンは定評あるし。
でも、ケンコーのあの小ささは楽しそうじゃないですか。
どうせオモチャみたいな値段なんだし、おもしろければ勝ちかもしれない。
0151 ◆KALI.z3zZ.
02/10/30 14:39ID:0VptTCcgことがあるなあ。真昼でも夕方のように写るとか何とか(w
楽しいことは楽しいかも知れない。ネタとして。
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