ライカ統一スレ いつの日かR9
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
02/05/04 10:08ID:cFfdrCwz前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016713086/l50
お約束
ペット(蠅?)を1匹飼っていますが，完全無視でお願いします．
00022
02/05/04 10:09ID:1KnzLGUX0003レ・ミゼラブル
02/05/04 10:29ID:gEHCFQYc妹：なんかこれライカっていうのに似てるんじゃない？。
俺：こいつを使ったらライカなんて使ってらんねえよ。
妹：じゃあ、ライカは絶対使わないんだね。
俺：あたりめえよ。
妹：命賭けるかい？。
俺：いや、命はやめとこう。
0004名無しさん脚
02/05/04 15:50ID:AbH0/Rg1腐ったカメラでどうしようもないね。
0005名無しさん脚
02/05/04 15:57ID:bstXQqFD0006名無しさん脚
02/05/04 16:00ID:cFfdrCwz0007名無しさん脚
02/05/04 17:05ID:AbH0/Rg1あんなのよほど手のでかいレスラーくらいしか使えないね。
Rのレンズ性能なら他にいくらでもあるし。
R９に期待なんて、このスレ立てた奴
頭おかしくない！
0008名無しさん脚
02/05/04 18:23ID:NlhzUwqX0009荒しは完全無視でお願いします．
02/05/04 18:53ID:cFfdrCwz天気が良かったから近所を散策しつつ買ったばかりのM6 TTL+エルマー5cm2.8で
少し撮ってきた．
露出計の値よりややアンダーぎみで撮った方が発色はいいね，って
フィルム(Fuji PRO 400)や現像屋の腕にもよるんでしょうが．
0010名無しさん脚
02/05/04 19:18ID:AbH0/Rg1もう買う価値ないよ。
エルマー５ｃｍ２.８は興味あるが。
0011名無しさん脚
02/05/04 19:29ID:y+9zlbZ10012名無しさん脚
02/05/04 20:33ID:AbH0/Rg1こういう１行が余分！
0013名無しさん脚
02/05/04 20:45ID:Z2B2AVrmライカＭ型最後の機械式シャッター機になるようだし。
普通に使えるいいカメラだよ。
エルマーは現行の奴もいいぞ。
0014荒しは完全無視でお願いします．
02/05/04 20:57ID:cFfdrCwzやっぱりライカはいいね．
0015荒しは完全無視でお願いします．
02/05/04 22:34ID:NlhzUwqX（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0016Y縣 ◆8I4tymlA
02/05/04 23:30ID:Am2NH2hiＭ６ファンは永遠に不滅です。
0017名無しさん脚
02/05/04 23:39ID:nQTLkGT+他スレ住人だが、陰ながら応援してますよん。＞荒らし対策
0018名無しさん脚
02/05/05 00:01ID:PHQ8zZjkＲ４～Ｒ６サイズにして欲しい。
Ｍ用９０ｍｍズミがＡＳＰなのだから
Ｒ用でもＡＳＰの９０ｍｍズミ熱望
0019名無しさん脚
02/05/05 01:01ID:R168D0uPそういえばＭ７は出る前から散々話題になったけど
Ｒ９の話題って聞いたこと無いね(ｗ
Ｒ８って触ったこと無いんだけどやっぱりデカいの？
0020名無しさん脚
02/05/05 05:30ID:KY9itqrY２流のM型以下だね
取り上げる意義なし
ただレンズにはましなのがあるが
R８の大きさは欧米人用に開発したらしいよ
0021名無しさん脚
02/05/05 05:31ID:qPN4tr+c0022名無しさん脚
02/05/05 06:41ID:KY9itqrY0023名無しさん脚
02/05/05 06:56ID:qPN4tr+c0024名無しさん脚
02/05/05 08:22ID:eOZAV1F/0025名無しさん脚
02/05/05 08:41ID:KY9itqrY嘘ばればれなこと言うな！
金もないくせに。
金が十分あると、ライカを絶対買わなくなる
馬鹿馬鹿しいことが分かる。
0026名無しさん脚
02/05/05 09:22ID:qPN4tr+c0028名無しさん脚
02/05/05 15:08ID:AU6hFJ500029名無しさん脚
02/05/05 15:40ID:d/1Spy6F>金が十分あると、ライカを絶対買わなくなる
理屈になってないことを平気で言う
町の嫌われジイ。
0030レ･ミゼラブル
02/05/05 15:47ID:wS0H7rHKきっとルークがやっつけちゃうよ。
0031名無しさん脚
02/05/05 16:41ID:eOZAV1F/すでに氏んでます
0032名無しさん脚
02/05/05 17:16ID:KY9itqrYサラリーマンだろ！
車でも２００～３００万なら買うだろ
ライカの３、４０万は端金だろ
金持ちは渋くてライカみたいな駄目なカメラで
高いの買わないよ
0033名無しさん脚
02/05/05 17:22ID:eOZAV1F/0034名無しさん脚
02/05/05 18:41ID:Vr2sHdU7金持ちになったことあんの？
ま、予想通りの答えは返ってくるかもしれんが。
0035３２
02/05/05 18:57ID:KY9itqrYどれだけの年収があれば金持ちというんだね？
俺はちょっと前までは冬の間はハワイで暮らしていたが、
今は止めた。ライカは今は絶対買わないから金持ちかな。
ライカなら月に何台買えるかで計算すれば、２、３０台程度。
アメリカの金持ちは
すごいからな。
0036名無しさん脚
02/05/05 18:58ID:eOZAV1F/これだけ収入のある人が２ちゃんねるで煽りの
カキコしていると思うと趣深いものがある。
0038名無しさん脚
02/05/05 19:58ID:OwyIpIbXアメリカの金持ちなら普通フロリダだけどな
物価が高いハワイは普通行かないね
気取ったつもりでもいかにも発想が日本人(ｗ
0039レ･ミゼラブル
02/05/05 20:08ID:wS0H7rHKきっと心が貧しいのでしょう。
>31
頼んだよ。 by 北斗の拳
0040名無しさん脚
02/05/05 22:00ID:gFdY0kjf無理に小型化、軽量化はしなくてかまわないけど、R6.2くらい
コンパクトにして欲しいね。
でも、R9に特に望む機能ってないんだよね。
0041名無しさん脚
02/05/05 22:05ID:PRFuYl8V0042名無しさん脚
02/05/05 22:23ID:qsr8wJG/車は持ってないけど、買うならポルシェ。
住まいは自由が丘。借り家だけど。
0043名無しさん脚
02/05/06 00:09ID:Al7cPg6h作り続けてくれることが、一番嬉しいよなぁ。
OM生産中止とか、LX生産中止のニュースを見てると「作り続けられる
こと」が一番幸せに思うよ。AFを除けば、今のカメラ本体に進化する
余地ってそんなにあるとは思えないしね。
0044名無しさん脚
02/05/06 00:14ID:qEIyEfqSスレタイトル、何とか成らんかったのかー>>1？
ﾄｸﾁｮｳ構う馬鹿は増えたし。類似品まで出るわで、あーあもー。
0046名無しさん脚
02/05/06 01:10ID:ZIrhKzF4オマエモナー
0048名無しさん脚
02/05/06 01:42ID:aXxeccKL0049名無しさん脚
02/05/06 05:40ID:KXkoF+K8俺は去年４月に土地購入。
今年夏から建築はじめ
２年後に仕事開始
それまでは時間的ゆとり十分
２ちゃんは毎日書くつもり
たださ今は生まれたての子供がいて遠出が難しい
１年間建築設計に専念した、平面図だけは決定してる
カメラも本当は設計したい
だってさ理想のカメラないもん
特にライカは駄目だ
0051名無しさん脚
02/05/06 09:21ID:KXkoF+K8仕事もやってますよ。
たださいかに時間数が少なくて多くを稼ぐかでしょう。
今の仕事は２年後に退職して、新しく自分の会社を起こすの。
儲かるか、儲からないかはやってみないと分からない。
0052名無しさん脚
02/05/06 10:26ID:gzbEOIO0症状がどんどんひどくなってます。
誰か助けてあげてください。
0053名無しさん脚
02/05/06 11:22ID:Al7cPg6h贅沢を言わなきゃ、ボディにレンズを2,3本つけて50万くらいだよね。
日常に使う構成なら、そんなものだと思うけど、ここのスレの人たちの
「常用」レンズは何本ぐらいで、どんな構成でしょうか？
言い出しっぺの俺は50mmがズミクロン初期型を一本。スレ違いのレンズが
50mmと35mmに一本ずつです。
0054名無しさん脚
02/05/06 11:45ID:byg3q6d8ボディ12台、レンズ30本。全部ライカだ。年収低くちゃ変えない額でしょ。
0055名無しさん脚
02/05/06 11:48ID:byg3q6d8ぷっ・・もう土地買ったの。すごい含み損でしょ。
不良債権一巡はまだまだですねー
0056名無しさん脚
02/05/06 11:49ID:8YSo8T3T0057名無しさん脚
02/05/06 11:55ID:byg3q6d8ばれましたか。すいません。妄想癖でして。
全部、願望でした・・・・
0058名無しさん脚
02/05/06 12:12ID:5Xo/9Per90mmはエルマリート。
35mmは
M3には眼鏡ズマロンF2.8
M4にはズミルクス35mm
ちょっと羽振りが良かった時期があったので・・・
0059名無しさん脚
02/05/06 12:42ID:byg3q6d835mm F2.8 メガネつき。今エルマリート90mmを物色中。
・M2はズミクロン35mm八枚玉専用。
・M5ブラッククロームは、エルマリート28mm、ズミルックス35mm。
・MDaはスーパーアンギュロン21mmF3.5専用。
・M6TTL0.85はノクチのF1.0のやつや、ズミクロン、エルマーの最新を。
・CLは40mmズミクロン。
・DIIIには、ズマール50mm。ヘクトール28mmも。
・Icにはルサール20mm、コシナフォクトレンダー21mm、25mm。
・CLEににはロッコール28mm。
・時々M5にビゾフレックス。エルマー65mm、テリート200mmなんか。
以上。常用です。
0060名無しさん脚
02/05/06 13:19ID:5Xo/9Per=>57だよね。（w
突っ込んでいいの？藁
0061名無しさん脚
02/05/06 15:05ID:Dg4fu0iTたいへんです。
どんどん症状が悪化しています。
0062名無しさん脚
02/05/06 15:17ID:idaOqzQH漏れはM2黒が１台と８枚玉とテレエルマリートの９０ｍｍしか常用してない。
所有と脳内所有と常用を混同してないか？
0063名無しさん脚
02/05/06 16:13ID:KXkoF+K8ヘキサーの９０ｍｍでも買おうと思うが、どうかね。
ライカの９０ｍｍはがっかりさせられたが。
0064名無しさん脚
02/05/06 16:23ID:SMQ95VV25年ほど前までは、わかりもしない癖にライカを褒める人が多かった。
ライカの良さを語ることにより、自分がカメラに造詣が深いフリができた。
そして今は、わかりもしない癖にライカの悪口を言う人が多い。
ライカなんてたいした事無いよ、と語ることにより、自分がカメラに造詣が深いフリしている。
褒めるもけなすも、どっちにせよ騒ぎ立てる奴ほど痛い。
0065名無しさん脚
02/05/06 16:50ID:KXkoF+K8使い方が足りないと言われればそれまでだが、
俺はライカを随分使って、駄目だと結論に達した。
お前はいかにも知り尽くしている振りして講釈たれているが、
ライカを触ったことすらないと見た。
当たり～～～～～～～
0066荒しは完全無視でお願いします．
02/05/06 17:10ID:ngyfneNkGWで天気もういいのに撮影にも行かないで引きこもっている
荒しは完全無視でお願いします．
今日はお台場のネコタマに行きました．
正直言ってまだレンジファインダーに慣れていないので
動き回る猫を撮るのは大変，
0067名無しさん脚
02/05/06 17:16ID:KXkoF+K8猫は１眼でズームを付けてAFでしょう。
ライカオタはこれだから困る。
誰もライカをぶら下げていて感心しないよ。
駄目化をぶら下げているから駄目人間かと思われるのが落ち。
0068名無しさん脚
02/05/06 18:07ID:3h+0flCyホロゴンやヘリアーで近づけばAFより早い。ようは撮り方だとおもう。
別にライカオタじゃないけど。
0069カリスマ厨房＠幹事はやだよ
02/05/06 18:14ID:BnBB384l0070名無しさん脚
02/05/06 18:19ID:SMQ95VV2ファインダーを覗きだしてから、いろんな事をおっぱじめるか、
ヘタクソには圧倒的に後者が多い。
なもんで、ファインダー表示がゴチャゴチャしていて、露出もピントも
機械にやってもらうバカチョンじゃなきゃ使えないんだよ。
0071うんちの鷹
02/05/06 18:32ID:vTlUbPRa0072名無しさん脚
02/05/06 18:41ID:Vb1CzATf007466
02/05/06 19:47ID:ngyfneNkアドバイスthanks.
一応ファインダーを覗く前に露出と大体の距離は決めておくのですが，
やはり屋内で解放で動くものにピントを決めるのは大変ですね．
これはライカでも他でも同じだと思います．
(デジカメでもストロボを使わないとピントがあわないか手ぶれかの
どちらかだった…)
0075名無しさん脚
02/05/07 05:07ID:Sw9io4ZAだからライカみたいな糞カメラを見捨てて
AEの１眼へいきな！
0077名無しさん脚
02/05/07 09:48ID:ttTObWNnトクチョの度重なるスレへの妨害にはもう我慢が
ならない。
日和見的な「トクチョは、無視」路線を放棄し、
徹底抗戦し、敵を殲滅するまで戦おう。
あらゆる罵倒・中傷・揶揄・差別的言辞を
尽くし、彼の精神構造に完璧な破綻を生じ
るまで（もうかなり逝ってるが・・）
戦い抜こう！！！！！！！！！！！！
掛かってこい、糞駄目トクチョよ。
0078名無しさん脚
02/05/07 09:57ID:XVFsPC+9迷惑だからやめてくれ。
0079名無しさん脚
02/05/07 10:02ID:PeGvmAHM俺はもうこのスレには来ません。ライカは素晴らしい。
0081名無しさん脚
02/05/07 11:10ID:jnyBCpa80082レ・ミゼラブル
02/05/07 18:43ID:D1On3Jykお気持ちはわかりますが、やはり放っておくしかないようです。
ただ初心者のレスに痛いツッコミをした時は、初心者をフォロー
してあげて下さい。お願いします。
0083名無しさん脚
02/05/07 19:16ID:Dlc9jFxj機械式マニュアル一眼が出てくるって言うハナシが
どこぞのサイトで話題になってた。真偽のほどは良く解らんが、なんでも
「外観デザインはＲ8に準じる」そうで、大いに萎える。
仮に「6.2の中身をＲ8のガワにねじ込んだようなもの」だとしたら、
何か意味あるんかいな？価格は大幅に引き下げられるらしいが・・。
0084名無しさん脚
02/05/07 19:43ID:XVFsPC+9デザインなんてどうでもいいや。
＞何か意味あるんかいな？
大きい方が持ちやすいから歓迎する。
0085名無しさん脚
02/05/07 19:59ID:5hj/+u7fR6.2の方が五万くらい高いでしょ？(レモン社調べ)
新型が値段下がってもこの水準以下には下がらないのでは？
0086名無しさん脚
02/05/07 19:59ID:Sw9io4ZA超駄目化に集まる雑魚共よ！
早く目を覚ませ！
0087名無しさん脚
02/05/07 20:12ID:4DwUBM460088名無しさん脚
02/05/07 20:18ID:t2kUjLtwＭ７の噂だって実際はほとんどデタラメだったんだから
Ｒ９（仮）の噂を真に受けること無いぞ
自分は正直１度は使ってみたいけどね、Ｒ８
個性的で良いじゃん
0089名無しさん脚
02/05/07 20:50ID:XVFsPC+9真に受けてなんかいませんよ（W
でも、Ｒシリーズは作り続けて欲しい。
俺の場合、ＭよりＲを使う頻度の方が高いですから。
0090名無しさん脚
02/05/08 01:18ID:67zs15qnＭ（距離計機）の７０ｃｍの壁は越えられない壁だから
0091名無しさん脚
02/05/08 01:22ID:MYzpOqYMサブで使っていたＭ２だけは、買い叩かれそうになったので残しているが
コシナの35mmと50mmを安く買って、こいつらのためのボディにしている。
これはこれでイイ
009283
02/05/08 11:35ID:AWtjZUrlそれがさ、ハナシの出所っていうのがRLFCのの掲示板で事情通らしきヒトの書き込み
があってさ、何でもフランスのサイトで内部の人間がリークしてる情報を拾ってる
みたいなんだ。広角ズームと15ミリレンズの時もやけに情報が速かったし。
ま、結果はお楽しみってとこなんだけど、新製品に関しては噂だけでも、無いより楽しいね。
009388
02/05/08 20:19ID:SfO66uGr今や６．２をベースには出来ないから
新しく作るのなら夢は広がりますね
Ｒ８似ならむしろ自分は買うかも
とりあえずどこぞのＯＥＭで無い事を祈りましょう(ｗ
0094名無しさん脚
02/05/09 00:12ID:FAQvZlCm中身がニコソＦＭ３Ａだったら喜ぶべきか？？
２０マソぐらいだったら買ってしまいそうだ（＾＾;;
0095名無しさん脚
02/05/09 00:56ID:iMLWwAy6「すごいカメラ持ってますね～」だって。
雑誌や関連本でこういう体験談をよく読んでいましたが、
実際、自分が体験するとちょっと感動しますね。
ニコソやキャノンのフラグシップ機を持っていたとしても
こういう体験は出来ないんじゃないかな。
ライカはカメオタ以外の人にも好意的に見られるという点で
やはり得がたい魅力を持ったカメラなのではないでしょうか。
少なくとも威圧感のある一眼よりも（心理的に）スナップには適してますよ。
0096名無しさん脚
02/05/09 01:09ID:xoCYWS5jベースがＦＭ３Ａでライカが執念深くチューニングしてくれれば十分喜んでいいのでは？(^^)
0097名無しさん脚
02/05/09 01:16ID:8ztZa5Dj中身はニコンだろうがコシナだろうがかまわないよ、俺は。
0098名無しさん脚
02/05/09 06:16ID:9I4besgC１眼はライカよりもニコンが俄然いいぞ～
>>95
たまたま変なおっさんに声かけられて、喜ぶの？
「駄目化」と言われたか？
0099名無しさん脚
02/05/09 07:59ID:ILdMPN/sついでにRマウントのノクトンとかも出ると面白い
0100名無しさん脚
02/05/09 08:52ID:KjoNHQPREOSにレンズアダプタつけてRのレンズを入れると言う手も…。
そう言う使い方をしてるといじめに遭うのが欠点。
0101名無しさん脚
02/05/09 09:53ID:v7DqrG0L3camの場合は、とりあえずRcam優先でいいから。
0102名無しさん脚
02/05/09 11:56ID:NKRcFKXB部品点数が多すぎる。あの薄いリングの潤滑不良や変形によるトラブルが多すぎ。
0103名無しさん脚
02/05/09 12:32ID:iSogsq2X近接や望遠で使いやすそうだってのは何となく分かるんですが．
0104名無しさん脚
02/05/09 12:58ID:NKRcFKXBミノルタXD程度には使いやすい。（あたりまえか・・。）
用途によってはＭの方が使いやすい場合もあるけど、
大雑把にいうとＲの方が一般的には「使いやすい」だろうね。
0105名無しさん脚
02/05/09 14:35ID:9I4besgCR型は後追い３流品でしょ！
0106名無しさん脚
02/05/09 14:45ID:v7DqrG0LＲは、使ったことない人には、なかなか良さが理解できない機種なんだよね。
だからあまり売れていないし、悪口ばっかり言われる。
よく売れるカメラってのは、使ったことが無い人に「これは良さそうだ」と
思わせるカメラってことかな？
0107名無しさん脚
02/05/09 15:52ID:NKRcFKXB変に気に障るところも無いし、使ってるうちに気に入ってくる。
レンズの良さに負うところが大きいんだけどね。
と、油断してるとブッ壊れて修理代でおったまげる。（笑
0108名無しさん脚
02/05/09 16:15ID:v7DqrG0Lそれに尽きるね。
ボディはたいした事ない、なんて書いたら怒られるかな？
でも、NikonのFM10みたく、コシナ製の安いRマウント普及一眼なんて出たら
絶対に買うだろうなあ。
0109名無しさん脚
02/05/09 16:55ID:NKRcFKXBただ、これは個人的見解なんだけど、XDがベースになってたとは言え、
7までのＲはデザイン、特にプラスチックの使い方が好きだな。
フォルクスワーゲンのゴルフの内装部品に通じる真面目さを感じる。
こういうところはコシナ製になっても残ってくれるといいんだけどね。
機能的な面で今以上に複雑なものは今後も必要ないんじゃないかな。
0110名無しさん脚
02/05/09 18:31ID:9I4besgCレンズもこだわることなし
0111名無しさん脚
02/05/09 18:47ID:VSGVLOpi＞ライカ統一スレ
ﾄｸﾁｮまで囲い込んでどうするつもりよ、え？
01121
02/05/09 19:05ID:iSogsq2Xでもどうせ暴れるんだから完全無視でお願いします．
0113名無しさん脚
02/05/09 19:38ID:9I4besgCR９は化け物１眼か？
0114sage
02/05/10 00:02ID:loCFXioNで、トクチョが動物霊
0116名無しさん脚
02/05/10 00:46ID:dB7AIv5dＲに弱いのかな？
いつものトクチョらしくない。
所詮、馬鹿なんだから
馬鹿らしく元気に煽ってネ
0117名無しさん脚
02/05/10 12:22ID:8CQDvz1vきっとそうなんでしょうね。
Ｒのムック本はＭに比べたら極端に少ないですからね。
0118名無しさん脚
02/05/10 14:31ID:Gewo717/Ｒのムック本はもともと少ないんだけど、レンズのインプレも誰でも買えるヤツばっかり。
ちょっと一般人じゃ買うのを躊躇するようなレンズのインプレ読みたいもんだ。
0119名無しさん脚
02/05/10 17:19ID:VF1iDOyI最初から買う気が全然ないです。
駄目化以下なのは買うまでも無いです。
0120名無しさん脚
02/05/10 17:29ID:ZT4I0siLまあ、呆れるほど良く写るわ。
0121名無しさん脚
02/05/10 17:39ID:FRyf6dRM特に90
AMEが凄いのは解かりきっているが、数分の一の値段で買えるR90mmF2.8は
ものすごくコストパフォーマンスが良いね。
0122名無しさん脚
02/05/11 10:01ID:e0Q8+rKbあまりに少ないよね。
友人にR6.2を使わせてもらって以来、考えを改めたけど。
いざ欲しい、と思っても資料の無さに呆然とします。
ボディはアサカメのニューフェイス診断室がまとまった奴があるけど
レンズの方は皆無だもんなぁ。
ちょうどR8が安くなってるし、中古のレンズなら安いし、
これは理屈など考えずに衝動買いしてしまえと言う神の思し召しか？
0123名無しさん脚
02/05/11 10:46ID:Px3rxvS6クラシックカメラ専科
NO.41
特集R型ライカのすべて
朝日ソノラマ
１９９７年３月２５日発行
がある程度。これを熟読すると
M型より更に駄目化が分かるよ！
0124名無しさん脚
02/05/11 13:00ID:lhJ5m6u/0125名無しさん脚
02/05/11 14:26ID:+14xRDFP0126名無しさん脚
02/05/11 15:51ID:Px3rxvS6絶版でも国会図書館で見てきな！
これを読んでおかなければ話にならん。
0127名無しさん脚
02/05/11 16:10ID:5HxlFUGu0128名無しさん脚
02/05/11 16:31ID:8TmrPR1Oダメって言う理由が
「本にダメって書いてあったから」か？（w
0129名無しさん脚
02/05/11 16:33ID:4rPP5IGQ0130荒らし莫迦は完全無視でお願いします．
02/05/11 16:34ID:YioobiUS頼みます．
分かっているとは思いますが議論とか通じる相手じゃなんで．
また～りとライカの良さについて語り合いましょうよ．
お願いします．
0131名無しさん脚
02/05/11 16:50ID:Px3rxvS6纏めにくいが
１眼ならニコンやキヤノンを越える長所が欲しいでしょ
ただ俺は使ってないからわからないが、
レンズに飛びぬけた良さがあれば別ですが
例としては俺もコンタックスのボデイは好きなのないが
レンズが好きで使うよ
８５ｍｍのF１.４なんてぴか一だろ
ニコンのものよりもっと好き
0132名無しさん脚
02/05/11 17:24ID:Ml1Q6LW40133>132
02/05/11 17:38ID:YioobiUS自分からネタ振りできないのが辛い．
バルナックはどうよ．復刻0型は?
0134名無しさん脚
02/05/12 00:18ID:330TlVKIIIfかIIIfを買おうと思って物色中。
先日、友人に借りて使ったのだが、圧板を傷めると悪いので、フィルムを
カットして装填したら、思いのほか楽だった。
あのフィルムカッター、どっかで安値で作ってないですか？
0135名無しさん脚
02/05/12 00:25ID:8o31WmJHツァイスみたいなヌケの良い感じじゃなくて、ちょっと渋めと
いう色再現。モノクロでもすごく綺麗だけどなあ。ボディは
SLかR6がいいかな。
0136名無しさん脚
02/05/12 02:47ID:KJlL8awI中身はＸＥだとかポルトガル製だとか言われるけど
まずＸＥが好きなんだよ(ｗ
ところで中古で買う場合、チェックポイントはどこでしょうか
普通に一眼見定める感じで良いのかな？
0137名無しさん脚
02/05/12 18:16ID:heexmOEX(21/24/28の奴)って、コシレンとかに比べてどう？
あと、50mm用にM6 0.85に1.25倍のマグニファイア付けて等倍ファインダ
している人がいたらインプレきぼんぬ
なんか教えて君でソマソ
0138名無しさん脚
02/05/12 19:40ID:orFFcBJ3BESSA R２ は素晴らしい！
0139名無しさん脚
02/05/12 20:02ID:2bWZOme4新参者も過去レス読んで状況を察しろ！
あの馬鹿がまともな論を立ててるレスなんか見ないだろうが。
とにかく、幾ら暇でも一切レスを付けない様に！
ほんと‥ お願いしますわ。
0141>>137
02/05/12 22:51ID:Bls/5lhSコシナレベルファインダーの１５ｍｍ・２５ｍｍを使用中。
見えの良い順に
コシナレベルファインダー（15/25)>>コシナ15mm>>>>>ライカ現行24mm
ただし、格好はいいが、レベルファインダーの実用性は疑問。従ってエルマリート
24mmを使用時は、やむなくライカ純正ファインダーを使ってしまう。
0144名無しさん脚
02/05/13 00:47ID:6A/yu+2K承知の上だよ。しかしそんな事は我々古参？しかわからん事だろ。
場の状況を一々説明せんといかん奴が多すぎなので言ったまで。
信越ながら、その向きへの単発の忠告と察して頂きたい。
0145名無しさん脚
02/05/13 04:48ID:lAIWN6bS0146名無しさん脚
02/05/13 05:15ID:cOs2lgFmデジカメが全盛になろうという時代に
１眼を希望だって？
ライカに単独でデジ１眼出す力はないなー
駄目化ライカは倒産か解散でOKね
0147名無しさん脚
02/05/13 08:29ID:dnIDfbrEんじゃ、ニコンがS3を出してる理由を聞きたいね。
>>ライカに単独でデジ１眼出す力はないなー
コンシューマ向けのデジカメなんか儲からないから、
ライカは単独での製作はしないでしょ。あんなもん、OEMで十分。
物事知らんアホだな、>>146は。
0148荒らし莫迦は完全無視でお願いします．
02/05/13 08:34ID:KgHsm4z4荒らし莫迦は完全無視でお願いします．
頼みます．
分かっているとは思いますが議論とか通じる相手じゃなんで．
また，そのことでお互いもめないで下さい．
荒らし莫迦の思うつぼです．
また～りとライカの良さについて語り合いましょうよ．
お願いします．
0149名無しさん脚
02/05/13 09:20ID:cOs2lgFm難しいわ
0150名無しさん脚
02/05/13 09:31ID:Y6I7ScqY21mmファインダーだがコシレンのがいい（苦藁
て優香現行ライカの出来がイマイチ
0151名無しさん脚
02/05/13 16:51ID:cOs2lgFmライカにしか目をやらないからでしょう
小型・軽量・精密・頑丈なら何があると思いますか？
例えばOMがあるでしょう
ライカと比較すると、いかに素晴らしいか！
0152名無しさん脚
02/05/13 17:08ID:hAthBJxk本当にいいなー
コシナのもいいなー
本当にいいなー
0154名無しさん脚
02/05/13 17:35ID:cOs2lgFmB E S S A は素晴らしい。
ライカをはるかに抜きました。
ライカは完全に駄目化。
0156荒らし莫迦は完全無視でお願いします．
02/05/13 18:39ID:KgHsm4z4荒らし莫迦は完全無視でお願いします．
頼みます．
ベッサもライカもOMもいいカメラです．みなさん知ってます．
0157名無しさん脚
02/05/13 19:44ID:jsHUofke使い倒せなかったヤローばかり
もう本当にいいカメラだ
0158名無しさん脚
02/05/13 19:47ID:Sbu3m2kG0159名無しさん脚
02/05/13 19:59ID:lqIjyPglいや50年でもいいや。
0160名無しさん脚
02/05/13 20:23ID:cOs2lgFm駄目化は益々駄目化
0161名無しさん脚
02/05/14 01:47ID:2Ztp8H+mばか
0162
02/05/14 02:27ID:EWICla9P偏差値が低いと思う。
0163名無しさん脚
02/05/14 05:47ID:zzGU/pGvここはあくまでもカメラを対象に語るところ
ライカが駄目化を認められたくないから
人物評価に逃げるのでしょう
偏差値が低くて
現役で東大へは入れません
東大の大学院を中退してハーバードの大学院で博士号を貰いました
0165妄想荒らしは完全無視でお願いします．
02/05/14 10:16ID:x5Fcdkds保護シールみたいなやつ貼ってあるでしょう。
最初あれすぐ剥がれる物だと思っていたら意外としっかりしていた。
だれかはがし(れ)ちゃったというひと、いる?
0166名無しさん脚
02/05/14 22:31ID:eW+wKljhそのシール、自分の場合はM６を中古で買ってから１年以上は
丈夫なまま剥がれずにいました。あえて剥がさずにもいた訳ですが、
毎日のようにショルダーバックに入れて持ち歩いていると
さすがにボディの縁がガンメタリックに変色してきたので、
変にシール痕が残ってしまうとｶｺﾜﾙｲなぁと考えて
あるとき、思いきって剥がしてしまいました。
かさぶたを剥いてしまう時のようなイケナイ快感がありましたよ（笑
0167165
02/05/14 22:59ID:JjAUWlOJおぉ，それでどうなりましたか?ってどうもならないか(w
なんであんなしーるわざわざ貼ってるんでしょうかね．
底に擦り傷が付くのを防止するためなんでしょうが，
別にそんなのいいのにね．
0168名無しさん脚
02/05/14 23:13ID:JjAUWlOJライカ・バルナック・クラブってどう?
入る価値ある??
0169166
02/05/14 23:26ID:eW+wKljh特にどうにもなってないですね（w どうってことない。
心配したような変な痕にもなってなかったですし。
敢えていえば新品くささがなくなって、より自分の道具として
手に馴染むようになったってとこですか。
もちろん、単に気分の問題ですが。
0170名無しさん脚
02/05/15 07:49ID:RrF1D0/X底蓋にシールなんて無かったぞ
俺のM６は偽品か？
駄目化はでたらめだからな
0172名無しさん脚
02/05/15 12:25ID:RrF1D0/Xどこかのおっさんが出したけど
俺の知らないライカのバリエーションがいっぱいあったが、
あんな写真集買ってもしょうがないと思い、一通り見てお終い
ライカオタクには有難い本かな？
ライカ駄目化の本もその内に俺が出そうかな
0173RZスレの人
02/05/15 13:35ID:HusSsbE/0174荒しにゃレスしない委員会(ﾀﾞｻ
02/05/15 14:42ID:OsaTSkJgバルナック1台持ってて、そのクラブ興味有るんだけど‥。
どんなクラブなの？
0175荒しにゃレスしない委員会(ﾀﾞｻ
02/05/15 14:52ID:OsaTSkJg>>174は>>168へのレス
0176168
02/05/15 16:57ID:3B+E+kuRしーべるの正規輸入品(新品)を買うと入会案内が入ってきます．
詳しくは
ttp://www.in-step.co.jp/lbc/
ってあまり詳しくない．
だれか内情を御存じの方いませんか?
0180名無しさん脚
02/05/15 17:36ID:c9waoNgp0181名無しさん脚
02/05/15 19:27ID:yOcLGXjB0183名無しさん脚
02/05/16 10:59ID:8DMNUO0k0185名無しさん脚
02/05/19 23:09ID:X1s6ZhkZレスも無しか
さみしかね
0186名無しさん脚
02/05/19 23:10ID:1ixNLdhN0187名無しさん脚
02/05/20 06:33ID:cnpMhliR書かないだけ
ライカも駄目化だが
スレも駄目化
0188妄想荒らしは完全無視でお願いします．
02/05/21 00:00ID:3catKWHI最初のレンズがエルマー50mm 2.8．
次のレンズは何がお勧めですか?
主にスナップを撮っています．
(お金の問題があるから実際に買うのは遠い将来になりますが
まあ思考実験ということで)
0189名無しさん脚
02/05/21 00:30ID:nyLF/xkD３５ｍｍは、最後はズミクロンに逝きたくなるので、努力。
２８ｍｍは、エルマリートにはこだわらないので、リコーでも
コニカでも、ミノルタでも、フォクトでも選択の余地、あり。
0190名無しさん脚
02/05/21 00:59ID:oiy0o61Z最近値段上がり気味だけど
後はとにかく値段でコシナのカラスコ
あえてＰタイプで
0191名無しさん脚
02/05/21 05:26ID:Xrj8hs5Cあんな駄目レンズないぞ～
0192名無しさん脚
02/05/22 00:32ID:3qk8VUJfコンパクトさと明るさと操作性とを考え、
そして価格を無視すれば
３５mmは、ズミクロンがベストチョイス。
（１）ウルトロン、ヘキサノンは大きく重たい
（２）ウルには指掛かりがない
（３）カラスコは、小さくて安くて良く写るが、
少し暗くてに安っぽい。
（４）キャノンの古いのは、少し萌えるが、現代のレンズには劣る
（５）ヘキサーは、高いし、コマ収差がきつい。手に入らない。
（６）ロシアビオゴンもどきは、黄色い。下手するとマウントにねじ込めない。
暗い。形状が不安。
よって上記のような結論になるな。
0193名無しさん脚
02/05/22 00:48ID:MGIYO30T具体的にはどの世代のズミクロン？
個人的には無責任に８枚玉とかは薦められませんが
ちなみにウルトロンは現行のズミクロンより軽いよ
0194名無しさん脚
02/05/22 05:28ID:acfwzquW小さく軽いし操作性も良いよ。
描写は今のヘキサノンに近い感じかな。
0195名無しさん脚
02/05/22 06:27ID:KlqiMJiSズミちゃんより遥か上でしょう。
ライカはボデイだけ駄目化かと思っていたらとんでもない。
レンズも駄目化が多い。
0196名無しさん脚
02/05/22 07:56ID:zM4maevGときにニッケルエルマーってどう？
私は新しいエルマー持ってるから多分買わないと思うけど．
0197名無しさん脚
02/05/23 00:26ID:lrYpLUSaまあ７枚玉なら程度が良いのも探しやすいね
0198名無しさん脚
02/05/23 00:57ID:diCMg810言葉は嫌いです）のヘキサーの３５ｍｍレンズは、生憎、Ｍ６にはつけ
られないんだなあ。
質問の意味も理解できない方が一人いますね。分かってやってるのでしょうが。
まあ、カメラとしてのヘキサーは僕も愛していますが、
レンズがそれほどとはおもわない。28MMですが、
同じコンパクトカメラのリコーのＧＲと撮り比べると、正直、愕然とします。
ズミの８枚玉の描写は使ったこと無いので分かりません。
高くて手に入らないし。
７枚玉と６枚玉は使ったことがあります。
どちらも使いやすいですよ。
値段も、中古ならヘキサー（単体レンズのね）や
ＵＣヘキサーと同じかそれ以下で手に入れられるので
ベターだと思います。お金に困って売ってしまいましたが
今のレンズ何本かと引き替えに取り戻したいレンズです。
まさに常用という名が最もふさわしいと思います。
でもＡＳＰＨは、コンパクトさに欠けるし、
余り意欲を感じないな。ご指摘のとおりウルもあるしね。
手に入りやすく値段もまあ適切でコンパクトでそれなりに明るいというと
ズミの７枚かな。
0199名無しさん脚
02/05/23 07:17ID:wEgCuBiK馬鹿でもチョンでも使える上品なカメラの通称です。
２８ｍｍならTC－１が素晴らしい。
ライカは駄目化！
0200名無しさん脚
02/05/23 07:34ID:x3kLhVA1TC-1とライカを同列に語るキチガイは逝ってよし！
0201名無しさん脚
02/05/23 09:11ID:X3FMEA88お前殺されるぞ。
0202名無しさん脚
02/05/23 09:11ID:aTkidMu3質問者に正対しないで
勝手な自己主張だけ繰り返す
お方。
ＴＣ－１の２８ｍｍを
どうやってＭ６につけるんだよ。
教えていただきたい。あー。
0203莫迦妄想荒らしは完全無視でお願いします．
02/05/23 09:55ID:sqXB3Uxu莫迦妄想荒らしは完全無視でお願いします．
0204名無しさん脚
02/05/23 10:05ID:GJ8fY9EO別に擁護するつもりはないけどさ、
『「ＴＣ-１」に搭載した光学系をそのままＬマウント仕様にした高品位レンズ
ミノルタ「G-ROKKOR 28mm F3.5」』もあるからなぁ。
煽ってるだけだと思うけど。
0205名無しさん脚
02/05/23 17:32ID:wEgCuBiK２８ｍｍはTC－１
３５ｍｍはヘキサー（RFではないぞ）
５０ｍｍだけはズミクロンでもよし
但しライカならM３のみOK
他は全て駄目化
0206名無しさん脚
02/05/23 17:55ID:Eq9/dFjk最初からそう書きなよ。初めて同意したよ。
但し最後の行は激しく余計だ。
0207名無しさん脚
02/05/25 00:35ID:85Cq+0PHM4に続き二台目のライカだ。
ハッピー。でもレンズ買わなきゃ。35mm買うかな。
いまは、コニカヘキサノンしかないからさ。
0208名無しさん脚
02/05/25 16:38ID:qm96/dfaM３が発売されたのは１９５４年で
年代を考えるとM３はいいカメラで駄目化とは言い切れない
ただM６やM６TTLあたりは値段の割には大したカメラではなく
BESSAやヘキサーRFがあるから当然そちらへ向かってしまうんだな
0209名無しさん脚
02/05/25 20:20ID:xcOujySg少なくとも、このように話してくれれば
友好平和なんだがなあ。
0210名無しさん脚
02/05/25 20:24ID:WXMLB7sX0211２０８の続き
02/05/26 06:20ID:VyWCnVh3ファインダーがいくらメンテナンスに出しても綺麗にならない
そこえいくとBESSAやヘキサーRFのファインダーは綺麗
勿論M７も綺麗だが
あの機能ではとても３０万円は出せないね。せいぜい１５万でしょう。
ニコンS３の復刻ばんなら５、６０万出しても価値あるがね。
ニコンは作りが違う。
0212名無しさん脚
02/05/26 07:05ID:84gHjG6G文字がきれいにはがれた(^｡^)
ついでに「馬鹿チョン」は差別用語です使用してはいけません
0213名無しさん脚
02/05/26 07:22ID:O4Ug2blCヒドイ意味が含まれているからね。
差別は、いけないよな。
閣下には、これくらい知っておいてほしかった。
0214名無しさん脚
02/05/26 08:32ID:O1mf25Urファインダーについては同感
Ｍ２とヘキサーＲＦを使っているが、
明るさはＲＦの方が断然明るい。
ただ、あの曲がったフレームと縦ずれしやすい距離計がなあ・・・。
（レンズシャッターのヘキサー方がましだったな）
ＲＦの良さは、あのスキッとした大きな視野にあるのだから
（コンタックスＧ１＆Ｇ２に手が出ないのは、それが最大の理由）
Ｍ２は、暗いがフレームはきれい。
正直、今はどっちつかずの状態。
その意味では、高いけれど、Ｍ７に期待できる部分はある。
２１１が言うように中古で１５万くらいまで下がったら買っても良いな。
0215名無しさん脚
02/05/26 09:49ID:t+WLdZUs朝鮮人に謝れ。
0216名無しさん脚
02/05/26 10:06ID:ErU4trOs在日朝鮮人なのだが
0217名無しさん脚
02/05/26 12:09ID:DsV5cdpG0218名無しさん脚
02/05/26 14:41ID:VyWCnVh3所詮日本人のほとんどは大陸から来たのです。
高麗文化の高さは素晴らしい。
ライカは駄目化でも仕方がないが。
0219名無しさん脚
02/05/26 14:45ID:dogFtcSJM3のファインダーはやや青いが綺麗なものはすこぶる綺麗だぞ。
ちょっとは金かけてきちんとOHしてくれるところに出してみろや。
それからお前復刻S3のファインダー覗いたことないだろ？
0220名無しさん脚
02/05/26 15:32ID:eZpnXHcqてゆうか在日朝鮮人のあなたが朝鮮人差別用語を
使ってるのだが
0221名無しさん脚
02/05/26 17:13ID:VyWCnVh3朝鮮半島というだろ！
差別用語なんて勝手に決めたりして
お粗末この上ない
ライカは駄目化
0222名無しさん脚
02/05/26 17:25ID:v/PszymW朝鮮人を差別用語とは誰も書いてないぞ？
ダイジョウブか？
0223名無しさん脚
02/05/26 19:11ID:t+WLdZUs「バカチョンは朝鮮人差別だ」と言う事が朝鮮人差別なんだよ。
よくそんな失礼な事が言えたもんだ。
0224名無しさん脚
02/05/26 19:55ID:VyWCnVh3朝鮮人参という言葉はどうなるんだ？
0225名無しさん脚
02/05/26 19:58ID:2W4j6w8k日本人が「チョーセン人」いうのだけが「差別」よ。わかたか、おら！？
0226名無しさん脚
02/05/26 20:03ID:6mXN32Hmバカチョンと言う言葉が差別用語だという話だろ？
バカでもチョンでも使えるカメラ。
つまりバカとチョンが同等と言う意味でそのことが
朝鮮人を差別していると言うことだ。
0227名無しさん脚
02/05/26 20:16ID:fJm19S9cそうか、日本人が「朝鮮人」って言うと差別なのか。
じゃあ、なんて言えばいいのかな？
「偉大な首領さまの下僕」でいい？
0228莫迦妄想荒らしは完全無視でお願いします．
02/05/26 20:24ID:LOl3GePO0229名無しさん脚
02/05/26 20:37ID:v/PszymW0230名無しさん脚
02/05/26 21:15ID:yMG7AikO0231名無しさん脚
02/05/26 21:28ID:NemUppeC俺みたいにＭ型は広角メインで標準までってやつにゃ使いにくいなぁ でもヘキサーＲＦやベッサぢゃキモチが盛り上がらないけどな（ｗ
0232名無しさん脚
02/05/26 22:02ID:WzibYDFl0233名無しさん脚
02/05/26 22:59ID:HjZ3VNkt年代にもよるけど一般的なもので10万～12万くらいでないかな。
初期のモノはめちゃめちゃ高いね。
0234名無しさん脚
02/05/26 23:36ID:APXOcB7D＞でもヘキサーＲＦやベッサぢゃキモチが盛り上がらないけどな（ｗ
そう？
自分はM3、ヘキサーRF、一眼レフ、GR1、デジカメ（IXY D300）などを気分や
状況などによって使い分けor併用しているけど（モノクロ＝M3、ポジ＝一眼または
ヘキサーRF、ちょっとした外出＝GR1またはデジカメ・・・等）、カメラが何であれ、
いざ被写体に対した時の気持ちはほとんど変わらないけどな。
あ、あくまでも「個人的な話」なので絡まないでね。
ちなみに、デジカメで撮る時も光学ファインダーのみで（手ブレ防止の意味もあるん
だけど）、液晶モニターを使うのはパララックスが問題になるマクロ撮影時くらい。
おかげでバッテリー切れで泣いた事は一度もない。
スレ違いスマソ。
0235名無しさん脚
02/05/27 05:29ID:ztjfP3naフード付きで約75K円で買ってきた。韓国で。（w
でもマジ。
0236名無しさん脚
02/05/27 05:32ID:C+tN+Puq新鮮でないと刺身にならなくて「 駄 目 」です。
昔のライカ・M３が懐かしいね。
今でも機能してくれるし
そこえいくとM６あたりはガタガタ
0237名無しさん脚
02/05/27 09:50ID:moYqtRQs0238名無しさん脚
02/05/27 10:37ID:WUbQ5vzy0239名無しさん脚
02/05/27 21:02ID:f5xCc7AQ今朝のクソレスは いつもほど冴えてないぞ～
0240名無しさん脚
02/05/27 21:49ID:T0sNh12Fサソクス
１０万で見つかれば買おうと思っていたので、探してみます。
東京だったらどこにありそうですかね？
>>235
羨ましすぎです。
0241莫迦妄想荒らしは完全無視でお願いします．
02/05/27 21:50ID:i5ONp5oO週末もM6TTL+エルマー50mm(現行)で撮ってきた．
店の中とか夜の街とかを，比較的遅いシャッタースピードで(1/30-1/15)手持ちで
撮ってみたけど，手ぶれしないってやっぱりいいね．単純だけど．
0244名無しさん脚
02/05/28 00:04ID:3ExW2AU80245名無しさん脚
02/05/28 00:17ID:YSYUJR8M>新鮮でないと刺身にならなくて「 駄 目 」です
烏賊を刺身にするｳﾞｧｶ ﾊｹｰﾝ！
虫がｲﾊﾟｰｲいるから生で食うなよ >> ﾄｸﾁｮ
0246名無しさん脚
02/05/28 00:36ID:aEvgATvM最近、少しまともに議論できそうに
なってきたんだから。
0247245
02/05/28 03:38ID:/NjKLlwtんだね。ちと反省。
0248名無しさん脚
02/05/28 07:49ID:XBZDi5Jr>>240
都内で10万なんてありえないです。
0249名無しさん脚
02/05/28 08:50ID:VHRS4ma/他に今の時代、特徴がないからで、
そんなに静かでもないな～
ライカはやっぱり駄目化
0250名無しさん脚
02/05/28 09:04ID:SUMV9XFAレンズシャッターなどに比べればそうもいえません。
一眼レフでも、ペンタのＭＺ３などは、かなり小さいと思います。
ただ、ライカの場合、シャッターの調整いかんで音質は
ずいぶん変わるようですね。
Ｍ６でさえ、例の「コト」っていう音を出すことができることに
びっくりしたことがあります。メカ自体には良くないようですが。
ライカのおもしろさはそんなことができることも一つなんでしょう。
ただし、Ｍ７はもうできないんでしょうね。
0251名無しさん脚
02/05/28 09:40ID:f38mlD/0「そんなこと」って、テンションゆるゆるにして「コト」っていう音を出す事？
…面白いの？
メカに悪いというより、正確に露光しなくなるぞ。
0252名無しさん脚
02/05/28 09:48ID:VHRS4ma/いい写真がスムースに撮れることでしょう。
つまらんことを言い出して
「コトン」だと、ちゃんちゃらおかしいわ
だからライカは駄目化なんだ。
やっぱりＭ７は買えないね！
0253名無しさん脚
02/05/28 10:14ID:SZT5xMX70254名無しさん脚
02/05/28 11:01ID:VHRS4ma/Ｍ３の方が俄然いい。Ｍ７は購入する気がないからな。
Ｍ７買うんなら、ＢＥＳＳＡ Ｒ２ を５台買っておく。
0255名無しさん脚
02/05/29 09:02ID:Fv7EuZRkM7触った事ない。
0256名無しさん脚
02/05/29 09:32ID:2gs9BtvT要するにカメラは実用という観念か？
コトンは、確かにあほらしい遊びだが
そういうこともできることは
実用面以外でカメラと遊ぶ人間の中には
そのようなことを楽しむこともあるだろう、
ということを言ったまで。
だからライカが凄いとか一番だなどとは
申しておりませんが。
話の元は、音の大きさの話では無かったでしょうか？
0257名無しさん脚
02/05/29 09:47ID:M7/nIiRk＞そのようなことを楽しむこともあるだろう、
珍走団が自動車の機能に全く関係の無い改悪をするのと同じセンスだね。
たとえ撮影せずに、機械の感触を愉しむにしても、機能をを落とすような
事をして嬉しがるのは程度低すぎ。
静かなカメラが「コトン」という音を立てるのに憧れて、その音を出す事
そのものを目的とするようなチューニングをするのは、レーシングカーの
爆音に憧れて、市販車セダンのマフラーをバリバリ直管にするのと同じ。
ま、そういう事を言いたかったわけ。
カメラをナデナデする趣味そのものにケチなんか付けちゃいないよ。
0258名無しさん脚
02/05/29 10:07ID:9DhRdSZF沈胴エルマーってどうなのでしょうか。現行エルマリート
それともヘキサノンにした方が良い？
予算の都合で一本だけって場合です。従って、風景、
スナップ、ポートレイト等で使用する予定です。
0259名無しさん脚
02/05/29 12:04ID:ID3JJJ32CL用のほうがもっと安いか、暗いけど。
0260名無しさん脚
02/05/29 12:32ID:9DhRdSZF0261RZスレの人
02/05/29 12:35ID:W02HTJyV俺が出す所はきちんとﾃﾝｼｮﾝ掛けるからｴﾝｽｰ(ﾌﾟﾌﾟ)が見たら
「これはささやくｼｬｯﾀｰじゃない」とか言いそう
0262名無しさん脚
02/05/29 21:58ID:6jBc8ePk神がご光臨してるぞ！
トクチョマニアは集合汁！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022675533/l50
0263名無しさん脚
02/05/29 21:58ID:JM9/I/bu単にテレエルマリートの絞りを開放４に制限しただけとか？
確かにＭロッコールは開放でも絞りは開ききらないけど。
0264名無しさん脚
02/05/29 22:03ID:M7/nIiRk0265名無しさん脚
02/05/30 00:23ID:w8sIHyZ4ＣＬ用のレンズは距離がずれるらしいぞ
40mm、28mmで絞り込んで使う事になるんじゃないかな
90mmは諦めるべき
0266名無しさん脚
02/06/01 21:57ID:AHED68kY0267名無しさん脚
02/06/01 22:01ID:bOH/lH+Iしばらく様子をみてageましょう。
0268名無しさん脚
02/06/01 23:19ID:ZxzeaMR/ま，平和が何より。
0269名無しさん脚
02/06/07 00:07ID:2bA/V0aKでもネタがないな・・・
0270名無しさん脚
02/06/07 06:51ID:Yg7vmh4Rではないっす
0271名無しさん脚
02/06/07 21:57ID:I05tXyqqヴァカですか？
0272名無しさん脚
02/06/07 21:59ID:M+LWk7O30273名無しさん脚
02/06/07 22:12ID:tgpVccFu0274名無しさん脚
02/06/08 00:22ID:KBqJpKKs手元にある金でね。でもこないだコシレン２本買って１０マソ使っちゃったのを
思い出して、思いとどまった（号泣
0275576
02/06/08 21:50ID:QGS5Wo60応募作品はみんな公開するそうな
「一度作品を雑誌に載せてみたい」
って人は応募してみたらどうでしょう
締め切りは14日、急げばまだ間に合う
0276名無しさん脚
02/06/09 17:06ID:NANYHSlTちょっと他のテーマで遊んでます。
覗いてみたらどうやら皆さん私がいないと寂しいらしい。
困ったもんだ。
いま本当に悩んでいることを書きましょう。
子供（３か月）の写真を毎日５～１０枚くらいデジカメで撮ってますが、
デジカメといってもフジの６８００Zという奴
室内で附録のストロボたいたり、自然光だけで撮ったりするが、
ピントがきちんと目に合わない。A３に伸ばすが。そこでまた１眼のデジカメの
研究をしなければいけないかとおもいつつの毎日。
以上少々長くライカとは全く関係ない近況報告させていただきました。
0277名無しさん脚
02/06/09 17:23ID:WegI0Grt0278名無しさん脚
02/06/09 17:42ID:NANYHSlThttp://www.nd.edu/~sniteart/97/img/weston.html
0279名無しさん脚
02/06/09 20:17ID:y8Wcztww35mmの2.8を持ってたが
ボケはちょっと汚いねえ
開放マンセーの人にはお勧めできません
解像力はかなり高いと思う。シャドーも潰れにくい
「硬い｣と言われますが現代のレンズほどじゃないですね
良い感じで古臭い写りだと思う
0280名無しさん脚
02/06/10 16:46ID:S8/tmaGpシャッター切れた後、金属音が響く。特に15分の1と30分の1秒。
0281名無しさん脚
02/06/10 17:13ID:XexgSlPV0282名無しさん脚
02/06/10 21:36ID:ypfuS05e0283名無しさん脚
02/06/10 21:43ID:XexgSlPV確かにシャッターし切った後に「チーン」なんて音がしたら
ちょっとヤバいかも（Ｗ
0284名無しさん脚
02/06/11 09:36ID:+uxYdJLN何でもフィリップスのフルサイズCCD搭載の600万画素機らしい。
デザインはＲ8とウリ二つ。1/16000シャッター搭載だそう。
なぜか巻き上げレバーもついてる。ん？
フランス語チンプンカンプンなんでネタかどうか解らなかった。
0285284
02/06/11 09:40ID:+uxYdJLN一応、ソースね。誰か翻訳して～
0286名無しさん脚
02/06/11 12:35ID:RICfE3THそんな感じ。
0287名無しさん脚
02/06/11 15:12ID:2ATnZpsWサイト運営者の勝手な推測では？
0288名無しさん脚
02/06/12 14:36ID:Z8QPr3VCとして実現可能かもしれぬ特性をご覧あれ。」
直訳ではないが、287は、だいたいこう言うことだよね。
0289名無しさん脚
02/06/12 18:44ID:X5t3EER2ファインダ（コーティング）の改良とトップカバーの変更（真鍮でね）
だけで、いいんだけどな。
0290名無しさん脚
02/06/12 19:25ID:dkWkDOOL0291名無しさん脚
02/06/12 19:28ID:ViaNEOw30292スアイヤー監督
02/06/12 20:05ID:p1uKW1x+0294名無しさん脚
02/06/13 02:49ID:ZuuBOj+vライ・ミノCL（ボディ＋40mm、90mm）、IIIF（ボディのみ）、ズマリットを売る予定。
合計7～8万にならんかなあ・・・涙
0295名無しさん脚
02/06/14 12:49ID:Qyfph1+o程度にもよるけど、７－８マソなら漏れが買うぞ！
0296名無しさん脚
02/06/14 12:52ID:8Gl0Pf1cヤフオクならもっとつくのではでは？
最近低調だけど・・
0297名無しさん脚
02/06/14 16:01ID:kcmvkChb>>294
ヤフオク相場、ライ・ミノCL（ボディ＋40mm、90mm)で
程度がよければ、12万くらいかなぁ？
0299名無しさん脚
02/06/14 23:36ID:PVDTKzaYカッコイイです、ホント
0300名無しさん脚
02/06/14 23:45ID:kdbJKh8L／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が300get。
0301名無しさん脚
02/06/15 01:41ID:XaMTrBgx黒ボディに白レンズはアリだと思う。
白ボディに黒レンズは...
マイケル･ジャクソンかよ!!w
0302名無しさん脚
02/06/15 09:21ID:mdZt4Mvd見てると飽きてくる。
0303名無しさん脚
02/06/15 09:55ID:ph7cI8KC白ライカにコシレンの白レンズつけて、レンズとボディで微妙に色が違うと
嘆いていた奴が居たよ。
細かい事を気にする人は、気をつけたほうがいいかの。
0304名無しさん脚
02/06/15 11:51ID:kgwN7M9I0305名無しさん脚
02/06/16 02:49ID:y0H5OLxKつか、ライカのメッキと同じ質感をコシレンに求めるほうがまちがっとる(w
白M6ならともかく。
>>304
イイ！！
でも黒"塗り"ボディにはちょっと変。
0306名無しさん脚
02/06/18 13:31ID:MJJf8pe/それと、Ｍ６は、シャッター音うるさいのね。
OHするかなぁ。。。
0307名無しさん脚
02/06/19 01:09ID:r4N0Vgxbただ想像と違いシャッター音が思ったより大きく、
よく言われるコトッと言う音ではなくチャッ！という何か元気のいい音です。
それで本日会社の帰りにその店に寄りまして数台の初期型と後期型のＭ３の
シャッター音を聴かせてもらったのですが私の物と比較してかなり静かな音で
穏やかで力みがない？音でした。巻き上げも柔らかい感じで私のカメラは
シャッター音にしても巻き上げにしても（うまく表現出来ませんが）
何かテンションの強い感じです。カメラ自体は傷もほとんどなく
使用感もあまり無い感じでそれがかえってカメラに対し
何らかの問題を生じさせているのでしょうか？（例えば死蔵していたため
機械の調子がおかしくなっているというような）
もしくは調整の仕方や個体差という範疇の物なのでしょうか？
0308カリスマ厨房＠荒らしはイヤよ
02/06/19 01:18ID:G4+rp62w0309名無しさん脚
02/06/19 01:51ID:keqbkano使われてるかもしれませんね。
こういう知識が全くないものでご意見を伺えればと思い書き込みをしました。
0310名無しさん脚
02/06/19 01:53ID:awT0Rpwqそんなもんだ。
0311カリスマ厨房＠荒らしはイヤよ
02/06/19 01:54ID:G4+rp62wつーか、調整でずいぶん変わるのだ。特に使ってなかった個体はしばらく使うと
ずいぶんこなれて来るからね。そんなことを気にしないで、どんどん撮ってみなよ。
シャッター音は性能とは無縁なんだから。
0312名無しさん脚
02/06/19 01:59ID:awT0Rpwqちょっとだけ欲しい気もする。
0313名無しさん脚
02/06/19 02:18ID:keqbkanoお陰で使い込んでいく楽しみも出来ました。
どんどん色々な物を撮ってみたいと思います。
0314カリスマ厨房＠荒らしはイヤよ
02/06/19 02:45ID:G4+rp62wほど良く使うことによって、全体に油がまわって、調子が良くなる。
…と、修理屋さんが言っていたなあ
0315名無しさん脚
02/06/20 00:39ID:hhC4OjJK初期の頃の物の調整がテンションゆるめの傾向だったとか言うことは無い？
0316名無しさん脚
02/06/20 00:42ID:xakWBGPB「新品のＭ６の操作感はＭ３などと比べてゴリゴリしている」
なんて言うのは、実はアタリが取れていないだけだったりする。
Ｍ６も使い込めばスムースになるぞ。
0317名無しさん脚
02/06/20 00:53ID:m5cEy9iIシャッター音が高めだったりしたのかもね。
0318名無しさん脚
02/06/20 10:35ID:ATucHHG0カメスタのＭ６特集で早田さんも逝ってたYO!
0319名無しさん脚
02/06/20 11:07ID:e21KLwq/最新のＴＴＬと初期のＭ６比べて味噌。
0320名無しさん脚
02/06/20 11:44ID:bHK+L0eU0321名無しさん脚
02/06/20 23:51ID:HEdv3ETuＭ６ＴＴＬ言われた通りスムーズになってるみたいですね。
あれで感触が悪いとか言われるのは少しかわいそうな気が。
0322名無しさん脚
02/06/20 23:53ID:xakWBGPBそう言ってみたかっただけのﾄｳｼﾛなんだから、
別にそんな連中に何を言われても、どうってことないよ（Ｗ
0323名無しさん脚
02/06/21 23:07ID:AXsIXJwa手元のM4とM6TTL比べるとやっぱり、M4の方が巻き上げスムーズ。
グリスを多用しているからじゃないか？
メンテからするとM6TTLのほうが、優れていると思ふ。
0325名無しさん脚
02/06/23 20:57ID:qr8mNmG/違うと言う人と同じと言う人がいてよく分からず。
コーティングとか違うのかな？
0326名無しさん脚
02/06/23 22:11ID:QRXJpQVHM6に使われている露出計の部品があまり出回っていないから。
基本的にはM4と変わらない。シャッター調整とかなら大丈夫。
0327名無しさん脚
02/06/24 00:21ID:7w9eQe0Sどの時期のＭ６がオススメでしょうか？
ただし３ｍｍでかいＴＴＬは買う気無しです。
0328カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 00:27ID:cMTwMcZ/0329名無しさん脚
02/06/24 00:36ID:ZjlVa7dy露出計持つよりコンパクトだから。
0330名無しさん脚
02/06/24 00:42ID:TrPHe3F50331名無しさん脚
02/06/24 01:04ID:zvX89Q12ハッキリ言って新品のＴＴＬが一番オススメなんだよなあ(ｗ
今安いからねえ
まあ旧Ｍ6ならなるべく後期の物が無難と言えば無難
製造時期による品質の決定的な差は無いと思う
0332名無しさん脚
02/06/24 09:14ID:zQwRiwhI0333名無しさん脚
02/06/24 13:05ID:5lmA9Tqp３ｍｍの高さが気になるなんていってるのは、使ってない証拠。
0334名無しさん脚
02/06/24 22:00ID:guMI+Z+OそのＣＰＵはもう無いと聞いた・・・・・・・。
0335名無しさん脚
02/06/26 14:27ID:DvnTNMLqシャッターダイアルが反対方向と言うのが気になるんだよなあ。
M3とかと一緒に使ってると混同しないか？
0336名無しさん脚
02/06/26 15:04ID:MMWjnlIC0338名無しさん脚
02/06/26 16:29ID:8c3Bd8w2シーベルが良いのだろうか。
0339名無しさん脚
02/06/27 03:57ID:hQZhSfITスキヤで十分!!
0340名無しさん脚
02/06/27 07:53ID:lEEVS9by両方使っているけど、全然問題ないが？
ひょっとしてファインダーのぞきながらダイアル回しているのか？
0341名無しさん脚
02/06/27 09:01ID:5QiMJ9XjシーベルはＯＨ３万円だったと思うが、スキヤはおいくら？
0342339じゃないよ。
02/06/27 11:38ID:fnAIOOnqスキヤのレンズＯＨ代は、1万5千円だヨ。
http://www.sukiya.co.jp/syuri.html
0343名無しさん脚
02/06/27 13:16ID:PS79sIxbハァ？
ひょっとしてシャッターダイアルとにらめっこしながらダイアル回してるのか？
0344名無しさん脚
02/06/27 14:44ID:FB9/x1U+ライカ欲しいなーと思うのは間違ってますか？
もしくは初心者ならこれ使えっていうのありますか？
スレ違いだったらごめんなさい。
0345名無しさん脚
02/06/27 15:11ID:/uINDX590346名無しさん脚
02/06/27 16:43ID:5QiMJ9Xj間違ってない。欲しいなら買うべし。
0347名無しさん脚
02/06/28 04:26ID:GbGoTyev買うべし。
貯金みたいなもんだから...
ま、選ぶ物にもよるけど。
0348名無しさん脚
02/06/28 13:13ID:ZOokq4CW俺は露出とか何にも知らないのにM3を買って始めましたよ。
ネガでさえちゃんと写れるようになるまではしばらくかかったけど
後悔とかぜんぜんしてません。楽しくなる一方です。
今ならM6（非TTL）がお勧めの1台になるのかなあ。
0349名無しさん脚
02/06/28 13:49ID:1KMiObQohttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%BA%A5%DF%A5%AF%A5%ED%A5%F3%A1%A1%A3%B5%A3%B0%A3%ED%A3%ED&alocale=0jp&acc=jp
0350名無しさん脚
02/06/28 14:16ID:KlSrwsX7現行新品を並行で買うべし。
0351名無しさん脚
02/06/28 15:01ID:PLyg+BWS0352名無しさん脚
02/06/28 15:31ID:1KMiObQo現行ってそんなによいの？？？
0353名無しさん脚
02/06/28 16:02ID:KlSrwsX70354名無しさん脚
02/06/28 18:12ID:RJMNFvjF0355名無しさん脚
02/06/28 19:31ID:Sap+4FCfお勧めはＭ５時代のウェッツラーものだな。
これに金属製フード12585。これが一番いい。
カラーバランス、シャープネスいずれも最高。
特筆すべきは立体感でしょう。50ｍｍズミの
完成形と勝手に自分で思ってます。モノとしても
魅力もあるし。
ただ、開放で撮ると、渦を巻いたようなボケが出る
場合がある。それが唯一の欠点。俺のだけかも知れんが。
あと、このタイプはピントリングに取っ手（指あて）が付いてないから、
指でクイクイとピント合わせしたい人には向かないかも。
もっとも、純粋に写りだけを追求するなら文句なしに現行品。
モノとしての魅力はかなり落ちる。だったら、コシレンのほうが潔いと思う。
ま、ここら辺は好みの問題でしょう。
0356名無しさん脚
02/06/28 21:23ID:FZ5nfdFlだからヘキサノン・・・。
0358名無しさん脚
02/06/29 00:00ID:ek3jVwIZ買っていきなり重要な撮影をしたい、とか言うのでなければ問題無し。
誰でも最初は初心者だしね。失敗を気にしない広い心で始めて下さい。
薦めるとなるとやっぱM6になるのかなぁ。
0359名無しさん脚
02/06/29 13:16ID:px2UG0OV初心者の場合、古いモデルはお勧めできない。
扱いが難しいとかいうことではなく、初心者には
中古品の良し悪しを見分ける目が無いから、というのが
その理由。新品のＭ６ＴＴＬをまず買って、ライカとは
こういうものかいな、というのを知ってから、他のモデルに
触手を伸ばすのも悪くないであろう。
いきなりＭ７に行くという手もある。
0360名無しさん脚
02/06/29 16:39ID:eQ7W7mmyレンズの性能を求めるなら現行のなるべく新しいやつか良いよ。
内面処理とかに変更があって、逆光に強くなっている。現行でも
初期のヤツは良くない。
もともとライカは逆光に弱いので、ライカの味がなく
なったと曰う輩もいるが。
0361名無しさん脚
02/06/29 17:48ID:qp89QSkJようやくしっくりと撮れるようになってきた。
ので、夏あたり普通のM6買って別ファインダー無しで28mm撮ってみたひ。
0362名無しさん脚
02/06/29 19:49ID:3dR+qhc3Ｆ３やＬＸの例から考えるに現行から消える前に買うのが吉かも。
ところでレ社の保証ってどんな感じ？
0363名無しさん脚
02/06/29 22:46ID:5gFJUczG0365名無しさん脚
02/06/30 20:37ID:KX9GdPRjＭ６ＴＴＬとＴＴＬじゃないＭ６とどっちがお勧めなんだ？
同じ値段だとしたらの話。
0366名無しさん脚
02/06/30 23:02ID:k/cj5Xid0367名無しさん脚
02/07/01 05:25ID:hIiKDcrLシャッタースピードのダイヤルに違和感を感じるか否か > TTL
回転方向逆だしね。
要は慣れなんだろうけども。
0368名無しさん脚
02/07/01 05:37ID:bRR7v4ic>ところでレ社の保証ってどんな感じ？
俺は、対応が早いと思うし、保証期間が二年というのも平行品では、Good。
修理の内容にもよるが、簡単なのなら数日で直り、戻ってくる。
0369名無しさん脚
02/07/02 04:54ID:gog+l2hZ0370名無しさん脚
02/07/02 14:39ID:lK+0JUJD0372名無しさん脚
02/07/03 00:55ID:2CGigJc5といいながら、買ってみたらＲ７最高
0373名無しさん脚
02/07/03 08:55ID:BfuFIwvTでも、レンズは揃わない。
0374名無しさん脚
02/07/03 14:15ID:M95QsMnvこれ以上は、安くならんのかねぇ。
0375名無しさん脚
02/07/03 14:59ID:juq05lqo言えてる・・・
0376名無しさん脚
02/07/04 00:36ID:kcswmvyjキタムラなんかでは２０万弱のようだけど。
0377名無しさん脚
02/07/04 00:39ID:iq8ASwLrこれは店頭表示価格。
雑誌広告ではそれぞれ2万円ぐらいずつ高く、購入時に交渉すれば1万円弱は
値切れるはず。
0378名無しさん脚
02/07/04 00:41ID:C+ULWQX00379名無しさん脚
02/07/04 00:45ID:kcswmvyjなるほど。結構安くなったもんだ。
１３万円なら無理すれば手が届くかも。
ボディーのみだけど。
0380名無しさん脚
02/07/04 00:49ID:iq8ASwLr逆にＭ４－ＰやＭ４－２の値段は、最近徐々に上昇気味。
Ｍ７が出たことにより、「今のうちに機械式のライカを買っておかねば」と
考える人が増えたのかもしれません。
実用性で言えばＭ６の方が得ですよ。仮に露出計が壊れてもＭ４－Ｐと
ほぼ同じになるだけですからね（笑
0381名無しさん脚
02/07/04 11:49ID:/JmKlfMiでも、使えない機能があるのは空しい...(笑)
あと、M6のファインダーの欠点の事も忘れないでくれ。
特に屋外の撮影のときは鬱陶しいんだよ、アレ。
0382名無しさん脚
02/07/04 12:14ID:SS0jbkkr0383名無しさん脚
02/07/10 21:33ID:UAS/gK+k0384名無しさん脚
02/07/10 22:25ID:NLRK0WMy相場っていうのはよく分からないなぁ。
M6を手放すひとが多いのか？
0385名無しさん脚
02/07/10 22:45ID:pjwJ88Mh0386ファインダーのアレ
02/07/11 08:12ID:TDmWKl6Sこういう対処の仕方もある模様。
0387名無しさん脚
02/07/14 22:30ID:ePeXTdut相場からすると安いと思うけど、安いこと以外に買いたい理由が見つからない。
0388名無しさん脚
02/07/15 01:42ID:NFFgliDD逝っときなさい？ヲレがホスィ！
0389RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/07/15 01:45ID:OoODltVO0390名無しさん脚
02/07/15 01:47ID:HDX+Ygel2万円のボディに完全を求めちゃいかん。
素直に安い。
0391名無しさん脚
02/07/16 00:07ID:qNt8lFPGRシリーズって他の交換レンズが高いから50mmF2専用機になりそうだ。
0392名無しさん脚
02/07/16 00:15ID:XXdX+p5H古いやつも新しいやつも良い。
俺は新しい方が好きだけどね。
0393名無しさん脚
02/07/16 21:29ID:qNt8lFPG0394名無しさん脚
02/07/16 22:04ID:emVzhI8Kいい。50mmF2専用機にしてしまっても良いと思う。
Ｒ4に限ると値段も手ごろだし、壊れるまで楽しんで使い捨てでも良いと思う。
ただ、50mmF2がいいから他のに手を出したくなる欲望を
どこまで押さえられるか・・・。
2本目、2台目を買ってしまうと、もう正常な価値判断が難しくなってくる。
いわゆる、「入信」てやつね。ｗ
0395名無しさん脚
02/07/16 23:38ID:XXdX+p5H広角が欲しいのをぐっと我慢して９０を買え
ズミクロンよりエルマリートを推す
0396名無しさん脚
02/07/17 00:03ID:8E05YqOk間もなくボディがおかしくなって、修理代でぶったまげる。
「やっぱ機械式が良いのか・・」などとわけの解らない事を言いながら
6.2に手を出して、「ローンだからこの際・・」とAMEと28ミリをうかうかと入手。
その後は坂道を転がるように・・・。
って、オレじゃん。
0397名無しさん脚
02/07/17 23:06ID:tltc7WO3わたしゃ、最初にAMEを買ってから、ボディを買いましたよ。今やボディ３台。
0398名無しさん脚
02/07/17 23:07ID:4AFBzhlNAMEならそういう買い方も納得。
0399名無しさん脚
02/07/18 00:53ID:QMKZoGpvいよいよと言うかやっとと言うか、ズミクロン90も新型が出るらしい。
名前が「アポズミクロンＲ90/2 asph」かどうかはまだ判らなかった。
物はついでで135ミリも新型だしてくんねーかな？
0400名無しさん脚
02/07/18 01:06ID:hljZ6pL0デザインがR8を継承するものだったら日本では売れないだろうなあ。
新型ズミクロン90は歓迎するが、ズミルクス80はどうなる？
0401名無しさん脚
02/07/18 01:15ID:QMKZoGpv最近の180ミリの前例から言ってズミルクス80はディスコンかな？
0402名無しさん脚
02/07/18 01:17ID:dRgF93npありそうだが。でもREとかまったくダメだったとこみると一眼レフ
の商売は難しいね。
0403名無しさん脚
02/07/18 01:20ID:hljZ6pL00404名無しさん脚
02/07/18 01:25ID:QMKZoGpv海外ではまた事情が違ってるんじゃないの？
日本は流行にヒステリックに反応するから、
Ｒみたいなまったりしたプロダクトは
マーケットの眼中にないもんね。
0405名無しさん脚
02/07/18 01:30ID:ZYL3NBBe0406名無しさん脚
02/07/18 01:31ID:cSMAyp8yああ、海外では意外に使ってる人も多いのかもと思ってしまったよ。
0407名無しさん脚
02/07/18 01:39ID:QMKZoGpvもちろん外人。
0408名無しさん脚
02/07/18 19:07ID:u6IGdjTp以前日暮里にズマロンだしたらえらい高かったもので。
0409408
02/07/18 19:16ID:u6IGdjTp逝ってきます．．
0410名無しさん脚
02/07/21 01:53ID:x4Ta0nHX日暮里は幾らだったの？
0411名無しさん脚
02/07/21 07:03ID:/qQQqwVb0412名無しさん脚
02/07/21 14:23ID:nyJmcQy5ホムペにはグリス交換￥８０００～というので出してみたら￥１６０００も取られました・・
>>411
サソクスです。
問い合わせてみます。
0413名無しさん脚
02/07/21 23:58ID:MMNWaz0ROHという事で観たら普通の値段だと思う
スキヤでもあんまり変わらないのでは？
ズマロンの製造年代を考えたら点検、調整ぐらいは必須じゃないかなあ
0414412
02/07/22 16:58ID:O4L50Qdzいや、OHじゃないんですよ。
グリス交換だけ頼んで、領収書にもグリス交換しか書いてなかったし。
OHで\16,000だったら高くないと思います。
0415387
02/07/22 22:12ID:9sO78xhp展示用のダミーモデルだった・・・
0416名無しさん脚
02/07/22 22:56ID:Tm9u8gumフジヤでＢ級品ながら、１１万円台のＭ６が出た。
２年前、赤マークをベンジンで取ってしまった方の
委託品を１４万５千円で飛びつくように買った自分が
情けない。
0417名無しさん脚
02/07/22 23:01ID:wEqenyY/コレクターじゃ無い自分には安くなれば好都合だけど。
0418名無しさん脚
02/07/22 23:13ID:NJROUgOx送料＆税金込みで１３万くらいか。
日本で買って海外に流すか？
一転、我が国はライカ輸出大国となれり。
0419名無しさん脚
02/07/22 23:19ID:wEqenyY/結局日本＜ー＞アメリカをグルグル回ってるだけか・・
0420名無しさん脚
02/07/23 00:30ID:/0/Ivc+/ﾏﾀｰﾘと散歩スナップするのにたまらない機材だったりします。
0421名無しさん脚
02/07/23 00:48ID:mInKTP6hおおむね良いカメラだとは思うんですけど、
レリーズ時の「シーがしょパンっ」って感覚がどうにも気色悪い。
僕は売ってしまいました。
0422名無しさん脚
02/07/24 00:15ID:ZvwqNnvc0423名無しさん脚
02/07/24 11:52ID:ELiYEDhjhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21795378
0424馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/24 11:54ID:sptX28YX0425名無しさん脚
02/07/24 12:26ID:i+LDV8mOいや、XDはもっとスマートな音だよ。
0426名無しさん脚
02/07/26 21:37ID:Zxc6lzNHCLの評判どうなんでづか
CLEがほしかったんですがあまりにも評判が悪いんで
CLは小型なんでお散歩カメラにほしいんです
0427名無しさん脚
02/07/26 21:50ID:paDIuMzb去年なら（メータ不動でも）その値段で「安い」と言えたけど
最近この手のカメラって、どんどん値下がりしちょるけん、
何とも言えないですなあ。
８マンでちゃんと動いて、君が欲しいのならいいんじゃない？
他人の評判なんてどうでもいいじゃん。
0428名無しさん脚
02/07/26 22:29ID:onuhaJVo0429名無しさん脚
02/07/27 00:29ID:QMxhN3w+CLEが欲しいんならCLE買ったほうが良いと思うけどね
つーかCLEって評判悪いの？
あんまり聞いた事ないけど
0430名無しさん脚
02/07/27 00:42ID:Xj82tbDW個人的なCLEの不満点：
・マニュアル露出時に露出計が使えない。
・レリーズボタンの接触不良が発生しやすい。
・露出補正ダイアルを回す時にロックを解除しなければいけない。
（ポジを常用してるのでかなり不便）
こんなところかな？（あくまで主観的意見だけど）
0431名無しさん脚
02/07/27 00:53ID:Xj82tbDW0432名無しさん脚
02/07/27 22:01ID:1QVe+pG00433名無しさん脚
02/07/29 18:35ID:g+PqNt9JM6HMって事？
0434名無しさん脚
02/07/29 18:43ID:aQB1jPM+0435名無しさん脚
02/07/30 00:33ID:Yrvncjh7そうなんだ。それじゃファインダーに0.85ってある僕のM6もM6HMってことか。
これって数少ないってホント？
0436名無しさん脚
02/07/30 01:08ID:zI8rzC7AチミのM6がM6TTLでなければそれはM6HMだな。
たしかに数は少ないよ。大事にしたほうがいい。
でもそれだけ。残念ながら稀少価値はあまりない。
0437名無しさん脚
02/07/30 08:12ID:ncqyQ8YY嘘、中古屋では普通のM6より、だいぶ高い。
売ればM6TTL0.82の新品ぐらい買えてしまう。
0438名無しさん脚
02/07/30 08:32ID:pyu4oy1AM6TTL0.82ねぇ（W
ほしいなぁ（W
0439名無しさん脚
02/07/30 09:33ID:5jPvWn3g檸檬だと18万～22万あたりでよく出る。
生産台数の少なさからいってもっと稀少価値が上がってもいいよな。
35mmが見にくいからイマイチ人気ないのか。TTLの0.85もあるしね。
0440名無しさん脚
02/07/30 15:57ID:6dwWmvbv普通に使ってる。ほとんど50mm専用みたいになっているけど。
28,35mmでの撮影が多いので稼働率では断然ノーマルの0.72が上。
0441名無しさん脚
02/07/30 20:56ID:EAGsMxYy0442名無しさん脚
02/07/30 21:54ID:oWx9KtxSしかも使ってるのはM6HMだけ。
0444名無しさん脚
02/07/30 22:36ID:IWL0jWHT棺桶には入れるなよ。
0445名無しさん脚
02/08/04 10:19ID:NHElPI6rAF一眼レフを作る日って来ると思いますか？
0446名無しさん脚
02/08/04 13:00ID:6d99aNkh0447名無しさん脚
02/08/11 09:02ID:2NI5rMKZ0448名無しさん脚
02/08/11 21:45ID:s0fc4a8/0449名無しさん脚
02/08/12 23:12ID:G+tEBxfP新型出るのか・・・
Rのレンズ揃えると死ぬので、レンズは中古の３５－７０のズーム（ｗ
Leitzの時代の製品なんですが、これってミノルタ製？シグマ製？
0450名無しさん脚
02/08/19 03:52ID:ynRB4gzN0451名無しさん脚
02/08/23 17:55ID:An9oiUJd0452RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/08/23 18:07ID:KRBsZjBb横浜？東京？おいくら？
ﾊｶﾞｷきてたけど逝かなかった
0453名無しさん脚
02/08/23 23:04ID:OycF/xIH0454名無しさん脚
02/08/23 23:20ID:z1ILud3NそれはＲＱの間違え。
0455名無しさん脚
02/08/23 23:26ID:OycF/xIH0456449
02/08/24 12:56ID:7j9hL8cE大阪です。最後の会場なんで、ろくなもん残ってなかったですが、
Rだけは豊富に(笑)
１８万ほどだったと思います。ワインダーつけて２０万ちょっとかな？
0457名無しさん脚
02/08/24 13:03ID:V6DCENMYあの本はライカ叩きの本か？？
0458名無しさん脚
02/08/24 13:05ID:TiAUYT7UライカR初心者ですので、どこが間違ってるのか教えて。
0459名無しさん脚
02/08/25 00:28ID:HJ3f0yJ80460名無しさん脚
02/08/29 23:21ID:jQ6CJWdO汎用品で。
0461名無しさん脚
02/09/01 00:34ID:aJxf0RD1高コストで重くてかさばるだけのことはある。
0462RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/09/01 00:42ID:/u1gLpUe100円とかで新品売ってる
ｵﾘﾝﾊﾟのﾛｺﾞに耐えられるかは知らんが
あとはROWI
>456
込みで20か。保証考えたらまあまあだなぁ。
0463馬鹿（460） ◆.Baka/2c
02/09/01 17:00ID:Z5LIwFmWつうか、両方のフィルター枠に 43.5mm って書いてあったや。
あーとはーフード、フード。フードを探さないとなぁ。
0464RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/09/01 17:38ID:/u1gLpUeｾｯﾄ物を探すのを進める。
0465名無しさん脚
02/09/07 01:36ID:Q9I7B+td0466名無しさん脚
02/09/11 17:42ID:QHQlBgR70467名無しさん脚
02/09/11 18:38ID:JgoSxKGKつーか、Rしかのこってないじゃん。
0468名無しさん脚
02/09/11 18:54ID:EZeT1lkj0469名無しさん脚
02/09/17 23:19ID:5rc/xKf0よろしくおながいします。
0470名無しさん脚
02/09/17 23:30ID:/oayNTFzあの頃は、徳長閣下は、まだご存命だったんだなあ。
・・・って、今でも「こいつだな」ってだいたいわかるけどな。
0471名無しさん脚
02/09/18 22:46ID:bqJWIxv1なつかすぃーね・・
0472名無しさん脚
02/09/19 14:24ID:X2CWWaveつーか、呼ばなくていいよ！(w ｵﾚﾓﾅｰ
0473名無しさん脚
02/09/19 14:25ID:X2CWWave0474名無しさん脚
02/09/19 23:51ID:dL8VKhGm中古でも高くて買えないので、当分ズミクロンＲ５０でﾏﾀｰﾘと楽しもうっと。
0475名無しさん脚
02/09/21 23:32ID:EVQHCfRVLeica: die neue R9, C2 und C3
M7の子供ってコムパクト？？
0476馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/09/21 23:49ID:VZTPf/cbhttp://www.fotomagazin.de/Technik_photokina_Leica.htm
0477名無しさん脚
02/09/21 23:53ID:eP2EtvCz0478名無しさん脚
02/09/22 00:11ID:/UPWv5nb0479名無しさん脚
02/09/22 02:06ID:xW83mK/J0480名無しさん脚
02/09/22 02:44ID:LodfMAOk独→仏＆英への機械翻訳から日本語にしたチョーはしょり訳なので、
全然違うぞ！って文句言わないでネ
●3つの新たなコンセプトでR9新登場！●
1つ目はマグネシウム素材による軽量化。
2つ目はハイアイポイントによるファイダーの見やすさ。さらに-2から+2までの視度調整機能付。
3つ目はファインダー内に表示される撮影モード機能の多様化。
もっと詳しく知りたければ自分で訳すように。
0481名無しさん脚
02/09/22 04:36ID:Ms9/XN9pデザイナーを小一時間ほど（以下略。
0482bibi
02/09/22 06:54ID:j+l/U2zwＲ３の相場ってどれくらいなんですかね。
Ｒ３ ＭＯＴやＲ３サファリがかっこ良くて。
使い続けれる愛機が欲しくて。
でも私の周りにはＲユーザーが居ないので全然判りません。
どなたかご教授頂けませんか？
よろしくお願いします。
0483名無しさん脚
02/09/22 07:57ID:mD8ej1gU6万ならやめなされ
0484bibi
02/09/22 10:16ID:Fbsw5YKmご教授有難う御座います。
６万以上はだめですか・・・。
今、ヤフオクでＲ３ＭＯＴ＋モードラが最落６万５千円だったんですが・・・。
気長に地道に探した方が良いのかな。
Ｍ型はともかく、Ｒ型の方って一般的にあまり話題になりませんよね。
『ライカのレンズはモノクロに合う』と見聞きしてから興味を抱いています。
デジマンセーになっても、マターリとモノクロを楽しめそうな機材かなと
思っています。
0485コギャルとＨ
02/09/22 10:19ID:Tel0pB8g女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
0486名無しさん脚
02/09/22 12:46ID:bDyNRPbsマグネシウム合金だから軍幹部がシルバーでなくグレイっぽい色なのか。
ハイアイポイントになってるってことはファインダー倍率は下がってるのかな。
それから高速シンクロができるらしいよ。
これでR8が下がったらドラ付きで欲しいけど生産中止だろうな。
0487名無しさん脚
02/09/22 13:20ID:LodfMAOkマグネシウム合金については約100gの軽量化のようで、色味については記述は
ないようです。ファインダー倍率に関する記述も特に見当たらないです、はい。
0488名無しさん脚
02/09/22 13:47ID:aYqCpKzmすでにR9を見た人の話だと色はシルバーじゃなくてグレイらしいよ。
0489名無しさん脚
02/09/22 17:04ID:pWoGXkRN0490名無しさん脚
02/09/22 17:25ID:4Be4c2R40491名無しさん脚
02/09/22 18:01ID:oXLY1uh/同意。きっとそうだろう。
しかし。
そんなものいらない。
単焦点で出してくれー
0492名無しさん脚
02/09/22 18:19ID:EFybueLa0493名無しさん脚
02/09/22 19:25ID:9tY12/FAそっちのほうがいいじゃないの？
（っていうか、もうAFに慣らされてしまっていまさらMF使うの億劫。情けない）
0494初心者
02/09/23 23:29ID:L17Iiton僕はカメラを趣味にして間もないのでマジで分かりません。
厨房レスですいません。
0495名無しさん脚
02/09/23 23:46ID:Vc9fmwNYよかもしれません。
0496名無しさん脚
02/09/24 00:13ID:MMMkR5lYウィルスに感染した、なんて言ってるヤシは「ウィルスという言葉」に酔ってるだけで、ホントはライカの良さなんてこれっぽっちのわかってないんだ。
みんなが言いと言ってるものを自分も良いと思い込みたい…なんて、主体性のない日本人が多いんだよ。
0497名無しさん脚
02/09/24 00:52ID:AqEUR/naR8にドラ付けて欲しいと思ってたんだけどな。
R9発表で安くなるようなら買うぞ。
0498ｷﾉｰｺ！ ◆0sjZmip2
02/09/24 01:00ID:4MV3O47L店によっては、もう十分安くなってると思いますが（ｗ
0499名無しさん脚
02/09/24 01:46ID:W/5Gbn5Yはいはい。すいませんでした。
日本人論はわかったから494さんの質問にちゃんと答えてあげなYO！
ホントのライカの良さってやつを。
0500名無しさん脚
02/09/24 02:25ID:PEQYRMnC0501初心者
02/09/24 02:55ID:TU4NUTa5歪曲収差が少ないナドナドという事でしたが、
そうなのですか？
0502名無しさん脚
02/09/24 10:31ID:odjkH00zんなわきゃねえだろっ！っていうかわざと言ってるでしょ？
0503初心者
02/09/24 15:16ID:TU4NUTa5すいませんほんとに何も知らないんです。
他にもレンズがあるようですね。
僕はいまKissを使っているので、ライカは高嶺の花です。
単純に何が良いのかなぁって憧れの目の質問です。
0504名無しさん脚
02/09/24 15:37ID:JFY1pKVA0505名無しさん脚
02/09/24 15:50ID:Xns4PAis「秋にも新しいＭ型出します」って言ってたけど、どうなったの？
0506名無しさん脚
02/09/24 16:51ID:kERuLJa+0507名無しさん脚
02/09/25 19:39ID:vdMZtZR/親戚の家が盗人に入られ、大切なライカ20体前後を全部盗られました。
詳しい型名とかは知らないんですけど、もしどこかオークション等で一気に20体前後のライカ
が出されていたら是非ともご一報願います。
ちなみに名古屋で盗られました。
0508名無しさん脚
02/09/25 19:54ID:+80GNmerこれをみたわたくしめが、
ほとぼりが醒める頃に
１台づつ．．．．．。
0509名無しさん脚
02/09/25 22:00ID:zeYXrGARLEICA社サイトにあった。
0510名無しさん脚
02/09/25 22:06ID:Pl+VTid1所有してるカメラの番号は控えるおいたほうがいいかな。
0511名無しさん脚
02/09/25 23:00ID:PPSu8R3Nhttp://www.leica-camera.com/produkte/compact/c2/tecdat/index_e.html
http://www.leica-camera.com/produkte/compact/c2/index_e.html
Ｃ３
http://www.leica-camera.com/produkte/compact/c3/index_e.html
なんか終わってる。
期待してたのに・・・
0512名無しさん脚
02/09/25 23:03ID:8kdt5KAYhttp://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/r9/index_e.html
0513名無しさん脚
02/09/26 08:08ID:hPdIfocK意味のわからいデカイライツと書かれたのが送られてきました、、、
↓何ですかこれ？？
ttp://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi#top
0515513
02/09/26 08:52ID:wiAx+VsQビゾフレックスＩＩ １３５ｍｍＴｏユニバーサルって書いてありました。。。
買ったら高いんですか？
ライカなんて買えない貧乏学生なんで、、、ちょっとビクーリしました。。
0516名無しさん脚
02/09/26 10:16ID:5d0I2AA0レンズヘッドだけ外して
ビゾアダプターで各社一眼レフに取り付けが可能だけれど、、、、
オークションで売りさばき、手に入った金でパンコラーを買い直せ。
0517名無しさん脚
02/09/27 19:04ID:Z9EV9sbh後11・00～11・50
ウイークエンドスペシャル
「緒方貞子が会った写真家 セバスチャン・サルガド」
0518名無しさん脚
02/09/27 23:54ID:VpnK6GBJＲ９買います・・・そろそろ最後の新品銀塩写真機購入になるかも・・・
0519名無しさん脚
02/09/28 12:38ID:NH+piHII0520名無しさん脚
02/09/28 14:08ID:MM0NpmkD0521名無しさん脚
02/09/28 16:56ID:5xTaIrRWおお！ありがとう。
告知age!
0522名無しさん脚
02/09/28 23:02ID:S3493UUS0523名無しさん脚
02/10/03 11:27ID:GQoPRCY3ライカ通信の次号が１０月１８日発売予定だから、
それに合わせて発表、かな？
0524名無しさん脚
02/10/03 11:30ID:WVoAs6t80525名無しさん脚
02/10/03 16:02ID:Muy33wuu0526名無しさん脚
02/10/04 12:35ID:j2JAVomMフォト着なで発表したのが、「Ｍ７の子供」？ 「弟」は？
0527名無しさん脚
02/10/04 19:28ID:Drok1xAu0528名無しさん脚
02/10/04 22:07ID:jT8FJgNi0529ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/04 22:14ID:uYBEOQbZ0530名無しさん脚
02/10/05 00:12ID:rjyxi2np0531名無しさん脚
02/10/05 22:45ID:dPkllaiH0532R初心者
02/10/06 19:47ID:t0Ji3Aco0533名無しさん脚
02/10/06 20:54ID:7qahqTor0534名無しさん脚
02/10/07 08:26ID:63VpX2QZやめとけ
0535名無しさん脚
02/10/07 11:04ID:P/yJrA0bホントは欲しいくせに
0536ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/09 22:48ID:IRYVQOKd今悩んでるのは、両方とも中古なんですが、ズミルクス８０、
アンジェニュ４５－９０で悩んでます。
冷静に考えたら、ズミルクスなんでしょうが、アンジェニュー
は買いたい時にない恐れが・・・・
皆さんなら、どっち？
0537名無しさん脚
02/10/10 01:27ID:pszmT8tr折角だからズームはヤメなされ・・・
0538ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/11 15:52ID:2CiL0wGb0539ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/11 19:57ID:2CiL0wGbレンズ代はデジルクスに消えます（ｗ
すんませ～ん
0540名無しさん脚
02/10/20 22:33ID:6reUiTfH0541名無しさん脚
02/10/22 00:12ID:bTCiyzi20542名無しさん脚
02/10/22 00:42ID:cgyVSFNaAE？
0543名無しさん脚
02/10/22 00:52ID:s9WZLXmB0544名無しさん脚
02/10/22 17:49ID:Kbuca9gB私の頭の中では２カムまでの値崩れレンズがＲのうま味だと…
0545ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/22 18:56ID:my3vJS+2Mでズーム使えないから、つい買っちゃったんですよぉ
0546名無しさん脚
02/10/22 19:28ID:jcq00vK3http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
0547540
02/10/23 11:37ID:+U/XEUpsサンクス！
0548名無しさん脚
02/10/23 23:24ID:o5VNk1KBトリエルマー
ダメ？
0549名無しさん脚
02/10/24 00:05ID:MGjOP4II0550名無しさん脚
02/10/24 00:13ID:Vih+dYhyM2使用者か？
0551ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/10/24 11:06ID:J5CPGCaH実際に使ってないので、本当は問題ないのでしょうが、やはり
あの値段で、あの暗さは躊躇してしまいます。
0552■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
02/10/24 11:07ID:uj7Q6Q7rhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。
0553名無しさん脚
02/10/24 11:25ID:T9aIw6zS21-24-28の広角トリエルマーも出たらすごい！
でそれぞれ 0.85、0.58のモデルに装着ね。
0554名無しさん脚
02/10/26 16:16ID:XV53FsTq値段も重さも。。。。
0555名無しさん脚
02/10/26 17:18ID:chi+k+b70556名無しさん脚
02/10/28 13:51ID:hfc9hrGN0557ユナっぺ
02/10/28 16:33ID:8owLLRPuちなみにユナは鈴木あみ似の１９歳です。
３サイズはＢ８９・Ｗ５７・Ｈ８２です。ＨＰなんですけど是非いらして下さいネ。
http://k.excite.co.jp/hp/u/broken...1025/
ヌード撮影会とか開きたいな
0558名無しさん脚
02/10/29 22:27ID:oFy0VrCcそれとファインダーはどうなると思う？
0559名無しさん脚
02/10/29 22:27ID:oFy0VrCc0560名無しさん脚
02/10/29 23:02ID:2F3IQEV9ファインダーのケラレが少なくなる事もｷﾎﾞｰﾝ
0561名無しさん脚
02/10/30 00:04ID:mEzBSVlQ私も私であせって綿のハンドタオルで指紋を拭きとろうと
２～３回乾いたまま擦ってから我に返ったよ。
傷なんか、目に見えるものはなさそうだけど心配で・・・鬱。
関係無い話でごめんなさい。
0562名無しさん脚
02/10/30 11:36ID:n9gnF2i1値段分からず
0563名無しさん脚
02/10/30 12:35ID:OXoDAxhYhttp://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
0564名無しさん脚
02/10/31 15:47ID:2JLaXKF4ヨドポイント66360もついたよ！
0565名無しさん脚
02/10/31 22:50ID:O1vl+VLU0566名無しさん脚
02/11/02 13:11ID:FUTAsj770567■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/02 13:34ID:RsiZA4NQ■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0568名無しさん脚
02/11/03 20:47ID:S0m3In+q\98,400ですた。
ってか、買った。（ｗ
0569名無しさん脚
02/11/03 20:57ID:xNwWxTA+知らなかった。ソースは？
0570名無しさん脚
02/11/03 20:59ID:lQM3cwAi20%還元ですよね？
中古買うよりよっぽど良いですね（藁
0571。
02/11/03 21:20ID:e6e1sq6+募集しています。今ならバナーを貼っていただくと
1000円のキャッシュバックがあります。
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=06010601
0572名無しさん脚
02/11/03 21:22ID:S0m3In+qです。20%
データバックもついてました。（これにもヘビ革貼ってある...）
0573Ｙ縣 ◆6z8I4tymlA
02/11/05 10:16ID:r9LEdLdQＦ４．０が躊躇する原因と書かれておられる方がおりますが、開放でポートレート
を撮るのには確かに不向きですが、名前の由来の通り"旅レンズ"ですから、小さい
というのも利点かと思います。
写りは単焦点レンズ並みと言うのは本当です。山縣拝
0574名無しさん脚
02/11/05 12:24ID:t21XzKSTそういう由来があるの？
0575名無しさん脚
02/11/05 12:33ID:25h8LA8Uもちろん3焦点切り替えの意もあるのだろうけれど。
0576名無しさん脚
02/11/05 12:35ID:t21XzKSTどっちかというと“travel”より“trip”の方なんじゃない？語呂からいって。
0577名無しさん脚
02/11/05 13:24ID:25h8LA8UTri-Elmarという名称は携帯に便利なトラベル用レンズという意味だそうだ。
最短距離は1メートルと長いが、（略）
と、書いてあったのを今確認。
記事を書いた人間が”トラベル用レンズ”という語を
どういう文章から訳したか、だな。
Ｙ縣先生教えてください。
0578名無しさん脚
02/11/05 13:44ID:YBEVHKNW0579Ｙ縣 ◆6z8I4tymlA
02/11/05 13:55ID:r9LEdLdQ日本の記者が原稿を起こす時に、トリップ=トラベルだから、トラベルの方が日本人には馴染
みやすいと思ったのですかね。
まあ、呼び方、由来はともかく、本当に旅には最適なレンズということは間違いありません。
良く写りますし、焦点が三つですからズームより簡単ですよね。
旧型はライカの純正PLフィルターが使えないのが惜しいですかね。
0581名無しさん脚
02/11/05 14:17ID:WHRs/lqI>味わう、苦労する、骨折る」の意味をもつ「トラバイル（travail）」です。
>英語には、長期の苦労しての空間的移動を意味する「トラベル」の他に、
>短期の気軽な旅としての「トリップ（trip）」や、必ずしも目的をもたない
>陸の長旅で日記・日録をも意味する「ジャーニー（journey）」、海の長旅
>「ボヤージ （voyage）」などの言葉もあります。さらに観光周遊旅行を意
>味する「ツアー （tour）」があり……http://www.gorinkan.org/journey/hokkaido/e8-f.html
短期の気軽な旅のためのレンズという意味だな。
ジッツォにも「ウイークエンド」という小型三脚がある。
もちろん、トリップとトリプルと、両方の意味を兼ねてつけた名前だと思われ。
0584名無しさん脚
02/11/05 20:31ID:deK5fh3v旅行とみっつ（三焦点）にひっかけてるんだろうな。
0585名無しさん脚
02/11/05 20:47ID:kYpoCyrH「クワッド・エルマー」なんかだと一同ｼｮﾎﾞｰﾝ。ｗ
0586名無しさん脚
02/11/05 21:07ID:t21XzKST0587名無しさん脚
02/11/06 00:18ID:DKYCn9Yu普通に三つと言う意味のtriなんじゃないのかな？
0589ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/06 00:31ID:E8fICAXD宣伝上手のイギリス人に薀蓄好きの日本人が騙されてるに１００カノッサ！
0590名無しさん脚
02/11/06 00:36ID:/kkVQ0yk0591名無しさん脚
02/11/06 00:44ID:C13YpeRJ0592名無しさん脚
02/11/06 12:32ID:mRsml4Ksﾜﾗﾀ。妙に納得
0593名無しさん脚
02/11/06 13:57ID:EBveP8Fk0594名無しさん脚
02/11/06 16:17ID:EBveP8Fk自作自演になってしまった（ｗ
0595名無しさん脚
02/11/07 18:28ID:891EOTlN0596名無しさん脚
02/11/07 21:30ID:14gljXR40597名無しさん脚
02/11/09 21:54ID:6vUXeJ1xレンズ10本くらい
結構幸せです。
メインはR8ねﾔﾊﾟｰﾘ
0600名無しさん脚
02/11/10 22:33ID:eHctyNiW>598
主にバブルの頃に買ったもので、今じゃ無理ぽです。
でもレンズは中古が多くてそれほどかからないよ。
>599
うちもずっとR6.2をメインに使ってたんだけど、
R8はずんぐりしてて確かに最初戸惑うけどすぐ慣れるよ
ファインダーの見易さと露出値のバー表示とシャッター速度の半段設定
ミラーショックの少なさもいい 今安いから実際使ってみ
R9も買うつもり。
0601名無しさん脚
02/11/11 11:31ID:fsnUZ+2J値段もマジすか？だが
君たちも是非買ってくれ
0602名無しさん脚
02/11/11 11:35ID:fsnUZ+2Jピント合わせとブレにも気を使うが
0603名無しさん脚
02/11/11 11:38ID:fsnUZ+2J君は選ばれたのか
0604おい、皆さん
02/11/11 12:10ID:8hE2dZ4Cいい所、悪いところを教えてください。
ミニルクスなどね・・。
0605bloom
02/11/11 12:16ID:8g37Hz6Qhttp://homepage.mac.com/bloombloom/
0606ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/11 12:25ID:gnGm41mvスレ違いだとは思いますが、とりあえず・・
あのファインダーを何とかして欲しい、それだけ
0607名無しさん脚
02/11/11 15:56ID:q1tBDPtC1/125あたりのｼｬﾀｰではブレが安心できない。
24ﾐﾘ以下はピントもファインダーでは山が掴みにくいので
目測でピントリングの数字を合わせたりする。
0608名無しさん脚
02/11/11 16:12ID:RBvrfnV9よっぽど相性が悪いみたいだね。
ブレはホールディングに注意すれば止められるようになる。
レリーズアダプターも有効だよ。
ピントも「山が掴みにくい」程度の誤差なら目測よりも正確だとは
思うんだが・・・。視度合わせてる？
Ｒのユーザーでも問題なく使いこなしてる人も大勢いるんだから
機械に文句つける前に工夫や訓練もしたらどう？
0609名無しさん脚
02/11/11 16:35ID:q1tBDPtCハァー？
そんなこといってないだろオマエ日本人か？
理解力も無い人間ではいい写真は撮れんだろうがｗ
0610名無しさん脚
02/11/11 16:41ID:4uUIiQZk0611名無しさん脚
02/11/11 16:48ID:q1tBDPtCどうせ高価な超広角レンズなんて使ったこと無いだろうし、
経験の浅いヤツに話しても無駄だ。
0614名無しさん脚
02/11/11 20:04ID:MpUDum6Mこんなヤツがすぐ外国人差別して日本人の名誉落とすんだよなー
0615名無しさん脚
02/11/11 20:25ID:TRjm65/X0616名無しさん脚
02/11/12 09:27ID:CS46tNMy0617名無しさん脚
02/11/12 12:28ID:7IPbb4Oy0618名無しさん脚
02/11/12 19:38ID:p6rwoM+80619名無しさん脚
02/11/12 21:00ID:QTIQpVE70620名無しさん脚
02/11/13 09:36ID:pxsujvTXR8と変わらないとしたら
シーベル正規品で28万円台になるんじゃ・・
0621名無しさん脚
02/11/13 12:33ID:11hCQG8Zhttp://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/r9/index_e.html
0622名無しさん脚
02/11/13 13:02ID:wTmdTI0V0623名無しさん脚
02/11/13 14:42ID:v3IGWSB4Rしか使わないから慣れちゃってて
青いなぁと思ったことないけど。
0624619
02/11/13 21:37ID:JrPNyG2lニコンにもどります。
0625名無しさん脚
02/11/13 23:32ID:tlcXzbpV0626名無しさん脚
02/11/14 15:04ID:wg5FnIYp中華、0.7mでひどい後ピン、で、修理、交換、を繰り返し、
２台３本を中古市場に直送して、売る方も買う方も萎えた。
３ヶ月後にナシンコになって、金は全額戻ったから、買ったことにはならんのかも。
テスト撮影でピントの許せたものは、定着液から上がった瞬間の艶っぽさ、ため息が出るほど美しく、
国産じゃど～してもできなかったグレーのなだらかなグラデーションが、
余りにあっさり出てしまって、拍子抜けした。撮る気が失せるような‥‥。
訳知り風に言う 空気が写る だの、立体感 だのが、やっぱりホントだったのがシャクだ。
R8、R9、どちらか購入したいとも思うのだが、
更に壊れやすいという話を聞くと、トラウマが蘇ってしまう。
ヨドでも展示品のR8、何度か壊れていたしなぁ。鬱だ。
0627名無しさん脚
02/11/14 15:26ID:S99WH2zk0628名無しさん脚
02/11/14 15:29ID:DaqcoIIc0629名無しさん脚
02/11/14 15:36ID:HMAxRvfS新品で買ってそれですか？
だとしたらひどい…。
ズミクロン50のしとっとした描写はほんとに良いですね。
「国産」とは何を使ってらしたんですか？
0630名無しさん脚
02/11/14 19:54ID:nEO8mnDD器械である以上、止むをえんでしょ。
２，３台ボディを持っとけば故障なんて屁のカッパ。
シイベルは5年保証になったしね。
0631名無しさん脚
02/11/14 20:52ID:2XyxA/Z9同じ世代のAE機の大半がすでにゴミバコ行き（修理不能）になってることを考えると
バカ高いレンズに投資してもある程度納得できる。
0632名無しさん脚
02/11/14 22:46ID:kTdcWrHd頭ｵｶﾁｲでしょうか？
デリケートなねじ山つぶしたこと2回あり。
お陰で、絞り前後に溜まり易いゴミを取るのも
鼻歌混じりでこなせるようになりますた。
0633名無しさん脚
02/11/14 23:28ID:TCMEPB7C確かに。
母艦のXE，XDが修理不能なのにR3,4が修理可能と言うのは，ライカの良心を感じる。
それでM7も安心して買った。
0634626
02/11/15 01:29ID:HXq4ISJmそれまでのレンズ遍歴(Br Ca Ma Mi Ni Ol)での迷作を焼直したりしてた。
そしたら、バブルがやってきて‥‥。T-Maxが87年頃でしょ、FP4よりさらに きゅぴ になって。
バブルの原因は、円高なのに85年のG5プラザ合意でこれを是正せにゃならんから、
公定歩合が下げられん、で、国内は銭余り、しかも外国製品は安いという‥‥。
当時並行新品 M6が\275,000、Summicron50mmが\95,000。
現金、下取りなしで、ど～ちゅうこともなかった‥‥。
Body #170950X #171042X
Lens #338184X #343602X #348112X こいつら全部ば～。
>630-633
４氏のライカへの熱い思いは非常に良くわかる、勇気には敬服する。
しかしな～、やっぱりコワイよ。ヘタレだなぁ、笑ってくれ。
0635名無しさん脚
02/11/15 01:40ID:CR7vGS84EL-Nikkor が全面改修されて、引き伸ばしの上がりがドッと良くなったの。80年代中頃。
それまでのレンズ遍歴(Br Ca Ma Mi Ni Ol)での迷作を焼直したりしてた。
そしたら、バブルがやってきて‥‥。T-Maxが87年頃でしょ、FP4よりさらに きゅぴ になって。
バブルの原因は、円高なのに85年のG5プラザ合意でこれを是正せにゃならんから、
公定歩合が下げられん、で、国内は銭余り、しかも外国製品は安いという‥‥。
当時並行新品 M6が\275,000、Summicron50mmが\95,000。
現金、下取りなしで、ど～ちゅうこともなかった‥‥。
Body #170950X #171042X
Lens #338184X #343602X #348112X こいつら全部ば～。
>630-633
４氏のライカへの熱い思いは非常に良くわかる、勇気には敬服する。
しかしな～、やっぱりコワイよ。ヘタレだなぁ、笑ってくれ。
0636名無しさん脚
02/11/15 09:25ID:fou4/+bw３５mm以下の広角を使ってみれば
抜けられなくなるのよ。
0637名無しさん脚
02/11/15 11:40ID:/RYJGJUIいくらなんでもはずれ引きすぎなんじゃないの?
自分を含めて周りに何人もM6とsummicron50を使っているのがいるけれど
最短でピントが合わないなんて聞いたことがないよ。
0638名無しさん脚
02/11/16 11:54ID:ggLAg/FLさあ、明日はライカRと共に出かけるか。。
0639佐々木健介
02/11/17 18:02ID:RxagbeAU＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
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||| (5 > |
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0640名無しさん脚
02/11/17 21:16ID:7bb++FDSいい一日だった。
0641名無しさん脚
02/11/19 08:35ID:q7joCsnV0642名無しさん脚
02/11/19 18:42ID:tH19iKK/スレが氏んでるやん。
0643名無しさん脚
02/11/21 20:27ID:1LxpjcBP0644名無しさん脚
02/11/21 21:37ID:zo402AQ7初値235,000円か、そんなものかな。
0645643
02/11/21 21:39ID:cv/1vdUGttp://www.lemonsha.com/lemon/leica.html
0646名無しさん脚
02/11/21 22:14ID:iM7mH8kv0647ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/22 15:42ID:zITPsldVR用ズミルクス５０Rカムを90000円でゲットしたよ！
安いのか高いのか、相場を知らないのでなんとも言えないんですが。
とりあえず、うれしいです！
0648名無しさん脚
02/11/22 15:57ID:GWc4ASi550/1.4にしちゃベラボーな値段だけど、
最近のモデル（ゴムリング付き）ならその値段はまぁ妥当でしょ。
ネットオークションで買うともう少し安いだろうけど、
怖いしねぇ・・・。
存分に楽しんで！。
0649ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/22 16:57ID:zITPsldV大正解っす！
ズミクロン５０は、よく見るんですがズミルクスは珍しかったので
つい買っちゃいました。
本当は８０が欲しいんですけどねぇ・・
0650648
02/11/22 17:21ID:GWc4ASi5あはは。世間は狭いねぇ。そのズミルクスにゃ私の手垢もついとるよ。（ﾜﾗ）
確かに80/1.4はなかなか買いにくいね。
AMEも欲しいし、マクロ100/4だって中古の出物がありゃ魅力的。
90/2.8は定評があって常に気になるし、90/2は新型が出たから当然安くなってくる・・・。
同じシステムの中で買い物の序列が激戦区。（結局出たとこ勝負になるんだなぁ、これが。）
わたしゃ90/2を買ってしもたんで次の一本がどうしようもなくなっとる。ｗ
0651名無しさん脚
02/11/22 20:00ID:dWNB/Jwx＞ちょっとスレ違いだけど
スレ合ってますって、ゼッタイ。
来夏というとなぜみんな標準レンズにこだわるんだろ？
悪いとは言わないが、35/2や28/2.8、19/2.8など
国産ではゼッタイ味わえない世界があるというのに。
0652名無しさん脚
02/11/22 20:07ID:CHqFLRXEやっぱ高いですわ。
35/2のええとこってどういうとこや思います？
0653ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/22 20:29ID:cfiLO3DX広角も欲しいんですけど、予算がねぇ・・
というかＭで２８と３５使いまくりなんで、Ｒで中望遠～標準を狙っちゃうんですよ
Ｒレンズの中古って、値段がステキ・・・（ｗ
0654名無しさん脚
02/11/22 20:38ID:GWc4ASi5イタ車のような値落ちだもんねぇ・・・。
新品で揃えりゃいいんだろうけど、とてもじゃないけどアホらしくて買えない。
私のＲ35/2（E55）3カムなんてちょいと曇りがあるだけで35000円だったんですよ。
新品の定価を見て愕然としたよ。ｗ
0655ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/22 21:30ID:cfiLO3DXＲＯＭ付が１５００００で出てたんです。ご存知かもしれませんが。
迷ってるうちに売れちゃって、かなりショックでした。
それの反動で、今日は発見してから５分後には購入・・・（ｗ
0656名無しさん脚
02/11/22 22:00ID:cL+BefRdなんちゅーか、ある種気がフレタ日にいつの間にか買っていたい衝動。
0657名無しさん脚
02/11/22 22:02ID:65QRuil6ええっ！
0658名無しさん脚
02/11/25 09:35ID:EBYB2vTzいい一日だった。
0659654
02/11/25 15:31ID:CpGN0jH1行動範囲とチェック項目が私と殆ど被ってるんですけど・・・。ｗ
じゃあ、３番街にあった105-280/4.2romの26万円も知ってるよね。（激ﾜﾗ）
>>657
外観は新同だったけど「修理不能」という建前で40Ｋで出てたんだ。
「じゃあ、自分でエレメント交換に出すよ」って言ったらその値段にしてくれたんだ。
もちろん、そのまま使ってるけどね。ｗ 何の問題もない。
0660Leica ◆zaLeicaaf2
02/11/25 23:49ID:Z+4ZUshl0661ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/26 00:11ID:6o61JaQqｷﾉｰｺ!さん、おめでとうございます。
そのズミルクスＲ５０は、一眼レフ用では世界で二番目にすごい標準レンズですから、
存分に楽しんでください。
Ｒ３５／１．４は見逃して正解ですよ。あれは高いだけでＲ３５／２の方が写りは上です。最短が短くて使いにくいし。３５／１．４は京セラコンタックスの圧勝です。
0662ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/26 00:23ID:MoOZnLRB>>659
すんません、３番街は勢力範囲じゃないです、ごめんなさい。
３ビル２階と塚○くらいです。
プラ○ットにあった、Ｒズミルクス８０の３カム１５８０００円も惜しかった・・・（ｗ
>>661
普段の一眼はコンタックスなので今度プラナーと撮り比べしてみます。
この前、Ｍレンズのズミクロン３５とヘクサノン３５を撮り比べしてみたら、ズミクロンの
方が少し被写界深度が浅いくらいで、ほとんど差が無くて、うーむでした。
0663ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/26 00:31ID:6o61JaQqＭレンズは、最古のズマロン３５ミリが一番のお気に入りです。
0664ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/26 00:36ID:MoOZnLRB早速のレス痛み入ります
そ、そうなんですか・・・・
奥が深すぎる・・・・・・
どうしてもプラナー８５/１．４の印象でズミルクスに憧れてしまう素人なので、ご教授
ありがとうございます。
0665ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/26 00:42ID:6o61JaQqわたすも憧れで買いましたが、ｼﾊﾟｰｲでした。
ズミルクスですごいのはＲ５０／１．４ﾉﾐです。
ライカはやはり暗いレンズの方が得意ですね。
ズミルクスは止めて、ﾌﾟﾗﾅｰ85/1.2にしましょう。
0666名無しさん脚
02/11/26 00:47ID:a6laZPWt明るいのは買えないので比較はできませんが、90/2.8もいいですよ。
中古だと90/2と値段は大差ないので90/2でも買えたんですけど。
普通やらないだろうけど、肌のきれいな女の子でF5.6～8まで絞ると
立体感がすごくイイ！
0667ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/26 00:55ID:MoOZnLRB５．６まで絞った方がシャープですよね。
立体感はプラナーの方が得意そうです。
プラナーだと、意地でも開放で使ってるなぁ・・・
１．２は最近売ってるのを見たこと無いです。昔は三和に結構出てたんですが・・
0668ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/26 01:21ID:6o61JaQqコンタックスでは味わえないレンズを使うのが楽しいと思います。
まずアポテリートＲ１８０／３．４とかどうでしょう。
京セラコンタで同じ描写をするのは「絞り込んだｱﾎﾟｿﾞﾅｰ」くらいですよ。
0669ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/26 01:25ID:MoOZnLRB廃人まっしぐら じゃないですか（ｗ
危ない、危ない・・・
それより変換アダプタを付けて、コンタックスＡＸでライカレンズをＡＦで楽しめ
ないか考えてます。
0670名無しさん脚
02/11/26 10:37ID:56rnSUYhLEICAレンズの当たりハズレ放談しているバカがいるスレはココですか？
0671名無しさん脚
02/11/26 11:30ID:56rnSUYh0672名無しさん脚
02/11/26 12:03ID:NtaxDY1+0673名無しさん脚
02/11/26 12:36ID:9ZK6Xqsj0674名無しさん脚
02/11/26 12:38ID:CHSGwRtwお楽しみを邪魔したいわけじゃないが
微妙なピント合わせがライカ使いの楽しみだし、
冥利だと思ってる折れには、
AFはAfoくさいよ。
0675名無しさん脚
02/11/26 12:42ID:CHSGwRtwズミクロン９０ｍｍほしいいい!!
幾らするんだよ。
0676名無しさん脚
02/11/26 14:46ID:2paaron8すでにebaYのBuy it nowじゃ1,400弗ってのがあったけど。
ネット上で作例を見たけど良かったよ。
E60のズミルクス50はファインダーでも判るほどピントがシャープだったけど、
あんな感じなんだろうか？
・・・・欲しいよね。
0677676
02/11/26 17:49ID:2paaron8○1,748弗 だった。
0678名無しさん脚
02/11/26 18:26ID:e4HOQDMXそうかなー。
Ｒ８０／１．４ 快方からｆ２までで女を撮ったときの
ボケ味と柔らかいシャープさとでも言うのか、この写りは大好きだ。
ｆ２．８でのシャープさと立体感のバランスなんかなんかたまらんぞ。
確かにコンタの８５／１．２とは違うが。というかコンタ８５／１．２は
支社下だけでほとんど使っていないから、あんまり言えないが。
0679名無しさん脚
02/11/26 18:32ID:e4HOQDMXだいぶ前にドウ＊ンでM7 0.85平行 入荷って聞いたよ。
0680名無しさん脚
02/11/26 18:33ID:6y8nn0ae0681名無しさん脚
02/11/26 18:39ID:e4HOQDMXそうかなー。
故障発生の確率のもんだいだとおもうが。
あと使用頻度にも夜か。
漏れのM6クラシックは98年にレモンから買ったが
まだ一度も故障していない。
Ｍ７はエレキでほとんどニューマシンというところが
ちょっと気にはなるが。
そろそろ初期不良も減ってきた頃でもあるね。
0682名無しさん脚
02/11/26 18:42ID:NtaxDY1+ちょっと気が早いんでないかい？
国産カメラと同じようなペースで生産しているものじゃなし、
まだまだバグ出し期間は必要のような気がする。
0683名無しさん脚
02/11/26 18:44ID:6y8nn0aeM6はシーベルと平行の価格差がかなりあるからね。
M7はシーベルの方が得だと思う。
例えば、
ドウトンの平行 \255000 １年保証
ヨドバシ \31600で２０％ポイント還元で実質￥252800 ５年保証
0684名無しさん脚
02/11/26 18:50ID:e4HOQDMXＲ８の初期不良が１年くらい？、Ｒ９はもっと短じかかろ。と期待しる。
Ｍ７はＲ８とＭ６の技術の上に作ったから、Ｒ８よりは身近かろ と期待しる。
どっちも糖分か椀けど。 というより当分火炎か。
0685名無しさん脚
02/11/26 18:51ID:e4HOQDMXそれはしらんかた。 淀のそれは正規なの？
0686679,681
02/11/26 18:55ID:e4HOQDMXごめん。このときのレモンはまだ直輸入やてたから正規品だ。
マルクがたかかたせいか、２０万くらいはらたよ。
0687ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/26 19:03ID:uaepPY3p両方買って、好きな方を愛用するには、ちょっと高すぎるので
悩みますね。
私にはライカ アポ・ズミクロン９０が一番正解な気もしますが・・
MFレンズをAFで使えるコンタックスAXって、かなりいいですよ。
特に私のような素人はピント合わせの間にチャンスを逃す事が
多いので、助かりますし。
AXの大きさが世間では不評ですが、R８+ワインダーだったら、
ほぼ同じです（ｗ
0690名無しさん脚
02/11/26 20:43ID:gY5pMOsBＲ９買うつもりだったけちょ
Apoズミクローーーーン９０mm明日フェリ刈る買うぞーーー！
0691名無しさん脚
02/11/26 22:04ID:IMEdtGF20692名無しさん脚
02/11/26 23:53ID:uh+cqHPnとなると世界一がなんなのか気になる訳だが。
0693ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/27 04:01ID:JnjXajsMR80/1.4は、中距離以上では文句無いんですが、
最短付近で画質が極端に落ちる気がするんです。
柔らかくなりすぎ？ というかピント面が湾曲するようなイメージがあります。
私のレンズが外れなのかな。
アポズミクロン90は、まだ使ってませんが、おそらく最強かと。
でもその前にアポテリート180/3.4いきましょうよ（悪魔のささやき）
>>692
世界一はプラナー55/1.2！？
0694名無しさん脚
02/11/27 12:40ID:p/zXCLWtR80/1.4の近接開放付近、小生のもフニャフニャのポヤポヤ。
どこにピントがあるのかわからんくらい。
それで子供の寝顔をアップで撮ると、夢まで写る気がする。
ただの親ばかなのでSage
ちなにみR50/1.4（E60)買って、P55/1.2売った。
小さい、軽い、最短撮影距離が短い、絞りの半段クリックがある、
ピントリングの感触がいい・・・ で、最終的には写りに納得。
R90/2激しく欲すぃが自己破産寸前なので宝くじ当たるまで自粛。
0695ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/27 14:39ID:8eaiQ8Uo0696名無しさん脚
02/11/27 14:47ID:CgggkzcfDistagon 35/1.4 の圧勝ですか...
Distagon 35/1.4 は持っているし、確かにいい玉だと思いますね。
でも Summilux R 35/1.4 買おうと思ってるんですけど、どの辺がダメダメでしょうか？
0698名無しさん脚
02/11/27 16:32ID:Q4a2A4ASSummilux R 35/1.4 だって？ 十年早いｗ
ここで厨房のライカやツァイス優劣話を信じるようじゃ。
一つ一つのレンズの個性であって優劣じゃないんだよ。
0699名無しさん脚
02/11/27 16:35ID:xPpItV9Xで、いくら？
ところで、2cam→3cam改造を今でもやっている所を知っている方いませんか？
寒糖みたいに高いところじゃなくって。
ウィーンのあの店ならやっているのかな？
0700678
02/11/27 19:16ID:8KXmiRq0Ｒ８０／１．４ 開放～２．４で花王アップからウエストアップがほとんで
たまに２．８で撮るくらい。
自分のミスと技術不足でピンぼけを量産しまくたことはあるが、
たにやまスクリーンにしてからはピンぼけ激減したし、みすったと
思うことはあっても、レンズに不満をもたことはない。
あと、いつも三脚をつかてる。Ｒ５０／１．４で女を撮るときも。
確かに旧９０／２などと比較してもシャープさを云々するレンズ
じゃないとはおもう。
うまく言えんが、ボケ味と立体感と光のとらえ方を楽しむって言うか、
そんな気がする。
あと、ライカのレンズはピント面が平坦でないのも有名じゃなかったヶ。
「どうせ、文書のコピーをするわけじゃなし、でっこまひっこまを撮るんだ」
という言葉もあたようだし、どうせほとんどの部分はぼけて写るし（なぜって
ｆ１．４～２．４だから）自分が合わせたいところに合ってくれればよしとしる。
0701678
02/11/27 19:26ID:8KXmiRq0そうでっか。
そりゃ確かに安い。
なんでそげんことが。
そか、シーベルがなんとしても売ろうてことか。
他の正規品販売店はどう思てるていうか、どうするんだろ。
0702ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/27 19:52ID:8eaiQ8Uo２カムなんで、あんまり気にしてなかったです。ｽﾏｿ
0703名無しさん脚
02/11/27 19:58ID:JF48DRalだよね。LEICAーRはブレ防止とピント合わせに神経使うもんだ。
おまけにMモードで露出も考えてとなると気が狂いそうになることも
たまにあるｗ
0704名無しさん脚
02/11/27 20:20ID:P74YeiTC寝てる姿だけじゃなくてジャンプしてる瞬間なんかも
撮ってるから大したもんだ。
0705名無しさん脚
02/11/27 20:37ID:P/WqpiQCあの人は超望遠で飛んでる鳥の目にバシッとピント合わせる位だから、
それぐらいチョロイでしょ。
0706名無しさん脚
02/11/27 20:43ID:yR6YHAmN岩合先生は別格。
0707名無しさん脚
02/11/27 21:15ID:JcKxZSv+0708名無しさん脚
02/11/27 21:38ID:JF48DRalﾜﾗﾀ ﾜﾗﾀ
0709ﾎﾛｺﾞﾝ厨房
02/11/28 01:43ID:54SvyUPvR35/2があまりにも良いので、R35/1.4はもっと凄いんだろうと思って買うと...
価格と描写が反比例していたので鬱だったわけです。
一般的レベルでは高水準だと思うのですが、比べる相手が悪いということですか。
実用上は最短が短すぎて私の撮りたい画が撮れませんでした。
>>698さん>>700さんご指摘のとおりレンズにはそれぞれ味が有って、良し悪しではなく好みの問題ですから、
「ハズレだけど好き」ということも多いでしょう。
ライカMの古い35/1.4など、私は笑ってしまうくらい好きです。
0710ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/28 02:14ID:vqKiLrL30711ﾎﾛｺﾞﾝ激厨房
02/11/28 03:21ID:qN/egslf最短が短い－>遠い
0712名無しさん脚
02/11/28 08:41ID:NfdKSf+W価格と描写が比例しなきゃいかん妄想はどうにかした方が・・・
価格が頭にこびり付いてるならライカなぞなぜ使ってんの。
R35/1.4を使いこなすレベルに無いという自覚も・・・
0713678
02/11/28 09:41ID:+7nqpMNGズートチャンスと金が無く、今年の５月頃ようやく６０，０００円で
売ってた旧９０／２をかたが、これはミスった。
店先でのぞいたときは綺麗に見えたが、勝手から１ヶ月ほどそのまま
にしてて、翌々のぞいたら、ちょっと曇ってる。
それでやすかたようだ。
返品するかともおもったが、そのうちクリーニングに出そうと思って
そのままにしてる。 これの程度がいいのは１０万前後だから、
修理に出したらかえって高くつくかも。
６月にタムロンの９０／２．５マクロとちょっとだけ比較撮影した
ときはなんか同じように見えた。
でも、基本的にライカの中でもズミクロンと名が付くレンズは
シャープさを重視した万能レンズじゃなかろか。
対してズミルックスは明るさと、シャープななかの柔らかさが
いのちというか、漏れにとっての最大の魅力だ。
Ｒ５０／１．４も８０／１．４も５．６迄絞ればシャープって
テストレポートは読んだことがあるが、自分は撮ったことがない。
まさか８０／１．４で風景を撮ろうってしとはいないでしょうが、
女と風景を１本で なら圧倒的に９０／２ だとおもうよ。
あと、トーンの豊富さや立体感の描写はどちらもライカレンズ
そのものだとおもう。（あ、この話は、Ｒ９０／２、Ｒ３５／２に
ついては本で見かけた作例からの印象だ。）
0714名無しさん脚
02/11/28 09:48ID:2Y255z5Q0715名無しさん脚
02/11/28 09:51ID:mca0L8GOそうかも試練。
35、90、100あたりが素晴らしい。特に100
0716678、713
02/11/28 09:57ID:+7nqpMNGレンズの構成にそれほど詳しい訳じゃないですが(と逃げを打って置いて) (w
Ｒ１００／２．８Apoマクロのレンズ構成は、ガウスタイプの後部に
テレコンをつけたように見え、ちょっとユニークとおもていたが、
タムロンＭＦ９０／２．５のレンズ構成がよく似ているんですね、これと。
0717678、713
02/11/28 10:02ID:+7nqpMNG１００／２．８は別格の中でも別格 で所ね。
これと比較できるのはコンタ１００／２．８ とは
ちょくちょく書かれてるが。
もれ コンタ１００は使ったこと有馬シェーン。
0718名無しさん脚
02/11/28 10:43ID:doWxIN5cでも背景の立体感はR90(1cam)の方がスゴかったよ。R100マクロは接写しかしていない。
結局、全部試すまで満足できない訳だよね… さ、借金返そう（鬱
0719名無しさん脚
02/11/28 11:13ID:k+HEzt43＞まさか８０／１．４で風景を撮ろうってしとはいないでしょうが、
ココにいるyoー
たすかに5.6も絞れば極めてシャープ且つ重厚。
絞り開放付近では花なんか撮って、良く使ってるす。
しかす今度のアポ９０に取って代わられるかも。
古いレンズは絞り羽根前後の玉が汚れてること多いす。
しかす旧タイプは割と分解簡単で自分でやろうと思えば可能す。
私は自分でやってるす。
>>718
はいな、全部試す甲斐はあるすなー
0720ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/28 12:25ID:MSzqZiDpぜーんぶ、ピントが甘い・・・・鬱
0721名無しさん脚
02/11/28 19:26ID:58soktwYだからSummilux系は難しいのよ。
自分の腕の甘さがモーロに出るから。
なんだ高いくせにこのレンズは！
みたいにレンズのせいにしてはいけない。
0722678
02/11/28 19:52ID:CXGu8ExHこの２・３ヶ月前の蔵カメだったか、Ｒレンズの特集号で、
サンダー市もピンぼけ写真を載せてたよ。ボデーはたしか6.2。
こんなのが役に立つかも。 つまり、たにやまスクリーン。
ttp://homepage3.nifty.com/nirgendswo/sub02.html
ttp://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/talbergannai.html
0723678
02/11/28 20:08ID:CXGu8ExHお見それぞいたしますた。(w
漏れの 5.6がベスト というのは朝カメの診断記事で見たようなきが。
確かＲ７との組合せだったような。古本屋でかたバックナンバだった。
自分ではとたことないので、一度やってみます。
アポ９０／２は全く違く写るんで所名。
0724ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/28 22:10ID:vqKiLrL3コンタックスだと、もう少しピントが合うんですけどねぇ。
やっぱり、ＬＥＩＣＡ→ＣＯＮＴＡＸのマウントを探すべきか（ｗ
0725678
02/11/29 09:19ID:hfgA0dqPコンタのユーザならたにやまスクリーンは既知でしたね、多分。
たにやまスクリーンはコンタＰ50/1.2や85/1.2、85/1.4での
ピント合わせを何とかしょうということで始まったようですから。
昨夜722のhpをのぞいたら、コンタとえおＳ用はVer4までいてますた。
Ｒ用はVer2でとまったまま。
これはたにやま市がコンタとえおｓのヨーザじゃなかったユーザだから
と思えますが。 今からＲ用を入手するのはちょっと難しいかも。
あるいはある程度のロットがまとまれば作ってもらえるかも ということか。
もれの たにやまVer2はｆ２．８のレンズなら明るいところでなら何とか
使えるが、それより暗くなると四隅というより直径２４ミリ円より外側は
よく見えなくなる。 Ver4はミノＭ２並というならだいぶマシ。
なら、Ver2のユーザとしてたのんでみる□と価値はありますな。
0726名無しさん脚
02/11/29 10:12ID:4kQH7LE+たにやまスクリーン、こんなものがあったんすなー
しかす暗いファインダーになるのは、一眼レフ冥利に反するから
難しいもんですなー
わたすは何度かピントを前後させてヤマをつかむ方法で乗り切ってますだ。
ライカを使ってると、おまえは何に一番興味があってこれを撮ってるんだと
いつも迫られるんだすよー
0727名無しさん脚
02/11/29 12:28ID:EEsx13fd一連のＲシリーズ（４～７）の中でR-Eのスクリーンだけがどうやら「単純マット」である
ような表記があった。（そのころは７はまだ出ていないが）
何らかの改良があったんだろうけど品番は別になってるんだろうか？
Ｒ５、R-E、Ｒ７、と使ってきたけど、いまいち違いが判らない。
Ｒ５、R-Eは中古で買ったから入れ替わってるんだろうか？
0728名無しさん脚
02/11/29 12:37ID:dpwrhnuKある程度数がまとまれば作ってくれるんじゃない？
ちなみにVer4でもＭ2型よりまだ暗いな。
0729名無しさん脚
02/11/29 12:45ID:fIpKsXX6Ｒ-4とＲ-Ｅ使ってるけど、マット面違うとは思えない。
単独で販売されていた「ユニバーサルスクリーン」の品番は
一種類しかなかったはず。
0730名無しさん脚
02/11/29 21:27ID:EEsx13fd最近Ｒ７のをグランドグラスに交換して初めて知った。
付属工具が凝りに凝ってる。ｗ
0731ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/11/29 22:20ID:5clfbO7tマニアックな会話に・・・（ｗ
0732名無しさん脚
02/11/30 01:44ID:oz7OKdgmデザインや操作系が共通なのはうれしいね。
持っているのは２カムレンズがメインなんだけど、ＳＬ２とかだとボディが
デカすぎて絞込み測光でもＲの方が良い感じです。
エルマ９０、３５、２８とそろえたけれど、みんな200～250ドル前後ですた。
0733名無しさん脚
02/11/30 08:47ID:HJx+4LgRいい加減R8食わず嫌いを克服汁
あのｳﾏｰを知ればR7なんて・・
0734
02/11/30 09:15ID:HwR09CCp0735732
02/11/30 10:24ID:cSCh8fuoＲ８、ああいう無骨なモダンジャーマニー風味デザインは好きなんっすよ。お店で持たせてもらったら、ボディデカスギで巻上げ途中で持ち替える必要があった罠。お店の人も「モータードライブ取り付けが前提
ざんすね」と言っており、予算が足りない第２の罠。そしてとどめに某ＲサイトでＲ８は２カムレンズでは
不具合が出る場合がある…ちゅーのを読んでＲ７に決定した次第。
0736732
02/11/30 10:34ID:cSCh8fuo0737733
02/11/30 10:43ID:accgH17s使用前は散々悪態ついてた輩が、使用後はすっかり胸ｷｭﾝでｽﾘｽﾘする場合が多いものでさｗ
0738733
02/11/30 10:54ID:accgH17s慣れだよ慣れ。
ちなみにR6.2も使ってるが、違和感は感じない。
２カムとの相性？ただの初期不良だったんじゃないの？
0739名無しさん脚
02/12/01 00:19ID:EU3hzQc+Rの本体って、何が一番メジャーに使われてるんでしょう｡
皆さん何をお使いですか｡
0740名無しさん脚
02/12/01 00:24ID:hyi4CUj30741名無しさん脚
02/12/01 11:54ID:U7+KiubkR6.2
R3
0742ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/12/01 13:06ID:wxtGlo7bあのデザインが好きなだけで、それ以前のRは興味ないです。
0743名無しさん脚
02/12/01 13:18ID:FuAUtPBqR5
R6.2
一番よく使うのが、R6.2
0744678
02/12/01 20:01ID:q4Xj7k+S>>わたすは何度かピントを前後させてヤマをつかむ方法で乗り切ってますだ。
いわゆる「ピントをおいこむ」てえことですね。
わたすはさんざん練習すますたが、この方法は修得できなかったす。
毎日三脚さ使って２～３ｍの距離で、すごとから帰るとファインダ
で見てピントをあわせ、合ったつもりでレンズの距離目盛りを見る
とそのたんびに1mmくらいズレとったです。
これができる人は、わたすには名人に見えますだー。
>>ライカを使ってると、おまえは何に一番興味があってこれを撮ってるんだと
>>いつも迫られるんだすよー
こんなしとんにゃ、「ほなちょっとだけ貸してやっから使って見ー」
っていうのがええかもなーす。
使ってみたらすぐわかんべなー。
0745678
02/12/01 20:13ID:q4Xj7k+SR7：シャッターが1/2単位なので、R8と併用しても違和感少ない。
R6.2(<<R7) :寒地撮影
(SL2：ほすいが金がない）
0746名無しさん脚
02/12/01 20:26ID:l5vqov4/マルチモード機って、なんとなく嫌いだから
しかし、そろそろ新しいのが欲しい
R6.2が買えるうちに買いたいのだが、不景気なので小遣いが溜まらぬ
0747678
02/12/01 20:51ID:7fSb2kyVR用の需要が、赤字になるほどしかないとは初めて知りました。
需要を開拓するため、サンダーherayamaさんに、CAPAなんぞを通じて
情報提供してみようと思ってまＳ。
0749名無しさん脚
02/12/02 10:33ID:XXqUszfn0750名無しさん脚
02/12/02 12:32ID:5FapzrLd0751名無しさん脚
02/12/02 12:54ID:EuE5e3p4（ブキッチョだから違うの使うと操作間違えるんだよ。
３台あればどれかが入院しても何とかなるだろーて。）
0752名無しさん脚
02/12/02 21:10ID:FlzGbRJJ0753ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/03 00:13ID:FNPLnENbR8
以外やR8は人気が有りますね?
0754名無しさん脚
02/12/03 07:56ID:/E1Gbg+O0755678
02/12/03 09:35ID:RPywUgmz（使ってみなければわかりにくい点もある）いいカメラ。
デザインはドイツ的工業デザインとでも言うんだろか。
モーツアルト というよりべーとーべん風？
でもＲ９では、せめてスクリーンだけは簑９のグリッドと
同じものを用意してほしかた。 あと1/3段補正も。
スクリーンは今年のカメラショーでシイベルのしとに
しっかり頼んだつもりだたが、見捨てられたみたい。
0756名無しさん脚
02/12/03 10:42ID:qWMkyqJv0757名無しさん脚
02/12/03 12:16ID:zaaGTz4n一気通貫めざすのでつ
0758名無しさん脚
02/12/03 14:44ID:rSc3ihzH（´∀｀ ） ＜ ロ～ン！
（ ） ,,,,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣／|
∧ ∧圀圀圀圀 ／ ／|
／_( ,,)＿＿／ ／ ┌──────
||￣ / |￣￣||／ ＜ R9!
|| （＿__/ || └──────
／
0760名無しさん脚
02/12/04 03:04ID:YCrEDmG6やはりSL2逝っとくべきか・・・
0761名無しさん脚
02/12/04 23:56ID:8W0RH+q00762名無しさん脚
02/12/05 01:09ID:to/nByruＳＬに比べてＳＬ２の巻上げタッチの安っぽさはどうにかならんモンか？
0763名無しさん脚
02/12/05 01:47ID:9OmGvD/qミノルタから部品供給を受けてコストダウンされてるとは聞くけど、
特に「タッチが安っぽい」とは感じないな。
それよりも軸受けの調整やグリスアップでいくぶん滑らかになるから試してみたら？。
「高級なタッチ」と感じるかどうかは別として。
0764名無しさん脚
02/12/05 11:36ID:to/nByruＳＬの巻上げって、シューってＭに近いすごく滑らかな感じだけれど、ＳＬ２の方は
ジャラジャラというふうな粗雑なタッチに感じられる…もしかしてヲレのＳＬ２だけの
症状なのかな？
0765名無しさん脚
02/12/05 14:01ID:Qvsys9KW早く値段決めろ
0766名無しさん脚
02/12/05 14:38ID:boHBcS2a酸っぱいお店で1本だけ2370kで売ってたそうですが何か？
RLFC知らないとはモグリだな。
0767名無しさん脚
02/12/05 20:31ID:Mxf6ongS0768名無しさん脚
02/12/05 21:01ID:IYHdkWxrRLFC知らんやった～ｱﾘｶﾞ㌧
お陰でRの森みたいなｻｲﾄを見つけたよ。
0769名無しさん脚
02/12/05 23:25ID:2qym5E7b実際の使用では SL2 の方が壊れやすいということはないし、修理にかかる
金額も変わらない。
しかし使用可能なレンズの種類で SL2 は SL を圧倒する。
先細レンズしか使わないのなら SL の方が心地良いだろうし、R カムのレンズまで
使いたいのなら SL2 だろう。
あとはスプリットをどこまで評価するかかな。
0770名無しさん脚
02/12/06 02:11ID:KuDNoYuw0771RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/06 02:15ID:KD7UBYGkｼｬｯﾀｰ壊れ易い上本国送りで12万ｺｰｽの筈だが
0772名無しさん脚
02/12/06 14:19ID:+kAOxABm0773名無しさん脚
02/12/06 23:11ID:hgEMEeRg店主の親父いわく「ＳＬ２だけは止めておいた方がいいよ、作りが全然違うから。
直してもすぐにまた壊れるよ。」と言われたことがある。
その後しばらくしてＳＬを売りに出して、その時のことが頭にあったので、Ｒ－Ｅを買いました。
0774名無しさん脚
02/12/06 23:34ID:YM4SzOsMなんてそう言えばあったな。。○ 忘却のモデルかも
0775名無しさん脚
02/12/07 00:57ID:hfwR+KrHそれだったら、SLとR4でも買う方がずっといい。
0776名無しさん脚
02/12/07 01:27ID:t4mU9/HoR6も壊れたらアウトだし、どうしてもSL2になるんだよね。
0777名無しさん脚
02/12/07 11:43ID:DKZnyI2G自分のＳＬ２はメータ感度が凄く落ちて、アタリがあったので5Ｍでした。
メーターは感度調節をいじったら、実用レベルに復活したのでラッキー。
0778名無しさん脚
02/12/07 12:09ID:zABnco7AR4SとREで平和にくらしている。
そろそろ古くなってきているから、半額投げ売りのR8でも買い足そうかなー。
0779名無しさん脚
02/12/07 15:41ID:54D1GRmHそうしてください。
特にR4sなんて貧相で馬鹿らしくなること請け合いです。
0780名無しさん脚
02/12/07 15:46ID:8mRmkyV3どうでもいいけど。
でも、貧相とは思わないなあ。正直、物はＲ７と大差ない作りだ。
0781名無しさん脚
02/12/08 16:37ID:NnWJcONxやはりBessa R2が出てから相場は下がって安くなってますか？
0782名無しさん脚
02/12/08 19:48ID:6mXRCxtm確かに安くなってきているみたいだけど、BESSA R2との
因果関係は無いように思う。
0783名無しさん脚
02/12/09 00:25ID:LpHgmHfz0784名無しさん脚
02/12/11 21:34ID:+0fQyg1Z0785名無しさん脚
02/12/12 09:30ID:xWWsNmy+0786785
02/12/12 09:32ID:xWWsNmy+0787名無しさん脚
02/12/12 15:09ID:d9suaYnx0788名無しさん脚
02/12/13 16:13ID:aLbdwQgd及び同ライカマイクロシステムズＩＲＧｍｂｈを共同原告として、関東カメラ
サービスに対し、商標権侵害差止等並びに謝罪広告の掲載を求める訴えを起し
た。今回の関東カメラサービスに対する、訴訟提起の事由は次の通り。
１．並行輸入したライカカメラＡＧ製造にかかるＭ６写真機「Ｍ６ＴＴＬ」
につき、巻き上げレバー、バッテリー及びシャッターボタンの周辺部分
をそれぞれ別の部品に取り替えた上、正規商標を取り外し、新たに色の
ことなる同一表章を付して改造品を製造した行為、及び同製品を展示、
販売した行為。
２．並行輸入したライカカメラＡＧ製造にかかるＲ８型写真機につき、ファ
インダースクリーンを異なる色のものに改造した上、正規商標を取り外
し、新たに色のことなる同一表章を付して改造品を製造した行為、及び
同製品を展示、販売した行為。
３．その他
同社は、今回の訴訟提起につき、「前記行為について、関東カメラサービスに
対し、再三中止を申し入れてきたが、遺憾ながら改善が認められなかった。前
記の行為がライカブランド全体の信用を著しく毀損するものと判断し、これを
徹底的に排除すべく、このたびの訴訟に及んだものである。」と語っている。
0789名無しさん脚
02/12/13 16:40ID:02KiPTSI0790名無しさん脚
02/12/13 16:47ID:aLbdwQgd「週刊カメラタイムズ」１２月３日号 だそーな
0791ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/13 23:26ID:1N1Y8OdYしかし、その行為のどこが悪いのか。
どう考えても言いがかり。
そんなこと言い出したらあと塗り黒なんか..
0792名無しさん脚
02/12/13 23:30ID:RxqTaEVa少なくともヨソ様の看板である赤丸を黒く塗りつぶして売るのは、あまり感心しない。
買った客が自分で黒く塗りつぶすのは勝手だが。
0793RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/13 23:42ID:u5Idj5S7さらにﾛｺﾞ改変してるんだよ。
言い掛かりでは無いだろ。
さらに再三と言う事は何度も警告しているんだろ？
ｶﾞｷじゃねーんだから
あ、二代目はｶﾞｷでDQNか
0794ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/13 23:57ID:1N1Y8OdY買ったものをリメイクして転売するのは別に問題とするには当たらないと思うが。
他の業界では日常的行為だが。
関カメが正規修理屋という点が問題なのかな？
0795名無しさん脚
02/12/13 23:59ID:BMLDlrWl0796名無しさん脚
02/12/14 00:13ID:KwJKozQU何の業界？
工業製品じゃないよね？
魚屋が魚をさばいて刺身にして売るとかは普通だけど。
0797RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/14 00:19ID:dMyWI8/m0798名無しさん脚
02/12/14 00:24ID:KwJKozQU一撃で潰されるだろうなあ。
0799ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/14 00:39ID:fcNMyaCc街の中古車屋ならOKでしょ。
関カメなんてそんなもんだと思ってましたが。
AMGとかｱﾙﾋﾟﾅとか、その類と同じような..
0800名無しさん脚
02/12/14 00:42ID:KwJKozQUいちいち訴えられていないだけ。
OKじゃない。
W.Disney財団あたりだと町の中古屋でも、ミッキーマウスの偽物をペイントして
販売したら、目ざとく見つけて訴えてくるぞ。
0801ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/14 00:53ID:fcNMyaCc「色のことなる同一表章を付して」
というところがアウトなんだ。
では、改造だけなら良いのかな？
0802RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/14 01:29ID:dMyWI8/mｶﾝﾊﾞﾝ貰う意味って分ってる？
AMGもｱﾙﾋﾟﾅもﾒｰｶｰが認めてる。ﾊﾙﾄｹﾞやﾛﾘﾝｻﾞｰは知らんが。
ﾒｰｶｰが再三やめろと申し入れしてるのに止めない
正規店からｶﾝﾊﾞﾝ剥奪するのは当たり前。
適当にこさえたﾚﾝｽﾞ正規修理でﾌﾞﾁ込むしな。
0803RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/14 01:32ID:dMyWI8/mそういうｾﾝｽが無かったのが敗因だな。
0804ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/14 01:49ID:fcNMyaCcもともと街のカメラ修理屋だから、信用などしていないが。
だからこそ、そう目くじら立てることもあるまいと。
0806名無しさん脚
02/12/14 17:54ID:AbmsQBLrうわさじゃ、ライカ社から輸入した修理部品を横流ししたとか。
今度のも問題もある意味じゃ似たような行為が原因だな。
ＣＬの修理頼もうかと思って躊躇しているのはこんな子とするからだ。
しかしまー、この２代目って言うのはドウしようもないバカ者だな。
0807名無しさん脚
02/12/14 18:05ID:eZyvVoWA好印象な会社だったんだけどねぇ・・・・。
0808名無しさん脚
02/12/14 18:12ID:xFJDQVKT正規修理代理店契約は解除されて随分になるので、自分で並行輸入したものを
独自に改造して売るのが何で悪いのかと俺も思う。
ところでＲＺ、なんでおまえそんなに関東とウリ坊をあからさまに憎んでるの？
0809名無しさん脚
02/12/14 18:14ID:L5r3tnen売っていたな。
そういうことをやっているとヤバいんじゃないのか？と思っていたら案の定
あっという間に並行屋に逆戻りしたな。
0810名無しさん脚
02/12/14 18:21ID:xFJDQVKT大きさ違いで何種かあったようだし
ライツのロゴまで揃ってた。
あのころが懐かしい。
0811名無しさん脚
02/12/14 20:51ID:Gux/BSRC＞どう考えても言いがかり。
商標を黒く塗ったこと以外、法的な問題は全くなし。
缶亀は、赤丸用に黒シール（あくまでもユーザーが貼る）でも作るべきだったな。
0812名無しさん脚
02/12/14 21:12ID:e7ruTI2i0814名無しさん脚
02/12/15 18:33ID:b5dTC3Xe２８ミリの優しい描写と５０ミリのコントラストの高い描写にはそれなりに満足しています。
スナップや街の風景を撮っていますが、最近、９０ミリが欲しくなりました。
ズミクロンの９０（ＡＳＰＨ）とエルマリート９０ではズミクロンでしょうか。
またはいっそのことＲの９０にしようか迷っています。
だれか使ったことのある人、おすすめの９０ミリを教えてください。
0815名無しさん脚
02/12/15 20:22ID:b5dTC3Xe0816名無しさん脚
02/12/15 21:16ID:wl6ylNF2Mヘキサノン９０
0817８１４
02/12/15 21:20ID:b5dTC3Xe実際にはズミクロン９０ＡＳＰＨ使っている人はあまりいないようです。
0818名無しさん脚
02/12/15 21:34ID:wl6ylNF2http://www.photographyreview.com/
↑は海外のページで，一般の人がカメラ関係のものに評価を入れているページなんですが，５０も９０もヘキサノンの方がズミクロンより評判がいいですよ．
0819８１４
02/12/15 22:14ID:b5dTC3Xeありがとうございます！
ヘキサノンの方が評判がいいとは意外ですね。
がんばって英訳してみます。
0820ＦＡ慢性
02/12/15 22:19ID:kgEkXZBAＭロッコール９０ｍｍ（ＣＬＥ用）。
安い割りによく写るよ。
0821８１４
02/12/15 22:22ID:b5dTC3XeＭロッコールですか・・安くてよく写るのはいいですね。
やっぱり国産ですかね。
先入観をはずしてじっくり考えてみます。
0822818
02/12/15 22:27ID:wl6ylNF2確かそのページの評価だかに、レンズ製造の歴史はコニカが１２0年前後でライツが７５年前後だから歴史が長いだけのことはあるとか書いてあった気がします．
0823８１４
02/12/15 22:34ID:b5dTC3Xe0824ＦＡ慢性
02/12/16 21:49ID:E0yi4apchttp://www.davidde.com/konica90.html
0825ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/12/18 16:24ID:qfAy1w+w３カムで程度は良くないですが、85000円でしたので我慢、我慢
0826名無しさん脚
02/12/18 16:34ID:017lrXWCしかもマウントアダプタでαレンズにも対応。
0827 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/18 18:59ID:P1ZJVpnEキボンって、既に出ちゃってますが、R9
＞しかもマウントアダプタでαレンズにも対応。
ミノルタα-9にLEICA-Rレンズを付ける方向で考えた方が、はるかに早いど。
0828ﾎﾛｺﾞﾝ
02/12/19 00:13ID:8hzG9NOUををっ、R90/2逝きましたか。Rレンズ群の中でも一二を争うｽﾊﾞﾗｼｲ一本ですね。
レポートよろしくです。
私は最近オクで京セラのでかいレンズ買ってしまったので、今年は打ち止めです（泣
0829ｷﾉｰｺ！ ◆Zj0sjZmip2
02/12/19 09:59ID:W8rbR6dB0830名無しさん脚
02/12/19 10:01ID:RubNWjbcもしかしてＴＡＴ３００ｍｍ２．８？
0831 ◆ZZZZiDOOz.
02/12/19 11:46ID:a9NkNX67もちろんAMEは別格として。
0832名無しさん脚
02/12/19 22:38ID:QZQ1tNFv0833ｷﾉｰｺ！ ◆Jr86ioV7ck
02/12/19 23:16ID:5g+Q01X4立派なライカオヤジになりつつあるのか（ｗ
0834名無しさん脚
02/12/19 23:57ID:s7CeOHlCＲ８をベースに、堅牢性を維持したまま１００グラムの軽量化、評価測光
の精度も向上し、数々の改良を加えられた使いやすい高性能カメラだ。
（アサヒカメラ）
0835名無しさん脚
02/12/22 23:38ID:RyDxhYzF少なくともあのカタチではなかったと思うんだけど。
0836名無しさん脚
02/12/22 23:41ID:OK25nZE60837名無しさん脚
02/12/23 02:14ID:6rszX/fa0838名無しさん脚
02/12/23 12:03ID:dcFbA6ez現行機種にもうひとつフツーのカメラの形をしたR型がホスィ。
0839Leica ◆zaLeicaaf2
02/12/24 00:11ID:72Nz/xsOあの形は漏れはとても好きだけどなあ。
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｲｱﾙの操作がしやすいし結構手にしっくり来る。
0840名無しさん脚
02/12/24 20:51ID:dunHiqfWワインダーかモードラの使用が前提だけど。
0841名無しさん脚
02/12/24 22:09ID:ic09J2yS中では異彩を放つ。高級感も十分にあるのでライカユーザーも満足
するであろう。 文 赤城耕一 アサヒカメラ
Ｒ９のボディ重量がＲ８よりも１００グラム軽量化された。
Ｒ８の８９０グラムがＲ９では７９０グラムになったわけだが、この軽量化は
トップカバーにＲ８の亜鉛ダイキャスト金属からマグネシウム金属にした
ことと、ボディ底部のベースプレートにアルミ金属を採用したことなどによる。
マグネシウムは軽量で耐久性もあるのだがその加工が難点。
Ｒ９ではさらにマグネシウム表面に薄いセラミック膜をひき、その上に特殊な
ラッカーを塗布させるなどして仕上がりの良さと耐食性を徹底させているという。
文 田中希美男 日本カメラ
0843ＦＡ慢性
02/12/24 23:30ID:qpkxXbvnアンスラサクス（炭疽菌）がバンド名を変えるというのは、どうなったのん？
0844名無しさん脚
02/12/25 11:04ID:Ci4XbC7U0845名無しさん脚
02/12/26 15:12ID:g0ve43aTどんな感じでつ？
0846名無しさん脚
02/12/27 09:28ID:uKERzp1W２０年前いた大企業の管理職３人分の仕事してると思うけどなー。
Ｒ９、欠いたくてもかえなくなっちゃたよー！
小泉早くやめろー。思ってたとおり１年半にまともなことは
何一つやらず、やったのは金持ち優遇の税制変更と
サラリーマンの負担増だけじゃねーか。
これで、日本経済崩壊したら、小泉と今の今の与党議員全員と
能なし高給取り公務員と能なしはとやまは縛り首にしてやらんと
おさまらんな。
0847名無しさん脚
02/12/27 13:18ID:RQU84LpLその前に破れかぶれになってるあの国から極太ｷｬﾝﾃﾞｨｰをお見舞いされて
沈没するかも。
R9どころじゃない罠罠罠
いや今のうちに最後の贅沢を・・
0848名無しさん脚
02/12/28 19:14ID:NgbCrMDo0.72の50ミリフレームって
下辺の真ん中あたりってきれてますか？
おいらのはきれてるんだけど
雑誌をみるときれてない・・・どうゆうこと？？
0849名無しさん脚
02/12/28 21:45ID:kb5Is73U俺のも切れてるよ．
切れてないとシャター速度とか露出計の矢印が見えないと思うが．
0850848
02/12/29 17:18ID:8snYZDJ7なるほど
じゃ雑誌のやつが合成か何かなのかな
50フレームはきれてないほうがみやすいと思うけど
シャッター表示とかかぶさらないし
ま、どうでもいいか
0851849
02/12/29 17:23ID:bhP9TK+Lそーいやシャッター表示とかかぶらないね．
なんで切れてんだろ？？
0852名無しさん脚
02/12/29 22:36ID:7gi3lOj775ミリとかもそうだしさ。
0853名無しさん脚
02/12/29 23:23ID:QJwM7iwTキムタクの希望商品がR8（確かズミクロン50が付いてた）だったね。
例え正規輸入品の値引きなしとしても、奴なら簡単に買えるだろっ！と腹が立っ
た漏れは確かにやっかんでました。
0854名無しさん脚
02/12/30 00:15ID:RbSYUlXx0855名無しさん脚
03/01/03 20:09ID:E58hKJIm0856山崎渉
03/01/07 02:25ID:M3YJXfc00857名無しさん脚
03/01/07 02:41ID:5p+2pzvxエリオット・アーウィットのインタビューなんてめずらし～。
たまちゃんのお父さんに関する記事もあります。
0858名無しさん脚
03/01/07 03:42ID:qGtqK4JD0859名無しさん脚
03/01/07 04:02ID:C+pVLNt3ま、ラピタだし仕方あんめぇ
0860858
03/01/08 00:32ID:cplXov4jインタビューは、もうちょっと「写真」のことも聞けよとか
取材３０分以下なのか？短すぎるなぁと思ったけど、まぁ雑誌だし
あんなもんですかね・・・
他の（インタビュー以外の）記事は、859に同意ですな。
0861名無しさん脚
03/01/08 11:13ID:9lWmIO4z0862RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/01/08 11:21ID:LvLpm4pz文句いっちゃﾀﾞﾒ
0863名無しさん脚
03/01/08 23:06ID:VXuSjEe/ＦＭ２やローライフレックスを出した事があったけど、
第3弾はついにやるかね＞Ｍ７
0864名無しさん脚
03/01/17 10:43ID:MKCVqam80865名無しさん脚
03/01/17 12:54ID:wfH250fmもらいます M7
0866山崎渉
03/01/18 08:17ID:8azGELZy0867名無しさん脚
03/01/28 22:35ID:63mR9d2i0868名無しさん脚
03/02/05 01:43ID:j0bVO2ER0869名無しさん脚
03/02/07 05:31ID:WtplmVvZ0870名無しさん脚
03/02/07 05:35ID:9novKcH0★管理人オススメ★
0871名無しさん脚
03/02/13 22:08ID:1YCKqDkw0872名無しさん脚
03/02/14 12:11ID:ff8PIqYH檸檬か？
0873名無しさん脚
03/02/16 05:57ID:4jG+ETQ70875名無しさん脚
03/02/16 22:24ID:4jG+ETQ70876名無しさん脚
03/02/20 21:45ID:or8QULgW0877名無しさん脚
03/02/20 21:50ID:+uSaLpXRボディ39万、てちょっと安すぎないか？現定数400だろ。
予約が殺到して抽選になるんじゃないの？
で、ライカビットがなんであんなに高いんだよ！
0878名無しさん脚
03/02/20 22:15ID:or8QULgWＲ８は持ってるんですが、Ｍ型は持ってないので（ヘキサーＲＦ使ってます）、
かなりそそられてます。やっぱり安いですかね…！？
もし手に入れたら、毎日持ち歩いてハゲハゲにしたいです。
でも実用的には普通のＭ６で充分だし…。
0879名無しさん脚
03/02/21 10:11ID:tfnMHxO/まぁ、並行輸入でもっと流れ込むんだろうけど
所詮はＭ６なんだよな。本物ＭＰと比べるべくもない。
と言う意味ではミレニアムよりもお買い得って価格設定。
ビット付きで５０万ってのは、考えようによっては高いわ。
0880名無しさん脚
03/02/21 11:28ID:UdU/YFtW0881名無しさん脚
03/02/21 11:38ID:5RMlr4y5MP6本体や、ズミクロンはコシナと思わないのか？
0882名無しさん脚
03/02/21 14:14ID:tXPqnTCZ0883名無しさん脚
03/02/21 15:40ID:HA8c8+7oせっかくアサカメが特集してるのに。
0884名無しさん脚
03/02/21 15:42ID:Q4c/gVaN0885名無しさん脚
03/02/21 17:59ID:k5VoOrjxとりあえず使って見たら。
それが無理なら、中古カメラ屋でＭ３の程度が良いのでも
さわらせてもらったら。
万一ウィルスにとりつかれてもワクチンはないし、責任は
とらんが。
0886名無しさん脚
03/02/21 18:07ID:pEqJ/LNt良さが解らないのならそのまま近づかない方が良いと思う。
別に一生涯知らなくても、それで困ることなど絶対に無い。
0887884
03/02/21 19:53ID:Q4c/gVaN良いところを挙げれないって事は別にないって事ですかね？
見栄だけで買おうかなって思ったんですが・・・
0888早稲田落ち東大合格
03/02/21 19:57ID:89jrLoNBカメラはライカが一番
0889IM ◆YEeaUnXWrs
03/02/21 19:58ID:vyWdMojJライカの良さなんてすぐにはわからないよ。
だいたい一言では言えないもん。
Ｍ６だけ持ってるけど、良さがわかるのに随分かかったよ。
0890早稲田落ち東大合格
03/02/21 20:01ID:89jrLoNB0891早稲田落ち東大合格
03/02/21 20:02ID:89jrLoNB0892名無しさん脚
03/02/21 20:03ID:pEqJ/LNt見栄を張れると感じるなら、それも立派な長所だと思うよ。イヤ、マジで。
それだけで買おうと思わせるカメラって、他にどれぐらいあるか・・・。
買うには立派な動機ですな。
0893早稲田落ち東大合格
03/02/21 20:08ID:89jrLoNBお仕事用駄目カですーーーーーーーーー
0894RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/21 20:08ID:E51HKiON0895早稲田落ち東大合格
03/02/21 20:15ID:89jrLoNBM6－TTLの足元にもおよばない駄目ーな写り、今度買うときゃ
やはりライカ・・・・・・・いつの日かR9
0897名無しさん脚
03/02/22 03:05ID:yNtF2gGE0898名無しさん脚
03/02/22 06:25ID:Iq+VjUNyキャノネットＧIIIの方が、小さくて軽くて使い勝手が良かった。（ｗ
中学時代はキャノンF-1モードラ付きが欲しかったが、いやいやライカ
フレックスＳＬを持たされて我慢させられていた。とりあえずレンズが
アンジェニューのズームだったってことが唯一の支えだったかも。別に
アンジェニューが嬉しかったのではなく、当時として珍しかったzoom
レンズが面白かっただけの話なのであった。なのであまりライカには
良い想い出がありません。（ｗ
0899名無しさん脚
03/02/22 07:13ID:J7AZJQ9b0900名無しさん脚
03/02/22 09:11ID:zIUKvOIj0901名無しさん脚
03/02/23 16:11ID:+4OZMIee0902名無しさん脚
03/02/23 16:16ID:7MPzf760そんな技術ライツ社にないから結局内部は日本製になるよ。
「舶来モノ」「純血」大好きなライカファンが買うわけないじゃん。
0903名無しさん脚
03/02/23 16:16ID:HoKNYjKlＣＬの復活ならなんとなくわかる。ＡＥ付きで。
ライカのデジカメはなんとなくＣＬを思わせるのだけれど。
0904名無しさん脚
03/02/23 16:47ID:0HhTjp3Oシルク印刷するのは明日にもできますが、なにか？
0905名無しさん脚
03/02/23 23:23ID:25U+iBJYでもヘキサーはライカにはなれない。
0906名無しさん脚
03/02/26 19:23ID:2jAwGxsu初期不良どうでしょ。
0907名無しさん脚
03/03/01 01:15ID:QmxWc7De0908名無しさん脚
03/03/01 02:25ID:d7rb29M50909名無しさん脚
03/03/01 12:29ID:+OiTsblI0910名無しさん脚
03/03/02 14:43ID:DsD9wNE0ここなんか詳しいよ
ttp://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywBody/R_Body/R9/LeicaR9.html
0911名無しさん脚
03/03/03 16:01ID:6vDu2wzVちょっと前に仕事中にＥＯＳ１ｖを岩に当ててしまったんだ。
たいした衝撃でもなかったろうに、マウントが曲がってレンズが付かなくなってしまったよ。
なんであんなに弱いんだ、あれは。２０万以上もしたくせによー。
頭に来たんでそのまま岩に打ち付けてやったわ。
（どうせ保険降りるし）
もう脚乃なんて使わん！
かといって来夏も使えないと思ってたけど、
一台くらい機械式があってもいいかなぁ、と。
Ｒ６なんかは、故障しやすいでつか？
0912RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/03/03 16:26ID:bS+V47x50913名無しさん脚
03/03/03 17:06ID:w8HW945rライカ信者はウザイ
0914名無しさん脚
03/03/03 17:52ID:BjTFUiE9人気ないのかなー。その１台がアンスラなんとかの灰色だったので、
M6から乗り換えるつもりでお持ち帰り。レンズはズミクロン50です。
で、持った感じそれほどデカイとは思わないな。
たしかに分厚いけど、以前つかってたコンタAXに比べりゃー（略）。
ただ俺、手小さいので普通に持つとシャッターボタンに指が届かない。
それからボデー底面だけど、電子接点や巻き上げ軸がむき出しで不安だ。
プラカバーをつけてほしいな。それともサッサとワインダーを買えって事か。
機能面ではすでにR8で十二分だが、R9には距離計をつけて欲しかったな。
ピント合わせは手動だが、合焦するとファインダー内でマークが点くとかね。
E100SWで１本撮ってみたが、M6＋ズミクロン35と比べてやたら明るく
写るのに驚いた。なんかライカぽくないぞ。
M6処分していいものか悩むなー。
0915名無しさん脚
03/03/03 18:53ID:h5v/AJ4C品質とかの問題ではなく、ミラーアップや絞りの伝達・連動機構が複雑で
その部分が原因のトラブル（機械的なジャミング）を起しやすい構造になってるそうな。
トラブルの頻度はそれほど高くはないと思う（3台を7年間使ってるけどまだ経験してない）けど、
一度その辺りのトラブルを起こすと修理代がえげつないので、怖がる人が多くいるのも事実。
機械式だからって安心できるタイプのボディじゃないよ。
0916bloom
03/03/03 18:55ID:HcTgZwLF0917名無しさん脚
03/03/03 20:16ID:tKILJ3b0故障の危険性はそう変らないですかね
う～ん・・・・
0918名無しさん脚
03/03/03 20:25ID:h5v/AJ4C機械部分の信頼性は同等でもＲ４の電気系に関してはさらに危険。
電気系の部品劣化が進んでいるので（なんせ古いでしょ）部品交換された個体以外は
そろそろ寿命が尽きる頃かも。
決してひ弱な作りというわけでも無いんですが、同じ時代の国産エレキカメラと
同等か、ちょっとマシ（ＸＤ比）ってぐらいの信頼性だと思っておいたほうが良いと思いますよ。
0919名無しさん脚
03/03/03 20:37ID:k3RA/fx20920名無しさん脚
03/03/03 21:13ID:tKILJ3b0そうなってくると、
信頼のけるライカはＭ６ということになるのかなぁ・・・
0921名無しさん脚
03/03/03 21:28ID:h5v/AJ4Cまあねぇ、Ｍ６が信頼できるかどうかってのもホントのところは解んない。
構造が単純だから壊れる個所が必然的に少ないってだけで。
ただ、ライカ社が国産のメーカーよりもずっと長期にわたってメンテをしてくれる
という実績はあるからねぇ・・・。費用の問題はともかくとして。ｗ
Ｒ３でもＲ４でもいまだに直せるらしいからね。
そういう意味では寿命は長い（信頼できる）と言えなくもないんだけど・・・。
0922RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/03/03 21:35ID:fE53cZfHR3に両手超はだせねぇな
ﾚｯｸｽ、ﾔｼｺﾝ、ﾛｰﾗｲSL35とまったくどいつもこいつもﾚﾝｽﾞに比べてﾎﾞﾃﾞｨがよう、、、
0923名無しさん脚
03/03/03 22:21ID:h5v/AJ4C適当に壊れてくれた方が、買い替えの楽しみが出来るって事で・・・。ｗ
と言いつつ、一生かかっても使い切れないほどそのテのボディを
買い込んだりしてるわけだが。（ﾜﾗ
0924名無しさん脚
03/03/06 21:56ID:ND5UgJEY0925名無しさん脚
03/03/07 12:19ID:WmrDvcJ50926名無しさん脚
03/03/10 21:22ID:XvPiRmc1ファインダー像がなんだかボヤっとしていてシャープに見えなかったんですが、
そんなもんなんですか？
巻上げとか、シャッターの感触はかなり良かったのですが。
0927名無しさん脚
03/03/10 21:36ID:KrAso90+あと、修理は国産カメラに比べて圧倒的に高いのですか?
0928名無しさん脚
03/03/11 00:34ID:KDqVigXRそんなことないです。プリズムか接眼ガラスが腐ってたんじゃないですか？
0929名無しさん脚
03/03/11 18:29ID:VhhnMe7k経年劣化が進むとそんなもんだけど国産AFのクリアなスクリーンに
慣れた香具師には不向き。メーター狂ってて良いなら買えば？
もっともシーベルじゃ修理は受け付けないし国内でも部分修理が限界。
素のライカフレックス（スタンダード）に関しては本国でも不可。
だから安いんだけど。１０万以上のＳＬを買うならＲ６がまし。
0930名無しさん脚
03/03/11 18:53ID:lILk9hhh来月まとまったアブク銭が入るんで､ライカデビューを考えているの
ですが､トラブルメーカーの噂にいまいち踏ん切りが付かなくて
困っています｡w
0931名無しさん脚
03/03/11 19:08ID:TpGNqir1SLあたりのファインダーは視度が遠視気味になってるとどこかで読んだ
気がするので、そのせいではないかな？
0932名無しさん脚
03/03/12 00:12ID:SyvxhXDzこれって価値あるの？
カメラのこと全然知らないので教えてください。
0934名無しさん脚
03/03/12 00:16ID:SyvxhXDzじゃあいらないから処分することにします。
0935名無しさん脚
03/03/12 00:18ID:qhT190L70936名無しさん脚
03/03/12 00:19ID:Fb1muulP0937名無しさん脚
03/03/12 00:20ID:SyvxhXDz0938名無しさん脚
03/03/12 00:22ID:SyvxhXDzネタじゃないよ。
0939名無しさん脚
03/03/12 00:23ID:qhT190L70940名無しさん脚
03/03/12 00:26ID:QGrvBQeM0941名無しさん脚
03/03/12 02:34ID:xZnEpjms漏れは－補正レンズを手に入れたけど、やっぱメーターが見やすくなった。
レモン社が１６万で５年保証だからマジでＲ８は悩ましい存在。今が底値かもね。
Ｍ６も一時は１５万を記録したけど、当時は円高だったからねぇ。
２カムはことごとく３カムに改造したんだけど、主力ボディが
Ｒ３、Ｒ４だからそろそろ買いたいねぇ。
0942名無しさん脚
03/03/13 06:33ID:dgZwLxlx３カム改造してもらいました。
２４０００円でした。
0943名無しさん脚
03/03/13 06:42ID:77jf9F0Sライカは高い値が付いてこそ価値がある。
価値がなければただ不便なだけの駄目カメラ。
0944名無しさん脚
03/03/13 07:51ID:CXqaGnyb俺のは３カムのデジ文字で４万だったが。
0945ウザイ奴
03/03/13 10:52ID:NVh99bgb,. '" ｀丶、
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0946名無しさん脚
03/03/13 11:00ID:3oKaWx9jどこでやってもらったの？
shですか？
0947山崎渉
03/03/13 12:21ID:cewgEp0E0948名無しさん脚
03/03/13 20:25ID:AZZJCvwXhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
0949名無しさん脚
03/03/13 20:47ID:AZZJCvwX0950名無しさん脚
03/03/14 15:39ID:7RKrUfn80951ハム太郎
03/03/15 23:02ID:hoWtYS9X0952名無しさん脚
03/03/25 18:31ID:G0RLa2we手元の１台は９８年入手で、年１５０本ほどだけど、
これまでノントラ。
但し買って半年ころ、自分でシャッター壊してドイツ送り、
修理期間３ヶ月、４．５万かかりマツタ。
自分で壊したっていうのは、ワインダでフィルム巻き戻した
あと、ベロを巻き込まずにうっかりシャッター切ったため。
まさにうっかりで、切った瞬間に「あ、やった」と思ったが
後の祭りでツタ。
巻き戻した後は簡単には切れないようになっているが、いろいろ
いじくり回しているときだったような気がします。
0953名無しさん脚
03/03/26 00:59ID:Upr4BC2yR9です。 ワインダー付けるか迷ってます。けっこうイイ値段だしね。
本体同様，ノントラですか。それから単写、連写の切替えってできますか。
雑誌でも詳しこと書いてないし、アドバイスお願いします。
0954名無しさん脚
03/04/13 00:57ID:pjuzYlbZ0955山崎渉
03/04/17 10:26ID:r2jRMyN10956山崎渉
03/04/20 05:04ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0957堕天使
03/04/26 14:29ID:Bmd9yr4L0958名無しさん脚
03/05/12 01:11ID:oGTPSIBi0959名無しさん脚
03/05/13 00:45ID:LlKlCmUE0960名無しさん脚
03/05/13 19:30ID:DneGpbjtけっこう程度がよさげで。
初Ｒいきたいなぁ・・・
0961名無しさん脚
03/05/14 03:38ID:cfJDxRLz0962名無しさん脚
03/05/14 03:43ID:ZzxPsuHJはや、三週間。
オイラのカメラは今どこでしょう・・・
0963名無しさん脚
03/05/14 03:51ID:p0G5A8z2ライカ本社にってことですか？
何をどんな修理に出されました？
激しく興味有ります。
レポおながい。
0964名無しさん脚
03/05/14 03:57ID:ZzxPsuHJｺﾞﾒﾝﾈ。
0965名無しさん脚
03/05/14 04:14ID:p0G5A8z2まじでシーベル以外でRシリーズをいじってくれる修理屋さんを
探してるんですよ。早くてうまくて、できれば安いところ。
アメリカにはいくつかあるみたいなんですけどね。
ハッセルみたいに国内に頼れる人が何人もいればいいのに…
併行、中古オーナーの弱味ですな。
0966952
03/05/19 18:33ID:RbHnDzo9この後2chに費やす時間がとれなくなり（というより、うっかりアクセスすると、
すぐ時間がなくなるので)、２ヶ月間離れてマスタ。
で、今更の遅まきのご回答でツ、もう役に立たんと思いますが。
WDR8、MDR8両方使ってますが、その後ボデー・レンズも含めて、
これ以外のトラブルは全くありません。
わたすにとっては信頼性抜群でツ。
0967山崎渉
03/05/22 00:33ID:k0/G5JXg0968初心者
03/05/22 21:13ID:Gw5Q783NEU内関税撤廃されてるから、物価や税金の安い南欧(ｲﾀﾘｱ･ｽﾍﾟｲﾝ･ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ･ｷﾞﾘｼｱ‥)がいいのかなぁ。
日本で買うのとどれくらい差があるんでしか？教えて君でスマソでつ。
0969名無しさん脚
03/05/22 23:34ID:ZyJRq8b/去年末にM7買った時にネットでいろいろ調べましたが、ポイント還元を考えるとヨド本店やビクで買うのが世界で一番安かったので、ヨドで買いました。
シーベルものは保証も５年あるし。
0970953
03/05/23 00:13ID:9sdhza+Bアリガ 立ちました。
実はまだ買ってません。その、、いろいろ物入りで。
近く購入します。何処にするかな、淀か、銀座か。
これで手動フォーカスブラケットが楽になるな。
で、次は交換レンズだがＲ高いねー。
値上げで追い打ち、当分カエネ。、、、トホホ
0971968
03/05/24 11:31ID:XPUNJlCP0972名無しさん脚
03/05/26 17:56ID:6luFSo+y0973山崎渉
03/05/28 15:18ID:Za0R9qDwﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0974名無しさん脚
03/06/01 23:30ID:RBL8Op7p,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ 1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─＼ ／彳" ／ミ／i !/ /
/〉 | ﾄ､〃ヽ､ / /! ／ヽシ i | /
/ ヽ＼ ＼i/／ ／ヾ ／ i| | !
＼〃＼／ヾ／ i
＼／＼／
＼／
0975↑
03/06/04 02:05ID:kOynLIrL0976名無しさん脚
03/06/04 21:11ID:/UQ/Kc8PいつかはＭ型ライカをと思っていますが、その前に一眼レフを買わにゃなりません。
そこで教えてください。ニコンとその他のメーカーでは、
レンズ脱着のマウントの回転方向、
ＭＦ時のフォーカスリングの回転方向、
露出表示の＋－の向き
が反対のようですが、Ｍ型ライカと共通なのはどっちでしょうか。
0977名無しさん脚
03/06/04 21:21ID:+/xVlpxW0978名無しさん脚
03/06/04 21:28ID:+/xVlpxWペンタはフォーカスリング、絞り環ともにニコンと同一。マウント回転方向は逆
ライカRはフォーカスリング、絞り環ともに逆。マウント回転方向は逆
ヤシコンはフォーカスリング、絞り環ともに逆。マウント回転方向は逆
ライカＭはライカＲと同じ回転方向だった気がする。
ミノは手元に無し、キヤノンは倉庫の中だからわからない。
0980ｷﾉｰｺ！ ◆APOLL0/D9Q
03/06/04 21:52ID:55/wmoSfよかったですね。
両方持ってないと確答できませんからね。
Mとニコンって、なんかベトナム従軍カメラマンみたいですなあ（ｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。