ペンタM40/2.8vsフォクト40/2vsペンタＦＡ43/1.9
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0001名無しさん脚
02/04/25 12:54ID:MOnxqP100002名無しさん脚
02/04/25 13:01ID:8B7YjXza0003ポンタックス
02/04/25 13:05ID:uma54qog0004名無しさん脚
02/04/25 13:15ID:zfLfMeNXフォクトはパンケーキ？？？ 分厚いなあ。ＳＬシリーズって売れているん
でしょうかね。
ペンタのリミは中古だとカナアリ安価になってきたよ。造りも超丁寧だし
これが一番じゃない？
0005LXユーザー
02/04/25 13:31ID:TyWsTvqZ手持ちのFA85/1.4、FA77/1.8Ltdとマクロアポランター125/2.5
の比較からも、質感、操作感含めて気に入るよう思うので。
0006名無しさん脚
02/04/25 17:13ID:GKleegWQこれに決めました。待ちます。
0007名無しさん脚
02/04/25 17:23ID:lRh+LfopFA35/2も買ってあげない？
0008名無しさん脚
02/04/25 18:54ID:gqc/hxNZ以前Ｍ40/2.8を持っていて、
最短の長さと操作性の悪さ
（ピントリングのゴムが外れかけたことあり）
が嫌になり手放してしまいました。
ただ当時撮ったプリントを見ると、
描写はけして悪くなく、
それとあのルックスも思い返すと
（バランスは悪いが）なーんか
良さげに思えて…
人の物、ウインドウの中だと
欲しくなる悪い癖ですかね…
0009名無しさん脚
02/04/25 19:20ID:gqc/hxNZ50/2クラスとあまり代わらない？
ＯＭとか子にかの40ｍｍくらいの感じか。
0010名無しさん脚
02/04/25 22:12ID:oAd4VI1f造りはタクマーからMレンズ前期くらいまでの普及型のほうがいいと思ってい
る（俺の持っている中では）。
0011名無しさん脚
02/04/25 23:30ID:TyWsTvqZｳﾙﾄﾛﾝ40/2SL 29.5mm 255g
SMCM50/1.4 37mm 235g
SMCM50/2 31mm 160g
ちなみに
SMCM40/2.8 18mm 110g
0012名無しさん脚
02/04/26 00:00ID:rDwYNnNk0013名無しさん脚
02/04/26 00:11ID:L9ZBvmeS黒もそんなに変わらねーよ。実は白はLXに付けても結構似合ったりする。
黒の方が評判いいけど、いぶし銀のような白もかっこいいよ。
>>11-12
ペンタの40mmって薄さがアットーテキだな。
0014名無しさん脚
02/04/26 00:28ID:jQqSIWa3ウルトロンって、結構重いんだ．．．
Ｋマウントなら、SMCM40/2.8 18mm 110gがイイかも。
0015名無しさん脚
02/04/26 00:31ID:v8XpP/Nmでもあの質感であの相場じゃまだSMC-M40買った方が良いな。
001610,11
02/04/26 08:57ID:VXFhjvo7フォロー感謝。
>>13
うむ。塗装の感じがLX2000と近いのでこれとよくマッチするってことは感
じているし、ノーマルのLXとも結構合うってのも貴殿と同意見。ただ、黒が
出る前に買ってしまった人間としてはそっちも気になるんだよなあ。一昨
年のアサカメ「ニューフェース診断室」の写真をみて、ますますそう思って
いる次第。
あと本題に戻るけど、この３本の選択は結局何を重視するかということに
なるのでは？
M40/2.8については、「おっさん」の年代に差し掛かっていて現行だった頃
を知っている身としては相変わらず不当なまでの高い相場だとは思うけど、
小型軽量さを徹底追及すれば、魅力的な製品であるとはいえそう。実際、あ
れほど薄いと結構重宝するように思う。
ウルトロン40/2.8SLは、ガサに比べてやけに重い点からかなり凝ったレン
ズなのだと思うし、手持ちのフォクトレンダーレンズから想像してフォー
カスリングのしっとり感や製品そのものの質感は、スターを含めた現行の
SMCペンタックスFAレンズでは残念ながら太刀打ちできない気がする。ただ、
検品に課題ありというのか少々製品にバラつきがあるような噂も耳にす
るので、購入するとしてもちょっと待ったほうがいいかも。
FA43/1.9リミテッドは、オートフォーカスも視野に入れるのであれば当然
ながらこれということになるよね。ただ、シリーズの最初ということもあって
完成度は後発の77とか31のほうが上のような気がしてちょっと手が出ない
でいる。個人的には、せっかくM40/2.8より大柄なんだったら、より迅速な
レンズ交換を可能にするフィンガーポイントも欲しかったと思っている。
0018名無しさん脚
02/04/26 11:19ID:YuPj57wuスパタクマンセー!
あの絞りリングを回したときの感触、ﾀﾏﾝﾈｰ!
0019名無しさん脚
02/04/26 11:31ID:pBK9SyOk外したらかなり薄くなったよ。
実写に影響あるかわからんが（フィルタも使えなくなるが）
ありかも。
0020名無しさん脚
02/04/30 23:33ID:LRofaUaU0021名無しさん脚
02/04/30 23:50ID:hxeXEOG/普通のMレンズは全てブラックだから、リミテッドはシルバーを選択
ブラックボディーのLXとリミテッドのコントラストが結構好み
リミテッド仕様（気分）を盛り立てています
0022名無しさん脚
02/05/07 20:09ID:GC2qq56G禿胴
20>
売ると論には逝かない模様。
0023名無しさん脚
02/05/07 20:16ID:GC2qq56G0024名無しさん脚
02/05/23 23:56ID:13UtMppl0025名無しさん脚
02/05/24 00:25ID:VQqzc9rz>>1よ、偉いぞー
0026名無しさん脚
02/05/24 00:29ID:VQqzc9rzピントリングとか絞りリングの方向って同じ？ 違う？ オセテ。
0027名無しさん脚
02/05/24 00:58ID:L+wSAB9f0028名無しさん脚
02/05/24 01:17ID:VQ6fUYzj0029あおこ
02/05/24 01:32ID:xUxGyTFj非プラのAレンズ、M、Kレンズの絞り環のクリック感は他に代えがたい。
FAスターの高額レンズなどどれもプラスチッキーで最悪、リミテドシリーズはまだましだけど。
0030名無しさん脚
02/05/24 08:26ID:WcRw2z5i絞り環、ピンとリングとも方向は純正と同じ。
>>29
激しく同意。オートフォーカスへの対応ということを考えず、操作感と造り
に主眼をおくのならばリミテッドは完全に３番手の評価になると思う。M40
を使ったことはないけど、Mレンズまでないし金属鏡筒のAレンズに比べれば、
リミテッドは見劣りが否めないしFAスターは比較の対象にすること自体が
「失礼」という印象。もっとも、描写性能となると逆にこれらのほうがいい
のだろうけど･･･。
0031あおこ
02/05/25 01:17ID:pqiA9Pxmそう、くやしいけど写りでは最新式にはかなわない。
FA50/1.4や20ミリなどは光学系はA時代と変わらないがコーティング、内面処理、絞り枚数など良くなってるし。
しかし指先に感じる感触は写真術を楽しむ者にとってはある意味結果以上に大切なこととも言えるのでは。
自分が今何を見つめているのかヘリコイドの感触を確かめながら意識して、また絞り環を確認しながら光りと陰を読み取る。
仕事柄ライカ・ローライなど古今の銘機に日々触れているが、旭の旧タイプレンズはそれらとくらべても劣ることのない感触の良さがあると思う。
これがモノによっては数千円で手に入るのだから是非一度試して頂きたい。
ちなみにLXのオプションでメタル製のスリムレバーというのが有ったが、感触は国産SLRの中では最高の出来だと思う。
機会があればこちらも是非お試しを。
003230
02/05/27 20:01ID:P8VZL24Z>ちなみにLXのオプションでメタル製のスリムレバーというのが有ったが、感触は国産SLRの中では最高の出来だと思う。
やはり、そうなのかあ。換えてもらおうと決心してSSに持っていたときはスリム
レバーのオプションが終了した直後（1998年初頭）だったという不運。これはそ
れまで数年、写真から遠ざかっていてLXもすっかり放置していたことの罰なのか
な・・・。ともあれ今の旭は何か大事なことを忘れているのではないか、そんな気
がしてならない昨今です。
0033名無しさん脚
02/06/09 01:32ID:fbO+yTSX今一番気になるレンズ故
操作感とか写りとかインプレ激しく希望
0034名無しさん脚
02/06/17 17:04ID:2jUxeHHm0035名無しさん脚
02/06/17 17:06ID:nCREyInWてか、まだ生きてたとは…！
0036名無しさん脚
02/06/17 17:26ID:nCREyInW買えてませんがまずは理美に逝きますｗ
0037名無しさん脚
02/06/17 17:28ID:5Fp6S4q+酔狂で。
0038名無しさん脚
02/07/04 23:48ID:83uQ1anZ折れは利未43逝ったから駄目だ
写りはともかく質感は俺の思ってたのとは違った
0039名無しさん脚
02/07/05 00:01ID:2eVgWlZQ0040名無しさん脚
02/07/05 19:01ID:AkU6PsQ7旭用はまだ見てない。
0041名無しさん脚
02/07/16 00:20ID:DXuTptAQドットコムでは13％引きの15％還元
実質35k弱
0042名無しさん脚
02/07/16 00:24ID:FDBrhuAw0043トマソン
02/07/18 11:38ID:mKvr8njhよどの普通の店舗に取り寄せ頼んじゃった・・・。
５％もったいなかったなあ。
実売３９０００（税抜き）の１０％還元。
届き次第ご報告させていただきます。
マクロアポランタースレにも書き込むと思いますが。
あと、個人的にですがlimited４３mmはやはりＡＦ仕様なのでMFレンズの
ピントリングの感じは全くなかったです。
ＡＦレンズで唯一これなら、と思ったのはニコンのＡＦマイクロ６０mmかな。
スレ違いで申し訳ありません。
0044名無しさん脚
02/07/20 00:59ID:LXJh5/meピントリングの感じは全くなかったです。
禿同
それが理由でウルトロンのインプレ熱望です
届いたらよろしくおながいします
0045名無しさん脚
02/07/20 03:17ID:1XWtWij1開放でもきちんとしたピントが出ますし、絞ると嫌になるほどシャープ
です。
0046名無しさん脚
02/07/20 07:34ID:fkxwECzn0047名無しさん脚
02/07/20 09:49ID:zOsHHiSNペンタ用は、４３リミがあるから、パス。でも、ＭＸには、似合わないのね。
0048名無しさん脚
02/07/20 21:52ID:Eht8INzwほとんどなかったけど、ウルトロン40ミリはマジで心動かされるね。
今月号のキャパでもサンダー平山の作例（例のごとくオンナのみ）
で、かっちりかつ色気のある描写をしているし。
描写に関しては43リミの圧勝とは言えないような気がしている。
ウルトロンのピントリングの操作感が圧勝ならなおさら。
一方の43リミは、基本的に柔らかさを感じさせ、時にはっとする
ほど鋭い写りをすることもあるのでこれまたＦＡ用レンズとして
気軽に撮るためには捨てがたい。
こういう時には思い切ってＦマウントウルトロン＋ＦＭ３Ａ購入で
じっくりスナップを楽しむという姿もアリかと、ちょいと夢想してしまう。
0049トマソン
02/07/22 11:01ID:brlNMOAT週末にウルトロン届きました。
ちょっと忙しくて昨日は撮影できませんでしたが、Ｆ４とＦ２につけて喜んで
おります（笑）。
やっぱりですが、ヘリコイドの感じはいいです。
これで撮影できればかなりいい感じのような気がします。
後一月になったのが、私はフィルターは必ずつけるのですが、普通のフィルタ
ーじゃフードは出来ないようです。
薄いタイプのヤツに交換しました。
７５mmと１２５mmは普通のタイプでも大丈夫なのですが、やはりパンケーキと
までは行かなくとも、薄型のレンズなのでダメのようですね。
それとすれ違い話題になるのかもしれないのですが、このレンズに関しては
Ｆ２（ｆ３スクリーン交換済み）とＦ４ファインダーではＦ２の方がピント
はつかみやすい用です。
多分倍率の問題で広角ではＦ２の方が見やすいだけだとは思うんですけど。
>46
もしかして私に触らせたことあります？（笑）
MF仕様のlimitedとニコンＡＦマイクロ６０mmのヘリコイドはＡＦながら、
たちの悪いMFレンズよりはヘリコイドの感じはいいですね。
>48
サンダーは結構評判悪いようですが（ここで（笑））、あそこまで徹頭徹尾、
水着ポートレートばかりで活動なされておられると、尊敬すらしてしまいま
す（笑）。
水着とは言わなくても本当にポートレートに特化した人ですね。
でも、ポートレートが多い私にはちょっと参考になります（笑）。
撮影するかはわかりませんが、今日から毎日学校に行き帰り、常に
４０mmと７５mmとＦ４を持ち歩いています（笑）。
早く撮影したい。
0050トマソン
02/07/22 21:24ID:arlrX8HZ早速現像に出したので、水曜日に上がるようです。
楽しみです。
ピントの合わせ方は慣れると楽みたいですね。
0051名無しさん脚
02/07/22 22:36ID:q9d1Xw3U今日、ヨドバシで触ってきたらそうだったんですけど。
0052トマソン
02/07/22 22:46ID:hpxMda8Fそんなことないですよ。
他のコシレンレンズと同じ感じです。
125mmと全く同じ感じかな？
コシレンレンズにしてはピントリングの回転角が小さいくらいで。
0053名無しさん脚
02/07/22 23:00ID:Ev7cOQ2s縁小井戸の感触がいいというだけで、４０ミリほしいぃぃぃっす！
写りについても是非聞かせてくださいです。
0054トマソン
02/07/22 23:04ID:6JfsXo9p是非ご報告させていただきます。
ただ、暗かったので開放で1／30とか1／15だったので、きちんと
もう少し明るいときに撮影して報告させていただきたいと思います。
ヘリコイドはコシレンレンズのヘリコイドです。
これ以上はありません（断言）
0055馬鹿（46） ◆.Baka/2c
02/07/23 07:49ID:ql5pAEg2うちのは絞り環の数字が群青とオレンジに塗り分けられているやつ。
43mmの弱点はピントリング自体が薄いこと。
ライカのレンズのような指当てが欲しい。
urtron 40mm/F2 いいね。
（本音を言えば spoparex 35mm が欲しいんだけど）
0056馬鹿（46） ◆.Baka/2c
02/07/23 08:33ID:ql5pAEg20057トマソン
02/07/25 16:21ID:bwwbZFO9暗くて開放のみの撮影です。
なのに、シャープ。
あと、最短のものと後ろにあるものとの関係がすごい。
浮き上がって見えるんです。
これにはびっくししました。
あと色乗りがこい。
使ったフィルムはSensiaなのですが、コンタックスT3で撮ったSensia
よりちょい薄い、といった感じの色乗りでした。
古いニッコールに比べると明らかに濃いです。
とりあえずそんなとこかな？
買ってよかったの一言です。
ただ、ちょっと気になるのが最短側ではいいのですが、無限縁側の
ピントリングの感じが少しスムーズでない、といったことくらいです。
ちょっと使ってみて問題がありそうだったら、問い合わせてみようか
と思います。
ピント合わせに支障を来すかもしれない、飛びかたなので。
0058名無しさん脚
02/07/26 21:22ID:MU93Bvu1おお、ついにウルトロンの印プレっすね！
「解放で浮き上がって見える」ってわかるな〜
85ﾐﾘF1.4を解放で撮った風なのかな？
雑誌等の作例でもシャープさは感じましたが、
やはり凝った作りのレンズという評価だけあって、
期待通りの写りのようですね。
ますます欲しくなってきた！
ただ>>16さんも指摘しているように、工作精度の
ばらつきがあるのかな？>無限縁側のピントリング
様子を見ながら（と言いつつすぐに、か？）買いに走りたい！
0059トマソン
02/07/26 23:36ID:yLCE/CD6ウルトロンに関するコメントはコシレンｽﾚにまとめたいと思います。
>58
ということで、ウルトロンはコシレンスレでコメントしたいと思うの
ですが、他レンズとの比較という意味ではここでも比較コメントさせ
ていただきます。
といっても比較できる40mm付近のレンズは50mmしか持っていませ
んが（苦笑）。
35mmも持ってたか。
早く買いにいった方がいいというのが、私の結論です（笑）。
0060トマソン
02/07/30 13:55ID:pfwCFQjE恥ずかしながらうｐさせていただきました。
よろしければ見てください。
0061名無しさん脚
02/08/01 23:48ID:9CBS6hEf色は地味ですが、良いですね！
コシレンスレに異動します。
0062名無しさん脚
02/08/04 07:18ID:sEzrq+oV0063名無しさん脚
02/08/04 21:47ID:vUqil2PEおめでとう。銀or黒?
006462
02/08/05 05:33ID:e6j82cIq0065某名無しさん脚
02/08/05 23:04ID:xBCwD6BFｺｼﾚﾝの４０は重そうで・・・ちょっと理想からは外れるんだよなあ。
コニカの４０くらいの大きさと重さがベストだと思うんだけど。
この画角は絶妙。真の標準レンズとはこのことではないか。
・・・えらそうなこと書いてるけど、自分は国産LSについてる奴しか持ってない鬱。
0066名無しさん脚
02/08/06 07:37ID:LXFK79sH0067名無しさん脚
02/08/06 09:27ID:F4v8XgDC0068トマソン
02/08/06 09:54ID:1wnssH3Yでも、比較しないで、どちらがどちら？と聞かれて答えられるかは
分からないです。
さすがに40mmと50mmは使う頻度のおかげで識別できますが。
007066
02/08/10 08:41ID:vFItvZI00071伝説は回帰しる
02/08/15 19:42ID:JS7SXn7tＫマウントユーザーなら伝説のぺんたくんカキコを一度読んどけ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/994/994541368.html
0072名無しさん脚
02/08/25 06:22ID:sNOOUylB0073名無しさん脚
02/09/07 10:38ID:njVLHxSxそれを逝っちゃあ、おしめえよ。
しかし、人間てえのはつくづく楽な方を選ぶもんだね。最初は「ＡＦなんて」と思ってたけど、
ＭＺ−３がメインになって、ＬＸの出番が減ってきてるし。（空シャッターは時々きるけどね）
レンズも４３リミ買ってから、Ｍ４０ミリ使う頻度は確実に減ったな・・・
0074名無しさん脚
02/09/07 11:39ID:HbW174I2う〜ん、MZ-3を妹から借りて撮ったんだけど
ずっとMF（LX・MX）できたせいか
俺が不器用なのか、AFが合わせづらくて
ややピンを外した撮影になってしまった。
開放で撮ると、AFって甘くない？
0075bloom
02/09/07 11:44ID:HxJvWxTzhttp://www.leverage.jp/bloom/start/
0076名無しさん脚
02/09/07 12:32ID:CQoA6N2X> 俺が不器用なのか、AFが合わせづらくて
AFが合わせづらいって、具体的にどーゆーこと？
他の多機能カメラと違って、AFをAFボタンに割り振ったりとかできず、
シャッターボタン押せばAFが動く（AFでピントが合ってしまう）という仕様だと思うけど？
0077名無しさん脚
02/09/07 21:29ID:fmitBzCGそれに、F5.6位の光束で合わせてるんだから、焦点移動があるレンズなどでは
開放などでは必ずピンボケになる理屈。F5.6ならピタリ賞というのが理屈。
0078名無しさん脚
02/09/07 21:46ID:CQoA6N2Xおいおい、MFだって絞り開放でピント合わせてるじゃん。
受け売りの話でシッタカーするんじゃないよ。
0079名無しさん脚
02/09/07 22:25ID:fmitBzCGだから、開放でピント合わせて開放で写せば、下手くそでなきゃピント合う理屈。
0080名無しさん脚
02/09/08 00:04ID:fc5Wz0k2はぁ？
あんた、絞り開放でしか写真撮らねーのかよ。バカじゃねーの。
0081名無しさん脚
02/09/08 00:07ID:NXGw1olKナルホド、判った様な気がする。
それじゃ、明るいレンズの開放域を生かした撮影をしたい場合は
シビアなピントが要求されるから、MFが良いって事？
0082名無しさん脚
02/09/08 00:24ID:1sJmoByq0083名無しさん脚
02/09/08 00:31ID:fc5Wz0k20084名無しさん脚
02/09/08 00:36ID:8QSQEOpOスプリットイメージでピントを合わせていたら笑えるな。
0085名無しさん脚
02/09/08 00:53ID:Jj4ratteF1.4の精度を保障してるAFセンサーすらNにもCにもない。
仮に合うとしても手持ちだと体の揺れとかもある。
CのF1.2はAFでもだめだし、MFではスクリーンがスカだからなおだめ。
85mmF1.2を開放で撮ったらカミソリで切ったようにピント面以外はボケるから、
人物だと目玉にピント合わせるか睫毛に合わせるかでもかなり違うが、
AFエリアが目全体より大きいときに睫毛に合わせられる？
まあそんな写真は実際撮らんけど、
倍率の高いスクリーンとピント検出力の高いスクリーン
がないと厳密にはピントを合わせられない。
LX＋ナチュラルブライトマットなら50/1.2は使いこなせるはずなのだが、
持ってる人どう？
0086名無しさん脚
02/09/08 00:59ID:8QSQEOpO球面収差だとかスクリーンの性能だとか言う以前に、フィルム平面性が
そこまで保てるかって問題があるので、F1.2の開放なんて、どうあがいても
努力を超えた「運」が必要なんじゃないかね？
0087名無しさん脚
02/09/08 01:06ID:fc5Wz0k2被写界深度の話するなら、まず被写体との距離がいくらのときかを言わなくちゃ。
0088名無しさん脚
02/09/08 01:07ID:8QSQEOpO0089名無しさん脚
02/09/08 15:35ID:Bs1V6UWcサンダー某とかいうカメラマンが、三脚を、ブレ防止ではなくピンボケ防止のため
使う、というようなことを記事にしてた。前後に動いてしまうのを防ぐため。
だから、この場合はクランプもしない。本当に普段そんなことしてるかどうかは
定かではないが。オリンパス使ってますが、前後にさえズレなきゃ開放最近接でも
普通にスクリーン（マット）で合わせてうまく行く。どうってことないです。
本題から外れてスマソ
0090名無しさん脚
02/09/08 17:41ID:X3QKOliR開放再近接はひいきの引き倒し。紙１枚の厚みじゃ合ったもくそもない。
要するに、ＭＦは5.6より開けて条件が悪くなってもその分ボケも大きくなるので
合わせ易いということ。むしろ、ＡＦカメラはスクリーンが明るさ重視でピント
検出には向いていない（最高級機は除く）ことと、ＡＦレンズのヘリコイドの
設計が、ピント合せには向いていないということの方が、大きいでしょ。
ということで、43mmは開放では甘いということ？ やっぱウルトロン買うかな。
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