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ミノルタα７ｖｓキヤノンEOS７

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0001 ◆evXUzro2 02/04/13 08:33ID:aUU03j7t
カメラ買おうと思ってるんだけどどっちが良いかな？
0153名無しさん脚02/04/21 22:26ID:VvueRANN
そんな穴太に
Ｘ－７
0154名無しさん脚02/04/21 22:34ID:FJKL8cTE
EOS７はやめときなはれ！
0155名無しさん脚02/04/21 22:42ID:5KjRb5uV
>>152 いきなりベッサもいーんじゃない？(無責任・w)
0156名無しさん脚02/04/21 22:44ID:BT7N4PM6
>>152
王道のFM3Aでしょう．．．
0157名無しさん脚02/04/21 22:55ID:FJKL8cTE
いや、NewFM2だね。
0158☆02/04/21 23:56ID:nsENafUh
>>152
あたしは高校生の時、出たばっかりのEOS 55買ったよ。
長く使うなら中級機、それって正しいです。
0159名無しさん脚02/04/22 00:15ID:HXPQMt6b
そのかわり50ｍｍ1本勝負でな。
0160名無しさん脚02/04/22 00:37ID:ZZuIO91G
α－７のシャッターボタンの前にあるダイアル。
どうしても許せないわっ！
0161名無しさん脚02/04/23 00:03ID:poGU3z/K
結局、、、
0162名無しさん脚02/04/23 00:25ID:AxiYm0m3
>>152
今ならＥＯＳ５５なら新品でも５万くらいでしょ。
あまり関係ないが､α９のシャッターの耐久力はすごいらしい。
0163名無しさん脚02/04/23 00:28ID:+1kl4mvS
どこかの記事でよんだけど、
α-9とα-9xiのシャッターユニットは同じモノって
ミノルタの開発者も言ってたよ。
0164名無しさん脚02/04/23 01:30ID:rYdepob1
>>162
EOS 55、三宝カメラで38000円だよ。
0165名無しさん脚02/04/23 01:35ID:fI5Ue5hI
簡単です。プリントフィルムを使うならEOS7。スライド撮るなら、α７です。
考えることは、ありません。
0166名無しさん脚02/04/23 01:55ID:rYdepob1
>>165
それもちょっとどうかと…。
0167名無しさん脚02/04/23 08:27ID:2NGlN+2E
eos7からα7へ乗り換えました、傷など無かったので
オークションで
実質出費1万くらいで乗り換えられて満足です。
1万以上の効果があったと思います。
0168名無しさん脚02/04/23 21:37ID:ijem4btg
1クラス違うカメラだから、
イオス７はキスのグレードアップ版、α７は９のグレードダウン版ってかんじかな。
0169とある名無しさん脚02/04/23 21:51ID:OVhJbPRl
＞道。
まるっきしクラスの違うこの2台。
この2台を比べてるってこと、私はふっしぎでしょうがないんだがなあ。
0170名無しさん脚02/04/23 22:06ID:haxQ951z
α-7のファインダースクリーンをMに換えました。
マジで凄いですね。
若干暗くなったものの、50mmF1.4の開放でも
至近距離の浅いピントで見事に合わせる事ができてた。
素晴しすぎます。
0171名無しさん脚02/04/23 23:10ID:QeU4HHxX
俺は目がいいからマットなんてあまり関係ない。
0172名無しさん脚02/04/24 00:10ID:cgIiAEPv
ペンタックスのZ1-Pが良いですよ。マジで。
0173名無しさん脚02/04/24 00:38ID:bWg11MiD
Z-5Pとα-9+ML持ってる。α9+MLの勝ち。マジで。
0174名無しさん脚02/04/24 01:08ID:bKQXkZTA
>>171
目が良いと玄関マット要らないんだね。
0175名無しさん脚02/04/24 06:41ID:SncvgSb6
マット変えるときに、ファインダの埃取ってもらえたりしますか？
あと、AF-Cのアップデートってやってもらえちゃうんでしょうか？
他のスレの方がよいかと思いましたが、流れ的にこっちなんでこっち書きました。
0176名無しさん脚02/04/24 08:47ID:ktVTbM+R
>>175
メーカーの新宿サービスに直接聞いた方が早いと思われ。
0177名無しさん脚02/04/24 10:21ID:yORv9GnJ
>171
目がよい悪いと、マットの善し悪し＝（ＭＦでの）ピント合わせ（が容易か否か
と解釈してのことだけど）とどう関係するの？
たまにこんな発言を見るけど、マジでよくわからないから
知っている人教えてくらさい。

もれ裸眼では０．１以下だけど眼鏡かけて１．０位。
１．０無くたって、ボデーの視度補正を使えばよいんじゃないの。

もともとほとんどのカメラのファインダーは１ｍ位に結像するよう
になっていると聞いたことがあるが、そうだとしたら１ｍの距離の
ものがはっきり見えれば、ピント合わせは出来ると思うんだが。

（ＭＦ）でのピント合わせについてのマットの良し悪しは、
マット上の映像の被写界深度が使っているレンズの被写界深度に
出来るだけ一致していることだと思うが、これ違ってるの。

実際に撮った場合の被写界深度が３ｃｍしかないのに、ファインダの
マット上では７ｃｍの被写界深度があったらピント合わせは難しいと
思うが。　ミノルタα９や７のＭ、Ｍ２、ＭＬはこういう点がキヤノン
なんかにくらべてきわめて優れているとおもう。ニコンも良いようだけど。


017817702/04/24 10:29ID:yORv9GnJ
一部訂正
>（ＭＦ）でのピント合わせについてのマットの良し悪しは、

　(ＭＦで）ピント合わせする場合の「良いマット」の条件の１つは、
0179名無しさん脚02/04/24 11:01ID:mjqX4b23
俺にとったら、EOS-1でもEOS630でもα-7700・9000・7000・9xi
ヤシカFX-3・ニコンFM2・F4とその他もろもろ使ってきたが
別にピントがあわせやすいとか合わせにくいとか無かった。
んで、結局、目がいいからかな？という結論になったってこと。
それとも、ぴんと合わせに困らない体質？
どのみち、目の悪い人には解らない事なんだなぁ、とスレみて実感
0180名無しさん脚02/04/24 11:03ID:mjqX4b23
>ミノルタα９や７のＭ、Ｍ２、ＭＬはこういう点がキヤノン
なんかにくらべてきわめて優れているとおもう。ニコンも良いようだけど。

ココなんだよね。優れてるのだろうけど、キャノンでもなんらピントあわせに
困らないって事なんだよね。そういう人っているよ。
0181名無しさん脚02/04/24 12:53ID:+TgzPrL5
キヤノンでピント合わせに困らないって言ってる人の約7割は、
ピント合わせできているかどうかに気づいていないんだろうと思う。
0182名無しさん脚02/04/24 12:55ID:ZExGOM2y
じゃ、残りの３割は？？？
まともに、なんの不自由も無くピンを当てられてる人だね。
キャノンユーザーだってピンキリで多いから
３割はカナリの数だ。
0183名無しさん脚02/04/24 13:00ID:bOF//M7C
折れもキャノソのﾌｧｲﾝﾀﾞ区じゃない
不満無くﾋﾟﾝﾄ合せられるYO!
ｦﾀはすぐ甲乙つけたがる
0184名無しさん脚02/04/24 13:01ID:bOF//M7C
おIDｶｯｺｲｲ
0185カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/24 13:01ID:CBMeHB1k
糞ファインダ覗いてピンが合ってると主張するヤツの100％は実はピンが合ってない
0186名無しさん脚02/04/24 13:11ID:bOF//M7C
そんなこたぁ、現物見れば一発でわかる。
100％ぁ（藁
0187名無しさん脚02/04/24 13:20ID:4tRIYZey
>１８５
こいつが一番主張してるように思えるが、何か？
0188名無しさん脚02/04/24 17:41ID:bWg11MiD
キヤノソMFでピン合うと主張する奴は大伸ばししてないだろ。
0189名無しさん脚02/04/24 18:09ID:qwB2hx8b
俺は１Ｎと５５使ってるが写真展ように全紙まで伸ばしてるぞ。
ようは使い手の腕だろ。
0190名無しさん脚02/04/24 18:39ID:gfWVnWYc
キャノンとミノルタ両方使っているけど
ミノのほうがぴんと合わせやすいよ。
両方使っていてキャノンのほうが合わせやすい方いますか？
ちなみにEOS1nとα7です。
0191名無しさん脚02/04/24 18:49ID:ehHWW9z3
ミノルタは９ｘｉを使っていました（過去形）
同時期にから使っているＥＯＳ－１Ｎと比べて９ｘｉはファインダーにいいかと思うのですが、使い勝手がいまいちでした。
操作がし難い感じでした。
ＭＦとＡＦの切り替えもキャノンのほうが良かったです。
フルタイムＭＦも使いやすく便利。
なので、ミノルタは出してしまいました。
いまは１Ｎです。
Ｖはまだ買えません。
0192名無しさん脚02/04/24 18:58ID:+Gv0PQHD
>>190
USMレンズならAFでピントを大まかに合わせてからMFで微調整。
オレもEOS-1nとα-7持ってるけど、ピントは断然キヤノン。
今、EOS 7買ったからα-7手放そうと思ってんだけど。α-7、
この値段でここまできちんとつくってるのは高く評価するけどね。
0193名無しさん脚02/04/24 19:09ID:qSr7AiD3
レス読むと、マットに甲乙つけたがるやつほど
ピンぼけの理由をマットのせいにしてるやつが判明したね。
019419202/04/24 19:11ID:+Gv0PQHD
>>193
オレもそう思う。
0195名無しさん脚02/04/24 19:12ID:ehHWW9z3
そうそう
腕のないヤツほどカメラのせいにしたがる。
0196名無しさん脚02/04/24 19:16ID:UJ0b57ik
Cは『比較』すると『見えづらい』というだけで『ピントを合わせられない』
とは別問題。
と、思う。
俺は。
019719402/04/24 19:18ID:+Gv0PQHD
α-7とEOS 7だが、普段は(というか気合い入れて撮る時は)EOS-1v
なんで、軽くて楽チンな「お散歩カメラ」がほしくて買った。
が、28-135ISなんていうグータラ撮影用(笑)レンズが使えることと
AFのキレがいいので後者しか使ってない…。
019819702/04/24 19:20ID:+Gv0PQHD
>>196
まったくもってその通り。
0199名無しさん脚02/04/24 19:42ID:2Y5kugl1
禿同
0200名無しさん脚02/04/24 20:09ID:EBupCSk7
>>197
AFの切れはα７じゃない？
思ったところにこない視線入力はいやだね。
0201名無しさん脚02/04/24 20:26ID:E4FSUSH6
視線入力が合わない人には魅力半減かもね＞EOS7
漏れはメガネかけてても合うから使うけど。
0202名無しさん脚02/04/24 21:36ID:Ewk+V5ZA
視線入力しなければいいやん
020319702/04/24 21:40ID:Ib854xO0
使い手によるけど、あんまごちゃごちゃしてない構図だったら
オレの場合はEOS 7の視線入力、ビシッと決まるよ。
0204とある名無しさん脚02/04/24 22:14ID:c23s7bQP
結局は道具なんだから、使いこなせてれば問題ないわけ。
ファインダーが糞だとかなんだといったって
カメラに合った使い方を自分で編み出せればいいんじゃん？
フラッシュ焚いてコスプレ㌧ならイオスでもアルファでもかわらんやろう。
お散歩写真だって一緒。

ただ、マクロ撮影でｲｦｽ７は使いたくねーな。
0205とある名無しさん脚02/04/24 22:15ID:c23s7bQP
というか、クラスの違うこの2台を比べることが
はたして有意義なのかどうか・・・
0206脱デジ厨02/04/24 23:05ID:Xo37VCJH
いいえ、僕みたいな厨には有意義だと思います。
デジカメから銀塩にも手を広げようかと、
α-7かEOS7のどちらかに絞れた頃にこのスレを発見、
読めば読むほど悩ますぃ・・・。

でも週末あたりα-7とAF85mmF1.4G(D)買ってまうかも。
0207名無しさん脚02/04/24 23:09ID:debSnQ0T
いいねぇ。
0208とある名無しさん脚02/04/24 23:10ID:c23s7bQP
悩ますぃ・・・ですか。
漏れの勝手な予想なんだが。

ｲｦｽ７買う＞いずれ上位機種が欲しくなる
α７買う＞サブカメラが欲しくなる

てなとこでどう？

0209名無しさん脚02/04/24 23:57ID:137Z87h0
>>196
空中像でピントが合わせられないのは、光学的に当然のことだと思うけど、
最近何か新しい理論でも見つかったの？
0210名無しさん脚02/04/25 00:00ID:NIVeTGMr
＞空中像でピントが合わせられないのは、光学的に当然

本当ですか？
0211名無しさん脚02/04/25 00:15ID:ehfxvFwh
>>206
85mm一本で、何が撮りたいのかな。
0212名無しさん脚02/04/25 00:25ID:XUgg2AgW
>>210
ホントだよ。Webで空中像で検索してみ。
0213名無しさん脚02/04/25 00:37ID:NIVeTGMr
遠慮しとくよ。
0214名無しさん脚02/04/25 00:53ID:XUgg2AgW
なんで遠慮するんだよ。まあ、いいけどさ。
MF一眼によく使われてるスプリットイメージスクリーンの
スプリットの両側の部分が空中像なんだけど、あの部分は
ピントリングぐりぐり回しても、像がくっきりはっきりきれいに
見える。きれいに見えるけど、ピント合わせはできないってことやね。
0215名無しさん脚02/04/25 00:55ID:NIVeTGMr
＞なんで遠慮するんだよ。

空中像でのピントの出し方を知っているからさ。
露光面に立っている像にフォーカスが来る。

どうやって露光面の位置と像の位置をあわせるかは考えてごらん。
ついでに言うと、EOSのスクリーンは空中像じゃないよ。
0216名無しさん脚02/04/25 00:59ID:8n5v8k6K
EOS1のスクリーンは空中像と違うと思うな。
オリンパのデジ一眼は空中像だと思う。
0217名無しさん脚02/04/25 00:59ID:XUgg2AgW
>>215
教えてくれよ。
0218名無しさん脚02/04/25 01:25ID:8YMfDXqu
>>217
教えて。
0219名無しさん脚02/04/25 06:39ID:16Ftog2d
マクロならともかく、何でもかんでもわざわざMFで合わせるのは、結局自己満足に
すぎないんじゃないか、と思うんだがなぁ。視線入力も店でちょっと試しただけで
判断してる奴も多すぎ。視線入力の一連の流れに慣れるには一週間くらいはかかる。
メイン機として使うには欠点も多いが、スナップ専用機としては最高。
0220名無しさん脚02/04/25 12:58ID:qXrG6JaW
＞何でもかんでもわざわざMFで合わせるのは、結局自己満足に
＞すぎないんじゃないか

だって、AFって馬鹿なんだもん。
0221名無しさん脚02/04/25 13:08ID:G+7tnTD9
>>219
昔の報道カメラマンは目測で全部ピントを合わせられたので
ファインダーは構図確認にしか使わなかったそうだよ
そのためには毎日数百回、目測でピントを合わせる訓練を何年もしたそうだ
視線入力を使いこなすためにそういう努力をしろと？
0222カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/25 13:09ID:EPzIqMVo
被写体を前にして

スイッチを入れたり　　AFかMFか考えたり　　AE露出モードや補正の事を考えたり

そんな暇はないのだよ、オレには。MF、MEなら考える事が少なくて済む
やることも少なくて済む。オートにするとかえって手間がかかってしょうがないんだよ
0223名無しさん脚02/04/25 13:11ID:tu8jjIRi
ハゲ堂
0224名無しさん脚02/04/25 13:34ID:VFxGs0TG
どうなんでしょうね？
MFカメラは確かに操作は見たらわかるよ。
だけど、AF機だって慣れたら見ただけで状態はわかる。
操作だって、
絞り変更に左手を奪われずに、右指1本でダイヤル回すだけで済むし、

シャッターダイヤルもMF機のほとんどが軍幹部右側、
右手をグリップから離しセットするよりも
指1本で済むダイヤルの方が考えなくても済む。
ファインダーからいちいち目を離さなくていい。手間が無い。

自分のスタイルを見つけたら、操作のほとんどはファインダーをのぞいたまま
または、グリップから手を離さずに操作できる。

右手はグリップ、左手はピントリングで待機してたらいいんだから、
AF機でもマニュアルフォーカスは出来る。

ようは慣れなんじゃないかな。
MF機に慣れてる人は、今のAF機が馴染めない
逆にAF機を使いつづけてる人にはMF機はモーションが多いと感じるのでは？

好みの問題でしょ、体質的にも精神的にも。ひとそれぞれ、
0225名無しさん脚02/04/25 13:41ID:tu8jjIRi
ハゲ堂
0226名無しさん脚02/04/25 13:42ID:aBrhURs0
自分の撮影スタイルにあった機体こそ最高の相棒になるのでは？
0227名無しさん脚02/04/25 13:43ID:tu8jjIRi
ハゲ堂！
0228名無しさん脚02/04/26 21:18ID:iKIUdpdp
いったい誰の味方だ？ > tu8jjIRi
0229名無しさん脚02/04/27 13:31ID:cJhXFYUS
>>228
正義
0230名無しさん脚02/04/27 13:57ID:J0AacccK
はい！こけた！
0231名無しさん脚02/04/27 14:38ID:cJhXFYUS
α７に一票。
0232名無しさん脚02/04/29 00:52ID:wXo+MOth
どっちか迷うなぁ、、、
0233名無しさん脚02/04/29 10:23ID:hFA0aqBg
>>224
ＭＦだってファインダー内にシャッタースピードと絞りがちゃんと
表示される機種だったらファインダーから目を離すこともないし、
右手もグリップから離さずに人差し指でクリクリしてやればＯＫでは？
左手はピントリングからちょっとずらせば絞り環まわせるでしょ？
0234名無しさん脚02/04/29 13:20ID:FB1WBFkH
>>233
そんな話はしていない。
0235名無しさん脚02/04/30 00:58ID:n3HSAIWo
>>234
どんな話をしてるの？
0236名無しさん脚02/04/30 03:49ID:r9jtYoPF
うぉおおおお
オレはＥＯＳ７に決めた。決めたぞ！決めたんだ！

とめるなら今のうちだよ。
0237名無しさん脚02/04/30 03:52ID:2cpzTsC9
やめといや方がいい、とかいってみるテスト
0238名無しさん脚02/04/30 05:37ID:t2J981nq
どっちにするか迷ってやっぱりキャノンのほうが会社
大きいから安心だろうと思ってEOS7にしたのが一年前のこと。
3ヶ月前にα7に買い換えて今ではよかったと思っている。
ボディは多少α7のほうが高いけど、レンズは同じスペックならミノルタのほうが
安くて写りも自分の好み。
実際にお店でファインダー覗いてみるとα7のほうがピントの山が
見やすいのがわかると思う。
AFだけでお任せ撮影だったらEOS7のほうがUSMレンズを使えばフォーカス早いので
よいと思う。
0239名無しさん脚02/04/30 08:08ID:8TksnuRq
＞２３８に禿同

写ることを第一に考える(写ればいい)なら、キヤノン。
写り方を考える（写り方にこだわる）なら、ミノルタ。

あるいは、
写らないのはカメラのせいと考えるならキヤノン。
写らないのは自分のせいと考えるならミノルタ。

さらに、
寄らば大樹の陰ならキヤノン。
こだわるものがあるならミノルタ。


考え方による。なぜなら、メーカーの考え方（方向性）が違うから。
0240名無しさん脚02/04/30 08:18ID:WN3fAhes
禿道至極。
0241名無しさん脚02/04/30 16:19ID:Is42ovxf
脚能登味野瑠他野争胃奈良話派別陀画
EOS7戸α-7奈良α-7野方画宵出小。
024223602/04/30 17:53ID:MJCVNj83
皆様の親切な助言にもかかわらず、
ＥＯＳ７買ってしまいました。
動きもの中心なもんで。

よって今日から私もキヤノン党員となりました。
よろしくお願いします。
0243名無しさん脚02/04/30 19:54ID:TN7n0NPU
ふつうそうだよね。
0244名無しさん脚02/05/01 00:39ID:ccXP1UYI
>>243
何で？
0245名無しさん脚02/05/01 01:24ID:5KOT/C4A
寄らば大樹の陰
0246名無しさん脚02/05/01 23:24ID:aDsolmIb
EOS7＋EF28～135m/m F3.5～5.6 IS USMか
α-7+AF 24～105m/m (D)では、どちらが買いでしょうか？
初めての一眼ですが所有欲と実用を両立させたいのです。
0247名無しさん脚02/05/01 23:27ID:1GDQlG1i
値段が違うだろおい！
0248名無しさん脚02/05/01 23:31ID:RbUjDNYc
＞２４６
自分でいじってみて、使いやすいほうを選べばいいでしょう。
他人の意見を聞きたければ私は絶対にキャノンを薦めます。ＥＯＳ－１ユーザとして。
ちなみにミノルタの９ｘｉやＮ社の３や４や５も使いましたが、ＥＯＳ－１には使いやすさにおいて到底及びませんでした。
0249名無しさん脚02/05/01 23:36ID:P4dNAbH0
>>247
値段はカメラとレンズ、プラスマイナスでほぼ同値段と見たが・・・
025024602/05/01 23:45ID:aDsolmIb
>248
いじってみた感じではキヤノンのほうが使いやすい感じでしたが、
ボディ単体ではα-7のほうがあまりにも評価が高いので・・・
>249
そうなんですよ、どちらも12万くらいです。
0251名無しさん脚02/05/01 23:51ID:iUndGmJX
最近観光地では上のEOS7＋28-135ISの組み合わせを良く見るよ。
将来EOS1系に手を出す予定が無ければ、蓑のほうが満足度は高いかもしれんが。
0252名無しさん脚02/05/01 23:57ID:CaFGaTBz
比較的安価だという理由でカメラを選ぶものではない。
カメラは、惚れて手に入れるものなのだ。
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