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【MINOLTA】ミノルタスレッドその４【MINOLTA】

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0001名無しさん脚

02/04/12 23:16ID:T3kEp6U7

◆ 「AFズーム28-70mmF2.8G(D)SSM（仮称）」
◆ 「AFアポテレズーム70-200mmF2.8G(D)SSM（仮称）」
◆ 「AFアポテレ300mmF2.8G(D)SSM（仮称）」
の登場が待ち遠しいミノルタについて語りませう。

デジカメの話題は↓でどうぞ
<A HREF="http://ton.2ch.net/dcamera/">http://ton.2ch.net/dcamera/<;/A>

ミノルタスレッド
<A HREF="http://mentai.2ch.net/camera/kako/959/959005814.html">http://mentai.2ch.net/camera/kako/959/959005814.html<;/A>
ミノルタスレッド２
<A HREF="http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974648946.html">http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974648946.html<;/A>

ミノルタスレッドその３
<A HREF="http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003241871/">http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003241871/<;/A>

★関連サイト
ミノルタ株式会社
<A HREF="http://www.minolta.com/japan/">http://www.minolta.com/japan/<;/A>

ミノルタ販売株式会社
<A HREF="http://www.minolta-sales.co.jp/">http://www.minolta-sales.co.jp/<;/A>

株価
<A HREF="http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y">http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y<;/A>

00021

02/04/12 23:19ID:T3kEp6U7

あ、、しまった。。。
くせで、タグを書いてしまった…（大汗）

鬱死・・・

0003みのるたんＶ３

02/04/12 23:20ID:3CTZegLq

3!!
>>1　おつ～( ￣ー￣)つ

0004名無しさん脚

02/04/12 23:22ID:bEOoTrj6

たまーに、タグ書くやつ居るけど、あれは癖だったのか。
2ch初心者かと思ってたよ。

00051

02/04/12 23:25ID:T3kEp6U7

>>4
ホムペ、全部タグ手打ちなもんで…
本当にスマソ

0006名無しさん脚

02/04/12 23:42ID:zqziXVVQ

>>1
乙カレー

デジ板で見かけた。これはネタ？フォトエキスポでの話？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017469162/278

0007名無しさん脚

02/04/12 23:49ID:YWrg/6p3

minolta sinnsure 4 「乙彼」

0008名無しさん脚

02/04/12 23:49ID:htjI042K

Vectis S-1とレンズ一通りを持ってるから、ファインダーが液晶ディスプレイ
なDiMage7よかRD-3000のほうがほしかったり。

0009名無しさん脚

02/04/12 23:49ID:QT5O1J+8

これが本当なら、大したもんだが、まあ現実味が薄いよなあ。

0010名無しさん脚

02/04/13 00:23ID:pgv4aMVQ

８０ミリのリミテッド、不定期受注生産にしたら、欲しい奴に行渡るのにな

0011名無しさん脚

02/04/13 07:23ID:z/KJ7Gpn

>6
あらん限りの欲望を盛り込んだ
妄想

0012みのるたんＶ３

02/04/13 13:30ID:91XmaWI/

今からフォトエキスポ行ってきまふ。

0013名無しさん脚

02/04/13 21:38ID:dD7BvOnV

NEWα-9は2,3年先と踏んでますがね。
ssm対応もROMの書き換えで対応でしょ？
少なくとも、ssmが出て1年くらいは現行で逝くのではないかと。
6さんが見つけて来たネタって、ミノの9に対する
考え方から逸脱してますね。
ssm、D対応、AF/MFボタン、DMF程度の追加になるのでは？
9点測距が入るとしたら、7のまんまではなくもう少し
煮詰めてくるでしょうね。

0014名無しさん脚

02/04/13 22:13ID:jnGxrUgA

＞1
＞5

そのＨＰの貼り付けを、キボンヌ。

0015みのるたんＶ３

02/04/14 00:19ID:WILpcr9S

フォトエキスポから帰ってきました。
感想：ミノルタブースのPCで２ちゃんにカキコしてたの誰？？

00161

02/04/14 00:49ID:Ujdlo5pe

>>14
さすがに名前とか書いてあるから、遠慮させていただきます。
α-７とかを熱く語ってて、トップページにテーブルタグで作ったフイルムの形があったら、
それが自分のページです。

0017名無しさん脚

02/04/14 09:45ID:IZY50x0r

レンズ交換式、一眼レフデジカメのマウントはミノルタはどうするのでしょう。
オリンパス、冨士、松下、コダックは統一規格を作るそうですが、ニコン、キャノン
はもちろん現行のまま。

ミノルタの出方は？
　　１．αマウントで行くので統一規格には参加しない。
　　２．統一規格に参加して、αマウントのデジカメは作らない。
　　３．両方やる。

一番いいのは、αマウントの上位互換性のマウントを統一規格にすることですが．．．

0018名無しさん脚

02/04/14 10:19ID:VoNfvya4

一眼レフ勝ち組は現行
負け組は統一という流れからすると
一眼レフのシェアでは勝ち組に入るミノルタは当然現行と見るのが正しい。
しかし、低価格機では決して負け組で無かったアサヒがどうでるかも見物。
ていうか、あれ引っ込めた時点で一眼レフ撤退？

0019名無しさん脚

02/04/14 10:26ID:xqVVliRY

>>17
いまはレンズ交換式はVマウントのはずだけど？

0020みのるたんＶ３

02/04/14 13:08ID:SVoTzurZ

>>19
今後の話してるんじゃない？

002117

02/04/14 14:26ID:w8SBXjtu

>>19
ＲＤ３０００のことは知っていますが、確かミノルタはAPS系は撤退とのことで、
Vectis S-1やVマウントはこれ以上発展しないでしょう。
本格的なデジタル一眼レフはこれからと思うのですが。まさかVマウントのま
ま行くとは思えないので。

0022名無しさん脚

02/04/14 14:27ID:EYlrGdVM

今年の２月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円！？↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

0023名無しさん脚

02/04/14 14:56ID:XL45+WmU

>>22
自作自演にしても芸がないぞ。

002413

02/04/16 04:23ID:/xxASvqY

>>21
ミノルタもそろそろ出るんじゃないかな？＞デジ一眼
とゆーか出て欲しいな。シグマが出すくらいだし。。。
あのCCD使えるのかなぁ。低価格で卸してるなら
ミノルタが導入する事も考えられる。
確か、他社より低価格で提供出来る見込みがたてば
検討するって言ってたらしいし。＞ミノルタ

まぁ、まだ実写の速報も価格も出てないから
なんともいえないけどね。

0025名無しさん脚

02/04/16 16:25ID:lBgm28WO

別に２００万画素でも良いよ
αの形していてレンズが使えれば…
ミラー無くしてビューファインダーでも良い
それなら、ｘ1.5とかにならなくても済むだろう

0026名無しさん脚

02/04/17 19:29ID:pQyk/6wj

７０７と５０７では、AF速度はどのくらい違うものなのでしょうか？
特に縦位置では７０７でも３点測距になりますが、やはり５０７よりは
速いのでしょうか？

0027名無しさん脚

02/04/17 20:20ID:x3CH6qwf

ヤフオクにそういやAマウントのデジカメ出てたな
なんか嫌になりそうなくらいバカでかい奴

0028名無しさん脚

02/04/17 20:58ID:87RzREFD

SSMは今のところ７とⅡで動くらしい
（これで動作調整してるのか？）９はカスタムで対応（４月現在）
デジ一眼はまだ出す予定なしらしい　オリンパスと同じように
レンズ非交換式で行くらしいですよ
キヤノンやニコンの悩みを抱えたくなさそうな

0029名無しさん脚

02/04/18 11:02ID:FRlsznFj

つまり「レンズ交換式じゃないと！」ってことデスか？

0030名無しさん脚

02/04/18 17:53ID:L2oKEwXO

４００－１００ＡＰＯってどうよ

0031名無しさん脚

02/04/18 19:23ID:yyXtgX0p

はっきり言って、D7iの出来が最高なのでしばらく出ないでしょ。＞デジ一眼

0032名無しさん脚

02/04/18 20:11ID:KuTlu6i4

ファインダーが超萎え＜DiMage7i

003324

02/04/20 03:09ID:pIkj1I08

>>28
キャノソやニコソのデジ一眼って、結局ユーザー（プロ）から
の要望で作られたようなもんでしょ？実際、デジが一番生きる
現場って新聞社だろうし。
そー考えるとミノが出したがらないのも分かる気がする。
莫大な開発費をつぎ込んで、しょぼしょぼの売れ行きじゃねぇ・・・。
固定式の方がパンピーには買いやすいから、計算が立つよね。
個人的には、ssmが出るまでの間にssmが必要無い単焦点が
どれくらい離乳在るされるかって方が気になる。
あとssmに関して、17-35mmf3.5G 200mmf2.8G 300mmf4G
あたりをどうするのかなど・・・。
28さん何か聞いてませんか？

0034名無しさん脚

02/04/20 21:27ID:b1X4sc9Q

リミテッド、今月はやたら雑誌露出が多い。サンダーなんかベタ褒めだぞ。

0035名無しさん脚

02/04/20 21:54ID:G9ZeK4rr

今ある全てのレンズ交換式デジタル一眼レフは、35mm一眼レフを模したデジタルカメラに過ぎない。
早くミノルタに、本当のデジタル一眼レフを作って欲しい。なぜなら、D7iは僕の思う本当のデジタル一眼レフに一番近いから。

003628

02/04/21 02:34ID:DP28MUe1

>>24
ユーザーの声もあると思うけど、自社技術の自慢？も
あるんじゃないかなぁ　うちはここまで作るぞ！ここまでデジタルに
力入れてるぞみたいな、相手を敬遠してるのもあると思う
ユーザーの声だけで１００万に届きそうなボディーはちょっと・・・
24さんもおっしゃるとおり、デジが一番活躍してるのは報道関係
１Ｄはオーバースペックすぎるし、プロならなおさら無駄金だと
思うでしょう（もちろんレンズの資産を考えてるのもあるけど）
１Ｄが活躍する場ももちろんあるでしょうけど、１Ｄじゃないと・・・と
言えば限られるでしょうしね

SSM以外の事には今のラインナップをＤシリーズにするか
聞いたところ、畑違いなのでと濁されたけど、どうだろうっぽいかんじも
あったでもSSMの前だから、口にしなかったのかも・・・
でもＤにするんじゃないかな？みたいな事を言ってたので
SSMのラインナップも３本だけか疑問（これは個人的よみ）
Ｄになったのに、後に続くレンズが出てないのも疑問・・・もしかしたら
Ｄの後に同レンズにSSM版を出してもなんだから、SSMにするかどうか
検討して出すのかも

003728

02/04/21 02:48ID:DP28MUe1

デジは　話を鵜呑みにするとレンズ交換式は
検討中らしいですね、だから研究はあっても物はまだないのかも
しれないですね（一時は７がボディー候補と噂されてたのに）

それとディマ７あたりは報道関係にもなかなか好評らしいっぽい
話によると、資産があったりサポートがあるからニコンを使ってる
と言うのが多いらしいけど、ディマ７でもいけるような事を
言ってたらしい（詳しい事はわからないけど）それとCCDのゴミ問題が
痛いらしい　キヤノンもニコンも悩みの種らしい　その辺を考えて
レンズ交換式は渋ってるらしいです　でも技術的にはいつでも出せる
とは言ってましたけどね（これは待ってろという意味？）

コンパクトデジの方は　かなり意欲作らしく　フジがヨドバシ（だったかな）
にこれがコンパクト化の限度だと言われた物を見た後にミノルタが
Ｘをもって売り込みに行った時ヨドバシの担当者はびびったらしい

ミノルタはデジには意欲的らしいです、その分レンズ交換式の方は
いつでも作れる技術はあるけど目新しい物もないしCCDのゴミも
面倒だしみたいな、一種の作っても驚かせる物がまだ無いです
状態にも見えるんですけど・・・

0038名無しさん脚

02/04/21 09:20ID:Y8qF3aFC

ディマージュ7iのブラックが出ればいいのにと思っているのは
僕だけだろうか？

0039名無しさん脚

02/04/21 10:11ID:SIX9hjl/

リミテッドは矢っ張り不人気ですね
売れないのか値段が下がってる
もうすぐ10万切りそう
なら初めからネット販売だけに絞り、10万くらいで経費掛けなきゃ
500ポンくらいは掃けると思うが
Lレンズの販売失敗に懲りずに限定生産だもんな
値段設定高いし
取り合えず、私は10万切ったら買う予定

0040名無しさん脚

02/04/21 10:30ID:5KjRb5uV

なるかボケェ！

0041名無しさん脚

02/04/21 13:39ID:BimfUhr/

ミノルタの８５mmにジェラシーか？
確かにミノルタの８５mmは他と比べてもトップクラスのレンズ
ＳＴＦでさえ今でも１０万切らないのにそれよりも高い
リミテッドが半年も経たず切るわけ無いだろ

嫉妬も市場無視した批判すると恥ずかしいだけでなく醜くて哀れですな
仮に１０万切ってもボディー持ってないだろレンズだけ買うか？
市場も価値もわからない嫉妬野郎は１０万円分レンズ付きカメラ買って
腕を磨いてから出直してくるんだよ　

0042名無しさん脚

02/04/21 14:03ID:O1cmcnwM

>>37

>>でも技術的にはいつでも出せるとは言ってましたけどね
>>（これは待ってろという意味？）

過去にもＡマウントのRD-175とかＶマウントのRD-3000とか
レンズ交換式ＳＬＲはすでに出していますしね
　言葉通り、作ろうと思えば作れるという事かと

004337

02/04/21 14:19ID:BimfUhr/

>>過去にもＡマウントのRD-175とかＶマウントのRD-3000とか

その事も言ってました、どちらかというかキヤノンやニコンに
対抗した製品と言う感じ？に聞こえたので
どちらかというと、しばらくは無いっぽかったですね
コンパクト系を見てくれって感じでしたし

ちなみにＦ１００はデザインが他社のに似てると言ったら中身は
全然違いますと（もちろんだけど）あっさりと否定されました
売れ筋を作ると言うよりも、目新しい物を出していきたいと
言う感じかな　ミノルタらしさがデジタルにも受け継がれてる
感じですが　確かにちょっと前のデジタルは目新しくても
ぱっとしてない印象だし　Ｆ１００の名前については触れるの
忘れてしまいました

004433

02/04/21 18:39ID:75UAK8Fi

>>37
そうですか。個人的にはデジ一眼よか現行レンズのリニューアルを
進めて欲しいものです。CCDのゴミに関しては
シグマが蓋付きを出して来ましたので、今後の他メーカーの
動きが楽しみではあります。
確かに技術的な部分でミノが劣っているとは思えませんね。
報道といっても、超望遠が必要なスポーツ部以外では
オーバースペックですね。ディマ7の受けがいいとゆうのは
初めて聞きました。私もディマx使っていますが
非常に心地いいです。電源を入れる度にストロボモード
がデフォルトに戻ってしまうとか不満はありますが、
スナップカメラとして使うには十分です。
今後もパンピーユーザーの為に情報提供お願いしますね。
レスどうも有難う。

0045マクロ

02/04/21 18:53ID:1fWl1Af3

>>44
私も現行レンズのリニューアルを進めるのが先決だと思います。
いまだに古いタイプのピントリングのものがありますので、あれはちょっと・・・・。
デジタルの一眼は確かに欲しいけど、練りに練ったものを作って欲しいです。

でもD７iはいい感じですね。あれがあればほんとにデジタル一眼は要らないのかも
しれません。ミノルタさんには大事に育てて欲しいものです。ブラックボディも欲しいな!!。

0046名無しさん脚

02/04/21 21:14ID:5KjRb5uV

ただ、デジ一眼に代わりにしたいんなら、もうちっとファインダー良くしないといけないな。

0047名無しさん脚

02/04/21 22:35ID:uNaltG69

中国のα-７ver2ってどんなものでしょう
中国向けに調整されてるのかな？（液晶とか）
リミテッドがあるのにver2って気になります

0048４０へ

02/04/21 23:20ID:YAPq5F3d

だって現在１１万に飛び込んでるよ売値
調べてる？
因みにＳＴＦの売値は下がってないの
どっちが欲しいと言えば、ＳＴＦなのだが・・・
値段でリミテッドと言う感じ
両方買える財力無し

004940

02/04/21 23:24ID:5KjRb5uV

>>48
なんか勘違いしてない？発売するのは５月下旬だよ。発売前に売値が下がるわけないじゃん。

0050名無しさん脚

02/04/22 15:29ID:uKB9uPQ/

>>46
もしディマのファインダーがデジ一眼の光学ファインダーより良くなったら、一体どうなっちゃうんだろうね？
デジ一眼にミラーとペンタプリズム付ける必然性が無くなっちゃうよね。そんな時代も来るのかな？

0051名無しさん脚

02/04/22 20:20ID:Z1CzdqHJ

新宿の市場に大量に入荷している、ミノルタの茶色いカメラは
何と言う機種ですか？

0052名無しさん脚

02/04/22 20:42ID:83ElwXGw

>>48
11万でリミ買える店教えてください。ノーマルとほとんど変わらない値段なら
ぜひ買っておきたいので。

0053名無しさん脚

02/04/23 00:33ID:el6r8Dgv

>>48
はよ答えろ、クォラァ！

0054名無しさん脚

02/04/23 21:42ID:ijem4btg

中国にあるα7バージョン２持っているひといる？

0055名無しさん脚

02/04/23 21:51ID:5oZSMMHB

＞51
APS一眼？
だとしたら、ベクティスじゃなかったかな

0056名無しさん脚

02/04/25 22:46ID:z5iIyvAU

古亀の話でｽﾏｿ
HI-MATIC　AF-Dという亀をジャンクを安く手に入れたのでいろいろ調べて
いるのだが、情報があまりに少ない。

特に写りについてだが、他に何でも結構ですんで教えて下さいませ。

0057名無しさん脚

02/04/25 23:39ID:f+bKTmOw

短焦点はなので広角レンズを28mm2.0か35mm2.0で迷ってます、画角
の違いと考えてよいのでしょうか？
シグマの20mm1.8,24mm1.8,28mm1.8も気になります。
どなたかアドバイスお願いします。

0058名無しさん脚

02/04/26 00:03ID:9/quwyZw

３５Ｆ２．０は、みのるにしては、やや色のりが
地味な感じ　２８はしらんだす

0059名無しさん脚

02/04/26 00:54ID:Z5zIV6HM

>56
元ユーザーです。シリアル末尾が1234なら私のかも(笑)
80年位のカメラで、アサカメのニューフェース診断室に出てました。
確か7ステップ測距。写りはぼちぼち。
(正直、某社ティアラに替えたときは写りの違いがはっきりとありました)
デートがダイヤル式で狂いやすい･･･かもです。

0060名無しさん脚

02/04/26 07:09ID:dZfZpxlh

>>59
さっそくありがとうごじゃいます。
シリアルは、、、あ、ダミアンの番号になってます（って解ります？？）

WEBをいろいろ見て回ったのですが、作例がないですね。
写りは「なかなか」とか「シャープ」とか書かれていましたけど、
ティアラちんのほうがよいとは。。。そんなものでしょうかね。
とりあえず、おいらはおいらで試写してみます。

0061名無しさん脚

02/04/26 08:06ID:lX1//3Dz

>>54
パチモン？

0062名無しさん脚

02/04/26 09:07ID:mkM8hU3q

ゲットだぜ！

006359

02/04/27 01:22ID:+pRRazjD

>60
ダミアンの番号って、聖書にも出てくるあの数字ですか？
私は中学の頃に使っていた程度なのですが、
レンズが明るいこともあり多少暗くても撮れるという印象でした。
シャープさとかは一眼やティアラの方が上でしたね。
ま、ズームがないこともあって画質は悪くはなく、
露出･ピントの狂いもないカメラでした。
(まあ、個体差もあるんでしょうが)
多少大きいけど丈夫で気兼ねなく使えるいいカメラでした。
当時のアサカメ・ニューフェース診断室の記事では結構いい感じの
評価がされていた記憶があります。（＜－うろ覚えですが）
フィルタもつけられるし楽しんで下さい。

0064名無しさん脚

02/04/27 06:44ID:Zk4LCnBK

>>58
35F2は昔っぽい(古き良きロッコール)写りしない？35F1.4は現代(α)っぽい。

0065名無しさん脚

02/04/27 08:24ID:wW/gzR/p

すみません、今度70～200くらいのズームを買おうと思っているのですが、
35-70/f4のように「これ逝っておけ」というお勧めはありますでしょうか。

0066名無しさん脚

02/04/27 08:27ID:NC6jLrFU

>65

70-210mmF4
35-70mmと同世代。
実売8k\くらい。
写りはよし。
ただし、でかい。
不細工。

0067名無しさん脚

02/04/27 11:48ID:yrDiL1ur

100mm/F2を復活しりょ。

0068名無しさん脚

02/04/27 11:56ID:Zk4LCnBK

100mm/f2.8買え

0069名無しさん脚

02/04/27 17:42ID:UHxabESt

50mmレンズが好きな初心者です。
現在α7にAF50mmF1.7をつけてスナップしています、あがりは立体感があって
発色は濃いめで気に入っています、
そこで中古で旧タイプ50mmf1.4を15000円くらいか円形絞りタイプの新品
28000円に買い替えか、現在の1.7でしばらくいくかで迷っています。
フードが内臓である1.7の形が好きなので旧タイプ1.4が一番の候補ですが、
発色や立体感は1.7よりさらに上なのでしょうか？買い換える価値はあるでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

0070名無しさん脚

02/04/27 18:32ID:Zk4LCnBK

ない

0071名無しさん脚

02/04/27 18:35ID:NC6jLrFU

ないに２票。

0072名無しさん脚

02/04/27 18:44ID:UHxabESt

>>69です
早速のレスありがとうございます、1.7でも十分ということですね。
実はここまで軽くてここまで写りがよいのにはびっくりしました。
依然使っていたキャノンの50ｍｍ1.4よりも個人的には好きな写りです。
あえてフードもつけないでコンパクトさを生かしていきたいと思います。
ありがとうございました。

007370

02/04/27 18:50ID:Zk4LCnBK

>>72
おお。君はミノヲタの素質十分だ。精進したまへ。

0074名無しさん脚

02/04/27 19:48ID:9cR9UtVW

>>73 禿しく同意。漏れも50f1.7旧は2本持ってる位だ。
コンパクトさとシャープさと兼ねあわせた好レンズだＮＥ。
つーわけで>>72もf1.7で精進したまえ。

0075名無しさん脚

02/04/27 21:07ID:SEWnPP9c

50mm1.4しかもっていないけど、1.7に買い換える価値はありますか？

0076名無しさん脚

02/04/27 22:26ID:C5zYH9r7

無いと思う。
コンパクトさを別にして、全てにおいて1.4の方が優秀。

他社の場合、暗い方が性能良いのが多いんだけどね。

0077α-９ｘｉ ◆9xiC800U

02/04/27 22:32ID:wBlFUnmY

それも当然「無い｣だろう

>>69
旧F1.4は仲之富士屋なら8000～10000円だけど？

0078一眼レフ初心者

02/04/27 23:58ID:jGQnWH9d

知り合いからおさがりでα７０７と24-85レンズと100-300アポテレズームレンズ
、プログラムフラッシュ5400を貰ったんですけど、これって使えるんですか？
何でもサブ機だったとかで外見はきれいなんですけど・・・・・。
ちょっと聞いたことないんで教えてください。ニコンやキヤノンじゃなくっても
平気なんですか？・・・・といってもただだけど・・・。

0079名無しさん脚

02/04/28 00:47ID:LEahUvOF

>>78
矛盾だらけだねぇ～まず初心者が使えるかどうかって
どこで判断するのさ、誰かが使えないと言えば使わないのかい？
そもそも、何に対して使えるんですか？と言ってるの
初心者はどのカメラも大抵は聞いた事のない名前になるけど
どんな機種なら知ってるのかな？ちなみに７０７は有名な
カメラ賞も受賞してるんだよ、書いてる装備なら初心者には
余るくらいの力がある、初心者なら使えるかどうかなんて失礼
その前に使いこなせるかどうか心配しなさい

ニコンやキヤノンじゃ無ければ不都合？ニコンやキヤノンなら
どう安心かな？ペンタックスやコンタックスやましてやライカでも
不安かな？その前にミノルタは十分有名だぞ
どうせなら、お安くなったリミテッドをそのカメラに装着して
是非とも感想を聞かせてください　電池とフィルム入れて動けば
使えます　

0080名無しさん脚

02/04/28 00:49ID:1KewjevA

>>77
きれいなのはもうちょっとするよ。

0081一眼レフ初心者

02/04/28 02:20ID:GnrKsP46

>>79
いや失礼。別にミノルタを悪く言うつもりはなかったんだけど。
すこし、古い型だって聞いたのとボタン数が多くて戸惑ったので
書きました。（友人のEOSkissがとてもわかりやすかったので。）
とりあえず、撮影は出来ます。ただ取り説がないんで色々いじってみようと思ってます。

ちなみに、リミテッドって何のことですか？

0082ミノルタ初心者

02/04/28 02:44ID:uIpEXc9i

α７につけて撮るのに、100-300mmを考えているのですが、
現行品の(Ｄ)タイプとその前のタイプで迷っています。
価格はかなり差がある（2万円位）ようですが、(Ｄ)タイプの
メリットがいまいちよく分かっていません。
画質とか使い易さはどの位違うのでしょうか？
教えて下さい。

008365

02/04/28 06:56ID:HSzxYDWM

>66さん
>68さん
どうもありがとうございました。
同世代なら70-210を探してみることにします。

0084名無しさん脚

02/04/28 07:43ID:ttQReLsC

>>82
実際に使ってるわけじゃないけど
画質はまったく同じではないかと思う。例によって「優秀な光学系は
そのままに」のはずだし。

Ｄで変わったのは、ピントリングが幅広になってＡＦ時に
回転しなくなったこと。それとフラッシュ撮影時のADI調光。

使い易くはなってるけど価格差を考えると以前のモデルで
いいかなと思う。

0085名無しさん脚

02/04/28 14:53ID:qt3a3/C2

>>81
　取扱説明書ならカメラ屋で頼んで取り寄せてもらったら？

　81が言っているKISSが初代かIIかIIIか現行のIIILかわからないが
少なくとも初代KISSより707siの方が新しいのでは？

　あと、初心者向けKISSとの比較ならα-Sweetあたりですべきかと

　KISSよりはランクが上のα-707siと同世代＆同グレードのNikonや
Canonの中級機もボタンの数が多くて取説無しだとどのボタンが
どういう操作なのかわからないのは同じでしょう

0086>81の馬鹿へ

02/04/28 16:29ID:Efr8/tBd

ｋｉｓｓと自分のα-７０７値段調べてみろや！ボケが！
テメェ～なんかには使えね～からとっとと返して来い。
ど～せ勉強する気も無いのに『いいカメラほしぃ～』とかのたまわってたんだろ？
お前なんかには『鬱るんです』で十分だ。

0087名無しさん脚

02/04/28 17:08ID:Y+NdV77H

勉強しなきゃ使えないカメラってのも、なんだかなあ…って気がするなあ。

0088名無しさん脚

02/04/28 17:37ID:I2cAMmT/

Xシリーズは特に覚えることが無くて楽

0089一眼レフ初心者

02/04/28 19:26ID:Lfnh1Efl

>>87
なんだか、おかしな人ですね～。
前述の通りミノルタを悪く言うつもりはないんですよ。
ただ、一眼レフを所有したことがなかったことに加えて
友人のkissに比べてとっつきづらい印象が強かったので
聞いてみたまでです。それほどエキセントリックな反応を
する必要はないと思うんですが・・・・・。
もしかして、ニコン、キヤノンにコンプレックスでもあるんですか？

>>87
ありがとうございます。取り説手に入りました。
ついでに教えて欲しいんですが、背景をぼかすには
絞り優先モードで絞りを開けるって書いてあるんですが
さじ加減はどこで判断するんでしょう？
ファインダーの中ではいくら絞りをいじっても変化を感じないんですが？

0090名無しさん脚

02/04/28 19:37ID:Y+NdV77H

なんで私に？
まあ、聞かれているのだから、お答えしましょうか。

＞もしかして、ニコン、キヤノンにコンプレックスでもあるんですか？
どこのカメラメーカーであろうと、コンプレックスなんて無いつもりですが…。

＞さじ加減はどこで判断するんでしょう？
経験を積んでください。

＞ファインダーの中ではいくら絞りをいじっても変化を感じないんですが？
絞りを設定しただけではファインダーは常に開放状態です。

0091名無しさん脚

02/04/28 19:41ID:ywUX0T+u

>>90
一つ目の「>>87」はどう見ても「>>86」の間違いでしょうよ。

0092名無しさん脚

02/04/28 19:50ID:IYxfbWnO

一寸待ってください。
私は、貴方の意見に対して事実を述べているだけです。
尾を引いているのではなく当たり前のことをかきました。
技術論で自分の意見を書いて、気にそぐわないから私の
せいで撤退すると言われても其れは、違うのではありませんか？
私のＩＤ見てください最初は、此処の書き方にならいましたが
事実を書いているのみです。誤認があれば指摘してください。
まして、貴方の価値観まで私は、踏み込んでいませんし、
yahooの件をわざわざ書いたのは、私自身があのときの対応を
反省しているからです。

0093名無しさん脚

02/04/28 20:01ID:iYZARay2

↑誤爆？

0094一眼レフ初心者

02/04/28 20:03ID:Lfnh1Efl

>>90
大変失礼しました。>>86の間違いです。

0095fili

02/04/28 22:57ID:liorXGDH

>>94
初心者にとっては、かなりの豪華セットを譲ってもらった、と思って
間違いないかと:-)。なかなかのボディ、なかなかのレンズ。
EOS Kissはハッキリ初心者向けのコンセプトを持ったカメラなんで、
それと比べてα-707が取っつきにくいと感ても不思議は無いですよ。
取扱説明書を入手されたなら、あとはバンバン撮って腕を磨くのみ。

絞りは……まずプレビューボタンを押してみることです。

0096名無しさん脚

02/04/28 23:01ID:Z+t8jUTI

プレビュー機能はミノルタの弱点では？

0097名無しさん脚

02/04/28 23:02ID:1yqz6MSk

minoltaのほうがcanonよりおくが深いですね、
すべてのレベル
kiss-sweet
7-7
3-9
でいえることではないかな？

0098名無しさん脚

02/04/28 23:06ID:Z+t8jUTI

何が深いの？

0099名無しさん脚

02/04/28 23:08ID:gRTXd+6g

３－９ってのは、ＥＯＳ３とα９ってこと？

なんかかわいそうだな……

0100名無しさん脚

02/04/28 23:09ID:1yqz6MSk

１－９じゃ1のほうが上でしょ。

0101一眼レフ初心者

02/04/28 23:09ID:2zao+CYK

>>95
ありがとうございます。早速練習してみます。
＞初心者にとっては、かなりの豪華セットを譲ってもらった、と思って
＞間違いないかと:-)。なかなかのボディ、なかなかのレンズ。

本当ですね。ミノルタというメーカーの機種構成を全然知らなかったので
古いからごついんだろうぐらいに思ってましたが、定価はかなり高い物
なんですね。調べてみてかなり驚いてます。ドシロウトゆえ、ミノルタファン
の気に障るようなカキコが多く反省してます。
また色々教えてください。

0102名無しさん脚

02/04/28 23:10ID:gRTXd+6g

なにをもって上とか下とかいってるのか、意味わからない。
人それぞれ、用途によっても異なるだろうし……

だいたい、比べて意味あるか？

0103名無しさん脚

02/04/28 23:15ID:Z+t8jUTI

比べたがるのはスペックヲタのサガだね。

0104名無しさん脚

02/04/28 23:42ID:h7SHnZOK

価格帯だとこんな感じじゃないの？
1>->3>->7>->kiss3
->9>->7>->sweet2>
微妙に競合価格帯のものが無いよな、この２社。

0105名無しさん脚

02/04/29 00:00ID:0ui6ELC5

>>101
ミノルタ製ＡＦ一眼レフは９＞（８）７＞５＞３＞１の順でランク付けされてます。
ちなみに、７０７siなどの「７系」はミノルタが自信を持って出す自信作である事が多いです。
ＡＦを世に広めた７０００、
初めてワイドＡＦと動体予測ＡＦを搭載した７７００ｉ、
ワイヤレスフラッシュとアイスタートシステムを搭載してコケた７ｘｉ
輝度差インジケーター、ハイスピードシンクロを搭載した７０７ｓｉ
クラッチＡＦでＭＦを自在にし、ナビディスプレイが親切な７
こんな感じ。

0106名無しさん脚

02/04/29 00:01ID:1eFv/8T2

価格帯だとそうなるかもしれんが、
用途によってはα7がEOS-1○に勝ることもあるし、
EOS3がα9に勝ることもある。価格で比べることにも意味は無いよ。

0107ミノヲタ

02/04/29 00:03ID:FB1WBFkH

全部キヤノ坊の自作自演に見える折れはおかしいのか？

0108名無しさん脚

02/04/29 00:06ID:1eFv/8T2

おかしい。俺はキヤノン使ってない。

0109名無しさん脚

02/04/29 00:47ID:jQOeaqH9

>>81
たくさんの人が書いてるから、別に７０７については
大丈夫うだろうと思う、ミノルタを悪く言う前に、頂いた物に
対して、失礼だと思ったから書いたんですね
初心者なら普通そのくらいの物をもらったら、どこのメーカー製だって
すごく嬉しくて、特に望遠ズームなんてすっごく楽しいです
これがキヤノンやニコンその他のメーカー製に対して言ったとしても
同じ気持ちです、折角頂いたんだから、それを使いこなして写真を
好きになってください、あなたには無名でもここのみんなが書いてくれたとおり
そのカメラはかなりすばらしいです、後頂いた人にも感謝の気持ちも

0110名無しさん脚

02/04/29 00:53ID:j7G8xzmO

２ちゃんで包茎短小「みのぉた」と決めつけられた上
最近生まれた愛児も真性包茎だった・・・鬱

0111名無しさん脚

02/04/29 00:55ID:bM6dCHQi

おまえら影でこそこそと、つまないことしてんじゃねーよ！
恥ずかしくないのか？我々東大・京大コンソーシアムは今
憂国の戦士として、まずはアングラ亡者の貴様らを鎮圧しにきた！
よって直ちにこの掲示板より撤退したまえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

0112名無しさん脚

02/04/29 00:58ID:j7G8xzmO

>>111
なんだ税金泥棒か　ﾜﾗ

0113名無しさん脚

02/04/29 01:04ID:kDJWaWSB

ミノルタの「7」の称号は、ユーザーはもちろんのこと、ミノルタ自身が
思い入れのある称号なのです。

理由などの細かい話は誰か書いてくれるだろうから、
それだけは憶えておいて。

0114名無しさん脚

02/04/29 01:05ID:RTodSejK

>111憂国の戦士？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0115名無しさん脚

02/04/29 01:09ID:j7G8xzmO

>>113
７といえばＸ－７だな。やっぱ。

0116名無しさん脚

02/04/29 01:19ID:kDJWaWSB

＞115
それは別の意味での思い入れと思われ。

0117名無しさん脚

02/04/29 01:23ID:j7G8xzmO

>>115
いや、いいカメラだった・・・
ブラック萌え～

0118名無しさん脚

02/04/29 01:31ID:kDJWaWSB

＞117
絞りやシャッター速度等を覚えるのならマニュアルのほうが
むしろ良いかもしれませんよね。
101さんにＸ-7を勧めますか。いや、101さんならＳＲＴ101か・・・

0119名無しさん脚

02/04/29 09:34ID:2JsIEyKd

MEで撮る分にはSRシリーズの追針式メーターのほうがXシリーズの
LED表示よりも扱いやすいと思う。X-700やXG-S、XG-Eは、ME時に自分
の選んでるシャッター速度見えないし。

0120一眼レフ初心者

02/04/29 10:07ID:nmCtENOA

つい先ほど現像があがってきたんですが、いいですね！
といっても他の一眼レフをあまり知らないので比較できませんが
発色がよいのでびっくりしてます。コンパクトカメラやデジカメ
と比較するのもなんですが黄色や緑の発色がこれほどきれいとは
思いませんでした。今回は初めてって事でとりあえずＰモードで
撮りましたが、ＡモードやＳモードも試してみます。

みなさん色々アドバイスありがとうございます。

0121名無しさん脚

02/04/29 10:49ID:hFA0aqBg

Ｘ－７ってＡＥ専用じゃん。
マニュアルだとＸ（1/60）とバルブだけじゃん。
露出補正があるとはいえ、メーター狂ったら単体露出計あっても辛いよ。

0122名無しさん脚

02/04/29 11:55ID:nfxBukOX

↑ごもっともです。

0123名無しさん脚＠北陸

02/04/29 13:46ID:EEvU+JKl

実田に望むこと・・・
１：今まで発売したカメラの説明書をPDFでHP上にぅPして欲すぃ。
２：今まで出したレンヅ（画像と仕様）をHP上にぅPして欲すぃ。

0124名無しさん脚

02/04/29 16:22ID:g2cxnpqR

レンズがI型、new型、D型とどのように変わってきたか、古いレンズとの
違いがわかるとありがたい。

0125名無しさん脚

02/04/29 17:46ID:C8A00TqV

あるよ。
http://www.minoltausa.com/eprise/main/MinoltaUSA/MUSAContent/CPG/CPG_Attachments/Maxxum_Lenses

0126名無しさん脚

02/04/29 21:06ID:19EZTjob

minolta AF24-105 2.8-3.5 IS　希望

0127とんちんしゃん

02/04/30 02:13ID:dSvIJ8om

ミノルタα９用のポラパックを10万でみかけました。
ＮＰＣ製です。
仕事でも使えるしほしいなーと思っているんですが
使ったことある人いたら感想をおききしたいです
私は主にスタジオなんかで人物とってます

0128名無しさん脚

02/04/30 02:53ID:NHYJZVU+

α9000のなら使っていましたが便利ですよ。
仕事に使うならあって損は無いアイテムかと。

0129名無しさん脚

02/04/30 03:54ID:EHjNyFbE

１３５用のポラバックなんて、今時使っている人（仕事というからにはプロ？）
いるのか？？

10万出すなら、中版でポラバック付きが買える（勿論中古）と思うがどうよ。

0130名無しさん脚

02/04/30 04:26ID:PG0VyFT9

あるいは、ＲＦになるけど、専用機でＦＰ－１（フジ）とかコニカ
インスタントプレスとかポラ６００ＳＥにするか。

１３５のポラは見にくいわりにバックがかさばるよ。ＦＰ－１あたりなら
折りたためて意外とコンパクト。

sageちまったんで再度age

0131名無しさん脚

02/05/03 03:59ID:wBgVoY9d

カタログから落ちて久しいAF100ｍｍF2が欲すぃ・・・

0132ミノヲタ

02/05/03 07:32ID:3VIMsDtK

だから100mm/f2.8ソフト買えって。

0133名無しさん脚

02/05/03 07:59ID:ucVGsYaw

もっと単焦点を出せ。実田！

0134黒光りの ◆FTA/.jaE

02/05/03 08:16ID:M/95HcVo

出たら買うのか？>>133

0135名無しさん脚

02/05/03 09:33ID:sMg8qFYG

>>133
来年　３００が出るのは決定だし
どちらかというと、広角単焦点を新しく出して欲しい
Ｄにしてもらって、AF時のピントリングが動かないようにして欲しいかな
ズームだといいけど、広角だと短いから手に手に当たって不便

0136黒光りの ◆FTA/.jaE

02/05/03 11:00ID:M/95HcVo

何処行っても簑デジタル一眼話が出てるけど、当面出す予定がないならSIGMAのSD9だっけ？
あれのαマウント本体を出してもらえんやろうか？

取り敢ず手持ちのレンズは使えるやん、なぁ？

0137名無しさん脚

02/05/03 19:13ID:UqikWU93

本来ならα-7が一眼デジカメになるはずだったんだろ。
アレはどう見てもデジカメのボディぢゃないか、実田。。。

0138黒光りの ◆FTA/.jaE

02/05/03 19:52ID:3hpcY13U

中華、何で簑がレンズ交換式デジ一眼出さなきゃいけないのか根拠がわからん。

0139名無しさん脚

02/05/03 20:50ID:PBKh8OhX

後2年もすれば出るでしょ、まだ時期尚早だよ。
今出ている機種は使いたいと思えるものはない、
コンタックスNデジタルが30万くらいだったら買うけど。
80万も出すなら銀潮にかけたほうがよいね。

0140名無しさん脚

02/05/03 20:54ID:K1nDVxpn

Ｎでじねぇ　まあ、レンズのラインナップが
もう少しましなら

0141名無しさん脚

02/05/03 21:15ID:F/FgZo+2

蓑がもし本気でレンズ交換式デジ一眼出すなら、すべてのメカニズムを一新して、デジ用に最適化した新マウントで、レンズのラインナップも一新させるよ。
α-7000の時のように劇的にね。

0142ミノヲタ

02/05/03 21:37ID:3VIMsDtK

そのつもりで出したのがRD/VECTISシリーズだろ。同じ過ちは犯さんだろ。

014365

02/05/04 00:31ID:79Z5uErL

＞66さん
すみません、70-210を買うつもりで中古屋に逝ったら、
美品35-70/ｆ4が安かったので、ついまた買ってしまいました。
しばらく我慢します。

0144名無しさん脚

02/05/04 15:54ID:gVN+hG0R

だれかPROD（コンパクト機）使ってる人いませんか？

0145名無しさん脚

02/05/05 17:31ID:w12JANK4

50mm好きでAF50mmｆ1.4とAF50mmｆ1.7両方買ってしまった。
撮り比べてみて1.7のほうがいろ乗り濃い目で立体感が高いきがするけど気のせいかな。
もったいないけど1.4手放すつもりです。
1.4のほうが優れているところは開放F値以外ではどんなとこですか？
ちなみに1.4は円形絞りタイプではありませんが円形絞りタイプは
ボケ以外の画質もよいのでしょうか？

0146名無しさん脚

02/05/05 21:12ID:rncJNqTN

>>145
　周辺部の画質の低下はF1.4の方が少ない
　というより、非点収差の影響でF1.7の方が周辺部の画質が落ちる
というべきかも

0147潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX.

02/05/05 23:53ID:DWToF/T+

85mmF1.4G(D)Limitedって初日700本完売？

0148名無しさん脚

02/05/06 05:27ID:s8cI1vVZ

>>147
いづれ、カタログモデルになるさ。

0149ミノヲタ

02/05/06 07:18ID:hhX/cXPq

ならないに一億ルビー。蓑は限定モデルよく出すけど、後にレギュラーになった事は一度もない。

0150名無しさん脚

02/05/06 08:45ID:0FQpxtsC

>>146
そうですか、やはり50mm1.4のほうが1.7より上ということですね。
非点収差って何のことですか？
初心者ですみません。

0151名無しさん脚

02/05/06 10:21ID:0VqEm4ql

【非点収差】
点の像が点にならないで、放射線方向（円の中心から外側に向かう方向）と、
それに直角な方向の短い二つの線に分かれる状態を、非点収差という。
つまり放射線の像面と、軸上の像点を中心とした同心円の像面とに分かれ
ることになる。非点収差の大きいレンズでは、縦線と横線のピンとの位置が
ずれ、合わせ具合によって、線の出方が変わってくる。
（ニッコール読本より抜粋）

0152名無しさん脚

02/05/06 10:24ID:0VqEm4ql

＞150
性能はともかく、手元に残すのなら自分の気に入った写りの
レンズを残すほうがいいですよ。

0153名無しさん脚

02/05/06 16:34ID:f7Ue05Hc

>>151
ありがとうございます、勉強になりました。
自分は1.7のほうが感覚的にあうので1.7でいきます。
1.4も保管しとくつもりです。

0154名無しさん脚

02/05/06 17:08ID:cuUFxFUa

結局超音波モーター駆動レンズを開発したミノルタ。
パイオニアも今や、2番煎じ。開発スピード遅いとシェアもっと喰われちまうぞい？

漏れは昔7700使っていたがクソカメだったのでうんざり。そっからキャノ坊ョ。
ＳＲ－7から使ってたから乗り換えるのは躊躇したが・・・

0155名無しさん脚

02/05/06 18:05ID:RqX64Mi9

7700はどのへんが糞だったのですかい？

0156名無しさん脚

02/05/06 18:11ID:TByx7Cl+

>>155
知りたい。

0157名無しさん

02/05/06 18:18ID:kXRinKmx

155ではないですが、ピントを半押しで合わせ、「いざっ！」と
シャッター押したら、勝手にピントが動いて萎え萎えになる時があります。
デフォルトで使用しているので、フォーカスロックの仕方が分かりません。
何かｲｲ方法あるのでしょうか。

0158名無しさん脚

02/05/06 18:23ID:RqX64Mi9

>157
507siでも時々ありますよー
AFの苦手な被写体とかではないんですか？

0159名無しさん脚

02/05/06 18:23ID:TByx7Cl+

>>157
レンズが行ったり来たりするって事？７０００では日常茶飯事だべ。

0160名無しさん

02/05/06 18:29ID:kXRinKmx

＞159
ピントを探す状態じゃなくて、ピントが合って「ここだ！」と押したとたん
勝手にカメラのほうで直前にカメラなりのピント合わせをされてしまう
という状態です。
モノが接近している状態だと悲しい。

0161ミノヲタ

02/05/06 18:35ID:hhX/cXPq

それは動体予測に勝手に切り替わるせいだね。

0162名無しさん

02/05/06 18:38ID:kXRinKmx

＞161
ということは8700iにせよ。ということですな。（涙）

0163名無しさん脚

02/05/06 18:40ID:RqX64Mi9

そっかー
８０７、５０７は切り替えついてるもんなー
でも、不便なものを使うのもたのしーよね

0164名無しさん脚

02/05/06 18:40ID:TByx7Cl+

>>160
ＭＦ使えば？

0165名無しさん脚

02/05/06 18:41ID:SMQ95VV2

MFで使え、ということでは？

0166名無しさん脚

02/05/06 18:41ID:SMQ95VV2

>>164ｹｺｰﾝ

0167名無しさん脚

02/05/06 18:51ID:TByx7Cl+

>>166
結婚？

0168名無しさん脚

02/05/06 19:04ID:VJPTrnGE

>>167
結婚。

0169141

02/05/06 23:52ID:i0fafMqm

>>142
RD/VECTISとはちょっと違う。
例えば、本来デジ一眼にはミラーやペンタプリズムは要らないのだ。（もっとも現状はまだ液晶ファインダーの性能が足りていないので、銀塩一眼ばりの光学ファインダーが必要なのだが・・・）
その場合、次の時代のデジ一眼は例えばCLEみたいな形になるかもしれない。
あるいは極端な話をすれば、デジ一眼の場合CCDはカメラ側でなく、交換レンズ側に付いていても良いんだ。
僕には、RD/VECTISや、他社の今のデジ一眼は、まだまだ、たくさんある答えの内の一つにしか過ぎない気がする。だからミノに新しい考え方の提案を期待したいんだ。ミノにしか出来ないと思うから。

0170名無しさん脚

02/05/07 21:39ID:JCy1lJxN

リミテッドのあの特殊な塗装面は傷つくとどうなるのだろう？

0171名無しさん脚

02/05/07 21:42ID:FURAvR/H

キヅが目立つ。

0172名無しさん脚

02/05/07 21:46ID:JCy1lJxN

すみません170はα７リミテッドのことです。

0173名無しさん脚

02/05/07 21:53ID:xGidC1dR

>>172
だよね。

0174ミノヲタ

02/05/07 23:51ID:QzMlCsC9

何撮る訳でもないけど、待ち遠しい 85mm Limited。早く出ないかなぁ。
しかしこれで今年もうαレンズ４本目だ。金が.....

0175名無しさん脚

02/05/07 23:54ID:CzWYhcyp

今日地図に行ったらすごくきれいな（外観）
α-9xiがあった。
ちょっと欲しくなったよ！

0176名無しさん脚

02/05/09 00:55ID:6nCRlbxt

今日、85mm/F1.4Ｇ（Ｄでもリミテッドでもないやつ）の後玉を、勇気を出して拭いてみたんです。
そしたら後玉がカタカタいうんです。
少々力を加えたとき意外はカタカタ言わないけど。
これってレンズの構造上のカタカタなのでしょうか。

0177みのぉた厨房

02/05/09 00:57ID:Ydh7dkrw

俺のもカタカタ逝ってるよ！

0178176

02/05/09 00:58ID:6nCRlbxt

>>177
ただでさえ後玉は拭くの怖いのに、余計に怖くないですか？

0179名無しさん脚

02/05/09 22:07ID:2PKunM4O

現在、ポートレート用に100mm2.8マクロを使っています。
それなりに気に入ってますが85mm1.4の中古で4万5000円くらいのものって買う価値ありますか？
きれいなボケ味と評判ですが。
両方持っているかた、アドバイスお願いします。

0180名無しさん脚

02/05/09 22:39ID:lgakfNg1

>>179
100mmF2.8Macroは持ってないけど
明るさが2段も違えば表現できる幅の違いは大きいよ。

0181ミノヲタ

02/05/09 23:00ID:zGQhlUd1

ポートレート撮るなら価値あるよ。85mmGの方がボケ・立体感が上だと思う。
85mmG の F2～F2.8 は美味しすぎ。

0182名無しさん脚

02/05/12 00:49ID:E3RL4l1D

オレも最初100mmF2.8マクロでポートレート撮って満足してたけど、
長女（三人目にして初の女の子）誕生を記念して思い切って購入した。
やっぱ、立体感とボケが全然違う。でもさ、開放だと被写界深度が浅す
ぎてろくにピント合ったことない。

0183名無しさん脚

02/05/12 01:04ID:IYRf0eaS

うん、８５ってほんと開放だとシビアっすね。
８０７だとピント合ってるかどうか、スクリーン
でわかんない（＾＾）

0184182

02/05/12 01:26ID:E3RL4l1D

オレ９でM型スクリーンだけど、正直言うと、合ってるのか
よくわからんこと多い。(^^ゞ
まあ、子供たちがメインの被写体なので、合ってると思って
シャッター切っても被写体ブレに泣くこと多し。ポートレート
主体で撮るときはこれからポジオンリーにして、自分でスキャ
ニング～プリントしようかと思ってる。そうしないとブレブレ
写真のオンパレードで処分に困るし。

0185名無しさん脚

02/05/12 01:51ID:Yt+PuGFF

85mmのリミテッド買う人いる？
フツーの85mm買うつもりだったから、かなり気になってるんだけど。
どっちを買うべきか・・・と言っても金はないんだが。

0186とんちんしゃん

02/05/12 04:25ID:UQ5ZjtzS

フォーカスロック状態で、押し込むと、再度かってにピントあわせるのは
防止できるよ。
言っている意味がちがったらごめんね。

横のカスタムのふたあけて、ＲＰとかって書いて線で結んでる
２つのボタン押すとシャッターボタン優先の切り替えができる。

これで、ピントあうまでシャッターおせないモードと
ピントはどうでも、ボタンおしたらシャッター切れるシャッター優先モード
を切り替えられるよ。

ＲＰって表示をだしとけば、ボタン優先でシャッターきれるから
再度、勝手にピントあわせにいくことはなくなるよ。
もちろん、動態予測はオフってことで。

言っている意味と違ってたらすいません。

0187とんちんしゃん

02/05/12 04:40ID:UQ5ZjtzS

あ、上のは、切り替えできる機種での話しになっちゃいますけど・・・
よければ参考にでも・・。

ちなみに、７０７ｓｉです。

0188名無しさん脚

02/05/12 05:09ID:2dVCQt+c

中古で傷のないきれいなものがあったので
85mm1.4G買ってしまった、ボディはα7縦位置グリップ無しで
腕はカメラ暦一年の若輩だけど、これって豚に真珠状態でしょうか？
早速明日撮影してみます、開放は難しいらしいのでF2.0から2.4で子供
撮影してみます、2,3枚は開放にチャレンジしてみるつもり。

0189ミノヲタ

02/05/12 07:50ID:A0nrPj8m

>>185
何度も書いて(wしつこくてすまんが、買うよ。
現行85mm開放の２線ボケが気に入らない身としては、買わないわけにいかない。
>>188
いいレンズ使うと腕が上がるのが早いよ。がんがれ。

0190名無しさん脚

02/05/12 20:56ID:ii2l0FXV

85mm1.4Gでポートレイト以外に何撮ればいいですか？
初心者に教えてください。

0191名無しさん脚

02/05/12 23:25ID:A4H5lLJO

>>190
猫

0192名無しさん脚

02/05/13 00:51ID:6or7keqw

>>190
私は人物撮らずに街の風景撮ってますが。
本当は開放F1.8の小さめのレンズがあったらと思うんですけど。
F1.4は街中でぶら下げて歩くには目立ち過ぎますね。

0193名無しさん脚

02/05/13 09:01ID:uOI7Es1a

今まで普及機を使っていたんですが、兄にお下がりの
α７xiをもらいました。
レンズがないし、本格的な一眼レフを使ったことがないんですが
まず、どんなレンズを買うといいでしょう？
予算的には２万くらいまでで・・・

0194名無しさん脚

02/05/13 09:09ID:TAc3jUmM

AF50mmf1.7new約一万円で買える。
写り良いよ。
ヤフオクにも結構出ているし。

0195ミノヲタ

02/05/13 10:36ID:dwdSQRGl

俺は35mm/f2を勧める。旧モデルなら新品2万以下で買える。

0196名無しさん脚

02/05/13 10:51ID:jdenHlU7

24-85mm new でいいんじゃない？

0197名無しさん脚

02/05/13 12:45ID:L4cyDPyP

196に同意。

旧型50F1.4もお薦め。

0198名無しさん脚

02/05/13 12:45ID:g4BkBei6

24-85mmはいいね。
50mmf1.7も前期型の方が安いうえに写りもいいからおすすめ。

0199193

02/05/13 13:21ID:uOI7Es1a

ありがとうございます。
前のαSWEETにセットで付いていた２８－８０ｍｍは持っているので
ＡＦ５０ｍｍｆ1.7とＡＦ50ｍｍｆ1.4とではどっちがいいでしょう？
好みの問題でしょうか？

0200一眼レフ初心者

02/05/13 13:41ID:l6y3MZZF

　以前は大変お世話になりました。アドバイスお願いしたいのですが。
100mmマクロ、85mmf1.4、タムロン90mmマクロのどれかで迷ってるんですが、
どれがお勧めでしょうか？

0201名無しさん脚

02/05/13 13:59ID:d94k5CU6

花撮らないなら85F1.4。
花撮るなら、金があるなら100マクロ、ないなら90マクロ。

0202一眼レフ初心者

02/05/13 15:15ID:l6y3MZZF

レスありがとうございます。花は最近撮るんですけど、
ほかにも使いたいのが本音です。やっぱり、85ｍｍｆ1.4が無難でしょうか？

0203名無しさん脚

02/05/13 16:06ID:LE7O3Ex+

ふーんそうなんだ

0204名無しさん脚

02/05/13 16:07ID:LE7O3Ex+

ゲル

0205sega

02/05/13 18:45ID:XP1P47Qi

24-105一本勝負で海外放浪していました。

0206名無しさん脚

02/05/13 18:51ID:3lVNeks/

MINOLTAのサンニッパが新しく出る、なんてことはないんでしょうか？
また、「来年には○○が出るらしい」みたいな情報ってどこから入手できるのですか？
車のモデルチェンジであれば、そういう系の雑誌とか売ってるけど、
カメラやレンズについては、とんと無知なもので…

0207名無しさん脚

02/05/13 19:30ID:g4BkBei6

過去ログを読んでみたら？

0208名無しさん脚

02/05/13 22:38ID:oTA8hr4F

質問です。
100-200 F4.5と28-85 F3.5-4.5の写りは如何でしょうか。
レンズの味を「舐めれば解かる」などと仰らず教えてください。

0209一眼レフ初心者

02/05/14 00:23ID:SQAF65vU

今日レンズの物色に行って気になったんですが、ミノルタのAFって遅くないですか？
28-70ｍｍf1.4なんてびっくりするぐらい遅かったんですけど（ちなみに試したのは
α７です）そういうものなのでしょうか？

0210名無しさん脚

02/05/14 00:26ID:Hq76i6FM

>>209
そんなレンズは知らない。

0211一眼レフ初心者

02/05/14 00:28ID:SQAF65vU

>>210失礼しました。28-70mmｆ2.8でした。

0212名無しさん脚

02/05/14 00:35ID:BXS3Hb5J

>209
　28-70f1.4なんてレンズはありません。
　「びっくりするぐらい遅い」って、何と比較してですか？。

0213一眼レフ初心者

02/05/14 00:43ID:SQAF65vU

>>212　24-85mm装着の707iやその店にあったF80,EOS7、どれと比べても
じれったいぐらい遅かったです。最初は壊れてるのかと思いました。
店の人の説明では、キヤノンやニコンはレンズで駆動するけどミノルタは
ボディで駆動するので大口径のズームレンズではどうしてもミノルタは不利。
との事でした。

0214名無しさん脚

02/05/14 01:02ID:Uq6MJrBh

28-70F2.8は純正のもの？　自分トキナーの持ってるけど
じれったいっていうほど遅く感じない。他のメーカーのと比較してないから
性能差はわからんけど。

0215名無しさん脚

02/05/14 01:05ID:wjsjUPIQ

>>209
表現がびっくりするほど大げさ
とりあえず初心者という所を酌んでよんだとしても
そこまで遅いはずはない、自分もショップや友達と使い比べを
するけど、じれったいくらい遅いなんて思った事無いよ
ましてや壊れてるのかと思うくらい遅いはずはない
気にくわなければ他ユーザーになればいいし
ただ、ボディ駆動は最後まで音がうるさいから　そう感じる人も
いる、静かだとごまかされる人もいるみたいだ

0216一眼レフ初心者

02/05/14 01:21ID:SQAF65vU

>>215びっくりするほど大げさとは思いません。
実際、マクロレンズ使用のEOS７より遅かったわけですから。

それから前から気になってたんですが、なぜかこのスレの一部の方は
ミノルタに不利なコメントが載ると他ユーザーになれとか感情的な
コメントが多いですね。各メーカー長短それぞれあるわけですから
向きになる必要はないのでは？私は単に店員の説明だけではよく
判らなかったので質問したまでです。

0217名無しさん脚

02/05/14 01:23ID:Hq76i6FM

>>216
で、その28-70mmF2.8はどこのメーカーのでしょうか？

0218212

02/05/14 01:30ID:BXS3Hb5J

>213
α7のAFがα707siのAFよりも遅いってことは無いと思いますが。
それとニコンやキヤノンはレンズ駆動でミノルタがボディ駆動云々・・・の件ですが、
ミノルタのレンズはフォーカス時に音が大きいので遅く感じるというのは否めません。
でもキヤノンやニコンの超音波モーターに比べて「じれったいぐらい」遅いかと聞かれたら
私は「そんなことはない」と答えますね。むしろ例えばDレンズをつけたときのミノルタのAF
はキヤノン・ニコンと同等若しくはそれらより速いと思います。私もミノルタのカメラをずっと使って
きましたから、ミノルタのカメラの良いところ悪いところはわかっているつもりですし、
ニコンやキヤノンのカメラにミノルタのカメラに無い優秀な面があることもわかっているつもりです。
でも巷間で言われているようにミノルタのカメラ・レンズがニコンやキヤノンにものすごく劣っている
ということは無いと思いますよ。ミノルタの24-105のレンズも素晴らしいレンズですし、17-35もちょっと高いけど
びっくりするほどよく写るレンズです。なんかミノルタの宣伝みたいですけど、AFの速さだけではレンズは
語れないということは理解してもらいたいです。まあAFの速さがどうしても気になるならニコン・キヤノン
をどうぞ。

0219名無しさん脚

02/05/14 01:32ID:Uq6MJrBh

>>216
あなたも感情的になりかかってますよ、落ち着いて。
びっくりするほど遅いって断言する割に比較した条件が不明確だったので
その条件を質したわけ。ミノルタのAFが他と比べて速いと主張するわけでないが
びっくりとかじれったいとか形容するほど遅いというのが、自分の実感と
かけ離れているなあとは思った。マクロとはいえ単焦点との比較で断言するのも
ちょっと違和感があるけれども。

0220名無しさん脚

02/05/14 01:35ID:dTjewmNW

>>209さん
α７使ってますが、いくら大口径とはいえその焦点域で遅いと感じたことは無いですね。
さすがに、400mmに1.4のテレコン着けたりすると明らかに遅くなりますけど。

0221とある名無しさん脚

02/05/14 01:37ID:JH0Ry7hV

>>216
迫害されてることが多いから勘弁(＾＾；)

AFの速さはレンズでぜんぜん違うからねえ
707siについてた24-85を７に付ければどうかな？
あるいは、ヨソのカメラにも28-70F2.8クラスの
でっかい大口径標準ズームを付けて比較してみるとか。

あとは、AFが速い＝良いこと、と単純にはできない。
AF精度をほんのある程度落として、速く合焦するような
プログラムが入っているのかもしれないし。

現行のミノルタの28-70F2.8が遅いのなら、モデルチェンジを待つ、
というのも考えられますわな。

とりあえず、メーカーでAFスピードが違う、というのは間違いで、
レンズ、ボディ、価格、重さ、いろんな要素があるので
一言では片付けられない。そういうことです。

0222名無しさん脚

02/05/14 01:46ID:wjsjUPIQ

>>216
むきになるかどうかは知らないがわしとしては
大げさな表現に鬱陶しさを感じただけかな
ミノルタの事をとやかく言われたから、書いたわけでもなく
あまりにも大げさだから、書いたまでそれにここには特別
他よりも目立って感情的なのや、よそのユーザーになれなんて
言う人はいない、むしろミノルタユーザーに誘う方が多いだろう

悪いけどどうも大げさにしか聞こえないんだけど
それにボディ駆動だから云々は、大抵のミノルタユーザーは
承知して使ってるので、別に特別ミノルタの不利な発言
とは思ってないと思うぞ

0223SSM

02/05/14 02:21ID:6pQR483T

ミノルタは突然新製品を発表するから高額レンズ購入を躊躇することも多かったが、
今は安心して節制できる。目標があるのは重要なことだ・・・・・。

0224名無しさん脚

02/05/14 02:54ID:JOuB+TRR

>>209
α-7でトキナーの使っているけどほぼ瞬時にピント合うよ。
215氏の言うように音があるせいで遅く感じるのはたしかにあるね。
それと電池が減ってきたらAFは遅くなるよ。

>実際、マクロレンズ使用のEOS７より遅かったわけですから。
マクロレンズの方が動かすレンズが軽いから合焦は速いと思われ。

0225名無しさん脚

02/05/14 08:25ID:UFMjBxdI

・・・カスタム設定でＡＦが低速になってたんじゃないの？
マクロレンズの場合、ＡＦが遅い方がＡＦ合いやすいから、
誰かが設定変更したまんまだったとかさ。

0226一眼レフ初心者

02/05/14 21:16ID:h+GgMeUQ

　昨晩はおさがわせしました。私の文章が下手なために多少混乱を招いたようです。
整理してお話しますと、私がびっくりするぐらい遅いと感じたのはα７+28-70mm
f2.8の組み合わせです。比較したのがF80,EOS７でそれぞれ純正の大口径標準ズーム
です。（正式名称はよく知りません）単焦点レンズなどでは特に差は感じませんでした。
28-70mmf2.8は欲しいレンズのひとつだったので店員に質問したところ前述のような
回答がきて、どうもいまいち納得いかなかったので質問したまでです。
　大げさかどうかは感覚の問題かと思うのであえて反論しません。
ただ改めて気が付いたのは、EOS7はあまりに早く今の本当にピントが合ってたのかどうか
判らないうちにシャッターが切れていたのも事実です。

0227名無しさん脚

02/05/14 22:07ID:IwKmTgBI

>226
君はなんか、おもいっきり勘違いしてるんじゃない？
・・いや、何処がどう勘違いしてるかは俺には判らんけど・・
多分、基本的な事なんか勘違いしてるよ。

0228名無しさん脚

02/05/14 22:20ID:p4X1UM5v

>226

α７はカスタム設定でAF動作速度を　１高速　２低速　と選べます。
あなたの触ったα７の設定がたまたま低速になっていたのでは？
α７とSweetIIはAFの動作は結構速いほうだと思います。

0229一眼レフ初心者

02/05/14 22:24ID:hAL0NEqk

>>227私もあなたの言ってる事わかりません。
たぢえるのこの手の書き方ってのは人を見下してるって事ですよね？

0230一眼レフ初心者

02/05/14 22:26ID:hAL0NEqk

>>228
丁寧なレス感謝します。ただこれ以上この話題を引っ張ると
荒れそうなのでこれで終わりたいと思います。

0231名無しさん脚

02/05/14 22:26ID:Da8wegDE

すみません、ちょっと聞いていいですか？

hi-matic sd2というコンパクトカメラが家から出てきたんですが、
あまりネットに情報がありません。
使ったことがある方がいましたら、どんなカメラか教えてください。

0232名無しさん脚

02/05/14 22:46ID:sXLmHDGl

>>229 チミの言ってる事の方がわからんね。見下す見下さない以前に。
「ミノルタのＡＦが遅かったのだが何か原因があるのだろうか、あるいは
元々ミノルタのＡＦは遅いのデショーカ？」と聞けばいいものを
「ミノルタのＡＦは遅くないですか？ﾋﾞｸｰﾘするくらい」と挑発しといて
オチはそれか？
新品電池持ってカメラ屋逝って出直してこいや厨房。

0233名無しさん脚

02/05/14 22:59ID:lEZ2Xec0

>>226
文章がへたかうまいかはわからないが、大げさなんだな
ただそれだけなんだ、単焦点なら同じとあるので、>>228氏が言ってた
設定の線もどうかわからない（もちろん大口径単焦点でしょ？）

それと、勘違いしてはいけないと思うのが>>227　とか
別に見下してはないと思うぞ　もちろんこれくらいでは
荒れるとは思われないので、別に終わらなくてもいいですよ
みんなきちんと返事をしてるんだから、否定されたからと言って
被害妄想気味な態度は問題だと思うよ

0234一眼レフ初心者

02/05/14 23:06ID:xmvocjsH

>>232　>>209をよ～く最後まで読むことをお勧めします。
自分の愛機をひいきにするのは賛成ですが、一方で冷静に評価する目を
持つ事も必要なのでは？私はミノルタ批判をするつもりは毛頭ありませんし、
いただき物とはいえ、自分のカメラも毎日楽しく使ってます。

0235232

02/05/14 23:14ID:sXLmHDGl

>>234 オマエモナー。冷静に評価してないのはオマエだよ厨房。
オマエが頂きモノを楽しく使おうがどうしようが知った事か。
冷静に評価しろと言うオマエが自分がどんなレンズ付けてたのかも
覚えてないのにソレを言うのか？モード設定は知らなかったにせよ。
「遅くないですか？」という問いで冷静な判断を引き出せるというなら
オマエの日本語能力が俺より上だってこった。参りましたとさ。ﾄﾎﾎ

0236名無しさん脚

02/05/14 23:16ID:IwKmTgBI

・・・・ふぅ。

0237名無しさん脚

02/05/14 23:18ID:IYGned9T

＞231
ハイマチックSDの作例がありますよ～
http://homepage1.nifty.com/fukucame/hi_sd.htm

TOPはこちらから。
http://homepage1.nifty.com/fukucame/

0238ミノヲタ

02/05/14 23:19ID:MCsKV7NO

しみじみいこーぜ、しみじみよ ... (´-`) 。

0239名無しさん脚

02/05/14 23:25ID:IYGned9T

234氏って、以前、
「707siもらいました、これって使えるんですか？」の
発言をしていた人かしら？

0240名無しさん脚

02/05/14 23:34ID:JOuB+TRR

>EOS7はあまりに早く今の本当にピントが合ってたのかどうか
>判らないうちにシャッターが切れていたのも事実です。
レリーズ優先になっていたのかも。(w

0241とある名無しさん脚

02/05/14 23:41ID:9kY91acg

日本語能力も問題だが
頭に血が昇りやすいのも問題だな。
またーり、しましょ。

0242名無しさん脚

02/05/14 23:42ID:IYGned9T

しかし、>>218の言うとおり、
速さが欲しいのなら、というより、自分がイイと思ったら、
そのイイと思ったカメラを使うなり買うなりしたほうが賢明だと思うよ。
ミノルタに限らず。

趣味でカメラ（写真）ならなおさら。

満足できる機種選択をするほうがストレスたまらず
精神的にも良いので、良い作品ができると思う。

0243名無しさん脚

02/05/15 00:01ID:KoCZoz7c

漏れはα-7000使ってますよ～
AFが遅いなんて当たり前。
比較したら、他の100機種より遅いかも。

それよりも、あのシャッター音がゾクゾクするので
惚れ込んで使っています。（仕事用だけど）

誰かが書いていたけど、「多機能はそれ自体それほど意味がない」
というのと同じような気がするな。高性能（という言い方になるかどうか
わからないけど）というのも。

0244名無しさん脚

02/05/15 00:26ID:/xFFLta0

ＭＦ派は極めてのほほんと見ております。

0245名無しさん脚

02/05/15 00:27ID:/xFFLta0

多機能・高性能よりも、操作性・操作感です。ハイ。

0246名無しさん脚

02/05/15 00:28ID:KoCZoz7c

要は、一眼レフ初心者さんが、自分のカメラを「楽しく使っています」
なら、他は別に気にしなくてもいいんじゃないかな。ということ。
「不満です」なら一考有りだけど。

0247名無しさん脚

02/05/15 00:30ID:cdiEMLka

’一眼レフ初心者’は、そんなにキヤノンや
ニコンが良いんだったらそれ買えば良いじゃん。
ミノルタの大口径は、だめだと感じたんだろ。
だれも止めないよ

0248名無しさん脚

02/05/15 00:41ID:opHWXBqV

>>244
そうだね。ロッコール、マンセー。

0249bouenn

02/05/15 01:02ID:gSyrY83N

>>243
「シャキーン」ですよね!!。もうホントに「撮ったぞ!!!」って感じで私も大好きです。

　もう「多機能」の時代は終わったと私も思います。α７持ってますけどその機能の殆どは
使ってません。AFだって中央しか使いませんしねえ。
　これから欲しいなと思うのは中央の一点だけは超高精度のAFとスポット測光かな。
私はこれがあれば他は要りません。

0250名無しさん脚

02/05/15 01:04ID:mLBq+LKp

ＸＤの『シャッ！』てーのも良いぞ

0251名無しさん脚

02/05/15 02:05ID:xYfl3r+Y

>>249
多機能に人が飽きたから、
α-７が指示されるんだろうね。
でも、７も十分多機能か（苦笑）

0252名無しさん脚

02/05/15 02:32ID:/sXffAcE

α-7は多機能でも、ボタンが増えるという事が無い分
優秀かも、自分は使わないが誰か使うというのもあるし
操作に邪魔にならないなら、あってもよいと思える
後継機種にもあのディスプレイでカスタム出来るなら
増えてもらってもいいけど、ぜひマスク機能をつけて欲しい

日頃自分が使わない機能を伏せて選択出来るようにして欲しい
これなら、機能が多くても自分で必要な物だけすぐに取り出せ
便利だと思う（もちろん、マスクされた項目もすぐに戻せる
ようにして）

0253名無しさん脚

02/05/15 08:50ID:yTheNqf4

α７でM型かML型のスクリーンつけてる人に聞きたいんだけど
これつけると明るいレンズだけじゃなく、暗い望遠系でもMFは
しやすくなりますか？

0254名無しさん脚

02/05/15 08:54ID:+Y1ZXYEA

>>253
ML型つけていますが50mm1.4,85mm1.4など明るい短焦点が主体です。
たまに使う24-105mm3.5の場合はオートフォーカスで撮影しています。
マニュアルフォーカスできると思うけど標準でもそれほどやりやすくないから、
それほど変わりないと思う。
でもズームはオートフォーカスのほうがよいともう。

0255名無しさん脚

02/05/15 09:04ID:yTheNqf4

>>254
300mmクラスだとどうですか？

0256名無しさん脚

02/05/15 09:43ID:t3fOHr4U

SSMまで待ち。

0257名無しいっ脚

02/05/15 14:42ID:W3aD3ODQ

α-Sweet II L が出るそうな。ミノルタのウェブページに Go!

0258名無しさん脚

02/05/15 14:49ID:eEym6k9r

AF機に使用されているMPUの型番を知りたい。
発売当時より高速のMPUに貼り替えたいんだ。。。

0259231

02/05/15 17:40ID:XugWOerj

>>237
ありがとうございました。
sd2ってのはマイナーなんですね。
で、他のも見てみたらsdよりもaf-dに
外観もスペックもそっくりでした。

0260rrr

02/05/16 21:33ID:82bonLyh

SR T 101
getした

0261名無しさん脚

02/05/17 09:29ID:7TNcLCXM

α７デジタルはどうなったんだ

0262名無しさん脚

02/05/17 09:46ID:UdVdvxX0

>>258
汎用チップじゃないと思われ。
オシレータ載せ換える方が現実的かと。

0263名無しさん脚

02/05/17 10:06ID:PAtvLIF5

原発のっとりﾃﾞｽｶ？

0264名無しさん脚

02/05/17 10:07ID:qsFxJ9BP

50mmマクロがほしいのですが、F2.8とF3.5で迷っています。
値段は中古で約15000円の違いです。思いっきり花に寄っての撮影とかはなく。
子供のアップとか小物のアップが取りたいです。
あと一本しか持ち出さない旅行にと思ってますのでスナップも考えています。
両方使ったことがあるかたアドバイスよろしくお願いします。

0265名無しさん脚

02/05/17 10:24ID:soyPWjh2

3.5はどう頑張っても
2.8にはなれない。
大きさも知れてるでしょ？

0266名無しさん脚

02/05/17 10:52ID:bs6UQ8q3

>>264
旧型F2.8って\16,000くらいでしょ。それでいいのでは？

0267名無しさん脚

02/05/17 12:31ID:P8RdgRpB

>>263
PC98ならPLL足上げやら原発乗っ取りやらさんざんやったよ
というか今使ってるRa20/N30もFSBアップ済みだがｗ

0268名無しさん脚

02/05/17 12:52ID:3UmCQg8F

ミノルタの85mm/F1.4Gって若干タル形に歪む？
こないだテスト撮影して気になったんだけど。

0269名無しさん脚

02/05/17 12:54ID:5uD33i5x

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1014455751/

祭り！！鬼畜！！
春校バレーで現役女子高生のマンコが全国に放映されました！
ジャンプしようとした選手に横のプレイヤーの手が引っかかりブルマ全開のところをカメラがキャッチ

0270名無しさん脚

02/05/17 13:10ID:soyPWjh2

>>269
いっぺん逝ってみるもよし。
ブラクラとかではなかったＹＯ！

0271名無しさん脚

02/05/17 21:21ID:qoCxEAcr

50mmマクロは2.8がよい、ほかのメーカーに比べても一番よい。

0272名無しさん脚

02/05/17 22:32ID:Orn0/l2J

子供のアップ撮るなら円形絞りの２．８

0273名無しさん脚

02/05/18 01:16ID:fy6Cq6Ng

>>264さんへ
絶対50mm/2.8を買うべきでしょう。「思いっきり花に寄っての撮影とかはなく・・・」
とありますが、いつかは「寄るとき」が来るでしょうし、15.000円の差ならそんなに
価格の負担は無いと思われます。レンズにはお金をかけましょう。

0274名無しさん脚

02/05/18 05:51ID:fGWTNI3S

>>246です。
アドバイスありがとうございました。
50mmマクロ2.8Nにしました。
今のDタイプのひとつ前に円形絞りタイプです。
初代タイプが安かったのですが円形絞りがよいということで少し高かったけど
よかったかと思っています。
早速いろいろと撮ってみます。

0275【貧乏学生】

02/05/18 15:49ID:sHexTmlT

EOSを使って友人のポートレート撮ったりしています。
よく言われることですがEOSのファインダー性能はあまり良くないようで、
AFフレームを目に合わせても、ピントが合っているのが睫なのか前髪なのかも判別できず、
非常に困っております（ファインダーじゃなくて私の腕が悪いだけかもしれませんが）。
そういうわけで最近ちょこっとお金が入ったのを機に、ファインダーや操作系に定評ある
α-507siの購入をもくろんでいます（信じられないほど安いし）。
ただ、それについて気がかり・質問がいくつか。

【１】
EOSでは「目（に限らずピントを合わせたい場所）に近いAFフレームを選んで
ピントを合わせ､その後に構図を微調整する」っていうのが私の撮影スタイルでした
そういう時って端にあるAFフレームを選択することが多かったのですが､
507のAFフレームは事実上中央1点。EOSと同じやり方ではコサイン誤差が心配です。
507でポートレートを撮っておられる方は､どういう撮影法をされているんでしょうか？
（やはりMFオンリー？）
【２】
前項にも関係するのですが､実は私､MFをしたことがありません（汗）。
なのでイメージ的にはMFってかなり高い「壁」なんですが、
かなりの鍛錬を積まないことには習得できないものでしょうか？
【３】
カメラを買う以上はレンズやら何やらも購入しないといけませんが､
ハンドルにもあるように何しろお金がありません（泣笑）。
10万円……は厳しいので、それ以下の金額で組めるα-507のシステムでは
どういったものがお奨めでしょうか？
レンズメーカー製品でも中古品（純正でも旧型製品や絶版品に
コストパフォーマンスが優れたものがあるとか）でも構いませんが､
広角系のレンズが1本は欲しいなー、というのが唯一の望みです。

くだらない質問と勝手な要望ばかりで恐縮ですが､
お教えいただければ嬉しいです。

0276名無しさん脚

02/05/18 16:17ID:IzEIGv6t

去年末まで一年ほどEOS7を使っていて今はα7です。
ミノルタとキャノンを両立するよりミノルタにシステム変更したほうがよいと思います。
EOS7は中古でも傷など無いと結構高値です。
レンズはミノルタのほうが個人的にはあっているみたいで、同じ
明るさだとミノルタのほうがコンパクトで安いものが多いです。
デジタルにいくｷがあるならキャノンですが、デジタルは専用機で十分だと思っているので
銀塩だけで考えるとミノルタがよいと思いました。
ファインダーをML型に変えるとさらに見やすくなります、コンタックスのアリアも持っているけどそれ以上です。
はっきり言ってマニュアルフォーカスは今売られているカメラで一番かと思います。
（α9）がありました、すみません。

0277名無しさん脚

02/05/18 17:15ID:GQjxBTbt

>275
『1』『3』はどうかしらんが、『2』についてはファインダーで撮りたい部分が一番はっきり見える
ように合わせるだけだろ？別に難しくもなんともないだろ。

0278名無しさん脚

02/05/18 17:16ID:oKZNA85i

>>275
【１】
　極端にカメラを振らなければ開放でも問題ない。
　私の場合は、ＭＦオンリー
【２】
　ＭＦのコツは、ピントリングを大きめに動かして
　必ずピントのピークを見ること
【３】
　α507＋100mmF2＋50mmF1.4or35mmF2でたぶん10万円以下

0279名無しさん脚

02/05/18 17:53ID:8dsienL6

>>275
MFは望遠で練習するといいと思う。
ペットとか動物の目に合わせる練習すると上達するよ
でも、人それぞれだからあまり気にしないでください。

あれこれ考えるよりまずやってみよー！

0280名無しさん脚

02/05/18 17:56ID:377bwA8J

>>275
【１】
AFで細かいところにピントを合わせたければ
測距してから構図決めは不可能。
合焦させたあとに体を前後させてピントを微調整する人もいるくらいで
本質的にAFでそこまで細かいところにピントを合わせることは難しい。
【２】
MF機のファインダーはMFでピントが見えるようにできているので
誰が使っても問題なくピントが合わせられる。
カメラ屋に行ってF3あたりと標準の組み合わせで
ファインダーをのぞいてもらえば
「こんなに安直にピントが合ったいいのか」
と、衝撃を受けるくらい楽にピントというものは合う。
【３】
α507＋85/1.4(I)＋50/1.4(I)+てきとーな広角で10万以下問題なし。

0281名無しさん脚

02/05/18 18:28ID:/FAd82sO

実田に望むこと・・・αマウントのMF一眼レフを開発してくれ。

0282ミノヲタ

02/05/18 20:26ID:j38aZHav

禿道。が、現αボディの流用は嫌じゃぞ。

0283名無しさん脚

02/05/18 23:50ID:nkjaUNAL

残念ながら５０７のファインダーは
そんなによくない。
ＥＯＳと比べてアドバンテージが
あるわけではない。
７か９じゃなかったらＥＯＳのままで
良いのでは。
おすすめのレンズは、２８０の言う
通りかと、１００は使ったことが
無いです。

0284名無しさん脚

02/05/19 00:11ID:bLeBuUqu

俺も淀でいじり比べて非Ｄの方を買たよ。
リングの感触がこっちの方がしっくりきた。

差額でアングルファインダー買えてウマー

0285名無しさん脚

02/05/19 00:20ID:vccg+oAy

>>275

レンズじゃないが５０７の縦グリは使える。
ダイヤル、ＡＥＬボタンも完備。

0286名無しさん脚

02/05/19 21:53ID:0VJGljWL

α７を最近買ってレンズは現在50mm1.4と85ミリ1.4を使っています。
広角レンズがほしいのですが24mm2.8と28ミリ2.0で迷っています。
腕は初心者ですが短焦点が好きです。
28ミリ2.0に惹かれていますが、実際使っている方インプレお願いします。
35ミリ1.4は高いし50と近いので考えていません。

0287ミノヲタ

02/05/19 23:48ID:TAHiOEuY

28mmf2.0。

0288名無しさん脚

02/05/20 01:48ID:0mlR9JMl

>287
なんでしょ？　それ

0289bouenn

02/05/20 02:26ID:/DA+L2PH

>>286
　持ってるレンズが渋いですねえ。腕は初心者とありますが、なんか初心者さんが
欲しがるレンズじゃないですねえ（笑）。私もミノルタ１５年選手でα７買いました
けど、真っ先に欲しかったのが24-105のズームでした（笑）。でもお店にそのレンズの
中古が無かったので24-85にしましたけど。
　話がちょっとそれました。ご質問の24mmと28mmですが、私その28mm/F2を持ってます。
で、そのインプレですが、まあホントに完璧なレンズです。聞いた話ですが、今のメーカー
の技術では単焦点レンズはもうとっくに「ご卒業」されているそうです。誤解恐れずに言えば
「単焦点で悪いレンズは作れない」そうです。ですから安心してどちらでも良いんじゃないでしょうか。
後は画角とレンズの明るさの違いですけど、画角はもう本人さんの好みですからなんとも言えません。
明るさについては、これはやっぱり明るいレンズがいいですね。私が28mm/F2を買ったのも
F2という明るさが大きな魅力だったことは否めません。F2.8の明るさはズームレンズでも実現してますからねえ。
ということでミノルタ15年選手の結論としては28mm/F2をお勧めします。後は写真をバンバン撮ってね。

0290minoru

02/05/20 02:37ID:0Nr5DSCm

>>286
50mmと35mmはまるでちがうと思うよ。
重いのさえ苦にならなければ買った方がイイ！

0291名無しさん脚

02/05/20 02:52ID:trCHeBeX

>>275
α-7と50mmF1.4と135mmF2.8の中古トリオで10万。
α-7と50mmF1.4と85mmF1.4の中古トリオで10万強。

EOSって何使っているのか書かれてないようだけれど
283氏の言うように507siならEOSのままで良いと思うよ。
さすがにkissシリーズなら507siの方が格段に見えるけど。(w

0292名無しさん脚

02/05/20 09:08ID:1FtvsAS6

>>289
アドバイスありがとうございます。
28mmf2.0newにしました。
思いのほかコンパクトで50mm1.4と一緒に常時持ち歩くレンズになりそうです。
85mm1.4はちょっと大きいので子供や友達撮影するときだけ持ち出しています。
レンズ交換って決行しないもので3つも持っていても頭が回転しないのかいつも１本か2本しか使わない僕です。
28mmはちょうど中古できれいなものが2万8000円でした。

0293名無しさん脚

02/05/20 09:16ID:k+7Y+fAp

＞28mmはちょうど中古できれいなものが2万8000円でした。

良い買い物したな。うん。

0294１９．８ｋ円

02/05/20 13:02ID:1OQ0pRXZ

α８７００iがタムロンの２８－２８０とセット、カードが４枚ついてて１９．８００円でした。
中学生だったころ、凄く欲しかったので、思わず衝動買いしてしまいました。友人が
５４００xiというストロボをくれたので色々撮って見ようと思います。

でも・・・なんか凄く重い気が･・・。

0295　

02/05/20 15:16ID:8bz9lt1M

検討はずれの初心者いじめしてるやつがいるかと思えばやたら親切なやつもいる
蓑ヲタは層が厚いな（藁

0296名無しさん脚

02/05/20 15:33ID:5MO2CuPj

85mm f1.4Limited発売まで10日あまり・・・
まぁ、来年以降 SSMレンヅ化されて限定発売されるだろうから
今回は見送りだにゃ。

0297【貧乏学生】1/3

02/05/20 16:45ID:DmB+pwT7

スレの皆さん、たくさんのレスをありがとうございました。
どのレスも真摯なアドバイスばかりで、ミノルタユーザーの厚い人情に触れた思いです。
感激の涙でモニタが見えません。
……などと大げさなことを言ってみるテスト（←このフレーズ、使ってみたかったんです）

ですがお一人ずつレスを返していては、すごい長文になってしまって
サーバー様からお叱りのメッセージを食らうの間違いありません（苦藁
ということでトピックごとにまとめてレスをさせていただこうと思います。
（が、それでもレスを分割することになってしまいました。長々と申し訳ないです）
【1】MFについて
>>277さん、>>278さん、>>279さん、>>280さん、と多くの方から
MFに関するアドバイスをいただきました。いただいたレスをまとめると、
「ちゃんとしたファインダーならMFは難しくないよ。要はコツと練習」
ということになるようです。
以前EOSでMF撮影を試したことがあるんですが、結果はあまりに無残なもので、
それ以来MF恐怖症になっておりました（苦藁
でも、ろくに練習もせずコツも知らない素人がいきなりやってみたところで
失敗するのは当たり前ですね。
「AFが駄目ならMF（しやすいファインダー）があるさ」と考えて
機種選びをしたいと思います。

0298【貧乏学生】2/3

02/05/20 16:46ID:DmB+pwT7

【2】α-７について
>>276
>ミノルタとキャノンを両立するよりミノルタにシステム変更したほうがよいと思います。

私自身、そのつもりなのです。幸いなことに（？）所有している機材はEOS55、
EF28-105/3.5-4.5、EF50/1.8、それに380EXという、システムというのもおこがましい
貧弱な代物の集まりですので、マウント変更も大した騒ぎにはなりません。
（それに最近のEOSには買い換えたいと思うカメラがなくて。ミノルタの方に
むしろ魅力を感じます）
とは言うものの、

>>283
>７か９じゃなかったらＥＯＳのままで良いのでは。

>>291
>283氏の言うように507siならEOSのままで良いと思うよ。

と言われてしまうとちょっと困ってしまうのです。
正直に言えば私だって507よりも7の方に魅力を感じでいます。
でも7はまだ高い！三宝カメラで中古を買うにしてもボディだけで\60000。
>>285さんが言われるようにミノ一眼の魅力である縦位置グリップだって
中古でも\15000はするでしょう。「ファーカスフレームセレクターの変形」、
「AF/MFコントロールボタンの大型化」、276さんオススメの
「フォーカシングスクリーン交換」といったカスタムサービスまで行えば、
全部で\90000にもなってしまいます。
10万円の予算では、あとは50mmレンズを買うのがせいぜいなわけで……。
（このことを友人に話したら、「ならEOS1N買った方が良いやん」と言われて
しまいました。中古ならEOS1Nが\79000、HSでも\95000ですから……）

その点、507なら縦位置グリップをつけても\25000でおつりが来ます。
αシステムを一から組もうというときに、この差は大きすぎます。
とは言え、291さんのおっしゃるようにとりあえず7のボディだけ買って、
あとはぼちぼちカスタム化したりグリップを買い足したりするという手も
ありますね（これは盲点でした。一度に9万円払わないといけないような気がしてて）

となると、
①507を買ってレンズ資産をとりあえず充実させる。その後、値崩れを待って7を購入。
②とりあえず7を単体で買う。同時購入のレンズは最小限。お金が貯まったらグリップや
カスタムサービス、新たなレンズを購入。
――という二つのプランが考えられますが、どっちが（･∀･）ｲｲ!計画でしょう？
（（･∀･）ｲｲ! ←これも使ってみたかった）

0299【貧乏学生】3/3

02/05/20 16:47ID:DmB+pwT7

【3】レンズについて
どんなプランを選ぶにせよ、レンズその他がなければ写真は撮れません。
とは言うものの貧乏学徒の身、名前に"Limited"とか"STF"とか付くような
王侯貴族御用達のレンズには手も足も出ません。
が、旧型のレンズの中に、光学系は新レンズと変わらないのに低価格という
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなレンズが少なくないという噂も聞きます。
αには（って言うかMFで使うカメラには）が似合うという個人的な
思い込みもあり、以下のようなレンズを購入候補に考えているところです。。

24-50/4（ⅠorⅡ） Ⅰ型は\10000程度、Ⅱ型は\15000弱
35/2（旧） \15000前後？
50/1.4（旧） \10000前後
50/1.7（旧？） \5000強
85/1.4（非G） \30000前後
100/2 \30000前後
135/2.8（非STF） \15000前後
100/2.8マクロ（New、非D） \35000弱
タムロン90/2.5マクロ \20000弱

24-50は安い上に近接撮影能力が24-85などより高い（前者の最短撮影距離は
35cm、後者は50cm）ので、一般的な広角系撮影はこれ1本で済ませてしまおうかと。
50mmは現在も使い慣れているので揃えたい画角なんですが、写真がワンパターンに
なりかねないのでとりあえずは買わないでおいて、代わりに35mmを買おうかとも
思っています。
85mm以上のレンズはいわゆるポートレート用のレンズ。今までズームレンズでしか
撮った事のない画角を短焦点で扱えるとなるとかなりドキドキします。
とは言えどれを選ぶかというと結構悩むものがあります。
定番85mmには憧れがありますし、ずば抜けて安価な135mmも財布的には魅力です。
マクロなら撮影領域が広がるのも素敵です。純正ではないものの、安い上に高性能と
評判のタムロンレンズも良さそう。

とは言え、ここでピックアップした基準は主に価格。古いレンズが多いこともあり、
性能や使い勝手についてはわからないことの方が多いというのが現実です。
（たとえば旧型と現行の"New"レンズ、”G"レンズの違い、同じ焦点距離でも
開放F値が違うことでの違いなど）
こうしたことについてご存知のことがあればお教えいただきたいですし、
「そのレンズよりこっちの方が良いよ」的なご指摘も有り難いです。
すでに278さん、280さん、291さんから伺っていますが、オススメのシステム構成
などありましたら、そうしたものもぜひアドバイスいただきたいところでございます。

ともあれ、長文失礼カキコいたしました。

0300名無しさん脚

02/05/20 17:13ID:B7GWl3j/

24-105＝4万くらい？結構使いやすい。
あと85/1.4か135/2.8。F値とるか、値段とるかお好きなほうどぞ。
α-7　＝グリップは金が出来てから。ｽｸﾘｰﾝも暗い玉なら変更しなくてよい。

0301名無しさん脚

02/05/20 18:49ID:YoHhbEH2

貧乏学生さんへ
ちょっときっついこと書くけど「口の悪いおっさんやな」ぐらいに読んでください。
キミは、いったい何を撮りたいんだ？そういうのが全く見えてこない。
リアル厨房がカタログ並べて、スペックや値段を比べてるだけにしか見えないよ。
システムがどうとか言ってるが、貧乏と自分に言ってる学生にそれが必要か？
まず、その辺考えたほうがいいと思うよ。じゃないとアドバイスのしようも無い。

ところで、機材については、α７は、結構良いと思います。
300さんが書かれてるようにグリップやスクリーン交換は、あとでも良いでしょう
でも、友人の方の言われるように、合計金額を考えると１Ｎが良いような気がしますね。
高級機と中級機の差ってのは、大きいですよ。
それにＵＳＭの静かなＡＦは、騒がしくてがさつなαに比べると良いですよ。
ファインダーもＣａｎｏｎの中でもましな方だし。
今のレンズがそのまま使えるのも魅力だし。
とかいいつつ、私はミノオタなんだが・・・・・・・・・・・・・

0302名無しさん脚

02/05/20 20:40ID:5KlSNe25

①EOS1NにＭ型スクリーンを入れる
②α7と旧50mmF1.4＋旧24-50mmF4＋最初期型70-210F4でどうよ？

0303名無しさん脚

02/05/20 21:24ID:eMu2ZnlV

＞貧乏学生さん
自分は、スクリーンについて
９≧７＞＞＞５０７＞７０７ぐらいと思います。
５０７はそれまでのミノルタ（７０７）よりは良くなった程度？
ミノオタとしては残念ですが、１ｎが選べるならそっちのが有力では？
あえてミノルタなら、100/2.8マクロ（旧）や100ソフトはいかが？

0304名無しさん脚

02/05/20 21:41ID:uQwKyGYT

α507とEOS1ｎでスクリーン比べると507の方がいいです。
（共に50F1.4装着して見比べました）
EOSは最後の所でキリッとピンがこない感じがあります。
（つか、レンズの差？？）
まぁ微妙な差だけどね。

0305【貧乏学生】1/2

02/05/21 01:17ID:2RSEIjRT

あまりの長文カキコをしてしまったので、色々と心配になって見に来ました。
多くの方がレスをつけてくださったことに浮かれ調子に乗ってしまったようで、
>>301さんをはじめ、スレの方々を少なからず不愉快にしてしまったようです。
若輩者の浅慮とは言え、たいへん申し訳ありませんでした。
297から299の発言を読み返してみれば確かにスペックと値段の羅列ばかりで、
ご指摘いただいたように肝心の「撮りたいモノ」が全く書かれていません。
これで一体何のアドバイスをしてくれというのか、訊かれた方こそいい迷惑、
勘違いも甚だしいといったところでしょう。

私が友人のポートレートを主に撮っていることは>>275ですでに述べた通りですが、
ポートレートとひとくちに言っても内容は人それぞれです。
そこで私にとってのポートレート、つまり「撮りたいモノ」についてご説明します。

私が撮りたいのは、「前後（あるいは背後）に物語が想像できるような写真」です。
作中のの1シーンとして映画雑誌などに掲載されている写真をご想像いただければ
よろしいかと存じます。

全くの私見ですが、プロではない（撮られ慣れていない）モデルの多くは、
「素」のままではなかなか魅力的な表情や仕草を出せません。
（たぶん、気恥ずかしさや外聞が先に立つのだと思います）
ところが彼や彼女に｢別の人物｣を演じてもらった場合、もしくは現実ではない
｢虚構のシチュエーション｣を用意した場合、素人であるにもかかわらず
モデルの表情は一変し、場合によっては場の雰囲気を支配さえするようになります。

こうなるまでにはモデルが｢ノッてくれる｣ことが必要ですが、たとえば映画の
サントラをかけながら、「君は登場人物の○○だから、この場ではそれに
ふさわしい感じを出して」といったやり方なら、7、8割の人が｢ノッて」くれます。
（特に女の子）
マンガもこうしたやり方には適しています。モデルに予めマンガを貸しておいて、
「このコマを再現したいんだよ｣って言えばこれまたかなり上手くいきます。

そうしているうちにモデル個々の「勘の良し悪し」がわかってきます。
勘の良いモデルであれば、模倣する作品なしでも撮りたいシチュエーションや
演じて欲しい人物像を口頭で説明するだけで見事になりきってくれるのです。
例えば、
「長い桜並木。降り散る花びらの下を自転車に二人乗りしながら笑いあう男女」
「廃墟のような旧校舎の階段。何かを恐れながら不安気に上ってゆく女性」
「古風なスーツに身をまとい、暗い喫茶店の片隅で何事か囁きあう二人の男。
一人が相手の煙草に火をつけるが、その仕草はホモセクシャルを思わせる｣
――といった具合です。
何だかんだ言っても所詮は素人の戯れ事、出来と言ってもたかがしれていますが、
比較的マシな写真をポストカードに加工したもの、パソコン上で適当なタイトルや
惹句をつけ、映画やCDのポスター風に印刷したものなどをフリマで売ったら結構
評判が良かったようで、調子に乗ってもう少し大掛かりなものを作ろうという話が
出ているのが現在の状況なのです。

0306【貧乏学生】2/2

02/05/21 01:19ID:2RSEIjRT

色々話し合った結果、コンテンツの目玉は架空の映画のパンフレット風
ブックレット（たぶんカラーコピーの手製本）。
オリジナルストーリーに沿って映画の名シーンと名台詞らしきものを並べ、
さらには（現実には存在しない）その映画の批評文まで載せてしまおうという
映画を取り巻く出版物のセルフパロディ的意味合いも含んだ代物です。
パンフレットに乗せるだけなら脚本も曖昧で構いませんし、実際に映画を
撮るのに比べたら出演者（モデル）の負担も軽いものです。

ですが行きずり的にカメラマンになってしまった私の場合、必ずしもコトは
単純ではありません。
アップを撮れば意図にないピンぼけが多発する。人物一人を浮かび上がらせる
ような写真は撮れない。狭い室内での撮影も難しい。小物のアップ写真も無理。
……これら全てが機材のせいでないことは承知しています。少ない機材で
何とかやりくりするのも撮影者の技術でしょう。
けれどそれを解決する機材が入手できるならそれに越したことはありませんし、
だいいち今までより多くの方に見ていただくとなったら、機材にも気を
使いたいのが人情でしょう？（笑）

私の「撮りたいモノ｣について説明させていただきました。
またもや長文ですが、これはある意味では意図した結果と言えます。
機材について長々と書きながら、撮りたいものについては２、３行しか
書けないというのでは本末転倒も甚だしいというもので、
あえて悪役になってまで私の愚かさをご指摘くださった301さんや、
アドバイスを下さったはじめとする諸先輩方のご好意に報いるためにも、
私がどんな写真を撮っているか（撮ろうとしているか）を出来るだけ
ご理解いただきたかったのです（言い訳になってしまいますが、短い文では
何度書いても言葉足らずになってしまったもので）。
ついてはこれを踏まえた上でのアドバイスをいただければ、たいへん
有り難いです（自分でも、｢揃えるならこのレンズかなー」的なものは
考えていますが、先入観なしでの皆さんの意見を伺いたいのです）。

※「文章長すぎるよ」といったご批判も勿論承りますが……
自分でもわかってるんだよう（泣）。

0307名無しさん脚

02/05/21 01:37ID:gzW5FrR6

大口径は撮影会オタのためのレンズ。
個撮ができるなら中望遠は要らないと思う。
背景を生かしたいなら、50ミリ以下のレンズで十分だし、
5.6位に絞って立体感のある表現をした方が上級。
50mm一本でどれだけやれるかやってみて、
狭ければ28mmでも買えばいいんじゃないか。
達人はEOSKissと50mm1.8でも凄いの取るよ。
1人じゃレフも大変だろうから自然光だけでいかに撮るか
光を読めることが大事。

0308名無しさん脚

02/05/21 02:30ID:/bWp/Rfv

307はコスカメか？
背景を殺したい時に標準しか持ってないと困るよ。
素人モデルは背景の無い写真好きだから。(w

>達人はEOSKissと50mm1.8でも凄いの取るよ。
与えられた情況や機材の中で写真を撮るのは実はそう難しくない。
自由な状況や機材で自分の意図した写真を撮れるようになるのも
上達へのステップだからある程度の腕になったらいろんなレンズを使うべき。

0309名無しさん脚

02/05/21 05:48ID:U4/0Prlw

>素人モデルは背景の無い写真好きだから。(w
おいおい、貧乏学生は物語性を出したいと言っているんだぞ。背景消すの薦めてどうする？
＞ある程度の腕になったらいろんなレンズを使うべき。
おいおい、貧乏学生はまだある程度の腕じゃないぞ、多分。
ちゃんとスレ読めよ。307の方が正しいんじゃないか？

0310名無しさん脚

02/05/21 06:11ID:cCA2U2aV

学生は勉強しる。新しいカメラは卒業して働くようになってからでいいと思うよ。

折れが教養の学生だった今から二十年前、何が原因だったか憶えてないけど紳士的な先生が急にべらんめえになって怒りだした。
「おめえら、ひっでえ安い授業料で勉強させてもらってんだろう。その金は国が出してるんだ。おめえらと同い年の若者も税金払ってるんだぜ。」

要約すると、社会のために有用な人材になることを期待して国は大学を運営している。その金を払っている皆さんにお返ししないといけない。そのためには真面目に勉強しろ。ということだった。

私立だって国の助成金が出てるよ。国の金は税金。君と同年輩の人も払っているんだ。感謝の気持ちがあったら一生懸命勉強しろよ。それが恩返しだろう。

0311ミノヲタ

02/05/21 07:24ID:+E7mLKnv

ごもっともだが、当時の折れは、それ聞く耳持って無かったな。

0312ミノヲタ

02/05/21 07:50ID:+E7mLKnv

>>307
言ってることはわからんでもないが、偏屈すぎ。ストイックすぎ。
レンズはたくさんあった方が楽しいのは事実。

0313名無しさん脚

02/05/21 08:50ID:jQUzK9Ix

＞309
いやいや、この貧乏学生はEOSでピントが目に合わないのを嘆いているのだ。
きっと開放近辺で撮ってる。
背景ボケボケなんじゃないか？

0314名無しさん脚

02/05/21 09:12ID:Dy7yNyfv

50mmと35mmがありゃ同人誌即売会のコスプレ会場とかで普通に撮影
出来ると聞いたよ。開放F値の小さい35mmだとちゃんと後をボカしたり
出来るし、場所の限られたコスプレ広場での撮影も楽だって。

0315名無しさん脚

02/05/21 15:38ID:8pebtpH9

AF85mmF1.4Ｇ（Ｄ）Limited　発売日変更のお知らせ
http://www.minolta.com/japan/press02/optical/02-05-21_j.html

がんばってちょ

0316名無しさん脚

02/05/21 15:53ID:+Nh9F4qA

面白いね、良い討論だと思うよ
もっとやれ

人によって撮ったモノの許容範囲が違うのは、言うまでも無いが
ＡＦで目にピンを合わせ、振る練習をした方が簡単だと思うのだが？
Ｆ1.4で目と鼻の差でボケが出るような距離って
１メートル位だろ？
手持ちだろ？　　三脚使って撮る訳じゃ無いんだろ？

３０３ｓｉのカスファインダーでも狙った所にピント合うけどなぁ
ファインダーでＭＦと云えば、α-7000が出て来ないのは何故だ？

0317名無しさん脚

02/05/21 16:31ID:Z3yurmSG

http://www.minolta.com/japan/press02/optical/02-05-21_j.html を
HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
65個のエラーがありました。このHTMLは -13点です。
タグが 23種類 53組使われています。文字コードは Shift JIS のようです。

0318名無しさん脚

02/05/21 17:59ID:zcXOdJEE

ガイシュツだったらすまそ。
CAPA別冊のレンズ交換マガジンvol.3のP70に、
レンズの味についての特集があります。
ミノルタは85mmF1.4G limitedとSTF135mm。
その他にはニッコール135mmDCやプラナー85mmF1.4。

大口径サンニッパとの比較が面白いのですが、
ボケの美しさは単純なボケの大きさでは測れない。
また、ボケにならない部分のデフォーカス部分の描写も、
ミノルタやその他の定評のあるレンズは非常に美しいのが驚きです。

またこのページにも、リミテッドの奥深い設計の様子が語られています。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/020405/itv/cnt/itv_01.shtml

0319名無しさん脚

02/05/21 23:12ID:zdPWAz4n

ミノルタAFはズームしか持っていないので
オーソドックスな単焦点レンズ50mmを購入検討しております。
しかし予算が1万円程度しかないのでなるべくなら
安く上げたいのですが、それでも写りの良いのをと思い、
ご相談させていただきます。
果たして、

AF50/F1.4旧
AF50/F1.7新
AF50/F1.7旧

どれがお勧めでしょうか。よろしくお願いします。

0320名無しさん脚

02/05/21 23:18ID:mBJ1OXG/

>>319
なにも考えずに50/F1.4NEWにしましょう。
後悔する事は無いはず。

0321ミノヲタ

02/05/21 23:25ID:+E7mLKnv

どれでもいんじゃない？まじで。

0322名無しさん脚

02/05/21 23:35ID:zdPWAz4n

早速のレス、ありがとうございます。

＞320
F1.4（新）は高いので手が届きませんので諦めています。
どうもありがとうございました。

＞321
どれも同じと言う意味でしょうか。
特に差がなければ後は値段ということで考えてみます。
どうもありがとうございました。

0323名無しさん脚

02/05/22 00:07ID:ePRZKkKK

>おいおい、貧乏学生は物語性を出したいと言っているんだぞ。背景消すの薦めてどうする？
物語性出すのなら背景を取り込んだ写真だけでなく
背景の無いものも入れるべきじゃないか？
ただ１枚だけで物語を出すなら28mmとモノクロを薦めるが
そうでないなら広角から望遠まで揃えてこその物語性だと思うぞ。

0324名無しさん脚

02/05/22 00:33ID:IqOwBHD5

>>323
同意
物語性の定義ってのも難しいけど、背景がボケてたら物語性がないなんて決まりはどこにもないもんな。

0325名無しさん脚

02/05/22 01:05ID:27RB8/bf

AFは目にはピントは来ないんだと。
目はゼラチン質だから、ピントが抜けてしまう。
そこで、うわまぶたのフチにピントを持ってくると、これが上手くいく。
MFとはピントを合わせる場所が微妙に異なる。
これ本当。

0326名無しさん脚

02/05/22 01:09ID:jLDJMu6o

＞これ本当。

佐野浅夫か？

0327名無しさん脚

02/05/22 01:11ID:RNzyFJlw

>>326
ふるーーーーーーーーーーーーーーい（ｗ

0328名無しさん脚

02/05/22 01:18ID:gVVl0mze

スプリットイメージとマイクロプリズムがないとＭＦ出来ない漏れ。
そういうのって５０７ｓｉでも出来るのだろうか？

0329名無しさん脚

02/05/22 01:38ID:naZiLEB2

撮りたい物もはっきりしていて、必要なレンズもはっきりしているなら、金がないからと言って別のレンズで妥協するのだけは絶対やめとけよ～。
中古でもいいから、一番欲しいの買えよ～。
たとえ１０万円のレンズでも、月々１万円の１年ローンなら学生のバイトでも返せるだろ～。
俺も学生時代どうしても欲しかったレソズをそうやって買って、そりゃ～もうめちゃくちゃ愛用したぜ～。

0330名無しさん脚

02/05/22 23:49ID:S8mNydnM

＞329
同意！
やすもん買いの銭失いにならんように。
でも　かって使って初めてほれられるんだけどねぇ

0331名無しさん脚

02/05/23 02:32ID:A5rXmD6t

話逸れるが千代田光学（あえて旧社名）は
いつになったらαシリーズ完全互換のデジ一眼出してくれるんだろう・・・・

日本光学も精機光学も実売￥200000台の機種用意してるんだから
千代田光学も1台用意した所で罰は当たらんと思うが。

0332名無しさん脚

02/05/23 02:39ID:FafGWVDf

>>329
そうだよね。お金は後からでも用意できるけど、今この瞬間の写真は今しか
撮影できないわけだから。必要だと思ったレンズは迷わず買うべし。

0333名無しさん脚

02/05/23 03:00ID:cOzvy612

>331
本当に妙に遅いよね。不自然に遅い。
最近、銀塩一眼とコンパクトデジの両方で面白いの作ってる千代田光学だから、余計に期待しちまうってものよ。
何かすごいこと考えているんじゃ内科ってね。漏れ的にはα７にディマ７移植しただけのでもいいんだけどな。

0334名無しさん脚

02/05/23 15:30ID:3M5z5l5I

>>331
XD→7700iと使いつづけてきて次はD7iと思っていたのに、どうもしっくりこなくて結局α7を買った。
だからすぐじゃなくてもいいから、35mmフルサイズCCDのやつを\200,000台で出してほしい。
もちろん操作系はα7踏襲で。

0335名無しさん脚

02/05/23 15:44ID:Ah+P3TBr

>>331
きっとα7000のときのような壮大な計画をたくらんでいるのだ。
他メーカーがショックを受けてやる気をなくすような。
‥そう信じたい（弱気）。

0336名無しさん脚

02/05/23 15:48ID:BHeuRVQQ

X-700→α-507siと使いつづけてきたのだが、何となくD7iは難しそうだしオモチャっぽく見えてしまう私はもうオジサンなのだろうか。
α7もたくさんメニューがあって難しそうと感じてしまう。昔なら夢中になっていろんな機能をいじりまくって遊んだのだろうけどな。

0337336

02/05/23 15:54ID:JKR4igds

ああ、D7iユーザーの方に失礼な言い方をして申し訳ない。
三好某がD7で撮った写真集が素晴らしかったのでD7iには大変興味はあるのだが。

0338331

02/05/23 16:40ID:+I3nqoQq

>>333-335
漏れも2月くらいに8700iミール仕様フルセット＆80-200/2.8G＆7700iを
新宿SSにOHに出した際にちょっと係員を問い詰めてみたんだけど
「一応マーケティングを進めてる段階」ってくらいの回答しか得られなかった。

D1系やデジEOSがあんなに売れまくって
しかもD100やEOS D60が実売￥200000台ってなってる今の時点で
完璧な売り出し時なのにまだ市場リサーチ段階って・・・・
昔のα-7000＆9000用スチルビデオバックやRD-3000の失敗で懲りてんのか？

こんな体たらくじゃ絶対D100やEOS D60に流れる奴が出るぞ絶対・・・・
（俺もD100になびきつつある状態だし・苦藁）

0339名無しさん脚

02/05/23 17:28ID:OiZt5H+e

よく考えてみましょう。
１ＤやＤ１Ｘ、Ｄ３０やＦ１００などの銀塩仕様をそのままデジにしたものがこのまま続くわけがないだろ。

0340334

02/05/23 17:31ID:3M5z5l5I

>>336
α7のすごいところは、多機能で操作が難しそうに見えてもダイヤルやボタンの機能割り振りや
配置がわかり易いから、実は操作が簡単なところ。

0341名無しさん脚

02/05/23 17:34ID:3M5z5l5I

>>338
でも、N Digital以外はレンズの良さを生かしきれない。
蓑には自慢の85mm/f1.4を生かせるボディーを出してほしい。

0342名無しさん脚

02/05/23 17:41ID:cE5Yl/Ty

α７って縦位置で構えたら背面の液晶の表示もちゃんと、構えた
状態で読める表示に切り替わるそうだね。
縦位置グリップを買った友人が昨日そんなこと言ってた

0343名無しさん脚

02/05/23 19:56ID:RlbomT+I

>>339
うん。本来デジ一眼にはミラーもペンタプリズムも要らないからね。Ｄ６０やＤ１００の路線はじきに廃れるよ。
でも、現在は液晶ファインダーの技術がしょぼいから光学ファインダーは必要だし、
今持っている銀塩用レンズが転用出来るメリットもあるから、
Ｄ６０やＤ１００みたいな35mm一眼にCCDくっつけただけの合理性の無いカメラを作る価値もあるさ。

0344名無しさん脚

02/05/23 19:56ID:9gO49Yl5

ＣＣＤ交換型一眼出せ

0345名無しさん脚

02/05/23 20:04ID:RlbomT+I

とりあえずは、α－７の裏蓋を交換したら、ハイデジカメに！！
っての、作ってくれないかな～。
交換レンズならぬ、交換裏蓋。

0346名無しさん脚

02/05/23 20:05ID:EsLeanqv

デジ一眼なら、スイート２を母体にしたのがいいな。

0347名無しさん脚

02/05/23 20:18ID:DCM3c9av

>>345
普通に考えても、20万以上はすると思うぞ。

「Nikon F6は銀塩とデジタルのハイブリッド」と妄想してる奴が居たが、
そんなもん作ったら、一体幾らするんだ？１００万超えるんじゃないのか？

ミノのデジ一眼は、SSM発売までは出ないだろうな。

0348名無しさん脚

02/05/23 20:23ID:Ks0GnzxI

小さいサイズのＣＣＤでも35mmフィルムの画質を実現できる将来的な見込みがあるのであれば、
わざわざＣＣＤを35mmフィルムの大きさにしてカメラを巨大なままにしておくのは将来的に考えるとナンセンス。
N Digitalがダメと言っているのではなくて、あくまでも将来的な話よ。

0349345

02/05/23 20:36ID:ZGYanlYg

>>347
２０万円でもええよー。
そのかわり、レンズのマウントと同じく、裏蓋もミノルタのカメラならどれにも使えますってのがいいな。
カメラ毎にマウントアダプターならぬ裏蓋アダプターが必要としてもさあ。
ほら、こういう裏蓋が作れれば、メーカーとしても銀塩一眼とデジ一眼をいちいち別に開発する必要ないし、俺らも使い慣れたカメラでＣＣＤだけ交換していけるのでグー？

0350名無しさん脚

02/05/23 20:55ID:/DyNURMp

おまえみたいな馬鹿はグーでパンチ。

0351名無しさん脚

02/05/23 22:38ID:/6evnzeg

＞349
と言うわけで、９も甘Ⅱも同じサイズと。
貧乏人は、コンパクトデジカメ使っとけ

0352_

02/05/23 22:40ID:AI1OPeDh

さて皆の衆。
AF85F1.4Gを買おうと思っているんですが、Dのフォーカスクラッチってどうですか？
カメラはα9なのでエンコーダの有り無しは別に気にしてないんですが、AF時に
リングが回らないというメリットと、使うのは主にMFですがリングがでかい
というメリット。この2点にDレンズを買う差額分払う価値ってありますでしょうか？

使っている方、アドバイスよろしくお願いします。

0353名無しさん脚

02/05/23 23:34ID:/6evnzeg

ごりごりです。
まわる方がまし

0354名無しさん脚

02/05/23 23:39ID:hB4joN6s

>>352
個人的な意見ですが、Ｄである必要はないと思います。
昔からミノルタのＡＦレンズを使ってきた私には、Ｄのフォーカスリングはデカすぎます。
フォーカスリングが小さければ、ＡＦ時にリングが動こうが動くまいがあまり関係ないと思います。
慣れの問題でしょうけど。

という訳で、光学系が同じなのですから、値段の安い方が良いような・・・。

0355名無しさん脚

02/05/24 01:11ID:jzzLMvmL

>>351
だから裏蓋アダプターが要るっていってるじゃないの？

0356名無しさん脚

02/05/24 13:38ID:voHANwC6

ミノルタって実る田んぼから来てるんでしょ？
ねぇー！？
オセーテ (・ε・)/

0357名無しさん脚

02/05/24 14:30ID:PoItrtdx

「実った田の稲穂の垂れてる姿のように、頭を垂れ実直でありなさい」
といったかんじの言葉から来てたはず

0358名無しさん脚

02/05/24 14:42ID:srYfMlJC

実れば実るほど頭（ｺｳﾍﾞ）を垂れる稲穂。

だね。

0359名無しさん脚

02/05/24 14:49ID:qZkqiV4J

当時は、田が実るなんてこの上なく素晴らしい事だなんて考えてネーミングしたんだろうな。
でも今となっては田が実らなくてもタイ米買ってくればいいし、実る田なんてダサイ名前以外の何物でもない。

0360名無しさん脚

02/05/24 16:36ID:cRE+d8W3

ブリジストンよりましだろ。

0361名無しさん脚

02/05/24 16:55ID:D4ksfkVW

>>356
http://wisenut.lycos.co.jp/all/?q=%83%82%83%8B%83%5E%8D%87%8E%91%89%EF%8E%D0&ie=shift-jis

0362356

02/05/25 11:38ID:ljbsnsZC

やたーわかったよぉーさんくす！せっくすぅ！
一番名前変更の多かった光学機器メーカーだったとは...ヽ( ゜ 3゜)ノ

0363名無しさん脚

02/05/25 19:09ID:SdsdomCR

＞355
何でもアダプターで何とかできると思うのは
甘いかと。
フィルムの替わりにＣＣＤを適当に貼り付ければ
良いんじゃないんだぜ（笑）
レンズ光軸に対する精度はどうやって保証すんの？
基板は？レリーズとの接続は？電源は？
まあ、その辺クリアできて、一眼使いたいユーザの
求める画質が確保できるんだったら、ミノルタだけじゃ
無くてどこのメーカにも付くだろうから、大もうけ
できるだろうね。
がんばってください

0364ミノヲタ

02/05/25 21:00ID:JOgoWJqC

>>363
そーゆー厨房妄想は放置。いちいち突っ込んでたらきりないよ。

0365名無しさん脚

02/05/25 21:15ID:fgzhyJ8P

なんだかなー
朝亀とぽん亀のインプレッション見てたら
85mmLimitedキャンセルしたくなってきたよ。
たいしたことなさそうジャン。
あれで18万はちょっとどうだろうか。

0366352

02/05/25 22:01ID:sBf9Kfh6

>>352-353レスありがとう。
ほとんどMFで撮っていてAF100Macro（Dではない奴）のピントリングがあわせにくいので
フォーカスクラッチ付ってどんなもんかなと思ったんですが･･･
そういうことならDなしを買おうと思います。
しかし、ファインダーがいいカメラ作って、ピント合わせがしにくいレンズ
困ったもんだ。ssmに期待。

0367352

02/05/25 22:03ID:sBf9Kfh6

ありゃ。自分に礼言ってるよ。
>>353-354さん。ですね。

0368名無しさん脚

02/05/25 22:39ID:UprsthwQ

思うにＳＳＭもきっとすかすかッスよ
いまどきのカメラでＭＦを期待するのって
難しいな。

0369名無しさん脚

02/05/25 22:47ID:zU3Sh+TX

>>360
石橋だからブリッジストーンだったっけ？

0370ミノヲタ

02/05/25 23:04ID:JOgoWJqC

CONTAX G2 タイプのボディ側フォーカスダイアル、反応さえ早ければ魅力たっぷりなのだが。
CFによる角速度調整込みで実現できないものか....

0371352

02/05/25 23:19ID:sBf9Kfh6

>>368
やっぱそうかな。EFレンズみたいな。あれはあれで使いやすいけど･･･
MF機（XD）併用なんだけど、やっぱりヘリコイドがいい。
しかしファインダーがαに比べてしょぼいので目の悪い俺にはやっぱり合わせにくい罠。

>>369
そう。でも正確にはブリヂストン。
キヤノンみたいなもんだね。

0372みのるたんＶ３

02/05/31 20:51ID:krxvxu/j

下がりすぎ。保全age～
明日こそ、135mmを修理に出そう。

0373名無しさん脚

02/06/01 22:45ID:+Wiq8JTk

α-9の在庫が減ってきている様です。
α-9も値段が11万近く、すごいとこではそれ以上まで落ちているようで....
もしかしたら新しいモデルが期待できますね。
次は大型ナビゲーションディスプレイが好評だった７の用な画期的な物が取り入れられるでしょう。

ニューモデルと同時にミノルタもデジタル一眼に参入するでしょうね。

今年後半から来年前半にかけてのミノルタの動向に注目ですね。

0374ミノヲタ

02/06/01 22:52ID:OgoQrLY/

>>373
11万近くってどこ？教えて下さい。2台目逝きます。

0375名無しさん脚

02/06/01 23:46ID:+Wiq8JTk

374>
ミノヲタさんへ関西の人やったらトキワでも見に逝ったらどうでしょうか！？
私はそこでα-7の新品＋28~200(タムロンレンズ径62mm)とケンコーPLを全部で118000円で買いました。

そこそこ安く買えたんじゃないかと思います。

α-9もそこそこ安く買えると思いますよ。

ただし近くの国立カメラとトキワを間違えた日はしょぼんですが（ワラ

0376名無しさん脚

02/06/01 23:51ID:+Wiq8JTk

だけどα-9はほとんどのとこで新品が15万以下で買えるんやから十分2号機逝ってもいいんじゃないですか！？

まぁほんまに安いとこはオセーたくありませんが...

13~15万で新品があるってところだろうか！？

0377名無しさん脚

02/06/04 13:41ID:6nQ2wQa0

>>376
α９って新品でホントに13～15万で買えるんですか？。三宝さんでもそんなに安かったっけ？。

0378名無しさん脚

02/06/04 13:44ID:xTxSjnqK

さすがに13万円台は無いと思います。14万円台の半ばあたり。

0379名無しさん脚

02/06/04 15:04ID:hlYmLWUQ

でもssmの登場にあわせてα-9もマイチェンされそうで今買うの怖いな。

0380名無しさん脚

02/06/04 15:42ID:U6vWDpH1

>>379
　それは確かに言えますね。でもマイチェンされてもα９は持ってていいカメラです。
仮にマイチェンされてもあまりクヤシクナイかも。でもミノルタさんには「クヤシクナル」ぐらいの
α９スペックⅡを出して欲しいな。

0381名無しさん脚

02/06/04 16:04ID:TnCZ3f8C

α-１１

0382名無しさん脚

02/06/04 17:02ID:qPI3ZZ3X

ミノの一眼デジカメ､出るとしたらα7のナビを液晶に買えたバージョンｷﾎﾞﾝﾇ

0383名無しさん脚

02/06/04 17:14ID:Z6JKLro+

>>381
満を持して　「α１」　投入！！

0384名無しさん脚

02/06/04 17:15ID:U95XA2Rg

多機能は無機能。
７じゃ時代の流れに勝てない。

0385名無しさん脚

02/06/04 22:04ID:0G7JaWmo

そうやね、ナビ液晶なんか邪魔なだけだし
おもちゃは９の後継機ではない罠

0386みにょぉ

02/06/04 22:12ID:zxQklNlj

ﾏﾝをじしてｷﾞﾝｴﾝ撤退！文句ｱｯｶ！ｺﾞﾗｧ!!

0387名無しさん脚

02/06/04 22:17ID:0M0rdVw6

α-1ってα-101の後継？

0388　

02/06/04 22:23ID:CfZf8uGQ

ホテルの名前みたい。

0389名無しさん脚

02/06/04 23:48ID:CaTDQkBh

>>388
　わろうた。確かにそうだね。

0390名無しさん脚

02/06/04 23:53ID:iPuqgJv3

>>384
ごめんなさいただ使いこなせないだけの無能者でした。
時代取り残されました。

0391名無しさん脚

02/06/04 23:55ID:INcakPyI

満を持してＭＦシステム復活！

0392名無しさん脚

02/06/05 09:48ID:rrPSlI+U

もうミノルタのカメラは全て日本製がなくなるらしい。
どうする？

0393名無しさん脚

02/06/05 11:10ID:Jv32Bjqh

おいおい、液晶やメモリーのシェアが韓国に抜かれる時代だぜ
日本製じゃなきゃ壊れるってもんでもないだろー。
製造機械が同じなら問題ないっしょ？
むしろ安い人件費でコストダウンして値段据え置き
検査基準だけはしっかりしておいてくれればどこ製でもいいよ。

0394名無しさん脚

02/06/05 13:12ID:bqANxPJV

α-９とＴＣ-1は日本で製造するんじゃないの？

0395名無しさん脚

02/06/05 22:30ID:OZ0bfjkg

いい加減報道だけに流されるなよ
デジタルも銀塩も日本に生産ラインのこっとるし
全てが中国に行くはずがない、いい加減
過剰報道を全て鵜呑みにとらえるなよ

0396名無しさん脚

02/06/05 22:55ID:ebvelmGX

うちの会社、同業他社とか自社関連の新聞記事とか
壁に張り出されるんだけど、自社関連の日経の記事は
大抵注釈が入ってる（間違ってるor誤解されそうな表現になってる)
んだよね。新聞記事も鵜呑みにできないなぁ、と。

0397名無しさん脚

02/06/06 07:26ID:AuntfKm6

>>396
自社のは間違いが分かるが、他社ののはワカランだけだね。
自分の事は正しく理解して欲しくても、他人のことはいい加減な理解でも(･∀･) ｲｲ!! 。
人間なんてそんなもの。

0398みのるたんＶ３

02/06/07 21:44ID:EYzBtP08

すっかり忘れてたけど、先週135mm修理出してきました。
といってもネジ２本取れてただけだけど。。。
昼休み中なのに、ネジ探してくれて、ありがとう＞大阪SS

0399名無しさん脚

02/06/08 01:01ID:wPA4Hazx

スターズ＆プアーズ
ミノルタ格下げ(B+pi→Bpi)記念age

0400名無しさん脚

02/06/11 23:35ID:imb/U0dO

AF50/1.7 NEW
AF50/1.4
を揃えたYO!

0401名無しさん脚

02/06/13 00:47ID:iGLGl1QV

>>399
知らないのなら書かないほうが良いよ。

スタンダード＆プアーズ

0402名無しさん脚

02/06/14 10:00ID:+3iO8ztX

ミノルタよ、α-9000の液晶漏れを修理してくれ・・・（ToT)

0403fili

02/06/14 11:46ID:GX0AyIQO

AF85mmF1.4G(D)Limited、触ってみると悪くないんですがなにしろ価格が。
是非とも買おう、という気にさせるパンチ力に欠けますな。

1.\148,000にする。出来るのか知らないが。
2.最短撮影距離を50cmにする。出来るだろこのくらい。
3.名前をLimitedじゃなくてRokkorにする。AF85mmF1.4G(D)Rokkor。

……あたりの魅力があればなぁ。特に3。これだけで買うという人もいそうだがどうか。

0404名無しさん脚

02/06/14 13:01ID:TpVn3prw

>>403

85mmだけじゃなくてRokkorを復活させてほしいな。

0405　　

02/06/14 14:32ID:n+u2oypN

>>402
部品再生産でついこの間、修理できたが。
もうだめか？SCに聞いてみそ。

0406名無しさん脚

02/06/14 17:29ID:yAfoad1y

>>405
俺も先日、α-9000の液晶漏れ修理をカメラ屋に頼んだがカメラ屋に
「月に1度ミノルタが来るから聞いてあげるね。」と言われて、聞いて
もらった結果、「α-9000は修理不可能」という返事だったよ・・・

0407名無しさん脚

02/06/14 18:06ID:k0wR/b5+

高校の時、親戚からミノルタ３５モデ２＋５０㎜ｆ２をモラタ。
ところがクラシック機に興味なかたので、レンズ分解→組立時に接着剤使用。

最近になって、愚かさに気付いて鬱。ちなみに意外と写ります。

0408　　

02/06/14 18:09ID:k+of+GxF

>>406
直接、新宿SCに聞いてみそ。
俺は直に持ち込んだ。

それで駄目なら、部品はけちゃったのね。
あきらめるしかない。

0409名無しさん脚

02/06/14 21:18ID:LYHUGHFJ

9000の液晶は新宿でももう修理不能でしょう。
あきらめるしかない。

0410貧乏人0

02/06/14 21:49ID:oBqcyc2S

AF35-70 F4が、わりと（安い割に）評判がいいようなので中古で買いましたが、すでに所有しているAF３５－１０５　F3.5-4.5の方が、写りがいいような気がします。
実際の所、どうなのでしょうか？

0411名無しさん脚

02/06/15 12:25ID:sh0kZZol

早く一眼デジ出せや、ｳﾞｫｹ

0412名無しさん脚

02/06/15 12:35ID:GwGhjJW9

過去に出てるぞ、ｳﾞｧｶ

0413名無しさん脚

02/06/15 23:57ID:v8x855+u

α９０００の液晶って再生産じゃなくって
倉庫に眠っていたのが出てきたんじゃなかったっけ？
だとしたらもう無いでしょ、多分。

0414名無しさん脚

02/06/16 07:44ID:6Jt6jZKQ

>>413
であれば、交換してもすぐに同じ運命？

0415名無しさん脚

02/06/16 18:20ID:b6taSFSi

AF28mm2.0とAF35mm2.0で迷っています、この二つは画角に違いと思えばよろしいのでしょうか？
解消度、コントラストも違うのでしょうか？
両方持っているかたおしえてください。
よろしくお願いします。
どっちかというと28mmのほうが今のところ有力です。

0416名無しさん脚

02/06/16 19:18ID:shv7bzIi

例えばあなたはAF20 f2.8とAF200 f2.8の違いが画角だけだと思いますか？

0417名無しさん脚

02/06/17 01:43ID:+vN0Ym2Y

>>415
ＭＴＦでいくと、どっちも悪くない。
http://www.photodo.com/prod/lens/minolta.shtml
http://www.par.univie.ac.at/~bob/photo/lenses/

0418　　

02/06/17 14:38ID:jOoEBMaL

>>413
α9000ユーザーの要望が多くて、液晶だけ再生産したそうです。
そういう所はミノルタ偉いと思う。

0419名無しさん脚

02/06/17 15:01ID:5wBO68b7

で、まだ残ってるの？液晶

0420名無しさん脚

02/06/17 15:21ID:VAP2omN/

>>418
本来ならリコールに相当しても良いくらいの不具合発生率でしたからね。
責任とって当然でしょう。

0421名無しさん脚

02/06/17 15:42ID:OHXHNF3y

その当然のことができないメーカー、今日び結構多いんよ。
カメラ業界に限らず。

0422名無しさん脚

02/06/17 16:03ID:/c1TwTXi

>>416
　嫌味なやつだな～
このスレってこういう手合いが多いよな。

0423名無しさん脚

02/06/17 17:16ID:vhBtzpwl

>>416
無視していきましょう。

0424名無しさん脚

02/06/17 18:26ID:pZ4xOeDQ

α-9000の液晶漏れって、そんなにひどいんだ・・・

0425風の子

02/06/17 19:54ID:TkYkHT/M

ミール仕様の8700に惚れました
ところで広報カット等でこのモデルにひっついてるミール仕様レンズって何ミリのブツですか？
そしてこれ以外にもミール仕様レンズってあるのだろうか？

>>415
28/2は知らないけど
35/2はハリハリと線が細めでとてもシャープなレンズだと思います
でもたぶんミノルタのそのあたりの他の単焦点とくらべて
そんなに際立った特徴はないと思う

関係ないけど100mマクロ（NEW）をこの間購入した（喜）

0426名無しさん脚

02/06/17 20:21ID:TiYLO8Si

でも>>416の言ってることももっともだと思う。
AF28mm f2とf2.8を比べるならまだわかるけど。

それから俺もミール仕様は発売当初は憧れたけど・・・

0427名無しさん脚

02/06/17 22:30ID:JRPO8deT

常用レンズとして35mm単焦点を検討中。
AF35mmf2とf1.4Gではどちらがお勧めでしょう。
価格差やコンパクトなボディでf2に惹かれますが
これだけ金額差があると逆に心配にもなります。
知っている方教えてください。

0428minoru

02/06/17 22:43ID:Q+ogf7lN

>>427
28mm,f2.0・35mm,f1.4・50mm,f1.4・85mm,f1.4・80～200mm,f2.8を使った事
があります。
写りが良いと実感したのは35mm,f1.4・85mm,f1.4・80～200mm,f2.8です。
35mm,f2.0は未使用ですが35mm,f1.4は大きさ重さを無視すれば写りは最高です。

0429名無しさん脚

02/06/17 22:49ID:PMbNi1DC

>>427
ＭＴＦでいくと、AF35mmf2の方が良さそう。
http://www.photodo.com/prod/lens/minolta.shtml
http://www.par.univie.ac.at/~bob/photo/lenses/

0430427

02/06/18 21:21ID:5jgwrdir

レスありがとうございます。ところでMTFってどういう意味でしょうか？
ドシロウト質問ですみませんがご教授ください。

0431名無しさん脚

02/06/19 15:27ID:65Z3Zvnd

age

0432名無しさん脚

02/06/19 15:55ID:rUMu3Pq8

AF35mmF2.0買おう！中古安いしね。

0433名無しさん脚

02/06/19 22:57ID:ysRhEI3J

>>432
AF35mmf2.0買っちゃいました。新品で！給料日前に痛いけど
週末の旅行が楽しみ。

0434名無しさん脚

02/06/19 23:01ID:9+Du07A1

http://www.tokina.co.jp/mtf.html
ＭＴＦの説明さ。

ＡＦ３５ｍｍＦ２の中古ってそんなに
ないだろ

0435名無しさん脚

02/06/20 02:06ID:o+VrakQO

AF35mmF2はフジヤカメラにもレモンにも置いてなかった。
F1.4Gならあったよ。

0436名無しさん脚

02/06/20 08:37ID:KeDdAAvB

http://www.itokuma.com/
http://www.itokuma.com/
http://www.itokuma.com/

日本一の安さ。

本日十一時よりセールスタート
金山駅すぐ

α-7もやすいよ！

0437求道者

02/06/20 18:04ID:VgYfENEO

マクロレンズをポートレートに使う場合、
ミノルタAF50F2.8とタムロンSP90とでは、どちらが画質がいいのでしょうか？
（ミノルタAF100は買う金無し）

0438名無しさん脚

02/06/20 18:27ID:8gAI/8PN

>>437 中古は駄目？

画質の違いは良くわからないけど、５０ミリでポートレイトは
けっこう近づかないといけないので付き合いの浅い相手だと
やりにくいです。

0439求道者

02/06/20 20:25ID:UGdFb9Sx

>>438
田舎住まいなので、中古を捜すのにも都会に出なければならず、一苦労です。
かといって中古の通販は、不安だし。
できれば確実に買える新品がいいのですが。
質問の趣旨ですが、画角の違い等は無視して、純粋に画質で比較した時のことをお尋ねしています。
そこそこの値段で、画質のいいレンズを捜しています。
よろしく御願いします。

0440名無しさん脚

02/06/20 20:32ID:mFs4z6ZP

求道者がマクロレンズをポートレートに使ってはいかん！！！
と思うのは折れだけか？

画角は90の方が良いけど、たむ君は長持ちしないよ。
ミノを買ってミノを救え（ｗ

0441求道者

02/06/20 20:50ID:UGdFb9Sx

実は、AF50F1.4(NEW)を持っているのですが、別のスレでマクロレンズの方が画質がいいようにかいてあったので、マクロレンズが気になってしょうがなくなりました。
期待して買ったAF50F1.4(NEW)が画質がいまいちで、ああ残念！

0442風の子

02/06/20 21:15ID:42PvolhG

>>441
なんか　こんな描写のレンズが好き　と言ってくれたほうが
皆さんお勧めを挙げやすいんじゃないかと思います
50/1.4のここが気に入らなかった　でもいいと思うけど

0443名無しさん脚

02/06/20 21:24ID:gCN9LnBX

MC50/1.4 φ55mmは開放から2段くらい絞らないとうずまきグルグルで
悲惨だった。絞るとすっきり。

0444名無しさん美脚

02/06/21 18:57ID:DzljCABr

>>441
ピントリングがギザギザの最初期のAF50F1.4を中古で
買ってみろ。満足できる・・・鴨。

0445名無しさん脚

02/06/21 18:59ID:K18OaOIv

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=hhitosi

0446名無しさん脚

02/06/21 20:58ID:PJ8EzbXI

>440
タム90って、そんなにすげーの？簑50なんて、ファインダー見ただけですげーじゃん

0447求道者

02/06/21 22:37ID:3g+uO9Q0

>>446
ミノルタ50マクロの方が、タムロン90より画質がいいんですか？

>>444
梅田近辺で少し捜しましたが、見つかりませんでした。よく出回るレンズなのですか？

>>442
AF50F1.4NEWの何となくぼけた感じ（背景ではなく、主被写体が）が気に入りません。

0448名無しさん脚

02/06/21 22:54ID:/gGwlxpc

>>447
画質といってもいろんな要素があるわけで、
画質がいいか？と聞かれても誰も答えられない。

解像力ではミノルタの50マクロはすごいです。

0449名無しさん脚

02/06/21 23:40ID:HeE559cF

>>447
AF50mmF1.4 I型、先週日曜日にカメラのナニワ梅田北店で買いました。
１万５８００円なので相場よりだいぶ高いと思いましたが、
ショップ回りに疲れたので。

0450名無しさん脚

02/06/22 01:48ID:2AfY0VEJ

AF50のマクロいいですね。
でもさ。レンズを繰り出したときって安っぽくてカッコ悪いね。
他のメーカーのマクロレンズもそんなもんなの？

0451名無しさん脚

02/06/22 02:29ID:7e4KEXQF

月カメのメーカー別レンズ座談会読んだらミノﾏﾝｾｰで驚いたんだけど。
そんなに（・∀・）ｲｲ!! と思ってるんならおまいら（参加者）もっと
ミノ使ってやれよ－と思った。あん中でミノユーザーつったら
阿部くらいじゃねー？

0452名無しさん脚

02/06/22 02:42ID:/meqxrg+

だって、キヤノソならきっと無料貸し出しだし...勝てないよ。

0453名無しさん脚

02/06/22 02:46ID:RZb7YnEu

それが簑の悲しさ
がんばれ簑

0454名無しさん脚

02/06/23 20:50ID:POxvCbUm

液晶のハナシですが…

漏れの8700i、ファインダー内表示の液晶３回交換しますた。
しかも、２回目と３回目は、正規部品が無くなったらしく、
7700iか、そのへんの他機種のパーツ…
ああん！あの表示が良かったのにー！！

とはいえ、うち２回はサービスで修理してくれたので
（１０年近く前のカメラなのに）ま、いっかー。

この故障、有名？それとも漏れだけ？？

（ちなみに、今はα－７も買い足して快調ー！）

0455名無しさん脚

02/06/23 23:51ID:XTvgEV32

修理センターに8700iを出したのだが修理不能で返ってきた。＜巻き上げが不安定になったので
それは仕方がないのだが返ってきたらフラッシュを取り付ける部分のカバーがなくなっていて
おまけにファインダー内表示の液晶が漏れていた。
せめて元のまま返してくれないかな(泣)。

0456名無しさん脚

02/06/24 08:33ID:nIvdycCG

α-9000の液晶のことですが・・・
再生産されたという液晶は「品質」が向上しているのでしょうか？
また、3～4年で液晶漏れが出たら最悪だな。。。

0457名無しさん脚

02/06/24 22:11ID:aXp/MzJF

>>456
「液晶漏れ」ですか。。。
そんな症状があるんですねぇ。長年液晶見てるけど、液晶が薄くなったのは
見たことがあるけど、液晶が漏れたのは見たことがないなぁ。
ボディ設計で、液晶の押さえ方がまずかったのかなぁ。
（うっかり力が加わって液晶が漏れたのは見たことあるけどね）

0458名無しさん脚

02/06/24 22:19ID:BTWgDjTq

>>457
中古屋でα-9000さがしてみ。
高頻度で液晶漏れに当たるから。
初期EOSの時限爆弾と同じ。ソニータイマーみたいなもん。

0459名無しさん脚

02/06/27 23:59ID:wv3TFSV3

85mmF1,4Limited、今日キャンセルしたよ。
値段のわりにどうも訴求力に欠ける。
各誌のレビューもいまひとつ。
俺の写真に対するスタンスとも違ってる。
最初は躍り上がって喜んで申し込んだけど、目が覚めたよ。
今はタムロン90mmF2.5をポートレートに使ってる。
もし買うとしても、普通の85mmF1.4で十分すぎるくらいだ。

0460名無しさん脚

02/06/28 00:32ID:7wdlZisG

雑誌のレビューの力って大きいんだなあ。

0461ミノヲタ

02/06/28 07:30ID:xd4R3wUY

>>459
ニコソのノクトみたく高騰してから後悔しても知らんぞ。かなり願望入ってるが...(W
まじめな話、レギュラー品買うのが先決。limitedはその後だろ。いきなりlimitedから入っても
ありがたみがないよ。

0462名無しさん脚

02/06/28 12:48ID:TvFDO7ti

459は85リミに何を期待していたのかなぁ？
今時ずば抜けた描写の単焦点が出せるほど、通常品の水準は低くないだろうに。
各社の85mmを使って、それでも満足できなかった者がすがるような思いで
大枚はたいて手に入れる、そのためのもんだと思うけど。期待に適うかどうかはともかくね。
コレクターや転売屋が手に入れることも少なくないだろうけど、レンズが不憫だよな。

0463507壊れた

02/06/28 18:06ID:1vFc4vD/

８年連れ添った507siが落下によりAFが壊れ、
ボーナス出たので甘煮Ⅱ黒とα７、どっちを買うか悩んでます。
甘煮Ⅱ黒買っても、物足りなくなってα７が欲しくなると思うし、、
α７を買っても、いつでも持ち歩けシャッターチャンス出会える甘煮Ⅱが
欲しくなる・・・・いっそのこと２台買えればいいのですが、
50mmレンズと24-105mmも購入したいので、そうもいかず。
どなたか背中を押してください！

あっ、、被写体はウチ娘マン２歳です

0464507壊れた

02/06/28 18:23ID:1vFc4vD/

すいません！スレ間違えちゃいました。ごめんなさい。

0465名無しさん脚

02/06/28 18:57ID:qO+HSgrJ

>>463
いいからとりあえずα7買っちゃえ！
507siを8年間も使っていた貴方にはα7がふさわしい。

0466名無しさん脚

02/06/28 22:43ID:MzbjlS16

おれもそう思う。

0467名無しさん脚

02/06/28 22:52ID:TO4+TQeP

甘煮と507siの２基を使っている漏れの立場から言うとね、
やっぱり507siがメイン機になってしまうんですよ。
甘煮が劣っていることろなんて、同調速度とフラッシュ補正が無いくらいのものなのだけど、やっぱし507siがメインになってしまう。
結局、普通に撮るのに、507siの方が本当に使いやすいんだ。
強烈に、α7を薦めます。
ただし、甘煮もいいカメラなので、次のボーナスにでも、サブ機、もしくはマスコット（？）として買ちゃってね！！

0468名無しさん脚

02/06/29 01:57ID:8LtpGE0B

広角ズームが欲しいんだけど、20-35mmと
17-35mmどっちがええじゃろ。
値段の差が大きいんだけど・・

0469507壊れた

02/06/29 02:13ID:Qrio7heH

４６３です。
スレ間違えたのに、恐縮です。

私の不注意により落下した507siは、うんともすんとも言わない状態に。
ミノルタのサービスに修理出したものの、レンズ筐体のヒビや
シャッターは切れるようになるように修理してくれたがAFだけは修理不能とのこと。

海外旅行前ということもあり、なんとボディを無償で貸してくれた！

言っていいのかわからんが・・・
こーゆうサービスを一般人にキャノンとニコンでも
やってくれるのかどうか知らないが、ミノルタ（担当者）のユーザー思いに感動し、
次回もミノルタを買おうと思ったり、、、、

、、、、等の理由はさておき
所有欲とか見栄とか、写りに関係ないけど結構重要だったり
うーーん、、、大は小を兼ねるでα７でしょうかねぇー。

ヨドバシ行って、もう1回イジリ倒してみます。

みなさん、、背中を押してくれてどうもです！

0470名無しさん脚

02/06/29 02:26ID:9OuGszYO

そそ、だからミノルタのそーゆーとこが好きだ。

0471名無しさん脚

02/06/29 09:30ID:m1tPF5HC

>>469
ニコンやキヤノンのサービスはボディのほうもそこまで素人相手
に面倒見てくれない。直せないから買い換えろで一蹴される。
大阪は長堀のオリンパスのサービスも同様にすんげー親切

0472名無しさん脚

02/06/29 09:43ID:xSVwa/iA

>>471
そんなこたーない。俺はニコンも使ってるけど、素人の俺にも親切に対応してくれるよ。
新宿のSS以外は知らんけど。

0473名無しさん脚

02/06/29 11:38ID:NkfGkwBC

>>469
あんたとサービスの両方に感動した！
ぜひα７買ってくれ。
お金があれば507そっくりの９もいいぞ。

0474名無しさん脚

02/06/29 12:51ID:9fzeI3Rv

感動的だなぁ。泣けてくらぁ。

0475名無しさん脚

02/06/29 18:04ID:pgQn9vYA

５０㍉１・４は、レンズに不要な光が入るとすぐコントラストが落ちる。フードはもちろん、丁寧にハレ切りもしないとだめ。
その点、５０㍉１・７は適当に撮っても何故かちゃんとシャープ。なんでかな？

0476名無しさん脚

02/06/29 18:33ID:xx0NowsJ

50mm1.4の旧型を中古で購入しました。
描写もコンパクトなデザインも大満足なんですが、
あの内蔵型の小さいフードに少し不安があります。
デザイン的には気に入っていて今のところフレアも
無いのですが、実際のところこのフードで大丈夫でしょうか？
知っている方教えてください。

0477名無しさん脚

02/06/29 22:43ID:t6yEMaiU

>476
全然ﾀﾞﾒ

0478名無しさん脚

02/06/30 00:12ID:W6/dvaKy

>>477
やっぱダメなんですか～？
それじゃ皆さんどうしてるんですか？
やっぱnewタイプに変えたほうがいいんですかね？

0479名無しさん脚

02/06/30 00:53ID:3RugCABy

取説がなくってカメラの使い方がわかりません。
シャッタースピードやしぼりのいじり方はやっとわかったんですが。
露出の補正とか日中シンクロとかがｻﾊﾟｰﾘ。
ちなみにα－5700iです。

ミノルタに問い合わせたら取扱説明書は手に入るんでしょうか？

0480名無しさん脚

02/06/30 01:07ID:4JHasgjx

いえす。

0481名無しさん脚

02/06/30 01:08ID:cppb1P+/

>>478
俺の場合、ケンコーの49→62のステップアップリングをつけて、
ジャンクで500円だったNikon HN-23っていう金属フードをつけている。
これって本来85mm用らしいんだがケラレはなし。

0482名無しさん脚

02/06/30 21:11ID:G5aqDoN/

　超広角ズームがほしいんだけど、AF17-35mmｆ3.5はちょっと高嶺の花・・・。
ってところで、何かいいレンズ推薦してくださいな。

0483α-９ｘｉ ◆9xiC800U

02/06/30 22:15ID:pEAUAJyb

>>478
私はこんなヤツ
49-55mm＋メーカー不明のメタルフード
ttp://gotonext.gi-ga.net/upbbs3/img-box/img20020630220930.jpg

う～ん……汚い　（汗

0484名無しさん脚

02/06/30 22:28ID:SATgoXbT

>>482
ぼくも同じような心境です。
シグマ17-35mm2.8-4.5にしようかと思ったけど最短が５０センチでだめ、
ミノルタの20-は画質期待できないようだし・・・
短焦点のミノルタ２０ミリ２．８かときなー１７ミリ３．５かな。

0485482

02/06/30 22:51ID:dp9tw1/k

>>484
やっぱ単焦点か・・・・。でも僕がへたっぴーのせいか、広角ってズームの
方が使いやすい気がするんですよ。20mmでいくら寄っても24mmの代わりにはならない
と思うんですよね。

　ミノの20-は画質ダメですかね。値段、大きさはOKなんだけど・・・。

0486名無しさん脚

02/06/30 22:57ID:wrRdp96s

>>479
5700ならまだあるかも。
無ければコピーしたものを売ってくれます。３００円だったかな。

0487名無しさん脚

02/06/30 22:59ID:SATgoXbT

>>485
ミノルタ20-がだめといっているわけではないです。
コンパクトさでは何しろ一番ですし、魅力ありますね。
ただ個人的にゆがみがひどいレンズは嫌いなのでズームで安価なものは不安です。
ぼくは多分ときなーに行きます、24-105ズーム持っているので。

0488名無しさん脚

02/06/30 23:15ID:AaU4wc9g

２０－３５は、最短５０で　前枠ぐるぐる

0489名無しさん脚

02/06/30 23:31ID:mX2++0+v

ミノルタ20-35はコンパクトさ以外は大して魅力が無いということで、
買うならスナップ専用広角と割り切った方がいいですね。
広角で色々遊びたいなら他社か単焦点をと。
私の周囲ではトキナーの広角ズームの評判がいいですね。
でっかくて重いですが。

0490482

02/06/30 23:38ID:TvgAYYts

ミノルタスレでの評判だから正確でしょうね。
スナップなら35mmの単焦点か標準ズームのほうが
使いやすいシナ・・・。

　トキナいってみようかな・・・・でも・・・・でかいんだよな～。

0491AAA AMERICA AUTOMATIC ASOCIATION

02/06/30 23:38ID:qXEQeLK7

金持ち父さんの言う「本当の資産」とは
　1.自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス
（いくら会社を所有していても社長であるあなたがその場にいて働かなければいけない
のなら、それは　ビジネスとは言えない）
2.株
3.債券
4.投資信託
5.収入を生む不動産
（他人に賃貸することなく自分が住んでいるだけの家は資産ではなくて負債だ）
6. 手形、借用証書
7.その他、価値のあるもの、収入を生み出すもの、市場価値のある物品などです。

ここで注目したいのは、

1.の「自分がその場にいなくても収入を生み出すビジネス」です。
つまり、成功するには「ビジネスオーナー」になることなのです。
ビジネスオーナーになるには次の3つの方法があると金持ち父さんは言っています。

1.「よき師」を得て、ビジネスシステムを新たに作る
（問題点：よき師を見つけるのも大変だが、システムを作るのにかなりの努力が必要。さらにシステムを動かす前に法的手続きのための費用、書類の処理が大変）
2.フランチャイズ権を買ってビジネスシステムについて学ぶ
（問題点：システムを作る手間は省けるが、まとまった初期投資が必要）
3.ネットワーク・ビジネスに参加してビジネスシステムを手に入れる
（問題点：世の中にはこのシステムを「うさんくさい」と思っている人が多い。私もそのひとりだった。＞＞断られることが多い）
続きは、
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

0492名無しさん脚

02/06/30 23:39ID:TvgAYYts

>>491
このスレには金持ちはこないと思われ・・・・・。

0493みのるたんＶ３

02/06/30 23:48ID:cGQzE/PT

豪快な誤爆だね。
ふと思ったが、ここ１ヶ月カメラ使ってないや。。。

0494名無しさん脚

02/06/30 23:51ID:bARWs2ws

雨が多いしね…

0495名無しさん脚

02/07/01 03:16ID:YBnes4AG

>>479
取説は時々ヤフオクで出るね。

ちなみに、7700iでの使い方は…
露出補正…[▲]を押して[+/-]マークに合わせて、[FUNC]を押しながらレバーを動かす。
日中シンクロ(3200i使用の場合)…Aモードにして[SPOT]を押す……じゃないかな？(w

たぶん5700iもそんなに違わないです。
もっと詳しい説明は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020249168/
で質問すると吉。

0496479

02/07/02 01:32ID:DSyfAw67

>>480,486,495
お答えくださってありがとうございました。
ミノルタに問い合わせたところ６００円で送ってくれる
そうです。取説をやふおくに出す人もいるんですね……

写真教室に通い始めたばっかりなんですが
先生がほめてくれるんでがんばります。

0497名無しさん脚

02/07/02 14:15ID:umro+cYM

広角ズームってみんな常用してるの？
常用するには少しでかい気がするんだが・・・

0498名無しさん脚

02/07/02 14:27ID:LV0HyEIP

ミノルタ　の防水ＡＰＳカメラ【黄色】が81％引きの3980で売ってるんですが
安いんですか？　かいですか！？

0499名無しさん脚

02/07/02 17:18ID:cyHrIk4w

>>498
あなたがそう思うなら。
漏れは買わない。

0500名無しさん脚

02/07/02 18:28ID:hSh7XP2Y

安いからっていらない物買うのは結局無駄遣い。

0501498

02/07/02 18:49ID:NWDlaCJu

イエローエンジェル・・ディスカウトショップで1980円で買える罠！
を発見しました

0502名無しさん脚

02/07/02 20:01ID:xmrdCXec

>>501 む！それは安い！どこのデスカウントか教えてください。
おながいします。

0503名無しさん脚

02/07/02 20:43ID:24+l+E8f

807siといい、なんか最近蓑の安売りが目立つよね。危ないのかな・・・。

0504名無しさん脚

02/07/02 20:58ID:AFhVrfVW

3週間ぶりのカメラ板。
とりあえず、ミノルタは4強間違いなし。

0505501

02/07/02 21:07ID:NWDlaCJu

googelで検索してたら、大体の実売をしろうかと　するとそういう内容の
HPがあったんで場所はわかりません　すんません。役にたたずで

0506ミノヲタ

02/07/03 22:55ID:pwk71Pag

折れも一時期防水カメラ欲しかったけど、それが必要な場所でのフィルム交換が不安。
カシオの防水デジカメがもっと画質良ければ最強なんだけど....

0507名無しさん脚

02/07/05 18:23ID:fLDX2PA6

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　| |
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼　｀Θ´　）／/　＜　ミノもデジタル一眼だしてくれよ！ニコ厨が羨ましいぞ。ｼﾞｬﾏﾊﾊﾊﾊ
.r ┤　　　ト､　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　　/ 　　　　　
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

0508名無しさん脚

02/07/05 18:40ID:YC5APSrX

α７ベースで２５万円くらいで希望。

0509名無しさん脚

02/07/06 00:05ID:w1Oj51mp

甘煮ベースで１７万円くらいのもキボンヌ。

0510名無しさん脚

02/07/06 00:35ID:wbxMfPio

α9ベースで60万くらいのはいらない。

0511名無しさん脚

02/07/06 01:16ID:Qq5a85iy

甘煮ベースで15万切ったら速買いなんだが。

0512名無しさん脚

02/07/06 03:29ID:sTcFLdBo

807si新品がかなり安くなってるんで初のAFカメラに、と思いつつ
レンズのことがイマイチよくわからんのです。
85の1.4で今度出る限定を除いても3種類位あったんでしょか？
GやD、Nと色々なものがあって、どう違うのかおせーていただけないでしょか？
モノによっては新品でもむちゃくちゃ安かったりするのがとても謎なんす。

0513ミノヲタ

02/07/06 09:28ID:CcF6aEhG

αの85mmは以下の４本。
1. 85mm/F1.4：初代。ギザギザリング、非円形絞り？(自信なし)
2. 85mm/F1.4G：Ｇマーク付いた。ゴムリング、円形絞り。
3. 85mm/F1.4G(D)：距離エンコーダ付いた。AF時ピントリング廻らないクラッチ入り。
4. 85mm/F1.4G(D) limited：限定700本。伝説(と蓑が言ってる)光学系。機能は3と同じ。
やたら安いのは2でしょ。1,2,3 の絞りを除く光学系は一緒なんで、お好きなのどーぞ。

0514名無しさん脚

02/07/06 20:35ID:PYmOWGoz

でもさ、俺も熱に浮かされて85mm買ってみたけどあの焦点距離って
使いにくいね。正直35mmF1.4と50mmF1.4を買えばよかったと後悔してるよ。

0515みのるたんＶ３

02/07/07 00:03ID:Vz5lrgwT

>>514
50mmじゃ短くて、100mmだと近すぎる場合、85mmでなんとかなる時もあるから
結構重宝してる。（特に足場がなくて、前後に移動できない場合助かってる）

0516名無しさん脚

02/07/07 09:29ID:+QJrlbnv

視野角は別として、８５って自分の目と
似てるから私は好きですね。

0517名無しさん脚

02/07/07 09:33ID:RnQxR+F2

まあこればっかりは個人の使い方の問題やね。
８５ｍｍいいとおもうよ。
漏れは４０ｍｍで大概なんとかなるとおもっているが。

0518名無しさん脚

02/07/07 17:22ID:OPZX4lBO

今月の月刊カメラマンに８５ミリでスナップ云々という記事が
載っていたが、85mmF1.4Gってスナップに使うには重いんだわさ

0519名無しさん脚

02/07/07 23:12ID:xF53PMMR

>>518
　あの記事の写真全部開放で撮ってるらしいんだけど本当かな？
ミノ８５mmの開放って鼻にピントがアウト目がボケるぐらいなのに
結構背景までピントがあってたような・・・・・。

0520名無しさん脚

02/07/07 23:55ID:ZV45SnFo

＞519
んだね。
居酒屋兄ちゃんのバックより　豹の
最遠の高い建物の方が遠くに見えるし
ピント合ってる位置も豹の方が近くに
見える。なんだかな

0521名無しさん脚

02/07/08 20:53ID:/ZkCiz2b

中古で手に入れた20mmf2.8の画質のよさにほれ込みました。
収差が少ないから建物の内部写真にも安心て使える、
28mm2.0,85mm1.4とならんでお気に入りの一本です。
ずんぐりしたデザインも好き。

0522名無しさん脚

02/07/08 22:07ID:Axa802/S

なぜか20mmf2.8の話題をみるとデジャヴにおそわれる。
521は繰り返し同じことかいてない？

0523名無しさん脚

02/07/08 22:12ID:+57fLkYd

20mmF2.8そんなに画質がいいとは思えんがな

でも価格がお手頃だし寄れるから結構使ってます

開放だと周辺落ちるけど夕暮れ時の屋台なんか開放で撮る
と雰囲気いいですね

0524名無しさん脚

02/07/08 22:31ID:2LSbUvui

２０ｍｍってお手ごろ価格？

0525名無しさん脚

02/07/08 22:51ID:Axa802/S

αレンズはみなお手ごろ価格

0526名無しさん脚

02/07/09 07:17ID:m36uavx2

ヘソクリで50mmF1.4買っちゃいました・・・新品2.6K
円形絞りのボケがファインダー越しに見える感動、、、
どんどん活用したいっす！αレンズって安くて美味しいよねぇ！！

0527名無しさん脚

02/07/09 08:18ID:QObwKBiV

>>526
旧型のフード内蔵型のほうが良いよ。

0528名無しさん脚

02/07/09 09:37ID:Pzzp4YRF

そうね
NEWの方は全体的にガチャガチャｳｻﾞｲ写りだもんなぁ

0529名無しさん脚

02/07/09 10:40ID:PN3d2oD2

>>526
僕も使ってます！評価あんま良くないけど気にせずどんどん
使いましょ！
ただ・・・僕もちょっと被写体近いと写りぼんやりだと思います・・・

0530名無しさん脚

02/07/09 12:51ID:MeojNQwa

しかし、俺をいれてもヤシコン使いには、
正直、ロクでもない糞連中ばかり。（激藁←この表現・消防士の得意技

辻●成（CONTAX T2）
雨の関越時速１４０でフルブレーキングでスリップ＆ガードレール激突で
恋人が悲惨な目にあったチュー●のべーシスト（CONTAX T2）
銀●夏●（CONTAX TVS）だけど、CONTAX645は助手にお任せ。でも著作は私よ
元ミス日本ユニバース準優勝というツマラナイ肩書きから、
●竹省●に仕えて、美人女性フォトグラファーというさらにクダラナイ
肩書きでご活躍中の●作●子（CONTAX 167MT）
そして、究極は、現役の京都の火消し人でありながら、
ネット上ではプロを騙り、写真集２冊＆デジカメ解説本まで上梓。
公務員の服務規程に違反しているのではないかの問い合わせが
勤務先に殺到。現在は謹慎中の身か？！
しかし、かつて、第三者の質問に対しては狂犬病発作の如く、
罵倒し自説を絶対曲げない信念の（ＣＯＮＴＡＸＲＴＳ３）使いの
●戸●生（ツアイスの描写を語らしたら、誰にも負けません！！）
そして、CONTAX ARIAすら買えないで、妬みと僻みで第二の
消防士を目指して、日夜、ミノルタＳＲＴをシコシコ磨いている俺様。

素晴らしきかな、ヤシコン使い！
ヤシカＦＸスーパー２０００もよろしくな。

0531名無しさん脚

02/07/09 15:07ID:QObwKBiV

ミノルタの５０ｍｍは
旧1.4（フード入り）、1.4new、1.7new、マクロ2.8(new)
のどれがよいの？

0532名無しさん脚

02/07/09 15:50ID:xf9+6b3d

>>531
旧1.4ギザリングは名玉。

0533名無しさん脚

02/07/09 16:08ID:QObwKBiV

どうしてNEWタイプになって評判が悪くなってしまったのでしょう？
光学系が変わってしまったのでしょうか。

0534名無しさん脚

02/07/09 16:20ID:mpIkYGzy

レンズが、ガラス → プラスチックに代わっていたりしたら
描写力は落ちる・・・ような気がするね。

ミノルタの５０ｍｍはどうなのかな？

0535名無しさん脚

02/07/09 16:54ID:QObwKBiV

コスト削減ですね、悲しい限りです。

0536名無しさん脚

02/07/09 17:42ID:nDPy0XSo

>>534
材料を変えたら屈折率も変わってしまうから
光学系を１から設計しなおさないといけない。
NEWの変更点は外観、操作性、円形絞り、くらいで
光学系は変わってないはず。

0537名無しさん脚

02/07/09 18:07ID:zRfffhFb

材料変わったのは35/1.4Gでは？
研削非球面→モールド非球面

0538名無しさん脚

02/07/09 18:13ID:WLqydNGS

>>536
あと口径が変わりましたよね。

0539名無しさん脚

02/07/09 18:24ID:QObwKBiV

>>あと口径が変わりましたよね。
それが画質に影響しているのかな？

0540名無しさん脚

02/07/09 18:33ID:WLqydNGS

>>539
50mmF1.4 NEWの画質の件はアサカメの診断室で指摘されていました。
少し前に出た診断室の抜粋本「ミノルタの軌跡に」出ているかも。

0541名無しさん脚

02/07/09 18:53ID:LR0EongI

結局のところ・・・
αレンヅは旧ギザリングが描写力がＥ！ってことデスか？

0542名無しさん脚

02/07/09 19:04ID:WLqydNGS

>>541
全部がそうというわけじゃないと思います。
50mmF1.4に関してはＩ型がいいみたいですね。

0543pompom

02/07/09 19:24ID:Yc3J5Udo

結局、531に対する答えは？

0544名無しさん脚

02/07/09 19:32ID:o2iWLo32

俺50mmF1.4(I)持ってたけどボケがあんまり好きじゃなかった
F2.8マクロにも興味あったが、以前はちょっと高かったのと、
ボケがnonマクロに比べて更に硬いという評判を聞いたので
見送った

で、今はヤシカML50mmF1.7が気にいってます
（って答えになってないような…）

0545名無しさん脚

02/07/09 21:57ID:Uc774pkX

旧１．４に一票デザインクラシックで好き。

0546名無しさん脚

02/07/09 22:57ID:7nhJKkB1

今持っているのが甘煮と標準ズームだけという厨房です。
望遠ズームが欲しいのですが、どっちが良いでしょうか。
予算は２万円前後です。どなたか教えて。。

(1) AF75-300/4.5-5.6(D)の新品
(2) AFアポ100-300/4.5-5.6（一つ前の型）の中古

0547名無しさん脚

02/07/09 23:00ID:tFpsavXc

>>531への答えは旧1.7で決定。

0548名無しさん脚

02/07/09 23:34ID:kQVnPK7/

＞546
当然（２）でしょ

0549546

02/07/10 00:53ID:kgV2jWnk

(1)と(2)は、写りとか結構違う物なんですか？
Ｆ値とか同じなので、75mmから使える(1)の方が便利かなと思ったりして・・・。

0550名無しさん脚

02/07/10 04:39ID:BPjX6iiL

>>549
F値だけで考えるのなら(1)でいいでしょうけど・・・
とりあえず写れば良いのなら(1)でいいでしょうけど・・・
軽量コンパクトなのが良いのなら(1)でいいでしょうけど・・・

ちなみにフジヤ亀ラで(2)の新品を29800で売ってますよ。

0551550

02/07/10 04:42ID:BPjX6iiL

一応URL載せときます。

ttp://www.fujiya-camera.co.jp/sale/minolta621_720.htm

0552名無しさん脚

02/07/10 10:27ID:vXV8r9z8

結局50mm標準は
1.7(I) > 1.4(I) > 1.4(new)
ってこと？

何か値段の安い順に良いってのも変だね。

0553549

02/07/10 12:53ID:kp9OZmXF

>>550
フジヤＨＰ見てみました。３万円はちょっときついんですが、中古なら２万円ちょいで何本かあることがわかりました。
どうもです(・∀・)

サイズと重さを調べてみたら、
AF75-300/4.5-5.6(D)　　　　　　122×71φ　460g
AFアポ100-300/4.5-5.6(旧)　　101.5×73.5φ　435g
・・・意外にもAPO（旧）の方が軽いんですね。2cm短いし。
ただ、73.5φの太いレンズが甘煮に似合うかなあ・・・。

ゲットしたら報告します！

0554550

02/07/10 14:39ID:BPjX6iiL

>>553
AF75-300の方が重かったとは！
うろ覚えで書いてましたスマソ。

それではゲットのご報告おまちしております。

フジヤにマクロレンズ見に逝ってこよう。

0555大五郎

02/07/10 20:37ID:tWjrJjLD

中古で評判のいいAF35-70 F4よりも、AF35-105 F3.5/4.5の方が色乗りがいい気がするのは私だけかな？

0556名無しさん脚

02/07/10 20:43ID:ZaZEnJIj

なんといっても24-105f3.5-4.5でしょ、新しいもの、技術の進歩はすごい。
色乗りよいよ。

0557大五郎

02/07/10 20:50ID:tWjrJjLD

じゃあ色乗りや、その他の点で、24-105 F3.5-4.5　＞　35-70 F4　と思っていいんですか？

0558名無しさん脚

02/07/10 21:14ID:UERfl0Y+

>>513
　AF85mmF1.4はI型から円形絞り採用ですが

0559名無しさん脚

02/07/10 21:43ID:CLpOw/3N

>>558
そんなこと知っているけど。
なにか？

0560名無しさん脚

02/07/11 01:30ID:cZrY8ZZB

ミノルタの軌跡って、まだ売ってるのかなぁ。都内だとどこにあります？

0561名無しさん脚

02/07/11 01:35ID:SEo5Tpf9

>>559
書く前に読め。頭悪すぎるぞ。

0562名無しさん脚

02/07/11 07:09ID:bvY6A+zD

>>560
カメラ店の書籍売り場に置いてない？
書店で探すよりは効率いいと思うけど。

0563名無しさん脚

02/07/11 13:14ID:moI1ROa7

今日中古屋でα７０００と１８００ＡＦと３５－７０のレンズ付きで
１９８００円で購入しました。いままで、ＡＥ－１Ｐ使ってたのでＡＦすごい便利！！
１９８００円は安かったんだろうか・・・。

0564５６３

02/07/11 13:16ID:moI1ROa7

レンズはＡＦ３５－７５Ｆ４でした。　

0565名無しさん脚

02/07/11 13:34ID:4aY0oYyI

>>563
都心だと\15000っつーとこでしょうか。7000+35-70/F4が\10000前後だし。
古いわりにいいカメラなので値段関係なくお使い下さい。

0566５６３

02/07/11 13:41ID:moI1ROa7

はーい。ありがとです！

0567名無しさん脚

02/07/11 22:53ID:Rn4f2SjA

値段の割にいいとか、シャープじゃないとか言われるミノルタレンズ。
その中でお気に入りの一本は？

ぼくはAF28mmF2.0、絞り込んだときのシャープさと
開放でのやわらかさまるでコンタレンズのようだ。

あとおまけで85ミリ1.4これはもう語る必要なし、
ポートレートではなくスナップに使うと通っぽいね。

0568名無しさん脚

02/07/11 23:31ID:zt9PJj7O

３５ミリ1.4
最高

0569名無しさん脚

02/07/11 23:54ID:QCBUzJUo

１００mmＦ２。

0570α-９ｘｉ ◆9xiC800U

02/07/12 00:04ID:h5nCsH5h

35-105　Ｆ3.5-4.5
70-210　Ｆ3.5-4.5

0571名無しさん脚

02/07/12 00:05ID:TiT+pNH5

>>567
胴衣！
両方とも持ってるよん。

0572名無しさん脚

02/07/12 00:07ID:TiT+pNH5

24-105のF3.5-4.5(D)って評判いい見たいだけど、じっさい使ってる人どうですか？

0573560

02/07/12 04:15ID:UzfbsxI6

>>562
盲点だった、ありがとう

0574名無しさん脚

02/07/12 06:53ID:nnztb3rJ

>>572
α7につけている人多いと思う。ぼくも進められて買ったけど
短焦点派なので半年で使ったのは3度くらいかな。
写りは無難。
旅行やレンズの本数を少ない人にはよいと思う。

0575名無しさん脚

02/07/12 09:01ID:naWxR2Da

>>567
MC-ROKKOR PF55mmF1.7

0576名無しさん脚

02/07/12 13:22ID:Pnyt7Neo

35mmF1.4は現行モデルと旧モデルとレンズの材質が違うそうですが
どちらがよいのですか？購入したいんですけど高価なレンズなんで
ぜひご教授ください。

0577名無しさん脚

02/07/12 18:30ID:5AlpCoSx

>>567
コンタレンズのようだったら？
それなら最初からコンタレンズ使えや
蓑レンズだからいいんじゃないかと思ふ

0578名無しさん脚

02/07/12 19:11ID:AMFVtA45

長く使うなら初期型
レンズの曇りは修理不能だが
絞りの粘りは修理可能
>>576

0579名無しさん脚

02/07/12 20:23ID:RRX+rp+Q

>>578
レスありがとうございます。質問なんですがレンズの曇りとあるのは
新型は旧型に比べて曇りやすいのですか？

0580名無しさん脚

02/07/12 20:59ID:AMFVtA45

という噂もある

0581名無しさん脚

02/07/12 22:30ID:B8FeF0Po

それじゃ、NEWタイプよ見つかれば旧タイプの中古が買い、なんでしょうか？
描写能力なんかはどうなんでしょう？

0582名無しさん脚

02/07/12 22:44ID:raLrDN51

複合型非球面レンズが曇りやすいという噂の根拠となる実例をご報告下され。
このスレの上の方で35-70mmF4の中古を買った人がいますけど
そのレンズはどうだったんでしょうね？

0583名無しさん脚

02/07/12 22:55ID:AMFVtA45

なんか、がみがみばばあみたいな書き込みだな。藁
ま、旧型の方がバックラッシュが大きいから
かちゃかちゃいうね。
でも描写は旧型の方が良い。

そのわけは、オートフォーカスにしたら画質が落ちたやんけと
言われないためにロッコールみのるちゃんが必死でがんばったから
リニューアルレンズは結構若い人が腕磨くためにつくったのが多い。
ま、それはともかくとして、初代αレンズは傑作ぞろい。

0584名無しさん脚

02/07/12 22:56ID:AMFVtA45

ちなみに初期型でも70-210　Ｆ4
なんかは凡庸とのうわさ。
逆に28-135何かは傑作の誉れ高し。

0585名無しさん脚

02/07/12 23:12ID:B8FeF0Po

なるほど、それじゃ50mmと35mmのf1.4は旧タイプの方が
買いなんですね。でも35mmの中古ってあまり見かけませんね。

0586名無しさん脚

02/07/12 23:30ID:zZ7mkPBp

>>585
たまーに35の中古もみるけど確かに少ないし汚いのが多いね。
当時売れなかったんでしょうか？

0587名無しさん脚

02/07/13 01:42ID:lQcC1X7D

35mmって常用レンズとして使用頻度が高いから手放す人が
少ないのかも・・・。でも、ズーム全盛の咋今、単焦点35mmがあまり
売れないってのあるかもね。50mmと並んで一番出来のいいレンズが揃ってるのに
勿体無いよね。

0588大五郎

02/07/13 05:47ID:GV5I62R3

>>582
35-70mmF4の中古は、特にレンズの曇りは感じません。
ただ、555でかいたようにAF35-105 F3.5/4.5の方が色乗りがいい気がします。（superia100,400使用時）

0589名無しさん脚

02/07/13 08:10ID:F+iypEeT

>>584
70-210/F4使ってるけどすごく良いレンズだよ。
大きさ重さがちょっと問題だけど。
望遠ズームでこれ以上の写りを求めるなら
F2.8ズームになってしまうと思う。

最近は中古でもあんまり見かけなくなってきたし、
使ってる人は少ないかな。

0590名無しさん脚

02/07/13 08:15ID:xe9Oq6oU

>>589
8k\で中古を買ったが、
重くて持ち歩くのがだるいので、まだ試写さえしていない鬱

0591名無しさん脚

02/07/13 08:24ID:SIFMSclf

100-300のほうがよいでしょ。

0592名無しさん脚

02/07/13 15:26ID:cknlC940

手持ちで撮る限りは70-210/4の方がシャープだった覚えあり。
F4の明るさと、慣性重量の大きさが効いて、望遠端でも手ブレがまるで出ない。

0593名無しさん脚

02/07/13 17:33ID:v/gKIsqz

>>589
望遠レンズの購入を考えていますが、100-300APOより中古の70-210/F4の方を買った方がいいですか？

0594名無しさん脚

02/07/13 20:42ID:MQEQjmdO

>>593
大きさ、重さが気にならないなら70-210/4をすすめる。
ただ、中古で買う事になるし、けっこう年季が入ってるので
状態には注意して。僕のは絞りが粘ってきた。

100-300APOも300mmまであるのにすごくコンパクトだし
写りもいいと思う。（使った事無いけど）

0595名無しさん脚

02/07/13 23:49ID:PCP0EfGy

AF70-210/4ってそんなにいいの？
MD70-210/4が本当の本当にいいレンズだったので気になるな。

0596名無しさん脚

02/07/14 00:07ID:3BZe2TBk

ここにいる人たちは、昨日今日カメラ手にしたような
初心者が多いから無理もないね。
実はＭＦ時代の80-200Ｆ4クラスのレンズは
各社の売れ筋で、かなり傑作ぞろいだったのです。
明るさの制限も効いていたかも。
その意味でαの70-210は凡庸としか呼べない性能でした。
同様なことはイオスにも言えました。
性能的には十分と言えますが、
非球面を大胆に取り入れた初期型αレンズ群はそれを越えた性能を
持っていたのです（光学的には）
ま、みんな超音波レンズに持っていかれてしまいましたが。

0597名無しさん脚

02/07/14 01:02ID:q60znsiX

>>596は、
αの70-210が、優秀と言われたＭＦ時代の70-210Ｆ4（ライカと同設計）を引き継いでる事も知らず、
αの70-210が、α7000と同時に発売された初期型αレンズ群の一つであることも知らないのかな？
そんな事も知らない初心者がこのスレにいたとは驚きだ。

0598なっちありがとう（ ○ ´ ー｀ ○ ）

02/07/14 01:12ID:UMeFhdjR

なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

0599名無しさん脚

02/07/14 01:21ID:reeJOrC2

F/3.5-4.5のやつのことじゃない？

0600名無しさん脚

02/07/14 01:43ID:5mzg61ya

δ
　 ∧ ∧　δ　　
　 (,,ﾟ∀ﾟ)　　＜心霊写真とかどうよ？
　｜∪∪　　　　　δ
～(　ノ　　　　　　　　　δ
　 ν

0601名無しさん脚

02/07/14 01:57ID:QYc0Orjr

>>595
AF70-210mmF4ってNewMD70-210mmF4の直進式ズームを回転式ズーム
（要するにAF対応にフォーカスリングとズームリングに分けた）に
なっただけで光学系は同じという話だよ

0602名無しさん脚

02/07/14 05:19ID:IigDT/h5

初心者の質問で恐縮ですが、
24-105(D)の100mm域と、100-300APOの100mm域と、MACRO100の描写力、画質、色乗りの違いについて教えてください。
また、その違いは、顕著なものかどうかについても教えてください。

0603名無しさん脚

02/07/14 06:13ID:JGE/8z7J

>>602
解像力、発色の点で100macroが優れてる。これははっきりしてると思う。
ズーム２つはわからない。歪曲に違いが出るかもしれないけど。

0604名無しさん脚

02/07/14 10:14ID:EQnGu8ku

ズームレンズの100mmはどちらも糸巻き形の歪曲がある。
どちらかいうと24-105の方が歪曲が大きい

0605名無しさん脚

02/07/14 11:37ID:jJyGcEa3

ということはマクロ100mmは普通の中望遠レンズとしても買う価値ありでしょうか？
マクロで風景や人物を撮影するとカリカリにシャープに写りすぎて良くないとか聞きますがどうなんでしょう。

0606名無しさん脚

02/07/14 12:43ID:7JYoOz/I

>>597は、国語が苦手のようだ

0607名無しさん脚

02/07/14 12:44ID:7JYoOz/I

ほんとだ。

0608名無しさん脚

02/07/14 12:47ID:7JYoOz/I

ほんとにそうだね。
＜＜597って、70-210が
それまでの優秀なレンズと同等であるゆえ凡庸になり
その他のレンズが非球面を大胆に採用して
それまで以上の性能を得たと言う文脈がまったく理解できない
小学生以下の知能しかないみたいだね。
かわいそう。

0609名無しさん脚

02/07/14 12:50ID:7JYoOz/I

カメラにいれ込んで馬鹿になったならまあ理解できるが
カメラの知識も中途半端なんて。
597の人生って、きびしいね。（涙

0610名無しさん脚

02/07/14 12:54ID:7JYoOz/I

そんな前の話でもりあがるな。
いちいち見に行くのが面倒だろ。
ま、たしかに>>597は痛いやつだが.....

0611名無しさん脚

02/07/14 12:55ID:7JYoOz/I

おいおい、おまえらそれぐらいにしてやれよ。
かわいそうだろ。

0612名無しさん脚

02/07/14 12:56ID:7JYoOz/I

それもそうだな。暴れ出したらやっかいだ（藁

0613名無しさん脚

02/07/14 12:57ID:vlDOFkcp

誰か止めてやれ。

ああ。もう夏休み厨の季節かぁ（藁

0614名無しさん脚

02/07/14 13:06ID:vlDOFkcp

と思ったら>>606-612はジサクジエン機能付きデヂ厨だったか。
嗚呼だめぽ杉（哀悼
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026566185/8

0615名無しさん脚

02/07/14 13:22ID:ZiPzgKYa

わかっていて613を書いたとばかり思っていたよ（W

0616名無しさん脚

02/07/14 13:32ID:XVlnklg9

どうして>>606-612が自作自演って分かるの？

0617名無しさん脚

02/07/14 13:33ID:Ymqs6d2z

IDいっしょでしょ

0618名無しさん脚

02/07/14 13:41ID:XVlnklg9

あ、すげーホントだ。
漏れってヴァカ？
禿しく逝ってきます・・・。

0619名無しさん脚

02/07/14 14:21ID:XriU3Tg2

ﾜﾛﾀ

0620名無しさん脚

02/07/14 14:42ID:vlDOFkcp

晒し上げ

>>615
うん。「ジサクジエンを誰か止めてやれ。」だったんだけどさ。
伝わって無かったみたいだから、もういっちょ押しておいた（藁

更に押しておく。α70-210mmF4の写りは良い。
元設計が何であろうと、使ってるレンズのスペックがどうであろうと
現在の値段がどうであろうと、写りは良いのは歴然とした事実。

>>617
駄目だよバラしちゃ（藁
>>616のジサクジエンが見れ亡くなっちゃうでしょ（藁藁

>>616 = >>606-612 = >>596　

0621あぼーん

NGNG

あぼーん

0622名無しさん脚

02/07/14 14:52ID:V6+qlokv

もうすぐ夏休みだねー

0623名無しさん脚

02/07/14 15:44ID:FLPPWV7U

夏休みだな

0624名無しさん脚

02/07/14 16:05ID:s2shbBgE

ＡＦ３５mmＦ１．４（旧型）の写りはすばらしいです。

0625名無しさん脚

02/07/14 20:11ID:SUFAqlBj

AF 28-70mmF2.8G、欲しいと思うんだけど、
最短0.85mというのがどうしても気に入らないので、購入にいたらず。
ＳＳＭの標準ズームが出るみたいだから、そのときまで待つのがいいのかな。
でも出るのは来年とかだから、まだまだ先か．．．

0626名無しさん脚

02/07/15 03:36ID:rqfy9a32

デジ一眼出せ

0627名無しさん脚

02/07/15 03:50ID:KQPlrAyF

70-210って悪くは無いけど
それほど良くも無い
やっぱ80-200でしょ

0628名無しさん脚

02/07/15 08:13ID:0CEjpJWj

ミノルタのデジタル一眼レフ、本当に出してほしいですね。
出るという噂話とかはあるのですか？

0629名無しさん脚

02/07/15 08:41ID:d8Ic7W5Y

ミノの現行200mmズーム、70-210/4.5-5.6（３万円）の上が、いきなり80-200/2.8（１９万円）というのは少々むごい・・・。
キヤノンの70-200/4が良いレンズと聞くので余計にくやしいっす。

0630名無しさん脚

02/07/15 09:16ID:qNonTzKq

シグマやトキナーから出てる100-300/F4をミノから出してほしいな。
シグマのを買えばすむ話だけど、やっぱりミノの一眼にはミノのレンズをつけたい。

0631名無しさん脚

02/07/15 20:57ID:/RyY3sEl

AF70-210mmF4は自分も大好きです。

安くて写りが良いと言えるのではないでしょうか？

0632名無しさん脚

02/07/15 21:31ID:3OKRkrNo

STF135って、そんなにいいの？。お店でさわったけど、ファインダー越し
ではなんや分からないし、いいと評判のEFのLレンズやコンタやニコンより
すごいのか？あえてあの値段でしかもMFで使う価値あり？

0633名無しさん脚

02/07/15 21:41ID:mc8I6DEZ

>>632
値段は高いが、い～い味です。

0634名無しさん脚

02/07/15 21:43ID:AiKkf+Yd

STF135は、ファインダー見ただけではどこがいいのかわからないのは
あたりまえ。撮影したフィルムのボケの部分が美しいように設計され
ている。
他社の同クラスのレンズと比較しても無意味。同じ機能を持った
レンズが他社にはないから。

0635名無しさん脚

02/07/15 21:51ID:5ZKqngMn

>>633
コーミソース？

0636名無しさん脚

02/07/15 21:57ID:3OKRkrNo

そーなんだ。ボケの評価って他社レンズでも悪いのってあまり
聞かないけど、それよりもさらに柔らかくボケるってことかな。
まあ、とことん追求するとそーなるのかもね。素人目にも分かりますか？
あと、MFってことはお得意のハニカム測光は効かないんだよね。

0637名無しさん脚

02/07/15 22:38ID:/YI6AXNH

>>537
AF35mmF1.4Gって材質変わったんでしょうか？
古い本を見ていたら「創成式非球面レンズを採用」とあります。
今は「ガラスモールド型非球面レンズ」ですね。これは同じ？別物？

0638名無しさん脚

02/07/15 23:36ID:3ENA1A5j

このAF35mmf1.4の材質変更って良かったんですか？
周りには否定的な人が多いんだけど・・・・。

0639ミノヲタ

02/07/16 00:06ID:G87fjyvH

>>636
光学系見てその凄さがわからない人は買わないほうが無難です。

>>638
うわさでは研磨>モールドと言われてますが、それを実際に確認した人はいません。
今のとこ......なんで、機会があったら研磨も買って比べてみたい。

0640名無しさん脚

02/07/16 08:52ID:B6AAwvbF

>>637
別物。
創成式は研磨して製造する。
モールド型はその通り成型して作る。

0641名無しさん脚

02/07/16 14:31ID:SwSx06Qs

成型って、型からポン？

0642名無しさん脚

02/07/16 14:39ID:j0/RnTkP

すみません！＞＞の使い方教えて下さい。

0643名無しさん脚

02/07/16 15:43ID:SwSx06Qs

http://www.2ch.net/guide/faq.html#D5

0644名無しさん脚

02/07/17 09:02ID:P+m4pT1E

>>641
ちょっと調べてみたんだけど、成型といっても
射出成型じゃなくてプレスみたいだね。

0645名無しさん脚

02/07/17 12:20ID:jlTKpAty

ガラス球面レンズの表面にプレスで非球面な樹脂膜をモールドするのが
ガラスモールド非球面レンズだったと思う。
（うろ覚え。カタログに載ってなかったっけ？）

0646名無しさん脚

02/07/17 13:29ID:Qc3joiAl

おおよそ仕上といて、あっためて柔らかくして、非球面の型に当てて、ハイ出来上がり＞ガラスモールド。

645のは複合非球面。

0647641

02/07/17 17:55ID:yPnd9Y7E

>>644、646
なるほど。やっとすっきりしたよ、さんくす。

0648名無しさん脚

02/07/17 17:56ID:q4DdVIzL

帝京大総長の弟が経・法でも口利き、過去３億所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000101-yom-soci

0649名無しさん脚

02/07/17 18:06ID:yPnd9Y7E

ところで、非球面レンズを使用すると画質って上がるものなのかな？
それとも、非球面レンズって小型化の為の技術？

非球面レンズで画質が上がるならもっとたくさん使えばいいのに、例えばミノルタの望遠系のレンズで非球面使っているのって一つもないんだよね。
広角系レンズでディストージョン補正に有効なのは何となく分かるんだけど・・。

0650名無しさん脚

02/07/17 18:11ID:y+nQxOv/

デジ厨などは、非球面レンズ多用してるのが高画質レンズだと信じて疑わないが。

0651名無しさん脚

02/07/17 18:12ID:eVNAj+zN

＞広角系レンズでディストージョン補正に有効なのは何となく分かるんだけど・

え？
非球面を歪曲補正を目的として使うって、けっこう難しいぞ。

0652649

02/07/17 20:56ID:TzOVT62o

非球面の目的って球面収差補正による高画質化だと思っていたのに、意外にそうした目的で使われてないんだよね。
実際レンズカタログ見てると、主に標準レンズの小型化目的と、広角域での歪曲補正目的ばかりに使われている。

0653名無しさん脚

02/07/17 22:27ID:GjpNASXo

>>636
634だが、ミノルタのαレンズカタログを見ると、違いがわかるよ。
カタログの作例写真を見ても、違いを認識できなければ、高い金を払って
手に入れる必要がないということだ。

じつはオレも持っていないｗ
凄さはわかるから、いずれ手に入れるつもりだけど。

0654名無しさん脚

02/07/17 22:37ID:A7t2tpOG

485 ：482 ：02/06/30 22:51 ID:dp9tw1/k
>>484
やっぱ単焦点か・・・・。でも僕がへたっぴーのせいか、広角ってズームの
方が使いやすい気がするんですよ。20mmでいくら寄っても24mmの代わりにはならない
と思うんですよね。

　ミノの20-は画質ダメですかね。値段、大きさはOKなんだけど・・・。

487 ：名無しさん脚：02/06/30 22:59 ID:SATgoXbT
>>485
ミノルタ20-がだめといっているわけではないです。
コンパクトさでは何しろ一番ですし、魅力ありますね。
ただ個人的にゆがみがひどいレンズは嫌いなのでズームで安価なものは不安です。
ぼくは多分ときなーに行きます、24-105ズーム持っているので。

521 ：名無しさん脚：02/07/08 20:53 ID:/ZkCiz2b
中古で手に入れた20mmf2.8の画質のよさにほれ込みました。
収差が少ないから建物の内部写真にも安心て使える、
28mm2.0,85mm1.4とならんでお気に入りの一本です。
ずんぐりしたデザインも好き。

522 ：名無しさん脚：02/07/08 22:07 ID:Axa802/S
なぜか20mmf2.8の話題をみるとデジャヴにおそわれる。
521は繰り返し同じことかいてない？

523 ：名無しさん脚：02/07/08 22:12 ID:+57fLkYd
20mmF2.8そんなに画質がいいとは思えんがな

でも価格がお手頃だし寄れるから結構使ってます

開放だと周辺落ちるけど夕暮れ時の屋台なんか開放で撮る
と雰囲気いいですね

0655654

02/07/17 22:38ID:A7t2tpOG

AF20mm欲しいと思ってるんだけどどうよ

0656名無しさん脚

02/07/17 22:45ID:9Fe6/PIW

そんなに高いものではないから
いっぽんどお？

0657名無しさん脚

02/07/17 22:58ID:uIG2kNYL

広角Gズームが買えないなら、逝っとくが良い。
俺も持ってる>>655

0658名無しさん脚

02/07/18 00:05ID:tQw/RPfi

ttp://www.nikkei.co.jp/report/100kikai.html#106
ttp://www.nikkei.co.jp/report/100sekai.html#107

0659名無しさん脚

02/07/18 00:30ID:W7WPGmW6

世界集計で、生産台数がマイナスなのはわかる。
しかし、全社シェアがマイナスとは？
プラスはどこ？

0660名無しさん脚

02/07/18 08:13ID:YEcpEYmk

>>655
17-35F3.5Gの20ミリよりも単焦点20mmf2.8のほうがいろのりと歪曲の少なさで
上、20-40はコンパクトで便利だけどそれ以上の何もない。
20mmｆ2.8と28mmｆ2.0があればベストだと思う。

0661名無しさん脚

02/07/18 23:39ID:oxW1H6Z1

>>660
でも広角系って単焦点よりズームのほうが便利じゃないですか？
1mm違うと全然印象が変わりますよね？
それともやっぱ俺がドシロウトなんだろうか？

0662名無しさん脚

02/07/19 05:18ID:avn+J+wC

マクロ100と50は、画角が違うだけで、画質、解像度は同じですか？

0663名無しさん脚

02/07/19 06:41ID:8WwuKFhr

>>662
画角以外は良く似てますね。

0664名無しさん脚

02/07/19 09:44ID:4NB6UaD1

>>661
逆に言うと、ズームリングをちょっと回すだけで別モノのレンズに変身する罠。
便利以前にその画角の変化を使いこなせるのかどうか。
「ドシロウトなんだろうか？」なんて言ってるうちは
まずは単焦点を使いこなす方が上達の近道だと思う。
まあ、違う意見はあるだろうが。

0665名無しさん脚

02/07/19 21:09ID:YCFukq09

>>664に同意
写真が本当に好きな人はズームレンズは使わない。

0666名無しさん脚

02/07/19 21:23ID:/7WoDv5v

広角だけに限っていえばズームはありだと思うけど。

0667名無しさん脚

02/07/19 21:50ID:ZNsC1d5/

単焦点はたる型歪。
ズームはくねくね歪。
真ん中が飛び出てしまうズームより単焦点の方が好みだね。

0668名無しさん脚

02/07/19 22:01ID:/7WoDv5v

ところで広角ズームって中間画角で湾曲がほとんど無くなる画角ってあるじゃない。
洩れはその瞬間の画角を全く湾曲のない単レンズのような感覚で積極的に使ったりしてるけど、、、
こんなことしてるの洩れだけだろうか。

0669名無しさん脚

02/07/19 22:11ID:y7MEqcyj

αだと単焦点は２０ミリ止まり。
１７ミリを使いたいとなるとズームしかないという。１６ミリは魚眼だし。

0670名無しさん脚

02/07/19 23:17ID:hB8KViAD

それでいいじゃないか

0671ミノヲタ

02/07/20 00:10ID:s8XMF3D9

>>665
あなたが使わないだけだろ、断言するなよ。
好きなのと、使う必要のあるなしは、別な話だ。

0672名無しさん脚

02/07/20 00:11ID:/w573xv8

よくない
魚眼じゃない奴で画角が大きい単焦点レンズが欲しい

0673名無しさん脚

02/07/20 03:48ID:S6IPE/Lw

短焦点は俳句の世界。
ズームは散文の世界。

0674名無しさん脚

02/07/20 12:12ID:5aLXwU0U

>>668 ここにもいる。駅のホームで車両を撮る時、画角に選択の余地がるときは真直ぐな線がでる所を使う。
>>669 トキナでよいのでは？

0675名無しさん脚

02/07/20 13:11ID:N32uNML9

28-70mm F2.8G の Q&A
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e12985088

＞フレアカッターは装備されていません。

そうなの？

0676名無しさん脚

02/07/22 14:44ID:iEUCHz6P

　17-35mmf3.5Gか35mmf1.4Gのどちらかが欲しいのですが
ズームと単焦点の違いのほかに描写や解像度など違いがあるでしょうか？
ご存知の方インプレお願いします。

0677名無しさん脚

02/07/22 16:03ID:UbGKk7Ea

>>676
　AF35mmF1.4の開放近辺のボケの綺麗さはAF17-35mmF3.5には真似は
出来ないかと

0678ミノヲタ

02/07/22 16:06ID:Mxa8Rafx

明確に用途が違うから比べるものではない様な....
どっちもいいレンズだから必要な方買えば。冷たいのは承知。(w

0679名無しさん脚

02/07/22 16:31ID:bh95K3wy

でも、もし在ったとしても、価格差でレンズメーカー品を
買ってしまうであろう。。。

0680名無しさん脚

02/07/22 17:21ID:Mrs0Fios

>>679
それで満足な人はそうすればいい。
>>676
何撮りたいワケ？

0681名無しさん脚

02/07/22 21:21ID:p9iPr4fd

DレンズとDでないレンズとで、ストロボを使用して撮影した時の違い（実際の写りの違い）が、どの程度あるのか教えて下され。

0682名無しさん脚

02/07/22 21:29ID:skvBf+z8

>>681
記念写真程度ならお前らにわかる程度のものじゃなかろうて
昔の外光オートフラッシュと比べてもさほども変わらん

0683676

02/07/22 23:24ID:NbadWoJl

今は写真を撮ることが楽しいので、スナップが多いのですが
旅行に行けば風景も撮るし、犬も猫も、子供も・・・なんでも撮ってます。

0684名無しさん脚

02/07/23 10:27ID:P0armk+L

>>676
絞り込んで使えば、そんなに差は無いと思う。
F1.4の明るさとボケが必要かどうか。
17mmまでの広角が必要かどうかで決めればよいのでは？
あと、ほかに持ってるレンズとの組み合わせで
システムとしてどっちがいいのかを考えれば？

0685名無しさん脚

02/07/23 11:25ID:zYoQ804J

>>676 暗い室内なんかだと F1.4 が必要なことあるね。

0686名無しさん脚

02/07/23 13:21ID:k1GGjt9o

>>683
正直、今持ってるレンズで撮れるものを撮ればいいのでは。
あれもこれもじゃ必要なレンズはきりがないよ。
撮ってるうちに本当に必要なものが見えてくるでしょ。
17-35も35/1.4Gも、必要があってこそ使うレンズだと思う。
標準ズームのワイド端だってじゅうぶん広角表現出来るし、
テレ端ならそこそこのボケ表現は可能、望遠ズームあるなら更に。
もっと広角が必要、もっと明るさが必要、もっと良いボケが必要、
そうなってからでも遅くない。

いや、買う余裕あるなら両方買えば。
ミノルタが潤うのはいいことだ（ｗ

0687名無しさん脚

02/07/23 15:34ID:MLl3b1si

私の考えは逆です
28mm2.0 35mm1.4 50mm1.4 85mm1.4 100mm2.0 200mm2.8
を揃えてマスターしてから、ズームに手を伸ばすべきでしょう
中古ならこれらを全部揃えても28-70　80-200F2.8を買うより安く上がると思います。
仕事に使うなら別ですけど、せっかく自由に写真が撮れる立場にあるのですから
趣味の人はこっちが良いと思います

0688686

02/07/23 15:57ID:k1GGjt9o

>>687
俺も単焦点派だし実際のラインナップもそれと似てたりするんで
言わんとすることはわからんでもないけど
676氏はたぶん標準ズームのみかダブルズームセットの人だと思うんで
いきなりそのディープな世界にいざなうのもどうかと思うのよ（ｗ

0689676

02/07/23 16:25ID:8iN0X8fs

>>686,687さんレスありがとうございます。
私の持ってるレンズ構成は、シグマフィッシュアイ、35mmf2.0、50mmf1.4
100mmf2.8マクロ、24-85mmズーム、100-300mmズームです。
　35mmを常用してるんですが今一つ抜けが悪いような気がして35mmf1.4G
に目をつけたんですが、17-35mmの描写もよさそうなので迷ってる次第です。

0690686

02/07/23 16:42ID:k1GGjt9o

>>676
最初からそう書いてくれればアドバイスもしやすかったんだけど。
35/2は使ったことないのでわかんないけど
抜けの点で1.4との差がそんなにあるかな？
もし主に絞って使うんなら差はないと思う。
17-35は超広角という方向に表現の幅が広がるんで、
どっちかというなら17-35を推す。
ただ、35mmでの描写は35/2の方が上だろうけど。（好みの問題は別として）

保護フィルタ外すとか、フィルム変えるとかも手だけど。＞抜け

0691名無しさん脚

02/07/23 16:56ID:MLl3b1si

35ミリ1.4はとりあえずすごく良いレンズだとおもう。
（2.0と比較したことないのでわからんがコンパクトとは世界が違う）
ただそれだけで大好きだし、
開放で1/30ならかなりの夕暮れまで手持ちで切れるので
夕方のおさんぽに大活躍です。

0692686

02/07/23 17:05ID:k1GGjt9o

ああ、でも、そうか35/2を「常用」か。
なら35/1.4も選択肢としてアリだなぁ。
俺も好きだよ、このレンズ。
開放で使うとシビレるよね。

0693676

02/07/24 16:26ID:z3prVBMN

　いろいろ教えていただきまして。
結局今日17-35mmズーム買っちゃいました。
店に行くまで迷ってたんですが、置いてあった
35/1.4が絞りばね不良でその場で店員が引っ込めちゃって
85/1.4はタッチの差で売り切れ・・・・。なんだか妙に踏ん切り
がついてしまって、迷わず広角ズームにいっちゃいました。
・・・・でも、多分暮れのボーナスのころには35mm/1.4、85mm/1.4
にいくんだろうな～（笑）
　方眼マットでの暗さが心配でしたが、とりあえず今ぐらいの明るさなら
問題なさそうです。おかげさまでいい買い物ができました。

0694名無しさん脚

02/07/24 21:36ID:5f1oM01e

ぼくだったら35mm1.4値切って85mmと同時かうけどね。
いまだに17-35mmはもっていない、20mm2.8派のぼく。

0695名無しさん脚

02/07/24 23:53ID:7K60jMcf

>>693
17-35はミノルタユーザーなら持ってて絶対損はしないでしょう。良い買い物だと
思います。かく言う私も持ってましてとても満足しています。

　単焦点かズームかは古今東西侃侃諤諤の議論があるかと思いますが、私は専ら
ズーム派になってしまいました。特に旅行に行ったときなんかはもう単焦点レンズでは
レンズ交換の時間が惜しくて交換する気になれないというのが実感です。ただ、都会での
スナップではむしろ単焦点レンズが良いかなと思います。都会の中で全長の長いズームレンズを
振り回すのはちょっとカッコ悪いかななんて思ったりもしますので（笑）。スナップの時は
28mm/2で撮ってます。

0696名無しさん脚

02/07/25 19:41ID:0C7M7wb/

このところ、デジを含めて製品がらみのニュースが出てこないね。
秋口まで待たないと、動きはないのかな。

２５日発表のニュースリリース。

ミノルタ販売、及び国内販売関係会社の50事業所/営業所において
環境に関する国際規格「ISO 14001」の認証を取得
http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-07-25_j.html

ミノルタ販売は、もうカメラ関連とは関係がなくなったのかな？

（参考）
国内販売会社の体制を一新し、販売力強化と構造改革を加速
http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-05-31_j.html

0697名無しさん脚

02/07/25 21:52ID:IEU5UJiP

デジ一眼でたら20ミリ２．８で３０ミリにつかえるのかな？

0698名無しさん脚

02/07/25 23:41ID:nNZDr+4m

ＳＴＦ買っちゃったー。
恐ろしいレンズだ、コレ。。。

0699名無しさん脚

02/07/26 00:33ID:Y85npeUW

>698

俺も買おうと思ってるんだけど、どう？
やっぱりいい？

0700700

02/07/26 00:36ID:pTqLW2kb

ｽﾞｻｧｰ

0701698

02/07/26 01:38ID:ymf8CE7S

うん。いい。
今までα-７にＡＦ１００マクロを常用レンズにしてたんだけど
近接以外の用途じゃこいつの出番激減の予感がする。大きさを別にすれば。
まさかあの円形ボケが煩く感じられるようになるとは思っても見なかったよ。。。

とにかくね、ＳＴＦのボケは圧倒的です。
しかもファインダーじゃ完全には予測不能なボケ方するしね。
ダメダメなフレーミングでもとりあえず見栄えのする絵にしちゃう。
かなーり緊張感維持して撮ってないとどんどん下手になりそうで、
恐ろしいってのはそう言うことなの。

まー、今でも十分に下手なんだけどさ(泣)

一つだけ難を言うと、
Ｔ値リングの４．５の隣にＡ(絞り優先モード)があるんだけど
４．５からのクリック感が特に重くなってないから気付かないうちに
Ａになってることがあった。これは慣れの問題だとは思うけどね。

ちなみにクリックはＡ，４．５，５．６，６．７に設定されてて、
その間は無段階。４．５～５．６の間が一番回転角が大きくなってる。

0702699

02/07/26 04:55ID:QpE5UlF/

>701

ありがと。

そうか、やっぱりいいのか。
何とか年末までに買うぞ。

0703名無しさん脚

02/07/26 19:56ID:DZFcM8C/

予約してたAF85mm／1.4G(D)LIMITED
さっき買ってきたよーヽ(´ー｀)ノうれしいいい！！
これからいじりたおしまふ。

0704名無しさん脚

02/07/26 20:54ID:SI9kjo0a

>>703 漏れのも明日辺り来るんだろうなあ・・・家にある初代85/1.4どう
処分したもんか苦悶中。ヤフオクじゃ３万でも値が付かないみたい
だし。同じ焦点距離２本あっても使いみちねーし・・・ >>703は１本目の
８５mmなのかな？他の人は複数使うつもりなんでしょーか？

0705名無しさん脚

02/07/27 00:05ID:z/TZk+cm

先ずは撮り比べろ

話しはそれからだ

0706703

02/07/27 18:25ID:Wtghx6mj

>703は１本目の 85mmなのかな？
一本目です。ミノルタ使いだしたの去年α９と50mm／1.4買ってからだし。
そのあと28mm／2買ってようやく三本目でふ。次は85mmと思って
いたらLIMITEDが出るというので予約してしまいますた。
>704初代85／1.4とっといたらどですか？その日の気分で使い分けるとか？

LIMITEDでかくて重いけどα９に付けた感じはなかなかよいです。
MFもなめらか～でこれまたよいです。明日は試し鳥ですね。

0707名無しさん脚

02/07/28 00:27ID:lvI2SAl6

>704
オレも初代85/1.4もってる。明日Limitedと撮り比べの予定。
しかし700本限定の割にはでかいシリアル番号だ>limited

0708ミノヲタ

02/07/28 02:44ID:sd/4ULZe

シリアル番号って、一つの番号列を全商品で使ってない？そーしないと管理が大変。

あー、limited 触りたいよー。せっかく意気込んで予約したのに只今アメリカの空の下。
年末まで帰れません。ちゃんととっといてね。> サトーカメラ

0709名無しさん脚

02/07/28 03:11ID:xZkVxXnm

　Limitedのシリアルとしては、先頭の４桁は捨て番号で、
後ろの３桁が実質の製造番号001～700になるかと推測します。

　尚、先頭４桁は2002年に引っかけてあるのでしょう。

0710名無しさん脚

02/07/29 17:20ID:KJoWAEVA

24-105/3.5-4.5(D)を買ったんですけど、レンズの中を覗くと絞りの羽が見えてて真円じゃないんです。（後ろのキャップもとってある状態で）
ズームレンズって、絞り解放でも羽が見えるもんですか？

0711名無しさん脚

02/07/29 17:27ID:fgXbXK+C

ズームレンズじゃなくっても開放で絞り羽の見えるレンズはあるよ。

0712710

02/07/29 17:39ID:KJoWAEVA

>>711
そーなんですか。
ズーム初めて買ったので、ちょっと戸惑ってますた。
ありがとうございました。

0713　　

02/07/29 17:58ID:cDv5f6bj

開放で絞り羽のみえるっー設計がどーゆうことかわかる？ｗ

0714名無しさん脚

02/07/29 19:22ID:UUI4Sv0K

そんな自己満足な高慢な笑い方せずに、さわりの部分だけでも言ってくれてもいいだろうに。

0715710

02/07/29 20:52ID:KJoWAEVA

>>713
本当はF2.8にできるのにあえて余裕を持たせてあるとか？

0716名無しさん脚

02/07/29 21:27ID:J1/kCuya

>>713
あるいは口径食対策？？
ねえ、もったいぶらずに教えてよ～（Ｗ

0717名無しさん脚

02/07/30 00:27ID:RiRJkaef

＞＞714、716
知らなくても写真は撮れるが、基本的なことだから自分で勉強しろや

0718名無しさん脚

02/07/30 04:11ID:ILTL0JWI

知っているフリして実はよく知らない人って>>717みたいに書くよね（Ｗ
>>715が正解。もったいぶるほどのもんでもない。

0719名無しさん脚

02/07/30 04:29ID:ILTL0JWI

>>710
（後ろのキャップもとってある状態で）って、そりゃ絞り羽見えて当然よ。

0720名無しさん脚

02/07/30 06:38ID:QimDeNdb

>>719
それ開放だと思ってたらコワイ

0721名無しさん脚

02/07/30 10:50ID:0WbTvVEG

>>720
後ろのキャップもとってある状態以上の開放ってあるんですか？

0722名無しさん脚

02/07/30 11:12ID:xTrxT97U

Minolta AF50mm F1.7購入記念ｽﾚ｡
おまけに一眼用交換ﾚﾝｽﾞ初購入記念!!

今まで､ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ何個も買い続けてとうとう銀塩一眼買っちゃった｡
本当はD100かD60買いたかったんだけど､今度､結婚を控える俺としては資金不足｡
でも､一眼買いたくて甘2､2週間前に買っちゃった｡
それ以来､レンズ無しの甘2眺めるだけの毎日だったんだけど､､おととい､我慢出来ずにAF50mm, F1.7衝動買いしちゃった｡

昨日初めて一眼使って写真撮ったんだけどまじ､感動もんだった｡
AF早い､起動早い､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰよく見える｡
うーん｡これで､できた写真も良かったら最高だね｡
撮っていてほんと､楽しかったよ｡
ちなみに前使っていたデジカメはCanonのG2だよ｡
甘2より倍以上高い価格で買ったけど､カメラとしての性能は甘2と比べて月とすっぽんだね｡
ホント買って良かった!!

0723名無しさん脚

02/07/30 12:32ID:/AHNdG+W

しょうがないなー、
キャップを前後ともにはずしてある状態って
つまりボディーにつけないで覗いてるんでしょ？

それは開放じゃなくて、一番絞り込まれた状態。
それに24-105 F3.5-4.5(D)は新円絞りなはず。

0724あぼーん

NGNG

あぼーん

0725710

02/07/30 13:08ID:0WbTvVEG

>>723
ああ、失礼しました。
綿棒で絞りレバー全開にしての話です。

で、解放では絞り羽の出っ張り方がバラバラで真円には見えないんですけど、ちょっと絞らないと円形にはならないのかな。

0726名無しさん脚

02/07/30 15:09ID:edLHM61b

　超広角ズームの比較で、ニコン、キャノンはF値2.8なのに蓑は3.5
何か意図するところがあるんでしょうか？それともたいした問題ではないので
しょうか？

0727みのるたんＶ３

02/07/30 18:57ID:c9FK4FAs

>>725
絞らないと円形絞りの意味無いよ。
ちょこっとだけ絞った状態にしてから確認して下さい。

久しぶりの登場。。。

0728名無しさん脚

02/07/30 19:11ID:3RKnPHD9

>>726
本当はF2.8でもいいけど画質を優先してF3.5までしか開けなくしたってやつ？

0729名無しさん脚

02/07/30 19:58ID:GDb9ahgL

ていうか、いつものお約束で
周辺光量低下がバカにならなかったので
フレアカッターと称する絞りをくっつけてみた罠

0730名無しさん脚

02/07/30 20:22ID:1t552XBs

>>722
Minolta AF50mm F1.7購入オメ！

小さくて軽くていいですよ！
写りもよし。自分としては文句なし。

0731名無しさん脚

02/07/30 22:14ID:WaUkAh+C

俺も買ったよ！
楽しみ！

0732名無しさん脚

02/07/30 22:43ID:91vx5L8S

誰かLimitedの試写上がった人居ないの？

0733名無しさん脚

02/07/31 01:16ID:1vq5Zkmy

>>723
やさしいんだから、まったくー（ｗ

0734名無しさん脚

02/08/01 12:54ID:TNKf4jx6

結局のところ17-35mmはだめだめなのか？

0735ミノヲタ

02/08/01 15:40ID:I2CkNx3Z

うんにゃ。かなり頑張ってる。
単焦点と比べるとあれだが、それは蓑に限った事でなし。どこの広角ズームでもおなし。

0736名無しさん脚

02/08/01 17:49ID:rJH7seRT

本日発表のプレスリリース

2002/8/1（製品情報）：高速出力・高解像度のモノクロレーザプリンタ「PagePro 1250E」を発売
http://www.minolta.com/japan/press02/info/02-08-01_j.html

2002/8/1（お知らせ）：夏期休業についてのお知らせ
http://www.minolta.com/japan/support/f_top.html

0737名無しさん脚

02/08/04 14:37ID:ZYcxdaG+

結局85mm1.4Limitedのインプレを誰も書かないということは
皆あまりにも失望が大きくて思い出すのも嫌だということでしょうか？
やっぱりクソレンズだったんですか？

0738名無しさん脚

02/08/04 17:23ID:6yj/HRS/

クソレンズではないにしても、
普通の85mmF1.4とは大差ないと思われ。

0739名無しさん脚

02/08/04 17:46ID:fWgIdcq+

名前を紫にしたいのですがおしえてください。
どうすればいいのでしょうか？
さっきから1時間も粘ってます。
ぜんぜん紫色になってくれません
どなたか教えてください

0740名無しさん脚

02/08/04 18:52ID:oqnLe72P

>>739
メール欄に何か書き込んで味噌。
名前を改名して紫にしたいなら、
役所に行くかお店で源氏名を貰って下さい。

0741名無しさん脚

02/08/04 19:44ID:ZYcxdaG+

>>738
限定で煽って18万円で売りつけたあげく5,6万円のレンズと大差ないんじゃ
立派な『クソレンズ』じゃないですか。
誰もインプレしたがらないのもわかる気がします。
ミノルタ逝ってよしですね。

0742名無しさん脚

02/08/04 20:11ID:i0Kqn0w1

高いレンズの味をわざわざ買えない貧乏人に
教えるほど、おばかなお金持ちはいないという事
じゃないのかな？　味がわかるほど目が肥えてるかどうか
って言うのもあるしね、貧乏のひがみはやめときな

0743名無しさん脚

02/08/04 20:18ID:ZYcxdaG+

>>742
いいレンズなら１００万でも現金買いしますよ。
でもここで購入報告があってから１週間以上もインプレがないというのは
ちょっと異常でしょう？
よいレンズなら必ず購入者から感動の声が聞こえてくるはずです。
それが全く聞こえてこない。誰も触れたがらない。
そんな怪しいクソレンズは千円でも買う気になれませんね。

0744名無しさん脚

02/08/04 20:21ID:esza1oD3

まぁまぁ。のんびり逝きましょ。
でも２ちゃねらーのインプレ聴いてみたいな。

0745名無しさん脚

02/08/04 20:22ID:PEe6TG9L

千円なら買う

0746名無しさん脚

02/08/04 20:42ID:/s8Vyn+o

>>743
見栄を張るなよ(^^)そんなに金あるならケチケチせず
自分で買って確かめな、別にレポがすぐに無くても
別に異常じゃないしな、人の意見を聞いてしか
買えないような奴は、レンズの善し悪しも人の意見
でしか語れない様な奴が多いしな
違いが少しでもわかるなら、千円なら絶対買うはず
そのくらい冒険出来ない貧乏人は見栄を張らずに
安いレンズでたくさん駄作でもつくってろ
そのうちうまくなるからな

0747名無しさん脚

02/08/04 20:51ID:fWgIdcq+

0748名無しさん脚

02/08/04 20:54ID:fWgIdcq+

0749名無しさん脚

02/08/04 21:07ID:fWgIdcq+

739です

740さん、名前をクリックするとAogu《chyna》というように宛先がでます。
これは何ですか？　送信しても返ってこないですが、ＯＣＮという
プロバイダーへいくのですか？

0750名無しさん脚

02/08/04 21:10ID:yGHJE9b8

739=749は完全な板違い
邪魔だからここいってくれ
初心者の質問 http://cocoa.2ch.net/qa/

0751名無しさん脚

02/08/04 21:10ID:tX1TfslZ

>>749
鼬飼い。
誰か誘導よろ。

0752名無しさん脚

02/08/04 21:11ID:tX1TfslZ

>>751
遅レスカコワル…

0753名無しさん脚

02/08/04 21:25ID:ZYcxdaG+

>>746
なんでそんなに必死なのですか？
文章からすとどうもあなたは所有者ってわけでもないようだし。
あ、ということはつまり、あなたはミノルタ社員ですね？
うわぁ、社員さんの書き込みって初めてみました。感動です。
ところで、ミノルタ社員さんには100万円って見栄に思えちゃうほど特別な額なんですか？
貧乏サラリーマンって大変ですね。
ちなみに私は「良いもの」しか買わない主義です。
そのための情報収集の一環として2chを見ています。
もちろんα９も買いましたよ。７はなんか安っぽいので買いませんでしたけど。
で、結局Ｌｉｍｉｔｅｄは他人に胸を張って誇れない
（むしろそんなものを買ってしまったことを白状するのが恥ずかしい）
値段不相応のクソレンズだって事で決定なんですね？

0754名無しさん脚

02/08/04 22:09ID:tX1TfslZ

>>753はＬｉｍｉｔｅｄはクソレンズ（値段不相応って部分で）って主張したいんだね。
でもその理由がインプレあがってこないからっていうのはどうかと思う。最初に結論ありきの
論理だしね。あと必死さは明らかに>>753のほうが上に見えるけど…ｗ

まあ標準小売価格決めるのはメーカーだから、それを多数の人が高すぎると
思うのなら売れないだろうし、そういう意味では>>753の（最初から用意された）結論は
大体当たってるんじゃないっすか。

でも自腹で買って使ってみたら素晴らしい写りで感動した！って可能性も０じゃないからさ。

同等品がもっと安く買えるのにわざわざ大枚はたく人の気が知れない、って程度のことを
そんなに熱く語らなくてもいいんじゃないの？

0755名無しさん脚

02/08/04 22:16ID:tX1TfslZ

結局>>753の意見は「私は賢い消費者です！アホなユーザーをだますようなメーカー
のやり口は汚いです！みんな目を覚まして！」って声高に主張してるように聞こえちゃう
んだよ。その程度のことを思う人間はたくさんいるのにさ。

暇潰しにつまらんレス書いちゃってごめんね。ミノルタユーザーじゃない通りすがりなんだけど、
なんかひっかかっちゃってさ…ｗ

0756名無しさん脚

02/08/04 22:31ID:V/OXtbFr

はあ。
結局　７５５さんはアホの７５３に同意
してるんですか？
ってことは・・・・・

Limitedって、ミノルタの説明も
「まあ、大差ないんですけどね、ちょっとこだわってみました
　高いんで好きな人どうぞ」
って感じに私は、受け止めましたが。
コストパフォーマンス考えて買うレンズじゃないよね

0757名無しさん脚

02/08/04 22:37ID:tX1TfslZ

>>756
そういうことだと思います。

>>753よりは>>746と気が合いそうです…ｗ

0758ミノヲタ

02/08/05 00:19ID:5ETodd3i

馬鹿だねぇ。
限定品の場合、良かったら黙ってて金貯めて買い占めるのが王道。
悪かったら黙ってて速攻ヤフオク送りが王道。
軽口たたいても良い事なにもなし。黙ってた方が得。
>>753 は世の中わかってないねぇ、夏厨？

0759名無しさん脚

02/08/05 00:41ID:Zppd8Srq

ま、７５３は、キヤノンのフニャチンレンズでも使ってろってこった。

0760名無しさん脚

02/08/05 00:44ID:BFf++eKG

>>753
ははは、あれが必死に読みとれるなんて
相当言われて悔しかったですか？
書いてる事はおおよ正論だと思いますけど
754も指摘してるけど、勝手に必死とかミノルタの社員とか
決めつけるなんて、滑稽ですねそこまで必死に
決めつけなくてもいいじゃないですか？
それと、貧乏サラリーマンと決めつけて貰ってますが
貧乏は否定しないが、新人サラリーマンの自分にとっては
給料約三ヶ月分の１００万は買えません

でいい物を買うために情報収集の一環としてここを
見てるみたいだけど、あの書き込みだけで見当違いを
してる様では、人の意見に振り回されてるだけにしか
見えませんよ、それにいい物って人の意見で買うのもいいけど
最終的に善し悪しは自分で決める物だと思うから
しょうもない物を買ったからと、人にも言えないなんて
そちらの方が恥ずかしいですよ、ある程度の失敗を覚悟で
買わないとレンズの善し悪しを見分けるはおろか、カメラの
腕だってしれてるって思われますよ

0761某名無しさん脚

02/08/05 01:19ID:AEHvybK9

うわ、なんか必至だね。

結局、
「Limitedって、ミノルタの説明も
「まあ、大差ないんですけどね、ちょっとこだわってみました
　高いんで好きな人どうぞ」
って感じに私は、受け止めましたが。
コストパフォーマンス考えて買うレンズじゃないよね」
という意見が正しいと思うよ。
800本という本数も、伝説に触れたいっちゅーファンの為にそろえました、
という当りから決めた数じゃない？
値付けも絶妙なところだなあと思う。
実際の手間はどれぐらいかかってるのかわからないけど（＾＾；

要は、悪口言ってる奴は、最初から買う気なんかないんだってこと。
伝説とか色気とかに心を割く余裕がない、つまらない奴なんだろうと思われる。

幸運にも機会を得てリミレンズを入手したひとに
わずかなボケの描写の違いを繊細に感じ取ってもらい、
その裏にあるストーリーに感動してもらえたなら、
リミレンズの目的は達成できたと考えてもいいんじゃないですか？

0762名無しさん脚

02/08/05 01:32ID:BFf++eKG

>>761
やはりそのくらいの気持ちで買わないとな
雰囲気的には、ミノルタのこだわりで作ったのを
記念に出しましたと言う雰囲気があるしね

ＳＴＦもそうだけどもうけるためのレンズと言うより
こだわった結果を試して見てくださいみたいな
所がある、確かに値段からすると違いがそんなに
あるのか？と言う意見が多いが、撮り比べを見ると
やはり全く同じではないのはわかる

カメラも自己満足な部分が多いし、コレクターも
多い、このリミテッドがどんなレンズかは買った者や
撮り比べた者が満足出来ると一番いいんだけどな

0763名無しさん脚

02/08/05 20:39ID:drE1LaYV

まあなんだ、たくさん釣れてよかったな>>753

0764みのるたんＶ３

02/08/05 20:46ID:UX8Ny36F

>>761さんに同意。。。

・・・って、もしかして出遅れ？？

0765名無しさん脚

02/08/07 21:49ID:UNQu/1hD

初心者の質問で恐縮ですが
α-7000からα-7, sweet2までのbodyで、使い勝手は別として、
同一条件で撮った時の写りの違いはあるのでしょうか？
今sweet2をもっていますが、もし中古の中上級機のほうが写りがいいのなら、
そちらも手に入れたいと思っていますので。

0766三歩

02/08/07 22:58ID:KCgoJOTL

>>765
全てのカメラのシャッターや絞りの制御（正確さ）が完全に同じであれば写りも同じでしょう。
あとはフィルムの平面性の問題なんかもありますけど、
それを言い始めたら同じ機種でも個体差がありそうな気がするのであまり深く考えない考えない。

0767交渉

02/08/07 23:10ID:VHutwVoc

ミノルタのページということで、ちょっとお邪魔します。
技術的な話じゃないのです。カピオス１５０Ｓを買ったのですが、
レンズと、フィルム側のレンズに拭いても取れない白いものが。
持って行ったら、レンズコーティングするときにゴミを挟んでしまったのでしょう
ということで、一週間後に新品交換で送られてきたけど、またレンズについてる。
しかも新しく来たほうはズームのモーターが一定じゃなくどこかに引っかかってる
ような、重い音の引っ掛かりがあるのです。私もあるパソコンメーカーにいたので
どうせ新品といいながら、初期不良返品修理品なんだろうなあと思いつつも、
このまま引き下がれない。こういう場合、メーカーと交渉したらよいのですかねえ。

0768名無しさん脚

02/08/07 23:28ID:d0286jhz

同じように三脚にでも固定して露出も同じで撮れば、
極端な逆光等によりミラーボックス内で内面反射等が
発生しない限り、写りは変らないと思います。
カメラの機能としても、特に露出計の性能に関しては
（味付けは別として）差は無いと思います。

ただし、７や９でないと撮れない条件があることは
確かです。いろいろありますが、私が一番の差を感じる
のは、レスポンスだと思います。ＡＦの性能はほとんど
同じはずですが、ドライブ性能、ミラーの動き、シャッタ
ボタンの反応この辺は、非常に差があると思います。
ただし、投資する金額の差を考えると疑問ですが・・・・
まあ、それぐらいSweetⅡが優れているということでは
ないかと思います。

0769ミノヲタ

02/08/08 16:07ID:q75UVEX2

>>767
マルチやめろ。

0770　

02/08/08 16:51ID:wYpWAd/Y

>>767
意見は直接メーカーに言いましょう。
ここで言っても何も解決しないですよ。

0771名無しさん脚

02/08/09 21:16ID:iy1Ri17n

今日､新橋の中古ｶﾒﾗ屋　大庭紹介に行ったよ｡
AF50mm, F1.7を中古で\12,000.-で売ってたよ｡
ちなみにこの前新宿のMapｶﾒﾗで新品\12,000.-で買ったよ｡
なんで､中古品なのに新品と同じ価格なの?

こういうもんなの?

0772753

02/08/09 21:26ID:Yj9v+YDc

一通り読んで、心底笑わせていただきました。
LIMITEDの実物持ってない人がいくら偉そうなゴタクを並べても全然説得力ないし、
クソの役にも立ちません。
私に対して意見できる資格があるのはLIMITED実際に使ってる人だけです。
有益な情報を何も持っていないクズ共はおとなしく黙ってなさい。

0773名無しさん脚

02/08/09 21:33ID:kjKye/jk

踊るアホウに見るアホウ

踊るアホウになりたいけど金ねーや。

0774名無しさん脚

02/08/09 21:37ID:YKzyYxp8

>>772＝>>753

すごくよかった！高いだけのことはある！

ってあったら買うのか？

最初に結論ありき、でしょ？あんたのバヤイ。

ほんっっっっとに、

アフォだねえ。（爆

それで買ったとしても、

ほんっっっっとに、

アフォだねえ。（爆

0775名無しさん脚

02/08/09 21:52ID:EgAKTfWs

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙ
>>772
月亀の冨士ーﾀﾝのとこ逝ってください。（ミノ85mmﾘﾐ使用者
で、戻ってこなくていいよ。

ｵﾚ､ｻｲｺｳﾆｱﾌｫﾀﾞﾅ

0776名無しさん脚

02/08/09 23:28ID:lTXaNlw7

＞753
偉そうにそんなこと書き込んで
あなたみたいな人に誰か情報提供
してくれると思いますか？
冷静に、自分の書き込みを読み直
して見なさいな。

0777753

02/08/09 23:41ID:Yj9v+YDc

>>775
良い情報を提供してくださりありがとうございます。明日早速見に行きます。
あなたいい人ですね。

0778名無しさん脚

02/08/11 12:08ID:JR5px+fF

ちゃんとした写真の雑談スレが見当たらないのでここに（5xiPが現在のメイン）
いろんなメーカーの持ってるけどミノルタが主力だし

どうも今年ぐらいから出来上がりがボケてるのが増えてきて・・・
撮り方は今までと変わらないのに・・・歳じゃないぞ
１０年以上やってて、初めて腕じゃなくて機材＝レンズを疑うことになった
ちなみにレンズは7xi本体と一緒に買った、悪名高きxiズーム［標準］
でも今まで故障も無くよく動いてくれたよ
もう少し様子を見てから買い換えを考えたい（タムロンのあのズームいいな）

0779名無しさん脚

02/08/11 13:26ID:09U1Ag1e

逝ってよし

0780名無しさん脚

02/08/11 18:41ID:WNkZkwg9

オマエモナー

0781名無しさん脚

02/08/11 21:10ID:jZAp7JKn

α-9000の液晶漏れ修理完了age。
液晶自体は\2,700か・・・

0782名無しさん脚

02/08/11 23:29ID:qPrvMmVM

今日､新宿のマップカメラに嫁さんがデジカメ買いたいっていうからIXY200aを買いに行ってきたんだわ｡
そしたら､NikonのD1XとかD100とかCanonのD60とか電源入れて展示してあるわけよ｡
やっぱAF早いのよ､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰちゃんと見えるのよ｡
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒとは激しく違うのよ｡
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いてｼｬｯﾀｰ押したりして遊んでたんだけど､どうしてミノはﾃﾞｼﾞｶﾒ一眼ださないんだ?
売れないかもしれないからって理由で出さないのか?
売れないから開発費の元とれんって思ってるのか?

ミノの銀塩ｼｽﾃﾑ組んじゃった俺としてはいまさら､Nikon D100買う気せんのよ｡
この間､なんかのｶﾒﾗ雑誌でﾐﾉのｶﾒﾗ開発担当が一眼ﾃﾞｼﾞｶﾒの発売要望があるのは知ってますが..........なんとかかんとか
言ってたが､いったいぜんたい､どうなってんだ?

早く､Minolta α-D7出してくれよ　!!　おぉ､D-SweetⅡでもいい　!!
とりあえず個人的にα-D9はいらない｡

もしかして､ﾐﾉは出す気まったくないのか?
ないなら無いってはっきり言ってよ　!!
CanonかNikonに乗り換えるよ　!!

確かに､銀塩の方が未だﾃﾞｼよりずっと綺麗に写るけどさ､撮って直ぐに確認できてって言うのはほんと､一度やったら辞められんて位に魅力的なのよ　!!
その辺､分かってるよね､ﾐﾉ　!!

Nikonやｷｬﾉﾝの奴らばかり､ずるいよ　!!

0783名無しさん脚

02/08/11 23:32ID:81Bh7LsQ

俺も今年中に出さなかったらnikonに乗り換える。

0784名無しさん脚

02/08/11 23:38ID:JpLMsIhF

出す気ありませんって言ったらみなさん乗り換えるだろうから言いません。

0785名無しさん脚

02/08/12 00:20ID:6IUJ7YL1

しかし､784の意見みたいなのﾎﾝﾄあり得るかも｡
出す気ないなら無い､あるならあるってはっきり言って欲しいよね｡

0786名無しさん脚

02/08/12 00:26ID:6IUJ7YL1

社内でﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟくらいはつくってるんだよね､きっと｡
その仕様でもなんでもいいから､少し､情報だせばもうすこし待つ気持ちになるんだけどね｡
今は何にも無いからね｡
つまらん｡

0787名無しさん脚

02/08/12 01:42ID:d96fjGJp

>>782
まあなんだ、その気持ち解らんでもないさ。
俺も蓑の80-200/2.8買おうか悩んでるんだけどさ。
α-D7だかα-7Dだかが出るってわかっていればこんなに悩まずに買ってるさ。
でも心のどこかで信じてる。
蓑はそう遠くない日に皆をアッと言わせるデジ一眼を出すに違いない。
ものすごく高性能で、使い勝手を極限まで追求したスーパーデジ一眼を出すに違いない。
でも80-200を買うのはもう少し待とう　(*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)

0788名無しさん脚

02/08/12 07:50ID:A2JWC1s7

ミノルタとしても、デジ一眼出さないわけないと思うが。
SWEETの筐体で定価２０万くらいで作ってきたら、
キャノ・ニコ社はビビルと思うがの

ここまで待たせたからそのくらいの、ことやると思うよ！
だから、もうちと待とう！！

0789名無しさん脚

02/08/12 09:18ID:lKhttn2S

200万画素でもいいよ｡
画がCanonのIXY200と同じくらいでもいいよ｡
連写1枚/秒くらいでもいいよ｡
それで､30万円でもいいよ｡

ニコ爺やキャノ坊にまた馬鹿にされると思うけど､それでも
ミノオタは買うよ　!!
もちろん､俺も買う　!!
とにかく､今のﾚﾝｽﾞ使える一眼デジカメすぐに出してよ｡

年内に仕様発表しないかぎり(年内発売は無理!)､俺はCanonかNikonに乗り換える｡

0790fili

02/08/12 11:48ID:i0/6GN0T

欲しいっすねαのデジタルカメラ。SweetIIのボディをイチから開発するなんて、
デジカメとして流用する前提が無ければペイしないハズ、と一応期待してみる。
Dimage5/7iと操作系も合わせてあるしな。

>>787
その頃には70-200mmF2.8(D)SSMが出てると思われる(思いたい)ので、
何れにしても待ちかと。

0791名無しさん脚

02/08/12 12:26ID:AY2TAC7v

ニコン、フジって２０万円台前半で儲けあるのかなぁ。

0792名無しさん脚

02/08/12 14:52ID:9lDBIe2I

>789
そんなあなたには、これどうぞ
http://www2.minolta.com/japan/dp/rd3000/overview/index.html
って、だめか。
しかし、そんなもん作ったらマジで倒産だな、買うのは789だけだし。

しかし、本とのところリストラで技術者いっぱいいなくなって
開発リソース無いってのが真相らしい。
で、何に注力してるかと言うと・・・・・
乞うご期待！

0793名無しさん脚

02/08/12 17:38ID:fkYenvjB

>>792
RD-3000はフジヤで新品フルセットが９９８００円だったかな。いまさら買うのもねぇ。

一眼デジを～の話が出ると毎度出てくるのが
RD-175とRD-3000があるよという話。もういいっての。＞他

0794名無しさん脚

02/08/12 19:45ID:KybVdXGE

お伺いたてまつります。
ミノルタのオートコードってご存知ですか？？
（スレ違いかも？）
昭和36年製、２０年前に他界した祖父の遺品で、
祖母の箪笥に長らくしまってありました。
レトロなこの二眼・・まだ写るんですよ。
フィルム数本しか通してませんが・・
カラーだと、いきなり１０年経ったような絵が
白黒でＴＲＹすると
密度が高く陰影の深い写りなんです。
1枚撮るのに手間もかかり失敗だらけですが
露出・ピントが合えば、もう・・・ゾクゾクです。

本当は、糞な古カメかも知れませんが
私にとっては、「宝物」みつけたような気がして
ついつい書き込んじゃいました。

で・・ちょっとメンテ（レンズ清掃や分解掃除）したいのですが
　（メンテかけるような価値があるのかもよくわかってない）
ミノ本社では難しいって言われますた。
コイデとかキタムラでは、わざわざ関東カメラ？？に出して
やってもらえるそうなんですが
製造メーカー以外でダイジョーブなんでしょうか。
（スレ違いだったら本当にすみません）

0795名無しさん脚

02/08/12 19:46ID:e5YYg/mt

>792
何に注力してるの?
もしかして､Copy機って言ったら､激しく失望　!!
デジ一眼だして欲しい　!!

今日も会社盆前で暇だったから代々木公園で木の写真とってたよ｡
そしたら､D30でポートレート撮ってる4人組見かけて､とっても羨ましかったよ｡

0796名無しさん脚

02/08/12 20:13ID:2az8CaJa

取り敢ず稔田は、光学ファインダーが無い、
レンズ交換式デジカメ出せば？
構造が簡単になって、余計な物が無くなって
画質向上に専念出来るし。
勿論、今までのαレンズ使えるし。

0797名無しさん脚

02/08/12 20:20ID:D/vm2XGX

>794
たしかにスレ違いです。
でもオートコードは確かに良いカメラです。
多くの人にとっては新宿のサービスセンターで見るだけの存在です。
大切にしてください。

0798名無しさん脚

02/08/12 20:26ID:e5YYg/mt

>796
うーん､でも､光学ファインダーで見たいから､デジ一眼欲しいって騒いでるところもあるからね｡　俺の場合｡
あの､ピシッとAFが合掌するところ光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見ながらｼｬｯﾀｰ押したいんだよね｡

0799796

02/08/12 20:52ID:LxgaRsLg

銀塩でのフイルムの位置がファインダーになるのも良いかも。
撮るときはCCDがそこに出てくる

0800796

02/08/12 20:54ID:LxgaRsLg

少なくとも従来通りの一眼の様なデジカメは無駄と思う

0801名無しさん脚

02/08/12 21:52ID:ALFmIUdM

>>794
このスレッドでも問題ないと思いますよ。二眼レフのスレッドもあるようですが。
それにしても羨ましい話ですね。

クラカメのことはド素人なのですが、メーカーからもそういうカメラ修理の専門
（？）会社に作業を外注することもあるようですので、心配はいらないのでは？
個別の機種のことはわかりませんが、一般論としてはオーバーホールはおろかフ
ルレストアだって対応可能なのではないでしょうか。
「関東カメラサービス」と「日研テクノ」の名前は良く聞きますね。

まずは最寄のカメラ販売店にでも相談されるのがいいかと思いますが、詳しい人
のアドバイスを待ちましょう。

株式会社　関東カメラサービス
http://www.kanto-cs.co.jp/

NIKKEN TECHNO HOME PAGE（日研テクノ株式会社）
http://www.nikken-techno.co.jp/

0802みのるたんＶ３

02/08/12 22:15ID:h9Xn9oX4

>>794
関東カメラサービスについては、ここ参考にしてみたら？
新・関東カメラサービス
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006862196/

0803みのるたんＶ３

02/08/12 22:33ID:h9Xn9oX4

ついでにここもどぞ。
修理業者情報交換スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1009244324/

0804名無しさん脚

02/08/13 04:04ID:aI3OXh9Z

αレンズを一眼デジに着けて撮りたいという欲求はあるけど
仮にデジボディが年内に出たとしてもおそらく購入は見送っちゃうな－。
ニコキヤノと同レベルの性能ならとりあえずは満足できるだろうけど、
そのニコキヤノのデジ自体、今以上の改善や熟成の余地がないわけではないし。

ミノはRDを売ってた経験があるから、それだけにデジ一眼の理想と
現在の（業界全体の）技術とのギャップを感じているんでないかしらん。
ニコキヤノみたいに、報道のお得意さまをめぐっての仁義なき戦いを
繰り広げるような殺伐としたポジションにないという気楽さもあるのだろうけど。

幸いまだ銀塩で不便なこともないし（現像料金が騰がったり納期がかかるように
なってはあれですが）、周回遅れでも皆が納得のイイヤツを出してくれるなら
OKかなー、と。期待し過ぎない程度に待ってますわ私は。

0805794

02/08/13 05:29ID:unZxqnBS

>>797 >>801
ハイ！！大切に使います。
なんか飾っておくだけでも
気分が安らぐんですよ。

>>802、>>803
早速　逝かせていただきます。
スレッドであるんですね。

すい星を狙って、
オートコードで夜空をバルブ撮影しました。
今、帰ってきたところです。
なぜか、この亀ちゃんは、レリーズぽんするだけで
とてーもワクワクするんです。

いろいろありがとうございました。

0806名無しさん脚

02/08/13 17:45ID:no00kwgy

蓑がαシステム用の、一眼を出すとすればやっぱり85mmF1.4とかSTFレンズ
の性能（ぼけ味）を生かせるものを目指してるんじゃ無いかな。
STF135mmなんて売れてるとは思えないけど、ある意味αシステムの象徴みた
いなものだし。とにかくボケには一番こだわってるメーカーだから。

そうなると、APSサイズの小さなCCDじゃそれを満足出来ないし35mmフル
サイズを考えてるんじゃ無いのかな。
CCDでもフォビオンでも良いけど、蓑からはそういうのを出してほしいな。

0807名無しさん脚

02/08/13 17:53ID:8H+MzUwm

>>806
禿同！！
今のニコンやキヤノンのデジ一眼にαレンズが搭載できたとしても
がっかりするだけじゃないかな・・・。

　第一、35mm換算1.5倍ではおれの大好きな35mm/1.4G、85mm/1.4G
17-35mm/3.5Gが魅力半減ではないか・・・・・。
これらのGレンズの魅力が半減するならミノに拘る理由はなくなるからね。

0808名無しさん脚

02/08/13 22:02ID:wB6UurE5

>>807

いい番号ですな（α-807si）

0809名無しさん脚

02/08/13 22:50ID:xxlrYc73

CCDの大きさとかなんとか言ってるけど光学的に解決すればいいんでは？

0810名無しさん脚

02/08/13 22:54ID:RsHgAKmT

＞８０９
ここは、持ってる資産を使いまわしたい
貧乏人の集まりなんで、新しいレンズに
置き換えるのはＮＧなんですよ。

0811名無しさん脚

02/08/14 01:46ID:hS/cpP2J

何を思ったか200/2.8Gを買ってしまった（中古だけど）。
これで蓑がCCDサイズの小さいデジ一眼出したらサンニッパに変身！？
なんとなくウツだ。

0812名無しさん脚

02/08/14 06:15ID:nLXoLmNb

もし､ﾐﾉがCCDｻｲｽﾞ3/4か2/3ｻｲｽﾞのﾃﾞｼﾞ一眼だしたら､俺の50mm, F1.4は､どうなるんだ?
もしかして85mm,F1.4Gにかなりちかくなるの?

0813名無しさん脚

02/08/14 06:32ID:hrvNPfWP

CCD小さいと背景のボケも小さくなるからどうかなあ。

0814名無しさん脚

02/08/14 12:58ID:UV3gcAtd

ここデジカメスレだったの？・・・スチルカメラのスレってどこか教えて

0815809

02/08/14 13:20ID:S+lQ7afr

>810
ボデーの方で解決するんじゃ
逆テレコンのよーなやつで

0816名無しさん脚

02/08/14 20:42ID:0CbUYzR0

>>813
> CCD小さいと背景のボケも小さくなるからどうかなあ。

うそこけ。CCDが小さい分だけ絵もボケも拡大するんだよ。

0817名無しさん脚

02/08/14 22:12ID:UGCPKZyd

いや、それは間違い

ではＤ１よりCOOLPIX2500の方がボケると？

0818813

02/08/14 22:42ID:6vpUw56r

>>816
うそこけとか言われると教えたく無くなっちゃうなあ（Ｗ
あのね、ＣＣＤが小さいと、被写界深度が深くなって、ボケにくくなるんだよ。

0819名無しさん脚

02/08/15 00:12ID:xROjlpye

>>818
あんたバカだねぇ。
今話をしてるのは、「CCDが小さいと50/1.4が85/1.4になる」ということで、
50/1.4を135フォーマットに投影したものをカビネサイズに焼いたときと、
APSサイズのCCDに投影したものをカビネサイズにプリントしたとき、
後者は画角が狭くなる分、引き伸ばし量が大きくなるから、ボケ量も
135フォーマットに焼いたときよりも大きくなる、って話だよ。

小さなCCDでボケ量が小さくなるのは、50/1.4というようなレンズじゃなくて
8mmとか10mmという焦点距離のレンズを使ってるからだよ。
あぁ、バカに説明するのは疲れる。たぶん理解できないんだろうな。

0820ミノヲタ

02/08/15 00:21ID:0KYkBimm

なんか、みんな、微妙に違う様な…

1. 画面サイズと被写体背景間の距離が同じの場合、焦点距離に依らず被写体の大きい方がボケも大きい。
2. 画面サイズが小さくなるってことは元の画面サイズで見るとトリミングしてるのと同じ話。
3. 画像の被写体の大きさ変えないで画面サイズを小さくすと、2. の理由で元画面サイズ上で被写体が小さく
　なる。そうすると、1. の理由でボケも小さくなる。

おわり。

0821ミノヲタ

02/08/15 00:31ID:0KYkBimm

蛇足。
>>819
ボケ量って被写体の大きさとの相対関係で決まるんだよ。
引き伸ばしでボケと一緒に被写体も大きくなったらボケ量が大きくなるとはいわないよ。

0822名無しさん脚

02/08/15 00:32ID:xROjlpye

50/1.4のレンズの焦点面に、1/2.7インチ、1/2インチ、2/3インチ、135フルサイズのCCDを置いて、
写った画像を同じサイズにプリントしてみることを考えてみなよ。
どのCCDで撮った画像のボケが大きいの？　答えは明らか（1/2.7インチ）でしょ。

0823名無しさん脚

02/08/15 00:34ID:whD1f7Ai

あのさー135でトリミングして引きのばしても、
ボケが大きくなったとは言わんでしょ。それとおなじだってば。

0824名無しさん脚

02/08/15 00:34ID:xROjlpye

>>817
あんたもアホねぇ。比較するレンズの焦点距離が違ってるじゃんか。

0825名無しさん脚

02/08/15 00:41ID:xROjlpye

>>823
こんなにバカばかりだとは思わなかった。
レンズの焦点距離、CCDのサイズ、そういうパラメータの変化をちゃんと考えてみろよ。

300mmレンズ、400mmレンズのような望遠レンズを使うってことは、
50mmレンズで写る被写体の真ん中の部分をトリミングするのと、効果的には同じ。
だから望遠レンズを使うと、ボケ量が大きくなるんだよ。

0826名無しさん脚

02/08/15 00:43ID:LnV6UAeN

あはは。

0827名無しさん脚

02/08/15 01:03ID:L57QlY68

>>824
いや、同じに『出来る』が？

0828名無しさん脚

02/08/15 01:15ID:nLPOGd6C

ID:xROjlpyeさんがちゃんと分かっているかどうか、一つ質問をしてみましょう。
ＣＣＤサイズ8.5mmで焦点距離85mm/F1.4のレンズのカメラと、ＣＣＤサイズ5.0mmで焦点距離50mm/F1.4のレンズのカメラがあったとします。
それぞれで同じ被写体を同じ絞り値で同じ大きさになるような距離で撮影して同じ大きさでプリントした場合、どちらの方がボケが大きくなると思いますか？
即答して下さい。

0829名無しさん脚

02/08/15 01:18ID:u8OKaTcB

だからといって、上がりの違うプリントを
比較して、「ボケが大きい」といっても
誰も納得しませんよ。
画質劣化するの承知でトリミングするのは、
勝手だけど

0830811

02/08/15 01:37ID:Bahzik8D

>>811です。　なんか余計な話題を持ち込んでしまったようで申し訳ない。

>>828
xROjlpyeさんはもう寝てしまったのかも知れないですね。

時間があったらダイヤモンド富士撮りに行ってみたいなあ。

0831名無しさん脚

02/08/15 01:57ID:L57QlY68

>>830
いや、アンタは別に悪く無いと思うが

0832通りすがり

02/08/15 08:26ID:j/dHaR0A

ミノルタユーザーには一眼デジカメユーザーが少ないようですので一言。
D1、S2Pro使ってますが、一眼デジカメに50mmレンズをつけると、
75mm相当の写りになります。
当然手ブレもピンボケも75mm相当の大きさになります。

0833名無しさん脚

02/08/15 12:05ID:FXUx1Z/m

また話しをややこしくするのが来たな・・・・それもageだよ
まあ、大まかにはそれで良いんだけどね

0834ミノヲタ

02/08/15 14:44ID:eoqiUP3v

ミノヲタ安息の良スレが荒れるので以後放置てことで…できればお願い。

0835ミノヲタ

02/08/15 16:14ID:eoqiUP3v

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=85mm+limited&alocale=0jp&acc=jp&auccat=2084041623

果たして残りの697本はどうなっているのだろう？早く使ってみたい。

0836名無しさん脚

02/08/15 16:22ID:BlCbfwdo

>>835
カメラショーに出ていたのも７００本のうちです。

0837名無しさん脚

02/08/15 17:16ID:gTRStvhj

>>835
あんな箱に入ってたんだ・・・

0838名無しさん脚

02/08/16 00:14ID:INo5WCsz

>>832
そのとおりですね。一眼デジカメでは、同一焦点距離のレンズでブレもボケも大きくなるので、
シャッター速度を1/焦点距離にすれば手ぶれしにくいという目安も役に立たず、1.5倍高速シャッター切る必要がありますね。

0839名無しさん脚

02/08/16 07:44ID:Y7p0ZcW2

>>838
ボケの話、ミノヲタの無知がハズカシーね。

0840名無しさん脚

02/08/17 22:56ID:I0+AUG/Q

で、結局５０／１．４を一眼デジに付けるとボケは大きくなるのか？　小さくなるのか？
だれか結論を教えてケロー。多数決では「小さくなる」が正解だが？

0841名無し

02/08/17 23:56ID:slkdszyD

ミノルタ使いの代表・三好和義氏
TBS「情熱大陸」に出演。
8月18日23:00～、TBS系列で放送。

0842名無しさん脚

02/08/18 00:37ID:xaV9mYV8

>894
同じ距離から撮影したばやい、被写体とボケの関係は変わらないが、
画面サイズとボケの大きさの関係としては、ボケは大きくなる。
（35mmフィルムの一部を切り出したと考えてくだされ）

デジで、35mmカメラと同じ被写体の大きさになるように、1.5倍下がって
撮影すると、被写体に対するボケの大きさが小さくなり、したがって
画面サイズに対するボケの大きさも小さくなる。
（距離が遠くなるとボケは小さくなるじゃろ？）

よろしくって？

0843名無しさん脚

02/08/18 00:40ID:xaV9mYV8

>842
引用は >840 のまちがい。

0844名無しさん脚

02/08/18 01:03ID:CzoDrnsw

>>842
> 同じ距離から撮影したばやい、被写体とボケの関係は変わらないが、
> 画面サイズとボケの大きさの関係としては、ボケは大きくなる。
> （35mmフィルムの一部を切り出したと考えてくだされ）

よくわかりました。これって、以前ここで一人で叩かれてた人が主張してたことですよね。

> デジで、35mmカメラと同じ被写体の大きさになるように、1.5倍下がって
> 撮影すると、被写体に対するボケの大きさが小さくなり、したがって
> 画面サイズに対するボケの大きさも小さくなる。

こちらはよくわかりませんでした。１．５倍下がって撮ったら、ボケの大きさは
３５ｍｍカメラと同じになるように思うんですけど？

0845名無しさん脚

02/08/18 01:17ID:5dJ511MD

>>844
CCDサイズが違っても焦点距離による被写界深度の特性は変わらない。
ならば、カメラから被写体までの距離が離れればボケにくくなる。
って事ではないでしょうか。
違ってたらスマソ。

0846名無しさん脚

02/08/18 01:20ID:5dJ511MD

ところでα7のAF/MF切り替えボタンのカスタムをした人、もしくはリミテッド使ってる人いますか？
そんなに変わるんなら変えてみたい。
5000円でしたっけ。

0847名無しさん脚

02/08/18 01:25ID:O4UDXTrJ

>>845
> CCDサイズが違っても焦点距離による被写界深度の特性は変わらない。

「被写界深度の特性」ってのは何の特性のことですか？

CCDサイズが同じでも違ってても、焦点距離によって被写界深度は変わると思うのですが。

0848名無しさん脚

02/08/18 01:36ID:5dJ511MD

>>847
言葉が足りなかったようですね。
CCDサイズがミノックスサイズでもAPSサイズでも35mmサイズでも
85mmは85mm、28mmは28mm、魚眼は魚眼の被写界深度を持っているのではないかという事です。

0849名無しさん脚

02/08/18 01:43ID:Opfclehk

848
atamaga tarinai

0850名無しさん脚

02/08/18 01:48ID:5dJ511MD

>>849
そう思う理由を教えてください。
実際自分もよく解ってないので。
あなたには答えられるんですよね？
マジで教えてください。
実際のところどうなんですか？

0851名無しさん脚

02/08/18 01:48ID:+iFM4AZ5

入れる数値がわからない（ｗ
ttp://www.jaist.ac.jp/~t-obata/cal/focaldepth.html

0852名無しさん脚

02/08/18 02:19ID:uPOzTB6m

３５粍フイルムの周りを、
３５粍フイルムの面積の１／２切取った絵がCCDの絵

0853名無しさん脚

02/08/18 03:14ID:6k+6847J

簡単かどうかはわかりませんが、ご説明しましょう。
F値が同じで、構成が同じレンズの場合、フィルムサイズによって、
被写界深度の算出根拠となる最小錯乱円そしてそれから算出される
焦点深度は変わってきます。
ただ、一眼デジの場合、レンズののF値に比して、イメージサークルが
狭くなるので、被写界深度がが変わってくるわけです。

これを詳しく説明するのは、非常に難しいので、興味のある方は、
「AF一眼レフ自由自在」毎日新聞社刊あたりに被写界深度や焦点距離の
原理が簡単に書いてありますので、それを参考にされると良いと思います。

0854名無しさん脚

02/08/18 08:50ID:CzoDrnsw

>>852
> ３５粍フイルムの周りを、
> ３５粍フイルムの面積の１／２切取った絵がCCDの絵

そうですよね。
だから、CCDが小さくなれば小さくなるほど焦点距離が長くなる（望遠側になる）のと
同じ効果が得られる。（CCDの大きさが変化するわけじゃないけど）

小型CCDのコンパクトデジカメのボケが小さいのは、また別の話だね。

0855名無しさん脚

02/08/18 10:33ID:07Af6U3v

みんなボケの量ばかり話題にしてるけど、蓑のレンズは
ボケの質を問題にすべきなんだよ。
だから、小さいCCDに50mmF1.4付けて85mmF1.4と
同等のボケ量になったって、85mmF1.4の代わりには
ならないよ。（と蓑は考えてるんじゃ？）
だって85mmF1.4をわざわざ２種類も出してるメーカー
だよ。

0856名無しさん脚

02/08/18 11:24ID:CzoDrnsw

>>855
> みんなボケの量ばかり話題にしてるけど、

つーか、「小さいCCDに50mmF1.4付けるとボケが小さくなる」と主張するボケが
当初たくさん出てきたから（そういう意味でボケは多かったのだが）、
正しくはボケが大きくなるんだという議論になってるんだと思う。

> ボケの質を問題にすべきなんだよ。

というのは同感。せっかくミノルタのレンズ使うんだからねぇ。
つーか、さっさとレンズ交換デジカメ出してほしいよ。

0857名無しさん脚

02/08/18 12:17ID:Xqa1z+Xs

ボケが通れば道理が引っ込む…

0858名無しさん脚

02/08/18 12:22ID:CzoDrnsw

>>857
？？？

0859名無しさん脚

02/08/18 15:47ID:v65CZybx

写るんですが、誰でもそれなりに写せる理由を考えよう。

0860名無しさん脚

02/08/18 17:33ID:JRWVUQsR

究極のオートフォーカス装備だから

0861名無しさん脚

02/08/18 19:33ID:k4pfWRxT

ミノルタの35mmレンズなんですが、1.4と2.0では
どちらがお勧めでしょう？
　値段が違いすぎるので比較が難しいと思いますが
例えば、85mmのlimitedとノーマルぐらいの差でしょうか？
それとももっと差があるんでしょうか？
ちなみに使用用途はスナップが中心です。

0862名無しさん脚

02/08/18 20:36ID:cwsby2Cs

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/993364817/l50
参考までに。
スナップには、Ｇレンズはちと重いかも
Ｆ２も悪くないよ

0863名無しさん脚

02/08/18 20:40ID:e15GcSVr

>>861
スナップだったら、F2のほうでも十分実用になるよ。
ただ、予算が許すんなら、F1.4をおすすめ。
これはプロも絶賛する名レンズ。ガラスの質から違うし、
特に近接撮影では無敵の描写力を持つレンズ。

0864みのるたんＶ３

02/08/18 23:43ID:5p6J8zB6

>>861
F2良いレンズだよ。軽いし。
スナップメインなら機動性確保できるF2をオススメします。
体力と財力が有り余ってるんならF1.4にしましょう。

0865名無しさん脚

02/08/19 01:38ID:+/L0fb32

俺は35/1.4を薦める。
将来APSサイズCCDのデジカメが出たときに、
ほぼ50mmレンズ（しかもF1.4）に近い画角になるので、いろいろ使い出があると思うよ。

0866名無しさん脚

02/08/19 01:54ID:TeTGBom7

MDロッコールの２８ミリと比べるとTC-1の２８ミリの方が
きりきりとシャープでひとはけ違うけど、
明るいからって良いレンズで無いという例にはなりませんでしょうか？

0867名無しさん脚

02/08/19 02:12ID:+/L0fb32

>>866
「明るいレンズ＝よく写るレンズ」ってのはよく知られた事実だと思うよ。
単焦点レンズでは、昔からF3.5によく写るレンズが多かったわけだし。

0868名無しさん脚

02/08/19 04:29ID:jhF82iqA

>866,867
蓑のAF35F1.4Gは、F2よりも、レンズ構成（長いのはそのため）、レンズ素材
（ADガラス）の面で勝っている。しかも、あかるい。これはすごいレンズだよ。
もし、財布が許すなら（ちょっと重いけど）ぜひ買いだ
ただし、スナップ用であれば、その差がたちまち出るということはないから、F2で十分
きれいな写真が取れる。蓑は安価なレンズでも手を抜いてない、ということが実感できるとおもう。
それに、次にGレンズを買う楽しみを後に残して置けるし（藁
実際、G-ROKKORの設計は元来F2.8であり、高い解像度を維持するため、
あえて3.5に絞っているとい罠。
また、比較対照とするなら、MDではなくM-ROKKORになると思われ。

蛇足：M-ROKKOR、特に90ミリは、当時のライツエルマリートよりも解像度等において優れていたのは事実。

0869名無しさん脚

02/08/19 08:09ID:DiV7hMrr

ボケの話ですが、
同じ焦点距離で同じモデルを撮る場合、
フィルムやCCDの大きさに合うように被写体との距離を調整すると
結局ボケの大きさは同じになります。

上の方で５０ミリと８５ミリの比較の質問がでていましたが、
同じモデルを同じ大きさで画面におさめると８５ミリの方がボケが大きくなります。
被写体の距離を同一にすると、無限遠のボケは同じ大きさになります。

また、ボケの大きさは有効口径の大きさに比例しますので、
小型CCDをつかった機種で、いくら明るいレンズがついていたとしても
口径が小さいのでボケが不十分です。
かといって、明るさが0.2とかいうレンズを作るのは不可能なのでやはりある程度の大きさが必要と思います。
なぜ、そういう事がいえるのかというと、（すべてが同一縮尺で小さくなれば不都合はないと考える方も多いと思いますが）
被写体の大きさというのは、人間も含めてそう大きさが変わらないからです。

また、話は変わりますが、そういうことで、ボケの大きささえ必要なら、口径のみに注目して大丈夫です。
私の知る範囲では６００ミリF４が３２８よりボケが大きく、最大と思います。
ただし、モデルさんとは会話できませんが。

あと、コストパフォーマンスでは５００F８（レフ）なんかも口径がでかいのでお薦めです。
ただし、モデルさんとは会話できませんが。

0870名無しさん脚

02/08/19 12:44ID:EKcJNXdc

>>869
> ボケの話ですが、

あなたがボケだということですね。

0871842

02/08/19 14:49ID:Ulvxr1V/

869で正解。
50mmと85mmの比較は，50mm＋APSサイズデジ vs 85mm+135だと思われ。
つまるところ一眼デジに50/1.4つけても85/1.4+135と同じボケは得られないのよ。

被写体サイズ一定(ex.バストショットのポートレート）であれば無限遠の
ボケの大きさは口径に比例する・・・というか，無限遠の物体は，ピントを
あわせた位置で比較すると，口径の大きさのボケが発生すると考えればよい。
328だったら約100mmの，握りこぶしぐらいのボケができる。
600/4だったら150mmというわけ。

ボケの話ばかりしても仕方ないが，被写界震度を見積もると
言う意味では結構重要な知識よん。

0872ミノヲタ

02/08/19 15:09ID:mIJZvsE7

こーゆー少し頭捻れば簡単に正解に辿り付く事で間違いにいつまでも気付かないてある意味同情。

0873名無しさん脚

02/08/19 22:06ID:+FaiH40H

>869
＞私の知る範囲では６００ミリF４が３２８よりボケが大きく、最大と思います。
＞ただし、モデルさんとは会話できませんが。

＞あと、コストパフォーマンスでは５００F８（レフ）なんかも口径がでかいのでお薦めです。
＞ただし、モデルさんとは会話できませんが。

ﾜﾗﾀ
あと、レフはリング状のボケが、なんとも、いやはや・・・（ﾅｿﾞ
どちらも５ｍ離れなきゃ写らんし

0874名無しさん脚

02/08/19 22:08ID:hXRm4fEQ

>>871
> つまるところ一眼デジに50/1.4つけても85/1.4+135と同じボケは得られないのよ。

つーか、誰もそんなことを主張してないと思うぞ。

0875　

02/08/19 22:16ID:JjlsgNYN

>>871
お詳しそうなので質問させてください。
結局のところ、50/1.4を使うときに、APSサイズのデジカメと35mm銀塩カメラで撮影して、
どちらも同じサイズにプリントしたとすると、どちらのボケが大きいのですか。

0876名無しさん脚

02/08/19 22:27ID:3AMARq5g

フィルムサイズ以外の条件が同じなら、そりゃ拡大率の大きい方がボケも大きい。

0877名無しさん脚

02/08/19 22:39ID:hXRm4fEQ

>>876
拡大率が大きい＝CCDが小さい、だよね。

0878名無しさん脚

02/08/19 22:40ID:3AMARq5g

>>877
そう

0879名無しさん脚

02/08/19 23:28ID:9DOCEQpW

871じゃないけど
さっそくやってみました
被写体のお姉さんの乳首が画面の両端にくるようにして
撮影してみましたところ、
ボケの差は見つかりませんでした。

今度はレンズを最短撮影距離に設定して、イオス１０とIXEで撮り比べたところ
無限遠の風景のボケはIXEの方が大きかったです。
ところが風景自体も大きかったです。

0880名無しさん脚

02/08/19 23:46ID:hXRm4fEQ

>>879
> ところが風景自体も大きかったです。

えっ、あたりまえじゃん。

0881名無しさん脚

02/08/20 01:07ID:TuJl5FXk

お前等､当たり前のことでよく､それだけ議論続くな｡
まぁ､これでも見てまったりすれや｡

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020820005644.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020820010010.jpg

ｴﾛじゃないよ｡

0882名無しさん脚

02/08/21 19:54ID:rH/Lbovh

｢DYNAX 4｣が “ヨーロピアン・カメラ・オブ・ザ・イヤー 2002-2003”を
｢DiMAGE X｣が“ヨーロピアン・デジタルコンパクトカメラ・オブ・ザ・イヤー 2002-2003”を受賞
http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-08-20_j.html

ちなみに、DYNAX 4は α-Sweet II L のことだそうで。

エントリーモデルが授賞するくらいだから、いかに銀塩の世界で動きがないかが
わかりますな。

0883名無しさん脚

02/08/21 20:21ID:kT9qFcc9

>>882
＞エントリーモデルが授賞するくらいだから、いかに銀塩の世界で動きがないかが
＞わかりますな。

EISAの審査基準を知らんのか?
日本のカメラグランプリとは違って、欧州では「使いやすい」ことや価格までが
審査基準なんだよ。過去の受賞カメラ調べてみ。

ちなみに、プロ向け機材には、別に賞がある（あまり知られていないが）という罠

0884名無しさん脚

02/08/21 20:44ID:A/Fvcv3f

発売したときに５になるってアナウンスされてた様な気がするのだが
まぼろしか？

0885名無しさん脚

02/08/21 22:54ID:bteY0p0z

もう一回、冷静に882から読み直せ

0886883

02/08/24 13:02ID:8tkEuFco

>>883
自己レスだけど、ここに過去の受賞カメラやEISAの各賞がでてる。

　ttp://www.eisa-awards.org

0887名無しさん脚

02/08/25 00:21ID:tI2ZY68o

質問です。
本当に初心者で、
初心者以下かもしれません。
今までオートにばかり頼っていたので
露出とかシャッタースピードとかよくわからないまま
一眼レフを使っているのですが
今はミノルタのX-500を使っています。
いろいろボタンがついているんですが
何のボタンなのかもわかりません。
こういう入門以前のことはどこで
学べばいいんでしょうか?
教えてください。
どうかよろしくお願いします

0888名無しさん脚

02/08/25 00:24ID:qRxgrbB+

取扱説明書を読め。
こんなこと小学生でもわかるだろうに。

0889預言者

02/08/25 14:05ID:/3/m4Aig

ミノルタは多分銀塩最後となるα-9Ⅱを２年以内に発売するであろう。
今のうちにα-9Ⅱのサブカメラとしてα-7を買っておくのだ。
銀塩を続けていくのは最終的にはニコンのみになると予想される。
EOSは完全にデジタルに移行するであろうし、ペンタックスもお手軽系のデジカメを
主力に売るであろうし、ミノルタもαはいずれデジタル化されるはずだ。
もしかしたらα自体なくなってしまうのかもしれない。
だからハイエンド機としてα-9Ⅱをみんなで買おう。

0890名無しさん脚

02/08/25 14:06ID:InZfvA/j

>>888
X-500に取説とは酷だな（ｗ

0891fili

02/08/25 14:37ID:32e09Wz/

>>889
預言者が「多分」とか言うなッ、と言いたい。

私もα-9の次世代機が出たら買うけどね。:-)

0892名無しさん脚

02/08/26 00:47ID:418luO9c

>>887
ミノルタ　Ｘ－７００
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007438719/l50

で、内容によっては相談に乗ってもらえるのでは？

>>888 氏の言うように、基本は取扱説明書や入門書で調べることが自分のため
にもなると思うよ。

0893名無しさん脚

02/08/26 09:03ID:bl9SIWOR

>>889
銀塩写真はなくならないよ。
CDやMDが普及しても未だにレコードやカセットテープは
メディアとして残ってるんだから銀塩写真も同じようなもんでしょ。

でも早くα７Digitalは発売してほしいけどね。（α９Digitalも）

0894　

02/08/26 15:00ID:etPhqMXZ

>>887
あと取扱説明書は、ミノルタのサービスセンターでコピーを売ってもらえるよ。
それか、中古カメラ店には売っている所もある、問い合わせしてみい。

0895名無しさん脚

02/08/26 19:40ID:v9TtcQT2

銀塩はしばらくは無くならないと思うし
銀塩一眼も無くならないと思う
フィルムメーカーはフィルムの売り上げは著しく
下がるかも知れないが、一眼レフの購買層はもともと
それが欲しくて買う人が殆どだから、そんなに驚くほど
下がるとも思えない（元々売れにくいとは思うけど）

デジタルカメラ買ってる人の殆どに、デジカメが無ければ
銀塩を買うかしかも一眼レフを買うかと聞けば
きっと買う人は少ないんじゃないかな？銀塩はフィルムを
変えれば写りも変わったりするその辺のメリットや楽しさを
わかる人、体感したい人なんかが買ったりすればいい
デジカメ（レンズ交換式は除くとして）を買う人の殆どは
お手軽カメラとして、元々一眼レフなんて興味のない人が
買ってる状態、まだまだ銀塩は終わらないと思う
新しい記録媒体ですぐに消えるくらいなら
中判や大判はとっくに終わってると思う

0896名無しさん脚

02/08/26 21:48ID:M9fq4Z7R

質問です。
sweet２とsweet２Lの違いはなんですか？
スペック表を見ろだけではなくて教えてください。

0897名無しさん脚

02/08/26 21:53ID:t4nmiz0w

スペック表で見てわかる違いが
尼２と２Ｌの違いの全てなんじゃないの？

0898名無しさん脚

02/08/26 22:22ID:+NqlKX9f

9000のジャンクを買いますた。電池の蓋がとれていて3000円でした。電池蓋ってサービスセンターで扱ってないですかねー

0899名無しさん脚

02/08/26 23:13ID:R5hP1e11

もういっちょジャンク買いませう・・・って意味内科。
頑張れば見つかるとオモワレ。
それで動けばうらやまスウィイなあ・・・。

0900名無しさん脚

02/08/26 23:29ID:YRTf3UdW

一眼デジまだ出ないの？
ユーザーを馬鹿にするのもいい加減にしろ

0901ミノヲタ

02/08/26 23:44ID:USFynFDm

いや、別に馬鹿にはしてないと思うが…
が、別マウントでデジ一眼が出た時は躊躇無く同意しよう。(w

0902名無しさん脚

02/08/26 23:50ID:R5hP1e11

>>901
同意！！！！！
そんな事になったら全部売り払ってコンタックスNﾃﾞｼﾞにする！
でもレンズ一本しか買えなかったりして・・・。

0903名無しさん脚

02/08/26 23:57ID:ZGL9pCfP

今日ビックカメラにデジ一眼とフィルムスキャナーを見に行った。
画質優先、現行機材温存で行くならFスキャナーで当分行けそう。
デジ一眼に行くのは、少なくともミノルタが出てから。（現行がミノ）
たとえ買っても、ライカやヘキサーで銀塩やって、一眼はデジでって
スタイルになりそう。

0904名無しさん脚

02/08/27 01:11ID:fisABrKv

一眼レフと言えばディマ７も一眼レフになるのかな？
ミノルタはオリンパスと同じようにレンズ交換式は
検討中と以前言っていた、理由はCCDのゴミ問題
実際、キヤノンもニコンもこの手の対応で売り上げ以上に
対応に追われてるらしい、それを嫌ってかミノルタも
躊躇してるらしい、実際レンズ交換式以外の方が
評判もいいしね、一度出してるから、もうしばらくは
様子見なのかも知れない、実際レンズ交換式デジカメを
使ってるサイトを見ると、たまにCCDにゴミが付いていて
失敗でしたと言うのを見るし・・・

0905名無しさん脚

02/08/27 01:27ID:ooB9bbvE

そーいや、なんで既存のレンズ交換可デジ一眼って銀塩機と同じような
デザインしてんの？　例えばボディの右側、銀塩だとパトローネが入るところは
不要だと思うんだけど？

ミノルタでもどこでもいいけど、デジ一眼の有りうる様々な姿を
もっと創造して、より合理的なデザインを追求してくれい。CCDのホコリ対策に
気を使うなんてもってのほかじゃい。

0906名無しさん脚

02/08/27 02:03ID:Js0v5jG6

レンズ交換式を買うのは大抵銀塩一眼レフ持っているから
同じ形の方が使いやすい　俺も同じ方が使いやすいし
鞄とかも別に用意しなくていいし、同じ形のメリットは多い
少しの使いやすさから、大きくデザインを買えるのは
逆に使いにくい
少々の使い難さは千差万別だし、それを思うと今のデザインは
使いやすいはず、いろんな形のデジカメがあるけど
普通のオーソドックスな形に少しの工夫がある物が
やはり使いやすい、意外な形で使いやすいって言うのは
結構少ないと思うが・・・

0907名無しさん脚

02/08/27 08:47ID:JSxHM4Xi

デザインに関しては、好みがあるから
難しいね。
オーソドックスにいったら、古臭い
って言われるし。斬新にいったら
ガンダムと言われるし。

＞905
＞CCDのホコリ対策に気を使うなんてもってのほかじゃい。
ほこり対策がレンズ交換一眼レフタイプに必要ないって事？
アホですか？

0908名無しさん脚

02/08/27 10:33ID:Noqb0NKj

>>907
現状だと気を使わなくちゃいけないから、気にしなくてもよいボディを創造してくれということでは？

0909名無しさん脚

02/08/27 10:33ID:zaa3yivW

>907
905が言っているのは逆でしょ。

0910名無しさん脚

02/08/27 11:05ID:Noqb0NKj

>>909
ｹｺｰﾝしてください。

0911名無しさん脚

02/08/27 22:56ID:5l9xcmI+

名前：田中長徳　投稿日：2002/08/27(火) 20:39 ID:ptEk0rw0
ようやくすると､ﾃﾞｼﾞｶﾒ一眼ﾚﾌ時代到来前､最後のｶﾒﾗｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ受賞の銀塩一眼ﾚﾌとしてﾐﾉﾙﾀの恥をさらしたとのことだ｡
取り立てて見るべき物は無いが､ﾐﾉﾙﾀの大広告ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの御陰で受賞したんだそうだ｡
まあ､お前等も楽しんで読んでくれ｡

★☆★2001年　代十八回　ﾐﾉﾙﾀ　α-7 時代遅れの｢ﾃﾞｼﾞｶﾒ一歩手前｣のｶﾒﾗ☆★☆
　　　　　　　　ｶﾒﾗｼﾞｬｰﾅﾙ　113号

　爆弾発言と受け取られるのを承知で言わせてもらうなら､此は｢際物｣である｡　
｢きわもの｣という言葉は､本来ならば､一般大衆受けした大ﾋｯﾄ商品のことであるから､その意味では際物でもないという､微妙な存在感をもっているのが､具ﾗﾝﾌﾟЛに輝いたα-7なのであった｡
　ﾐﾉﾙﾀﾉの長い一眼ﾚﾌの歴史の中で､もし､このｶﾒﾗが最後のｵｰﾄﾌｫｰｶｽ一眼ﾚﾌ(ﾌｨﾙﾑを使用する意味での)になるとしたら､これは非情に怖い構図である｡　
最初にこのｶﾒﾗの写真に接したときに､私は考えすぎをしていたのである｡
そのｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨの背面液晶が大型なのをみて､此はﾐﾉﾙﾀﾉ最初のｵｰﾄﾌｫｰｶｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌなのだ､と勘違いしたのだった｡
　ところがさにあらずで､その液晶は撮影時の情報ｾﾝﾀｰなのである｡　
その背後関係がどのようななっているのかは､私がかんちするところではないのだけど､α-7の登場では､ﾐﾉﾙﾀﾉ以上とも言える大広告ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを展開した｡　
著名写真家を地の果てに派遣して写真を撮影させたり､やたらに乞驚させる観音開きの広告ﾍﾟｰｼﾞを使ったりで､背後にデンツーでもかんでいるのではないかという大々的な(これはｶﾒﾗの広告の世界では派手なのであって､一般的な広告ではごく普通な)広告ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを打ったのである｡

2

0912名無しさん脚

02/08/27 22:57ID:5l9xcmI+

8 名前：田中長徳　投稿日：2002/08/27(火) 20:40 ID:ptEk0rw0
　その効果が合ってのｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ受賞なのではと､私などが勘ぐってしまうほどの､前号での中川編集長の一文を彷彿とさせっるような大ｷｬﾝﾍﾟｰﾝだったのだ｡　
当時のこのｶﾒﾗの紹介で､各雑誌のメカライターの先生方は､しきりに､ｶﾒﾗ背面の情報LCDをもちあげていたようであるが､言い方を変えれば他にみるところのない､時代遅れの｢ﾃﾞｼﾞｶﾒ一歩手前のｶﾒﾗ｣が､これであると言うことになる｡
　ﾐﾉﾙﾀに非情に気の毒なしだいであるが､歴代のｶﾒﾗｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘのそうそうたるﾐﾉﾙﾀｶﾒﾗの受賞歴に中で､たっだそのグランプリの獲得数を誇るのなら､このｶﾒﾗの受賞は結構なことでもあろうが､この一回のｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘの受賞歴は逆にﾏｲﾅｽ1ﾎﾟｲﾝﾄとして作用している感じがしてならない｡　
つまり､2002年のEOS-1Dの受賞の露払いとして､あるいは最後のﾌｨﾙﾑ一眼ﾚﾌの終焉の幕引き役としての､汚れ役をα-7が引き受けたという恰好になってしまった｡

0913名無しさん脚

02/08/28 02:55ID:sLTeTQe4

>>911-912
そのような同でもいい長文をあっちこっちにコピペする貴方の真意は何？

0914913

02/08/28 02:55ID:sLTeTQe4

同でもいい→どうでもいい...だった。すまぬ。

0915名無しさん脚

02/08/28 10:54ID:rJEpts+h

利己ーや小品とちがって、ミノは超屠狗の言うことなんかに耳を貸さないから、
その腹いせじゃないか？GRレンズにくちだししたのが利己ーに聞き入れられて
有頂天になってるときにG-ROKKORでは、何の相談もなかったこと、
いまだに根に持ってるとしたら、ｶｺﾜﾙｲ･･･それに、自分だって、所詮メカライター
だろうに・・・作例集めて写真集にして得意になってるようじゃなぁ・・・
ま、こいつの本読むやつは新品のカメラなんて買わないから、どうでもいいことだが。

0916キャノ坊

02/08/28 11:36ID:RE/cQQgZ

>913
お前等､ミノオタどもに読ませてやろうっと思ってさ｡
チョートク先生もミノは駄目っていってるぞって事｡
まあ､そう､落ち込むな｡
背中が煤けてるぞ

0917名無しさん脚

02/08/28 11:59ID:za/PBJou

>>916
ミノオタはキャノ坊と違って、あんなの気にしない。
大体お前のコテハン間違ってるぞ。
キャノ坊→×
キヤノ坊→○
キヤノン使いとして恥ずかしくないのか？
大人しくキヤノ板に逝け

0918名無しさん脚

02/08/28 12:24ID:445fw6nh

ﾁｮｰﾄｸ先生、デジカメではD7使いだったよーな。

0919名無しさん脚

02/08/28 22:26ID:AW6OZQve

私的には、チョートクに誉められるより
ダメって言われたほうがいいが。
ああ、うれしい

0920名無し初心者さん脚

02/08/28 23:14ID:fe+FZdAA

αスウィート２使ってるんですけど
カメラが激重いんです。
お店で試し持ちしたときは軽かったのに。
多分付いてるレンズのせい（レンズメーカーの28-80）だと思うんですけど
純正のレンズは軽いですか？
またやっぱり純正のほうがよく撮れるんでしょうか？

0921名無しさん脚

02/08/29 00:35ID:LUt+PiXy

長徳は、α-9xiの特集をしたカメラジャーナルが未だに売れ残っているのが悔しくて、
ミノルタの悪口を書いているんだろ。

それにしても、キヤノンユーザーは、アホが多いな。

0922海外のミノルタはレンズ３枚

02/08/29 18:05ID:Pd5eisaI

あちきも蓑を使いつづけて、はや十数年・・・
デジ一眼を望んでいる。
でも、ひとつ疑問が・・・
ニコユーザーもキャノユーザーもデジ一眼マンセーっていってもけど、
ＣＣＤの大きさって、ミラーと違うんですよね。
だから、終点距離とかＦ値とかも表記どおり使えないと聞いた。
フルサイズはコンタＮのみのようですね。

ちょっと不思議なのは、画角とかＦ値とか、従来どおり使えないのって
イヤじゃないのかな？
いやいや、良いとか悪いとかじゃなくて、あちきなんかは、
そういう所が違うのって結構、抵抗あるんだけどな・・・
子供なのかな、そういうところがキになるのって・・・

ミノのデジ一眼は、どうせおくれているんなら、あせってださなくていいから、そういう所もきっちりさせて
だしてほしいな。
あと、プレビューウィンドあるけど、ポラパック（通称・デジポラねっ！）みたいな、ミノルタならではの
不思議なアイテムや不思議なこと（笑）をしてほしい。
できれば、フラッシュのフォーマットを一般にも対応できるようにしてほしいかも・・。
ま、ミノはミノ用でそろえるのが楽しいからいらないといえば、そうなんだけど。
不思議なことを書いてしまってスマソ。

0923名無しさん脚

02/08/29 18:30ID:i6My9Saj

>>920
純正の方が軽いし純正の方が良く写りますよ。
純正を買いましょう。

0924名無しさん脚

02/08/29 18:59ID:GGE6nVic

＞純正の方が良く写りますよ。
28-80あたりの普及ズームなら、純正もツグマも田無論も似たようなもんだよ。

0925名無しさん脚

02/08/29 21:58ID:MEUr75+O

いいよ、純正（28-80D）。程良く柔らかくて、色の階調が滑らか。
個人的にはポートレートズームと勝手に名付けて彼女を撮りまくってる。
うん、軽いよ。

0926名無しさん脚

02/08/30 06:41ID:VmCKBJqe

本日（08/30）の日経新聞の企業２面、会社人事の記事から。

光学機器カンパニーのカメラ事業部フィルムカメラ部長に同フィルムカメラ
第一部長から異動があった模様。

第一部があったのなら第二部もあったと考えるのが当然だろうが、この記事
に第二部長（もしくはその他）の記載がないところを見ると、少なくとも二
つ以上の部を統合して新しい「フィルムカメラ部」が組織されたと思われる。

デジタルに注力しなければならない事情はわかるので、この機構改革（？）
を嘆いたり責めたりするつもりはないが、フィルムカメラ、ディジタルカメ
ラ両部門ともに今後ともますます頑張って欲しいものです。

「接吻」も新しいのが発表されたようだし、αも期待してまっせ＞ミノルタさん

0927樽の実

02/08/30 16:56ID:/JjdJ+78

今のシグマの普及タイプの28-80も、その価格にしては写りはよいです。
色合いはあっさり、まったりって感じ。

でも、ミノの28-80Dと比較をしたら、ぜんぜんミノの方がよい。
価格以上の鮮やか柔らかな写りは、まさしくミノルタのレンズですよ。
>>925さんの言うとおりです。

この二つのレンズ、撮り比べるとその趣向の違いがはっきりわかります。

0928名無しさん脚

02/08/30 19:18ID:vAcqnJTX

17-35mmF13.5Gで内蔵ストロボを使用したところ
写真の下部にレンズの影のような物が写ってしまいました。
これはいわゆるけられでしょうか？
　ちなみに、5400HSを使用した際にも1枚だけけられと思われる影が
写っていました。純正品同士でもこんなことがあるんでしょうか？
またこのような場合何か対策があるんでしょうか？
ちなみに、ボディはα-7です。

0929名無しさん脚

02/08/30 19:40ID:8fHkxtmn

>>928
5400HS、α－７のフラッシュの照射角は２４ミリからです。

0930名無しさん脚

02/08/30 19:46ID:vAcqnJTX

>>929
レスありがとうございます。
説明不足でした。けられが出たのは写真の下部の真ん中あたりです。
照射角の問題だったら、左右両端ですよね？
今回は真ん中の下部に半円形の影が出てしまいました。
不思議なのは、5400HSは20枚ほど撮ったのですが影が出たのは
1枚だけでした。

0931名無しさん脚

02/08/30 19:55ID:xsBxde/p

>>930 左右同様上下も問題になります。フード外してても蹴られる
時もあるし(高倍率ｽﾞﾑｰの広角側とか)929の言う通り単に照射角の
場合もありおりはべりいまそかり。エクステンションケーブルで本体
から離して使うのが一番手っ取り早いと思われ

0932名無しさん脚

02/08/30 19:59ID:8fHkxtmn

>>930
内蔵フラッシュの位置、つけているレンズの前玉の大きさからして、
影が出てしまうのはしょうがないでしょう。その17-35mmに限らず、
例えばタムロンの高倍率ズームにフードを付けていたら同様の結果となると思います。

0933名無しさん脚

02/08/30 20:17ID:OK30KPjU

>>928
んなこともわからぬドシロートはメーカーに「すみませんが教えてください」と聞けや

0934名無しさん脚

02/08/30 20:58ID:TFgrjZYb

>>933
そういう君はわかるのかな？

0935名無しさん脚

02/08/30 22:14ID:MJNqRxRn

>928
取説をよく読め。35ページの内蔵フラッシュ使用時の注意に次のようにあるぞ

>下記のレンズで内蔵フラッシュ撮影するときは広角側でフラッシュ光がレンズ
>でさえぎられることがありますので（以下略）
>・AFズーム 17-35mm F3.5G

0936名無しさん脚

02/08/31 00:06ID:PF1FqGh+

>>928
内蔵ストロボのけられはみなさんの言う通りです。
私は5600HSを持っていますが、17-35mmを使用する場合は、
内蔵ワイドパネルを引き出せ、と取説に書いてあります。

5400HSには内蔵ワイドパネル無いのでしょうか？

0937名無しさん脚

02/08/31 00:10ID:h1GjY0MI

>>936
無い
というか、ワイドパネルで17mmに対応したのが5600HSからで、5400HSは24mm迄

0938名無しさん脚

02/09/01 00:40ID:+/pcKW62

>>937
5400HSは被せるのがあるんじゃなかったかな.

0939名無しさん脚

02/09/01 00:46ID:2KuhOxnB

>936
オムニバウンス装着しる！

0940名無しさん脚

02/09/01 01:37ID:iMPC3Bnl

>>938
無いです。なんも。

0941みのるたんＶ３

02/09/01 04:22ID:YauwA3s5

950取った人、次スレよろ

0942名無しさん脚

02/09/01 05:11ID:Q/n7uzLi

テンプレくらい作ろうぜ、このスレの＞1みたいになったら悲惨だ。

0943名無しさん脚

02/09/01 07:43ID:CP85FiIH

>>942
とりあえず、関連すると思われるスレッドを全てリストアップ。
たたき台にしてください。
漏れや間違いがあれば追加されたし。

↓それでは↓

0944名無しさん脚

02/09/01 07:45ID:CP85FiIH

【総合・現行機種・αシリーズ】

【MINOLTA】ミノルタスレッドその４【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018621019/l50

【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940/l50

★☆★　α-7　★☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029845020/l50

Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50

【The】　ミノルタTC-1　その２　【CAMERA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014383581/l50

☆★☆ミノルタα-siスレッド☆★☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020494220/l50

ミノルタ　α-507siについて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/l50

バカにすんなよｺﾞﾙｧ！腐っても一眼α101si
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012099111/l50

ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/l50

★☆★α-7000と４桁の仲間達っ★☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020249168/l50

0945名無しさん脚

02/09/01 07:46ID:CP85FiIH

【レンズ・ＭＦカメラ・その他】

祝！ミノルタ超音波モーター搭載レンズ（ssm)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/l50

で結局ミノルタのLimitedってどうなの？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029940237/l50

『Minolta』一眼デジ出す気あるの､無いの?　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029149998/l50

●ミノルタはよく故障する家電一眼<２>●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014902017/l50

ミノルタα７ｖｓキヤノンEOS７
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018654396/l50

ミノルタベクティスＳ－１って
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/l50

ミノルタ　Ｘ－７００
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007438719/l50

ミノルタCLE
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015066646/l50

0946名無しさん脚

02/09/01 07:46ID:CP85FiIH

【参考：コンパクトカメラ関連】

★★　コンパクトカメラ総合スレッド　Part2　★★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030599569/l50

高級コンパクトユーザーが語り合うスレ２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994681547/l50

T3 vs TC-1 vs BigMiniF vs GR-1v
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015784389/l50

0947名無しさん脚

02/09/01 07:58ID:CP85FiIH

余談。こんなスレもあるから間違えやすい（笑）

α-7のパクりか？　EOS kiss5発売
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/l50

0948みのるたんＶ３

02/09/01 14:32ID:dbwHKoGE

【関連サイト】

ミノルタ株式会社
http://www.minolta.com/japan/

ミノルタ販売株式会社
http://www.minolta-sales.co.jp/

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y

0949名無しさん脚

02/09/01 18:00ID:SpdrlUa5

それでは次の方、新スレをどうぞ｡

0950名無しミノルタン

02/09/02 06:04ID:WB6yzwKy

新スレ建てますた。

【MINOLTA】ミノルタスレッドその5【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074/l50

0951943-947

02/09/02 20:36ID:bBiyTtE4

>>945
何か足りないなと思っていたけれど、これを忘れていた。
新スレには補足で追加してあります。

×××ロッコールレンズ！！！ Part 2×××
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012622275/l50

0952名無しさん脚

02/09/21 08:28ID:DyD8kEvG

sage

0953名無しさん脚

02/09/26 21:03ID:k4A+GyXR

保全sage

0954名無しさん脚

02/10/09 19:04ID:gfBmh+tj

sage

0955名無しさん脚

02/10/16 21:46ID:kqDYx1hN

sageとく？

0956名無しさん脚

02/10/17 02:02ID:HCaRXxyy

もうこのスレは天寿を全うしたんだ。おとなしく眠らせてやろうぜ。
このスレを保全することで有用スレが消えたんじゃしょうがない。

0957■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示

02/10/25 01:27ID:PEgIH+B7

トップリンクの「アンデパンダン写真館」が
ある日突然一部のIPを表示する可能性を表明しています。
これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
詳しくはリンク先スレをご覧ください

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/

0958名無しさん脚

02/10/29 06:19ID:HSML+B8P

天寿？

0959名無しさん脚

02/10/29 08:16ID:m0FYwMu8

age～

0960名無しさん脚

02/10/29 10:02ID:oUb2DHyn

age

0961名無しさん脚

02/11/01 04:12ID:h6A5gn2z

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼だれもこねえぞ／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

0962名無しさん脚

02/11/28 00:22ID:BSoWNPOi

age

0963名無しさん脚

02/11/28 02:55ID:EmKrIGW4

よくdat落ちしなかったもんだ（W

0964名無しさん脚

02/12/03 18:08ID:eG8nCmXp

まだあった

0965tesuti

02/12/04 03:21ID:R7U7/Ey7

tecchiri

0966名無しさん脚

02/12/05 03:23ID:VTtb6urL

新スレ落ちた？

0967名無しさん脚

02/12/05 03:34ID:pcnPhkuz

>>966
【MINOLTA】ミノルタスレッドその5【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074/l50

0968名無しさん脚

03/01/02 01:21ID:V+jYsdOk

やっぱり新スレおちてないか？

0969山崎渉

03/01/07 02:30ID:yXwLpkB3

（＾＾）

0970名無しさん脚

03/01/07 17:31ID:UsHitFfg

埋め立て

0971名無しさん脚

03/01/07 17:31ID:UsHitFfg

９７１

0972名無しさん脚

03/01/07 17:32ID:UsHitFfg

９７２

0973名無しさん脚

03/01/07 17:32ID:UsHitFfg

９７３

0974名無しさん脚

03/01/07 17:37ID:NuD9z083

９７４

0975名無しさん脚

03/01/07 17:38ID:NuD9z083

９７５

0976名無しさん脚

03/01/07 17:39ID:D+359LSS

９７６

0977名無しさん脚

03/01/07 17:39ID:D+359LSS

９７７

0978名無しさん脚

03/01/07 18:23ID:UsHitFfg

９７８

0979名無しさん脚

03/01/07 18:23ID:UsHitFfg

９７９

0980名無しさん脚

03/01/07 18:23ID:UsHitFfg

980

0981名無しさん脚

03/01/07 18:24ID:UsHitFfg

９８１

0982名無しさん脚

03/01/07 18:24ID:UsHitFfg

九百八十二

0983名無しさん脚

03/01/07 18:26ID:pEo0Ywwx

９８３

0984名無しさん脚

03/01/07 18:26ID:pEo0Ywwx

984

0985名無しさん脚

03/01/07 18:26ID:pEo0Ywwx

九百八十五

0986名無しさん脚

03/01/07 18:27ID:pEo0Ywwx

９
８
６

0987名無しさん脚

03/01/07 18:27ID:UsHitFfg

987

0988名無しさん脚

03/01/07 18:28ID:0RQEvUk8

９８８

0989名無しさん脚

03/01/07 18:29ID:0RQEvUk8

九百八十九

0990名無しさん脚

03/01/07 18:29ID:0RQEvUk8

九九〇

0991名無しさん脚

03/01/07 18:30ID:03NpvF+I

９９１

0992名無しさん脚

03/01/07 18:30ID:03NpvF+I

992

0993名無しさん脚

03/01/07 18:31ID:xX90jASv

九九参

0994名無しさん脚

03/01/07 18:31ID:xX90jASv

９９４

0995名無しさん脚

03/01/07 18:31ID:xX90jASv

９９５

0996名無しさん脚

03/01/07 18:32ID:NuD9z083

９９６

0997名無しさん脚

03/01/07 18:32ID:NuD9z083

997

0998名無しさん脚

03/01/07 18:33ID:NuD9z083

九百九十八

0999名無しさん脚

03/01/07 18:35ID:D+359LSS

９９９

1000名無しさん脚

03/01/07 18:35ID:D+359LSS

１０００！

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【MINOLTA】ミノルタスレッド その４【MINOLTA】

【MINOLTA】ミノルタスレッドその４【MINOLTA】